Zklamaná — 22. 12. 2011 18:19

Na výslovné přání od Blossom Vám tlumočím její pozdrav...

Blossom Vám všem přeje veselé a krásné Vánoce, hodně štěstí, zdraví, spokojenosti do Nového roku 2012, ať se Vám všem daří tak, jak si přejete a splní se Vám vše, po čem toužíte


http://nd03.jxs.cz/058/334/20886bc02d_57430846_o2.gif

holcina — 22. 12. 2011 18:26

Přeji Bloos krásné svátky a do nového roku jen to nejlepší
Děkuji za přání, pozdravuj ji a vyřiď prosím, že tu chybí její příspěvky

Zklamaná — 22. 12. 2011 18:34

I já Vám všem přeji Krásné Vánoce, hodně štěstí, zdraví a uvědomění si OSOBNÍ SVOBODY do Nového roku 2012

(ostatně, sám letopočet 2012 k tomu vybízí, tak vemte konečně svůj život do vlastních rukou a vězte, že změnit můžete pouze sami sebe :pussa:)

http://www.myspacegraphicsandanimations.com/images/funny-santa-claus-dance.gif

majkafa — 22. 12. 2011 18:35

Děkuji, Blossom.
I tobě, Zklamaná, za vyřízení.

Také Vám všem přeji krásné Vánoce, hodně lásky, štěstí, zdraví a spokojenosti v roce 2012.

Selima — 22. 12. 2011 20:40

j ja želám psokojnosť a vyrovnanosť - podľa možností bez ohľadu na vonkajšie podmienky... takú tú vnútornú silu a radosť zo života, optimizmus apod. Bloss aj ostatným ľuďom dobrej vôle...

koniklec — 22. 12. 2011 20:50

Odchod pana prezidenta mě inspiruje k zamyšlení. Nepláču, ani nechodím do průvodů a zapalovat svíčky, ale sama v sobě si medituju...o slušnosti, o lidskosti....

Odchod pana prezidenta v adventním čase je pro mě symbolický. Pro mě je to vzkaz, abychom se zastavili, přestali zuřivě uklízet a nakupovat a uvedomili si, že život není o penězích, ani s prominutím o žrádle.

Odešel ve chvíli, kdy je na tom naše země morálně hodně blbě. Můžeme pro něj plakat. Ale můžeme si také uvědomit, že odešel "symbol" za který jsme se možná podvědomě schovávali...a teď už je to jen na nás, jak jeho odkaz uchopíme.

Můžeme se vztekat, kam tahle země dospěla, můžeme nadávat. Ale naše země nepotřebuje nadávající, naše země akutně potřebuje slušný lidi...a aspoň tady můžeme začít každý u sebe.

To jsou některá z témat mých adventní úvah... :)

lupina montana — 22. 12. 2011 22:06

Díky Srdénko a Bloss pozdravuj :storstark:
Hezké Vánoce všem!

http://www.mmsprani.cz/vanocni-prani/pohlednice/pohlednice-na-vanoce-5.jpg

Jessika — 22. 12. 2011 22:30

koniklec napsal(a):

.... Pro mě je to vzkaz, abychom se zastavili, přestali zuřivě uklízet a nakupovat a uvedomili si, že život není o penězích, ani s prominutím o žrádle. ..

Tak na to jsem dojela...
Nijak zvlášt nedřu podlahy a okna a letos jsem se zařekla, že přestanu křečovat žrádlo, že se o vánocích vžycky najde nějaký ten zbytek... No a dopadlo to tak, že se na Vánoce po delší  době pozvali můj brácha a můj syn, oba s chutí pakobylek, takže si o zbytcích můžu nechat zdát..
A já nemám v mrazáku ani rohlík :)

Kiara — 22. 12. 2011 22:42

http://nd01.jxs.cz/491/278/0fa91a95cd_36495488_o2.jpg
Krásné Vánoce všem a Blossom obzvlášť - Bloss, chybíš tady ...

helena — 23. 12. 2011 6:39

Blossom děkuju ti.
Zklamčo, tobě taky.
http://www.sirmi.ic.cz/cara/73.gif

javena — 23. 12. 2011 7:58

Díky za přání,
pozdravuj zklamčo prosím Blossom a i já všem přeji krásné svátky a šťastný rok 2012. :)

Zklamaná — 23. 12. 2011 9:40

Ještě jsem zapoměla (já trubka sklerotická) dodat, co mi Bloss kladla na srdce, abych vám napsala.
Má se dobře, vede se ji fajn a spokojeností (bych řekla já) jen kvete.
Zklidnění životního tempa ji očividně velmi prospělo :jojo:

Všem Vám moc děkuje za opětovná přání, myslím si, že po očku si zde čítá a Vaše přání ji tutově velmi potěší.

majkafa — 23. 12. 2011 9:58

To je prima zpráva.
Bych si moc moc přála tu její cestovací knížku, jestli už vyšla...

aiga — 23. 12. 2011 16:40

Pěkné Vánoce, Blossom.

Ivana — 23. 12. 2011 16:45

Blossom, veselé Vánoce a doufám, že se mezi nás vrátíš. Moc mi tu chybíš...

Ronja — 23. 12. 2011 17:22

Pěkně Vánoce přeji Blossom i všem ostatním, ať se Vám podaří je prožít v klidu a míru :)

vitto — 23. 12. 2011 17:41

Já jsem svíčku zapálit zašla, ale je to jen malé gesto, které nemůže vyjádřit, jak se cítím, v životě jsem ztratila hodně blízkých lidí, ale tak bolestnou ztrátu jsem zatím nepocítila. Zamýšlím se nad tím, kdo nám tady zbyl - a bojím se, že nikdo... RIP pane prezidente.

Zklamaná — 23. 12. 2011 21:44

A mám tu ještě jeden vzkaz od Blossom:

Bloss se nechce již na Babinet vrátit, přesto by ráda zůstala v kontaktu s lidmi, s kterými si jistě měla co říct, nebo kterým tu chybí, takže mě požádala o to, abych sem vložila její mail, pokud bude mít někdo zájem zůstat s Bloss v kontaktu.
Dále se omlouvá, pokud neodpoví hned, ale odjíždí přes svátky pryč, takže odpoví se zpožděním

a nyní ten mail:  enak@volny.cz

:)

nokturno — 24. 12. 2011 8:23

Blossom a všem hezké Vánoce. Zřejmě si se unáhlila a Babinet Ti schází...:) Klidně se vrať,nebyla by si první ani poslední.jinak zasílání pozdravů a svého emailu  prostředníkem, mi k Tobě nesedí.....Blossom, tvé příspěvky byly pěkné, takže se vrať otevřenými dveřmi. :hjarta:

Vachu — 24. 12. 2011 8:42

Snad už se lidi přestanou týrat smutněním po Václavu Havlovi ... a konečně si dopřejí radost vánoc...
Krásné a požehnané vánoce vám všem! :gloria: :jojo: :hjarta:

majkafa — 24. 12. 2011 8:46

Týrat? :co: Hm.
Vachu, nesuď podle svých domněnek.

Vějířovka — 24. 12. 2011 9:08

Všechno nejlepší, Blos. Vrať se, chybíš mi. :storstark:

PPavlaa — 24. 12. 2011 9:16

Bloss, krásný vánoce, doufám, že se ti bude stejskat a vrátíš se ;)

vera — 24. 12. 2011 12:44

Hezké vánoce přeji...

Jessika — 25. 12. 2011 8:04

Vachu napsal(a):

Snad už se lidi přestanou týrat smutněním po Václavu Havlovi ... a konečně si dopřejí radost vánoc...
Krásné a požehnané vánoce vám všem! :gloria: :jojo: :hjarta:

Nechci mluvit za Vachu, ale asi to chápu...
Naši oba kluci (25 a 34) včera říkali "já jsem měl Havla moc rád, ale po tomhle týdnu ho už nemůžu..."
To jen asi my "starší" chápeme, že média prostě musí mlátit slámu, dokud je sebemenší naděje, že vypadne zrno.
Pane Havle, tak nám to odpusťte a vy mladý - mějte trochu trpělivost.
Ono to šílení pomine a zvítězí pravda a láska.
Hezké Vánoce všem, Jess.

Jessika — 25. 12. 2011 8:04

Vachu napsal(a):

Snad už se lidi přestanou týrat smutněním po Václavu Havlovi ... a konečně si dopřejí radost vánoc...
Krásné a požehnané vánoce vám všem! :gloria: :jojo: :hjarta:

Nechci mluvit za Vachu, ale asi to chápu...
Naši oba kluci (25 a 34) včera říkali "já jsem měl Havla moc rád, ale po tomhle týdnu ho už nemůžu..."
To jen asi my "starší" chápeme, že média prostě musí mlátit slámu, dokud je sebemenší naděje, že vypadne zrno.
Pane Havle, tak nám to odpusťte a vy mladý - mějte trochu trpělivost.
Ono to šílení pomine a zvítězí pravda a láska :hjarta:
Hezké Vánoce všem, Jess.

majkafa — 25. 12. 2011 9:06

Z knížky MAB Duše Kamenů:

Marnost vidí až na konec všech věcí, ale důležitější jsou počátky...

... a já jsem poprvé spatřila nekonečnou škálu barev všech svých možností. Stála jsem na počátku všech svých věcí, bez ohledu na to, jaký kdy bude jejich konec. Stála jsem na samém počátku všech možností, tak jak je tomu v každém přítomném okamžiku.

Georg — 27. 12. 2011 23:28

Slova Václava Havla v roce 1989       (slova člověka s vysokým morálním kreditem, který pravdu vždy kladl na jedno z prvních míst důležitosti)

»Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda, ničeho se nebojte. Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, že jsem nepřítelem socialismu, že chci v naší zemi obnovit kapitalismus, že jsem ve službách imperialismu, od něhož přijímám tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků… Byly to všechno lži, jak se záhy přesvědčíte, protože tu brzy začnou vycházet knihy, z nichž bude zřejmé, kdo jsem a co si myslím. Slibuji vám, že funkci prezidenta vezmu na jedno funkční období, ale pak bych se chtěl věnovat práci dramatika. Také vám slibuji na svou čest, pokud se za mého volebního období nezlepší životní úroveň v ČSFR, sám odstoupím z funkce.

Posuďte sami zda tento jeho projev něco taky nedokazuje.

Daphné — 28. 12. 2011 5:09

Inspirovalo mě k zamyšlení, proč dáváš stejný příspěvek na jiná vlákna. Tenhle už jsi dal na pavlač, přece, dokonce dvakrát, vzpomeň si.....co dělá problém tobě?

Jessika — 28. 12. 2011 8:38

Daphné napsal(a):

Inspirovalo mě k zamyšlení, proč dáváš stejný příspěvek na jiná vlákna. Tenhle už jsi dal na pavlač, přece, dokonce dvakrát, vzpomeň si.....co dělá problém tobě?

Jiřík se naučil novou funkci ... CTRL+C / CRTL+V ;)

haiel — 12. 2. 2012 15:54

Jen tak. Nevím, kam to dát, není to ani ke skuhrání ani k smíchu ani k diskusi.... video už je sice starší, ale téma multikulti čím dál aktuálnější.... tak se mi honí hlavou, nakolik jsou ty ženy na to zvyklé...nakolik jim to samotným připadá nesmyslné..... a taky mě napadá, že to budou muset být ženy, kdo tu společnost nějak polidští, ti jejich muži už se myslím předvedli až až....
http://www.youtube.com/watch?v=X_lcZ4CuC8Y

lupina montana — 12. 2. 2012 18:31

Tohle letos vyhrálo World press foto.....připadá mi to vysoce symbolický, zvláště, když já vnímám ženu jako srdce a muže jako rozum - to do páru.

http://i.idnes.cz/12/022/cl6/JAZ4117ef_p201202100428901.jpg

PPavlaa — 12. 2. 2012 18:37

hezký ..

aprill — 12. 2. 2012 19:25

PPavlaa napsal(a):

hezký ..

a mě to přijde hodně depresivní :/

PPavlaa — 12. 2. 2012 19:28

viděla jsem depresivnější a stejně se mi líbily :-)

lupina montana — 12. 2. 2012 22:22

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

maring — 12. 2. 2012 22:52

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

Já myslím,  že to přesně vystihuje dnešní dobu , úplně dokonale .
Ona má burku a muslim , který normálně ženou pohrdá a neuznává ji jako rovnocennou ,se s důvěrou uchyluje do její náruče a nechává rozhodování na ni . Ona je výš, on je níž .
Nastává po mnoha staletích věk ženy , proto ta fotka . Končí patriarchát .

helena — 13. 2. 2012 6:49

Ona má burku a muslim , který normálně ženou pohrdá a neuznává ji jako rovnocennou ,se s důvěrou uchyluje do její náruče a nechává rozhodování na ni
Žena? Podle mě spíš matka... mater dolorosa... a její náruč, do který se (téměř) všichni toužíme vrátit, když je nám nejhůř.

lupina montana — 13. 2. 2012 13:13

Jo, taky se to myslím jmenuje Pieta :)
Maring, možná taky tak......Černá madona, život a smrt v jednom :) Škoda, že si to nejspíš uvědomujeme my, ale ne její vlastní národ. Já chovám lehkou nedůvěru k národům, kterých ženy chodí buď zahalený, nebo nejsou vidět vůbec - je to, jako by skrývaly svoje nitro, svoje srdce, svoje duše. A tak nevím, co si o nich myslet a proto chovám tu nedůvěru.
Tahle fotka ovšem je síla.

helena — 13. 2. 2012 13:27

Jo, taky se to myslím jmenuje Pieta
To taky... ale já tam vidím rozdíl. Tahle Pieta
http://udu.ff.cuni.cz/soubory/galerie/renesance/slides/070%20Michelangelo,%20Pieta,%201499.jpg
už je smířená s tím, co se stalo. Kdežto ta černá, i když jí není vidět do obličeje, mluví gestem i tělem... a konejší, utišuje - "pššš, synku, bude líp".

lupina montana — 13. 2. 2012 13:40

To máš pravdu - akorát, že ten Michelangelo mi přijde, že to není matka mrtvýho,ale jeho žena. Což ovšem na pietnosti asi nic nemění.....

majkafa — 13. 2. 2012 13:51

Ten snímek má své jméno. Prosím, kdo jsem dal tu fotku, můžeš sem dát i název?
Dík.

Aha, už to mám, je to fotka

Vítěz World Press Photo už byl vyhlášen! Hlavní cenu prestižní soutěže vyhrál snímek z nepokojů v Jemenu, jehož autorem je španělský novinář Samuel Aranda pracující pro americký list The New York Times.

Na vítězné fotografii z loňského října žena zahalená do černého roucha, s nímž kontrastují bílé chirurgické rukavice na jejích rukou, drží v náručí zraněného příbuzného před provizorní nemocnicí zřízenou v mešitě v jemenském hlavním městě Saná.


Když tady čtu ty domněnky k té fotce... Mi nedalo.

majkafa — 13. 2. 2012 13:52

lupina montana napsal(a):

To máš pravdu - akorát, že ten Michelangelo mi přijde, že to není matka mrtvýho,ale jeho žena. Což ovšem na pietnosti asi nic nemění.....

To je přeciž Panna Marie a Ježíš.

majkafa — 13. 2. 2012 13:58

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

Hm. zraněný muslim - no, nějak mi přijdou podivné tyto dedukce. Nemám ráda dohady, když je jasné, jaká je to fotka a ty to lupi, víš, když jsi ji sem dala.

helena — 13. 2. 2012 14:16

To je přeciž Panna Marie a Ježíš.
To jsi hodná, majkafo, žes nám to pověděla http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Nemám ráda dohady, když je jasné, jaká je to fotka
Soudím, že fotka je naprosto stejné umělecké dílo jako obraz, socha, hudba... a umění taky nechápeme, nevidíme a neslyšíme všichni stejně - ledaže by se nám někdo snažil vyložit co je štěstí a čím se touží stát básník... a trval na svém výkladu jako jediném správném.

helena — 13. 2. 2012 14:21

2x :grater:

Míša Kulička — 13. 2. 2012 14:29

helena napsal(a):

Soudím, že fotka je naprosto stejné umělecké dílo jako obraz, socha, hudba... a umění taky nechápeme, nevidíme a neslyšíme všichni stejně - ledaže by se nám někdo snažil vyložit co je štěstí a čím se touží stát básník... a trval na svém výkladu jako jediném správném.

"Zdalipak oči básníka, jež slovy dotýká se hvězd,
vnímají tytéž barvy nad střechami měst?
...

Jsem si jen tak vzpomněla:)

lupina montana — 13. 2. 2012 15:59

majkafa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

To máš pravdu - akorát, že ten Michelangelo mi přijde, že to není matka mrtvýho,ale jeho žena. Což ovšem na pietnosti asi nic nemění.....

To je přeciž Panna Marie a Ježíš.

Správně :lol:
Michelangelo je ovšem vysochal :P tedy tyhlety konkrétně, abych předešla upřesňování.
A jaký domněnky, jaký dedukce? :dumbom: MAjko, tohle je umění. To má nějak citově zasáhnout diváka, a o tom zasažení, o tom byla řeč.
KAŽDÝ normální autor ví, že v každém jednom diváku (posluchači) může jeho dílo vyvolat vlastní aociace, emoce, vzpomínky......pan Aranda zajisté taky, nemusíš mu tady dělat advocata diaboli.
Ale - nemáš ráda dohady (nad uměním), řekals nám to - dobrý.
Nepočítáš doufám s tím, že by se někdo kvůlivá tomu chyt za nos a propříště se raději nezabýval svými pocity nad uměleckým dílem, že ne? :lol:
(Jo, koukám, že trochu parafrázuju Helenu :) )

lupina montana — 13. 2. 2012 16:05

Míša Kulička napsal(a):

Jsem si jen tak vzpomněla:)

Já souhlasím....že (smrt) přijde, až poleví nadšení z toho, že jsme tady na Zemi :)

aprill — 13. 2. 2012 18:59

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup

Revliba — 13. 2. 2012 19:19

aprill napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup

Tak to se asi těch "kuželek" v černym kvůli něčemu bojíš...Na mě působí ta fotografie dojemně...spíš ta matka se synem...

aprill — 13. 2. 2012 19:23

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup

Tak to se asi těch "kuželek" v černym kvůli něčemu bojíš...Na mě působí ta fotografie dojemně...spíš ta matka se synem...

dojemně? brrrrrrrrrrrrrrrrrrr , nevadí mi ta černá kuželka, vadí mi to uspořádání a postavení osob :kapitulation:, špinavé ruce

Revliba — 13. 2. 2012 19:33

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):


vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup

Tak to se asi těch "kuželek" v černym kvůli něčemu bojíš...Na mě působí ta fotografie dojemně...spíš ta matka se synem...

dojemně? brrrrrrrrrrrrrrrrrrr , nevadí mi ta černá kuželka, vadí mi to uspořádání a postavení osob :kapitulation:, špinavé ruce

Aha,tak každý máme jiné nastavení a různé zrakové vjemy v nás vyvolávají různé emoce...
To chápu a zároveň třeba mně osobně nepřijdou ty špinavé rukavice nepatřičné nebo rušivé...Naopak si nedovedu představit autenticitu té fotografie,pokud by ty rukavice byly sterilně čisté...nevěřila bych jí...

majkafa — 13. 2. 2012 19:54

Vnímám tu fotku jako nádhernou. Chytla mě za srdce. Návrat Ženství na náš svět. A tím i návrat Mužů.

Viděla jsem ji už dříve, než ji sem lupina dala a hnedka na první pohled se dotkla mého srdce.

aprill — 13. 2. 2012 19:56

majkafa napsal(a):

Vnímám tu fotku jako nádhernou. Chytla mě za srdce. Návrat ženství na náš svět.

návrat ženství? kde a v čem ho vidíš :/?
pod tím hadrem klidně může být chlap!

dusička — 13. 2. 2012 19:58

Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.

majkafa — 13. 2. 2012 20:00

aprill napsal(a):

návrat ženství? kde a v čem ho vidíš :/?
pod tím hadrem klidně může být chlap!

V té fotce, aprill.
I v tom, kde je vyfocena. V arabském islámském světě takováhle fotka. Krásná. :hjarta:
Byť to "zátiší" Ženy a Muže vzniklo za tak smutných okolností.

majkafa — 13. 2. 2012 20:02

dusička napsal(a):

Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.

Dusi, já to zase vnímám tak, že zraněný muž - materiálno, se uchýlil k srdci. Pro mě je to neskutečně hluboké. Vždyť už jsem tu psala, kdy byla ta fotka vyfocena. U nemocnice...
Když bude tvůj muž zraněný, tak ho neobejmeš? :co: Budeš trvat na tom, že ty NIKDY neochraňuješ? :co: Kde je ta tvá "slepička"?

majkafa — 13. 2. 2012 20:04

aprill napsal(a):

pod tím hadrem klidně může být chlap!

Ty jo. I takhle se to dá vidět? Aprill, neslyšíš své srdce...  Jsi příliš obrácena k materiálnu.

aprill — 13. 2. 2012 20:04

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

pod tím hadrem klidně může být chlap!

Ty jo. I takhle se to dá vidět? Aprill, neslyšíš své srdce...  Jsi příliš obrácena k materiálnu.

:dumbom:

majkafa — 13. 2. 2012 20:05

aprill napsal(a):

:dumbom:

Přesně :jojo:
Materiálno.
Ale já ti posílám :hjarta:

aprill — 13. 2. 2012 20:09

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

:dumbom:

Přesně :jojo:
Materiálno.
Ale já ti posílám :hjarta:

:kapitulation:

dusička — 13. 2. 2012 20:12

Majkafo - obejmu ho, ale obejmu ho jinak, než dítě.
Obejmu ho, ale nebude mi ležet v náručí. Přijde mi ta žena silnější než muž.
Když bude můj muž nemocný, raněný, položím mu ruku pod hlavu, pod krk, obejmu ho, skloním se nad ním, ale nebudu ho chovat jako mimino.

dusička — 13. 2. 2012 20:13

Jo ted na to koukám znova. Jsem si trošku popletla obrázky.
Ale to je jedno. Vadí mi to, že ta žena je za ním. Já bych svého muže obejmula zepředu. Ne zezadu.

majkafa — 13. 2. 2012 20:13

šmarjá, dusičko, vůbec netušíme, jaké má ten muž zranění. A kdoví, jestli už není mrtvý.

majkafa — 13. 2. 2012 20:18

WORLD PRESS PHOTO OF THE YEAR 2011
15 October 2011
A woman holds her wounded son in her arms, inside a mosque used as a field hospital by demonstrators against the rule of President Ali Abdullah Saleh, during clashes in Sanaa, Yemen on 15 October 2011.

dusička — 13. 2. 2012 20:20

Syna - tak to jo, je to dítě, muž dítě není.
Majkafo - dík.

majkafa — 13. 2. 2012 20:23

Však jsem to už psala, že když se pořádně neuvede, co to přesně je, tak si někteří vytvářejí nesmyslné domněnky.
Jeden pohled je ten reálný, jaká je to přesně fotka. Někoho to hodně ovlivní, když neví PŘESNĚ, co to je.

Druhý je pohled srdcem. :hjarta:

lupina montana — 13. 2. 2012 21:44

aprill napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup

Vidíš......tak to mně vůbec nenapadlo. Špinavý rukavice mi přišly dost logický, ono to na první pohled vypadá, jako raněný v boji - nebo mi to přišlo tak. Takže rukavice mi nevadí.
A taky mi nepřipadá, že by pod tím hadrem měl být chlap - asi proto, jak se ta zjevná mužská postava k ní obrací.
Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:

aprill — 14. 2. 2012 5:51

majkafa napsal(a):

Však jsem to už psala, že když se pořádně neuvede, co to přesně je, tak si někteří vytvářejí nesmyslné domněnky.
Jeden pohled je ten reálný, jaká je to přesně fotka. Někoho to hodně ovlivní, když neví PŘESNĚ, co to je.

Druhý je pohled srdcem. :hjarta:

já si nevytvářím doměnky, nepsala jsem, že pod burkou je chlap,ale že tam klidně může být chlap (proto v ní nic ženského nevidím) a  to je snad dost velký rozdíl. a ať je příběh k fotografii jakýkoliv, tak to nic nezmění na tom, že se mi fotka NELÍBÍ  a působí  na mě jak působí.

aprill — 14. 2. 2012 5:52

lupina montana napsal(a):

aprill napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup

Vidíš......tak to mně vůbec nenapadlo. Špinavý rukavice mi přišly dost logický, ono to na první pohled vypadá, jako raněný v boji - nebo mi to přišlo tak. Takže rukavice mi nevadí.
A taky mi nepřipadá, že by pod tím hadrem měl být chlap - asi proto, jak se ta zjevná mužská postava k ní obrací.
Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:

:jojo:

Daphné — 14. 2. 2012 6:08

lupina montana napsal(a):

Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:

První dojem z té fotky pro mne je symbol soucitu. Je mi celkem jedno, jaký je mezi nimi vztah, ale já to vnímám jako trpícího a utěšovatele.
Když symboly, tak ještě dokonalejší by bylo, kdyby ten muž byl americký voják, v maskáčích. :) No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.

majkafa — 14. 2. 2012 7:21

Daphne, a dovedeš si udělat domněnku, že ta žena pracuje v nemocnici a proto má na rukou nemocniční rukavice, venku leží zranění a jeden z nich je její syn a ona neuvažovala o tom, že by si nejdříve sundala nemocniční rukavice a až pak ho obejmula, ale udělala to hned?
A jak ty víš, že si je za chvilku nesundala?

To není nastrojená fotka u pana mistra fotografie, to je momentka, kterou tam v tu chvíli fotograf zachytil...

helena — 14. 2. 2012 8:58

No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.
Nemusí to být nutně matka a syn... jo, psala jsem, že mi to připadá jako návrat do mateřské náruče - ale tu může suplovat jakákoli ženská náruč, jen když umí být dostatečně laskavá a uklidňující. Stejně jako skoro každá matka se ke zraněnému, zoufalému a útěchu hledajícímu mládenci/muži zachová jako ke svému synovi... Myslím, že v těchto situacích se spíš projeví ten prvotní vztah matka-syn, než žena-muž. Možná to souvisí s přiznáním (si) slabosti... před maminkou se projevit může, kdežto před ženou je to horší.
A rukavice - ty jsou v tomhle případě nepodstatné.

sahleb — 14. 2. 2012 9:28

dusička napsal(a):

Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.

Tady na fotografii muzi nechteji byt malymi detmi a nechteji aby je zeny schovavaly pod svymi kridlY.

Ten muz je pravdepodobne jeji syn a je tezce zranen nebo mozna uz mrtvy. Tezko muze byt v tehle situaci za zenou. On neni taky odevzdan, on asi umira. Nic jineho delat v teto situaci fakt nemuze. Tady neni, podle me, nutne ani patricne mluvit o rovnopravnosti.

Co bys delala ty, kdyby ti umiral syn? Ja to same co je na fotce.

sahleb — 14. 2. 2012 9:30

helena napsal(a):

No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.
Nemusí to být nutně matka a syn... jo, psala jsem, že mi to připadá jako návrat do mateřské náruče - ale tu může suplovat jakákoli ženská náruč, jen když umí být dostatečně laskavá a uklidňující. Stejně jako skoro každá matka se ke zraněnému, zoufalému a útěchu hledajícímu mládenci/muži zachová jako ke svému synovi... Myslím, že v těchto situacích se spíš projeví ten prvotní vztah matka-syn, než žena-muž. Možná to souvisí s přiznáním (si) slabosti... před maminkou se projevit může, kdežto před ženou je to horší.
A rukavice - ty jsou v tomhle případě nepodstatné.

Souhlas, ale pokud vim, zeny nesmeji mit nekde ani hole ruce.

Polde nabozenstvi nebo tamnich pravidel nesmi byt videt zenina kuze. Tojsem videla i tady v Evrope, zena kompletne zahalena i s rukavicemi a to v lete.

helena — 14. 2. 2012 9:45

pokud vim, zeny nesmeji mit nekde ani hole ruce
Což není tenhle případ - podívej se pořádně.
Tyhle rukavice jsou evidentně "pracovní".

dusička — 14. 2. 2012 10:35

sahleb napsal(a):

dusička napsal(a):

Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.

Tady na fotografii muzi nechteji byt malymi detmi a nechteji aby je zeny schovavaly pod svymi kridlY.

Ten muz je pravdepodobne jeji syn a je tezce zranen nebo mozna uz mrtvy. Tezko muze byt v tehle situaci za zenou. On neni taky odevzdan, on asi umira. Nic jineho delat v teto situaci fakt nemuze. Tady neni, podle me, nutne ani patricne mluvit o rovnopravnosti.

Co bys delala ty, kdyby ti umiral syn? Ja to same co je na fotce.

Jo, ale že je těžce raněný a že umírá, je kde vidět? žádná krev, žádná rána. To jsou taky jen domněnky.
Já psala, při prvním pohledu na fotku. Prostě mně se to nelíbí, nevadí mi rukavice, mmch,jak můžete vědět, že jsou pracovní?
No nemám umělecký střevo. Bydlím na vesnici v posledním baráku, umění prostě nerozumím.

helena — 14. 2. 2012 10:50

že je těžce raněný a že umírá, je kde vidět? žádná krev, žádná rána. To jsou taky jen domněnky
V každým případě je na tom dost špatně. To je poznat i bez krve a bez rány - i bez viditelnejch poranění se dá umřít.
mmch,jak můžete vědět, že jsou pracovní?
Jednoduše - latexový rukavičky asi nebude nikdo (s výjimkou deviantů) nosit pro parádu a pro potěšení a k zakrytí "nevhodně viditelný kůže" taky neslouží, to by černý postavě nevykukovala z kompletního obalu holý zápěstí.

Judyna — 14. 2. 2012 11:48

Ta fotka se mi moc líbí. Je v ní síla, něha, zklidnění, odevzdání, jakýsi klid. Je nádherná. Vidím v ní jakýsi prapůvod i to Ženství, jak píše Majka.
(Bez ohledu na to, jaké vazby mezi těma dvěma jsou nebo na rukavice...To mě opravdu nezajímá)

eremuruss — 14. 2. 2012 12:12

lupina montana napsal(a):

Tohle letos vyhrálo World press foto.....připadá mi to vysoce symbolický, zvláště, když já vnímám ženu jako srdce a muže jako rozum - to do páru.

http://i.idnes.cz/12/022/cl6/JAZ4117ef_ … 428901.jpg

Pro me je tato fotka silne depresivni,nelibi se me.:(

eremuruss — 14. 2. 2012 12:13

helena napsal(a):

Jo, taky se to myslím jmenuje Pieta
To taky... ale já tam vidím rozdíl. Tahle Pieta
http://udu.ff.cuni.cz/soubory/galerie/r … 201499.jpg
už je smířená s tím, co se stalo. Kdežto ta černá, i když jí není vidět do obličeje, mluví gestem i tělem... a konejší, utišuje - "pššš, synku, bude líp".

Z teto fotky citim smutek.....

Míša Kulička — 14. 2. 2012 12:21

Já v ní vidím střet dvou kultur - těch na fotce vs. nás pozorovatelů ze střední Evropy ... Pro valnou většinu je ta burka provokativní, přičemž pro tu ženu je to samozřejmost ... ona nechápe náš postoj, my její ... ten muž, zřejmě oběť konfliktu - je z něj cítit bolest ... je úplně jedno za co a proti komu bojoval, protože on to považoval za správné a dal tomu své zdraví, možná život ... to už tu neumíme (chce se mi napsat zaplaťpámbu, ale mám nejasný dojem, že se mýlím) ... opět je to o tom, že nám není dáno chápat jeho postoj a jemu ten náš ... humanistický (?) ... jenže co je humánního na focení zraněného, možná umírajícího, možná už mrtvého člověka??? Takže za sebe z té fotky cítím konflikt.

sahleb — 14. 2. 2012 13:17

Míša Kulička napsal(a):

Já v ní vidím střet dvou kultur - .

ja v tom vubec nevidim stret kultur. Ta zena je jen oblecena podle mistnich pravidel. na tom obrazku je proste jen matka a syn, tohle se da videt jen vsude, kde je valka, nekdo z rodiny umira nebo uz umrel nebo je zranen. Ale vzdy se najde nekdo, komu se tohle z ruznych duvidu nelibi.

Ta fotka je dost dobra ale me vadi, ze souteze jako World Press Photo vyhraje temer pokazde nejaka tragicka scena.  Umirajici apod.

lupina montana — 14. 2. 2012 13:35

Střet kultur mně tedy skutečně nenapadl. Co je humánního na focení cizího neštěstí - toť věčná otázka na fotoreportéry, žejo.
Co třeba zprostředkování hlubokých emocí?
Na jednom z minulých WPF byla obrovská fotka - ještě v takový boční nice, tak trošku stranou.
Byla tuším ze Sierry Leone. Malá holčinka v šatičkách, asi tříletej drobek, s takovýma těma srandovníma trčícíma copánkama láskyplně objímala dospělýho muže - takový to kolem stehen, a koukala na něj nahoru. On na ni dolů a láskyplně a něžně se jí dotýkal......nerezovejma hákama. Měl je namísto rukou.
Bulela jsem tam u toho jako želva a myslím, že kdyby mně tam dotyční viděli, neměli by snad pocit, že je někdo vyfotil....nehumánně :)

Míša Kulička — 14. 2. 2012 13:42

sahleb napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Já v ní vidím střet dvou kultur - .

ja v tom vubec nevidim stret kultur. Ta zena je jen oblecena podle mistnich pravidel. na tom obrazku je proste jen matka a syn, tohle se da videt jen vsude, kde je valka, nekdo z rodiny umira nebo uz umrel nebo je zranen. Ale vzdy se najde nekdo, komu se tohle z ruznych duvidu nelibi.

Ta fotka je dost dobra ale me vadi, ze souteze jako World Press Photo vyhraje temer pokazde nejaka tragicka scena.  Umirajici apod.

No když si ale takto brutálně vytrhla z kontextu to, co jsem napsala, tak to dává úplně jiný smysl.

Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - pokud by měla obyčejné šaty, už by se jednalo o pouhopouhé klišé omílané po celá staletí ... Ale tady se ta burka přímo nabízela ... a jen díky té rozporuplnosti, kterou v našich myslích vzbuzuje, mohla tato prvoplánová fotka zaujmout a vyhrát v prestižní soutěži.

Druhá věc je, proč vyhrávají všechny ty fotky trpících a umírajících ... můj pocit konfliktu pramení z toho, že vidím přímou paralelu mezi podobnými snímky - třeba té vyhladovělé holčičky, co umírala přímo před fotografem ... a on jen zmáčkl spoušť, vstal a odešel ... a dostal cenu ... a pak to neunesl a ukončil svůj život ... to hodně vypovídá o naší "civilizaci" ... a proto budou ve mě podobné fotografie vždycky vzbuzovat pocit konfliktu - mezi tím, co představujeme my, co se cynicky díváme, fotíme, vyhráváme, nebo posuzujeme a předáváme ceny ... a tím, co představují trpící lidé na těch fotkách.

Je to takto pochopitelnější?

lupina montana — 14. 2. 2012 14:03

Míša Kulička napsal(a):

Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - ?

Já teda nevím, cos myslela tím přesahem - ale je fakt, že není jedno, co má ta žena na sobě. Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Mluvím za sebe, ale myslím, že všichni tady diskutovali spíše o tý symbolice.

Míša Kulička — 14. 2. 2012 14:18

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - ?

Já teda nevím, cos myslela tím přesahem - ale je fakt, že není jedno, co má ta žena na sobě. Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Mluvím za sebe, ale myslím, že všichni tady diskutovali spíše o tý symbolice.

Ano a na to já odpovídám tím, co jsi už smazala:

Míša Kulička napsal(a):

... pokud by měla obyčejné šaty, už by se jednalo o pouhopouhé klišé omílané po celá staletí ... Ale tady se ta burka přímo nabízela ... a jen díky té rozporuplnosti, kterou v našich myslích vzbuzuje, mohla tato prvoplánová fotka zaujmout a vyhrát v prestižní soutěži.

Mně prostě připadá rozplývání se nad krásou a symbolikou fotek, na kterých umírali skuteční lidé, vcelku úchylné. Něco jiného je Pieta, něco jiného jsou obrazy středověkých i moderních malířů ... protože oni nestáli a nepřihlíželi utrpení jiných ... nečekali s prstem na spoušti, až ti nešťastníci zaujmou "tu správnou pózu" při tom "správném světle".

Jo a tady je ta fotka, díky které jsem získala tento pohled na podobná "díla". Ten "pan fotograf" tehdy dle svých slov čekal 10-15 min. na ten správný okamžik. Vesničané pak prohlásili, že kdyby místo toho tu dívku odnesl do 200 m vzdáleného tábora, jehož součástí byla i pohotovost, tak by měla šanci přežít. Ona se tam totiž snažila dostat. Jen jí došly síly ... a bohužel tam zrovna byl jen on.

lupina montana — 14. 2. 2012 14:28

No, Míšo, já se velmi obávám, že středověcí autoři (potažmo raně a středně novověcí) ani nemuseli stát a čekat na utrpení - bylo na každým rohu :rolleyes:
Pokud by nebylo, kdoví, jestli by se nechovali jako dnešní reportéři. To nemůžu vědět ani já, ani ty.
Já mluvila o ZPROSTŘEDKOVÁNÍ EMOCÍ jakožto humánním činu......pokud někdo čeká na něčí smrt aby měl záběr, je to hyena a ty byly, jsou a budou.
Pokud bych věděla, že podobný příběh provází ten snímek, který tu zaujal mně, asi bych k němu též zaujala jiný postoj - ale nevím to.
Jo a nemusíš mi odpovídat tím, co jsem smazala, protože vím, že jsem to smazala a vím proč - a taky jsem to napsala:
Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.

lupina montana — 14. 2. 2012 14:33

Ostatně - jedna z nejmilejších středověkých zábav byla příhlížet veřejnému mučení, žejo :) Pravděpodobně je něco uklidňujícího ve faktu, že někdo je na tom hůř, než my- a skutečně nemůžeme vědět, jestli nějaké slavné Ukřižování nevzniklo po podobném zážitku.....
Jenže o tomhle tady VŮBEC nebyla řeč - tedy okolo té fotky. Původně jsme se o tomhle vůbec nebavily.

helena — 14. 2. 2012 14:47

a skutečně nemůžeme vědět, jestli nějaké slavné Ukřižování nevzniklo po podobném zážitku
Jedna z pražských legend vypráví o malíři, který dostal zakázku na obraz právě Ukřižování. Takovou, co mu mohla pomoci dostat se do povědomí, na vrchol, stát se vyhledávaným. Jako model si našel žebráka od staroměstské strany Karlova mostu.
Obraz se povedl, jen výraz v Kristově tváři pořád nebyl takový, jaký si mladík představoval. Mazal, zkoušel, zuřil... až v jednom záchvatu vzteku hodil po svém modelu dýku, trefil... a bylo to najednou přesně ono...
Namaloval úžasný obraz - a potom se zabil.

Míša Kulička — 14. 2. 2012 15:06

Jasné, o té symbolice tajemné ženy a odhaleného muže jsem si na World Pressu též přečetla. Však je to taky to jediné, co tu fotku dělá trochu zajímavou (+ tajemné číslo na mužově paži pro milovníky konspirací) ... jinak by z ní opravdu zůstalo jen to klišé a parazitování na utrpení jiných. Osobně mi připadá smutné, že to většině připadá normální a nad podobnými "díly" se rozplývají. Ale s tím holt nic nenadělám.

lupina montana — 14. 2. 2012 15:30

A co tam o tý symbolice psali?

Bramborka — 14. 2. 2012 16:10

Když bych si vzala za měřítko Kunderovu "druhou slzu" jako znak kýče, je většina takovýchto fotek kýčem.
Mně tahle fotka sděluje rozpad kultury, dobu vymknutou z kloubů. Nemyslím, že je za normální situace možné, aby žena v burce držela (takto) muže. Jakéhokoliv.

sahleb — 14. 2. 2012 17:07

Bramborka napsal(a):

Mně tahle fotka sděluje rozpad kultury, dobu vymknutou z kloubů. Nemyslím, že je za normální situace možné, aby žena v burce držela (takto) muže. Jakéhokoliv.

Rozpad kultury? me to tak nepripada, vubec v tom nevidim spojitost. Naopak jejich kulturu zduraznuje prave ten odev zeny. Protoze je z Jemenu, je to tamnejsi kultura. To je na ty fotce prave nejzajimavejsi. Ten kontrast. A stejne je to jeji syn, zranen a omamen, tak ho nasla a vzala do naruce. Ne fakt tohle mi jako "rozpad kultury" nepripada.

Ze tak nemuze drzet muze ? Asi muze, kdyz to dela, a navic nemam dostatek dokumentu o tom, ze to nemuze.

Míša Kulička — 14. 2. 2012 17:16

lupina montana napsal(a):

A co tam o tý symbolice psali?

"The power of the photograph is partially based on its simplicity. The viewer is confronted with two figures embracing each other. The fact that the male figure is half naked and the female figure fully veiled further alludes to a binary construction: male and female, naked and veiled, dirty and clean, wounded and unwounded, and finally, vulnerable and protecting. Importantly, neither the man’s nor the woman’s face are visible which adds ambiguity to the image. Yet the subjects’ anonymity also allows the viewer to glance at a moment of intense pain and grief. If the man’s and woman’s face were visible, the photograph would have been too intrusive, too invasive, too exploitative. In other words, the very anonymity of the embracing figures distinguishes this photograph from others."
Více zde

Bramborka — 14. 2. 2012 17:18

sahleb napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Mně tahle fotka sděluje rozpad kultury, dobu vymknutou z kloubů. Nemyslím, že je za normální situace možné, aby žena v burce držela (takto) muže. Jakéhokoliv.

Rozpad kultury? me to tak nepripada, vubec v tom nevidim spojitost. Naopak jejich kulturu zduraznuje prave ten odev zeny. Protoze je z Jemenu, je to tamnejsi kultura. To je na ty fotce prave nejzajimavejsi. Ten kontrast. A stejne je to jeji syn, zranen a omamen, tak ho nasla a vzala do naruce. Ne fakt tohle mi jako "rozpad kultury" nepripada.

Ze tak nemuze drzet muze ? Asi muze, kdyz to dela, a navic nemam dostatek dokumentu o tom, ze to nemuze.

Asi jsme se nepochopily ...... Ta burka říká, o jakou kulturu jde a vypovídá například o pravidlech chování ženy na veřejnosti. Takováto pravidla jsou jedním ze znaků té které kultury. Nemá-li Jemen speciální pravidla, byla tato na téhle fotografii porušena.
Ano, dělá to. Ale kdyby bylo vše "normální", intaktní, celistvé, nedělala by to.

lupina montana — 14. 2. 2012 18:08

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A co tam o tý symbolice psali?

"The power of the photograph is partially based on its simplicity. The viewer is confronted with two figures embracing each other. The fact that the male figure is half naked and the female figure fully veiled further alludes to a binary construction: male and female, naked and veiled, dirty and clean, wounded and unwounded, and finally, vulnerable and protecting. Importantly, neither the man’s nor the woman’s face are visible which adds ambiguity to the image. Yet the subjects’ anonymity also allows the viewer to glance at a moment of intense pain and grief. If the man’s and woman’s face were visible, the photograph would have been too intrusive, too invasive, too exploitative. In other words, the very anonymity of the embracing figures distinguishes this photograph from others."
Více zde

No tak dík :lol: víš přece, že neumím anglicky. A překladač mě jedině zmate - pro úplnost.
Ale asi je to fuk, mně ta symbolika přijde tak jako tak dost výmluvná.

Bramborko, mně teda taky přišla národnost a s tím spojené až v druhým plánu, až rozumovým zhodnocením. Citem jsem to vnímala spíš jako Isis s Osirisem, nebo tak nějak.....

Míša Kulička — 14. 2. 2012 21:07

Mně se to nechce překládat ... Celý ten článek ten snímek rozebírá. Píše se v něm, že žena držela zraněného příbuzného během protestů v Sanaa 15. října. Že je velmi nabitý, dramatický, evokující bolestivé události a snadno srozumitelný právě proto, že předkládá univerzální pocity a emoce.

Síla fotografie je založena na její jednoduchosti a kontrastu dvou rozdílných postav - muž a žena, polonahý a zcela zahalená, špinavé a čisté, zraněný a zdravá (nezraněná) a konečně křehkost (slabost, zranitelnost) a ochrana (záštita). Důležité je, že ani jednomu není vidět do obličeje a přes tuto anonymitu je cítit intenzivní bolest a zármutek. Pokud by jim bylo vidět do tváře, fotografie by byla příliš vtíravá, invazivní, vykořisťovatelská(?). Jinými slovy - anonymita objímajících se postav odlišuje tuto fotografii od ostatních.

Počet zajímavých detailů přidává příběhu na složitosti. Pozadí na fotografii připomíná provizorní přístřešek. Neviditelnost zdroje bolesti zvyšuje dramatický účinek obrazu. Lze předpokládat, že skutečnost o závažnosti jeho stavu zná pouze zahalená a konejšící žena. Pak tam jsou řečnické otázky, kdo a proč napsal ten kód na předloktí a na co to ukazuje. 

Dále autor poukazuje na náboženský rozměr obrazu. Fotografie byla pořízena v Jemenu v důsledku tzv. arabského jara. Na rozdíl od poměrně sekulární země severní Afriky (Tunisko, Libye a Egypt) naznačuje burka skutečný rozsah islamistické vlády v Jemenu. (Jen deset dnů poté, co Samuel Aranda snímek pořídil, spálilo značné množství žen v ulicích Sanaa své burky na znamení protestu proti prezidentu Salehovi) Navzdory silné islamistické konotaci představované burkou připomíná kompozice křesťanské ikonografie Piety, ve kterém Panna Marie drží tělo Ježíše po jeho smrti. V této souvislosti autor připomíná španělský původ Samuela Arandy a tedy silné katolické kořeny.

Dále porovnává snímek s Belliniho i Michelangelovou Pietou. Ukazuje na mnoho společných bodů - jak poloha ženy i muže, tak celková kompozice, burka - závoj, důraz na bolest ... Porovnání ukazuje, že hluboké lidské city nemají náboženské, kulturní či geografické hranice. Snímek se tak stal symbolem posunu v arabském světě ...


Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.

lupina montana — 14. 2. 2012 21:49

Děkuju :) za překlad.....
Co se týče tvojí otázky - nevím, protože nemůžu vědět. Můžu si jen představovat a myslím si, že konkrétně moje reakce by se velmi odvíjela od typu a způsobu ohlasů. Pokud by mi z celého světa přicházela většina soucítících a laskavých meilů, dopisů a podobného, myslím si, že by mi to situaci hodně ulehčilo. Sdílená bolest - poloviční bolest.......
A doufám, že takových ohlasů bude skutečně většina - teda, pokud se k nim ta žena vůbec dostane, spíš bych řekal, že asi ne.

Míša Kulička — 15. 2. 2012 9:41

Jsem toho názoru, že pokud by to dílo bylo takto cíleně koncipované, mělo by určitou uměleckou hodnotu ... aspoň pro mě. Ale pokud je skutečně autentické, tak z něj prostě dobrý pocit nemám a čiší na mě z toho konflikt mezi námi s (mnohdy bezohlednou) chutí zprostředkovávat a vstřebávat vše, vč. hluboce bolestných prožitků cizích lidí ... a tou dvojicí a její kulturou, kde ty nejintimnější pocity náleží jen těm, jichž se skutečně týkají.

sahleb — 15. 2. 2012 14:55

Mno tak jsem rada, ze anglictinu umim dostatecne....

A miso kulicko mas pravdu! Me by to zatracene vadilo,kdyby me v teto situaci nekdo vyfotil a na fotce pak vydelaval. Me vubec vadi tyhle souteze, kde se foti zakrvaceni, umirajici, nemocni na AIDS.....neexistuje taky jina realita? me se zda, ze plati heslo *cim hur, tim lip*.

Míša Kulička — 15. 2. 2012 15:55

No tak to já su na jazyky těžkej tvrdolín a ty jednotlivé odstavce jsem jen zhruba shrnula tak, jak jsem je pochopila. Kdybych byla obsahově nějak hodně mimo, tak mi když tak řekni :)

Jessika — 15. 2. 2012 16:21

Míša Kulička napsal(a):

Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.

Jistěže nepřála. Ale dalo by se to taky vyložit tak, že držíc svého mrtvého v náručí, je ti těžce jedno, zda tě někdo fotí, či ne. Těžko vstaneš a půjdeš rvát fotografovi kartu z foťáku.
Navíc předpokládám, že tato paní své foto nikdy neuvidí.
Možná i proto, že ani ona už dneska nemusí být živá... :(
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Ale doufám , že například vítězové takovýchto soutěží věnují část nebo celý svůj obolus na podporu právě těch focených.
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?

Míša Kulička — 15. 2. 2012 16:46

Jessika napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.

Jistěže nepřála. Ale dalo by se to taky vyložit tak, že držíc svého mrtvého v náručí, je ti těžce jedno, zda tě někdo fotí, či ne. Těžko vstaneš a půjdeš rvát fotografovi kartu z foťáku.
Navíc předpokládám, že tato paní své foto nikdy neuvidí.
Možná i proto, že ani ona už dneska nemusí být živá... :(
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Ale doufám , že například vítězové takovýchto soutěží věnují část nebo celý svůj obolus na podporu právě těch focených.
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?

Stačí si tady přečíst pár příspěvků na toto téma ... jinak představa, že v Jemenu nemají Internet a nesurfují po světě, a že se k nim nedostanou třebas snímky vítězů World Press Photo, je zcela zcestná. Ti lidi opravdu neslezli ze stromů a nežijí v chýších ... a pokud ta fotka nevykoukne na tu paní přímo z některých místních novin nebo TV, tak na Netu se k očím někoho z jejích známých a příbuzných dostane určitě :rolleyes:

vera — 15. 2. 2012 18:11

ano Míšo, můžu potvrdit...loni jsem pobyla 2 týdny v Jemenu, Internet měli i na mobilu
Sanaa...nádherné historické město, lidé přívětiví, milí..je mi jich moc líto

aprill — 15. 2. 2012 19:59

Jessika napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.

Jistěže nepřála. Ale dalo by se to taky vyložit tak, že držíc svého mrtvého v náručí, je ti těžce jedno, zda tě někdo fotí, či ne. Těžko vstaneš a půjdeš rvát fotografovi kartu z foťáku.
Navíc předpokládám, že tato paní své foto nikdy neuvidí.
Možná i proto, že ani ona už dneska nemusí být živá... :(
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Ale doufám , že například vítězové takovýchto soutěží věnují část nebo celý svůj obolus na podporu právě těch focených.
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?

Vnímám tu fotku jako nádhernou. Chytla mě za srdce. Návrat Ženství na náš svět. A tím i návrat Mužů.

Viděla jsem ji už dříve, než ji sem lupina dala a hnedka na první pohled se dotkla mého srdce.


majkafa, 13.2. příspěvek tuším 54

majkafa — 15. 2. 2012 20:08

aprill, to je naprosto zcestný a nesmyslný výklad mého psaní.
Nevkládej do mého příspěvku to, co tam není. :dumbom::(

aprill — 15. 2. 2012 20:10

majkafa napsal(a):

aprill, to je naprosto zcestný a nesmyslný výklad mého psaní.
Nevkládej do mého příspěvku to, co tam není. :dumbom::(

neznáš význam slova nádherná ?

Jessika — 15. 2. 2012 20:15

Tak já to vytučním celé .. tak jak to bylo myšleno

Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?


Pokud pár babi na zdejším vlákně napíše něco jako třeba Majka, pak to neznamená, že tak smýšlejí "lidé".
Stejně tak, jak ne všichni lidé v Jemenu (zrovna jako v Čechách, Chorvatsku nebo na Čukotce), nemají přístup k netu.
Takže klidně mohu přepokládat , že to  ta paní neuvidí...
Tolik k syndromu zevšeobnecňování, kterým tady někteří lidé trpějí :P

majkafa — 15. 2. 2012 20:27

aprill napsal(a):

majkafa napsal(a):

aprill, to je naprosto zcestný a nesmyslný výklad mého psaní.
Nevkládej do mého příspěvku to, co tam není. :dumbom::(

neznáš význam slova nádherná ?

Pro mě je ta fotka nádherná jako taková. A ne proto, že je tam zraněný muž atd.

A zbytek jsem smazala, protože mi za to, aprill a Jessiko, nestojíte.

helena — 16. 2. 2012 6:47

Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Když já pořád doufám (jak jsem stará, tak jsem naivní http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png), že zprostředkování - nikoliv honba hyen za ziskem či zviditelněním se - lidských bíd a hrůz (nám) ostatním může alespoň trochu probudit solidaritu těch, kteří mají to (někdy nezasloužené) štěstí, že je něco podobného nikdy nepotká...
A taky myslím, že jsme bohužel tak otrlí, zvyklí nebo jak to napsat, že ta "obyčejná" smrt - bojovníci bývají zastřeleni - s námi už nezacloumá tak, jako podobná fotka, která v sobě má "něco"... něco, co nás nenechá jen tak koukat na zprávy, kde se střílí, bombarduje a tak dál.
Jeden mrtvý bývá emotivnější, než "bojová ztráta" celý jednotky, jedno zraněný dítě "přetrumfne" masovej hrob...
Vzpomínáte - aspoň vy starší?
http://i.idnes.cz/10/051/cl6/JB32e062_vietnam112.jpg

vera — 16. 2. 2012 6:49

v každém případě je to vyjímečná fotka...když vyvolává takové reakce...i na Bbn

má duši...

vera — 16. 2. 2012 6:51

heleno....vzpomínám....a okamžitě se mi tato fotka vybavila, když jsem uviděla poprvé tu jemenskou ženu

Selima — 16. 2. 2012 7:02

haiel napsal(a):

Jen tak. Nevím, kam to dát, není to ani ke skuhrání ani k smíchu ani k diskusi.... video už je sice starší, ale téma multikulti čím dál aktuálnější.... tak se mi honí hlavou, nakolik jsou ty ženy na to zvyklé...nakolik jim to samotným připadá nesmyslné..... a taky mě napadá, že to budou muset být ženy, kdo tu společnost nějak polidští, ti jejich muži už se myslím předvedli až až....
http://www.youtube.com/watch?v=X_lcZ4CuC8Y

Ja som sa zasmiala, sorry.... ale aj ich trochu poľutovala. podľa mňa ich moslimi chcú mať;) štíhle, preto im vymysleli prekážkové jedenie.

Selima — 16. 2. 2012 7:07

lupina montana napsal(a):

Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....

Smutné... odovzdanie - a možno tak trochu Tajomno. Mne tie ženy, hlavne v čiernych niqáboch, pripadajú tajomné - v dobrom aj zlom...

Selima — 16. 2. 2012 7:11

majkafa napsal(a):

Ten snímek má své jméno. Prosím, kdo jsem dal tu fotku, můžeš sem dát i název?
Dík.

Aha, už to mám, je to fotka

Vítěz World Press Photo už byl vyhlášen! Hlavní cenu prestižní soutěže vyhrál snímek z nepokojů v Jemenu, jehož autorem je španělský novinář Samuel Aranda pracující pro americký list The New York Times.

Na vítězné fotografii z loňského října žena zahalená do černého roucha, s nímž kontrastují bílé chirurgické rukavice na jejích rukou, drží v náručí zraněného příbuzného před provizorní nemocnicí zřízenou v mešitě v jemenském hlavním městě Saná.


Když tady čtu ty domněnky k té fotce... Mi nedalo.

Majka, ty tuším potrebuješ návod na použitie aj k obrazu  abásni, aby "nevznikli domneinky".... :D Nič v zlom, ale sú veci, kde sú domnienky, osobný výklad, vnímanie apod. žiaduce. Volá sa to Umenie a býva to tvorené presne za účelom individuálneho vnímania.

majkafa — 16. 2. 2012 7:13

Selima napsal(a):

Majka, ty tuším potrebuješ návod na použitie aj k obrazu  abásni, aby "nevznikli domneinky".... :D Nič v zlom, ale sú veci, kde sú domnienky, osobný výklad, vnímanie apod. žiaduce. Volá sa to Umenie a býva to tvorené presne za účelom individuálneho vnímania.

Seli, mýliš sa. Ja nie. Stačí pozorne čítať.

Selima — 16. 2. 2012 7:16

Daphné napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:

První dojem z té fotky pro mne je symbol soucitu. Je mi celkem jedno, jaký je mezi nimi vztah, ale já to vnímám jako trpícího a utěšovatele.
Když symboly, tak ještě dokonalejší by bylo, kdyby ten muž byl americký voják, v maskáčích. :) No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.

Mnme tiež napadlo, že by to bola pekná symbolika, keby to bol náhodný (alebo dokonca ne-priateľský) zranený.
Malá technická - v Jemene sú rukavice často povinnou výbavou full niqábu, aj keď bývajú skôr rovnakej farby... ale to sú detaily.

Selima — 16. 2. 2012 7:25

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - ?

Já teda nevím, cos myslela tím přesahem - ale je fakt, že není jedno, co má ta žena na sobě. Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Mluvím za sebe, ale myslím, že všichni tady diskutovali spíše o tý symbolice.

Ano a na to já odpovídám tím, co jsi už smazala:

Míša Kulička napsal(a):

... pokud by měla obyčejné šaty, už by se jednalo o pouhopouhé klišé omílané po celá staletí ... Ale tady se ta burka přímo nabízela ... a jen díky té rozporuplnosti, kterou v našich myslích vzbuzuje, mohla tato prvoplánová fotka zaujmout a vyhrát v prestižní soutěži.

Mně prostě připadá rozplývání se nad krásou a symbolikou fotek, na kterých umírali skuteční lidé, vcelku úchylné. Něco jiného je Pieta, něco jiného jsou obrazy středověkých i moderních malířů ... protože oni nestáli a nepřihlíželi utrpení jiných ... nečekali s prstem na spoušti, až ti nešťastníci zaujmou "tu správnou pózu" při tom "správném světle".

Jo a tady je ta fotka, díky které jsem získala tento pohled na podobná "díla". Ten "pan fotograf" tehdy dle svých slov čekal 10-15 min. na ten správný okamžik. Vesničané pak prohlásili, že kdyby místo toho tu dívku odnesl do 200 m vzdáleného tábora, jehož součástí byla i pohotovost, tak by měla šanci přežít. Ona se tam totiž snažila dostat. Jen jí došly síly ... a bohužel tam zrovna byl jen on.

dielo, ktoré vyburcuje - možno milióny - má tiež sovj zmysel. Ja nikdy nezabudnem na krátke video z konfliktu v Pásme Gazy, kde bolo vidno, ako izraelskí vojaci začali strieľať nielen po tínedžeroch, čo do nich hádzali kamene, ale aj po úplne náhodne prechádzajúcom otcovi so synom... končí sa smrťou syna, zranením otca - a zrejme aj smrťou kameramana, naznačenou... On tiež nebežal pomáhať tomu chalanovi, ale natočil to... síce asi zaplatil životom, ale video sa nejako zachránilo a obehlo svet, ukázalo ďalšiu stárnku pravdy o konflikte, správanie izralekskej amrády apod. - určite to malo svoj význam. A sorry, ale bohužiaľ mám skúsenosť, že nežné kvety alebo idylické zátišia nemajú moc burcovať, otriasť ľuďmi - čo si myslím, že už bohužiaľ my práve potrebujeme. :jojo:

Selima — 16. 2. 2012 7:49

Míša Kulička napsal(a):

Mně se to nechce překládat ... Celý ten článek ten snímek rozebírá. Píše se v něm, že žena držela zraněného příbuzného během protestů v Sanaa 15. října. Že je velmi nabitý, dramatický, evokující bolestivé události a snadno srozumitelný právě proto, že předkládá univerzální pocity a emoce.

Síla fotografie je založena na její jednoduchosti a kontrastu dvou rozdílných postav - muž a žena, polonahý a zcela zahalená, špinavé a čisté, zraněný a zdravá (nezraněná) a konečně křehkost (slabost, zranitelnost) a ochrana (záštita). Důležité je, že ani jednomu není vidět do obličeje a přes tuto anonymitu je cítit intenzivní bolest a zármutek. Pokud by jim bylo vidět do tváře, fotografie by byla příliš vtíravá, invazivní, vykořisťovatelská(?). Jinými slovy - anonymita objímajících se postav odlišuje tuto fotografii od ostatních.

Počet zajímavých detailů přidává příběhu na složitosti. Pozadí na fotografii připomíná provizorní přístřešek. Neviditelnost zdroje bolesti zvyšuje dramatický účinek obrazu. Lze předpokládat, že skutečnost o závažnosti jeho stavu zná pouze zahalená a konejšící žena. Pak tam jsou řečnické otázky, kdo a proč napsal ten kód na předloktí a na co to ukazuje. 

Dále autor poukazuje na náboženský rozměr obrazu. Fotografie byla pořízena v Jemenu v důsledku tzv. arabského jara. Na rozdíl od poměrně sekulární země severní Afriky (Tunisko, Libye a Egypt) naznačuje burka skutečný rozsah islamistické vlády v Jemenu. (Jen deset dnů poté, co Samuel Aranda snímek pořídil, spálilo značné množství žen v ulicích Sanaa své burky na znamení protestu proti prezidentu Salehovi) Navzdory silné islamistické konotaci představované burkou připomíná kompozice křesťanské ikonografie Piety, ve kterém Panna Marie drží tělo Ježíše po jeho smrti. V této souvislosti autor připomíná španělský původ Samuela Arandy a tedy silné katolické kořeny.

Dále porovnává snímek s Belliniho i Michelangelovou Pietou. Ukazuje na mnoho společných bodů - jak poloha ženy i muže, tak celková kompozice, burka - závoj, důraz na bolest ... Porovnání ukazuje, že hluboké lidské city nemají náboženské, kulturní či geografické hranice. Snímek se tak stal symbolem posunu v arabském světě ...


Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.

Neviem. Tá žena vyzerá, že jej je už jedno, či a kto ju fotí. A ak   azachová jej anonymita - čo by bola napr. MOJA podmienka, tak ju ťažko niekto spozná a ťažko bude prejavovať akékoľvek city voči nej. Symbolika tej fotky zároveň zaručuje súkromie...
Mňa viac pobúrila jedna fotka, resp. séria fotiek z WPPh spred pár rokov, kde fotili US veterána z iraku, ktorému po bombovom útoku zostala len polka hlavy a mozgu - plus to, ako sa oňho jeho matka stará :grater: :kapitulation: - uvieldi tam aj jeho meno, hodnosť, útvar, mesto a štát tej rodiny neviem iste, ale hovorila som si, že to je teda sila... TO by mi fakt asi vadilo. :/

Selima — 16. 2. 2012 7:53

Míša Kulička napsal(a):

Mně se to nechce překládat ... Celý ten článek ten snímek rozebírá. Píše se v něm, že žena držela zraněného příbuzného během protestů v Sanaa 15. října. Že je velmi nabitý, dramatický, evokující bolestivé události a snadno srozumitelný právě proto, že předkládá univerzální pocity a emoce.

Síla fotografie je založena na její jednoduchosti a kontrastu dvou rozdílných postav - muž a žena, polonahý a zcela zahalená, špinavé a čisté, zraněný a zdravá (nezraněná) a konečně křehkost (slabost, zranitelnost) a ochrana (záštita). Důležité je, že ani jednomu není vidět do obličeje a přes tuto anonymitu je cítit intenzivní bolest a zármutek. Pokud by jim bylo vidět do tváře, fotografie by byla příliš vtíravá, invazivní, vykořisťovatelská(?). Jinými slovy - anonymita objímajících se postav odlišuje tuto fotografii od ostatních.

Počet zajímavých detailů přidává příběhu na složitosti. Pozadí na fotografii připomíná provizorní přístřešek. Neviditelnost zdroje bolesti zvyšuje dramatický účinek obrazu. Lze předpokládat, že skutečnost o závažnosti jeho stavu zná pouze zahalená a konejšící žena. Pak tam jsou řečnické otázky, kdo a proč napsal ten kód na předloktí a na co to ukazuje. 

Dále autor poukazuje na náboženský rozměr obrazu. Fotografie byla pořízena v Jemenu v důsledku tzv. arabského jara. Na rozdíl od poměrně sekulární země severní Afriky (Tunisko, Libye a Egypt) naznačuje burka skutečný rozsah islamistické vlády v Jemenu. (Jen deset dnů poté, co Samuel Aranda snímek pořídil, spálilo značné množství žen v ulicích Sanaa své burky na znamení protestu proti prezidentu Salehovi) Navzdory silné islamistické konotaci představované burkou připomíná kompozice křesťanské ikonografie Piety, ve kterém Panna Marie drží tělo Ježíše po jeho smrti. V této souvislosti autor připomíná španělský původ Samuela Arandy a tedy silné katolické kořeny.

Dále porovnává snímek s Belliniho i Michelangelovou Pietou. Ukazuje na mnoho společných bodů - jak poloha ženy i muže, tak celková kompozice, burka - závoj, důraz na bolest ... Porovnání ukazuje, že hluboké lidské city nemají náboženské, kulturní či geografické hranice. Snímek se tak stal symbolem posunu v arabském světě ...


Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.

Neviem. Tá žena vyzerá, že jej je už jedno, či a kto ju fotí. A ak   azachová jej anonymita - čo by bola napr. MOJA podmienka, tak ju ťažko niekto spozná a ťažko bude prejavovať akékoľvek city voči nej. Symbolika tej fotky zároveň zaručuje súkromie...
Mňa viac pobúrila jedna fotka, resp. séria fotiek z WPPh spred pár rokov, kde fotili US veterána z iraku, ktorému po bombovom útoku zostala len polka hlavy a mozgu - plus to, ako sa oňho jeho matka stará :grater: :kapitulation: - uvieldi tam aj jeho meno, hodnosť, útvar, mesto a štát tej rodiny neviem iste, ale hovorila som si, že to je teda sila... TO by mi fakt asi vadilo. :/

Míša Kulička — 16. 2. 2012 9:47

Seli, já chápu tvůj postoj, chápu tu myšlenku, že tyto fotky mohou pomoct ... možná su letadlo já ... ale prostě mě u podobných fotek napadá už jen jediné: "ať už s tím jdou někam ..."
Možná už jen nedokážu rozlišit hyeny od ... nehyen.

Judyna — 17. 2. 2012 18:22

A co když ta fotka je momentka, jen zachycení okamžiku....Já to třeba tak beru a opravdu se mí líbí, jelikžo v ní vidím opravdu jakýsi prapůvod, vznešenost, možná i smíření. (Prapůvod -  možná jsem ovlivněna obrazy s křesťanskou tématikou s podobným výjevem) Bez ohledu na to, kdo tam je a jaký je mezi nimi vztah, co bylo před tím a potom. To je snad v případě umění zavádějící.  Vždyť Vy jste to tím rozborem všechno nějak zničily...
Nemusí to snad být prvoplán - něco naaranžovat a pak prodat. To by byl opravdu hyenismus.

sahleb — 17. 2. 2012 19:23

Míša Kulička napsal(a):

No tak to já su na jazyky těžkej tvrdolín a ty jednotlivé odstavce jsem jen zhruba shrnula tak, jak jsem je pochopila. Kdybych byla obsahově nějak hodně mimo, tak mi když tak řekni :)

Miso gulicko, preklad je spraavny. Vlastne je v tom textu to, co jsis myslela.I pro me je ta fotka neprijemna, dokonce mam pocit, ze tam neco zapacha......vim, zni to strasne blbe....

majkafa — 17. 2. 2012 21:19

Judyna napsal(a):

A co když ta fotka je momentka, jen zachycení okamžiku....Já to třeba tak beru a opravdu se mí líbí, jelikžo v ní vidím opravdu jakýsi prapůvod, vznešenost, možná i smíření. (Prapůvod -  možná jsem ovlivněna obrazy s křesťanskou tématikou s podobným výjevem) Bez ohledu na to, kdo tam je a jaký je mezi nimi vztah, co bylo před tím a potom. To je snad v případě umění zavádějící.  Vždyť Vy jste to tím rozborem všechno nějak zničily...
Nemusí to snad být prvoplán - něco naaranžovat a pak prodat. To by byl opravdu hyenismus.

No konečně nějaký rozumný názor.

Petra101 — 18. 2. 2012 21:56

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/2 … ictvi.html

Ajajaj, asi sa tiež hrala na riaditeľku zemegule.

Xsara — 18. 2. 2012 22:09

Petra101 napsal(a):

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/259505-v-nepalu-upalili-zenu-vinili-ji-z-carodejnictvi.html

Ajajaj, asi sa tiež hrala na riaditeľku zemegule.

Na ubožejší komentář ses nezmohla? :usch:
To bylo teda z hodně spodního šuplíku. :(

haiel — 18. 2. 2012 22:21

To jsem asi chyběla ve škole, když se probíralo upalování čarodějnic u hinduistů :co: ....vím, že donedávna upalovali vdovy, ale co má být tohle? :co:
Nebo nám někdo vyrábí špatné mínění o Nepálu? Včera zpráva, že tam nějaký tata ukamenoval svoje tři dcery.... :/

Míša Kulička — 18. 2. 2012 22:52

haiel napsal(a):

To jsem asi chyběla ve škole, když se probíralo upalování čarodějnic u hinduistů :co: ....vím, že donedávna upalovali vdovy, ale co má být tohle? :co:
Nebo nám někdo vyrábí špatné mínění o Nepálu? Včera zpráva, že tam nějaký tata ukamenoval svoje tři dcery.... :/

Nepalnews (ale jen pro silné povahy)

Žijeme v globalizovaném světě, tzn. že i prvky z jedné kultury se dnes velmi snadno přenáší do kultury jiné. Lidskou nenávist najdeš všude na světě a stejně tak jedince, kteří dokáží zfanatizovat dav a využít jej ku vlastnímu prospěchu ... tzn. možné je vše - i to, že hinduisté začnou upalovat čarůdy.

haiel — 18. 2. 2012 23:27

Míšo, přenáší se prvky, které se jeví jako společensky nebo ekonomicky výhodnější  než ty stávající.  Nebo ne? :co:   Neumím si vysvětlit, co se Nepálcům jeví  pokrokového na upálení ženy obviněné z čarodějnictví.  A neumím si ani vysvětlit, proč by referovali o upálení čarodějnice i v případě, že by se jednalo o jakkoliv jinak motivovanou a provedenou vraždu ženy :/
Díky za odkaz.  Anglický komentář je stejný jak naše noviny a nepálsky neumím….z toho, co je vidět na videu se dá „uštrikovat“  10 jinejch událostí….. fakt nerozumím :/ Snad nějaký skupinový šílenství či co :/

Míša Kulička — 18. 2. 2012 23:37

haiel napsal(a):

Míšo, přenáší se prvky, které se jeví jako společensky nebo ekonomicky výhodnější  než ty stávající.  Nebo ne? :co:   Neumím si vysvětlit, co se Nepálcům jeví  pokrokového na upálení ženy obviněné z čarodějnictví.  A neumím si ani vysvětlit, proč by referovali o upálení čarodějnice i v případě, že by se jednalo o jakkoliv jinak motivovanou a provedenou vraždu ženy :/
Díky za odkaz.  Anglický komentář je stejný jak naše noviny a nepálsky neumím….z toho, co je vidět na videu se dá „uštrikovat“  10 jinejch událostí….. fakt nerozumím :/ Snad nějaký skupinový šílenství či co :/

Haiel nezmatkuj. Já nepsala nic o společenské nebo ekonomické výhodnosti. Jen o tom, že mají jednotlivé kultury k sobě daleko blíže a navzájem se daleko více ovlivňují. A to, že toho někdo využil takovýmto brutálním způsobem ještě přece neznamená, že se tam od teď začnou upalovat čarodejnice jak na běžícím pásu ... to je to samé, jak kdyby někdo tvrdil, že české matky běžně zabíjí nebo týrají své děti, protože se loni mohl dočíst zprávy o 2 takových případech.

haiel — 19. 2. 2012 0:20

Míšo, mě překvapilo, že tam jsou „čarodějnice“. Odborník pravda nejsem, jen je tohle pro mě novina. Zlá čarodějnice v takovéto kultuře...odkdy?? …..Já mám za to, že tam v těchto věcech ordinují šamani a to tradičně (mají autoritu a marody neupalují).  Proto mě překvapilo, že tam někdo na popud šamana upálí čarodějnici. Kulatý čtvereček :co:

Zklamaná — 19. 2. 2012 0:28

no haile - já jsem se dočetla, že v té skupince, kdo tu čarodějnici "šel upálit" byli 2 šamani a jedno 8-mi leté dítě....

haiel — 19. 2. 2012 0:40

Vem si z toho ponaučení, Zklamaná. Cizích šamanů s podivnýma manýrama je v Čechách plno a jsou schopný zblbnout spoustu lidí se sirkama.  Tak buď hodná a choď brzo spat. :cool:

Selima — 19. 2. 2012 11:05

Míša Kulička napsal(a):

Seli, já chápu tvůj postoj, chápu tu myšlenku, že tyto fotky mohou pomoct ... možná su letadlo já ... ale prostě mě u podobných fotek napadá už jen jediné: "ať už s tím jdou někam ..."
Možná už jen nedokážu rozlišit hyeny od ... nehyen.

Môže to by ť- a asi aj je - od prípadu k prípadu. Ak si ot niekto výslovne nežela (a väčšinou to ide dať najavo), tak by som to rešpektovala a nefotila. Ale inak by to mohlo pomôcť dobrej veci. Mmch, mňa oveľa viac poburuje fotiť ľudí napríkald pri náboženskom pohrúžení, modlitbe aleob podobne - tam fakt nevidím žiadnu pridanú hodnotu, okrem vyrušenia z posväteného sústredenia. :dumbom:

Selima — 19. 2. 2012 11:10

haiel napsal(a):

To jsem asi chyběla ve škole, když se probíralo upalování čarodějnic u hinduistů :co: ....vím, že donedávna upalovali vdovy, ale co má být tohle? :co:
Nebo nám někdo vyrábí špatné mínění o Nepálu? Včera zpráva, že tam nějaký tata ukamenoval svoje tři dcery.... :/

Nie sú v Nepále budhisti? Ale ono je to jedno, asi to nie je bežná praktika ani v jednom náboženstve... ale zasa, nerobme si ilúzie, čítala som knihu pražskej hindologičky, ktorá o.i. opisuje zvyky a napríklad chudobné hinduistické rodiny si z finančných dôvodov nechávajú len cca prvé dve dcéry a ak sa narodí tretia a ďalšia, existuje prastarý rituál, kto a ako ich zabije... :grater: :kapitulation: Na vidieku a vo veľkej chudobe sa to vraj praktikuje dodnes, India má problémy vykoreniť tento zvyk... :/

Selima — 19. 2. 2012 11:16

haiel napsal(a):

Míšo, mě překvapilo, že tam jsou „čarodějnice“. Odborník pravda nejsem, jen je tohle pro mě novina. Zlá čarodějnice v takovéto kultuře...odkdy?? …..Já mám za to, že tam v těchto věcech ordinují šamani a to tradičně (mají autoritu a marody neupalují).  Proto mě překvapilo, že tam někdo na popud šamana upálí čarodějnici. Kulatý čtvereček :co:

Aj šaman sa môže zvrhnúť - prečo by nemohol? A práve preto, že im ľudia veria až fanaticky, potom môžu urobiť niečo... povedzme yvymkajúce sa. Navyše, oni podľa mňa berú pozemský život a celú telesnú schránku trochu inak ako my... Ale toto vyzerá skôr ako záchvat pomsty a nie ako nejaký "očistný rituál".

Zklamaná — 19. 2. 2012 11:33

haiel napsal(a):

Vem si z toho ponaučení, Zklamaná. Cizích šamanů s podivnýma manýrama je v Čechách plno a jsou schopný zblbnout spoustu lidí se sirkama.  Tak buď hodná a choď brzo spat. :cool:

:D Jako že bych se neměla moc projevovat (zejména po nocích), páč by těm šamanům mohla dojít trpělivost, jak bych se jim snažila svým logičnem bořit pískové hrady, že by mohli zvolat "hrrr na ni" ? :D

majkafa — 26. 2. 2012 15:49

Film Boj o Jeruzalém.
Jaké mám štěstí, že jsem mohla vidět Jeruzalém, být v něm. I když nejsem Židovka
Kolika Židům nebylo toto štěstí dopřáno.
Já se tam jednou zase vrátím.

Jestli, Jeruzaléme, na tebe zapomenu, ať mi má pravice sloužit zapomene. Ať mi jazyk přilne k patru, nebudu-li si tě připomínat, nebudu-li Jeruzalém považovat za svou svrchovanou radost.
Žalm 137:5-6

A objevila jsem toto:
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ … alem-26033

PPavlaa — 26. 2. 2012 16:23

majkafa musela žít v minulým životě v jeruzalémě, když ji pořád tak bere :-)

majkafa — 26. 2. 2012 16:35

Myslím, že ano. I cítím, ve které době.
Doma mám na zdi velký obraz Jeruzaléma - pohled z Olivové hory. Stejný, ze stejného místa, kde jsem poprvé v tomto životě viděla Jeruzalem já.
Snad ho takhle zase jednou uvidím...

PPavlaa — 26. 2. 2012 17:03

přeju ti, aby jo :)

Judyna — 26. 2. 2012 19:07

Tato písnička o Jeruzalému se líbí zase mně. A moc, i když jsem tam nikdy nebyla. Omlouvám se, že jsem :offtopic:

http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ … lata-55364

majkafa — 26. 2. 2012 19:29

Děkuji, Judyno. Tuhle písničku neznám. Pavlínu Jíšovou mám ráda ještě z časů, kdy zpívala se Žalmanem.
V tom klipu jsou krásné fotky. Tam všude jsem byla. Krásná připomínka.

Judyna — 26. 2. 2012 20:15

Moc rádo se stalo.

Judyna — 13. 3. 2012 11:01

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

Jaku — 13. 3. 2012 12:06

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

:)
Máš správný postřeh Judyno.Manžel dojíždí asi 12 km do práce do jiného města.Každý den jde v 6 ráno na bus svižným krokem,cca 10 min apak od toho autobusu ještě cca 15min do firmy,krokem ještě svižnějším,záleží jaký řidič jede a to téměř za každého počasí,je-li horko nebo zima a kluzké chodníky-to se pak spíš klouže,než jde.A zpět totéž,takže jsme spočítali,že měsíčně takto nachodí možná 60 km,o zdravém pohybu nemluvě.Všichni jeho kolegové+dělnice ale jezdí autem,jen sejdou schody,sednou do auta,dojedou před dům,kolikrát během jen 3 min,aby vystoupili a svalili se na sedačku či k PC doma.
Když je manžel služebně v zahraničí,chodí tam opět do firmy pěšky,chodníky prázdné,on je za exota,ale nedá si tohle vzít a ví moc dobře,že to dělá jen pro sebe a necítí povinnost tohle nikomu vysvětlovat a je mu taky fuk,co si oněm kdo myslí, či ne,i když ti,kdo ho znají,ho za socku rozhodně považovat nemohou.
A zvláště v tom zahraničí,jak jeho kolegové všude jenom jezdí,tak pak po práci se hrnou (kolikrát se sebezapřením)do posiloven,kvůli pohybu,jak krátkozraké,že.
S tím nikdo nic neudělá,je to o mylšení každého jedince.To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)

A zapomněla jsem podotknout,že auto máme a v zahraničí má manžel také k dispozici jejich auto,ale o tom to přeci vůbec neni.:):)

majkafa — 13. 3. 2012 12:27

Já auto nemám a jezdím všude vlakem a nechápu lidi, co o nás, jezdících hromadnou dopravou mluví jako o sockách a mnozí ještě s despektem. Jen aby se jednou nedivili... :D

A na novém pracovišti chodím od vlaku a k vlaku ještě pěšky půl hodinu tam - závěrečný výstup po 238 schodech do prudkého kopce a domů - tyto schody zase směrem dolů. A jak se to začíná projevovat pozitivně na mé kondičce. :D
Ano, jsem líná, ale halt když musím, tak musím. :D A auto si kvůli tomu kupovat nebudu, řidičák dělat taky ne, to by pro mě byl trest, kdybych musela řídit auto. :)

Judyna — 13. 3. 2012 13:10

Já auto taky nemám, naštěstí ho nepotřebuju a taky jezdím vlakem, když je třeba. I když řidičák mám.
Je to tak, Jaku. Lidé chodí málo pěšky a pak to dohánějí v zaprděných cvičebnách či posilovnách. A já se přiznám, že i když mám možnost jet autem, jdu raděj pěšky, protože každý pohyb je dobrý.

Jaku — 13. 3. 2012 13:25

Judyna napsal(a):

Já auto taky nemám, naštěstí ho nepotřebuju a taky jezdím vlakem, když je třeba. I když řidičák mám.
Je to tak, Jaku. Lidé chodí málo pěšky a pak to dohánějí v zaprděných cvičebnách či posilovnách. A já se přiznám, že i když mám možnost jet autem, jdu raděj pěšky, protože každý pohyb je dobrý.

...a chůze navíc je pohyb přirozený a patří k nejzdravějším,tak proč si ho odpírat.
My auto máme a v dnešní době,kdy je indivindi doprava hodně drahá,nedovedu si to bez něj představit jak se jinak jako rodina přepravovat,zvlášt když veškré příbuzenstvo bydlí jinde a taky co se týká jízd za lyžováním apod.,ale nezotročilo si mě natolik,aby bez něj neudělala krok.Dokonce jsem ho před obchodem i zapomněla a táhla igelitky v ruce dom.

Nicméně,kdybych bydlela už sama,tak bych si asi auto netroufla provozovat a volila bych tu indivindi dopravdu či dovolenou přes ck.Ale pokud stále fungujeme jako členná rodina a dokud budu mít manžela,tak auto bude.

PPavlaa — 13. 3. 2012 17:13

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

sahleb — 13. 3. 2012 17:41

Jaku napsal(a):

To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)

No, tak to jsem nekonecne hloupa a lina. Ja za ucet davam mesicne asi tech 180 Kc. Ovsem levnejsi banku jsem nenasla. Klidne se k tomu priznam.

Judyna — 14. 3. 2012 10:43

PPavlaa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

Jsem z Vysočiny, kde je fůra odlehlých dědinek a málo pracovních míst. Jelikož už moc nefungují autobusy, tak dvě auta jsou nutnost, pokud oba dva z rodiny pracují. U nás v práci jsou tři kolegové z okolních vesnic a mají to tak. Ještě vloni to bylo kolegů 5 (propouštělo se). Ale o to nejde, na vesnicích je to opravdu v monoha případech nutnost, tam se auty jezdit musí. Ale ve městech je to jiné. Tam lidé mnohdy jezdí, aniž by museli. Nešetří, ani když benzín stojí tolik peněz.

Revliba — 14. 3. 2012 11:01

Máš pravdu Judyno,v mém okolí mají naopak ve většině rodin 2 auta..a to ve městě..

holcina — 14. 3. 2012 12:45

PPavlaa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

U mě právě naopak. Bydlím na vesnici a neznám tu žádnou rodinu, která by neměla 2 auta. Nám 2 auta nestačí k tomu dostat se kam každý potřebujeme, bohužel to tak je:-(

Jaku — 14. 3. 2012 13:23

sahleb napsal(a):

Jaku napsal(a):

To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)

No, tak to jsem nekonecne hloupa a lina. Ja za ucet davam mesicne asi tech 180 Kc. Ovsem levnejsi banku jsem nenasla. Klidne se k tomu priznam.


co na to říct enbo spíš napsat...

lupina montana — 14. 3. 2012 15:19

Judyna napsal(a):

Ale ve městech je to jiné. Tam lidé mnohdy jezdí, aniž by museli. Nešetří, ani když benzín stojí tolik peněz.

Oni taky musí, Judy......ne že by se jinak nedostali, ale v rámci zachování zbytků duševního zdraví musí, věř mi. Vyzkoušela jsem si to.
Jinak bydlím na vesnici a auto holt taky potřebuju, ale jak začne hezky, myslím, že vytáhnu kolo - ty ceny u pumpy jsou fakt horror.

Sahleb, já tady v Čechách platím u Spořky, neboli Erste 70 kaček měsíčně - mám to tak nastavený.

novavila — 14. 3. 2012 15:27

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ale ve městech je to jiné. Tam lidé mnohdy jezdí, aniž by museli. Nešetří, ani když benzín stojí tolik peněz.

Oni taky musí, Judy......ne že by se jinak nedostali, ale v rámci zachování zbytků duševního zdraví musí, věř mi. Vyzkoušela jsem si to.
Jinak bydlím na vesnici a auto holt taky potřebuju, ale jak začne hezky, myslím, že vytáhnu kolo - ty ceny u pumpy jsou fakt horror.

Sahleb, já tady v Čechách platím u Spořky, neboli Erste 70 kaček měsíčně - mám to tak nastavený.

Tak máš asi malej pohyb na účtu, protože já at dělám co dělám, tak se pod 120-150 nedostanu u ČS, za služby .

dusička — 14. 3. 2012 16:37

Mám ČS už x let, takže tak nějak jsem pohodlná jí měnit.
Auta máme dvě, manžel dojíždí do práce, busem ani vlakem by se nedostal :tesi: a já jsem jezdila zkraje autobusem ale autí jsem podědila po tátovi, a je to rychlejší, pohodlnější. A hlavně když jezdím autem, stíhám v poho holku ráno vozit do školky (když jsem jezdila autobusem tak jsem jezdila za pět šest), s přestupováním a s 20minutama od zastávky.
Kdybych bydlela ve městě, auto bych nepotřebovala, když jezdí MHD každých 15 minut.

agewa — 14. 3. 2012 17:10

auto mám , jerzdím s ním do práce . jen díky tomu se do práce dostanu za 1,5 hod ( s dopravou tramvají a metrem). jinak autobusem se pod 2hod. nedostanu ( ale kvůli tomu, že spoje nenavazují i 3hod.) a stojí mě to víc než benzín ( musím přesedat - přímý autobus k nám nejede)

agewa — 14. 3. 2012 17:11

bohužel tady v okolí práce není , takže musím dojíždět 30km .

aprill — 14. 3. 2012 19:09

PPavlaa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

no vidíš, já spíš neznám rodinu kde mají jen jedno auto,pokud mají jen jedno, je tam jen jeden řidič. mé poznatky jsou co řidič to auto ;)

majkafa — 14. 3. 2012 20:34

A já znám rodiny, kde nemají žádné auto. Tak třeba já. :D
Ono se to dá řešit i jinak. Proto jsme se před deseti lety přestěhovali z naší vesnické díry do města, aby bylo vše v dosahu. :jojo: A do práce jsem 16 let dojížděla hodinu tam, hodinu zpět, teď dojíždím a pak docházím pěšky a opět to dá hodinu tam a hodinu zpět. Vlakem a pěšobusem. :D
Už bych nechtěla bydlet na vesnici, narodila jsem se na vesnici a bydleli jsme s dětmi na vesnici hodně let, vesnice ani náhodou, chcíp tam pes. :) Jsem vyloženě městský člověk, tady se cítím jako ryba ve vodě. :jojo:
Jo, a bydleli jsme na vesnici a neměli auto. A děti dojížděly od první třídy do školy do vedlejší vesnice. A taky jsme přežili. :) Samozřejmě je to autem pohodlnější, ale když se chce, jde to i jinak. I když se vstáváním ve 3.45 hodin, ale jde. :jojo:

aprill — 14. 3. 2012 20:39

majkafa napsal(a):

A já znám rodiny, kde nemají žádné auto. Tak třeba já. :D
Ono se to dá řešit i jinak. Proto jsme se před deseti lety přestěhovali z naší vesnické díry do města, aby bylo vše v dosahu. :jojo: A do práce jsem 16 let dojížděla hodinu tam, hodinu zpět, teď dojíždím a pak docházím pěšky a opět to dá hodinu tam a hodinu zpět. Vlakem a pěšobusem. :D
Už bych nechtěla bydlet na vesnici, narodila jsem se na vesnici a bydleli jsme s dětmi na vesnici hodně let, vesnice ani náhodou, chcíp tam pes. :) Jsem vyloženě městský člověk, tady se cítím jako ryba ve vodě. :jojo:
Jo, a bydleli jsme na vesnici a neměli auto. A děti dojížděly od první třídy do školy do vedlejší vesnice. A taky jsme přežili. :) Samozřejmě je to autem pohodlnější, ale když se chce, jde to i jinak. I když se vstáváním ve 3.45 hodin, ale jde. :jojo:

:offtopic: v minulém století

majkafa — 14. 3. 2012 20:39

K zamyšlení mě inspiroval film Železná lady. Jo, můj sen - být prime ministrem v České republice. :jojo:
Líbil se mi způsob zpracování i prezentace Margaret a samozřejmě má milovaná herečka v titulní roli. Mám o čem přemýšlet. Margaret byla v tom filmu podaná přesně tak, jakou já jsem ji vnímala,když byla prime ministrem. Jako bych ji znala spousty let osobně. Obdivuji ji a vážím si jí. Byla prostě ne dobrá ale nejmíň chvalitebná ve své funkci. :jojo:

majkafa — 14. 3. 2012 20:40

aprill napsal(a):

:offtopic: v minulém století

Ono to zase tak dávno není, aprill, a ty to dobře víš.

Já se držím hesla - když se chce, tak to jde.
I bez auta. :D
Když Bm od nás odešel a vzal si auto, taky jsem si myslela, že bez auta určitě umřu. :lol: A vida, i po šesti letech žiju a jak dobře. :jojo:

dusička — 14. 3. 2012 20:42

Vždyt je to každého věc, jestli má auto nebo nemá. Kdo má možnost dojíždět busem,vlakem, tak dojíždí.
A já jsem zase taková,že bydlím od narození v jednom městečku, manžel taky od narození ze stejného městečka, takový domorodci, rodiče to samé. Líbí se nám tu, máme tu občanské vybavení, za barákem louku, nedaleko les. Nebojím se děti pustit samotné ven, je to poklidné městečko.
A neodsuzuju nikoho, kdo řídí, nebo kdo neřídí. PRostě jak píšu, každý si to zařídí po svým, jak mu to vyhovuje.

dusička — 14. 3. 2012 20:43

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

:offtopic: v minulém století

Ono to zase tak dávno není, aprill, a ty to dobře víš.

Já se držím hesla - když se chce, tak to jde.
I bez auta. :D

Tak se toho Majkafo drž.
Já si zase říkám,proč nejezdit autem, když je možnost, s holkou ráno vstávám, odvážím jí do školky a nejsem na nikom závislá. :jojo:

majkafa — 14. 3. 2012 20:45

dusi, já si stejně myslím, že s Věkem Vodnáře přichází jiný svět. Chca nechca se budeme muset uskromnit a být přátelštější k přírodě. I omezit výfukové plyny, tudíž méně jezdit. :jojo: Halt doba pohodlí končí a příroda (ostatně je to už zcela názorně vidět ve světové - ne jenom evropské krizi) nám to brzy spočítá. Kdo bude chtít přežít, bude muset změnit své myšlení i chování a přestat plýtvat přírodním potenciálem.

holcina — 14. 3. 2012 21:27

Majko, jistěže jde bez auta žít. Neměli jsme auto několik let. Jenže já byla doma s dětma a manžel jezdil do práce na kole. I ty autobusy jezdily celkem slušně. Dnes už je všechno jinak a než bych trávila 4 hodiny denně cestou do práce radši jsem si pořídila auto. I když je benzín drahý, ale můj čas je k nezaplacení

majkafa — 14. 3. 2012 21:40

holcina napsal(a):

Majko, jistěže jde bez auta žít. Neměli jsme auto několik let. Jenže já byla doma s dětma a manžel jezdil do práce na kole. I ty autobusy jezdily celkem slušně. Dnes už je všechno jinak a než bych trávila 4 hodiny denně cestou do práce radši jsem si pořídila auto. I když je benzín drahý, ale můj čas je k nezaplacení

Já žiju tak, že i cesta je cíl. Čas strávený cestováním není pro mě ztracený. Je to jen prostě zase něco jiného v mém dni. Přemýšlím si, nebo si ráno ještě dřímám, nebo si něco čtu, dívám se na krajinu kolem, chvilka zastavení a rozjímání... Od jisté doby žiju naplno každou vteřinu a ne jenom některé. Tudíž žiju i ve vteřinách přepravy z místa na místo. A ne až tehdy, když se na dané místo přepravím. I půlhodinovou chůzi brzy ráno a výstup do kopce po mnoha schodech si naplno užívám a nepokládám za nutné zlo, jako by tomu bylo kdysi, když jsem ještě nevěděla, co je v životě důležité, než jsem si sáhla na své dno. Život se mi za tento můj přístup k němu odměňuje plnými přehršlemi darů. :)
Dnes mám k patetice důvod, ale podrobnosti až někdy později. :D

holcina — 14. 3. 2012 21:48

Vidíš, pro mě to je ztracený čas, který můžu využít jinak. Samozřejmě, že kdyby to nešlo jinak, našla bych si na cestování to hezké, jako třeba ty. S tvým dnem to nemá nic společného:-)

mia — 14. 3. 2012 21:51

No když jede člověk ráno do práce a odpoledne z práce, tak se to snad jakž takž hromadnou dopravou dá zvládat, ale když vezmu v potaz, kolik různorodých věcí musím během dne kolikrát oblítat a pozajišťovat, tak to bez auta nejde ani náhodou. Taky musíme mít každý své, protože máme kolikrát velmi různý program.
I když chápu, že to z hlediska životního prostředí není košer, dnes to prostě jinak nejde, doba je holt taková......rychlá......:/

majkafa — 14. 3. 2012 21:58

A já si myslím a dokonce vím, že to jsou jen výmluvy, že doba je rychlá. Doba je pouze taková, jakou si ji my sami uděláme. :jojo:
Taky obíhám a zajišťuji spoustu věcí, soukromně a hlavně pracovně, dokonce občas dojíždím na pracoviště skoro na druhém konci republiky...
Vše je v našich hlavách. :jojo:

Mio, nerozumím tvé poznámce o mém dni. Možná jsi jenom nepochopila, co jsem o mém dni napsala já.
Můj den se skládá ze všeho možného a z větší nebo menší části i z cestování. To jsem měla na mysli.

mia — 14. 3. 2012 22:01

sahleb napsal(a):

Jaku napsal(a):

To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)

No, tak to jsem nekonecne hloupa a lina. Ja za ucet davam mesicne asi tech 180 Kc. Ovsem levnejsi banku jsem nenasla. Klidne se k tomu priznam.

Já můžu vřele doporučit Fio banku, zrušila jsem účet u KB a přešla tam a maximální spokojenost, vedení účtu a veškeré transakce zdarma, ještě mě to nestálo ani korunu, vlastně všecko řeším přes internet, na pobočce jsem byla akorát při založení účtu....maximální spokojenost.

majkafa — 14. 3. 2012 22:08

Já jsem konzervativní a tyhle bankovní hvězdy s rozsáhlou reklamou mě spíš odstraší. Protože není všem dnům konec a kolik bank již zkrachovalo... Dávám přednost stálicím. I když i tam se může stát cokoliv, ale je to méně pravděpodobné. A pro jistotu mám finance rozdělené mezi víc bankovních ústavů a spořím do více různých produktů, kdyby náhodou něco krachlo... Abych nezůstala bez prostředků.

A vidím, že dělám dobře. Mrkla jsem na justici a vlastnictví Fio banky a následně vlastnictví jediného akcionáře FIO banky je velmi pofiderní. :) Dokonce porušují zákon, co se týká povinného zveřejňování údajů ve sbírce listin... hm. A Fio banka také jaksi "opomněla" uložit do sbírky listin závěrku 2010... :vissla:

mia — 14. 3. 2012 22:17

majkafa napsal(a):

Já jsem konzervativní a tyhle bankovní hvězdy s rozsáhlou reklamou mě spíš odstraší. Protože není všem dnům konec a kolik bank již zkrachovalo... Dávám přednost stálicím. I když i tam se může stát cokoliv, ale je to méně pravděpodobné. A pro jistotu mám finance rozdělené mezi víc bankovních ústavů a spořím do více různých produktů, kdyby náhodou něco krachlo... Abych nezůstala bez prostředků.

A vidím, že dělám dobře. Mrkla jsem na justici a vlastnictví Fio banky a následně vlastnictví jediného akcionáře FIO banky je velmi pofiderní. :) Dokonce porušují zákon, co se týká povinného zveřejňování údajů ve sbírce listin... hm. A Fio banka také jaksi "opomněla" uložit do sbírky listin závěrku 2010... :vissla:

tohle zas až tak nesleduju, vím jen, že je poměrně dobře hodnocena a hlavně používám ji akorát na běžné transakce, ne na uložení a zhodnocování peněz a k tomuto účelu mi slouží skvěle.

majkafa — 14. 3. 2012 22:34

I při takovém používání lze přijít o nějakou částku, pokud si tam necháváš posílat mzdu.

Jaku — 14. 3. 2012 22:50

Majkafa napsala:Já jsem konzervativní a tyhle bankovní hvězdy s rozsáhlou reklamou mě spíš odstraší. Protože není všem dnům konec a kolik bank již zkrachovalo... Dávám přednost stálicím.
Hodně si ve svých tvrzeních odporuješ,věřila bys tomu?Na jednu stranu píšeš že si konzerva a cosi o stálicích,jejichž základy se však v usa nedávno dosti otřásaly(ČS),jen tak mimochodem,no a potom zase cosi o bankovních hvězdách s reklamou,čímž máš evidentně namysli banky,které tu sice nejsou dlouho,zato významně šetří naše běžné účty - zapoměla si snaduž,že dosti často má právě reklamu jedna z velmi konzervativních bank?Asi jo,protože jinak bys tohle nemohla nikdy napsat.A i když nejsem častým tv divákem a reklamy většinou tlumíme,tak v tomto případě jde opět o čs a i o pohlupavé hypo,co se přeci dá dát k ledu:D od KB - tedy právě od těch bank pro konzerv.klienty,ovšem nejen já mám pro tyto konzervativce o něco méně příjemnější příměr a zvlášt eknomové by si to měli umět spočítat,že?!

Jaku — 14. 3. 2012 22:53

majkafa napsal(a):

I při takovém používání lze přijít o nějakou částku, pokud si tam necháváš posílat mzdu.

Ale kdeže:dumbom: O mnoho víc přicházejí ti,kdož hloupě platí za to,za co nemusí tj.za vedení běžného účtu a příchozí i odchozí platby,dokonce i výběry z jakéhokoli bankomatu máme my chytřejší zdarma a totéž platí o plateb.kartě-vedena zdarma kočko.A nemusíme jako ovce stát frontu před bankomatem č.spořitelny,když si chceme vybrat svoje vl.peníze a ještě za to dokionce platit!:dumbom::vissla:

aprill — 15. 3. 2012 5:17

majkafa napsal(a):

holcina napsal(a):

Majko, jistěže jde bez auta žít. Neměli jsme auto několik let. Jenže já byla doma s dětma a manžel jezdil do práce na kole. I ty autobusy jezdily celkem slušně. Dnes už je všechno jinak a než bych trávila 4 hodiny denně cestou do práce radši jsem si pořídila auto. I když je benzín drahý, ale můj čas je k nezaplacení

Já žiju tak, že i cesta je cíl. Čas strávený cestováním není pro mě ztracený. Je to jen prostě zase něco jiného v mém dni. Přemýšlím si, nebo si ráno ještě dřímám, nebo si něco čtu, dívám se na krajinu kolem, chvilka zastavení a rozjímání... Od jisté doby žiju naplno každou vteřinu a ne jenom některé. Tudíž žiju i ve vteřinách přepravy z místa na místo. A ne až tehdy, když se na dané místo přepravím. I půlhodinovou chůzi brzy ráno a výstup do kopce po mnoha schodech si naplno užívám a nepokládám za nutné zlo, jako by tomu bylo kdysi, když jsem ještě nevěděla, co je v životě důležité, než jsem si sáhla na své dno. Život se mi za tento můj přístup k němu odměňuje plnými přehršlemi darů. :)
Dnes mám k patetice důvod, ale podrobnosti až někdy později. :D

kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.

majkafa — 15. 3. 2012 6:47

Jaku napsal(a):

Ale kdeže:dumbom: O mnoho víc přicházejí ti,kdož hloupě platí za to,za co nemusí tj.za vedení běžného účtu a příchozí i odchozí platby,dokonce i výběry z jakéhokoli bankomatu máme my chytřejší zdarma a totéž platí o plateb.kartě-vedena zdarma kočko.A nemusíme jako ovce stát frontu před bankomatem č.spořitelny,když si chceme vybrat svoje vl.peníze a ještě za to dokionce platit!:dumbom::vissla:

Jaku, dočkej času. Jednou si o tom popovídáme. :D

majkafa — 15. 3. 2012 6:48

aprill napsal(a):

kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.

aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:

dusička — 15. 3. 2012 7:00

Čas strávený cestováním není pro mě ztracený
Vidíš, to, a já to mám jinak. Cesta - dopravit se z místa A do místa B je pro mě ztráta času. Víš Majkafo, každý to totiž může mít jinak. Nemusíš tady přesvědčovat. Ano, tak to máš Ty, ale to neznamená,že pro druhého to bude lepší.
To máš to samý
Já mám ráda makový buchty. A nepřesvědčíš mě, že když Ty miluješ tvarohový, že jsou lepší. :P

Jaku — 15. 3. 2012 7:14

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.

aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:

Majkafo,opět to není pravda,zase si odporuješ - jednou jsi tady psala,a bylo to na vlákně jestli mít dítě ve 40 tuším,že zrovna ty si neměla čas být s dětmi - z domu si prý chodila brzy ráno a pozdě večer si se vracela.Že si zkrátka byla celý dny pryč;dost se nás nad tím tam podivovalo,že takhle tedy ne.:kapitulation::kapitulation:

majkafa — 15. 3. 2012 7:16

dusi, z čeho a proč máš pocit, že kohokoliv přesvědčuji? :)
Věř, že mně je úplně jedno, jak to mají ostatní, beru, že to tak mají a to je všechno.  Neboť jsme lidé různé a život je pestrý a zajímavý.
A že ty nebo někdo jiný máte pocit, že vás přesvědčuji? Nu, za vaše pocity já opravdu nejsem zodpovědná. :)

Jaku — 15. 3. 2012 7:19

majkafa napsal(a):

Jaku napsal(a):

Ale kdeže:dumbom: O mnoho víc přicházejí ti,kdož hloupě platí za to,za co nemusí tj.za vedení běžného účtu a příchozí i odchozí platby,dokonce i výběry z jakéhokoli bankomatu máme my chytřejší zdarma a totéž platí o plateb.kartě-vedena zdarma kočko.A nemusíme jako ovce stát frontu před bankomatem č.spořitelny,když si chceme vybrat svoje vl.peníze a ještě za to dokionce platit!:dumbom::vissla:

Jaku, dočkej času. Jednou si o tom popovídáme. :D

Není si o čem povídat,ani nebude,matematika je jasná věc a takoví jako ty zbytečně přicházejí o tisíce měsíčně,které dobrovolně cpou do strožoku neznámým managerům bank,které se samozřejmě chovají adekvátně tomu,co vše si našinci nechají líbit. zaráží mě tvé názory,co by ekonomky,i když vlastně spíš ne,neboť jeden můj klient mi hrdě hlásil,že oni mají hypo s fixací na 20 let a tudíž jsou v klidu, NIC SE PRO NĚ NEMĚNÍ.A že jeho manželka to tak vymyslela,je prý ing-ekonomka.No tak to bude podobný případ jako ty.A že to byly teda parádně vytuněný úroky na tak dlouhou dobu.:dumbom:

majkafa — 15. 3. 2012 7:21

Jaku napsal(a):

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.

aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:

Majkafo,opět to není pravda,zase si odporuješ - jednou jsi tady psala,a bylo to na vlákně jestli mít dítě ve 40 tuším,že zrovna ty si neměla čas být s dětmi - z domu si prý chodila brzy ráno a pozdě večer si se vracela.Že si zkrátka byla celý dny pryč;dost se nás nad tím tam podivovalo,že takhle tedy ne.:kapitulation::kapitulation:

Jaku, neodporuji. Já přece nepíšu nic o tom, jestli jsem měla nebo neměla čas, ale že jsem si tuto dobu už odžila. Není zase pro změnu moc maminek, které byly s dětmi na mateřské 6 let, a to jsem taky psala. A tuto dobu jsem si s dětmi hezky užila. Pak už mě zase tolik nepotřebovaly. A školní úkoly jsem s nimi taky dělala já a ne BM. Práci, kdy jezdím brzy a vracím se pozdě, mám 16 let, to mým dětem bylo 10 a 7,když jsem začala tuto práci dělat. Do té doby byly na prvním místě ony. Kvůli tomu, aby měly hezké dětství a nemuseli jsme se nikam honit, jsem pracovala i na obecním úřadě v naší malé vesnici, byť jsem měla kvalifikaci na jinou práci. A také jsem dělala uklízečku s prvním dítětem... ale to už jsem tu také psala.  A o víkendech jsem tu byla pro mé děti na plný úvazek a BM byl třeba v práci. Dělal v nepřetržitém provozu.

dusička — 15. 3. 2012 7:22

majkafa napsal(a):

dusi, z čeho a proč máš pocit, že kohokoliv přesvědčuji? :)
Věř, že mně je úplně jedno, jak to mají ostatní, beru, že to tak mají a to je všechno.  Neboť jsme lidé různé a život je pestrý a zajímavý.
A že ty nebo někdo jiný máte pocit, že vás přesvědčuji? Nu, za vaše pocity já opravdu nejsem zodpovědná. :)

Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku.  Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.

majkafa — 15. 3. 2012 7:23

Jaku napsal(a):

Není si o čem povídat,ani nebude,matematika je jasná věc a takoví jako ty zbytečně přicházejí o tisíce měsíčně,které dobrovolně cpou do strožoku neznámým managerům bank,které se samozřejmě chovají adekvátně tomu,co vše si našinci nechají líbit. zaráží mě tvé názory,co by ekonomky,i když vlastně spíš ne,neboť jeden můj klient mi hrdě hlásil,že oni mají hypo s fixací na 20 let a tudíž jsou v klidu, NIC SE PRO NĚ NEMĚNÍ.A že jeho manželka to tak vymyslela,je prý ing-ekonomka.No tak to bude podobný případ jako ty.A že to byly teda parádně vytuněný úroky na tak dlouhou dobu.:dumbom:

Takoví jako já - to nevím. Já vím jen o sobě, že já o tisíce měsíčně nepřicházím. :D
Ty nevíš vůbec nic o mých názorech a o tom, jak si spravuji své soukromé finance. :)

majkafa — 15. 3. 2012 7:31

dusička napsal(a):

Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku.  Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.

:D A proč by mi to nemělo být jedno? Co by se tím změnilo, kdybych napsala, že mi to jedno není? Bylo by ti lépe? :D
Co když ty si pouze má slova, že je mi to jedno, vykládáš tak, jak to vnímáš ty? A ne tak, jak jsou myšlena? ;) Kdybych mohla s tím, jak to mají jiní v čemkoliv, něco udělat k lepšímu, udělám to. Když nemůžu, tak je mi to prostě jedno a nebudu se kvůli tomu věšet. :) Už chápeš?
Že je mi to jedno, nevypovídá nic o mém nitru, o tom, jestli mám nebo nemám pochopení...

Jaku — 15. 3. 2012 7:47

majkafa napsal(a):

Jaku napsal(a):

Není si o čem povídat,ani nebude,matematika je jasná věc a takoví jako ty zbytečně přicházejí o tisíce měsíčně,které dobrovolně cpou do strožoku neznámým managerům bank,které se samozřejmě chovají adekvátně tomu,co vše si našinci nechají líbit. zaráží mě tvé názory,co by ekonomky,i když vlastně spíš ne,neboť jeden můj klient mi hrdě hlásil,že oni mají hypo s fixací na 20 let a tudíž jsou v klidu, NIC SE PRO NĚ NEMĚNÍ.A že jeho manželka to tak vymyslela,je prý ing-ekonomka.No tak to bude podobný případ jako ty.A že to byly teda parádně vytuněný úroky na tak dlouhou dobu.:dumbom:

Takoví jako já - to nevím. Já vím jen o sobě, že já o tisíce měsíčně nepřicházím. :D
Ty nevíš vůbec nic o mých názorech a o tom, jak si spravuji své soukromé finance. :)

Své názory,která jsi sama nazvala jako konzervativní si už představila:)

Ne o tisíce měsíčně nepřicházíš,POUZE ROČNĚ!Jsem se přepsala,sorry.

majkafa — 15. 3. 2012 7:51

Jaku, nic nevíš o tom, o co přicházím nebo ne. :)

holcina — 15. 3. 2012 8:00

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.

aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:

Majko, tobě je jedno kdy dorazíš domů a že strávíš hodiny na cestě, mě to jedno není a podle toho se zařídím. Co znamená, že sis to odžila? Že máš děti velké nebo jak to myslíš?

mia — 15. 3. 2012 8:07

taky jsem byla dlouhá léta konzervativní........u KB jsem platila 160 za vedení účtu + poplatky za transakce, kterých bylo docela dost, takže se to měsíčně dost vyšplhalo, pak mě to ale jaksi začalo najednou štvát a bum, jsem u Fio, už dva roky,  všecko funguje parádně a zadarmo, žádné velké statisíce jim tam nenechávám, jen běžný provozní kapitál, tak co......
Teď jsem si to zkusmo hodila na kalkulačku a zjistila, že za 20 let u KB jsem přišla o cca 60 000.....:|

dusička — 15. 3. 2012 8:21

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku.  Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.

:D A proč by mi to nemělo být jedno? Co by se tím změnilo, kdybych napsala, že mi to jedno není? Bylo by ti lépe? :D
Co když ty si pouze má slova, že je mi to jedno, vykládáš tak, jak to vnímáš ty? A ne tak, jak jsou myšlena? ;) Kdybych mohla s tím, jak to mají jiní v čemkoliv, něco udělat k lepšímu, udělám to. Když nemůžu, tak je mi to prostě jedno a nebudu se kvůli tomu věšet. :) Už chápeš?
Že je mi to jedno, nevypovídá nic o mém nitru, o tom, jestli mám nebo nemám pochopení...

Ale to po Tobě Majkafo nikdo nechce. Každý je přece sám za sebe strůjcem jak žije. A pochopení druhého neznamená na jeho situaci něco měnit, i když s ní nesouhlasím přece.
A co je lepší horší - to má přeci taky každý jinak.
Co je pro Tebe lepší (vstávat brzy, cestováním trávit čas) nemusí být lepší pro druhého.

Selima — 15. 3. 2012 8:30

V čera celovečerný dokument Nickyho rodina na STV2. Vynikajúci, dojímavý, pritom vecný - veľmi dobre urobený.

majkafa — 15. 3. 2012 8:40

holcina napsal(a):

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.

aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:

Majko, tobě je jedno kdy dorazíš domů a že strávíš hodiny na cestě, mě to jedno není a podle toho se zařídím. Co znamená, že sis to odžila? Že máš děti velké nebo jak to myslíš?

Ano, že byly doby, kdy jsem se nestarala jen sama o sebe, takže vím, o čem to je. Neměli jsme žádné babičky ani nikoho na hlídání. Jedna babička v jiném státě a druhá 150 km daleko... Museli jsme si vystačit s BM sami na zařizování kolem dětí, prázdniny, nemoce a tak. Jak jsme to plácali, jak to šlo. Když jsem před 16 lety nastoupila do náročné práce, dělala jsem práci doma, když byly nemocné a BM v práci. Nebo v práci večer, když byl BM doma. Nebo o víkendu, když neměl šichty, když to bylo potřeba. To bylo naštěstí jen o závěrkách. Nebo jsem přijela domů ve 2 v noci a ráno v 6 jsem zase jela...
Myslela jsem tím, že mám už děti dospělé a soběstačné.

helena — 15. 3. 2012 8:57

A neměli jsme žádné babičky ani nikoho na hlídání. Jedna babička v jiném státě a druhá 150 km daleko... Museli jsme si vystačit s BM sami na zařizování kolem dětí, prázdniny, nemoce a tak.
No a? Nebyli jste zdaleka jediní...

holcina — 15. 3. 2012 9:22

Majko, takže jsem to pochopila správně. Mám tedy taky odžito , no a co? Mám kvůli tomu trávit pro mě zbytečný čas v autobuse?

eremuruss — 15. 3. 2012 9:54

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

U mě právě naopak. Bydlím na vesnici a neznám tu žádnou rodinu, která by neměla 2 auta. Nám 2 auta nestačí k tomu dostat se kam každý potřebujeme, bohužel to tak je:-(

A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.

eremuruss — 15. 3. 2012 9:58

majkafa napsal(a):

A já znám rodiny, kde nemají žádné auto. Tak třeba já. :D
Ono se to dá řešit i jinak. Proto jsme se před deseti lety přestěhovali z naší vesnické díry do města, aby bylo vše v dosahu. :jojo: A do práce jsem 16 let dojížděla hodinu tam, hodinu zpět, teď dojíždím a pak docházím pěšky a opět to dá hodinu tam a hodinu zpět. Vlakem a pěšobusem. :D
Už bych nechtěla bydlet na vesnici, narodila jsem se na vesnici a bydleli jsme s dětmi na vesnici hodně let, vesnice ani náhodou, chcíp tam pes. :) Jsem vyloženě městský člověk, tady se cítím jako ryba ve vodě. :jojo:
Jo, a bydleli jsme na vesnici a neměli auto. A děti dojížděly od první třídy do školy do vedlejší vesnice. A taky jsme přežili. :) Samozřejmě je to autem pohodlnější, ale když se chce, jde to i jinak. I když se vstáváním ve 3.45 hodin, ale jde. :jojo:

Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.

novavila — 15. 3. 2012 10:05

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku.  Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.

Že je mi to jedno, nevypovídá nic o mém nitru, o tom, jestli mám nebo nemám pochopení...

Ale to po Tobě Majkafo nikdo nechce. Každý je přece sám za sebe strůjcem jak žije. A pochopení druhého neznamená na jeho situaci něco měnit, i když s ní nesouhlasím přece.
A co je lepší horší - to má přeci taky každý jinak.
Co je pro Tebe lepší (vstávat brzy, cestováním trávit čas) nemusí být lepší pro druhého.

Víš Dušičko, to záleží na tom ja je člověk daleko duchovně a jak je moudrej .
Někdo je teprve na začátku , tak se v busu , vlaku nudí a honem honem pospíchá domů , aby zasednul ke kompu, nebo k telce , protože jinak se zabavit neumí .:):)
Duchovní člověk si užívá každou minutu , tady a teď .
Když jedeš vlakem, každej den je ta krajina jiná , je to stejná krajina a pořád se mění , když chceš kocháš se, když chceš, čteš si užasnou knihu, kterou zrovna máš a dáš si k tomu výbornou vonící kávu , takže obyčejná jízda vlakem se stane pro tebe lábuž .. A busem je to podobný . Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
Já jsem třeba jezdila do práce do Panenských Břežan, kde je hned vedle zámku nádherná tajemná Santiniho kaple, ještě večer krásně osvětlená . Tak kvůli ní jsem jezdila ke klientovi 1,5 hod z Prahy .
Musíš se naučit všímat si maličkostí a radovat se z nich , detailů a budeš mít krásnej život plnej štěstí a radosti . A ne profrčet kolem krásy a myslet na to co udělám k večeři .

holcina — 15. 3. 2012 10:10

Erem, jsme 4 dospělí, máme 2 auta, která jsou pro nás nutností.4 auta nemáme ani kde zaparkovat, bohužel parkovacích míst ubývá jak přibývá aut. A já bych 4 auta neživila, ty by si živili jejich majitelé.-)

holcina — 15. 3. 2012 10:12

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

novavila — 15. 3. 2012 10:19

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

U mě právě naopak. Bydlím na vesnici a neznám tu žádnou rodinu, která by neměla 2 auta. Nám 2 auta nestačí k tomu dostat se kam každý potřebujeme, bohužel to tak je:-(

A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.

Je to hlavně hrozně drahý , bydlení na venkově je přepych . Moje dcera má domek na vsi a je tam jen malej drahej obchůdek a kamkoliv chtějí jet , když nejedou autem, tak bus stojí 40 kč , zpáteční do nejbližšího města .
Ale zase se probudí a vidí východ slunce nad polem , může se projít do lesa , kde je sama .

Já se probudím a vyjdu před dům a trávník je samé HO........ když sejdu do Prokopáku, je tam každou denní i noční hodinu Václavák.......běžci, pejskaři , bruslaři , bezdomovci , výletníci, ve křoví úchyláci  :)

dusička — 15. 3. 2012 10:19

A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?

dusička — 15. 3. 2012 10:22

Víš Dušičko, to záleží na tom ja je člověk daleko duchovně a jak je moudrej .
Někdo je teprve na začátku , tak se v busu , vlaku nudí a honem honem pospíchá domů , aby zasednul ke kompu, nebo k telce , protože jinak se zabavit neumí
  :lol:
No vidíš to, a já pospíchám domů, abych si vychutnávala sv é blízké.
A já osobně se v busu zabavit umím, neumírám nudou, jen mi prostě utíkaj pro mě důležitější věci (třeba i ta procházka doma po louce - můžu tam obdivovat stromy, rostoucí trávu, zapadající sluníčko, nesedím a procházím se). :jojo:

dusička — 15. 3. 2012 10:23

Každé bydlení má své pro a proti.

novavila — 15. 3. 2012 10:23

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

Spěchej pomalu holčino , nebo tě to jednoho dne samo zastaví a vzpomeneš si o čem jsem psala .
Když člověk moc pospíchá, přehlídne důležitý věci .

Vtip je v tom, KAŽDOU SITUACI  si umět užít , procítit .
Ne si říkat , až  budu  tam, tak si to užiju, nebo až se stane tohle, bude mi krásně .
Dobře nám může bejt v každý sutuaci, tady a ted a ne až až až.

helena — 15. 3. 2012 10:33

Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
To jóoó... hlavně takhle mezi čtvrtou a pátou ranní od listopadu do února... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

mamba — 15. 3. 2012 11:09

Dost dobře nechápu, proč řešíte, kolik kdo má aut. Obecně to může vadit  z ekologických důvodů, ale když stát na mnohých místech zrušil jinou dopravu, tak se lidi přizpůsobili, nemají moc na vybranou.   Změnit se to může ve chvíli, kdy bude dobře fungovat veřejná doprava.  Je mi jedno, kdo a kolik utrácí za benzín, tím se vůbec nezabývám. Je to jeho věc.

Majkafo, já nemohu říct, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. Mimo výletů a sportování jsme vedli "řeči o životě", probrali, co se v průběhu dne přihodilo, kdo a jak se zachoval, s manželem jsme společně s nimi plánovali co si koupíme, na co ušetříme, diskutovali o různých povoláních,  atd. Vyplatilo se to. Opravdu, čas zbytečně  strávený na cestách jsem  považovala  já za promarněný,proto jsem si našla  práci  3 minutky pěšky od domu. Každý to štěstí nemá, tak se zařídí dle svých možností tak, aby mu to co nejlépe vyhovovalo. 

Dnes už mám, řečeno tvými slovy, také odžito. Je mi  jedno, kdy se vrátím domů a kde a jak dlouho se zdržím.

majkafa — 15. 3. 2012 11:09

holcina napsal(a):

Majko, takže jsem to pochopila správně. Mám tedy taky odžito , no a co? Mám kvůli tomu trávit pro mě zbytečný čas v autobuse?

Dělej si, co chceš.
A pokládej si za zbytečný čas cokoliv, co jenom chceš. :)

majkafa — 15. 3. 2012 11:10

helena napsal(a):

A neměli jsme žádné babičky ani nikoho na hlídání. Jedna babička v jiném státě a druhá 150 km daleko... Museli jsme si vystačit s BM sami na zařizování kolem dětí, prázdniny, nemoce a tak.
No a? Nebyli jste zdaleka jediní...

Psala jsem, že jsme byli jediní? :reta:[b]

majkafa — 15. 3. 2012 11:11

eremuruss napsal(a):

Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.

Z vesnice, kde jsme bydleli 11 let, dojíždí děti od první třídy do jiné vesnice dnes úplně stejně, jako před 20 lety.

dusička — 15. 3. 2012 11:26

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.

Z vesnice, kde jsme bydleli 11 let, dojíždí děti od první třídy do jiné vesnice dnes úplně stejně, jako před 20 lety.

Nechápu co se tu řeší.
že je na silnici více aut a děti jezdí dál busem? :vissla:
V první třídě dojíždějí děti sami? Tomu nechci věřit. Já osobně bych prvňáčka samotnýho nepustila. Ale co já vím, jak je to jinde, na vesnici nebydlím (a ani ve městě)

mamba — 15. 3. 2012 11:31

Dusička:
To máš sice pravdu, ale každý si může vybrat, jak a kde chce žít, co mu lépe vyhovuje a čemu dá přednost.

majkafa — 15. 3. 2012 12:10

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

novavila ti to napsala hezky, srozumitelně a pravdivě. Ty ale ještě nejsi tak daleko, abys to dokázala alespoň pojmout. Ale jednou budeš, to vím. Btw neduchovní člověk neexistuje. :D To jen někteří se za něj mermomocí prohlašují. Ale ty moc dobře vnímáš, co novavila napsala. Jen se prozatím tomu dokážeš jenom posmívat. Ale uvnitř víš, že má pravdu, i když to rozumem ještě nevíš a budeš sama přesvědčovat, že je to z nouze ctnost. :)

Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. :)

majkafa — 15. 3. 2012 12:12

novavila napsal(a):

Víš Dušičko, to záleží na tom ja je člověk daleko duchovně a jak je moudrej .
Někdo je teprve na začátku , tak se v busu , vlaku nudí a honem honem pospíchá domů , aby zasednul ke kompu, nebo k telce , protože jinak se zabavit neumí .:):)
Duchovní člověk si užívá každou minutu , tady a teď .
Když jedeš vlakem, každej den je ta krajina jiná , je to stejná krajina a pořád se mění , když chceš kocháš se, když chceš, čteš si užasnou knihu, kterou zrovna máš a dáš si k tomu výbornou vonící kávu , takže obyčejná jízda vlakem se stane pro tebe lábuž .. A busem je to podobný . Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
Já jsem třeba jezdila do práce do Panenských Břežan, kde je hned vedle zámku nádherná tajemná Santiniho kaple, ještě večer krásně osvětlená . Tak kvůli ní jsem jezdila ke klientovi 1,5 hod z Prahy .
Musíš se naučit všímat si maličkostí a radovat se z nich , detailů a budeš mít krásnej život plnej štěstí a radosti . A ne profrčet kolem krásy a myslet na to co udělám k večeři .

:jojo::jojo::jojo: To je hezky a srozumitelně napsáno.

majkafa — 15. 3. 2012 12:16

mamba napsal(a):

Majkafo, já nemohu říct, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. Mimo výletů a sportování jsme vedli "řeči o životě", probrali, co se v průběhu dne přihodilo, kdo a jak se zachoval, s manželem jsme společně s nimi plánovali co si koupíme, na co ušetříme, diskutovali o různých povoláních,  atd. Vyplatilo se to. Opravdu, čas zbytečně  strávený na cestách jsem  považovala  já za promarněný,proto jsem si našla  práci  3 minutky pěšky od domu. Každý to štěstí nemá, tak se zařídí dle svých možností tak, aby mu to co nejlépe vyhovovalo. 

Dnes už mám, řečeno tvými slovy, také odžito. Je mi  jedno, kdy se vrátím domů a kde a jak dlouho se zdržím.

Já taky nemohu říct a nikde ani neříkám, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. :) Plně s tebou souhlasím. Ale určitě mě potřebovaly jinak a jinou dobu, než když jim byly řekněme 2 roky. A co si budeme povídat, v době dospívání jsou období, když zase tolik hodin ty rodiče vidět nemusíme, ale o to víc potřebujeme, když už se na ně obrátíme, aby s námi byli intenzivně, nebo jak to říct. A o to víc potřebujeme vidět zájem rodičů. A ten se nedokazuje tím, jestli jsem s nimi pod stejnou střechou o hodinu déle nebo méně, ale úplně jiným způsobem.

dusička — 15. 3. 2012 12:28

Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. smile
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.

holcina — 15. 3. 2012 12:29

majkafa napsal(a):

holcina napsal(a):

Majko, takže jsem to pochopila správně. Mám tedy taky odžito , no a co? Mám kvůli tomu trávit pro mě zbytečný čas v autobuse?

Dělej si, co chceš.
A pokládej si za zbytečný čas cokoliv, co jenom chceš. :)

děkuji :lol:

mamba — 15. 3. 2012 12:31

Majkafa:
Ano, tak to je, ale i já s manželem jsme měli víc pohodového času na sebe a naše společné aktivity, když jsme ho nepromarnily na cestách. Každý to máme jinak.

majkafa — 15. 3. 2012 12:32

dusička napsal(a):

Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.

Tak jako dokonalou mámu mě vidíš? Nu, to je tvoje, proč.
Já vím, že jsem taková nebyla. :) (a určitě ani teď nejsem - podle svých představ, jaká máma bych chtěla být)
Ostatně, co to přesně je - dokonalá máma? Já to nevím.

Btw nemám potřebu se sama sobě ospravedlňovat. Vím, kdo jsem, co dělám a proč a také vím, že chybuji. A kolik hodin  a jak jsem se dětem věnovala, o tom nevíš nic, to jsou jenom tvé domněnky.

Můj osobní pocit je, že to mohlo být víc. Ale mé děti to zase vidí jinak, než to vidím já. Toto vnímání je vždy subjektivní.

holcina — 15. 3. 2012 12:34

majkafa napsal(a):

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

novavila ti to napsala hezky, srozumitelně a pravdivě. Ty ale ještě nejsi tak daleko, abys to dokázala alespoň pojmout. Ale jednou budeš, to vím. Btw neduchovní člověk neexistuje. :D To jen někteří se za něj mermomocí prohlašují. Ale ty moc dobře vnímáš, co novavila napsala. Jen se prozatím tomu dokážeš jenom posmívat. Ale uvnitř víš, že má pravdu, i když to rozumem ještě nevíš a budeš sama přesvědčovat, že je to z nouze ctnost. :)

Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. :)

majko, jak ty víš jak jsem daleko? :lol: dneska mě opravdu rozesmíváš
psala, jsem, že pro mě jsou 4hodiny v buse ztrátou času a novavila napsala, že jsem neduchovní člověk :lol: ...takže ten kdo nemá auto, řidičák je duchovní člověk, protože jezdí busem? Když vím, že skončím v práci v 16hod. jezdím autobusem(to mi jede poslední přímý spoj), ale to je velice málo. je to pro mě lepší v tom, že ten autobus neřídím a než přijedu domů jsem "odpočinutá". Ale nemám tuto možnost často, tak jezdím autem. Jsem doma dřív a můžu se věnovat čemu chci, třeba těm ůneduchovním" věcem :lol:

majkafa — 15. 3. 2012 12:46

mamba napsal(a):

Majkafa:
Ano, tak to je, ale i já s manželem jsme měli víc pohodového času na sebe a naše společné aktivity, když jsme ho nepromarnily na cestách. Každý to máme jinak.

Nu, to je možné. Já svůj čas nepromarňuji. Jestli ty ano, to je ve tvé hlavě.

dusička — 15. 3. 2012 12:49

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.

Tak jako dokonalou mámu mě vidíš? Nu, to je tvoje, proč.
Já vím, že jsem taková nebyla. :) (a určitě ani teď nejsem - podle svých představ, jaká máma bych chtěla být)
Ostatně, co to přesně je - dokonalá máma? Já to nevím.

Btw nemám potřebu se sama sobě ospravedlňovat. Vím, kdo jsem, co dělám a proč a také vím, že chybuji. A kolik hodin  a jak jsem se dětem věnovala, o tom nevíš nic, to jsou jenom tvé domněnky.

Můj osobní pocit je, že to mohlo být víc. Ale mé děti to zase vidí jinak, než to vidím já. Toto vnímání je vždy subjektivní.

Psala si o věnování dětem - čas
Psala si o tom, že si časově náročnou práci začala,když dětem bylo 7 a 10let.
že už byly samostatný :vissla: že už tě tak nepotřebovaly ?
Jasně, je to Tvá věc, já jen že HOlčině píšeš o spěchání někam, a sama si spěchala . Takže to fakt sedí. :lol:
Ale neodsuzuju,každá svůj čas věnujeme přeci na věci,které pokládáme pro sebe za důležitější.

dusička — 15. 3. 2012 12:51

majkafa napsal(a):

mamba napsal(a):

Majkafa:
Ano, tak to je, ale i já s manželem jsme měli víc pohodového času na sebe a naše společné aktivity, když jsme ho nepromarnily na cestách. Každý to máme jinak.

Nu, to je možné. Já svůj čas nepromarňuji. Jestli ty ano, to je ve tvé hlavě.

Vždyt píšu,že to každá máme nastavené jinak.
A já bych zase řekla, že kdybych měla trávit čas na cestách do práce jako Ty, že to je pro mě promarněnej čas.
KDyž jsem v práci autem za 20 minut, ale autobusem to dám za hodinu. To už je trošku rozdíl. 45 minut můžu "marnit" čas jinak.

mamba — 15. 3. 2012 15:10

Majkafa:
Můžu tě ujistit, že ve své hlavě mám srovnáno a moc dobře vím, co považuji za svou prioritu a co za promarněný čas. Já také nemarním svůj čas a co dovolím mít ve své hlavě, to je jen moje věc.

majkafa — 15. 3. 2012 15:26

Mambo, to je prima.

mamba — 15. 3. 2012 15:52

Novavila:
Nepíšeš nic nového. Samozřejmě, na každém místě a v každém okamžiku si můžeme něco krásného najít, o tom žádná. Jde o to, vybrat a využít možnosti, které mám a vytěžit z nich v té chvíli to nejlepší. Každý má jiné možnosti, proto si každý  vybere jinak. Někdo si vybere cestu dopravním prostředkem, někdo si místo toho vybere snídani na zahradě, ještě v noční košili, potěší se s kytičkama a pozoruje přírodu.

Nemůžu souhlasit s tím, že lidi spěchají domů kvůli tomu, aby zasedli ke kompu nebo k telce, i když to tak někdy je. Záleží na tom, v jaké skupině lidí se pohybuješ. V dopravních prostředcích se také jen nenudí, určitě a často čtou, nebo se něco učí. Jak už tu někdo napsal, je to z nouze ctnost. Běžná máma ví, že výživa je pro dítě základ růstu, od kterého se odvíjí budoucí kvalita zdraví. Tak nad tím, co dá dětem k večeři, přemýšlí, protože jen duchovním rozjímáním se děti nenají. Jako ve všem, chce to ROVNOVÁHU.

mamba — 15. 3. 2012 15:54

Majkafa:
Jsem ráda, že jsme se shodly.

agewa — 15. 3. 2012 17:34

helena napsal(a):

Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
To jóoó... hlavně takhle mezi čtvrtou a pátou ranní od listopadu do února... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

nebo když tu půlhodinku ráno i odpoledne násobím nejméně třemi ( jedna cesta mi trvá 1,5 hod.) . to jsem opravdu pak nastartovaná. 3 hodiny - každej den.

agewa — 15. 3. 2012 17:40

majkafa napsal(a):

mamba napsal(a):

Majkafo, já nemohu říct, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. Mimo výletů a sportování jsme vedli "řeči o životě", probrali, co se v průběhu dne přihodilo, kdo a jak se zachoval, s manželem jsme společně s nimi plánovali co si koupíme, na co ušetříme, diskutovali o různých povoláních,  atd. Vyplatilo se to. Opravdu, čas zbytečně  strávený na cestách jsem  považovala  já za promarněný,proto jsem si našla  práci  3 minutky pěšky od domu. Každý to štěstí nemá, tak se zařídí dle svých možností tak, aby mu to co nejlépe vyhovovalo. 

Dnes už mám, řečeno tvými slovy, také odžito. Je mi  jedno, kdy se vrátím domů a kde a jak dlouho se zdržím.

Já taky nemohu říct a nikde ani neříkám, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. :) Plně s tebou souhlasím. Ale určitě mě potřebovaly jinak a jinou dobu, než když jim byly řekněme 2 roky. A co si budeme povídat, v době dospívání jsou období, když zase tolik hodin ty rodiče vidět nemusíme, ale o to víc potřebujeme, když už se na ně obrátíme, aby s námi byli intenzivně, nebo jak to říct. A o to víc potřebujeme vidět zájem rodičů. A ten se nedokazuje tím, jestli jsem s nimi pod stejnou střechou o hodinu déle nebo méně, ale úplně jiným způsobem.

ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním  a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.
a M. 6 a 10 let je podle mě hodně málo na to, abych mohla tvrdit, že takové dítě mě už vlastně nepotřebuje.

sahleb — 15. 3. 2012 18:14

agewa napsal(a):

ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním  a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.
a M. 6 a 10 let je podle mě hodně málo na to, abych mohla tvrdit, že takové dítě mě už vlastně nepotřebuje.

Nechapu! :o

tak tady se resi to, ze nejaka zena chodila do zamestnani, kdyz ma doma deti ve skolnim veku? To ja jsem chodila taky SAMOZREJME! Moje matka taky,moje tety taky,moje babicka taky! Vsechny moje zname taky (az na tri vyjimky) Vsechny deti jsou v poradku.

Ony totiz matky  chodily vzdy do prace. Fakt to nevite? Vyjimky byly tak akorat tech hornich par tisic.

dusička — 15. 3. 2012 18:15

Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?

PPavlaa — 15. 3. 2012 19:55

aprill napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?

neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.

no vidíš, já spíš neznám rodinu kde mají jen jedno auto,pokud mají jen jedno, je tam jen jeden řidič. mé poznatky jsou co řidič to auto ;)

hm, tak to máme opačné zkušenosti. já neznám moc rodin, kde je jen jeden řidič. dneska je běžné, že řídí jak chlapi, tak ženský. i tak má tady většina rodin jedno auto. nebo pokud dvě, tak to druhé si pořídily jejich děcka, aby se s rodiči nehandrkovaly o to jejich.
ani nemám pocit, že by všichni jezdili do práce autem. nevím jak jinde, ale tady busy i vlaky jezdí často a mají docela dobrý spoje.

PPavlaa — 15. 3. 2012 19:57

dusička napsal(a):

A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?

to mi chceš říct, že u vás jsou ty spoje fakt tak na ho :-), že bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?

PPavlaa — 15. 3. 2012 20:00

helena napsal(a):

Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
To jóoó... hlavně takhle mezi čtvrtou a pátou ranní od listopadu do února... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

mě to teda neva ani v tuhle dobu :)
pro mě je nejhorší se vykopat z postele. jakmile se vykopu, už je jedno, jestli je červen, nebo leden. pak už je to v poho. ale než se přemluvím vylízt :dumbom:

PPavlaa — 15. 3. 2012 20:03

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.

Z vesnice, kde jsme bydleli 11 let, dojíždí děti od první třídy do jiné vesnice dnes úplně stejně, jako před 20 lety.

Nechápu co se tu řeší.
že je na silnici více aut a děti jezdí dál busem? :vissla:
V první třídě dojíždějí děti sami? Tomu nechci věřit. Já osobně bych prvňáčka samotnýho nepustila. Ale co já vím, jak je to jinde, na vesnici nebydlím (a ani ve městě)

co vím, tak tady dojíždí když už musí - prvňáčci sami. jasně, že ne všichni. ale nedělala bych z toho tragédii.

PPavlaa — 15. 3. 2012 20:04

majkafa napsal(a):

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

novavila ti to napsala hezky, srozumitelně a pravdivě. Ty ale ještě nejsi tak daleko, abys to dokázala alespoň pojmout. Ale jednou budeš, to vím. Btw neduchovní člověk neexistuje. :D To jen někteří se za něj mermomocí prohlašují. Ale ty moc dobře vnímáš, co novavila napsala. Jen se prozatím tomu dokážeš jenom posmívat. Ale uvnitř víš, že má pravdu, i když to rozumem ještě nevíš a budeš sama přesvědčovat, že je to z nouze ctnost. :)

Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. :)

přesně ták :jojo::jojo:

PPavlaa — 15. 3. 2012 20:06

dusička napsal(a):

Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. smile
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.

kolik hodin jim dáváš ty ? sáhni si do svého svědomí.

novavila — 15. 3. 2012 20:59

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

Víš holčino já bych se nerouhala , přijde den, kdy by se ti moc líbilo pozorovat krajinu , třeba z busu nebo vlaku a ono to už nepůjde .:(
Člověk by měl mít radost z obyčejných věcí a ne jimi pohrdat " musím pozorovat krajinu, to je přece z nouze ctnost " .
Ale jak říkám klidně spěchej , pospíchej a zasmraď nám to tady , přijde den kdy pochopíš.

holcina — 15. 3. 2012 21:14

novavila napsal(a):

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

Víš holčino já bych se nerouhala , přijde den, kdy by se ti moc líbilo pozorovat krajinu , třeba z busu nebo vlaku a ono to už nepůjde .:(
Člověk by měl mít radost z obyčejných věcí a ne jimi pohrdat " musím pozorovat krajinu, to je přece z nouze ctnost " .
Ale jak říkám klidně spěchej , pospíchej a zasmraď nám to tady , přijde den kdy pochopíš.

Víš novavilo, nevíš o čem mluvíš. Např.dnes jsem nemusela pozorovat krajinu z busu, protože jsem přijela z práce domů brzy(autem) a strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo, ne přes sklo autobusu. Hodina cesty tam, hodina zpátky, už se stmívalo a chládnul vzduch....celou tuhle dobu bych jinak strávila v tom autubuse. Když mi nic jinýho nezbylo a jela busem, pozorovala bych tu krásu oknema vychutnala si ji - ale jak říkám, z nouze ctnost

novavila — 15. 3. 2012 21:25

holcina napsal(a):

novavila napsal(a):

holcina napsal(a):

:lol: novavila

A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)

Ale jak říkám klidně spěchej , pospíchej a zasmraď nám to tady , přijde den kdy pochopíš.

Víš novavilo, nevíš o čem mluvíš. Např.dnes jsem nemusela pozorovat krajinu z busu, protože jsem přijela z práce domů brzy(autem) a strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo, ne přes sklo autobusu. Hodina cesty tam, hodina zpátky, už se stmívalo a chládnul vzduch....celou tuhle dobu bych jinak strávila v tom autubuse. Když mi nic jinýho nezbylo a jela busem, pozorovala bych tu krásu oknema vychutnala si ji - ale jak říkám, z nouze ctnost

Každá mluvíme o něčem jiném.
Moje známá z ČB  leží v posteli a nemůže sedět , protože má zničenou páteř a když sedí, ta páteř odchází a musí se nadopovat léky proti bolesti . Kdyby mohla denně prožívat tu tvoji "z nouze cnost", byla by nejšťastnější člověk na světě , protože NEMŮŽE ANI SEDĚT .
A kdybychom si všichni sedli do auta a rychle rychle , abychom nemuseli nudně čumět z okna , tak bychom tu naši zemi zničili a zasmradili mnohem dřív.

holcina — 15. 3. 2012 21:32

Ano, každá mluvíme o nečem jiném. nemá tudíž žádný smysl v tom pokračovat

Jaku — 15. 3. 2012 23:05

Selima napsal(a):

V čera celovečerný dokument Nickyho rodina na STV2. Vynikajúci, dojímavý, pritom vecný - veľmi dobre urobený.

ano,u nás to taky běželo na čt2 - a nejedna slzička při tom ukápla.Byl a je to mimořádný člověk,co všechno stihl,sotva zachránil děti,tak sedl pro změnu za knipl letadla..,klobouk dolů před takvými lidmi!

eremuruss — 16. 3. 2012 6:14

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. smile
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.

kolik hodin jim dáváš ty ? sáhni si do svého svědomí.

Tak to ja si pamatuju co jsem jako dite mela k veceri :lol:

eremuruss — 16. 3. 2012 6:20

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?

to mi chceš říct, že u vás jsou ty spoje fakt tak na ho :-), že bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?

To nemusi bydlet na konci sveta.Ja bych se taky nedostala do prace do okresniho mesta a z odpoledni,uz vubec ne.Spojeni je katastrofa.

dusička — 16. 3. 2012 6:57

Já si pamatuju, vždycky si na to vzpomenu,když dělám omáčku z jater, že voněla po celém bytě, mamka jí uvařila k večeři, pamatuju si, jak jsem na ní měla chut.
Nebo pomazánku z rybiček dělala v neděli odpoledne a k tomu koukali celá rodinka na film pro pamětníky.
On totiž je život i o jídle, ne že ne.
Pamatuju si na to,když moje mamka začala dělat na dvě směny (ranní a odpolední). Bylo mi 12náct, i když jsem byla samostatná a prakticky jsem jí nepotřebovala, byl to pro mě šok, než jsem si zvykla, že není doma. Nemusela se mi věnovat, ale chyběla mi její přítomnost.

mamba — 16. 3. 2012 7:11

Společné  stolování a voňavé dobrůtky od maminky určitě k životu plnohodnotně patří.

helena — 16. 3. 2012 7:22

bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?
Když si vezmeš, že ne všichni dělají od pondělka do pátku a od osmi do čtyř, pak to problém je. Řekla bych, že střední Čechy jsou poměrně civilizovanej kraj a přesto jsou tam vesnice, kam o víkendu jezdí 3 (slovy tři) spoje za den... a pak taky vesnice, kam o víkendu nejede vůbec nic a na nejbližší vlak či bus je to šest kiláků...

mamba — 16. 3. 2012 7:26

Kdyby se lidi v přiměřeném čase a za přiměřenou cenu dostali veřejnou dopravou  tam, kam potřebují, jistě by toho využívali. Dokud tomu tak nebude, budou využívat auta. O tom to je.

Judyna — 16. 3. 2012 8:59

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?

to mi chceš říct, že u vás jsou ty spoje fakt tak na ho :-), že bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?

To nemusi bydlet na konci sveta.Ja bych se taky nedostala do prace do okresniho mesta a z odpoledni,uz vubec ne.Spojeni je katastrofa.

No jasně, spojení je opravdu katarstrofální. A nejenom večerní spoje pro lidi z odpolední. Ani děcka ze střední školy, co bydlí ve vzdálenosti 10 km se nedostanou domů.  Pokud není dědina na hlavní trase okresních měst, tak mají smůlu.

Judyna — 16. 3. 2012 9:00

mamba napsal(a):

Kdyby se lidi v přiměřeném čase a za přiměřenou cenu dostali veřejnou dopravou  tam, kam potřebují, jistě by toho využívali. Dokud tomu tak nebude, budou využívat auta. O tom to je.

Mambo, to máš pravdu. Já ale v prvním příspěvku mluvila o těch lidech, kteří tu možnost mají a přesto ji nevyužívají. Například ve velkých městech.

holcina — 16. 3. 2012 9:16

Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(

novavila — 16. 3. 2012 9:22

holcina napsal(a):

Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(

Ale tys nepsala , že ti nejede autobus , tys psala že busem je to ztráta času a nuda se dívat z okna :)
A to je rozdíl. Kde bydlíš schválně , uvidíme co tam nejezdí .
A ještě jsi psala že vám dvě auta nestačí :(
Jsi vyloženě konzumní člověk a nejhorší je že to učíš i svoje děti , z těch pak rostou taky konzumové co pohrdají autobusem .Ale každému co jeho jest .

holcina — 16. 3. 2012 9:44

novavila napsal(a):

holcina napsal(a):

Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(

Ale tys nepsala , že ti nejede autobus , tys psala že busem je to ztráta času a nuda se dívat z okna :)
A to je rozdíl. Kde bydlíš schválně , uvidíme co tam nejezdí .
A ještě jsi psala že vám dvě auta nestačí :(
Jsi vyloženě konzumní člověk a nejhorší je že to učíš i svoje děti , z těch pak rostou taky konzumové co pohrdají autobusem .Ale každému co jeho jest .

nemáš pravdu, nepsala jsem, že to je nuda. Ale že raději jedu autem, než se trmácet denně 4 hodiny busem. Poslední přímý spoj mi jede v 16hod, už jsem to psala, ale málokdy končím tak brzy v práci.  Milá zlatá, jestli já jsem konzumní člověk tak ty jsi indický bůh srandy:-))) Ano, 2 auta nám nestačí, 3 pracující dojíždíme za prací, každý jiným směrem, v jiný čas, dcera dojíždí 25km autobusem do školy, s přestupy. Manžel jezdí do práce jen občas a někdy to zvládá busem, opět časově. Dokud byl zdravý jezdil denně na kole. Kde bydlím ti neřeknu:-) adresy nesděluji

holcina — 16. 3. 2012 9:45

Novavilo, víš ono je hezký kecat, že jezdím busem, protože nechci zamořovat vzduch, ale podmínkou je, že ti ten bus musí jet. Jak často jezdí tobě?

holcina — 16. 3. 2012 9:53

A ještě dodám, že dnes jsem v práci autobusem, ale přijedu domů, sednu do auta a pojedu nakoupit. Protože nenakupuju v supermarketech, tak obejdu pekaře, řezníka, ovoce zelelinu, drogerii a pojedu autem zase domů. U nás žádný obchod není. tak si pojďme ještě chvilku povídat o konzumu

dusička — 16. 3. 2012 9:58

Bydlím v menším městě - na jeden směr je větší město (avšak málo pracovních míst) cca 15km ale - o víkendu jede poslední večerní autobus ve 20.15 (jak by se člověk dostal z odpolední?). Dále tzv průmyslová zona je až za městem,což je s přestupem přes 20km, takže se nestihne z odpolední ani poslední autobus ve všední den,který jede v 22.05 :dumbom:
Vlak nám zrušili uplně.
Pak na druhý směr od našeho města jsou dvě větší města, do jednoho co je dál cca 35km nejezdí žádný přípoj,
a do druhého města cca 5x denně. Takže kluk se do školy dostane, ale kdyby měl pracovat na dvě směny, tak to je taky passe.
V našem městě jsou 3 továrny, kde dřív pracovali skoro všichni obyvatelé, nemuseli dojíždět, ale ted už tolik prac. míst není. :tesi:

mamba — 16. 3. 2012 10:06

Pokud se mohu vyjádřit za sebe, tak vím, že jeden člověk v autě není měřítko, ani to není vždycky rozmar či lenost, i když ani to nevylučuji. Např. když manžel (nebo já), jedeme pro nemocné vnouče a musíme zpět vzít dítě i autosedačku. Nebo se druhý den chystáme s vnoučaty na výlet, tak to bez autosedaček nejde a v ruce je také nemohu převážet a ještě za ruku vést vnoučata. Prostě - nemám tolik síly, ani rukou. Nebo musíme převézt těžké a neskladné věci, které na první pohled nevidíš.
Když se dobře podíváš, tak vidíš, že každé druhé  auto (v Praze) patří někomu mimopražskému. Mimopražští v převážné většině  neparkují na záchytných parkovištích a pak nepokračují v cestě MHD.
Já, pokud jedu navolno, tak určitě jedu MHD, je to totiž pohodlnější, levnější a bez starostí. Máme to štěstí, že máme ve vlasním domě garáž a před ní ještě vlastní parkovací místa. Divila by ses, kolik mimopražských lidí  se u nás denně  pokouší zaparkovat i přesto, že tam máme značku.

Podobně jako my se chovají i naši známí, zvláště ti, co nemají vlastní garáž nebo vlastní parkování.. Jsou rádi, když se jim podaří zaparkovat na dohled od domu a zbytečně své místo neopouštějí. Pokud nemusí, po Praze nejezdí.
Proto auto jen s řidičem pro mne není důvodem ke kritice. Nevím totiž, kam a za jakým účelem jede.

helena — 16. 3. 2012 10:11

uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Jaku — 16. 3. 2012 10:20

Ono bohužel je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena a to jsou ještě daleko větší prčice,jak sama píše.
Ze začátku si člověkmůže mnout ruce,jak s tím vším "vydrbal a ušetřil",postupně ale zjistí,jak to veškeré dojíždění leze do peněz,o dnešních a vyšších cenách benzínu v budoucnu nemluvě a taky o času stráveném na cestě.

Takže zlatá stř.cesta,středně velkých měst je plno,nemusí to být jen praha s byty za 2 mil a více;osobně bych se radši uskrovnila v menším bytě s bezproblémovým dojezdem a žitím vůbec,než si pořídit tzv.levné bydlení,které je ve své podstatě velmi drahé a navíc si ho ani neužiju,protože jsem vlastně pořád na cestách.:P

sahleb — 16. 3. 2012 10:23

dusička napsal(a):

Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?

Ja tohletaky nectu. :dumbom:

Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.

holcina — 16. 3. 2012 10:31

Jaku, bydlím ve stejné vsi celý život. Ani to není žádná zapadlá víska, obyvatel necelých 900, ale nejsme na hlavní trase, takže busy nejezdí. Vlak nemáme. Autobusové spoje začali rušit až někdy po roku 95. Líbí se mi tu, stěhovat se zatím nehodlám, nestěžuju si. A abych se stěhovala do města jen proto, abych nezamořovala autem vzduch, to opravdu ne. Bydlení tady není opravdu levné, jak si myslíš, že na vesnicích je. Ale zase podotýkám, nestěžuju si, jen nevím proč ti co mají v dosahu MHD kecají, že ti co jezdí autama jsou konzumenti:-)) to je k smíchu

helena — 16. 3. 2012 10:33

je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena
To by tě nenapadlo, viď, že do "takových prčic" lidi nešli bydlet, aby ušetřili, ale že tam žijou - normálně žijou - X let nebo dokonce X desítek let, narodili se tam, mají tam rodiče, přinesli tam z porodnice děti... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Jestli voni nebudou nějaký divný, když "velkých měst je plno" a přesto se nevodstěhujou... hlupáci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

dusička — 16. 3. 2012 10:41

sahleb napsal(a):

dusička napsal(a):

Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?

Ja tohletaky nectu. :dumbom:

Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.

Tak by si asi Sahleb měla číst i jiné příspěvky, na které Agewa reagovala a Ty pak na ní. Ani od Agewy příspěvek nebyl o tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce.
mmch - já jsem klidná, ale Ty asi ne, když mě píšeš tak zuřivě :lol:

novavila — 16. 3. 2012 10:45

helena napsal(a):

uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Pokud vím bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě . ve všední den jezdí busy jako když bičem mrská .

Jaku — 16. 3. 2012 10:45

helena napsal(a):

je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena
To by tě nenapadlo, viď, že do "takových prčic" lidi nešli bydlet, aby ušetřili, ale že tam žijou - normálně žijou - X let nebo dokonce X desítek let, narodili se tam, mají tam rodiče, přinesli tam z porodnice děti... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Jestli voni nebudou nějaký divný, když "velkých měst je plno" a přesto se nevodstěhujou... hlupáci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ty jedovatosti píšeš Heleno jenom ty.Já vyjádřila pouze svůj názor a za ním si stojím.A taky si stojím za tím,že je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení,nejen pro to,aby nepršelo do krku těm "hlupákům",jak je ty nazýváš,a ne lpět za každou cenu na jedné hroudě jenom proto,že mě sem někdo kdysi přinesl z porodnice :dumbom:

Holčino,vždyť o tom píšu,že dnes na vesnici není žití zdaleka tak levné,jak by se na první pohled mohlo zdát.Já jsem ta posl.která si to myslí;ale ať si každý bydlí tam kde chce,to tady neřeším,jen,opakuju,jsem napsala svůj názor.
To co psala Novavila o konzumentech,to je samozřejmě hodně mimozní.K tomu se dál nebudu ani vyjadřovat.:dumbom:

novavila — 16. 3. 2012 10:50

holcina napsal(a):

novavila napsal(a):

holcina napsal(a):

Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(

.

nemáš pravdu, nepsala jsem, že to je nuda. Ale že raději jedu autem, než se trmácet denně 4 hodiny busem. Poslední přímý spoj mi jede v 16hod, už jsem to psala, ale málokdy končím tak brzy v práci.  Milá zlatá, jestli já jsem konzumní člověk tak ty jsi indický bůh srandy:-))) Ano, 2 auta nám nestačí, 3 pracující dojíždíme za prací, každý jiným směrem, v jiný čas, dcera dojíždí 25km autobusem do školy, s přestupy. Manžel jezdí do práce jen občas a někdy to zvládá busem, opět časově. Dokud byl zdravý jezdil denně na kole. Kde bydlím ti neřeknu:-) adresy nesděluji

To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .

"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"

helena — 16. 3. 2012 10:58

bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě
Tím chceš říct, že v sobotu a v neděli nikdo nepracuje, ergo nepotřebuje dojíždět?

je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?

dusička — 16. 3. 2012 10:58

Tak my zas tak malé městečko nejsme, vlak nám zrušili před 6 lety.
A v těhle "prčicích" bydlím od narození. Tak žádná koupě levného bydlení na vesnici.
Já si ale nestěžuju, mám to tu ráda. Jak už jsem psala, škola,školka tu je.

majkafa — 16. 3. 2012 11:00

novavila napsal(a):

To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .

"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"

Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.

dusička — 16. 3. 2012 11:04

majkafa napsal(a):

novavila napsal(a):

To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .

"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"

Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.

A i kdyby, tak co :vissla:

dusička — 16. 3. 2012 11:05

Jaku napsal(a):

Ono bohužel je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena a to jsou ještě daleko větší prčice,jak sama píše.
Ze začátku si člověkmůže mnout ruce,jak s tím vším "vydrbal a ušetřil",postupně ale zjistí,jak to veškeré dojíždění leze do peněz,o dnešních a vyšších cenách benzínu v budoucnu nemluvě a taky o času stráveném na cestě.

Takže zlatá stř.cesta,středně velkých měst je plno,nemusí to být jen praha s byty za 2 mil a více;osobně bych se radši uskrovnila v menším bytě s bezproblémovým dojezdem a žitím vůbec,než si pořídit tzv.levné bydlení,které je ve své podstatě velmi drahé a navíc si ho ani neužiju,protože jsem vlastně pořád na cestách.:P

A kdo tu píše, že si pořizoval stavení na vesnici? :vissla:

novavila — 16. 3. 2012 11:08

helena napsal(a):

bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě
Tím chceš říct, že v sobotu a v neděli nikdo nepracuje, ergo nepotřebuje dojíždět?

je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?

Podívej Helčo, pokud si chci dovolit takovej přepych, že budu bydlet na venkově v lůně přírody, nemužu si pak stěžovat , že není spojení a já nutně musím smradit autem svět .
Když bydlím v dířě , musím se přizpůsobit a najít si takovou práci , která bude dostupná .To je daň za ten přepych bydlet v přírodě .
Jinak uznávám, že na nákupy je auto potřeba na vsi a děti vozit do školky taky .Ale 4 dospělý lidi si nemusí všichni nutně vozit zadní část v autě .

novavila — 16. 3. 2012 11:09

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

novavila napsal(a):

To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .

"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"

Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.

A i kdyby, tak co :vissla:

Dusičko přiznej se, ty holčině závidíš dva chlapy co? :):):)

dusička — 16. 3. 2012 11:13

novavila napsal(a):

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):


Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.

A i kdyby, tak co :vissla:

Dusičko přiznej se, ty holčině závidíš dva chlapy co? :):):)

Závidím, to není to slovo. Já vím,jaký to je mít dva chlapy. :jojo:
Ale uvažuju nad tím,že už jsem dlouho nekoketovala. A že už bude jaro, máj a tak. :lol:

helena — 16. 3. 2012 11:23

pokud si chci dovolit takovej přepych, že budu bydlet na venkově v lůně přírody... musím se přizpůsobit a najít si takovou práci , která bude dostupná
http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Jaku — 16. 3. 2012 11:26

helena napsal(a):

je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?

Kdo chce,ten řešení najde,kdo nechce a je přesto nespokojený,tak to je horší,než když nemůže.:gloria:

dusička — 16. 3. 2012 11:30

Jaku napsal(a):

helena napsal(a):

je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?

Kdo chce,ten řešení najde,kdo nechce a je přesto nespokojený,tak to je horší,než když nemůže.:gloria:

A vždyt řešení je, ježdění autem za prací.

holcina — 16. 3. 2012 11:55

novavila napsal(a):

helena napsal(a):

uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Pokud vím bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě . ve všední den jezdí busy jako když bičem mrská .

už jsem psala dvakrát, že poslední přímý spoj mi jede v 16hod., další jede s přestupama, zajížďkama, o ceně ani nemluvě. A krom toho jezdím do práce i o víkendu, většinou tedy v neděli, to nejede ani ten v 16. Tak možná bičem mrská u vás

holcina — 16. 3. 2012 11:58

novavila napsal(a):

holcina napsal(a):

novavila napsal(a):


.

nemáš pravdu, nepsala jsem, že to je nuda. Ale že raději jedu autem, než se trmácet denně 4 hodiny busem. Poslední přímý spoj mi jede v 16hod, už jsem to psala, ale málokdy končím tak brzy v práci.  Milá zlatá, jestli já jsem konzumní člověk tak ty jsi indický bůh srandy:-))) Ano, 2 auta nám nestačí, 3 pracující dojíždíme za prací, každý jiným směrem, v jiný čas, dcera dojíždí 25km autobusem do školy, s přestupy. Manžel jezdí do práce jen občas a někdy to zvládá busem, opět časově. Dokud byl zdravý jezdil denně na kole. Kde bydlím ti neřeknu:-) adresy nesděluji

To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .

"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"

Mlžím? ale prosimtě:-))) vždycky píšu o tom, koho se to týká. pokud manžela pak píšu o něm, pokud přítele tak o něm. Co ti není jasné?

holcina — 16. 3. 2012 12:02

:lol::lol: opět opakuji, že si nestěžuju na svůj život na vesnici.
jaku, řešení jsem našla, jezdíme za prací autem.

novavilo - není u nás ani střední škola, syn taky nemá práci v místě(když není doma volné auto musí pro něj z práce přijet), co mám dělat? Řekni mi jak by jsi to vyřešila ty?

majkafa — 16. 3. 2012 12:07

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

novavila napsal(a):

To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .

"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"

Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.

A i kdyby, tak co :vissla:

Tak nic. :)

majkafa — 16. 3. 2012 12:10

akorát, holčino, nemáš žádného přítele. Si nastuduj správné názvosloví. Pokud jsi ty vdaná, můžeš mít jedině milence. :reta::D

No a já nevím, co mám, když vdaná nejsem. Ale jsem rozhodně milenka, i když můj milý to pojmenování nesnáší.

A tak mě inspiruje už dlouho k zamyšlení, proč mnozí ženatí chlapi jsou alergičtí na slovo milenka, když mají milenku. :)

dusička — 16. 3. 2012 12:14

Majkafo - přítel nemusí být nutně milenec, i vdaná žena může mít přítele :jojo:

holcina — 16. 3. 2012 12:26

Majko, nepojmenovávám své blízké dle nějakého daného názvosloví:-)) Dceři taky říkám sluníčko a přitom dle názvosloví je to moje dcera že jo:-) Slovo milenka mi nevadí, manželka klidně může být milenkou svého muže např. A taky nemusí

agewa — 16. 3. 2012 12:27

helena napsal(a):

uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

klidně ti přidám další - Bratronice , Žilina, Srby  z Prahy a Slanýho

mamba — 16. 3. 2012 12:28

Víc než osobní auta mě trápí kamiony, ty jsou několikanásobně horší. Nedovedu pochopit, proč odpovědní vládní činitelé nenařídí povinně  všechny projíždějící kamiony přes naše území přepravovat nákladními vlaky. To by se okamžitě  ulevilo ve všech směrech (výfukové plyny, volnější silnice- větší bezpečnost, hluk) nám všem.

Jinak škodí ž. prostředí nejen auta, ještě mnohem víc škodí prací prostředky, kosmetické výrobky dezinfekční prostředky,šampony, hnojiva, všechny saponáty, barvy, atd. Nakonec přírodě škodí  i naše samotná existence.
Vlastně škodí více či méně všechno, takže jízda osobním autem je v celkovém pohledu prkotina.
No, a když současný styl života nezvládneme, tak se vrátíme na stromy. Všichni.

majkafa — 16. 3. 2012 12:29

dusička napsal(a):

Majkafo - přítel nemusí být nutně milenec, i vdaná žena může mít přítele :jojo:

Může. Ale případ holčiny to není. :)

agewa — 16. 3. 2012 12:30

novavila napsal(a):

helena napsal(a):

uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Pokud vím bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě . ve všední den jezdí busy jako když bičem mrská .

překvapí tě, že i o sobotu lidi chodí do práce?
a vážně jich jezdí tolik? hm....napiš spoje.

dusička — 16. 3. 2012 12:31

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Majkafo - přítel nemusí být nutně milenec, i vdaná žena může mít přítele :jojo:

Může. Ale případ holčiny to není. :)

Dle mýho to je jedno, každý si přece oslovuje jak se mu líbí.
A mně milenka přijde hezký. Milenka je od slova milovat. Ano , i manželka může být pro manžela milenka. :jojo:

agewa — 16. 3. 2012 12:33

Jaku napsal(a):

helena napsal(a):

je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena
To by tě nenapadlo, viď, že do "takových prčic" lidi nešli bydlet, aby ušetřili, ale že tam žijou - normálně žijou - X let nebo dokonce X desítek let, narodili se tam, mají tam rodiče, přinesli tam z porodnice děti... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Jestli voni nebudou nějaký divný, když "velkých měst je plno" a přesto se nevodstěhujou... hlupáci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ty jedovatosti píšeš Heleno jenom ty.Já vyjádřila pouze svůj názor a za ním si stojím.A taky si stojím za tím,že je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení,nejen pro to,aby nepršelo do krku těm "hlupákům",jak je ty nazýváš,a ne lpět za každou cenu na jedné hroudě jenom proto,že mě sem někdo kdysi přinesl z porodnice :dumbom:

Holčino,vždyť o tom píšu,že dnes na vesnici není žití zdaleka tak levné,jak by se na první pohled mohlo zdát.Já jsem ta posl.která si to myslí;ale ať si každý bydlí tam kde chce,to tady neřeším,jen,opakuju,jsem napsala svůj názor.
To co psala Novavila o konzumentech,to je samozřejmě hodně mimozní.K tomu se dál nebudu ani vyjadřovat.:dumbom:

ono to není jen o lpění. ono je to i tom, že dnes prodat nemovitost na vesnici bývá problém. a prodat jí za takovou cenu, aby se dalo koupit bydlení ve městě, zároven taky třeba našla nová práce , u dětí třeba i nutnost změnit školu atd, atd

vitto — 16. 3. 2012 12:59

Mambo promiň, ale to je neuvěřitelně naivní :) Víš jak by přeprava zboží po železnici zvedla jeho cenu? A jak bys chtěla náklad, řekněme třeba 20 tun zboží, dopravit z nákladového nádraží k zákazníkovi, nebo na místo vykládky?? No nic... je to OT...

sahleb — 16. 3. 2012 14:43

dusička napsal(a):

sahleb napsal(a):

dusička napsal(a):

Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?

Ja tohletaky nectu. :dumbom:

Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.

Tak by si asi Sahleb měla číst i jiné příspěvky, na které Agewa reagovala a Ty pak na ní. Ani od Agewy příspěvek nebyl o tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce.
mmch - já jsem klidná, ale Ty asi ne, když mě píšeš tak zuřivě :lol:

Tak jeste jednou.

1) Odpovidala jsem na jeden konkretni prispevek od agewy. na zadny jiny
2) agewa nikde nepsala o "tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce."
3) ja jsem "to" nikde necetla  (TO= že by ženy,co maj děti nechodily do práce.)
4) moje odpoved byla o necem jinem
5) nebudu cistjine prispevky, a taky na ne nebudu odpovidat, protoze odpovidam na tento jeden
6) nepisu zurive, mam pocit ,ze mluvim s ditetem, ktere odmita, ze mam nazor......a vse znova vysvetlovat

sahleb — 16. 3. 2012 14:51

Co me dneska primelo k zamysleni.Sebevrazda jedne holciny v maroku. Musela si vzit muze, ktery ji znasilnil. Bylo ji 15 let. Tam jsou jeste takove zakony,ktere chrani muze a jejich "cest".

dusička — 16. 3. 2012 14:52

sahleb napsal(a):

agewa napsal(a):

ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním  a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.
a M. 6 a 10 let je podle mě hodně málo na to, abych mohla tvrdit, že takové dítě mě už vlastně nepotřebuje.

Nechapu! :o

tak tady se resi to, ze nejaka zena chodila do zamestnani, kdyz ma doma deti ve skolnim veku? To ja jsem chodila taky SAMOZREJME! Moje matka taky,moje tety taky,moje babicka taky! Vsechny moje zname taky (az na tri vyjimky) Vsechny deti jsou v poradku.

Ony totiz matky  chodily vzdy do prace. Fakt to nevite? Vyjimky byly tak akorat tech hornich par tisic.

A já se Tě Sahleb ptám, jak můžeš reagovat jen jeden příspěvek, když ani nevíš, o čem to tady je a na co Agewa reagovala?
Ani nevím, proč si to jako psala svůj příspěvek. Asi jsem tupá, ale nechápu, proč píšeš, že všechny ženy choděj do práce. To přece víme. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Jo tak tenhle příspěveke je odpověd? A na co prosím Tě? :lol::lol::lol:
Jakej že máš názor? Jezdit autem nebo chodit pěšky nebo lítat? :lol:

mamba — 16. 3. 2012 15:14

Vitto, asi jsi špatně četla, píšu o kamionech, které naší republikou projíždějí, to znamená, vezou zboží z jiného a  do jiného státu. No, asi si neumíš představit, že celý kamion komplet, tak jak je, na hranicích najede na nakladní vagon, tam se zajistí a hotovo.  Šlo by to i  tady, jen by se muselo postavit několik nájezdových ramp, po kterých si kamion sám vyjede a sjede, tudíž je úplně jedno, kolik váží, to si opravdu umím představit. Cena by byla srovnatelná, protože by zase  nespotřeboval žádné pohonné hmoty a neplatil by mýtné. To, co by ušetřil, tak by zase zaplatil železnici,stejně musí zaplatit tak jako tak, ale získalo by životní prostředí.
Jako příklad - nájezdová a výjezdová rampa v Praze, odkud by se zboží rozvezlo po středočeském kraji. To zamená, napříč celou republikou by ostatní regiony byly této dopravy ušetřeny. Jiný region by měl rampu svoji.  Zcela by se k. doprava vyloučit nedala, ale významně by se omezila. Nezapomeň, že většina kamionů naším státem jen projíždí.

majkafa — 16. 3. 2012 15:21

To už tady přeciž bylo. V Lovosicích. Vozilo se směrem na Drážďany. Skončilo to. Nerentabilní.

agewa — 16. 3. 2012 15:21

sahleb napsal(a):

dusička napsal(a):

sahleb napsal(a):


Ja tohletaky nectu. :dumbom:

Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.

Tak by si asi Sahleb měla číst i jiné příspěvky, na které Agewa reagovala a Ty pak na ní. Ani od Agewy příspěvek nebyl o tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce.
mmch - já jsem klidná, ale Ty asi ne, když mě píšeš tak zuřivě :lol:

Tak jeste jednou.

1) Odpovidala jsem na jeden konkretni prispevek od agewy. na zadny jiny
2) agewa nikde nepsala o "tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce."
3) ja jsem "to" nikde necetla  (TO= že by ženy,co maj děti nechodily do práce.)
4) moje odpoved byla o necem jinem
5) nebudu cistjine prispevky, a taky na ne nebudu odpovidat, protoze odpovidam na tento jeden
6) nepisu zurive, mam pocit ,ze mluvim s ditetem, ktere odmita, ze mam nazor......a vse znova vysvetlovat

agewa reagovala na příspěvky, které byly před tím, konkrétně od Majkafy.
víš , přesně takhle vznikají dezinformace - vezmeš si jen jeden příspěvej či větu aniž by sis dala práci si všimnout, že je to odpověď na něco určitého.

mamba — 16. 3. 2012 15:24

Vitto:
Ještě dodávám, že celý kamion sjede a pak po silnici pokračuje do místa určení.  Věř tomu, že to není nic nového pod sluncem.

sahleb — 16. 3. 2012 15:34

agewa napsal(a):

agewa reagovala na příspěvky, které byly před tím, konkrétně od Majkafy.
víš , přesně takhle vznikají dezinformace - vezmeš si jen jeden příspěvej či větu aniž by sis dala práci si všimnout, že je to odpověď na něco určitého.

Ano vim, ze jsi reagovala na majkafu, ktera chodila na celyden do prace.

A timto zpusobem: """ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním  a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.""""

To byla kritika, na to,ze Majkafa prohlasila, ze uz ji deti tak nepotrebovaly. I kdyby ji potrebovaly, tak do prace se chodit musi nebo musi + chce. Narazka na slova a tehdejsi odchod do prace Majkafy je evidentne negativni. S tim jsem nesouhlasila a proto jsem psala. Punkt.  To bylo soukrome rozhodnuti majkafy. Zcela pochopitelne.


Jaka dezinformace ? Snad tady:
"Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?"

Veta od Dusicky je tak popletena,ze ji vlastne nechapu.Tim koncim.

mamba — 16. 3. 2012 15:35

Majkafo,
to bylo v době hluboké totality. Ano, kamiony musely jezdit do Lovosic, kde byla jediná rampa u nás,  tudíž stejně  jezdily přes celou republiku a ten kousek do Drážďan byl opravdu směšný. Nezapomeň, že v té době jezdilo kamionů strašně málo (oproti dnešku) a hlavně, neplatily mýto a třískaly nám silnice zadarmo. I pohonné hmoty byly za hubičku. Proto se žádnému kamionu doprava po železnici nevyplatila, proč by platil železnici, když měl silnici zadarmo.  Muselo  to být nerentabilní.
Dnes už je to jiná.

agewa — 16. 3. 2012 15:37

mamba napsal(a):

Vitto, asi jsi špatně četla, píšu o kamionech, které naší republikou projíždějí, to znamená, vezou zboží z jiného a  do jiného státu. No, asi si neumíš představit, že celý kamion komplet, tak jak je, na hranicích najede na nakladní vagon, tam se zajistí a hotovo.  Šlo by to i  tady, jen by se muselo postavit několik nájezdových ramp, po kterých si kamion sám vyjede a sjede, tudíž je úplně jedno, kolik váží, to si opravdu umím představit. Cena by byla srovnatelná, protože by zase  nespotřeboval žádné pohonné hmoty a neplatil by mýtné. To, co by ušetřil, tak by zase zaplatil železnici,stejně musí zaplatit tak jako tak, ale získalo by životní prostředí.
Jako příklad - nájezdová a výjezdová rampa v Praze, odkud by se zboží rozvezlo po středočeském kraji. To zamená, napříč celou republikou by ostatní regiony byly této dopravy ušetřeny. Jiný region by měl rampu svoji.  Zcela by se k. doprava vyloučit nedala, ale významně by se omezila. Nezapomeň, že většina kamionů naším státem jen projíždí.

a dovedeš si představit ty obrovské kolony u těch ramp a v jejichokolí? já teda ne.myslím, že tím by zase životní prostředi trpělo. nehledě no to, že by tam musela bnýt obrovská organizace, aby se kamiony "nalodili" na správné vlaky  ve "správný čas" . a to by stálo spoustu dalších peněz.

mamba — 16. 3. 2012 16:20

Agewa:
Představ si, že umím. Parkoviště, na kterém stojí kamony s vypnutým motorem rozhodně nezasviní ž.p. víc, než když jede přes celou republiku. Ani by nebyly žádné extra kolony, průběžně by 24 hodin najížděly na vagony, nic složitého. Rozřaďují se do jednotlivých regionů na nádražích, úplně stejně, jako jiné nákladní vagony naložené zbožím. Opravdu to není nic nového a jsou s tím zkušenosti.

Bramborka — 16. 3. 2012 16:34

Souhlas s mambou. A mně by odpadla většina času hrůzy, která mě jímá z TIRáků na silnici.

lupina montana — 16. 3. 2012 16:38

Zvláště na těch rychlostnějších - nezapomenutelný zážitky v tomto směru jsou třeba z karlovarský :usch:
Jo, taky bych byla pro!

majkafa — 16. 3. 2012 17:50

mamba napsal(a):

Majkafo,
to bylo v době hluboké totality. Ano, kamiony musely jezdit do Lovosic, kde byla jediná rampa u nás,  tudíž stejně  jezdily přes celou republiku a ten kousek do Drážďan byl opravdu směšný. Nezapomeň, že v té době jezdilo kamionů strašně málo (oproti dnešku) a hlavně, neplatily mýto a třískaly nám silnice zadarmo. I pohonné hmoty byly za hubičku. Proto se žádnému kamionu doprava po železnici nevyplatila, proč by platil železnici, když měl silnici zadarmo.  Muselo  to být nerentabilní.
Dnes už je to jiná.

Nesmysl. Když něco píšeš, tak si to aspoň ověř. Vídala jsem je na nádraží v UL každý den.
http://www.prodopravce.cz/zprava-i2884.php
http://j.rejha.sweb.cz/vznik.html

vitto — 16. 3. 2012 18:08

Pracuji v oboru, nebudu se přít... Některé kamiony pouze projíždějí republikou, jiné zase cestují do republiky přes jiné státy, doba dodání a flexibilita přepravy jsou jedním z faktorů, ovlivňujících výslednou cenu produktů.... a ještě milion dalších argumentů, předpisy pro řidiče, týkající se BOZP, mánipulace...Kapacita železničních koridorů......přeprava zboží po železnici by zdražila mnoho oblastí běžného života. Jediným řešením situace je regulace trhu, která v době existence EU a volného obchodu není možná. Pokud je tržní životaschopnost určována pouze a jenom cenou zboží, pak budou Evropu křižovat kamiony věčně. Nekupujme tedy česnek z Číny, brambory z Maroka a jahody z Polska, zaplaťme mnohem vyšší cenu lokálním zemědělcům a farmářům a nemusíme tepat zlořády :)

Selima — 17. 3. 2012 11:18

mamba napsal(a):

Víc než osobní auta mě trápí kamiony, ty jsou několikanásobně horší. Nedovedu pochopit, proč odpovědní vládní činitelé nenařídí povinně  všechny projíždějící kamiony přes naše území přepravovat nákladními vlaky. To by se okamžitě  ulevilo ve všech směrech (výfukové plyny, volnější silnice- větší bezpečnost, hluk) nám všem.

Jinak škodí ž. prostředí nejen auta, ještě mnohem víc škodí prací prostředky, kosmetické výrobky dezinfekční prostředky,šampony, hnojiva, všechny saponáty, barvy, atd. Nakonec přírodě škodí  i naše samotná existence.
Vlastně škodí více či méně všechno, takže jízda osobním autem je v celkovém pohledu prkotina.
No, a když současný styl života nezvládneme, tak se vrátíme na stromy. Všichni.

Zabudla si na hormonálnu antikoncepciu, ktorá zaplavuje prírodu ženskými hormónmi, takže za chvíľu už budú (nielen) všetky ryby ženské... :)

mamba — 17. 3. 2012 13:11

Selima:
Zapomla jsem na víc věcí, týká se to komplexně celé naše způsobu života, nic nemůžeme vynechat.Máš určitě pravdu.

mamba — 17. 3. 2012 14:47

Majkafa:
O jakém nesmyslu píšeš?
Nevím, co bych si měla ověřovat. Jestli máš na mysli to, že stát železniční přepravu kamionů dotoval, tak je to jen selhání státních orgánů, nic víc.
1. Přeprava z Lovosic do Drážďan byla opravdu směšná, těch pár kilometrů nemohlo nic zásadního vyřešit.
2. Za totality jezdily kamiony po silnicích zadarmo, nevím,  možná platily směšný penízek, za dopravu po železnici musely platit. Opravdu by byli kamioňáci blázni, kdyby si nevybrali levnější alternativu. Naopk byl blázen ten, kdo očekával opak. Stát, aby je nalákal, tak železniční přepravu nehorázně dotoval a stejně to bylo k ničemu.  ROLA je zkratkou dvou zahraničních společností, které železniční přepravu kamionů v jiných zemích provozují a jde to.
Dnes je jiná situace v tom, že kamiony platí mýtné. Žel. přepravou by mýtné neplatili a ještě významně ušetřili na čím dál dražších pohonných hmotách. Co by ušetřili, tak by to zaplatili železnici. No, nula od nuly by pošla, ale rozhodně by se zlepšilo ž. prostředí.   Nemyslím si, že by se tím zdražilo přepravované zboží, u nás určitě ne, týkalo by se to především cílových zemí.  Opravdu neznám žádný stát, který by naší zemi poskytoval nějaké služby zadarmo. S čistým svědomím nám napálí nejrůznější výrobci na některé komodity nejvyšší ceny v Evropě a nikdo se s námi nebaví. Už slyším, jak si v jiné zemi nechávají huntovat ž. prostředí nebo se jinak omezují jen proto, aby se určité zboží v Česku nezdražilo.
Samozřejmě, vybudovat takový systém přepravy je finančně, logisticky, právně, manažersky i technicky mimořádně náročné, ale jistě to je možné, někdy v budoucnosti.

Majkafo, nebudu si nikde nic ověřovat, nemám důvod. Jestli některé státní orgány udělaly a posléze nehorázně  dotovaly  projekt, který neměl hlavu ani patu a byl k ničemu, neznamená to, že je tato myšlenka  špatná a vždycky dopadne stejně. Jen to chce mít prostředky na investici a zdravý rozum. Pak by mohla být přínosem ve všech aspektech.

Vím,jaká je realita. Nastínila jsem tu jen myšlenku, která se mi líbí, nikoliv závazný  prjekt. Fantazírovat snad můžu.

mamba — 17. 3. 2012 14:57

Vitto:
Při dostatku financí a komplexním řešení je možné všechno.
Znáš to? Vždycky se najde blbec, který neví, že to nejde a udělá to.

majkafa — 17. 3. 2012 15:20

Píšu o tom, že to nebylo v době hluboké totality, jak jsi napsala ty. Že to je nesmysl. Bylo to dlouho po roce 1989. :P Však jsem ti vytučnila, na co jsem ve tvém psaní reagovala. ;)

mamba — 17. 3. 2012 15:39

Tak už mi selhává paměť, no, stařenka si to může dovolit.
Principielně je to jedno,tento projekt neměl hlavu ani patu nikdy, nic neřešil, těch pár kilometrů z Lovosic do Drážďan ani nestálo za řeč. Kamiony stejně jezdily přes celou republiku, než dojely do Lovosic. Vyhozené peníze.

majkafa — 17. 3. 2012 16:00

Nemaskuj lenost selháváním paměti, stařenko :P Možná jsem větší stařenka, než ty, kecko. :D

mamba — 17. 3. 2012 16:39

Majkafo,
správná trefa s tou leností, jen nevím co s tím. Asi proto paměť selhává. No, co nadělám, jednou to přijít muselo.

helena — 19. 3. 2012 7:23

A jak bys chtěla náklad, řekněme třeba 20 tun zboží, dopravit z nákladového nádraží k zákazníkovi, nebo na místo vykládky??
Možná právě proto, že pracuješ v oboru, nedovedeš si představit nic jiného http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Akorát že my stařenky pamatujeme doby, kdy téměř každá fabrika měla vlastní vlečku napojenou na nejbližší železniční trať a veškeré zboží dojelo až na rampu...
Jenomže fabriky se zrušily, vlečky skončily ve sběru a ano, máš pravdu... k centrům stavěnejem na zelený louce je jednodušší přivést silnici...

vitto — 19. 3. 2012 8:33

Jak sama píšeš - vlečky jsou dávno zrušené, není to jednoduché. Taky mi kamiony lezo na nervy, jízda po dálnici je díky nim opravdu zážitek :(

mamba — 19. 3. 2012 10:31

Heleno, máš pravdu, také mi připadá, že mladší lidé jsou hodně konzervativní a novým, nebo stronovým a osvědčeným principům se brání zuby nehty.
Matně si vzpomínám, když se vlečky rušily, že se o to postarala lobby, která měla zájem prosadit jen kamionovou dopravu a povedlo se.
Vzor přebraný z USA se k nám nehodí. Tam jedou kamiony stovky kilometrů po dálnicích, kde mimo motorestů široko daleko nikdo nebydlí a většina osídlených lokalit má vymykané obchvaty, aby to obyvatele nerušilo.  My tady tolik volného místa nemáme, proto v některých vesnicích nemohou lidi ani bezpečně přejít na druhou stranu a místo pohodového bydlení na venkově mají  horší životní prostředí než v centru velkého města.

Já pevně věřím, že se s tím budoucí generace úspěšně poperou.

mamba — 19. 3. 2012 10:36

vitto:
Nikde nepíšu, že to je jednoduché. Vím, jaká je realita a dovedu si představit, že přebudovat celý systém dopravy je pořádný ořech. Přesto si myslím, samozřejmě při dostatku financí a vůli chtít, že by to někdy v budocnu šlo.

majkafa — 15. 6. 2012 18:11

Od včerejška mě inspiruje k zamyšlení vzájemný pocit s mým mužem, že jsme našli své jin a jang.

Selima — 17. 6. 2012 11:14

Dnes ma inšpirovalo k zamysleniu meno Blossom - ktovie, čo s ňou je a kde jej je koniec...

agewa — 17. 6. 2012 11:23

majkafa napsal(a):

Od včerejška mě inspiruje k zamyšlení vzájemný pocit s mým mužem, že jsme našli své jin a jang.

nejsi to ty , kdo tu všude prohlašuje, že jsme každý sám za sebe a nejsme ničí majetek? mmch. TVUJ muž je NĚČÍ manžel - takže dost těžko je tvůj.
jinak ač důrazně prohlašuješ, jak je vše OK, jak máš vše vyřešené ....kam se podívám , na jekékoliv téma ...jsi tam ty a tvůj milý . všude dokážeš ten vztah nacpat (poslední dobou je v něm často zmínka, že je sice ženaty , ale tobě to ani nevadí)
tak (tvá oblíbená) otázka - co tím tvoje podvědomí říká??

agewa — 17. 6. 2012 11:24

Selima napsal(a):

Dnes ma inšpirovalo k zamysleniu meno Blossom - ktovie, čo s ňou je a kde jej je koniec...

hodně lidí tu odtud zmizelo :(
škoda, že nekouknou později , u některých by mě zajímalo "jak to dopadlo".

majkafa — 17. 6. 2012 11:27

agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.

sahleb — 17. 6. 2012 13:53

majkafa napsal(a):

agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.

Pro me je laska z tohoto sveta. Dikybohu za to!

Selima — 17. 6. 2012 15:17

agewa napsal(a):

Selima napsal(a):

Dnes ma inšpirovalo k zamysleniu meno Blossom - ktovie, čo s ňou je a kde jej je koniec...

hodně lidí tu odtud zmizelo :(
škoda, že nekouknou později , u některých by mě zajímalo "jak to dopadlo".

JJ, aj mňa. Spešl u Blossom.

Selima — 17. 6. 2012 15:21

majkafa napsal(a):

agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.

Ale my v ňom žijeme každodenný život, takpovediac dobrovoľne a zmierený s týmto trojdimenzionálnym, "bežným" svetom. A láska, ktorá nie je z tohto sveta, sa o.i. prejavuje v tomto pozemskom trojdimenzionálom svete celkom pozemskými vecami, to si nebudeme nič nahovárať. Inak by stačilo milovať Ježiša Krista, Axela Rosea alebo Fera Kaňaráša na opačnom konci Európy (podľa osobného vyladenia) bez toho, aby ste sa stretávali, milovali, rozprávali, mali spoločné zážitky. A ono to tak ale akosi nefunguje...

Selima — 17. 6. 2012 15:23

Čo ti bráni, Majkafa, prežívať lásku mimo tento svet - a nestretávať sa pritom s pánom Ženatým, nekontaktovať sa, nemilovať, nekomunikovať... Na láske, ktorá nie je z tohto sveta, by to predsa nemalo nič meniť, nie?

PPavlaa — 17. 6. 2012 15:25

axla jsem milovala v pubertě :jojo:

majkafa — 17. 6. 2012 15:27

Selima napsal(a):

Čo ti bráni, Majkafa, prežívať lásku mimo tento svet - a nestretávať sa pritom s pánom Ženatým, nekontaktovať sa, nemilovať, nekomunikovať... Na láske, ktorá nie je z tohto sveta, by to predsa nemalo nič meniť, nie?

Nie, na láske sa tým, či sme alebo nie sme spolu, nič nezmení.
A čo mi bráni? Nič. Je to tak, ako sme si ja a on zvolili a vzájomne sa na svojich rozhodnutiach zhodli. Stretávať sa chceme a tak sa stretávame a budeme. Kým naše rozhodnutia nezmeníme.
Práve preto, že my sme z tohoto sveta. :)
Nekontaktovali sme sa viac než rok a na láske sa nezmenilo nič. Stále je.

Jaku — 17. 6. 2012 19:02

sahleb napsal(a):

majkafa napsal(a):

agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.

Pro me je laska z tohoto sveta. Dikybohu za to!

Taky nechápu,odkud jinud by měla láska být než z tohoto světa,když ji prožíváme my tady v tomto světě.
A neděkuji za to bohu,ale sama sobě a svému životnímu partnerovi no a třeba ještě i tomu dřívějšímu partnerovi taky-bylo to krásné:hjarta:

Modroočka — 23. 12. 2012 16:02

Zamýšlím se nad tím, že trávím první Vánoce bez svých dětí, můj první Štědrý den v životě mimo domov a bez nch synků, dospělých. Nevím, neumím specifikovat svoje pocity. Je to zvláštní. Mladší syn je ve "svém" bytě s partnerkou, starší je doma, bydlí s náma, ale na Štědrý den chtěl být sám, nemá Vánoce moc v lásce, na večeři jde k tatínkovi a jinak prý chce mít klid, jako každej víkend, když jezdíme na venkov.
Ale vím, že je normální trávit Vánoce bez dětí, jednou to prostě přijde, že děti se osamostatní. Takže je to vlastně v pohodě :)

Eva. — 1. 1. 2013 22:34

Film Občanský průkaz.

eremuruss — 2. 1. 2013 10:20

Eva. napsal(a):

Film Občanský průkaz.

Pekny film

sahleb — 2. 1. 2013 17:30

Film Obcansky prukaz me zklamal. Obcas mi z nekterych scen  bylo nevolno, dobre si pamatuji tu dobu, ale celkove me nejak zklamal.

Eva. — 2. 1. 2013 18:19

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

Film Občanský průkaz.

Pekny film

Já tomuto druhu filmů neříkám pěkný film.
Pro mě je to film k zamyšlení a připomenutí, abychom dávali pozor, aby ve volbách nezvítězili komunisté. Dost mě mrazí, jak dopadly minuloroční podzimní volby.

Pandorraa — 2. 1. 2013 18:34

Napadlo tě někdy, že pokud způsobíš dopravní nehodu, vezmou ti řidičák. Jsi totiž na silnici nebezpečná a je jedno, že jsi tu nehodu nezavinila úmyslně a nebo to úmysl byl.
Soudný řidič, zvlášť když nehodu skutečně nezavinil úmyslně, si svůj trest odpyká a za volant se necpe.

Stejné je to v politice.
Když někdo vleze do KSČ, musí být buď totální naiva a nebo karierista a bezpáteřní prospěchář. Ti první po procitnutí už obyčejně do žádné strany nevlezou, stáhnou se do ústraní a pracují bez nároku na prebendy.
Ti druzí okamžitě vlezou do další strany a budují svou kariéru dál.
Nu a ti největší vlčáci z nich, bez svědomí a studu, kandidují na prezidenta.

Tak zamýšlíš  se a nebo ne?
Mrazí tě a nebo ne?

holcina — 2. 1. 2013 18:34

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

Film Občanský průkaz.

Pekny film

Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(

Eva. — 2. 1. 2013 18:55

Pandorraa napsal(a):

Napadlo tě někdy, že pokud způsobíš dopravní nehodu, vezmou ti řidičák. Jsi totiž na silnici nebezpečná a je jedno, že jsi tu nehodu nezavinila úmyslně a nebo to úmysl byl.
Soudný řidič, zvlášť když nehodu skutečně nezavinil úmyslně, si svůj trest odpyká a za volant se necpe.

Stejné je to v politice.
Když někdo vleze do KSČ, musí být buď totální naiva a nebo karierista a bezpáteřní prospěchář. Ti první po procitnutí už obyčejně do žádné strany nevlezou, stáhnou se do ústraní a pracují bez nároku na prebendy.
Ti druzí okamžitě vlezou do další strany a budují svou kariéru dál.
Nu a ti největší vlčáci z nich, bez svědomí a studu, kandidují na prezidenta.

Tak zamýšlíš  se a nebo ne?
Mrazí tě a nebo ne?

Pan, u Fischera přesně vím, o čem mluvím. :jojo:
Na tvou otázku odpovím - ano, zamyslela jsem se. Možná víc, než si myslíš, nebo dovedeš představit. Vím totiž přesně, o čem to je. Vím to dokonce z vlastní zkušenosti. :jojo:
Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.

dusička — 2. 1. 2013 18:58

Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.
Tomu nerozumím, co tím chceš říct.
nekuřák abstinent - je abstinující kuřák. Je jen rozdíl,že si tu cigaretu nezapálí, už nikdy nebude nekuřákem, ale abstinujícím kuřákem.
Byla si v KSČ když to znáš z vlastní zkušenosti?

Pandorraa — 2. 1. 2013 19:09

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Napadlo tě někdy, že pokud způsobíš dopravní nehodu, vezmou ti řidičák. Jsi totiž na silnici nebezpečná a je jedno, že jsi tu nehodu nezavinila úmyslně a nebo to úmysl byl.
Soudný řidič, zvlášť když nehodu skutečně nezavinil úmyslně, si svůj trest odpyká a za volant se necpe.

Stejné je to v politice.
Když někdo vleze do KSČ, musí být buď totální naiva a nebo karierista a bezpáteřní prospěchář. Ti první po procitnutí už obyčejně do žádné strany nevlezou, stáhnou se do ústraní a pracují bez nároku na prebendy.
Ti druzí okamžitě vlezou do další strany a budují svou kariéru dál.
Nu a ti největší vlčáci z nich, bez svědomí a studu, kandidují na prezidenta.

Tak zamýšlíš  se a nebo ne?
Mrazí tě a nebo ne?

Pan, u Fischera přesně vím, o čem mluvím. :jojo:
Na tvou otázku odpovím - ano, zamyslela jsem se. Možná víc, než si myslíš, nebo dovedeš představit. Vím totiž přesně, o čem to je. Vím to dokonce z vlastní zkušenosti. :jojo:
Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.

Bohužel, nevíš nic.
Nevíš nic ani pokud se týká tebe samotné, natož nevíš nic, jde-li o druhého člověka.
Jsi-li soudná, nedáš ruku do ohně ani sama za sebe, natož za druhého. Můžeš si jen "myslet, že..."
O pravdě se přesvědčíš až ve chvíli, kdy se věc skutečně stane.

Kdyby se ten pán poučil, nebude se cpát tam, kam už jednou díky svému strachu - o rodinu, o práci jak tvrdí - vlezl. Nebude se obhajovat a už vůbec se nebude cpát do vrcholové politiky a své zkušenosti a kontakty nabídne do služeb všem a jinak.
Stejně tak ty svou zkušenost můžeš jen nabídnout druhým, nikdy ji nemůžeš bezhlavě aplikovat na všechny a na všechno.
Je to pak jako se všemi těmi eso a psycho "moudry", kterými kolem sebe tak štědře, ale bohužel někdy naprosto nepříhodně a necitlivě hýříš. Ničemu to neprospívá a tobě to ubližuje.... ale chápu, že to nevidíš.

Eva. — 2. 1. 2013 19:11

Jo, Pan a ještě se říká, a má to hodně do sebe, že zloděj křičí - chyťte zloděje.
Znám spousty "komunistů", kteří v sobě neměli ani tolik cti, aby šli tu průkazku vrátit a napsali tam, proč ji vracejí. Ale prostě jenom dělali mrtvé brouky a "tak nějak" přestali být po roce 1989 členy KSČ.

dusičko, ano, byla jsem v KSČ ze stejných důvodů, jako Jan Fischer. Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990. Po listopadu 1989 jsem nepřevlékala kabát. Doufala jsem, naivně jako při svém vstupu, že mimo jiné bude ze mě druhý Gorbačov, že se dostanu vysoko a otevřu jim oči. Protože z místa obyčejného člena by to absolutně nebylo účinné. Průkazku jsem vrátila po jednom excesu s mimořádným sjezdem KSČ. Přesto, že jsem nemusela, písemně jsem uvedla důvody, proč.
Oni se totiž nikdy nezmění. Aspoň ty generace, co zažily socializmus a v KSČ zůstali nadále, ne. Tenkrát jsem konečně otevřela oči.
Netajím se tím, že jsem byla členkou KSČ, při jisté diskusi jsem to tady i psala. Ale stydím se za to. Chápu pana Fischera.
Vím, že nechci a nebudu členem žádné strany. Přesto si myslím, že pro náš stát mohu udělat, co je v mých silách a necítím se být na veřejné posty svým BÝVALÝM členstvím v KSČ diskvalifikována. Protože moudří lidé vědí, o čem to je. Nu a nemoudrým to stejně nevysvětlím. Musí si na to přijít sami.

Pandorraa — 2. 1. 2013 19:12

dusička napsal(a):

Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.
Tomu nerozumím, co tím chceš říct.
nekuřák abstinent - je abstinující kuřák. Je jen rozdíl,že si tu cigaretu nezapálí, už nikdy nebude nekuřákem, ale abstinujícím kuřákem.
Byla si v KSČ když to znáš z vlastní zkušenosti?

Duši, to je jednoduchý:
Abstinující - vyléčený kuřák stejně jako abstinující - vyléčený alkoholik moc dobře vědí, že už si nesmějí zapálit nebo se napít, protože by zase spadli do svého zlozvyku...do závislosti.

Za to "vyléčený" komunista tenhle pud sebezáchovy postrádá a žene se za mocí jedno s jakou knížkou v kapse či odznakem v klopě....

holcina — 2. 1. 2013 19:14

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Pandorraa — 2. 1. 2013 19:15

Eva. napsal(a):

Netajím se tím, že jsem byla členkou KSČ, při jisté diskusi jsem to tady i psala. Ale stydím se za to. Chápu pana Fischera.

Jak vidět, pan Fisher se za to zase až tak nestydí. Dělá něco jiného, než co říká. A to je prů.er. Jeho, pokud nebude zvolen. I náš, pokud zvolen bude.

Eva. — 2. 1. 2013 19:16

holcina napsal(a):

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.

Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?

Právě proto pana Fischera chápu a rozumím mu. :jojo:

Btw chtěla jsem před rokem 1989 emigrovat, jako hodně mých spolužáků a spolužaček ze základky. Ale manžel bohužel nechtěl. Tak jsem volila cestu, jakou jsem volila. Se všemi důsledky a plnou odpovědností za to, co mi to v budoucnosti může přinést. Včetně zavržení mými rodiči.

holčino, teď hoď kamenem, jestli jsi bez viny. Nevíš o tom nic.

Pandorraa — 2. 1. 2013 19:19

holcina napsal(a):

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Holči, v době Gorbačovy pěrestrojky vstoupilo do strany hodně "spasitelů" naivně se domnívajících, že tenhle "brontosaurus" moci je reformovatelný.
To, že jim pak jejich ego, to stejné ego,které je tam dohnalo, velelo si to sami před sebou nějak omluvit a vysvětlovali - okecávali to, to je už jedno. Osobně to nikomu nemám za zlé. Pokud tedy neleze do vrcholové politiky a netváří se, že "účinná lítost" všechno maže.

dusička — 2. 1. 2013 19:21

Eva. napsal(a):

holcina napsal(a):

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.

Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?

:D pozor, Majkafa nebyla ta obyčejná komunistka.
Ale, ať si každý dělá co chce, neberu mu to. Ale těmto lidem bych nevěřila. Protože mi to přijde prospěchářství. I když vím,že KSČ nebrat, tak tam stejně vlezu, protože mám děti? :co::co::co: A takový člověk kandiduje na prezidenta? :co:

Eva. — 2. 1. 2013 19:22

dusičko, nevím, jaká byla majkafa, ale já jsem absolvovala vše, co bylo ve stanovách, včetně dvouleté kandidatury.
Nevím, proč tam vlezeš ty.
Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti. Ale to ty nepochopíš. Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.

holcina — 2. 1. 2013 19:23

Pandorraa napsal(a):

holcina napsal(a):

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Holči, v době Gorbačovy pěrestrojky vstoupilo do strany hodně "spasitelů" naivně se domnívajících, že tenhle "brontosaurus" moci je reformovatelný.
To, že jim pak jejich ego, to stejné ego,které je tam dohnalo, velelo si to sami před sebou nějak omluvit a vysvětlovali - okecávali to, to je už jedno. Osobně to nikomu nemám za zlé. Pokud tedy neleze do vrcholové politiky a netváří se, že "účinná lítost" všechno maže.

Jo, spasitelů :rolleyes:
Mám špatný zkušenosti a komunisti jsou pro mě na stejné úrovni jako fašisti, takže vstup kvůli práci a dětem v 89 ( a nejen tehdy) nechápu. Ale nemusím chápat všecko

Eva. — 2. 1. 2013 19:25

holčino, jestli umíš číst a dobře počítat, tak zjistíš, že jsem se kandidátem stala v dubnu 1987. VŠ jsem skončila v roce 1985 a do prosince 1986 jsem byla na MD. Pak jsem si začala hledat práci.

Nepotřebuji se před nikým obhajovat. Pouze jsem napsala fakta.
Hlupákům to stejně nedojde. Aniž bych tím hlupákem myslela kohokoliv konkrétně. Oni na sebe ukážou sami.
A před moudrými lidmi obhajoba není potřebná.

holcina — 2. 1. 2013 19:27

Eva. napsal(a):

holčino, jestli umíš číst a dobře počítat, tak zjistíš, že jsem se kandidátem stala v dubnu 1987. VŠ jsem skončila v roce 1985 a do prosince 1986 jsem byla na MD. Pak jsem si začala hledat práci.

A není ti líto, žes to vlastně prošvihla a brzy nato to skončilo? :rolleyes:

PPavlaa — 2. 1. 2013 19:31

dusička napsal(a):

Eva. napsal(a):

holcina napsal(a):

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.

Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?

:D pozor, Majkafa nebyla ta obyčejná komunistka.
Ale, ať si každý dělá co chce, neberu mu to. Ale těmto lidem bych nevěřila. Protože mi to přijde prospěchářství. I když vím,že KSČ nebrat, tak tam stejně vlezu, protože mám děti? :co::co::co: A takový člověk kandiduje na prezidenta? :co:

tebe to něják pálí ? tohle snad byla každýho věc.

Eva. — 2. 1. 2013 19:32

holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).

Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?

dusička — 2. 1. 2013 19:32

Eva. napsal(a):

holčino, jestli umíš číst a dobře počítat, tak zjistíš, že jsem se kandidátem stala v dubnu 1987. VŠ jsem skončila v roce 1985 a do prosince 1986 jsem byla na MD. Pak jsem si začala hledat práci.

Nepotřebuji se před nikým obhajovat. Pouze jsem napsala fakta.
Hlupákům to stejně nedojde. Aniž bych tím hlupákem myslela kohokoliv konkrétně. Oni na sebe ukážou sami.
A před moudrými lidmi obhajoba není potřebná.

No, se tady obhajuješ, je mi jedno,že si byla komunistka. Tvoje věc.

dusička — 2. 1. 2013 19:34

Nepálí Pavli,jak už jsem psala, je mi to jedno.
Jen se mi tedy nelíbí,jak tady Majkafa psala,že komunisti jsou špatní, jak jimi opovrhuje, a sama tam byla.
Ale celkem je mi tu šumák, měla důvod, tak byla.

holcina — 2. 1. 2013 19:36

Eva. napsal(a):

holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).

Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?

Ty jsi emigrovala? ještě mi řekni, že ze Slovenska do Česka :lol: fakt mě bavíš

Majko, vím, že nebylo jasné, teda mě ne, někteří už možná tušili. Ještě dokážu pochopit, když jim někdo věřil v 45 a šel do toho. Ale v 80 letech, kvůli dětem a práci....:rolleyes:

Eva. — 2. 1. 2013 19:37

holčino, já jsem uvnitř KSČ bojovala a snažila se o změnu, i za tu chvíli, co jsem tam byla. Odmítla jsem podepsat petici proti Několika větám. Na rovinu jsem řekla, že s Několika větami souhlasím a nepodepíšu petici proti, byť jsem členkou KSČ. Při generální stávce jsem promluvila u nás ve městě, kde jsme tenkrát bydleli, na náměstí. Jako členka KSČ, hned na začátku svého projevu jsem řekla, že jsem členka KSČ. A nevypískali mě. Za má slova (i za mé činy ti, co mě znali) mi tleskali. Mám pro sebe čisté svědomí a můžu se komukoliv podívat do očí.

Eva. — 2. 1. 2013 19:37

holcina napsal(a):

Eva. napsal(a):

holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).

Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?

Ty jsi emigrovala? ještě mi řekni, že ze Slovenska do Česka :lol: fakt mě bavíš

Majko, vím, že nebylo jasné, teda mě ne, někteří už možná tušili. Ještě dokážu pochopit, když jim někdo věřil v 45 a šel do toho. Ale v 80 letech, kvůli dětem a práci....:rolleyes:

Já jsem napsala, že jsem NEEMIGROVALA. Chtěla jsem, abychom emigrovali do SRN. Neplácej hlouposti.

PPavlaa — 2. 1. 2013 19:40

dusička napsal(a):

Nepálí Pavli,jak už jsem psala, je mi to jedno.
Jen se mi tedy nelíbí,jak tady Majkafa psala,že komunisti jsou špatní, jak jimi opovrhuje, a sama tam byla.
Ale celkem je mi tu šumák, měla důvod, tak byla.

dusi, já to taky nemám ráda a vadí mi to, ale prd víme, co a jak bylo.
nakonec, to si musí každej v sobě srovnat sám. i majkafa.

Eva. — 2. 1. 2013 19:40

dusička napsal(a):

Nepálí Pavli,jak už jsem psala, je mi to jedno.
Jen se mi tedy nelíbí,jak tady Majkafa psala,že komunisti jsou špatní, jak jimi opovrhuje, a sama tam byla.
Ale celkem je mi tu šumák, měla důvod, tak byla.

Nikdy jsem nenapsala, že jimi opovrhuji.
Ano, KSČ je špatná, protože se její členové,kteří členy zůstali i nyní, nepoučili a KSČ nelitovala toho, co zapříčinila. A její programy do voleb jsou hrůzostrašné a varující pro ty, co už vidí.
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Adriana70 — 2. 1. 2013 19:41

Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.

holcina — 2. 1. 2013 19:41

Eva. napsal(a):

holcina napsal(a):

Eva. napsal(a):

holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).

Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?

Ty jsi emigrovala? ještě mi řekni, že ze Slovenska do Česka :lol: fakt mě bavíš

Majko, vím, že nebylo jasné, teda mě ne, někteří už možná tušili. Ještě dokážu pochopit, když jim někdo věřil v 45 a šel do toho. Ale v 80 letech, kvůli dětem a práci....:rolleyes:

Já jsem napsala, že jsem NEEMIGROVALA. Chtěla jsem, abychom emigrovali do SRN. Neplácej hlouposti.

Uff, už jsem se lekla, že ti fakt hrabe a to hrabe mě - blbě jsem četla :lol: nějak nechápu, vstup do KSČ, chtění emigrovat - to bylo před kandidaturou nebo po ní? mě to nějak neštymuje. Nebo to bylo " budem emigrovat, manžel nechtěl, tak teda vstoupím"

Eva. — 2. 1. 2013 19:51

Adriana70 napsal(a):

Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.

Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.

Eva. — 2. 1. 2013 19:53

holčino, chtěla jsem emigrovat pořád. A myslím si (domněnka, nevím, co by doopravdy bylo, pokud to nezažiju), že teď bych z České republiky odešla, kdyby se k moci dostali komunisté a začali prosazovat svůj program. Zdůrazňují, nynější členové KSČ a nynější KSČ se svým aktuálním programem.

dusička — 2. 1. 2013 19:55

Eva. napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.

Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.

Proč to pořád otáčíš,že i jiní lidé udělali chybu? Vždyt to my víme, nikdo není bez chyb. Snažíš se schovávat a omluvit se ,tak jako aby nevypadalo,že si udělala chybu právě Ty?
PRoč každýmu cpeš do hlavy, že Fischera jako prezidenta ano. Tak to máš tY, já na to mám jiný názor. No tak jsou někteří lidi proti Fischerovi. No a co?

Eva. — 2. 1. 2013 19:58

dusičko, no a nic. :)

dusička — 2. 1. 2013 19:58

Eva. napsal(a):

holčino, chtěla jsem emigrovat pořád. A myslím si (domněnka, nevím, co by doopravdy bylo, pokud to nezažiju), že teď bych z České republiky odešla, kdyby se k moci dostali komunisté a začali prosazovat svůj program. Zdůrazňují, nynější členové KSČ a nynější KSČ se svým aktuálním programem.

A víš,že mi dnešní členové KSČ tak nějak nevadí? :D

Eva. — 2. 1. 2013 20:15

dusička napsal(a):

A víš,že mi dnešní členové KSČ tak nějak nevadí? :D

Tobě ne. Protože o nich nic nevíš.
Někdy se podívej třeba 1. května na jejich shromáždění.
Mně z nich jde mráz po zádech pořád.
Stydím se za to, že jsem byla tak naivní, že jsem tenkrát věřila, že můžou prohlédnout, že se můžou změnit. Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči.

holcina — 2. 1. 2013 20:22

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

A víš,že mi dnešní členové KSČ tak nějak nevadí? :D

Tobě ne. Protože o nich nic nevíš.
Někdy se podívej třeba 1. května na jejich shromáždění.
Mně z nich jde mráz po zádech pořád.
Stydím se za to, že jsem byla tak naivní, že jsem tenkrát věřila, že můžou prohlédnout, že se můžou změnit. Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči.

:lol::lol:

Eva. — 2. 1. 2013 20:42

Také je dobré zamyslet se nad tím, jak někteří hlasitě křičí, že oni nekolaborovali, oni do KSČ nevstoupili, oni jsou čistí, a přitom jejich rodina požívala naplno výhod členství v KSČ, jelikož členem KSČ byl jejich partner a třeba byl i ve vysoké funkci.

trnka — 2. 1. 2013 20:50

Majkafo, já jen abych si to ujasnila - když jsi do KSČ vstupovala, vstupovala jsi tam proto, žes věřila, že se dá refomovat zevnitř a Ty že k té reformě můžeš přispět?

dusička — 2. 1. 2013 20:52

Eva. napsal(a):

Také je dobré zamyslet se nad tím, jak někteří hlasitě křičí, že oni nekolaborovali, oni do KSČ nevstoupili, oni jsou čistí, a přitom jejich rodina požívala naplno výhod členství v KSČ, jelikož členem KSČ byl jejich partner a třeba byl i ve vysoké funkci.

:lol::lol::lol:

holcina — 2. 1. 2013 20:54

Eva. napsal(a):

Také je dobré zamyslet se nad tím, jak někteří hlasitě křičí, že oni nekolaborovali, oni do KSČ nevstoupili, oni jsou čistí, a přitom jejich rodina požívala naplno výhod členství v KSČ, jelikož členem KSČ byl jejich partner a třeba byl i ve vysoké funkci.

Proti komunistům budu hlasitě křičet, právě proto, že vím jak na tom celá rodina byla. Nevím, proč by ti co požívali výhod členství měli křičet:-)

Eva. — 2. 1. 2013 21:04

holčino, asi jsi nepochopila, co jsem napsala.

Řekla bych, že i na tomto vlákně i na vlákně o volbě prezidenta jsou lidé, kteří brojí proti Fischerovi a přitom požívali výhod členství v KSČ včetně vysokého platu jejich partnera, protože v KSČ byl jejich partner a díky tomu mohl on i oni sami vykonávat práci, která je bavila, jejich děti mohly studovat, co si studovat přály...  Ale oni nic, oni jsou čistí. Oni v KSČ nebyli.

eremuruss — 2. 1. 2013 21:29

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

Film Občanský průkaz.

Pekny film

Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(

I tak tahle doba je mnohem,mnohem horsi.
Film byl trosku pritazeny za vlasy.Uz jenom to,ze kluci v 9 tride mohli nosit dlouhe vlasy.Coz je divne .Co ja pamatuju,byl to vecny boj mezi ucitelem a zakem.

Modroočka — 2. 1. 2013 21:41

Eva. napsal(a):

dusičko, nevím, jaká byla majkafa, ale já jsem absolvovala vše, co bylo ve stanovách, včetně dvouleté kandidatury.
Nevím, proč tam vlezeš ty.
Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti. Ale to ty nepochopíš. Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.

Majko, ty nevíš, jaká jsi byla? Byla jsi komunistka, kariéristka a evidentně nechápeš, že dělat něco za každou cenu, na to každej žaludek nemá.
Můj BM radši nedělal to, co by ho bavilo, protože by musel vlézt do KSČ. I když o tu práci dost stál, nechtěl ztratit vlastní tvář. Ty, Majko, klidně zaplatíš jakoukoli cenu za to, abys mohla, jak píšeš, dělat, co tě baví, ale někomu tahle cena připadala moc vysoká. Ale ty, Majko, ty jsi přece někdo jinej, že?

Míša Kulička — 2. 1. 2013 21:52

Eva. napsal(a):

holčino, asi jsi nepochopila, co jsem napsala.

Řekla bych, že i na tomto vlákně i na vlákně o volbě prezidenta jsou lidé, kteří brojí proti Fischerovi a přitom požívali výhod členství v KSČ včetně vysokého platu jejich partnera, protože v KSČ byl jejich partner a díky tomu mohl on i oni sami vykonávat práci, která je bavila, jejich děti mohly studovat, co si studovat přály...  Ale oni nic, oni jsou čistí. Oni v KSČ nebyli.

Koukám, že mít tě za kamarádku je fakt terno ... ta úžasná diskrétnost ... chudák ta osoba, o které mluvíš.

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Pekny film

Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(

I tak tahle doba je mnohem,mnohem horsi.
Film byl trosku pritazeny za vlasy.Uz jenom to,ze kluci v 9 tride mohli nosit dlouhe vlasy.Coz je divne .Co ja pamatuju,byl to vecny boj mezi ucitelem a zakem.

Erem, nebylo to přitažené za vlasy ... kdo chtěl, ten je mohl mít, ale měl přesně ty problémy, které tam byly popsány. Z mého pohledu dítěte a dospívajícího s černým puntíkem v posudku byl ten film natočen velmi autenticky.

Co dělají ve svém soukromí všechny ty soušky, udavači a prospěcháři, je mi fuk ... ale ve správě věcí veřejných vč. vlády a státu je nechci.

PPavlaa — 2. 1. 2013 21:59

dusička napsal(a):

Eva. napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.

Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.

Proč to pořád otáčíš,že i jiní lidé udělali chybu? Vždyt to my víme, nikdo není bez chyb. Snažíš se schovávat a omluvit se ,tak jako aby nevypadalo,že si udělala chybu právě Ty?
PRoč každýmu cpeš do hlavy, že Fischera jako prezidenta ano. Tak to máš tY, já na to mám jiný názor. No tak jsou někteří lidi proti Fischerovi. No a co?

teda ty ji dneska ale dáváš :)

Eva. — 2. 1. 2013 22:13

Míša Kulička napsal(a):

Koukám, že mít tě za kamarádku je fakt terno ... ta úžasná diskrétnost ... chudák ta osoba, o které mluvíš.

Nechci, aby to znělo namyšleně, ale máš pravdu. Ostatně, můžeš se zeptat mých kamarádek.
Stejně jako pro mě jsou terno mé kamarádky.


Btw nemluvím o nikom konkrétním, ale jsem přesvědčena, že i tací tady jsou. Vzhledem k počtu členů KSČ a časové vzdálenosti od roku 1989.
Míšo, zamyslela ses někdy nad tím, kolik obyvatel mělo Československo, kolik to bylo rodin, a kolik bylo členů KSČ?

Teď použiju to z bible. Bůh věděl, proč do Izraele nesmí přijít nikdo, kdo odešel z Egypta.
KSČ a lidé v našem státě se (možná) změní tehdy, když generace a možná i děti generací, které byly (i nebyly) v KSČ do roku 1989, vymřou.

http://zboril.blog.idnes.cz/c/205550/Vy … -v-CR.html

Počet obyvatel ČSSR byl v roce 1989 asi 15 milionů včetně dětí. Počet členů KSČ byl 1,7 milionu. Členem KSČ mohl být pouze dospělý člověk.
Kampak se poděli všichni ti členové a jejich rodinní příslušníci?...

Pandorraa — 2. 1. 2013 22:17

Eva. napsal(a):

Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Tohle je opět hrozně černobílé...

Eva. — 2. 1. 2013 22:19

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Tohle je opět hrozně černobílé...

No a co? Ty to tak vidíš.
Já ne.

Samozřejmě mluvím o odchodu po listopadu 1989, nebo i před ním.
A nemluvím o vyhozených po čistkách po roce 1968.

Mikeš — 2. 1. 2013 22:36

Nehádejte se tu, soudružky, nebo si vás budeme muset předvolat před uliční výbor :D :D :D

Pandorraa — 2. 1. 2013 22:37

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Tohle je opět hrozně černobílé...

No a co? Ty to tak vidíš.
Já ne.

Samozřejmě mluvím o odchodu po listopadu 1989, nebo i před ním.
A nemluvím o vyhozených po čistkách po roce 1968.

Ano, já to vidím a ty ne.
(A také nemluvím o vyhozených po roce 1968)
Proto je to tvoje neštěstí a ne moje.
Další probuzení bude pro tebe možná ještě daleko horší než to probuzení z reformátorského snu o změně KSČ zevnitř.
Tenkrát jsi informace neměla, dneska je máš. Všechny.

Eva. — 2. 1. 2013 22:42

Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?
Moje neštěstí? Tos mě opravdu rozesmála.
Jen Bůh ví, co je naše (ne)štěstí. :jojo:

Vím o sobě určitě lépe, než ty, že jsem spokojená až šťastná. :jojo: Své štěstí v politice nehledám ani od ní není závislé. :jojo:

Ještě dodám, díkybohu. :hjarta:

Eva. — 2. 1. 2013 23:00

Pandorraa napsal(a):

Bohužel, nevíš nic.
Nevíš nic ani pokud se týká tebe samotné, natož nevíš nic, jde-li o druhého člověka.
Jsi-li soudná, nedáš ruku do ohně ani sama za sebe, natož za druhého. Můžeš si jen "myslet, že..."
O pravdě se přesvědčíš až ve chvíli, kdy se věc skutečně stane.

Kdyby se ten pán poučil, nebude se cpát tam, kam už jednou díky svému strachu - o rodinu, o práci jak tvrdí - vlezl. Nebude se obhajovat a už vůbec se nebude cpát do vrcholové politiky a své zkušenosti a kontakty nabídne do služeb všem a jinak.
Stejně tak ty svou zkušenost můžeš jen nabídnout druhým, nikdy ji nemůžeš bezhlavě aplikovat na všechny a na všechno.
Je to pak jako se všemi těmi eso a psycho "moudry", kterými kolem sebe tak štědře, ale bohužel někdy naprosto nepříhodně a necitlivě hýříš. Ničemu to neprospívá a tobě to ubližuje.... ale chápu, že to nevidíš.

Ještě mě zaujalo tohle. Já tak vidím někdy tvá psaní v nedávné minulosti.
Ale na rozdíl od tebe si netroufnu říct, že to ničemu neprospívá a tobě to ubližuje.
Já tě zase poslední dobou vidím tak, že se chováš pyšně a nabubřele a vynášíš soudy o lidech, o životě kterých moc nevíš. Ale troufáš si prohlašovat, že víš lépe, než oni, jak to mají.
Ale souhlasím, že to asi někdy dělám i já, když to u tebe vidím. Když nad tím tak přemýšlím.
Děkuji ti za podnět k mému zamyšlení se nad mým chováním. BI :hjarta:

dusička — 2. 1. 2013 23:09

:vissla:

dusička — 2. 1. 2013 23:10

Film Občanský průkaz jsme prošvihli.  Ale zkouknu ho na netu. :jojo:

Pandorraa — 2. 1. 2013 23:28

Eva. napsal(a):

Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?

Další černobíle pochopená a užívaná eso poučka....

Pandorraa — 2. 1. 2013 23:30

Eva. napsal(a):

Já tě zase poslední dobou vidím tak, že se chováš pyšně a nabubřele a vynášíš soudy o lidech, o životě kterých moc nevíš. Ale troufáš si prohlašovat, že víš lépe, než oni, jak to mají.

To už tak bývá, když se díváš do zrcadla :jojo:

Selima — 3. 1. 2013 1:51

Eva. napsal(a):

holcina napsal(a):

Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.

V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:

Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.

Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?

Právě proto pana Fischera chápu a rozumím mu. :jojo:

Btw chtěla jsem před rokem 1989 emigrovat, jako hodně mých spolužáků a spolužaček ze základky. Ale manžel bohužel nechtěl. Tak jsem volila cestu, jakou jsem volila. Se všemi důsledky a plnou odpovědností za to, co mi to v budoucnosti může přinést. Včetně zavržení mými rodiči.

holčino, teď hoď kamenem, jestli jsi bez viny. Nevíš o tom nic.

Keby všetci nasledovali tvoj žiarivý príklad, tak by ex-komouši už neboli v aktívnej politike... ale oni sú a kandidujú na prezidentov, premiérov atď. Niečo je zhnité v štáte dánskom (alebo nie všetci berú tú zodpovednosť vážne.) A keci o tom, čo viem a neviem o živote Tvojom či vašich politikov, ma nezaujímajú. Ich životopisy sú verejné a tvoj svojím spôsobom tiež... ;) Ničím hádzať nebudem, ale veru ani voliť...

Selima — 3. 1. 2013 1:58

Adriana70 napsal(a):

Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.

Viem, čo som vtedy robila, viem, čo som nerobila, a viem, čo komanči urobili našej rodine. Pľuť na nich nebudem a nebudem organizovať ani inkvizíciu, ale - s tvojím dovolením alebo bez neho - nebudem im ani pchať svoje dane a prachy ostatných občanov tým, že ich zvolím do politiky. Nech sa pre zmenu naučia živiť poctivou prácou... :jojo:

Selima — 3. 1. 2013 2:04

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Tohle je opět hrozně černobílé...

Ja si vážim tých, čo nmali zdravý rozum a charakter a radšej ani nevstúpili... hoci trebárs často nebolo ľahké vyhnúť sa tomu a nieslo to so sebou nevýhody. Nevstúpili ani kvôli deťom, psovi, babke či čomukoľvek/komukoľvek inému.

Petr100 — 3. 1. 2013 6:39

Eva. napsal(a):

holčino, já jsem uvnitř KSČ bojovala a snažila se o změnu, i za tu chvíli, co jsem tam byla. Odmítla jsem podepsat petici proti Několika větám. Na rovinu jsem řekla, že s Několika větami souhlasím a nepodepíšu petici proti, byť jsem členkou KSČ. Při generální stávce jsem promluvila u nás ve městě, kde jsme tenkrát bydleli, na náměstí. Jako členka KSČ, hned na začátku svého projevu jsem řekla, že jsem členka KSČ. A nevypískali mě. Za má slova (i za mé činy ti, co mě znali) mi tleskali. Mám pro sebe čisté svědomí a můžu se komukoliv podívat do očí.

Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.

helena — 3. 1. 2013 6:45

Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt... Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti... Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Ovšem všechna ta snaha zajistit si výhody pro sebe a svoji rodinu - práce, byt, děti - vypadá pod heslem "Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči" hned jinak, že? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Eva. — 3. 1. 2013 7:48

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?

Další černobíle pochopená a užívaná eso poučka....

To není poučka, to je fakt.
Logicky, kdyby to mělo být jinak, tak by to bylo. :jojo:
Až to bude možné, tak to bude jinak. :)

Eva. — 3. 1. 2013 7:54

helena napsal(a):

Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt... Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti... Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Ovšem všechna ta snaha zajistit si výhody pro sebe a svoji rodinu - práce, byt, děti - vypadá pod heslem "Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči" hned jinak, že? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

heleno, když to říkáš, zřejmě s tím budeš mít nějaké zkušenosti.
Btw já jsem z toho žádné výhody neměla, neboť se ukázalo, že má dcerka má srdeční vadu, nesmí do jeslí a čekali jsme na operaci. Na práci uklízečky (kterou jsem v naší situaci díkybohu našla, protože jsem uklízela, když dcerka spala, nebo jsem si ji brala sebou) jsem pak skutečně členství v KSČ nepotřebovala, přineslo mi to v těch letech jenom povinnosti navíc.

Eva. — 3. 1. 2013 7:59

Petr100 napsal(a):

Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.

To ti nedošlo. To jsem napsala já, že jsem byla členkou KSČ.  :D
Mohla jsem mlčet. :) Ale já se svými skutky netajím, všechny ke mně patří, ty pozitivní ale také ty negativní. Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit. :)
A pro mě to byla a obzvláště po roce 1989 je dobrá škola. Třeba už jen studia reakcí lidí... :) Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...

helena — 3. 1. 2013 8:03

zřejmě s tím budeš mít nějaké zkušenosti
Si piš, že mám... akorát diametrálně odlišný od těch tvejch.
Na práci uklízečky... jsem pak skutečně členství v KSČ nepotřebovala
Je takový jemný rozdíl v tom, jestli někdo uklízel kvůli nepřiznivé zdravotní situaci nebo proto, že jiný místo pro něj "nebylo".
Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit.
No jéje... vrať se, vše odpuštěno... :lol:
Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...
Soudím, že právě moudrost sice dovolí některé věci (možná) pochopit... ale současně s nimi osobně nesouhlasit.

eremuruss — 3. 1. 2013 8:08

Míša Kulička napsal(a):

Eva. napsal(a):

holčino, asi jsi nepochopila, co jsem napsala.

Řekla bych, že i na tomto vlákně i na vlákně o volbě prezidenta jsou lidé, kteří brojí proti Fischerovi a přitom požívali výhod členství v KSČ včetně vysokého platu jejich partnera, protože v KSČ byl jejich partner a díky tomu mohl on i oni sami vykonávat práci, která je bavila, jejich děti mohly studovat, co si studovat přály...  Ale oni nic, oni jsou čistí. Oni v KSČ nebyli.

Koukám, že mít tě za kamarádku je fakt terno ... ta úžasná diskrétnost ... chudák ta osoba, o které mluvíš.

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(

I tak tahle doba je mnohem,mnohem horsi.
Film byl trosku pritazeny za vlasy.Uz jenom to,ze kluci v 9 tride mohli nosit dlouhe vlasy.Coz je divne .Co ja pamatuju,byl to vecny boj mezi ucitelem a zakem.

Erem, nebylo to přitažené za vlasy ... kdo chtěl, ten je mohl mít, ale měl přesně ty problémy, které tam byly popsány. Z mého pohledu dítěte a dospívajícího s černým puntíkem v posudku byl ten film natočen velmi autenticky.

Co dělají ve svém soukromí všechny ty soušky, udavači a prospěcháři, je mi fuk ... ale ve správě věcí veřejných vč. vlády a státu je nechci.

Tak ja jsem narozena v roce 1970 a vim,ze kdyz jsem chodila jak na zakladku, tak do ucnaku dlouhe vlasy nesmel mit nikdo.Vyjimku v cele skole kde bylo nekolik ucebnich oboru tvoril muj byvaly manzel,ktery dlouhe vlasy mel,protoze mu to vydupala maminka.Jinak z cele skoly nikdo.V tomto filmu je mel kazdy kluk coz me prekvapilo.

Míša Kulička — 3. 1. 2013 10:12

eremuruss napsal(a):

Tak ja jsem narozena v roce 1970 a vim,ze kdyz jsem chodila jak na zakladku, tak do ucnaku dlouhe vlasy nesmel mit nikdo.Vyjimku v cele skole kde bylo nekolik ucebnich oboru tvoril muj byvaly manzel,ktery dlouhe vlasy mel,protoze mu to vydupala maminka.Jinak z cele skoly nikdo.V tomto filmu je mel kazdy kluk coz me prekvapilo.

Tak to jsme stejný ročník, Erem ... ono to asi taky bylo jak kde, u nás na učňáku bylo hášků plno ... a když už neměli dlouhé vlasy, tak aspoň pořádnou patku přes oko ... protože co nám mohli? Vykopnout nás už nebylo kam, do 16 nás tam museli trpět a pak už by museli stejnak vyhodit celý druhák, tak raději nevyhodili nikoho ... nehledě na to, že nás učili vyhození VŠ pedagogové a to teda byla škola ... co se týče češtiny a matiky, měla jsem po matuře na učňáku lepší znalosti, jak gymnazisti, protože jsme zabrousili aj ke Kunderovi a Havlovi a v matice k maticím, derivacím, integrálům ... jen tak, protože byl čas a zájem ... se mi to při přijímačkách na VŠ pak krásně hodilo.

helena napsal(a):

Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt... Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti... Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Ovšem všechna ta snaha zajistit si výhody pro sebe a svoji rodinu - práce, byt, děti - vypadá pod heslem "Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči" hned jinak, že? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:supr::lol:

Pandorraa — 3. 1. 2013 12:11

Selima napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Tohle je opět hrozně černobílé...

Ja si vážim tých, čo nmali zdravý rozum a charakter a radšej ani nevstúpili... hoci trebárs často nebolo ľahké vyhnúť sa tomu a nieslo to so sebou nevýhody. Nevstúpili ani kvôli deťom, psovi, babke či čomukoľvek/komukoľvek inému.

Seli,
do strany vstupovali různí lidé z různých pohnutek. Někteří z přesvědčení, hledali tam spravedlnost a lepší život pro všechny, jiní z karierismu,  ti hledali lepší život hlavně pro sebe, další ze strachu - to je asi nejhorší varianta.
Já to nehodnotím u nikoho, protože já naštěstí nezažila ani jedno ani druhé ani třetí a členství v tomhle spolku mne naprosto minulo. A vždy, když jsem se s ním střetla, bylo to víc z blbosti než z nějaké velké statečnosti.
Jako někomu, kdo se v té době narodil a vyrostl, mi spousta věcí bohužel nedocházela a došla až ex post, až když jsem se dostala k informacím.
Proto by mě nikdy ani ve snu nepadlo budovat teď nějakou politickou kariéru byť jen  na komunální úrovni, i když vím, že bych to svedla - například taková ministryně kultury, kterou teď máme, to bych dokázala být taky :lol:
Osobně mi je zle ze všech, kteří se jakkoliv namočili a to jak s rudou knížkou, tak bez ní, a stále se jako ti "poučení" a "polepšení" cpou dopředu. A smutno mi je z těch, kteří jim to baštěj.
No, nic s tím nejspíš nenadělám, je to, jak to je i když to tak rozhodně být NEMÁ.

Pandorraa — 3. 1. 2013 12:14

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?

Další černobíle pochopená a užívaná eso poučka....

To není poučka, to je fakt.
Logicky, kdyby to mělo být jinak, tak by to bylo. :jojo:
Až to bude možné, tak to bude jinak. :)

Nůž je vždycky jen nůž. Ale jen do té chvíle, kdy ho použiješ a řízneš...
Takže v tvém podání je to pořád jen poučka.

lea64 — 3. 1. 2013 13:03

Evo, já jsem jen o málo mladší než ty, ve straně jsem nikdy nebyla. Vzpomínám si, ale jaký přísný výběr probíhal při jmenování kandidátem pro mladé vysokoškoláky. Pokud jsi chtěla stranu reformovat zevnitř, tak sis to mohla tak akorát myslet. Vzpomínám si, jaké perly padaly z kandidátů a jak se to snažili po revoluci otočit. Stát se komunistou s VŠ bylo daleko složitější než být komunistou - dělníkem. Kandidát vysokoškolák podléhal přísné kontrole, protože se s ním počítalo na vyšší místa, alespoň já jsem to takto krátce před revolucí viděla. A školení pro nestraníky, které vedli komunisté a kandidáti, to je kapitola sama pro sebe. Takže tvoje vysvětlení mi připadá směšné.

meduza — 3. 1. 2013 13:33

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.

To ti nedošlo. To jsem napsala já, že jsem byla členkou KSČ.  :D
Mohla jsem mlčet. :) Ale já se svými skutky netajím, všechny ke mně patří, ty pozitivní ale také ty negativní. Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit. :)
A pro mě to byla a obzvláště po roce 1989 je dobrá škola. Třeba už jen studia reakcí lidí... :) Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...

Petře,ty jsi ale kopýtko! Zločinecké organizace,které rozkrádají na co přijdou jsou především tady a teď,mám jmenovat dle oblíbenosti?: ODS,ČSSD,atd.atd.Je to velká ostuda pro naši zemi.

A pokud chtěl člověk nějaké výhody pro sebe,opravdu musel jít do KSČ - nešlo to jinak,tak to prostě bylo.Ale neznamená to,že je hned zločinec,vrah a já nevím co ještě,bylo tam a je spousta slušných lidí,a v novém režimu po sametovce se jich holt zase spousta převrbila a dělá že oni nic-a tohle jsou u mě hnusní pokrytci,nic jiného.

Pro rejpalky,i když je jím a všem po tom prd - tak z mé rodiny nikdo v ksč nebyl,není a nebude a ani v žádné jiné zločinecké(?) organizaci či straně.:rock:

Eva. — 3. 1. 2013 13:52

lea64 napsal(a):

Evo, já jsem jen o málo mladší než ty, ve straně jsem nikdy nebyla. Vzpomínám si, ale jaký přísný výběr probíhal při jmenování kandidátem pro mladé vysokoškoláky. Pokud jsi chtěla stranu reformovat zevnitř, tak sis to mohla tak akorát myslet. Vzpomínám si, jaké perly padaly z kandidátů a jak se to snažili po revoluci otočit. Stát se komunistou s VŠ bylo daleko složitější než být komunistou - dělníkem. Kandidát vysokoškolák podléhal přísné kontrole, protože se s ním počítalo na vyšší místa, alespoň já jsem to takto krátce před revolucí viděla. A školení pro nestraníky, které vedli komunisté a kandidáti, to je kapitola sama pro sebe. Takže tvoje vysvětlení mi připadá směšné.

Přesně tak to bylo.
Btw přece jim nebudu vykládat, že chci reformovat stranu zevnitř, že tam jdu proto. :lol: To si děláš legraci, že?
Já jsem díkybohu žádné školení pro nestraníky nikdy nevedla. To nevím, jestli bych dala.
Stačilo mi, když jsem jezdila do školy pro kandidáty a probírali jsme Poučení z krizového vývoje, jaký jsem měla problém, abych držela pusu, obzvláště já, ohnivý beran. Když já jsem to Poučení viděla přesně naopak, viděla jsem, že Mráz přichází z Kremlu... Přišlo mi to jako ty výklady bible pro Jehovisty. Žádné samostatné myšlení. Takhle je to nařízeno a tak to budete papouškovat. To bylo něco pro mou výbušnost, držet pusu v této situaci.
Aby nezavřeli kromě mě i celou rodinu. :dumbom:

Dodnes mám před očima schůze těsně po 17. listopadu 1989. Zvláště tu jednu v podvečer dne, kdy bylo odhlasováno zrušení ústavního článku o vedoucí úloze. Ti zaslepenci v naší organizaci - vůbec jim to nedocházelo. Tak jsem se přihlásila a řekla, o čem to vlastně mluví v této souvislosti, když to bylo před chvílí zrušeno v ústavě? V těch dnech a měsících jsem byla za rebela, to jsem si pak naplno užila toho, že jsem držela pusu. Přestala jsem se bát, že mě zavřou a byl to skvělý pocit. A byla jsem v těch měsících strašně moc ráda, že to krachlo už, protože kdoví, jestli by tu zkostnatělou KSČ vůbec někdo někdy zevnitř rozložit dokázal. Díkybohu za Gorbačova a samozřejmě i za Reagana. Ráda jsem se vzdala toho, že nebudu rozklížečem spousty let já, za to, že to šlo tak rychle a jsme konečně svobodní.:)

lea64 — 3. 1. 2013 14:03

Jo, jo, taky jsem měla celou řadu kolegů komunistů, kteří si statečně otvírali pusu poté, co bylo jasné, že není cesta zpátky. A hrdinně vraceli průkazky v lednu 1990.

Eva. — 3. 1. 2013 14:08

lea64 napsal(a):

Jo, jo, taky jsem měla celou řadu kolegů komunistů, kteří si statečně otvírali pusu poté, co bylo jasné, že není cesta zpátky. A hrdinně vraceli průkazky v lednu 1990.

Už jsem psala, že pokud by byl chtěl někdo rozložit stranu zevnitř, jako se to povedlo Gorbačovovi, musel být na vysokém postu. Obyčejnému členovi by se to nepodařilo. Ale generálnímu tajemníkovi ano. :)

Jo, a těsně po 17. listopadu ještě vůbec nebylo jasné, co bude dál. Když nastoupily Lidové milice, když vojákům ZVS zrušili všechny dovolené a opušťáky...
Myslím si, že dodnes ani netušíme, jak málo stačilo a mohlo se to zvrhnout v občanskou válku.

Selima — 3. 1. 2013 14:21

meduza napsal(a):

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.

To ti nedošlo. To jsem napsala já, že jsem byla členkou KSČ.  :D
Mohla jsem mlčet. :) Ale já se svými skutky netajím, všechny ke mně patří, ty pozitivní ale také ty negativní. Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit. :)
A pro mě to byla a obzvláště po roce 1989 je dobrá škola. Třeba už jen studia reakcí lidí... :) Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...

Petře,ty jsi ale kopýtko! Zločinecké organizace,které rozkrádají na co přijdou jsou především tady a teď,mám jmenovat dle oblíbenosti?: ODS,ČSSD,atd.atd.Je to velká ostuda pro naši zemi.

A pokud chtěl člověk nějaké výhody pro sebe,opravdu musel jít do KSČ - nešlo to jinak,tak to prostě bylo.Ale neznamená to,že je hned zločinec,vrah a já nevím co ještě,bylo tam a je spousta slušných lidí,a v novém režimu po sametovce se jich holt zase spousta převrbila a dělá že oni nic-a tohle jsou u mě hnusní pokrytci,nic jiného.

Pro rejpalky,i když je jím a všem po tom prd - tak z mé rodiny nikdo v ksč nebyl,není a nebude a ani v žádné jiné zločinecké(?) organizaci či straně.:rock:

Presne toto tvrdili aj nacisti - a ani jedni nemali pravdu, respektíve len svoju subjektívnu. A komunizmus stál život milióny ľudí na celom svete, len v ČSSR to boli stovky až tisícky, podľa toho, ako sa to vezme, plus tragédie celých rodín - bol to nepochybne zločinecký režim. Či boli zločinci jednotliví ľudia, to si netrúfam hodnotiť, ale minimálne kvôli charakteru, inteligencii a čestnosti ktoré ne/preukázali by som im už jednozačne zakázala vstupovať do politických strán a verejného života - čo je ešte ohromne milosrdné oproti tomu, čo páchali oni. Inak im želám všetko dobré a hlavne to, aby konečne precitli a prijali pravdu o sebe a spoločnosti. (Aj do Hlinkovej gardy u nás vstupovali mladí ľudia z idealizmu a naivity, čo ale nič nemení na tom, že kolaborovali so zločineckým režimom, za čo mali byť - a niektorí aj boli - neskôr potrestaní.) Som rada, že sa mi niektoré situácie a dilemy vyhli - a nehrabem sa niekoho súdiť, ale keď už človek dostane volebné právo a ide ho uplatniť, mal by si dať tú prácu a pozrieť si pár faktov aj z histórie, nielen keci politikov a reklamy v TV. Čo samozrejme nemusí znamenať, že sa nepomýli, neurobí chybu, apod., ale zmenší to aspoň pravdepodobnosť.

Petr100 — 3. 1. 2013 14:32

Meduzo, KSČ je ze zákona zločineckou organizací. Takže ten, kdo byl člen zločinecké organizace je kdo??

Eva. — 3. 1. 2013 14:41

Petr100 napsal(a):

Meduzo, KSČ je ze zákona zločineckou organizací. Takže ten, kdo byl člen zločinecké organizace je kdo??

Dokonce ze zákona. :) hm
Proto KSČ existuje legálně nadále, že? :) Proto její členové kandidují ve volbách... :)
Neplácej blbosti. Mohlo by se ti vymstít, že prohlašuješ nesmysly a někdo by tě mohl třeba žalovat.

Selima — 3. 1. 2013 14:54

Mylsím, že nekecá a že u vás (na rozdiel od SR) bola komunistický režim prehlásený za zločinecký a zákaz propagovať zločinecké organizácie a ich symboly sa vzťahuje aj na vtedajšiu KSČ...

Petr100 — 3. 1. 2013 14:55

Evo buď v klidu. Nikdo mě nebude žalovat. A najdi si celé znění zákona, než budeš plácat blbosti.

Zákon č. 198/1993 Sb. o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu.

§ 1 (1) Komunistický režim a ti, kteří ho aktivně prosazovali, + + + + tedy všichni komunisté.......
d) používal k perzekuci občanů všech mocenských nástrojů, a to zejména:
...*** ... popravoval, vraždil je a žalářoval je ve věznicích a táborech nucených prací, při vyšetřování a v době žalářování vůči nim používal brutální metody včetně fyzického a psychického mučení a vystavování nelidským útrapám ,...*** ... zbavoval je svévolně majetku a porušoval jejich vlastnická práva,...***... znemožňoval jim výkon zaměstnání, povolání nebo funkce a dosažení vyššího nebo odborného vzdělání,...*** ... zabraňoval jim svobodně vycestovat do zahraničí či vrátit se svobodně zpět, .....
e) ..  pro dosažení svých cílů neváhal páchat zločiny, umožňoval jejich beztrestné páchání a poskytoval neoprávněné výhody těm, kteří se na zločinech a perzekucích podíleli ..... f) .. spojil se s cizí mocností a od roku 1968 udržoval uvedený stav pomocí jejích okupačních vojsk.....

PPavlaa — 3. 1. 2013 14:56

Eva. napsal(a):

lea64 napsal(a):

Evo, já jsem jen o málo mladší než ty, ve straně jsem nikdy nebyla. Vzpomínám si, ale jaký přísný výběr probíhal při jmenování kandidátem pro mladé vysokoškoláky. Pokud jsi chtěla stranu reformovat zevnitř, tak sis to mohla tak akorát myslet. Vzpomínám si, jaké perly padaly z kandidátů a jak se to snažili po revoluci otočit. Stát se komunistou s VŠ bylo daleko složitější než být komunistou - dělníkem. Kandidát vysokoškolák podléhal přísné kontrole, protože se s ním počítalo na vyšší místa, alespoň já jsem to takto krátce před revolucí viděla. A školení pro nestraníky, které vedli komunisté a kandidáti, to je kapitola sama pro sebe. Takže tvoje vysvětlení mi připadá směšné.

Přesně tak to bylo.
Btw přece jim nebudu vykládat, že chci reformovat stranu zevnitř, že tam jdu proto. :lol: To si děláš legraci, že?
Já jsem díkybohu žádné školení pro nestraníky nikdy nevedla. To nevím, jestli bych dala.
Stačilo mi, když jsem jezdila do školy pro kandidáty a probírali jsme Poučení z krizového vývoje, jaký jsem měla problém, abych držela pusu, obzvláště já, ohnivý beran. Když já jsem to Poučení viděla přesně naopak, viděla jsem, že Mráz přichází z Kremlu... Přišlo mi to jako ty výklady bible pro Jehovisty. Žádné samostatné myšlení. Takhle je to nařízeno a tak to budete papouškovat. To bylo něco pro mou výbušnost, držet pusu v této situaci.
Aby nezavřeli kromě mě i celou rodinu. :dumbom:

Dodnes mám před očima schůze těsně po 17. listopadu 1989. Zvláště tu jednu v podvečer dne, kdy bylo odhlasováno zrušení ústavního článku o vedoucí úloze. Ti zaslepenci v naší organizaci - vůbec jim to nedocházelo. Tak jsem se přihlásila a řekla, o čem to vlastně mluví v této souvislosti, když to bylo před chvílí zrušeno v ústavě? V těch dnech a měsících jsem byla za rebela, to jsem si pak naplno užila toho, že jsem držela pusu. Přestala jsem se bát, že mě zavřou a byl to skvělý pocit. A byla jsem v těch měsících strašně moc ráda, že to krachlo už, protože kdoví, jestli by tu zkostnatělou KSČ vůbec někdo někdy zevnitř rozložit dokázal. Díkybohu za Gorbačova a samozřejmě i za Reagana. Ráda jsem se vzdala toho, že nebudu rozklížečem spousty let já, za to, že to šlo tak rychle a jsme konečně svobodní.:)

ty tvý žvásty se fakt už nedají číst.

Judyna — 3. 1. 2013 16:38

Já jsem také hledala práci za komunistů, byt jsem teda nesehnala, ale práci bez problému. V životě mě ani na zlomek sekundy nenapadlo vstoupit do strany. Oba moji vedoucí - VŠ ve straně nebyli a nikdo to po nich nechtěl. Oni totiž moc o vysokoškoláky nestáli. Vysokoškoláci, kteří k nim vstoupili, chtěli budovat kariéru po stranické linii, tedy postupovat ne díky svým schopnostem, ale za pomoci politiky. Majko, ty jsi studovala ekonomii, ne? Tos musela do strany aby jsi mohla pracovat jako ekonomka? Tak, jak jsem psala ve vlákně o volbě prezidenta - ten, kdo vstoupil do strany v 80 - 90. letech, byl jenom kariérista a průkazku vrátil ne hned v listopadu, ale až bylo jasné, jak to bude. Tedy např. v lednu.
Majko, ty jsi byla kandidátkou kvůli ročnímu dítěti? Co to je za blbost?
Ach jo, Majko, Evo, komunistko, velká demokratko, podváděná manželko, milenko ženatého muže....

holcina — 3. 1. 2013 16:51

Tady se člověk dočte věcí:-))) majka vstoupí kvůli dětem a práci, pak to otočí, že chtěla stranu rozbít zevnitř :-))) erem připadal film přitažený za vlasy, mě právě naopak. Každý jsme žili v jiném světě, někomu vyhovovalo využít členství, někdo si poradil sám. Jsem za svoji rodinu ráda a jsem na ně hrdá

Ivana — 3. 1. 2013 16:52

Já si myslím, že ti, kteří v té době nežili nebo nebyli dospělí, nemají právo soudit. Ta doba byla těžká a bylo těžké se nezaplést. Třeba můj BM, který byl a je výjimečně charakterní člověk, odmítl vstup do KSČ několikrát. Ale na druhé straně, byl vyslán do procesu s lidmi, co podepsali Několik vět. Nedalo se tomu vyhnout, jedině, že by odešel z místa. Naštěstí přišel 17. listopad a bylo vymalováno. Ale co kdyby nepřišel? Nebo ten proces byl o měsíc dříve? Měli jsme tehdy dvě malé děti, já na mateřské už nebrala žádné příspěvky, nemohl by odejít a umývat výklady nebo topit v kotelně, nebo co tehdy dělali ti nemnozí stateční, kteří se jediní opravdu nezapletli. protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, i když dnes se těžko najde někdo, kdo by to přiznal. Dnes byl každý tak trošku disident.
Neodsuzuji nikoho, že vlezl do KSČ, ale nechci mít takového prezidenta a nechci, aby mi takoví lidé vládli. Jenže oni stejně vládnou a pokud nemají moc politickou, mají ekonomickou, což je mnohdy ještě horší. Ale co už teď? Měli jsme KSČ zakázat v roce 1990, teď už je pozdě. Ale asi by to stejně nepomohlo, oni soudruzi měli svoje kontakty a kolik jich na základě toho začalo velmi úspěšně podnikat a dnes jsou za vodou a nám, chudým lidem, se jen smějou.

Judyna — 3. 1. 2013 17:05

Ano, Ivana má pravdu. Měl se tehdy v 90. letech udělat pořádek. Jenže bylo potřeba rozjet ekonomiku. Proto najednou neexistovaly špinavé peníze a právo dostalo se dostalo na řadu až později.
Ani já rozhodně neodsuzuji všechny, co byli ve straně. Nejsem pro kolektivní vinu. A zase souhlasím s Ivanou - ti nejhorší z komunistů svoji politickou moc přetavili v moc ekonomickou.
A prosííím, já na prvomájové průvody nechodila - jezdila jsem vždy v tu dobu jako dobrovolník pracovat.

Judyna — 3. 1. 2013 17:07

Film Občanský průkaz se mi líbil moc. A dobře si pamatuju, co všechno kluci vymýšleli, aby nemuseli na vojnu....

holcina — 3. 1. 2013 17:10

Ivana má pravdu v tom, že se měli zrušit, zakázat a nazdar bazar.
V tomhle protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, pravdu nemá, znám osobně desítky lidí, kteří se nezapletli ani průvodem a to je jen jedna rodina, takových bylo.

Judyna — 3. 1. 2013 17:36

Ještě jsem si vzpomněla na jednu věc - Eva tu píše, že v roce 86 byla MD jeden rok na první dítě. To není pravda - byly roky dva. A já už byla na MD roky tři. Syn se narodil v roce 88.
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste … rokem-1989

Eva. — 3. 1. 2013 17:41

Judyna napsal(a):

Ještě jsem si vzpomněla na jednu věc - Eva tu píše, že v roce 86 byla MD jeden rok na první dítě. To není pravda - byly roky dva. A já už byla na MD roky tři. Syn se narodil v roce 88.
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste … rokem-1989

Podívej se do tehdy platných zákonů a nepovídej, že to není pravda. Placená MD byla v prosinci 1985, kdy se narodila má dcera, u prvního dítěte pouze do 1 roku věku dítěte. Měsíční částka byla myslím 600,- Kčs.
Mně se v roce 1988 narodilo druhé dítě. S ním jsem byla na MD 3 roky.

http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1984-110

Musíš hledat správně, a ne jak se ti to hodí. :jojo:

110
ZÁKON
ze dne 13. listopadu 1984
o změnách zákona o mateřském příspěvku
Federální shromáždění Československé socialistické republiky se usneslo na tomto zákoně:
Čl. I
Zákon č. 107/1971 Sb., o mateřském příspěvku, ve znění zákonného opatření předsednictva Federálního shromáždění č. 8/1982 Sb., o zvýšení mateřského příspěvku a o změnách v nemocenském zabezpečení, se mění a doplňuje takto:
1. § 2 včetně nadpisu zní:
"Podmínky nároku
§ 2
(1) Na mateřský příspěvek má nárok žena, která celodenně a řádně pečuje o dítě ve věku do jednoho roku.

(2) Žena, která celodenně a řádně pečuje o dítě ve věku od jednoho do dvou let, má nárok na mateřský příspěvek, jestliže
a) řádně pečuje ještě o další dítě do skončení povinné školní docházky nebo o dítě do 26 let věku, které se soustavně připravuje na budoucí povolání studiem nebo předepsaným výcvikem 1) nebo je poživatelem invalidního důchodu a vyžaduje stálou péči, nebo
b) jde o invalidní dítě, které vyžaduje stálou péči, nebo
c) jde o dítě, které převzala do trvalé péče nahrazující mateřskou péči, nebo
d) jde o ženu svobodnou, ovdovělou, rozvedenou nebo z jiných vážných důvodů osamělou, která nežije s druhem, nebo
e) jde o ženu, jejíž manžel se soustavně připravuje na budoucí povolání studiem nebo předepsaným výcvikem 1) anebo je poživatelem invalidního důchodu a není výdělečně činný.
(3) Dítětem se pro účely tohoto zákona rozumí vlastní dítě ženy nebo dítě, které žena převzala do trvalé péče nahrazující mateřskou péči. Za dítě převzaté do trvalé péče nahrazující mateřskou péči se považuje dítě osvojené, dítě, jež bylo převzato do této péče na základě rozhodnutí příslušného orgánu, dítě, jehož matka zemřela, a dítě manžela, které mu bylo svěřeno do výchovy rozhodnutím soudu.
(4) Mateřský příspěvek náleží, jen jestliže dítě ve věku do jednoho roku nebo do dvou let je státním občanem Československé socialistické republiky a jestliže všechny děti uvedené v předchozích odstavcích žijí na území Československé socialistické republiky.".


Čl. III
Tento zákon nabývá účinnosti dnem 1. ledna 1985.


Takže než mě nařkneš, příště si to lépe ověř, Judyno. ;)

Adriana70 — 3. 1. 2013 17:45

Ivana napsal(a):

Já si myslím, že ti, kteří v té době nežili nebo nebyli dospělí, nemají právo soudit. Ta doba byla těžká a bylo těžké se nezaplést. Třeba můj BM, který byl a je výjimečně charakterní člověk, odmítl vstup do KSČ několikrát. Ale na druhé straně, byl vyslán do procesu s lidmi, co podepsali Několik vět. Nedalo se tomu vyhnout, jedině, že by odešel z místa. Naštěstí přišel 17. listopad a bylo vymalováno. Ale co kdyby nepřišel? Nebo ten proces byl o měsíc dříve? Měli jsme tehdy dvě malé děti, já na mateřské už nebrala žádné příspěvky, nemohl by odejít a umývat výklady nebo topit v kotelně, nebo co tehdy dělali ti nemnozí stateční, kteří se jediní opravdu nezapletli. protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, i když dnes se těžko najde někdo, kdo by to přiznal. Dnes byl každý tak trošku disident.
Neodsuzuji nikoho, že vlezl do KSČ, ale nechci mít takového prezidenta a nechci, aby mi takoví lidé vládli. Jenže oni stejně vládnou a pokud nemají moc politickou, mají ekonomickou, což je mnohdy ještě horší. Ale co už teď? Měli jsme KSČ zakázat v roce 1990, teď už je pozdě. Ale asi by to stejně nepomohlo, oni soudruzi měli svoje kontakty a kolik jich na základě toho začalo velmi úspěšně podnikat a dnes jsou za vodou a nám, chudým lidem, se jen smějou.

Bingo!Vyvážený názor.

Ivana — 3. 1. 2013 17:57

Já neznám nikoho. Ale znám spoustu lidí, kteří to dnes tvrdí. Ale tehdy to bylo o něčem úplně jiném.

holcina napsal(a):

Ivana má pravdu v tom, že se měli zrušit, zakázat a nazdar bazar.
V tomhle protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, pravdu nemá, znám osobně desítky lidí, kteří se nezapletli ani průvodem a to je jen jedna rodina, takových bylo.

Judyna — 3. 1. 2013 18:39

Majko, rozhodně Tě nechci nařknout, jenom jsem to chtěla upřesnit, jelikož jsem myslela, že došlo k omylu, Vycházela jsem z toho, na co si pamatuju, pak z toho článku, na který jsem dávala odkaz a dále z tohoto -
".....V praxi to znamená, že mateřská dovolená se v letech 1968 až 1987 započítává v rozsahu 22 týdnů, od 1. 7. 1987 v rozsahu 28 týdnů, resp. 37 týdnů a další mateřská dovolená čerpaná v letech 1970 až 1988 do dvou let věku dítěte, po 1. 1. 1989 do 3 let věku dítěte. Vzhledem k tomu, že další mateřská dovolená se poskytovala v letech 1970 až 1988 do dvou let věku dítěte, není až tak v praxi rozhodující, kdy zaměstnankyně ukončila mateřskou dovolenou, protože v v letech 1970 až 1988 se vychází z toho, že právní úprava zaručovala další mateřskou dovolenou do dvou let věku dítěte. Důležité je ale, kdy zaměstnankyně nastoupila na mateřskou dovolenou před porodem. Do 1. 7. 1987 totiž platilo, že žena nastupovala mateřskou dovolenou zpravidla čtyři týdny před očekávaným dnem porodu, po novele zákoníku práce č. 65/1965 Sb. provedené zákonem č. 52/1987 Sb. došlo ke změně a ženy (a to platí dosud) nastupují mateřskou dovolenou zpravidla šest týdnů před očekávaným dnem porodu, a to je doba, která se k oněm 2 rokům (době mateřské dovolené a další mateřské dovolené do 2 let věku dítěte) připočte. ...."
http://www.ucetnikavarna.cz/archiv/doku … h-organiz/

Takže jsem se snažila to ověřit, jelikož paměť může klamat.

agewa — 3. 1. 2013 19:28

holcina napsal(a):

Ivana má pravdu v tom, že se měli zrušit, zakázat a nazdar bazar.
V tomhle protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, pravdu nemá, znám osobně desítky lidí, kteří se nezapletli ani průvodem a to je jen jedna rodina, takových bylo.

jedna rodina ma desitky lidi ? to me teda napada jen jiste etnikum a o to ani tehdy KSC nestalo

holcina — 3. 1. 2013 19:42

agewo, ač nepatřím do etnika, které tě nejspíš napadá tak moje rodina čítá desítky lidí:-) maminka pochází z devíti dětí, tatínek byl ze sedmi. Víš kolik je to strýčků, tetiček atd.? přesné číslo ti vážně neřeknu-)

holcina — 3. 1. 2013 19:50

Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá

Eva. — 3. 1. 2013 20:01

Judyno, tvá paměť může klamat, ale má o tak důležitém období mého života neklame.
Tak nepiš, že to není pravda. Toto tvé konstatování je jednoznačné, to není žádné - myslela jsem si.

Mikeš — 3. 1. 2013 20:15

holcina napsal(a):

Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá

Troufám si tipnout, že do pár měsíců jich bude půlka zase zpátky za katrem :)

holcina — 3. 1. 2013 20:18

Taky si myslím. Přemýšlím k čemu je to dobré

PPavlaa — 3. 1. 2013 20:18

holcina napsal(a):

Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá

to nejsi jediná.

Mikeš — 3. 1. 2013 20:22

Judyna napsal(a):

Tos musela do strany aby jsi mohla pracovat jako ekonomka?

Dovolím si částečně odpovědět za Eva-tečku :D
Asi 2 roky před převratem jsem nastoupil do funkce vedoucího odboru, zatímco můj předchůdce šel na post ekonomického náměstka. Mně nikdo naštěstí do strany necpal, ale jeho už jo. Takže pokud Majka v té době vykonávala nějakou vyšší funkci, tak bych se ani nedivil, že na takovéto pozici bylo členství v KSČ "více než žádoucí". Tím ale nechci říct vůbec nic víc, než jsem právě napsal.

holcina — 3. 1. 2013 20:34

K Majce už se radši nevyjadřuju:-)

Míša Kulička — 3. 1. 2013 20:40

holcina napsal(a):

Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá

Taky se na politickém zamýšlíme ... ono je to vcelku důležitější, než tady soudružka.

Mikeš — 3. 1. 2013 20:42

holcina napsal(a):

K Majce už se radši nevyjadřuju:-)

Nemusíš :)
K zamyšlení je spíš třeba tohle: Amnestie možná zvrátí Pavlínce život. Otec i děda mají šanci na svobodu
Nevím, jak to vidíte vy, ženský, ale mně je tý holky spíš líto... žít se dvěma propuštěnejma kriminálníkama v nějakým  holobytě... :( ...a novináři to popíšou pomalu tak, že jí svitla "nová nadějě"... :(

holcina — 3. 1. 2013 20:45

Míša Kulička napsal(a):

holcina napsal(a):

Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá

Taky se na politickém zamýšlíme ... ono je to vcelku důležitější, než tady soudružka.

jdu mrknout k čemu jste došli:-)

eremuruss — 3. 1. 2013 20:55

Judyna napsal(a):

Film Občanský průkaz se mi líbil moc. A dobře si pamatuju, co všechno kluci vymýšleli, aby nemuseli na vojnu....

Jo take si pamatuju co kluci vymysleli,ale na druhou stranu kluci vojnu potrebujou.Takze skoda,ze nejni.

holcina — 3. 1. 2013 21:02

erem, k čemu?:-)

eremuruss — 3. 1. 2013 21:03

holcina napsal(a):

K Majce už se radši nevyjadřuju:-)

Me Majka take prekvapila.Kaze tu o svobode jak je rada za 17.listopad pritom byla v KSC do ktereho dobrovolne vstoupila.Takze ona je ta co prevratila kabat.

eremuruss — 3. 1. 2013 21:04

holcina napsal(a):

erem, k čemu?:-)

K tomu,ze vojna z nich delala muze.Kdyz se podivas na kluky v okoli ted.....

holcina — 3. 1. 2013 21:05

erem, tys to nepochopila, ona je chtěla rozvrátit zevnitř:-))) a už dost :-)

holcina — 3. 1. 2013 21:07

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, k čemu?:-)

K tomu,ze vojna z nich delala muze.Kdyz se podivas na kluky v okoli ted.....

Znám i kluky i muže i chlapy. Sice jsem taky kdysi vyhrožovala synkovi vojnou :lol: (manžel to nesnášel), ale díkybohu za to, že je jen dobrovolná.

agewa — 4. 1. 2013 8:23

holcina napsal(a):

erem, tys to nepochopila, ona je chtěla rozvrátit zevnitř:-))) a už dost :-)

no vzhledem k tomu, že řekla i toto.....Už jsem psala, že pokud by byl chtěl někdo rozložit stranu zevnitř, jako se to povedlo Gorbačovovi, musel být na vysokém postu. Obyčejnému členovi by se to nepodařilo  :kapitulation:

Barborka — 4. 1. 2013 12:16

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

Film Občanský průkaz se mi líbil moc. A dobře si pamatuju, co všechno kluci vymýšleli, aby nemuseli na vojnu....

Jo take si pamatuju co kluci vymysleli,ale na druhou stranu kluci vojnu potrebujou.Takze skoda,ze nejni.

Erem, také bych je tam poslala! :)

dusička — 4. 1. 2013 12:21

Když byli kluci malinký,říkala jsem  si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci  na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.

Barborka — 4. 1. 2013 12:23

holcina napsal(a):

Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá

Tak mě se to přímo nelíbí :usch:. Jednou ti lidé něco udělali, dostali za to trest, tak si ho mají odpykat! Copak nám někdo něco odpustí? :butter:

PPavlaa — 4. 1. 2013 12:29

dusička napsal(a):

Když byli kluci malinký,říkala jsem  si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci  na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.

já myslím, že tady nejde o to, udělat ze zlobivýho kluka poslušnýho. spíš to, že tam museli dodržovat nějáký režim, kázeň, disciplínu a taky tím, že byli od domova daleko a domů se dostali málo, tak se tak něják museli naučit spolíhat se sami na sebe a prostě dospět.
dneska jsou ti mladí kolikrát takoví rozlítaní.

dusička — 4. 1. 2013 12:33

To jo Pavli, ale to bylo za našich tatínků. Ti mí spolužáci když jsem byla na přísaze, neuměli skoro ani pochodovat. :dumbom: Jo možná na půl roku,aby se naučili základní věci. Třeba srovnávat prádlo do komínků. :lol:
Ale nevím, co slyším vyprávět, druhý rok už se tam flákali.

Barborka — 4. 1. 2013 12:35

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

Když byli kluci malinký,říkala jsem  si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci  na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.

já myslím, že tady nejde o to, udělat ze zlobivýho kluka poslušnýho. spíš to, že tam museli dodržovat nějáký režim, kázeň, disciplínu a taky tím, že byli od domova daleko a domů se dostali málo, tak se tak něják museli naučit spolíhat se sami na sebe a prostě dospět.
dneska jsou ti mladí kolikrát takoví rozlítaní.

Pavlo, hezky napsáno. Naprosto souhlasím! :supr:

PPavlaa — 4. 1. 2013 12:36

no tak to asi jo :-) vzpomínám si, že kluci co byli za mně, byli víc doma jak tam a někteří z nich tam dost ztloustli, tak to asi nebylo tak zlý :-)))

tohle je k tomu, co psala dusička.

Barborka — 4. 1. 2013 12:40

PPavlaa napsal(a):

no tak to asi jo :-) vzpomínám si, že kluci co byli za mně, byli víc doma jak tam a někteří z nich tam dost ztloustli, tak to asi nebylo tak zlý :-)))

tohle je k tomu, co psala dusička.

Holky, tak co pamatuju já, tak nebyli zase tak moc často doma. Jasně oproti našim tátům (můj se prý dostal poprvé po roce) byli doma často, když se to srovná s tímto. Ale jinak mi to nepřijde. Podle mého to potřebují jako koza drbání, já bych je tam pěkně nahnala :)

dusička — 4. 1. 2013 12:43

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:

Barborka — 4. 1. 2013 12:52

dusička napsal(a):

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:

O 2 letech tu mluvíš jen ty, nemám na mysli tak dlouhou dobu. Já zažila vojnu 1 rok. Nechala bych jim asi 1/2 roku, aby si to každý kluk zažil. Kolik těch kluků půjde do zahraničí? Kolik jich takových znáš? Já moc ne, vlastně jen jediného.

PPavlaa — 4. 1. 2013 13:00

Barborka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

no tak to asi jo :-) vzpomínám si, že kluci co byli za mně, byli víc doma jak tam a někteří z nich tam dost ztloustli, tak to asi nebylo tak zlý :-)))

tohle je k tomu, co psala dusička.

Holky, tak co pamatuju já, tak nebyli zase tak moc často doma. Jasně oproti našim tátům (můj se prý dostal poprvé po roce) byli doma často, když se to srovná s tímto. Ale jinak mi to nepřijde. Podle mého to potřebují jako koza drbání, já bych je tam pěkně nahnala :)

no nevím, třeba můj bratránek a pár kluků ze základky to měli v podstatě za bukem a doma byli na můj vkus dost .. to si rodiče neměli čas ani vydechnout ..
s vytučněným souhlasím ;)

dusička — 4. 1. 2013 13:00

Barborka napsal(a):

dusička napsal(a):

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:

O 2 letech tu mluvíš jen ty, nemám na mysli tak dlouhou dobu. Já zažila vojnu 1 rok. Nechala bych jim asi 1/2 roku, aby si to každý kluk zažil. Kolik těch kluků půjde do zahraničí? Kolik jich takových znáš? Já moc ne, vlastně jen jediného.

Jo půl roku jo, to jsem psala. Ale... Jako povinně je nahnat ? A co se tam jako naučej? Najíst dostanou, napít dostanou. Co se tam maj učit? Pochodovat? Střílet? Stejně dle mého se tam neosamostatněj, budu pořád nad nima někdo stát.

PPavlaa — 4. 1. 2013 13:01

dusička napsal(a):

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:

no jo, kolik jich to udělá :-))))

PPavlaa — 4. 1. 2013 13:02

dusička napsal(a):

Barborka napsal(a):

dusička napsal(a):

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:

O 2 letech tu mluvíš jen ty, nemám na mysli tak dlouhou dobu. Já zažila vojnu 1 rok. Nechala bych jim asi 1/2 roku, aby si to každý kluk zažil. Kolik těch kluků půjde do zahraničí? Kolik jich takových znáš? Já moc ne, vlastně jen jediného.

Jo půl roku jo, to jsem psala. Ale... Jako povinně je nahnat ? A co se tam jako naučej? Najíst dostanou, napít dostanou. Co se tam maj učit? Pochodovat? Střílet? Stejně dle mého se tam neosamostatněj, budu pořád nad nima někdo stát.

dusičko, ty blbneš, jako kdyby ti měl někdo na vojnu hned zítra odvést tvý chlapečky :-)))

dusička — 4. 1. 2013 13:19

Pavli - kéž by to šlo.Napekla bych jim buchtu,dala do šátečku.Byla bych ráda,že na cvhvíli vypadnou.  :D Jejej, aspon by byl chvíli klid. Ale obávám se, že vojnou toho stejně nedocílíme.
Když nadávám, tak na ně řvu a ode dneška budete mít doma vojnu. :vissla:

PPavlaa — 4. 1. 2013 13:24

jo tak tohle už jsem mu párkrát oznámila taky :-))

helena — 4. 1. 2013 13:35

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe.
I kdyby byla povinná vojna kratší, byla by pro podstatně víc kluků, než kolik jich vyjede do ciziny. Když pominu politické školení mužstva a podobný zvěrstva, tak se minimálně naučili, že existuje cosi jako autorita, že nemůžou dělat jen to, co chtějí, ale i to, co jim nejde pod nosánek a že (i když to zní jako z příručky, je to tak) je někdy nutný nebejt sobec, ale umět se ohlížet i na ostatní.

Grainne — 4. 1. 2013 13:50

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:

no jo, kolik jich to udělá :-))))

přesně, já bych to moje dva poslala na vojnu okamžitě - mělo to něco do sebe

dusička — 4. 1. 2013 13:57

že existuje cosi jako autorita, že nemůžou dělat jen to, co chtějí, ale i to, co jim nejde pod nosánek a že (i když to zní jako z příručky, je to tak) je někdy nutný nebejt sobec, ale umět se ohlížet i na ostatní.
tak proto určitě.
Ale řekla bych,že tyhle věci se už učí od mala když si hrajou na písku. Hrát si dohromady, půjčit si hračky, pomoc druhým. Hrát hru podle druhého, přizpůsobit se.

helena — 4. 1. 2013 14:12

tyhle věci se už učí od mala když si hrajou na písku
Až na to, že na vojně by neměli za zadkem maminku, která by srovnala každýho pepíčka, kterej by náhodou jejího miláčka "zlobil" třeba tím, že by toužil půjčit si jeho autíčko nebo ho nenechal rozdupat mu hrad.

Selima — 4. 1. 2013 15:32

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

Když byli kluci malinký,říkala jsem  si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci  na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.

já myslím, že tady nejde o to, udělat ze zlobivýho kluka poslušnýho. spíš to, že tam museli dodržovat nějáký režim, kázeň, disciplínu a taky tím, že byli od domova daleko a domů se dostali málo, tak se tak něják museli naučit spolíhat se sami na sebe a prostě dospět.
dneska jsou ti mladí kolikrát takoví rozlítaní.

Niektorých napríklad šikana - hodne rozšírená - zlomila tak, že spáchali samovraždu... alebo sa im doživotne zmenila povaha. Plus keby ma niekto NÚTIL vziať do ruky zbraň a učiť sa strieľať na ostatných, tak neviem, či by som ju jedného pekného dňa neobrátila proti nemu... :P Nie každý má na to pvoahu, ale to nikoho nezaujímalo. Mladým chalanom by som skôr zaviedla neičo kao výcvikový tábor, kd eby im odhalili tajosmtvo, že jedlo sa v chladničke nerozmnožuje samo, že prádlo samo nenaskáče do práčky a že koště nemusí byť nadávka... a naučili by sa postarať o seba sami. Mimo Mamahotel. Ale určite by som neučila strieľať a nenávidieť druhých... a rozdelila by som ich skupinky podľa pováh.

PPavlaa — 4. 1. 2013 15:46

ale jo sel, máš pravdu, takhle jsem o tom nepřemýšlela.
ten výcvikový tábor není vůbec špatný nápad ;) jinak nechápu, co máte pořád s tím střílením, já umím taky střílet, umí to i mladej, co je na tom divnýho ? to nemá co dělat s tím, někoho nenávidět.

Míša Kulička — 4. 1. 2013 17:29

V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?

Eva. — 4. 1. 2013 18:56

Jsem ráda, že můj syn nemusel na vojnu. Kvůli těm důvodům, co napsala Selima.
Ne všichni mladí muži jsou tací, jak tady popisujete.
Můj syn takový není.
Bydlí sám, pere si, vaří si, sám se o sebe stará a zvládá to v podstatě stejně, jako já.

Selima — 4. 1. 2013 19:50

PPavlaa napsal(a):

ale jo sel, máš pravdu, takhle jsem o tom nepřemýšlela.
ten výcvikový tábor není vůbec špatný nápad ;) jinak nechápu, co máte pořád s tím střílením, já umím taky střílet, umí to i mladej, co je na tom divnýho ? to nemá co dělat s tím, někoho nenávidět.

Sú ľudia, čo z princípu nevezmú zbraň do ruky.. a sú ľudia, ktorí sú nebezpeční (z blbosti) aj s rýľom alebo lopatou, nieto so samopalom v ruke... :rolleyes: :kapitulation:

Selima — 4. 1. 2013 19:51

Míša Kulička napsal(a):

V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?

Keď vezmem reálny počet hodín, ktoré spolu rodičia s deťmi trávia, tak snáď ani nie... alebo čiastočne, povedzme. Inak, výcvikové tábory a hlavne "dospievacie" rituály sa v komunitách, nielen primitívnych, robili odjakživa... :jojo:

Míša Kulička — 4. 1. 2013 20:27

Selima napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?

Keď vezmem reálny počet hodín, ktoré spolu rodičia s deťmi trávia, tak snáď ani nie... alebo čiastočne, povedzme. Inak, výcvikové tábory a hlavne "dospievacie" rituály sa v komunitách, nielen primitívnych, robili odjakživa... :jojo:

Nemyslím si, že za syndrom mamánek a mamánková může zrovna nedostatek času rodičů ... ale nějaký rituál v podobě cesty k samostatnosti by to chtělo, to je fakt ... anebo internátní školy po dobu puberty :)

PPavlaa — 4. 1. 2013 20:32

Míša Kulička napsal(a):

Selima napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?

Keď vezmem reálny počet hodín, ktoré spolu rodičia s deťmi trávia, tak snáď ani nie... alebo čiastočne, povedzme. Inak, výcvikové tábory a hlavne "dospievacie" rituály sa v komunitách, nielen primitívnych, robili odjakživa... :jojo:

Nemyslím si, že za syndrom mamánek a mamánková může zrovna nedostatek času rodičů ... ale nějaký rituál v podobě cesty k samostatnosti by to chtělo, to je fakt ... anebo internátní školy po dobu puberty :)

to ale vůbec není blbej nápad, to by se mi líbilo :vissla:

Eva. — 4. 1. 2013 20:37

Mně by se to nelíbilo. Je to skoro stejné jako vojna. Má sestra snášela pobyt na intru na střední škole velmi špatně, a to se rozhodla sama a za každou cenu chtěla na intr.

PPavlaa — 4. 1. 2013 20:38

ach jo :rolleyes:

Selima — 4. 1. 2013 20:52

Eva. napsal(a):

Mně by se to nelíbilo. Je to skoro stejné jako vojna. Má sestra snášela pobyt na intru na střední škole velmi špatně, a to se rozhodla sama a za každou cenu chtěla na intr.

No tak povedzme, že by exiostovali výnimky a ty a tvoje deti by mali takú výnimku - spokojná? Ostatným by si to, dúfam, dovolila (aj keď, tí "sotatní" by na to asi kašlali)... Oddelenie od rodičov je niekedy drsné, ale nevyhnutné - ak sa, pravda, nerobí v mladšom školskom alebo v predškolskom veku... To potom vyrába sociopatov a chladných psychopatov, podľa mňa.

Eva. — 4. 1. 2013 20:59

Seli, mně to přijde moc brzy - intr v pubertě v období střední školy. To by mělo být na dobrovolné bázi. Kolej na vejšce, to už je Iné kafe. :jojo:

Selima — 4. 1. 2013 21:59

Nuž, ale ak sa narodíš alebo žiješ v Orechovej Potôni či Veverskej Bítýške, ťažko môžeš čaakť, že kvôli tebe presťahujú stredné školy... Takže buď sa uspokojíš so základným vzdelaním, alebo skrátka si nútená dospieť skôr... :vissla: C´est la vie.

Modroočka — 5. 1. 2013 9:25

Selima napsal(a):

Nuž, ale ak sa narodíš alebo žiješ v Orechovej Potôni či Veverskej Bítýške, ťažko môžeš čaakť, že kvôli tebe presťahujú stredné školy... Takže buď sa uspokojíš so základným vzdelaním, alebo skrátka si nútená dospieť skôr... :vissla: C´est la vie.

Seli, tak zrovna z Veverské Bítýšky je to do Brna kósek busem ;) tam může harantík bydlet u rodičů až do promoce a nemusí se samostatnit. Ona je ta V.B. kousek od nás, znám to tam. Jo, takhle z Klokočí, tam už jede bus jen dvakrát denně. To už je horší, tak musí dítko vysmahnout na intr hned po základce, jinak stráví většinu dne cestováním a čekámním na přípoj, nebo namaže pod kolenama a pěkně pěšky, případně kolmo.
Ale jinak si myslím, že harantíkům nezaškodí, když se začnou osamostatňovat už v patnácti. Lepší, než když v šestadvaceti neví, o čem je život, protože "smrdí" pořád u maminky pod sukní.

agewa — 5. 1. 2013 10:05

Eva. napsal(a):

Seli, mně to přijde moc brzy - intr v pubertě v období střední školy. To by mělo být na dobrovolné bázi. Kolej na vejšce, to už je Iné kafe. :jojo:

no jla na intru na stredni byla. A vim vlastne jen o jedne spoluzacce, ktera to snasela spatne ( i kdyz asi jen pul roku). na ostatnich jsem teda nepozorovala , ze by jim to vadilo. A je pravda, ze za ty ctari roky jsme byli tak nejak "dopredu" pred temi, co zili doma .

Selima — 5. 1. 2013 10:24

Modroočka napsal(a):

Selima napsal(a):

Nuž, ale ak sa narodíš alebo žiješ v Orechovej Potôni či Veverskej Bítýške, ťažko môžeš čaakť, že kvôli tebe presťahujú stredné školy... Takže buď sa uspokojíš so základným vzdelaním, alebo skrátka si nútená dospieť skôr... :vissla: C´est la vie.

Seli, tak zrovna z Veverské Bítýšky je to do Brna kósek busem ;) tam může harantík bydlet u rodičů až do promoce a nemusí se samostatnit. Ona je ta V.B. kousek od nás, znám to tam. Jo, takhle z Klokočí, tam už jede bus jen dvakrát denně. To už je horší, tak musí dítko vysmahnout na intr hned po základce, jinak stráví většinu dne cestováním a čekámním na přípoj, nebo namaže pod kolenama a pěkně pěšky, případně kolmo.
Ale jinak si myslím, že harantíkům nezaškodí, když se začnou osamostatňovat už v patnácti. Lepší, než když v šestadvaceti neví, o čem je život, protože "smrdí" pořád u maminky pod sukní.

:D Ja viem, absolvovala som okružnú jazdu po priehrade a pamätám si Veverskú Bítýšku :jojo: - to bol len príklad, lebo sa mi hrozne páči to meno... Tak si vezmi Zhrzenú Lhotu alebo niečo také ;), proste laz na konci sveta so 150 obyvateľmi,  a máš to...

Selima — 5. 1. 2013 10:28

Ja som teda bola dlhšie z domu preč až na vysokej, aj to len jeden semester,  a myslím, že to je svojím spôsobom chyba - fakt je to neoceniteľná skúsenosť, postarať sa o seba. Zato som potom bola hodená rovno do vody - odsťahovala som sa k bývalému a prišla k hotovej domácnosti, mužovi a dokonca aj dieťaťu :D . Z voleja, bez prípravy - ale snáď som to nejako zvládla. len mi tie skúsenosti proste chýbali. A on, ako napotvoru, mal ráznu mamku, ktorá bola dosť zaneprázdnená, takže aj s brachom ovládali nielen "mužské" práce v domácnosti, ale vedeli aj upratovať, prať, variť, priecť - dokonca aj z odpaľovaného cesta, čo je neviem bohužiaľ dodnes. Ich mamu si za to vážim, aj keď inak mala tiež dosť chýb (a nejaké určite ešte má :jojo:).

holcina — 5. 1. 2013 11:25

dusička napsal(a):

To jo Pavli, ale to bylo za našich tatínků. Ti mí spolužáci když jsem byla na přísaze, neuměli skoro ani pochodovat. :dumbom: Jo možná na půl roku,aby se naučili základní věci. Třeba srovnávat prádlo do komínků. :lol:
Ale nevím, co slyším vyprávět, druhý rok už se tam flákali.

nevím, kolik je tvému tatínkovi, ale manžel byl na hodně kruté vojně. Poprvé byl doma po roce na 10 dní a podruhé dva měsíce před koncem 3 dny.
A že někomu chybí pro synky vojna kvůli tomuhle?:rolleyes: To jde snad naučit i bez burezace, ponižování. Jinak děti z intrů jsou samostatnější, to je jasné. Já bych byla pro cesty do zahraničí, tam se osamostatní ažaž:-) dcera tak byla pryč pár měsíců a dospěla velice rychle

Ivana — 5. 1. 2013 11:34

Já bych už vojnu pro kluky nechtěla. Bylo to hrozné, ta buzerace a šikana, ztracené dva roky života. Tehdy to spoustu kluků zlomilo, mnozí i spáchali sebevraždu. Je pravda, že ti silnější, aby přežili, se zas dost zocelili. Můj bratranec byl na vojně 2 roky na Slovensku v jakési východoslovenské vesničce, kde nebylo nic, jen 1 krčma a 90% obyvatel byli cikáni. Přežil to, ale ty dopisy, co psal, byly docela hrozné. Při šikaně ho jednou někdo praštil cihlou po hlavě a on málem zemřel. Jeden jeho spolubojovník se tam oběsil na záchodě.
Můj ex byl na vojně naštěstí jen 1 rok, protože byl absolvent VŠ a byl v Mariánských lázních, takže se na první pohled zdálo, že by to nemuselo být až tak špatné. Ale to, co mi psal, to byla zvěrstva.

Mikeš — 5. 1. 2013 12:54

Ivana napsal(a):

Tehdy to spoustu kluků zlomilo, mnozí i spáchali sebevraždu.

Taky jsem bohužel na vlastní oči viděl - asi týden před mým odchodem do civilu - kluka, kterej se ve stráži zastřelil... nespal jsem pak kvůli tomu několik týdnů...

Ivana napsal(a):

...a 90% obyvatel byli cikáni...

Na to si holt budeme muset postupně zvyknout všude... při průměrném počtu dětí v bílé a cikánské rodině bych se nedivil, kdyby v Novoročním projevu v roce, řekněme, 2080, promluvil v televizi prezident Gejza Lakatoš... ale to už já tady naštěstí nebudu...

PPavlaa — 5. 1. 2013 13:19

Ivana napsal(a):

Já bych už vojnu pro kluky nechtěla. Bylo to hrozné, ta buzerace a šikana, ztracené dva roky života. Tehdy to spoustu kluků zlomilo, mnozí i spáchali sebevraždu. Je pravda, že ti silnější, aby přežili, se zas dost zocelili. Můj bratranec byl na vojně 2 roky na Slovensku v jakési východoslovenské vesničce, kde nebylo nic, jen 1 krčma a 90% obyvatel byli cikáni. Přežil to, ale ty dopisy, co psal, byly docela hrozné. Při šikaně ho jednou někdo praštil cihlou po hlavě a on málem zemřel. Jeden jeho spolubojovník se tam oběsil na záchodě.
Můj ex byl na vojně naštěstí jen 1 rok, protože byl absolvent VŠ a byl v Mariánských lázních, takže se na první pohled zdálo, že by to nemuselo být až tak špatné. Ale to, co mi psal, to byla zvěrstva.

hm, ale vojna sama je nešikanovala, ne ? to si mezi sebou dělali tuhle pakárnu sami.

helena — 5. 1. 2013 14:24

mně to přijde moc brzy - intr v pubertě v období střední školy
Řekla bych, že v patnácti je už pomalu pozdě... to už jsou některý návyky zatraceně pevně zafixovaný.

sahleb — 5. 1. 2013 14:53

Eva. napsal(a):

dusičko, ano, byla jsem v KSČ ze stejných důvodů, jako Jan Fischer. Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990. Po listopadu 1989 jsem nepřevlékala kabát. Doufala jsem, naivně jako při svém vstupu, že mimo jiné bude ze mě druhý Gorbačov, že se dostanu vysoko a otevřu jim oči. Protože z místa obyčejného člena by to absolutně nebylo účinné. Průkazku jsem vrátila po jednom excesu s mimořádným sjezdem KSČ. Přesto, že jsem nemusela, písemně jsem uvedla důvody, proč.
Oni se totiž nikdy nezmění. Aspoň ty generace, co zažily socializmus a v KSČ zůstali nadále, ne. Tenkrát jsem konečně otevřela oči.
Netajím se tím, že jsem byla členkou KSČ, při jisté diskusi jsem to tady i psala. Ale stydím se za to. Chápu pana Fischera.
Vím, že nechci a nebudu členem žádné strany. Přesto si myslím, že pro náš stát mohu udělat, co je v mých silách a necítím se být na veřejné posty svým BÝVALÝM členstvím v KSČ diskvalifikována. Protože moudří lidé vědí, o čem to je. Nu a nemoudrým to stejně nevysvětlím. Musí si na to přijít sami.

Aha, tak tady to mame. Ja jsem si to hned myslela. Kdo se ma zmenit, prosim? Proc jsi v roce 1990 otevrela oci? :lol::lol:

Jinak byt v KSC a oduvodnit to ti, ze mam deti, je neuveritelna hovadina. To ma temer kazdy.  A ze se necitis byt
diskvalifikovana clenstvim v KSC mluvi samo za sebe.  Vratilas az v roce 1990, kdy se mluvilo o zakazu KSC, jako totalitarni organizace.
Moudri :o:o:o:o lide vedi o cem to je? Ja bych se te rada zeptala, jestli fakt vis, co znamena slovo "moudrost"?  Pouzivaz to v kazdem druhem prispevku.....inflacne a nesmyslne. Chces strasne a krecovite zduraznit svou "moudrost", ale zadna to neni. Ja teda mam pro takovou moudrost jen pohrdani.
Ja v tom teda moudrost nevidim, ja v tom vidim jen svinstvo, prevysovani a zvyhodnovani se na ukor ostatnich.  A nakonec stejne tvoje deticky tu vysokozu nevystudovaly, nic jim to nepomohlo, zatimco ti bez legitimace KSC se nikam nedostali.
Z me rodiny nikdo nikdy do KSC nevstoupil tudiz nemusel ani ostentativne vracet legitimaci.

sahleb — 5. 1. 2013 14:58

Eva. napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.

Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.

Aspon ze asociujes KSC a Fischera se zlodeji, to je alespon takove male plus. :lol:

PPavlaa — 5. 1. 2013 15:19

hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy  asi nikdo, že  ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:

sahleb — 5. 1. 2013 15:29

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.

Tohle je opět hrozně černobílé...

Majkafa si predevsim strasne vazi jen a jen sama sebe.  Uzasna to osoba.

Mysli si, ze odchodem z KSC v r. 1990, kdy ji absolutne nic nehrozilo a s klidem mohla prasknout s  legitimaci o stul a rici, ze konci, je ohromne hrdinstvi na ktere muze byt strasne pysna.   

Ona je proste moudra, moudri lide vedi o cem to je (vedi, je to zumpa lidskosti) . 

Jen se obcas v noci budila zpocena, silela hruzou, zda se ten prevrat fakt povedl, zda se komousi nedostanou zpet k moci. To by pak byla zradkyne a to se ji uz vubec nehodilo, jak by pak delala karieru a svoji praci, kterou - opet nechapeme- dela tak rada.  :lol:

Vějířovka — 5. 1. 2013 15:59

PPavlaa napsal(a):

hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy  asi nikdo, že  ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:

:supr:

sahleb — 5. 1. 2013 16:01

Eva. napsal(a):

lea64 napsal(a):

Jo, jo, taky jsem měla celou řadu kolegů komunistů, kteří si statečně otvírali pusu poté, co bylo jasné, že není cesta zpátky. A hrdinně vraceli průkazky v lednu 1990.

Už jsem psala, že pokud by byl chtěl někdo rozložit stranu zevnitř, jako se to povedlo Gorbačovovi, musel být na vysokém postu. Obyčejnému členovi by se to nepodařilo. Ale generálnímu tajemníkovi ano. :)

Jo, a těsně po 17. listopadu ještě vůbec nebylo jasné, co bude dál. Když nastoupily Lidové milice, když vojákům ZVS zrušili všechny dovolené a opušťáky...
Myslím si, že dodnes ani netušíme, jak málo stačilo a mohlo se to zvrhnout v občanskou válku.

Majkafo to se strasne mylis. Ale to je symptomaticke.
Gorbacov byl zvolen uzkym malym kruhem nejpevnejsich a nejmocnejsich komunistu v komunistickem state. CCCP uz dochazel dech a tak potrebovali propagandu a hlavniho propagatora pro Zapad, ktery na to skocil. A dodal jim prachy a suroviny.

Komunisti, ti z Politbyra v Moske, by si sami prece nikoho nezvolili, kdo by je rozvratil zevnitr.  na zapade vysla jeho kniha Perestrojka, on sam by absolutne nikdy nedovolil, aby v Rusklu vysla obdobna kniha, ktera by adorovala zapadni svobodny svet.  No a v te knize stale opakuje mantru o dokonalosti a jedinecnosti komunismu a o ejjim spravedlivem rozsireeni na cely svet. A nikdy jinak.  A i lidi na zapade si mysli, ze on neco reformoval.

holcina — 5. 1. 2013 16:02

PPavlaa napsal(a):

hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy  asi nikdo, že  ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:

Znám jich hodně :jojo:

lea64 — 5. 1. 2013 18:43

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy  asi nikdo, že  ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:

Znám jich hodně :jojo:

Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:

Mikeš — 5. 1. 2013 18:55

lea64 napsal(a):

Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:

Musím přiznat, že mě taky. Majku znám osobně, a tipoval bych ji spíš na signatářku některých antikomunistických výzev, ale to je celkem jedno - já si neškatulkuju lidi podle toho, ve které byli či nebyli straně.

Eva. — 5. 1. 2013 19:01

Mikeši, znáš mě dobře. Přesně taková, jaká jsem, jsem byla i jako členka KSČ. Tipuji, že by mě byli brzy vyhodili a místo práce, kterou jsem chtěla dělat, bych byla odklizena. Obzvláště po té, co jsem odmítla podepsat pamflet proti Několika větám. Protože až tak jsem zase pusu držet nedokázala, abych byla vzorná ovečka. :) Někdy si vzpomenu na ty vyděšené obličeje, když jsem na schůzi, kde jsem byla nejmladší a ještě žena, pronesla některé věci. :)

aprill — 5. 1. 2013 19:04

lea64 napsal(a):

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy  asi nikdo, že  ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:

Znám jich hodně :jojo:

Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:

no vidíš, mě to vůbec nepřekvapilo. majka dělá to, co ji zrovna v tuto chvíli přináší prospěch.

PPavlaa — 5. 1. 2013 19:11

Mikeš napsal(a):

lea64 napsal(a):

Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:

Musím přiznat, že mě taky. Majku znám osobně, a tipoval bych ji spíš na signatářku některých antikomunistických výzev, ale to je celkem jedno - já si neškatulkuju lidi podle toho, ve které byli či nebyli straně.

já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,  jeho rodina taky ne a když už jo, tak to teda mělo šíleně vážněj důvod apod. už mi to leze krkem.

lea64 — 5. 1. 2013 19:12

aprill napsal(a):

lea64 napsal(a):

holcina napsal(a):


Znám jich hodně :jojo:

Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:

no vidíš, mě to vůbec nepřekvapilo. majka dělá to, co ji zrovna v tuto chvíli přináší prospěch.

Bohužel máš asi pravdu.
Pamflet proti Několika větám jsem taky nepodepsala a ani si nevybavuju, že by něco takového u nás v práci proběhlo.

Mikeš — 5. 1. 2013 19:18

PPavlaa napsal(a):

...ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne...

Přesně tak.

lea64 — 5. 1. 2013 19:23

Bohužel znám i takové, dříve horlivé komunisty, dnes vyznavače svobody a uctívače  V. Havla, kteří, kdyby sem přišli lidojedi, první tancujou kolem ohně.

sahleb — 5. 1. 2013 19:26

Mikeš napsal(a):

lea64 napsal(a):

Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:

Musím přiznat, že mě taky. Majku znám osobně, a tipoval bych ji spíš na signatářku některých antikomunistických výzev, ale to je celkem jedno - já si neškatulkuju lidi podle toho, ve které byli či nebyli straně.

Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez  ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.

aprill — 5. 1. 2013 19:28

lea64 napsal(a):

Bohužel znám i takové, dříve horlivé komunisty, dnes vyznavače svobody a uctívače  V. Havla, kteří, kdyby sem přišli lidojedi, první tancujou kolem ohně.

a  pak by tvrdili, že přišli oheň uhasit :vissla:

Eva. — 5. 1. 2013 19:31

A jiní lidé jsou zase pořád sví.

lea64 — 5. 1. 2013 19:31

aprill napsal(a):

lea64 napsal(a):

Bohužel znám i takové, dříve horlivé komunisty, dnes vyznavače svobody a uctívače  V. Havla, kteří, kdyby sem přišli lidojedi, první tancujou kolem ohně.

a  pak by tvrdili, že přišli oheň uhasit :vissla:

:D:D:D
Já ty lidi kam vítr, kam plášť opravdu nemusím.

lea64 — 5. 1. 2013 19:32

Eva. napsal(a):

A jiní lidé jsou zase pořád sví.

Ty mě bavíš. :D

sahleb — 5. 1. 2013 19:33

PPavlaa napsal(a):

[

já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,

Hele Pavloo proc te to sere, ze se lidi distancuji od KSC? Tomu vubec ale vubec nerozumim?

Mikeš — 5. 1. 2013 19:34

sahleb napsal(a):

Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez  ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.

My jsme se s Majkou nikdy o politice nebavili, resp. nikdy jsme se k tomu nedostali :D Ale věř mi, že v současné době se (alespoň u nás ve městě) současní mocipánové chovají kolikrát daleko hůř, než oni tolikrát zmiňovaní komunisti - teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy atd., ale naprosto okaté rozkrádání, přidělování lukrativních státních zakázek spřáteleným firmám, apod....

PPavlaa — 5. 1. 2013 19:39

sahleb napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

[

já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,

Hele Pavloo proc te to sere, ze se lidi distancuji od KSC? Tomu vubec ale vubec nerozumim?

myslím, že mi nerozumíš. mně sere to, jak dneska každej křičí, že u nich nebyl. kdo tam teda potom byl, když každej druhej, - co druhej - :rolleyes: tam nebyl ? prostě si myslím, že dneska spousta lidí lže.

Eva. — 5. 1. 2013 19:43

Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)

sahleb — 5. 1. 2013 19:45

PPavlaa napsal(a):

sahleb napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

[

já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,

Hele Pavloo proc te to sere, ze se lidi distancuji od KSC? Tomu vubec ale vubec nerozumim?

myslím, že mi nerozumíš. mně sere to, jak dneska každej křičí, že u nich nebyl. kdo tam teda potom byl, když každej druhej, - co druhej - :rolleyes: tam nebyl ? prostě si myslím, že dneska spousta lidí lže.

Jo takhle, aha. :dumbom:

lea64 — 5. 1. 2013 19:51

Eva. napsal(a):

Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)

Ah bože...

PPavlaa — 5. 1. 2013 19:54

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

sahleb — 5. 1. 2013 19:58

Mikeš napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez  ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.

My jsme se s Majkou nikdy o politice nebavili, resp. nikdy jsme se k tomu nedostali :D Ale věř mi, že v současné době se (alespoň u nás ve městě) současní mocipánové chovají kolikrát daleko hůř, než oni tolikrát zmiňovaní komunisti - teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy atd., ale naprosto okaté rozkrádání, přidělování lukrativních státních zakázek spřáteleným firmám, apod....

Ja bych mozna byla za urcitych okolnosti schopna odpustit nekomu vstup do KSC a s naslednym odchodem PRED 1989. Pripada mi ale jako naprosto lidska zvrhlost, vstoupit do strany primarne za ucelem prospechu pro sebe a nad ostatnimi necleny - coz je jaksi automaticky a pritom se tvarit dneska jako, ze jsem byla disident a mit v hlavre leta emigraci na zapad. To je opravdovy fenomen hnusu.  Moralni integrita neznama.

Ja jsem s komunisty chodila do prace, vzdyck mi bylo na zvraceni, kdyz nekde v koutku prohlasovali jak je to nespravne a chlemtali kazdou vecicku a novinku ze zapadu.  Zavideli a byli provotridni konzumenti toho kapitalismu. Ale meli proste ve apolecnosti navrch a uzivali provilegii.

Sama Majkaa to tady rozproudila a manipulativne poukazala na to, ze komunistu bylo dost lidi. To aby zmenila tema a odklonila diksuzi, ale nejaky pocet jinych lidi v zlocinecke organizaci, nema absolutne nic spolecneho s tim, zda tam dobrovolne vstoupim nebo ne.

taky to nema nic spoecnehos  tim, jak se dneska kdo chova. V roce 198x nebylo o dnesnichj mocipanech ani vidu ano slechu, tak tady zadne vymluvy neplati.

PS: moc se mi libilo, jak pises teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy  BRAVO.

sahleb — 5. 1. 2013 20:00

Eva. napsal(a):

Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)

Ve ktere strane jsi tedka? Uz teda vime, ze budes volit byvaleho komunistu....

lea64 — 5. 1. 2013 20:01

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Ale jo, proč někoho pranýřovat. Ale zrovna u Majky jsem nějaké pochopení pro ostatní příliš nezaznamenala. Nechce se mi to hledat, proč taky, ale některé reakce vůči nejmenovaným Babinetkám mi připadaly zbytečně tvrdé.

Selima — 5. 1. 2013 20:03

PPavlaa napsal(a):

hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy  asi nikdo, že  ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:

Boli viac tí starší - na mňa vtedy ešte nestihli tlačiť, a krátko po nástupe do práce už prišiel Plyšák - a tipujem, že moji rovesníci to majú rovnako. Hoci, môj strýko bol jediný docent, ktorý nebol člen KSČ; nejakým zázrakom sa mu to podarilo, hoci inak to bolo prakticky nemožné. Bohužiaľ, po revolúci nejako lobotomizoval, aspoň pokiaľ ide o politické názory... :rolleyes: ale myslím, že už sa z toho zasa trochu lieči.
Z našej rodiny bol v KSČ len babičkin švagor - ale to bola zasa generál v armáde a komunista kovaný a presvedčený do špiku kostí (rozviedol sa s vlastným synom kvôli politickým nezhodám) a možno to "vyžral" za celú rodinu. Inak sme boli skôr gazdovia, kulaci a pravicoví intelektuáli :storstark: .

Mikeš — 5. 1. 2013 20:07

sahleb napsal(a):

PS: moc se mi libilo, jak pises teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy  BRAVO.

To myslíš upřímně, nebo ironicky? Nějak mi to z Tvého příspěvku nevyplývá... :co:

Selima — 5. 1. 2013 20:09

Mikeš napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez  ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.

My jsme se s Majkou nikdy o politice nebavili, resp. nikdy jsme se k tomu nedostali :D Ale věř mi, že v současné době se (alespoň u nás ve městě) současní mocipánové chovají kolikrát daleko hůř, než oni tolikrát zmiňovaní komunisti - teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy atd., ale naprosto okaté rozkrádání, přidělování lukrativních státních zakázek spřáteleným firmám, apod....

No ale kto ich tam zvolil? Zeby práve tí bývalí komunisti, ich priaznivci a prikyvovaci? Alebo zeby to bolo este inak? /Inak, u nás komunisti ani proiadne nikdy neodisli z politiky, len sa premenovali a urobili slusnu karieru ako Strana demokratickej lavice a potom dalsie pa-strany...)

Selima — 5. 1. 2013 20:10

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.

PPavlaa — 5. 1. 2013 20:11

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)

Ve ktere strane jsi tedka? Uz teda vime, ze budes volit byvaleho komunistu....

sahleb, i kdyby volila, co je ti sakra potom ? nemyslíš, že to, koho kdo bude volit, je čistě jeho věc ?
nebo chceš zavést něco jakože někdo nahoře rozhodne, koho si lidi zvolí, aby náhodou nevolili toho, kdo se jim nehodí :vissla:

PPavlaa — 5. 1. 2013 20:12

lea64 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Ale jo, proč někoho pranýřovat. Ale zrovna u Majky jsem nějaké pochopení pro ostatní příliš nezaznamenala. Nechce se mi to hledat, proč taky, ale některé reakce vůči nejmenovaným Babinetkám mi připadaly zbytečně tvrdé.

souhlasím.

lea64 — 5. 1. 2013 20:14

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.

:supr: :godlike:

Selima — 5. 1. 2013 20:15

Je to každého vec, ale keď človek o nej začne sám točiť a presviedčať druhých, tak si koleduje o to, aby to ostatní komentovali a vyjadrili svoj názor... taká je logika veci. Mne je vcelku šumafuk, koho si Majkafa, Eva, alebo hoci aj Mata Hari zvolí, ale vo chvíli, keď tu začne obkecávať svoju voľbu, tak zareagujem... a jej presne o to ide, inak by to nepísala, že? Zvolila by si hoci aj červeného gentlemana Winnetoua a nepísala by o tom...

PPavlaa — 5. 1. 2013 20:17

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.

ale ty kecko :) dobře víš, jak to bylo myšleno :)

tady se dneska koukám zase špásuje :D

dusička — 5. 1. 2013 20:17

lea64 napsal(a):

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.

:supr: :godlike:

přesně :supr:

dusička — 5. 1. 2013 20:21

Selima napsal(a):

Je to každého vec, ale keď človek o nej začne sám točiť a presviedčať druhých, tak si koleduje o to, aby to ostatní komentovali a vyjadrili svoj názor... taká je logika veci. Mne je vcelku šumafuk, koho si Majkafa, Eva, alebo hoci aj Mata Hari zvolí, ale vo chvíli, keď tu začne obkecávať svoju voľbu, tak zareagujem... a jej presne o to ide, inak by to nepísala, že? Zvolila by si hoci aj červeného gentlemana Winnetoua a nepísala by o tom...

souhlas,
je mi taktéž jedno ,koho volí Majkafa. Spíš mi přišlo už trapné, jak tady Majkafa básní o Fisherovi. Nutila nám její názor, který je podle ní správný. Pro ní ano, ale pro mě ne.
Já budu volit žensku. Za ženy - nevím ještě jestli Roithovou nebo Fišerovou.
Od nás z rodiny mamky, táty, nikdo nebyl v KSČ a to přičítám i rodičů sourozence.
V KSČ byla manželova babička, a ani nevím,jestli jsou doted oba manželovi rodiče.

dusička — 5. 1. 2013 20:27

jo s tím ohněm dobrý :supr: :D

Modroočka — 6. 1. 2013 9:45

Eva. napsal(a):

Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)

Tak to ses, Majkafo, trefila, právě jsi popsala sama sebe.

Modroočka — 6. 1. 2013 9:49

Majkafa byla komunistka, shodila rudý kabátec a už není komunistka.
Tak jako si změnila jméno z Majkafa na Eva. a už je někdo jiný. Není.
A že byla komunistka, byla, jak psala, měla proto přece důvody, zištný, jak jinak.
Ale u Majkafy to je přece o něčem jiném, Majkafa (Eva.) je přece výjimečná a u ní ať dělala, co dělala, je přece všechno košer.
Majkafa-Eva. je jen jedna velká komedia a hra.

helena — 6. 1. 2013 10:08

A jiní lidé jsou zase pořád sví... Ale jenom v jejich vlastních očích.
http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

pomněnka — 6. 1. 2013 10:24

K těm komunistům... jen vám sem něco zkopíruju ;)
Myslím, že by každý člověk se měl zamyslet nad činy a ne nad tím, v jaké straně kdo je. Je historická blbost aby se komunisté dopouštěli vládnoucí tyranie jako v padesátých - šedesátých letech.



Předmět: anonym-stojí za to, si to přečíst!!!!!!!
   
      Je to zajímavé, že?


Anonyme, napsal jsi to tak hezky, že si myslím, že by byla velká škoda, kdyby to zapadlo. Myslím si, že by se to mělo objevit ve všech diskuzích, aby si všichni uvědomili, jak jsme denně při každé příležitosti ohlupováni. Pak to dopadá tak, jako na Táborsku, kde studenti demostrujív podstatě proti výsledkům demokratických voleb. Oni ovšem za to nemohou, protože byli zmanipulováni. Doufám, že nebudeš nic namítat, když se Tvůj text občas někde objeví. Děkuji. *************************** Mantra,

Anonym, 3.12.2012 13:45:50 Jsme úplně ve srabu, ale hlavně, že tady nevládnou komunisté. Máme pětinové platy, než mají lidé na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Máme všechno zboží dražší o 20 procent, než na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Musíme jíst potravinový odpad dovážený ze západních zemí, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Náš státní dluh je 1,7 bilionů korun a roční úroky z něho platíme 90 miliard, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Zvyšuje se počet lidí pod hranicí chudoby, zvyšuje se počet bezdomovců, počet lidí zavřených na ubytovnách, počet lid&i acute; vyhlašujících osobní bankrot, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Stát je řízen kmotry, kteří každou veřejnou zakázku předraží tak, jak to udělal bývalý ministr životního prostředí Drobil, aby naplnil miliardami našich korun svůj osobní měšec a měšec stranické pokladny ODS, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Na kongresu vládní strany ODS jsme viděli aroganci kmotrů ODS, kteří přijeli několikamilionovými auty s registračními značkami za několik stovek tisíc korun, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Na zdravotní péči bude mít nárok jenom ten, kdo do nemocnice přijede autem značky BMW, jak řekl profesor medicíny Pafko, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Do důchodu budeme odcházet v 74 letech, což je z biologického hlediska úplný nesmysl, ale hlavně že nám nevládnou komunisté. Naše země nevzkvétá, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté! PROSTĚ JE TO VYSVĚTLENÍ DNE NA VŠECHNO. JSME ÚPLNĚ V TOTÁLNÍM MARASMU, ALE MŮŽEME SI ODPOVĚDĚT VĚTOU: HLAVNĚ ŽE NÁM NEVLÁDNOU KOMUNISTÉ A HNED JSOU VŠECHNY PROBLÉMY VYŘEŠENÉ, PROTOŽE JEDINÉ NEJDOKONALEJŠÍ POLITICKÉ STRANY V ČR JSOU : ODS (obrovsky drancující svině), TOP 09 (zatopí lidem) + LIDEM(sebrat a nasrat)!!! Komunisti dřív měli stranickou disciplínu a zodpovídali se na stranických schůzích. Itam byli hajzlové, ale museli se krotit.Ti, co se utrhli ze řetězu a překabátili se do jiných stran už žádnou kontrolu nemají. Proto to tak vypadá!!!!!!!!!!!!!!!

pomněnka — 6. 1. 2013 10:28

lea64 napsal(a):

Selima napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.

Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.

:supr: :godlike:

:godlike:  A dokonalost... co to vlastně je? ;)

Selima — 6. 1. 2013 10:52

pomněnka napsal(a):

K těm komunistům... jen vám sem něco zkopíruju ;)
Myslím, že by každý člověk se měl zamyslet nad činy a ne nad tím, v jaké straně kdo je. Je historická blbost aby se komunisté dopouštěli vládnoucí tyranie jako v padesátých - šedesátých letech.



Předmět: anonym-stojí za to, si to přečíst!!!!!!!
   
      Je to zajímavé, že?


Anonyme, napsal jsi to tak hezky, že si myslím, že by byla velká škoda, kdyby to zapadlo. Myslím si, že by se to mělo objevit ve všech diskuzích, aby si všichni uvědomili, jak jsme denně při každé příležitosti ohlupováni. Pak to dopadá tak, jako na Táborsku, kde studenti demostrujív podstatě proti výsledkům demokratických voleb. Oni ovšem za to nemohou, protože byli zmanipulováni. Doufám, že nebudeš nic namítat, když se Tvůj text občas někde objeví. Děkuji. *************************** Mantra,

Anonym, 3.12.2012 13:45:50 Jsme úplně ve srabu, ale hlavně, že tady nevládnou komunisté. Máme pětinové platy, než mají lidé na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Máme všechno zboží dražší o 20 procent, než na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Musíme jíst potravinový odpad dovážený ze západních zemí, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Náš státní dluh je 1,7 bilionů korun a roční úroky z něho platíme 90 miliard, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Zvyšuje se počet lidí pod hranicí chudoby, zvyšuje se počet bezdomovců, počet lidí zavřených na ubytovnách, počet lid&i acute; vyhlašujících osobní bankrot, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Stát je řízen kmotry, kteří každou veřejnou zakázku předraží tak, jak to udělal bývalý ministr životního prostředí Drobil, aby naplnil miliardami našich korun svůj osobní měšec a měšec stranické pokladny ODS, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Na kongresu vládní strany ODS jsme viděli aroganci kmotrů ODS, kteří přijeli několikamilionovými auty s registračními značkami za několik stovek tisíc korun, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Na zdravotní péči bude mít nárok jenom ten, kdo do nemocnice přijede autem značky BMW, jak řekl profesor medicíny Pafko, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Do důchodu budeme odcházet v 74 letech, což je z biologického hlediska úplný nesmysl, ale hlavně že nám nevládnou komunisté. Naše země nevzkvétá, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté! PROSTĚ JE TO VYSVĚTLENÍ DNE NA VŠECHNO. JSME ÚPLNĚ V TOTÁLNÍM MARASMU, ALE MŮŽEME SI ODPOVĚDĚT VĚTOU: HLAVNĚ ŽE NÁM NEVLÁDNOU KOMUNISTÉ A HNED JSOU VŠECHNY PROBLÉMY VYŘEŠENÉ, PROTOŽE JEDINÉ NEJDOKONALEJŠÍ POLITICKÉ STRANY V ČR JSOU : ODS (obrovsky drancující svině), TOP 09 (zatopí lidem) + LIDEM(sebrat a nasrat)!!! Komunisti dřív měli stranickou disciplínu a zodpovídali se na stranických schůzích. Itam byli hajzlové, ale museli se krotit.Ti, co se utrhli ze řetězu a překabátili se do jiných stran už žádnou kontrolu nemají. Proto to tak vypadá!!!!!!!!!!!!!!!

Jasné: komunistická strana, národne-socialistická straan - všetko jedno... Tí ľudia vlastne nie sú zlí a dnes by určite nepáchali také veci ako v 30-tych, 40-tych, 50-tych a 60-tych rokoch.... :rolleyes: Vďaka takémuto uvažovaniu (a prešvihnutiu bodu, kedy to ešte šlo zmeniť) sa v Nemecku dostali k moci nacisti. Bola kríza, zlá hospodárska situácia, ľudia nadávali, boli nespokojní - a povedali si "Dajme šancu týmtoi záchrancom, horšie, ako to je, už nemôže byť..." A vida, mohlo! :D Vždy môže byť ešte horšie (a u nás veru bolo.... čo nevylučuje, že ešte nemôže byť).

sahleb — 6. 1. 2013 10:55

PPavlaa napsal(a):

sahleb, i kdyby volila, co je ti sakra potom ? nemyslíš, že to, koho kdo bude volit, je čistě jeho věc ?
nebo chceš zavést něco jakože někdo nahoře rozhodne, koho si lidi zvolí, aby náhodou nevolili toho, kdo se jim nehodí :vissla:

Co prosim? COZE? 

Majkafa tu prohlasila ze voli komunistu Fischera (a taky tvrdi, ze jen moudry clovek chape dnesni volbu komunistu :lol:) a tak to jen a jen opakuji.

Specielne pro tebe opakuji komentar Selimy:

Selima napsal(a):

Je to každého vec, ale keď človek o nej začne sám točiť a presviedčať druhých, tak si koleduje o to, aby to ostatní komentovali a vyjadrili svoj názor... taká je logika veci. Mne je vcelku šumafuk, koho si Majkafa, Eva, alebo hoci aj Mata Hari zvolí, ale vo chvíli, keď tu začne obkecávať svoju voľbu, tak zareagujem... a jej presne o to ide, inak by to nepísala, že? Zvolila by si hoci aj červeného gentlemana Winnetoua a nepísala by o tom...

K tomu neni co dodat.

PPavlaa — 6. 1. 2013 11:16

dobře sahleb, vzdávám se :kapitulation:

nemám chuť se dál dohadovat.

eremuruss — 6. 1. 2013 12:41

pomněnka napsal(a):

K těm komunistům... jen vám sem něco zkopíruju ;)
Myslím, že by každý člověk se měl zamyslet nad činy a ne nad tím, v jaké straně kdo je. Je historická blbost aby se komunisté dopouštěli vládnoucí tyranie jako v padesátých - šedesátých letech.



Předmět: anonym-stojí za to, si to přečíst!!!!!!!
   
      Je to zajímavé, že?


Anonyme, napsal jsi to tak hezky, že si myslím, že by byla velká škoda, kdyby to zapadlo. Myslím si, že by se to mělo objevit ve všech diskuzích, aby si všichni uvědomili, jak jsme denně při každé příležitosti ohlupováni. Pak to dopadá tak, jako na Táborsku, kde studenti demostrujív podstatě proti výsledkům demokratických voleb. Oni ovšem za to nemohou, protože byli zmanipulováni. Doufám, že nebudeš nic namítat, když se Tvůj text občas někde objeví. Děkuji. *************************** Mantra,

Anonym, 3.12.2012 13:45:50 Jsme úplně ve srabu, ale hlavně, že tady nevládnou komunisté. Máme pětinové platy, než mají lidé na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Máme všechno zboží dražší o 20 procent, než na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Musíme jíst potravinový odpad dovážený ze západních zemí, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Náš státní dluh je 1,7 bilionů korun a roční úroky z něho platíme 90 miliard, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Zvyšuje se počet lidí pod hranicí chudoby, zvyšuje se počet bezdomovců, počet lidí zavřených na ubytovnách, počet lid&i acute; vyhlašujících osobní bankrot, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Stát je řízen kmotry, kteří každou veřejnou zakázku předraží tak, jak to udělal bývalý ministr životního prostředí Drobil, aby naplnil miliardami našich korun svůj osobní měšec a měšec stranické pokladny ODS, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Na kongresu vládní strany ODS jsme viděli aroganci kmotrů ODS, kteří přijeli několikamilionovými auty s registračními značkami za několik stovek tisíc korun, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Na zdravotní péči bude mít nárok jenom ten, kdo do nemocnice přijede autem značky BMW, jak řekl profesor medicíny Pafko, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Do důchodu budeme odcházet v 74 letech, což je z biologického hlediska úplný nesmysl, ale hlavně že nám nevládnou komunisté. Naše země nevzkvétá, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté! PROSTĚ JE TO VYSVĚTLENÍ DNE NA VŠECHNO. JSME ÚPLNĚ V TOTÁLNÍM MARASMU, ALE MŮŽEME SI ODPOVĚDĚT VĚTOU: HLAVNĚ ŽE NÁM NEVLÁDNOU KOMUNISTÉ A HNED JSOU VŠECHNY PROBLÉMY VYŘEŠENÉ, PROTOŽE JEDINÉ NEJDOKONALEJŠÍ POLITICKÉ STRANY V ČR JSOU : ODS (obrovsky drancující svině), TOP 09 (zatopí lidem) + LIDEM(sebrat a nasrat)!!! Komunisti dřív měli stranickou disciplínu a zodpovídali se na stranických schůzích. Itam byli hajzlové, ale museli se krotit.Ti, co se utrhli ze řetězu a překabátili se do jiných stran už žádnou kontrolu nemají. Proto to tak vypadá!!!!!!!!!!!!!!!

Pomnenko pekny clanek.Majka by napsala hlavne,ze mame svobodu.S dnesni doby je me blivno.Netesi me plny obchody ani,ze jsou otevrene hranice.....je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.

holcina — 6. 1. 2013 12:43

erem, tak dobře jak se mají češi dnes se ještě nikdy v historii neměli

helena — 6. 1. 2013 12:47

je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka
Nevíš co mluvíš...

sahleb — 6. 1. 2013 12:49

helena napsal(a):

je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka
Nevíš co mluvíš...

Eremurrus prosim te neblbni.

aprill — 6. 1. 2013 12:51

eremuruss napsal(a):

Pomnenko pekny clanek.Majka by napsala hlavne,ze mame svobodu.S dnesni doby je me blivno.Netesi me plny obchody ani,ze jsou otevrene hranice.....je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.

:dumbom:

lea64 — 6. 1. 2013 13:04

Erem, dost jsem cestovala a viděla jsem slumy, o jakých se ti nezdá, bídu, špínu. Nevážíme si toho, jak se máme dobře. Máš hlad, nemáš kde bydlet? Střílejí ti za barákem?

holcina — 6. 1. 2013 13:12

Fakt mě děsí, že jsou tak omezení lidi, kteří si můžou myslet, že horší už je jen válka. Vůbec neví co z těch svých úst vypustili.

aprill — 6. 1. 2013 13:14

holcina napsal(a):

Fakt mě děsí, že jsou tak omezení lidi, kteří si můžou myslet, že horší už je jen válka. Vůbec neví co z těch svých úst vypustili.

od erem mě to nepřekvapí, ta má naprosto jiné hodnoty. jen se divím , proč už dávno není na třeba na kubě :vissla:

ajka50 — 6. 1. 2013 13:39

erem nerouhej se...

Modroočka — 6. 1. 2013 14:02

No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?

helena — 6. 1. 2013 14:11

chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Počkej - teď se nemluví o tom, jaká je doba, ale o výroku, že "horsi,uz je jen valka"... poněkud rozdíl.
Ostatně "Pamatuj si, že žiješ v době, o níž budeš jednou říkat staré zlaté časy." (Leszek Kumor) http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Modroočka — 6. 1. 2013 14:12

eremuruss napsal(a):

..je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.

Erem, doba je těžká, doba byla vždycky těžká, vezmi si to historicky zpátky. Kdy byla lehká doba? Pro někoho za komunistů, pro někho teď. Ale válka, víš Erem, válku jsi nezažila, ani já, ale to, co jsem z války viděla v dokumentech, co jsem slyšela z vyprávění lidí, ktzeří válku zažili, to bych zažít nechtěla.
Doba je hnusná, doba je těžká, nálada blbá, mezi spousta lidma je pocit beznaděje. Ale pravda je, že máš co jíst, máš kde bydlet. Jsou lidi, kteří nemají.
Ale je pravda, že být dnes mladá a začínat si zařizovat vlastní život, mít děti, na to dnes doba opravdu není dobrá. Není, mladí, pokud nemají do rodičů pomoc, tak to mají strrašně těžký, na vlastní bydlení se dnes těžko zmáhají.
Ale válka, válka, Erem, to je něco, co si neumíš představit. Nepřej si to zažít.

Modroočka — 6. 1. 2013 14:18

helena napsal(a):

chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Počkej - teď se nemluví o tom, jaká je doba, ale o výroku, že "horsi,uz je jen valka"... poněkud rozdíl.
Ostatně "Pamatuj si, že žiješ v době, o níž budeš jednou říkat staré zlaté časy." (Leszek Kumor) http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Teď jsme neměla na mysli přímo celej ereminin výrok, jen že doba je opravdu na ho.vno. Ale jak píšu výš, kdy byla doba lehká? V podstatě si nemám na co stěžovat, mám, zatím, práci, byt a tím pádem se mám relativně dobře. Ale sere mě to, co se v našem státě děje. Jestli budu mít víc peněz, jo, fajn, ale sere mě prostě jen to, co nějak není vůle ani síla změnit. Jen trpíme zvůlí naší vrchnosti. V tom je doba na ho :-). Jeden bordel jsme zarazili, abysme tady měli bordel jinej. No, tak ten první bordel trval čtyřicet let, tenhle trvá dvacet let, super, máme půlku za sebou ;)
Neříkejte mi, že zrovna takhle jsme to chtěli? ale necháváme si chcát na hlavu. Dobře nám tak, máme, co jsme mńechtěli, ale co si zasloužíme.

Modroočka — 6. 1. 2013 14:20

A popravdě, mám obavy, že spousta lidí ty komunisty volí právě proto, že vidí ten dnešní bordel. Jen zapomněli na ten bordel minulej a někteří ho, bohužel, nezažili, tak nevědí. A věří, že bylo líp. V něčem bylo, v mnohém nebylo. Jak říkám, každá doba má svoje pro a proti, jen ta dnešní doba na ho.vno zastínila ty srač.ky doby minulé. Bohužel.

LENNNA — 6. 1. 2013 14:24

Modroočka napsal(a):

No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?

Modroočko, moc hezky napsané. Souhlasím s tebou! :supr:

eremuruss — 6. 1. 2013 14:25

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

..je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.

Erem, doba je těžká, doba byla vždycky těžká, vezmi si to historicky zpátky. Kdy byla lehká doba? Pro někoho za komunistů, pro někho teď. Ale válka, víš Erem, válku jsi nezažila, ani já, ale to, co jsem z války viděla v dokumentech, co jsem slyšela z vyprávění lidí, ktzeří válku zažili, to bych zažít nechtěla.
Doba je hnusná, doba je těžká, nálada blbá, mezi spousta lidma je pocit beznaděje. Ale pravda je, že máš co jíst, máš kde bydlet. Jsou lidi, kteří nemají.
Ale je pravda, že být dnes mladá a začínat si zařizovat vlastní život, mít děti, na to dnes doba opravdu není dobrá. Není, mladí, pokud nemají do rodičů pomoc, tak to mají strrašně těžký, na vlastní bydlení se dnes těžko zmáhají.
Ale válka, válka, Erem, to je něco, co si neumíš představit. Nepřej si to zažít.

Proto rikam,ze horsi je,uz nez valka.
Sice me bylo 19 let,kdyz doslo k prevratu,ale ja se mela do tech 19 let dobre.Z vypraveni  rodicu vim,ze driv bylo lip tj. za komunistu.Nikdo z mych rodicu nebyl ve strane,ale,uz jen to,ze dokazali v 70 letech postavit velky dvougeneracni dum.Na zacatku stavby meli na knizce 20 tisic.
Kdo v dnesni dobe s obycejnych lidi pomalu s 0 usporama dokaze postavit barak a i kdyz si pujci s jistotou mohou rict,ze ten uver splati.Nikdo.
V teto dobe zijes ve velke nejistote,ze nevis co bude.Ja sice ziju v dome po rodicich dalo by se rict,ze budu mit kde bydlet.Ale co ve meste ve ktere je mozna 35% nezamestnanost.Kdyz tak premyslim tak vim,ze v budoucnu tady nebudu moc zit.......

LENNNA — 6. 1. 2013 14:27

Modroočka napsal(a):

A popravdě, mám obavy, že spousta lidí ty komunisty volí právě proto, že vidí ten dnešní bordel. Jen zapomněli na ten bordel minulej a někteří ho, bohužel, nezažili, tak nevědí. A věří, že bylo líp. V něčem bylo, v mnohém nebylo. Jak říkám, každá doba má svoje pro a proti, jen ta dnešní doba na ho.vno zastínila ty srač.ky doby minulé. Bohužel.

:supr:

PPavlaa — 6. 1. 2013 14:57

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?

Modroočko, moc hezky napsané. Souhlasím s tebou! :supr:

taky souhlasím.

helena — 6. 1. 2013 15:00

ale ja se mela do tech 19 let dobre
Víš, to už tak bejvá zvykem, že se rodiče snaží (za jakýhokoliv režimu), aby se jejich děti měly dobře.

Pandorraa — 6. 1. 2013 15:04

Modroočka napsal(a):

To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích.

Možná to bude tím, že neexistuje žádné " u nás a v necivilizovaných zemích" ale že my JSME necivilizovaná země.

Selima — 6. 1. 2013 15:41

eremuruss napsal(a):

Pomnenko pekny clanek.Majka by napsala hlavne,ze mame svobodu.S dnesni doby je me blivno.Netesi me plny obchody ani,ze jsou otevrene hranice.....je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.

Niekomu bolo ťažšie za komunizmu... možno by ste si mohli rozdeliť republiku na demokratúru a socík a presťahovať sa (ale s tým, že zo socíku do demokratúry by sa cez hranicu nepúšťalo, takže keby sa náhodou tvoje deti alebo priateľ rozhodli, že socík nechcú, už by si ich nevidela :P ...).

Selima — 6. 1. 2013 15:47

Modroočka napsal(a):

No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?

Bojím sa, že momentálny stav je len dôsledok prílišnej "zamatovosti" a toho, že tu zostalo prievľa takých eremurussiek... Možno keby sa nerobila čiara za minulosťou úplne, ale nedovolilo by sa napríklad agentom Štb, pohraničníkom, ktorí strieľali do ľudí a milicionárom, ktorí mlátili študentov a mládež (a samozrejme všetkým pohlavárom) už nikdy verejne sa angažovať, zamestnať sa v štátnej službe, mať vysoké funkcie a hlavne PRIVATIZOVAŤ čokoľvek štátne, prívrženci bývalého režimu by sa ocitli v izolácii a možno by si fakt vytvorili nejaký ostrovček komunizmu... najlepšie niekde v Boubínskom pralese alebo tak. Nemci dostali po vojne denacifikáciu príkazom - a pozrite sa, ako pekne sa spamätali! ;)

Selima — 6. 1. 2013 15:50

Jeden Francúz žijúci na Slovensku mi pvoedal krásnu vec (vysvetľujúc, prečo je mu na Orave čoraz smutnejšie a prečo sa chystá vrátiť po cca 15 rokoch do FR): "Človeku nemôže byť dobre, keď je zle ľuďom okolo neho..." (A nemyslel rodinu, je rozvedený, bezdetný a priateľku má vo Francúzsku...) To je celé.

lupina montana — 6. 1. 2013 16:15

Selima napsal(a):

Niekomu bolo ťažšie za komunizmu... možno by ste si mohli rozdeliť republiku na demokratúru a socík a presťahovať sa (ale s tým, že zo socíku do demokratúry by sa cez hranicu nepúšťalo, takže keby sa náhodou tvoje deti alebo priateľ rozhodli, že socík nechcú, už by si ich nevidela :P ...).

To už predsa prebehlo, Seli - v Nemecku - a prebieha dosiaľ v Korei :lol:
Čo sa privatizácie týka, možno by bol býval stačil ten pevný právny rámec :rolleyes:

Mikeš — 6. 1. 2013 17:34

V pátek jsem se zúčastnil výběrového řízení na funkci vedoucího našeho oddělení... dost si věřím, proti mě šly akorát 3 baby "z ulice", od nás nikdo, ale jak to dopadne, ví Bůh... u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád... :co: ...zejtra se to snad rozhodne, ale ty nervy co z toho mám přes víkend, ty bych snad nikomu nepřál...

Modroočka — 6. 1. 2013 17:41

Mikeš napsal(a):

V pátek jsem se zúčastnil výběrového řízení na funkci vedoucího našeho oddělení... dost si věřím, proti mě šly akorát 3 baby "z ulice", od nás nikdo, ale jak to dopadne, ví Bůh... u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád... :co: ...zejtra se to snad rozhodne, ale ty nervy co z toho mám přes víkend, ty bych snad nikomu nepřál...

Mikši, tak držím palce, ať to vyjde :supr:

Modroočka — 6. 1. 2013 17:44

Pandorraa napsal(a):

Modroočka napsal(a):

To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích.

Možná to bude tím, že neexistuje žádné " u nás a v necivilizovaných zemích" ale že my JSME necivilizovaná země.

No, v zásadě jsem to tak myslela, že jsme divočina, necivilizovaná, žel Bohu

helena — 6. 1. 2013 17:53

u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...

Mikeš — 6. 1. 2013 17:55

Modroočka napsal(a):

Mikši, tak držím palce, ať to vyjde :supr:

Díky za podporu, Modrá Kočko :D

aprill — 6. 1. 2013 17:58

helena napsal(a):

u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...

právě jsem se chtěla zeptat, jestli některá není známá pana starosty/primátora . a zda mají tajemníka nebo tajemnici :vissla:

taky držím palečky

Mikeš — 6. 1. 2013 18:00

helena napsal(a):

u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...

To je pravda... každopádně v pátek odpoledne, po práci, potkala naše vedoucí personálního úseku moji ženu a řekla jí, že ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí", takže si moc velký naděje nedělám :D

Modroočka — 6. 1. 2013 18:05

Jinak teď přemýšlím nad tím, jak tak koukám na svýho muže, pochrupkávajícího u televize, že ten rok a půl s ním jsem vytrvale šťastná a spokojená. Jasně, i on má svý chyby, ale ne nijak zásadní pro můj vztah kněmu,takže si ty jeho chyby ani neumím vybavit, prožila jsem s ním zatím fakt takový období, kdy vím, že takhle nějak jsem si představovala spokojenej partnerskej život a vím, že tohle přesně chci. Za celou dobu s ním jsem ani jednou nepomyslela na to, co kdybysme se rozešli a tak podobně, jako mě to napadalo u všech chlapů, co jsem poznávala jako potencionální partnery.
Takže k zamyšlení mě inspiruje to, že jsem jen tak obyčejně šťastná. A bez ohledu na to, jaká je doba.

Modroočka — 6. 1. 2013 18:06

Mikeš napsal(a):

helena napsal(a):

u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...

To je pravda... každopádně v pátek odpoledne, po práci, potkala naše vedoucí personálního úseku moji ženu a řekla jí, že ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí", takže si moc velký naděje nedělám :D

I kráva někdy může udělat něco rozumnýho

aprill — 6. 1. 2013 18:08

Mikeš napsal(a):

helena napsal(a):

u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...

To je pravda... každopádně v pátek odpoledne, po práci, potkala naše vedoucí personálního úseku moji ženu a řekla jí, že ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí", takže si moc velký naděje nedělám :D

tajemnice?

Mikeš — 6. 1. 2013 18:08

helena napsal(a):

"nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"...

Hmm... před asi 4 lety mi bylo řečeno, že výběrko na ředitele jednoho našeho Domova důchodců musí vyhrát paní, která v té době byla milenkou (dnes už je manželkou) jednoho našeho ministra... :D

Mikeš — 6. 1. 2013 18:13

aprill napsal(a):

tajemnice?

Ne, tajemník našeho úřadu je chlap :D A už mlčím, nerad bych měl kvůli diskusi na Babinetu zaraženej postup :D Snad jen tolik, že ta paní o sobě jednou prohlásila, že "mí přátelé o mně říkají, že jsem krásná".... a od té doby jí říkáme "krásná Klára"... :D :D :D

Ivana — 6. 1. 2013 18:17

Mně bylo za komunistů taky dobře. Byla jsem mladá, zdravá, vystudovala jsem gympl a VŠ, kam jsem se bez problémů a bez protekce dostala, měla jsem docela dobré zaměstnání, vdala jsem se za svoji lásku, dostali jsme družstevní byt (rodiče byli 15 let v družstvu), rodiče mě milovali a ochraňovali, měla jsem dvě nádherné děti. Jenže mně to vadilo, že žiju v nesvobodě, že nemůžu cestovat, že nemůžu číst knížky, které chci a vidět filmy, které chci. Styděla jsem se za naši vládu, Jakeše, Bilaka a spol. Nenáviděla jsem ty řeči o lásce k sovětskému svazu, veřejné schůze KSČ, kam nás nahnali a kde nám přednášeli naprostí idioti s IQ tykve, bylo mi špatně z Rudého práva, z voleb, kam člověk musel jít a musel volit, koho mu řekli. To, že nejsou v obchodech běžně k dostání věci jako čočka, toaletní papír, vložky, kakao, mandle a oříšky před Vánoci, že se vše muselo shánět, mi sice také vadilo, ale nějak jsem si zvykla a nebylo to to, co by mi vadilo úplně nejvíc.
Dnešní doba se mi také nelíbí, přišla jsem o práci a bojím se budoucnosti, opět se stydím za naši vládu, tentokrát ne proto, že by tam byli blbci, ale že jsou tam jen korytáři a tuneláři. Ale pořád ještě věřím tomu, že se s tím dá něco udělat, protože je demokracie, za totality s tím nic dělat nešlo. Pořád ještě doufám, že bude líp. Vždy´t když si vezmete, jak se lidem žilo za krize ve 30. letech a teď, kdy je taky krize, je to nebe a dudy. A to není ani 100 let. Věřím v pokrok a v humanitu.

aprill — 6. 1. 2013 18:19

Mikeš napsal(a):

aprill napsal(a):

tajemnice?

Ne, tajemník našeho úřadu je chlap :D A už mlčím, nerad bych měl kvůli diskusi na Babinetu zaraženej postup :D Snad jen tolik, že ta paní o sobě jednou prohlásila, že "mí přátelé o mně říkají, že jsem krásná".... a od té doby jí říkáme "krásná Klára"... :D :D :D

psssssssssssssssst, klidně to smaž ;)

helena — 6. 1. 2013 18:21

ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí"
No tak v tom případě máš povýšení téměř sichr... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png kocourku http://fora.babinet.cz/img/smilies/pussa.gif

helena — 6. 1. 2013 18:26

Dnešní doba se mi také nelíbí, přišla jsem o práci a bojím se budoucnosti
Ivano, trochu objektivity... o práci jsi nepřišla kvůli tomu, jaká je doba.

Petr100 — 6. 1. 2013 18:53

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Mikeš — 6. 1. 2013 19:06

Ivana napsal(a):

Mně bylo za komunistů taky dobře. Byla jsem mladá, zdravá, vystudovala jsem gympl a VŠ...

Tak koukám, že v tom aspoň nejsem sám  :D Taky Ti rodiče říkali, že když vystuduješ vejšku, tak nebudeš muset dělat? :D

eremuruss — 6. 1. 2013 19:21

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

aprill — 6. 1. 2013 19:24

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:

dusička — 6. 1. 2013 19:25

Já bych neporovnávala jak to bylo za komunistů a jak je to ted. Hezky to napsala Modroočka. Průšvih vidím v tom,že nejdříve jedem podle SSSR ted podle USA, prostě nejsme sami s sebou. :usch: Bordel , honění za kariérou, hamty hamty - to je společný v éře KSSČ i ted. :vissla:
Ele určitě nebylo Erem líp než za komunistů. Tobě nevadilo "líbat" sovětskou vlajku? Věšet na okno srp a kladivo? Poslouchat ruskou hymnu? Potkávat ruský vojáky?

dusička — 6. 1. 2013 19:29

No hele, moje mamka vyrůstala za komunismu. A šla v patnácti rovnou do práce. Neměli na studium. (narodila se v 52 a to babička vyprávěla, že byla nouze největší). Neměli kolikrát ani na jídlo. K vánocům pod stromeček dostávaly děti omalovánky. do školy chodili v teplácích.

Eva. — 6. 1. 2013 19:31

Modroočko, to je hezký, cos napsala o svém muži a o vašem vztahu.

Adriana70 — 6. 1. 2013 19:31

No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.

dusička — 6. 1. 2013 19:32

Kolik máme bezdomovců?
Každýmu se může stát že ztratí práci, že dejme tomu přijde o bydlení. Ale přesto si myslím,že kdo chce, najde si pro začátek ubytovnu, nebo jednu místnost, a přivydělá si. Bezdomovci - Ti jaký znám, jsou alkoholici,který do toho totál spadli. :vissla: ty si přivydělaj na flašku rumu.

dusička — 6. 1. 2013 19:33

Adriana70 napsal(a):

No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.

No já taky ne. Ale jsem si vzpomněla,jak se objímali a líbali chlapi při návštěvách ze SSSR.

holcina — 6. 1. 2013 19:36

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

erem, k tomu prvnímu nevím
ad 2/ taky nevím, ale vím, že 99% z nich to vyhovuje a o žádnou pomoc nestojí
ad3/ studovat můžou všichni, víš, že existuje sociální stipendium pro studenty, kteří jsou na tom bídně?

Eva. — 6. 1. 2013 19:37

Petře, necpi to na všechna vlákna. Už to čtu na třetím.

Modroočka — 6. 1. 2013 19:37

Mně se vždycky "líbilo", jak se líbal Husák s Brežněvem, to mě spolehlivě rozesmálo.

holcina — 6. 1. 2013 19:39

dusička napsal(a):

No hele, moje mamka vyrůstala za komunismu. A šla v patnácti rovnou do práce. Neměli na studium. (narodila se v 52 a to babička vyprávěla, že byla nouze největší). Neměli kolikrát ani na jídlo. K vánocům pod stromeček dostávaly děti omalovánky. do školy chodili v teplácích.

Moji rodiče šli taky ze školy rovnou do práce, do školy chodili v teplákách....ale rozhodně bylo líp :lol:

holcina — 6. 1. 2013 19:41

erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.

PPavlaa — 6. 1. 2013 19:43

dusička napsal(a):

Já bych neporovnávala jak to bylo za komunistů a jak je to ted. Hezky to napsala Modroočka. Průšvih vidím v tom,že nejdříve jedem podle SSSR ted podle USA, prostě nejsme sami s sebou. :usch: Bordel , honění za kariérou, hamty hamty - to je společný v éře KSSČ i ted. :vissla:
Ele určitě nebylo Erem líp než za komunistů. Tobě nevadilo "líbat" sovětskou vlajku? Věšet na okno srp a kladivo? Poslouchat ruskou hymnu? Potkávat ruský vojáky?

tys někdy líbala ruskou vlajku ? a dávala do oken srp a kladivo ;) ruskou hymnu jsem asi slyšela, ale že si to nepamatuju, asi to na mně žádný následky nezanechalo. a nepamatuju si, že bych někdy potkala ruskýho vojáka.

PPavlaa — 6. 1. 2013 19:45

dusička napsal(a):

Kolik máme bezdomovců?
Každýmu se může stát že ztratí práci, že dejme tomu přijde o bydlení. Ale přesto si myslím,že kdo chce, najde si pro začátek ubytovnu, nebo jednu místnost, a přivydělá si. Bezdomovci - Ti jaký znám, jsou alkoholici,který do toho totál spadli. :vissla: ty si přivydělaj na flašku rumu.

ale ti bezdomovci se asi na ulici nenarodili, že jo ?

PPavlaa — 6. 1. 2013 19:46

dusička napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.

No já taky ne. Ale jsem si vzpomněla,jak se objímali a líbali chlapi při návštěvách ze SSSR.

tak proč se na to ptáš erem, jak se ji to líbilo, když to znáš jen z televize ?

PPavlaa — 6. 1. 2013 19:48

Modroočka napsal(a):

Mně se vždycky "líbilo", jak se líbal Husák s Brežněvem, to mě spolehlivě rozesmálo.

to byl ten s tím šíleným obočím, nebo ne ?

Mikeš — 6. 1. 2013 19:49

Když už jsme teda (zase) u tý politiky...
Moje matka byla vyloučená z KSČ, protože podepsala "2000 slov" a nesouhlasila se vstupem sovětských vojsk... když jsem se tenkrát - bylo mi 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ - zeptal táty, jestli on se vstupem sovětských vojsk souhlasil, tak mi řekl, že: "To víš že ne, ty vole, ale kdyby vyrazili i mně, tak by ses na vejšku nikdy nedostal"... takže asi tak nějak... proto tady šmahem neodsuzuju Majku a podobné případy...

Kiara — 6. 1. 2013 19:51

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:

Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:

erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation:  A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/

dusička — 6. 1. 2013 19:51

U nás ve městě byli kasárny pro sovětský vojáky. V šesté třídě mě málem zajel tank. Projížděli naší vesnicí skoro každý den, já šla ráno jako každý den do školy po chodníku a on v zatáčce zajel až na chodník. :mad:
Srp a kladivo jsem nelepila doma ale lepily jsme ho ve škole na okna. DOma na oknech musela být česká a sovětská vlaječka. :dumbom:
ruská hymna vždy po české.
Byly jsme 16ctá republika SSSR.
Ale jo v poho. Já to tu píšu kvůli tomu,že jsem se tedy neměla líp dřív než ted.
Proč jsouted bezdomovci?
Protože za komunistů bylo povinnost pracovat. Kdo nepracoval šel do basy. A taky někde poctivý pracovitý dělník makal na flákači. :tesi:

Adriana70 — 6. 1. 2013 19:54

jasne,že sa nenarodili,len ked štrngali na námestí,tak to zrejme robili preto,aby si demokraciou zabezpečili svoj detský sen/bezdomovectvo ako na západe/.Fero chcel podnikat,Elenka chcela študovat,Marian mat slobodu,a poniektorý bývat krabici od banánov.Každý má čo chcel...

dusička — 6. 1. 2013 19:58

V 89 jsem si to představovala jinak než je to ted. Představovala jsem si, že budeme národ Čechů. že budeme mít český výrobky, budeme žít v jednotě, jako jsem to cítila v 89tým.že budeme neutrální,že nepůjdeme podle sovětského času - jako to heslo Se SOvětským svazem na věcné časy a nikdy jinak. že se po nikom nebudeme opičit, vždyt se vždycky říkávalo,že Češi jsou šikovní pracovití lidi. Vždyt za první republiky jsme patřili mezi špičky. V čem ted vynikáme? V hokeji. Nic jiného mě totiž nenapadá.
Zazdili jsme to i evropskou unií. Všechno podle unie.Nemáme žádný český výrobky. šikovní čeští řemeslníci makají v SRN nebo jinde na západě. My tu máme na práci UKrajince. :rolleyes:

PPavlaa — 6. 1. 2013 19:58

dusička napsal(a):

U nás ve městě byli kasárny pro sovětský vojáky. V šesté třídě mě málem zajel tank. Projížděli naší vesnicí skoro každý den, já šla ráno jako každý den do školy po chodníku a on v zatáčce zajel až na chodník. :mad:
Srp a kladivo jsem nelepila doma ale lepily jsme ho ve škole na okna. DOma na oknech musela být česká a sovětská vlaječka. :dumbom:
ruská hymna vždy po české.
Byly jsme 16ctá republika SSSR.
Ale jo v poho. Já to tu píšu kvůli tomu,že jsem se tedy neměla líp dřív než ted.
Proč jsouted bezdomovci?
Protože za komunistů bylo povinnost pracovat. Kdo nepracoval šel do basy. A taky někde poctivý pracovitý dělník makal na flákači. :tesi:

vidíš, aspoň máš zážitek :-)) mně málem přejela jen blbá sanitka, když řidič nečuměl na cestu a lovil něco pod volantem :-)))

eremuruss — 6. 1. 2013 19:58

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:

Meho syna jsem nemela na mysli,ten si to zavinil sam.

eremuruss — 6. 1. 2013 20:02

holcina napsal(a):

erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.

U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.

holcina — 6. 1. 2013 20:03

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.

U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.

A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu

eremuruss — 6. 1. 2013 20:03

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.

No já taky ne. Ale jsem si vzpomněla,jak se objímali a líbali chlapi při návštěvách ze SSSR.

tak proč se na to ptáš erem, jak se ji to líbilo, když to znáš jen z televize ?

Ja to neresila.Ted tam hraje divadlo Kalousek a spol.

eremuruss — 6. 1. 2013 20:07

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:

Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:

erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation:  A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/

A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??

eremuruss — 6. 1. 2013 20:11

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.

U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.

A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu

Ja nemyslim podnikatele ktery vlastni zednickou firmu nebo topenare aj. ja mela na mysli delniky co pracuji na tri smeny ve fabrice u stroje za 12 tisic.

Adriana70 — 6. 1. 2013 20:13

Nuž Erem,ja by som asi k drogám nesiahla,ani k alkoholu,nakolko pri mojej smole,by som na to nemala prachy,tak by som bola najchudobnejší bezdomovec.A celkovo moja dráha bezdomovca by trvala cca 3 dni aj s cestou,ja by som nachytala všetky choroby sveta,a nakoniec by ma niekto určite "dorazil"Mám krehké kosti,bolo by to rýchle.

Mikeš — 6. 1. 2013 20:13

holcina napsal(a):

A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu

Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...

holcina — 6. 1. 2013 20:14

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.

A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu

Ja nemyslim podnikatele ktery vlastni zednickou firmu nebo topenare aj. ja mela na mysli delniky co pracuji na tri smeny ve fabrice u stroje za 12 tisic.

Tady žádný fabriky nejsou takže tu nejsou ani takoví dělníci. Jinak jsem myslela řemeslníky, ne majitele firem:-) ti si vydělají víc než těch 12tis. a každý ten dělník může dělat řemeslo ne? když si vydělá ve fabrice málo

eremuruss — 6. 1. 2013 20:15

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu

Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...

Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.Je to tu s praci velice spatny.Slysela jsem,ze je tu 35 % nezamestnanost,ale co je na tom pravdy nevim.Ale od zari tu fabrika propustila 350 lidi i bez toho propousteni to tu byla krize nemoznost najit praci.Ted je to uplne v prd...

aprill — 6. 1. 2013 20:17

eremuruss napsal(a):

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):


třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:

Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:

erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation:  A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/

A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??

a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:

holcina — 6. 1. 2013 20:17

eremuruss napsal(a):

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu

Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...

Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.

Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))

LENNNA — 6. 1. 2013 20:19

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Už zase :usch:

eremuruss — 6. 1. 2013 20:20

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...

Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.

Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))

Jo to muze,ale kam?

PPavlaa — 6. 1. 2013 20:21

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...

Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.

Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))

ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:

eremuruss — 6. 1. 2013 20:22

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Kiara napsal(a):


Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:

erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation:  A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/

A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??

a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:

http://www.novinky.cz/finance/289428-o- … -lidi.html
Jo,vsichni chlastaji....:co:

holcina — 6. 1. 2013 20:22

PPavlaa napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.

Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))

ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:

když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?

holcina — 6. 1. 2013 20:25

erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov -  8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012

U nás je nezaměstnanost mnohem větší

holcina — 6. 1. 2013 20:26

Míra registrované nezaměstnanosti se k 31. 7. 2012 zvýšila v celé republice na 8,3 % (červen 2012 – 8,1 %), v Jihočeském kraji se zvýšila na 7,0 % (červen 2012- 6,8 %). V rámci České republiky patří území Jihočeského kraje k oblastem s podprůměrnou úrovní nezaměstnanosti. Mezi ostatními kraji zaujímáme čtvrtou příčku s nejnižší úrovní nezaměstnanosti hned po Hlavním městě Praze (4,3 %), Plzeňském kraji (6,4 %) a Středočeském kraji (6,8 %).

holcina — 6. 1. 2013 20:27

takže mě by zajímalo, kde je ta nezaměstnanost 35% :-)))) to mě pobavilo

Ivana — 6. 1. 2013 20:27

Vždycky bude určitá část lidí, a teď nemyslím cikány, kteří prostě pracovat nebudou a radši budou "svobodně" spát v kanále, než spořádaně pod střechou. Ale nemyslím si, že by to takhle měli všichni bezdomovci. Určitě jsou mezi nimi i takoví, kteří se na ulici dostali bez toho, že by to tak chtěli a teď si prostě už nejsou schopni sami pomoci. Za komunistů  takoví lidi byli buď ve vězení,. nebo v psychiatrické léčebně nebo i byli teoreticky zaměstnaní, ale ve skutečnosti nic nedělali. Byla jsem před VŠ na brigádě ve Zbrojovce, kde zrovna byla taková ženská - ráno přišla ještě nalitá, spala v šatnách na lavičce, když se vzbudila, zas popíjela, ale byla holt zaměstnaná. Za celou dobu jsem ji neviděla pracovat. Dnes by z ní byl regulérní bezdomovec.

PPavlaa — 6. 1. 2013 20:28

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

holcina napsal(a):


Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))

ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:

když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?

tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.

aprill — 6. 1. 2013 20:28

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??

a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:

http://www.novinky.cz/finance/289428-o- … -lidi.html
Jo,vsichni chlastaji....:co:

přišla jsi pozdě, už jsem to ráno  četla......

holcina — 6. 1. 2013 20:30

PPavlaa napsal(a):

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:

když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?

tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.

Máš pocit, že bych měla něco k řešení? :lol:

eremuruss — 6. 1. 2013 20:30

holcina napsal(a):

erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov -  8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012

U nás je nezaměstnanost mnohem větší

Ja nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.

PPavlaa — 6. 1. 2013 20:31

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

holcina napsal(a):


když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?

tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.

Máš pocit, že bych měla něco k řešení? :lol:

každej má co k řešení :)

holcina — 6. 1. 2013 20:32

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov -  8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012

U nás je nezaměstnanost mnohem větší

Ja nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.

Takže ofic.web jihočeského kraje lže:-) uklízečky jsou největší drbny.-)

aprill — 6. 1. 2013 20:34

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov -  8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012

U nás je nezaměstnanost mnohem větší

Ja nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.

Takže ofic.web jihočeského kraje lže:-) uklízečky jsou největší drbny.-)

:lol::lol::lol:

holcina — 6. 1. 2013 20:34

PPavlaa napsal(a):

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.

Máš pocit, že bych měla něco k řešení? :lol:

každej má co k řešení :)

Jo, pokud si budu stěžovat pak budu řešit:-)

helena — 6. 1. 2013 20:34

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny
Kolik lidí si vzalo život kvůli ztrátě zaměstnání... když nesměli dělat svoji profesi... kolik bylo důchodců, jimž jako "vykořisťovatelským či nikdy nepracujícím buržoazním elementům" (manžel měl pekárnu s jednou slečnou za pultem a paní byla v domácnosti) byl milostivě přiznán důchod ve výši přibližně 1/10 obvyklé mzdy, takže pokud jim nepomohla rodina, skončili v jedné sklepní místnosti a na topení si chodili sbírat vyhozený bedničky... kolik mladých nemohlo jít nejen studovat, ale třeba ani na slušnej učební obor kvůli "špatnému původu"...

Proč jsouted bezdomovci? Protože za komunistů bylo povinnost pracovat. Kdo nepracoval šel do basy.
Jen pro někoho, děvče... jen pro někoho. Těm "šikovnějším" stačilo razítko v občance a těm "nejšikovnějším" navrch někdo, kdo jim potvrdil, že do toho zaměstnání skutečně chodí...

eremuruss — 6. 1. 2013 20:35

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

holcina napsal(a):


Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))

ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:

když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?

Jasne a na kazdem kroku na nej ceka prace za 50 tisic.

holcina — 6. 1. 2013 20:39

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:

když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?

Jasne a na kazdem kroku na nej ceka prace za 50 tisic.

erem, pokud tu napíšeš, že je u vás nezaměstnanost 35% a když se mrknu na net tak zjistím, že to je 7% myslím si svoje.
Stejně jako jsi psala, že práci zedníka u vás dostane někdo jen přes protekci a na stránkách ÚP jsou desítky nabídek prací zedníka myslím si svoje.
Nežiješ realitou, ale tím co kde slyšíš:rolleyes:

Kiara — 6. 1. 2013 21:28

eremuruss napsal(a):

Kiara napsal(a):

erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation:  A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/

A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??

erem, ti bezdomovci, které znám se na tu ulici dostali díky tomu, že chlastali a fetovali :/ Bohužel :grater:

Já nevím, že Ty pořád nemůžeš pochopit jednu věc - že v každém systému existují lidé, kteří se nechtějí přizpůsobit a dobrovolně si vybrali život na okraji společnosti. Jinak člověk, který nezvládne splácet hypotéku se určitě stará, aby na té ulici neskončil - buďto jde do pronájmu, nebo na ubytovnu, případně se vrátí k rodičům.

Kiara — 6. 1. 2013 21:38

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov -  8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012

U nás je nezaměstnanost mnohem větší

Ja nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.

erem, Ty jsi neskutečná :lol:

Ty máš k dispozici internet, kde si můžeš ověřit jasná a srozumitelná fakta, ale Ty místo toho radši argumentuješ tím, co jsi kde slyšela z desáté ruky. Přítel Tvé dcery má babičku uklízečku na Úřadu práce a té to říkala zaměstnankyně ÚP ... mě snad vomejou ... :lol: :lol: :lol:

trnka — 6. 1. 2013 21:54

Film Atlas mraků. Musím se na to dívat znova a znova a jen nevěřícně zírám, jak to někdo mohl tak geniálně napsat a pak natočit. Je tam všechno.

rentle — 6. 1. 2013 22:48

Holčino, nevím, jak je to jinde, ale např. v Praze jsou firmy, které zaměstnávají zedníky, vlastněny většinou ruskými nebo ukrajinskými majiteli (jen namátkou jsem se mrkla na portál MPSV, např. Sergej Gerasimenko, Ulyana Solyanyk atp.) a požadavky jsou: plynná ruština (!), 55 Kč/hod hrubého, práce od 7 do 18, většinou 7 dní v týdnu. A samozřejmě raději zaměstnají cizince včetně Mongolů, než Čecha.  Něco o tom vím, jeden známý shání práci ve svém oboru a je to tragedie. Z úřadu práce mu sehnali slovy jeden kontakt na ruského majitele a přesně s těmi požadavky, které jsem psala výš. A to jsme v Praze!

Adriana70 — 6. 1. 2013 23:23

To je nič,ja som na vašich českých stránkach kdesi čítala,že hladaju kuchára do čínskej reštaurácie a požadovali plynulu čínštinu!!To len na okraj k tým požiadavkám,ktoré su niekedy brzdou k zamestnaniu.

eremuruss — 7. 1. 2013 5:42

Kiara napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov -  8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012

U nás je nezaměstnanost mnohem větší

Ja nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.

erem, Ty jsi neskutečná :lol:

Ty máš k dispozici internet, kde si můžeš ověřit jasná a srozumitelná fakta, ale Ty místo toho radši argumentuješ tím, co jsi kde slyšela z desáté ruky. Přítel Tvé dcery má babičku uklízečku na Úřadu práce a té to říkala zaměstnankyně ÚP ... mě snad vomejou ... :lol: :lol: :lol:

Ja mluvila o nasem meste ne o kraji.

helena — 7. 1. 2013 6:39

Ja mluvila o nasem meste ne o kraji.
"Nejvyšší míra nezaměstnanosti byla ke 30. listopadu 2012 v okresech Bruntál (16,2 %), Most (15,6 %), Chomutov (14,5 %), Jeseník (14,1 %) a Karviná (14,0 %)."
Nemohlo se těch 35 % vztahovat třeba k tomu hromadnýmu propouštění z továrny?

Daphné — 7. 1. 2013 7:06

eremuruss napsal(a):

Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.

Erem, věřit se dá jen informacím pod pultíkem, nejlépe šeptaným, že? Z Agentury JPP.....:D
Chápu, že si děláš starosti, ale pokud ti někdo kreslí skutečnost mnohem horší než je, proč to asi dělá? Abys třeba tím spíš poskytla pomoc, nebo proč? Na to můžeš přijít jen ty.

Petr100 — 7. 1. 2013 7:33

LENNNA napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Už zase :usch:

Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.

helena — 7. 1. 2013 7:40

bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes...
což je pro leckoho rozhodující kritérium pro hodnocení "hůře/lépe".
Se divím, že se ještě divíš...

Adriana70 — 7. 1. 2013 7:46

Erem,nechcel by syn skusit Prahu?Moj syn tam cez víkend odcestoval,má robotu cez agenturu,dnes by mal začat pracovat.Viem,že je to s robotou blbé,ale nedá sa svietit.Potrebuje vodický a auto,bez toho sa nepohne./je to neraz v požiadavkách od zamestnávatela/A ja nemám prachy,aby som mu to zafinancovala.Okrem toho,že bol už dlhší čas bez pravidelnej práce/občasné brigády/.Tiež ked mal pekné výplaty,tak hýril a nemyslel na buducnost.Poučí sa.
U nás sa hovorí:kto nemá v hlave,má v nohách.

Petr100 — 7. 1. 2013 8:00

helena napsal(a):

bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes...
což je pro leckoho rozhodující kritérium pro hodnocení "hůře/lépe".
Se divím, že se ještě divíš...

Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.

Eva. — 7. 1. 2013 8:04

Petr100 napsal(a):

Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.

Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.

Petr100 — 7. 1. 2013 8:56

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.

Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.

Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.

Selima — 7. 1. 2013 8:57

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......

No, vezmi si už tú nespravodlivosť, že niekto sa narodí v meste a niekto na dedine, niekto do bohatej rodiny a niekto do chudobnej, niekto ako muž a niekto ako žena... Čo s tým chceš urobiť?

Selima — 7. 1. 2013 9:01

PPavlaa napsal(a):

dusička napsal(a):

Já bych neporovnávala jak to bylo za komunistů a jak je to ted. Hezky to napsala Modroočka. Průšvih vidím v tom,že nejdříve jedem podle SSSR ted podle USA, prostě nejsme sami s sebou. :usch: Bordel , honění za kariérou, hamty hamty - to je společný v éře KSSČ i ted. :vissla:
Ele určitě nebylo Erem líp než za komunistů. Tobě nevadilo "líbat" sovětskou vlajku? Věšet na okno srp a kladivo? Poslouchat ruskou hymnu? Potkávat ruský vojáky?

tys někdy líbala ruskou vlajku ? a dávala do oken srp a kladivo ;) ruskou hymnu jsem asi slyšela, ale že si to nepamatuju, asi to na mně žádný následky nezanechalo. a nepamatuju si, že bych někdy potkala ruskýho vojáka.

Náš štátny autobus vytlačil (a to niekedy v 80. rokoch!) kúsok od Olomouca ruský tank z cesty. V Olomouci alebo niekde blízko vraj bola veľká ruská posádka.... Ja si pamätám dokonca smútočnú hudbu a čierne súkno ny gympli, keď Sovieotm začali húfne umierať šéfovia, po Brežnevovi Černenko a potom ešte jeden, toho si nai nepamútám... Kapali im ako muchy. Furt bolo čierno a smútočná hudba.

Selima — 7. 1. 2013 9:05

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??

a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:

http://www.novinky.cz/finance/289428-o- … -lidi.html
Jo,vsichni chlastaji....:co:

Never všwtkému, čo je v médiách...

Selima — 7. 1. 2013 9:06

holcina napsal(a):

takže mě by zajímalo, kde je ta nezaměstnanost 35% :-)))) to mě pobavilo

U nás, okres Rimavská Sobota... :/

Eva. — 7. 1. 2013 9:10

Petr100 napsal(a):

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.

Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.

Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.

Je to o tom, abys to necpal na různá vlákna, na některá i víckrát, neboť to může být pokládáno za spamování. Dodržuj pravidla babinetu. Dík.

helena — 7. 1. 2013 9:15

Dodržuj pravidla babinetu. Dík.
1.2. Osobní spory. Veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse (soukromé zprávy, ICQ, email, osobně).

Eva. — 7. 1. 2013 9:31

Tohle není osobní spor. Nejsem jediná, kdo petra upozornil, že tím spamuje. Nejedná se o nic osobního, ale o dodržování pravidel babinetu.

Petr100 — 7. 1. 2013 9:45

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Eva. napsal(a):


Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.

Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.

Je to o tom, abys to necpal na různá vlákna, na některá i víckrát, neboť to může být pokládáno za spamování. Dodržuj pravidla babinetu. Dík.

Cha cha, já víml, že tě to žere. Zapracuj na své psychice. Inteligentní šlověk to nemůže považovat za spamování.

Eva. — 7. 1. 2013 9:47

Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x. Buď přímo nebo v RE, někdy v RE ty a někdy jiní uživatelé, abych byla přesná.

helena — 7. 1. 2013 10:09

Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x.
Repetitio est mater studiorum http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

dusička — 7. 1. 2013 10:14

To muselo dát dost práce spočítat to ne? Nebo si Majkafo děláš čárky? :D
No to mi vlastně přivádí k zamyšlení, že co není pro mě důležité nečtu. :jojo:

Eva. — 7. 1. 2013 10:19

dusičko, umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty.

Petr100 — 7. 1. 2013 10:21

Eva. napsal(a):

Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x. Buď přímo nebo v RE, někdy v RE ty a někdy jiní uživatelé, abych byla přesná.

Evo, zločiny zločinecké KSČ je třeba stále připomínat. Někteří rychle zapomínají. Ale buď v klidu. Možná po příštích volbách, až nastoupí k moci komunistí a socani, budou politické debaty na netu zakázány.

Selima — 7. 1. 2013 10:21

A keď niekoho nechcem čítať, dám si ho do Ignoru a neodporúčam správne postupy JEMU. Proste SVOj problém začnem riešiť u SEBA, ni? Aj keď uznávam, že čítať takýto text opakovane asi nie je zábavné a znižuje to aj emocionálny účinok.... a vnímanie.

dusička — 7. 1. 2013 10:21

Eva. napsal(a):

dusičko, umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty.

Tak když Tě to baví. :vissla: filtrovat kdo co napsal a kolikrát

helena — 7. 1. 2013 10:24

umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty
Přesto - co tě vede k takovéto "statistice"?

čítať takýto text opakovane asi nie je zábavné
Vždycky ho můžeš přeskočit, ne?

dusička — 7. 1. 2013 10:24

No já se přiznám, že jsem ten text,který se tu objevil 29x nedočetla do konce ani jednou. Pro mě nezajímavý, číst co bylo atd. Ale každý to máme jinak. Někoho baví to tu plevelit a házet to sem dokolečka dokola, někoho baví filtrovat a počítat, no ten dělá to a ten zas tohle a dohromady..... :D

Míša Kulička — 7. 1. 2013 10:26

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Eva. napsal(a):


Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.

Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.

Je to o tom, abys to necpal na různá vlákna, na některá i víckrát, neboť to může být pokládáno za spamování. Dodržuj pravidla babinetu. Dík.

Svědomí je sviňa, co?

Petr100 napsal(a):

Eva. napsal(a):

Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x. Buď přímo nebo v RE, někdy v RE ty a někdy jiní uživatelé, abych byla přesná.

Evo, zločiny zločinecké KSČ je třeba stále připomínat. Někteří rychle zapomínají. Ale buď v klidu. Možná po příštích volbách, až nastoupí k moci komunistí a socani, budou politické debaty na netu zakázány.

No z toho mají ti, co hrdinně vrátili v roce 1990 rudou knížku, pěkně sevřenou zadel ... :lol:

Eva. — 7. 1. 2013 10:30

Kuličko, svědomí je sviňa.
Ale já v tomto konkrétním případě nemám se svým svědomím žádný problém.
Kdyby sem někdo opakovaně a tolikrát psal jakýkoliv text a narazila bych na něj víckrát, budu reagovat stejně, jako reaguji na tento text.

tina — 7. 1. 2013 10:30

Míšo, bingo!

Eva. — 7. 1. 2013 10:31

Míša Kulička napsal(a):

No z toho mají ti, co hrdinně vrátili v roce 1990 rudou knížku, pěkně sevřenou zadel ... :lol:

Nevím, jak jiní, můžu mluvit jen za sebe, já ne. Vím, proč jsem ji vrátila a za tím si stojím stejně, jako jsem si stála tenkrát.

Mikeš — 7. 1. 2013 10:32

Evo, tak už konečně přiznej, že i na Tvých rukou ulpěla krev nevinných obětí, ať je tady klid :D

dusička — 7. 1. 2013 10:32

Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:

helena — 7. 1. 2013 10:35

Ale já v tomto konkrétním případě nemám se svým svědomím žádný problém.
Jenom v "tomto konkrétním případě"? :P
Kdyby sem někdo opakovaně a tolikrát psal jakýkoliv text a narazila bych na něj víckrát, budu reagovat stejně
Já nevím... možná jsem špatně pochopila pravidla... ale nerozhodují o tom, co je/není spam moderátorky? :co:

dusička — 7. 1. 2013 10:37

helena napsal(a):

Ale já v tomto konkrétním případě nemám se svým svědomím žádný problém.
Jenom v "tomto konkrétním případě"? :P
Kdyby sem někdo opakovaně a tolikrát psal jakýkoliv text a narazila bych na něj víckrát, budu reagovat stejně
Já nevím... možná jsem špatně pochopila pravidla... ale nerozhodují o tom, co je/není spam moderátorky? :co:

No ona Eva chce změnit babinet zevnitř, proto se pasuje do role moderátorek víš Heli

Eva. — 7. 1. 2013 10:39

dusička napsal(a):

Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:

dusičko, že se omlouvám, to je tvá domněnka.
Neomlouvám se. Vím, co jsem ohledně mého členství v KSČ udělala a proč a mám v tom před sebou čisté svědomí. Nemám potřebu se komukoliv omlouvat. Protože jsem tím nikomu neublížila.

dusička — 7. 1. 2013 10:42

Tak proč o tom pořád píšeš?

dusička — 7. 1. 2013 10:43

Jo protože popeláři , já vím. :D

helena — 7. 1. 2013 10:43

mám v tom před sebou čisté svědomí
Proč se tím čistým svědomím pořád tak oháníš?
Možná, že jsi tohle sousloví použila víc než 29x... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png (ale já to hledat nebudu)

dusička — 7. 1. 2013 10:48

Přivedl mě k zamyšlení Mayský kalendář.
Proč vlastně používáme současný,gregoriánský kalendář?
Proč se nezachoval Mayský? Vždyt ten je spjat s přírodou. I když je složitější, ale měsíc je 28 dní, jako v přírodě.

Eva. — 7. 1. 2013 11:04

Třeba proto, že juliánský a následně gregoriánský kalendář se používal stovky let před tím, než byla objevena Amerika?

dusička — 7. 1. 2013 11:12

Eva. napsal(a):

Třeba proto, že juliánský a následně gregoriánský kalendář se používal stovky let před tím, než byla objevena Amerika?

jo asi jo.
Ale proč se Amerika přeevropovala? Ten mayský mi přijde logický, přírodnější. :vissla:

helena — 7. 1. 2013 11:15

Nepoužíváme leccos, co používaly civilizace, které byly zlikvidovány v rámci šíření té "jediné správné" civilizace.

dusička — 7. 1. 2013 11:25

helena napsal(a):

Nepoužíváme leccos, co používaly civilizace, které byly zlikvidovány v rámci šíření té "jediné správné" civilizace.

Já vím. Evropané byli "silnější" . A to je v dnešní době právě ten bordel. Vyhraje silnější. Zápasí se o moc. :vissla: Ted si možná myslíme,že jsme ta správná civilizace - moderní. Ale není to náhadou špatně?
Člověk se pořád za něčím honí, furt má málo času. A jak se ted poslední dobou všude píše (nebo spíš já to poslední dobou víc registruju) a starší lidé to říkaj, žij právě teď. Nežij minulostí, budoucností.
Přivádímě totiž k zamyšlení celkově proroctví Mayů. Začetla jsem se totiž do knížky od M. Matuli. Mayský kalendář roku 2013.
Co mě tedy zaujalo:
Naše civilizace říká svým dětem: Musíš se pořád učit.
Ale Mayové říkají: Učme se od svých dětí.

Petr100 — 7. 1. 2013 12:47

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:

dusičko, že se omlouvám, to je tvá domněnka.
Neomlouvám se. Vím, co jsem ohledně mého členství v KSČ udělala a proč a mám v tom před sebou čisté svědomí. Nemám potřebu se komukoliv omlouvat. Protože jsem tím nikomu neublížila.

Evo já s tím opakováním přestanu, když tě to tak rozčiluje. Tak něco nového, nevím, jestli jsem to sem již dal. Musíš uznat, že komunisté jsou větší bestie než nacisti.

Opatření komunistické vlády měla v SSSR mezi lety 1917 a 1987 podle střízlivých odhadů /http://www.hawaii.edu/powerkills/, na svědomí smrt 62 000 000 nevinných lidí. Když k tomu připočteme 73 000 000 obětí čínského komunizmu mezi lety 1949 a 1978, dostáváme se k 135 milionům, což je o více než 43 milionů více lidí, než kolik zemřelo v obou světových válkách dohromady. Přidáme-li minimálně 2 miliony obětí kambodžských komunistů a všechny další doložené oběti socialistických režimů a gerilových hnutí, dopočítáme se k počtu 148 000 000. Tolik jen na vysvětlení toho, co v současné socialistické terminologii znamená „mnoho“. A to se omezujeme jen na komunizmus sovětského typu, i když rozdíly mezi ním a nacismem jsou jen kosmetického charakteru. Kdybychom přičetli i socialismus národní, zvýší se celkové číslo na 175 000 000. Vzhledem k tomu, že všechny vlády světa za celé dvacáté století lze učinit odpovědné za smrt 212 000 000 lidí, je role komunistů více než výrazná.

helena — 7. 1. 2013 12:56

A to je v dnešní době právě ten bordel. Vyhraje silnější. Zápasí se o moc.
To přece není jen dneska... to bylo vždycky (a nejen mezi lidmi). A všichni ti, kteří "bojovali" si říkali "jsme ta správná civilizace - moderní" (nebo doplň jakékoli jiné přídavné jméno)... a ve jménu té "modernosti" či jiného názvu likvidovali ty "nemoderní" a jiné "ne..." - prvořadě pak ty, kteří se ptali jako ty "není to náhodou špatně?"

dusička — 7. 1. 2013 13:07

No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?

Eva. — 7. 1. 2013 13:21

Petře, musím jenom zemřít. Uznat nemusím nic, natož to, co ty mi v podstatě vnucuješ.
Jsem s minulostí svou i celosvětovou :D vyrovnaná a nemám v sobě nenávist ani jiné emoce. Tak to prostě bylo, my to nezměníme, proto není důvod se tím nadměrně zabývat, natož s nenávistí. Jen poznávat a poučit se.

Eva. — 7. 1. 2013 13:22

dusičko, já si nemyslím, že ta správná civilizace jsme my. Ani nedovedu říct, co přesně znamená správná civilizace.

dusička — 7. 1. 2013 13:30

Eva. napsal(a):

dusičko, já si nemyslím, že ta správná civilizace jsme my. Ani nedovedu říct, co přesně znamená správná civilizace.

Ne si mě možná špatně pochopila. Já nepíšu nikde o tom,jestli my jsme správná nebo nesprávná civilizace. měla jsem na mysli civilizaci současnou, lidi v evropě,v USa,kteří žijí moderním životem průměrně jako my. Sem jsme se z "opic"  vyvinuli. Jo,asi to tak mělo být.
Já se zamýšlím nad tím, jestli je k tomu vývinu potřeba moc.
Jestli je dobře, že se tu soutěží,kdo bude vůdce.
Ale zase si říkám,vše má svý pro a proti,měla by být ta rovnováha.
Jako třeba malý rybky můžou mluvit jaká to je nespravedlnost,že je sežere ta velryba.

helena — 7. 1. 2013 13:44

Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Někdy ano... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Nebo můžeme říci "šikovnější" nebo "chytřejší" - nikoli ve smyslu vyčůranější, ale spíš ten, který se dovede prosadit proti hrubý síle jinak - namátkou (a záměrně "pohádkově") David, Eulenspiegel, hloupej Honza...

sahleb — 7. 1. 2013 13:58

Eva. napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.

Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.

Opet manipulace.  Jde o to, ze spouste lidem stacilo, ze meli bucek a pivo a ted tvrdi, ze bylo lepe. To je presne to, co Petrovi vadi. 

1) nejde o Petra
2) Petr vi, co mu vadi  nemusi nic zjistovat, a v prenesenem smyslu slov ho vytaci k nepricetnosti. (abys rozumela, vzdy zustane procetny)
3) Petr to ma naopak zpracovane.....:lol:
4) petr nikoho neobtezuje

5) Zkus zapracovat na  sve psychice. :dumbom:

Adriana70 — 7. 1. 2013 13:59

Mala som za to,že sa velryby živia planktónom...žiadne chudinky rybky.

sahleb — 7. 1. 2013 14:02

dusička napsal(a):

Eva. napsal(a):

dusičko, umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty.

Tak když Tě to baví. :vissla: filtrovat kdo co napsal a kolikrát

Velmi ji to bavi.

:lol:
To je jeji hlavni napln moderovat diskuze a propominat, ze uz tu nekdo driv byl- pod jinym jmenem-nebo, ze to a to a toto uz tu jednou cetla.

dusička — 7. 1. 2013 14:08

Adriana70 napsal(a):

Mala som za to,že sa velryby živia planktónom...žiadne chudinky rybky.

No tak velryby byl blbej příklad. Co si třeba myslí žížala o  slepici. :D

dusička — 7. 1. 2013 14:11

Jo Heli pohádky. Kdo by je nechtěl žít? :jojo:
Spíš jsem přemýšlela nad tím,že člověk je od přírody zvídavý,že pořád někam spěchá objevovat, láká ho nepoznané. A co slyším starý lidi,Ty už se nehoněj,žijou přítomností (i když přestárlý asi zase opačně, minulostí). Vždyt když budu mluvit o sobě, proč jsem se někdy cítila ,(cítím) jako macecha,když nemám výdrž s dětma. Proč neprožívám s nima tento okamžik. Proč koukám jinam?

sahleb — 7. 1. 2013 14:44

Jako macecha?

Ja jsem uz par tydnu macecha. ! To je zajimavy. Ted jsem si na to vzpomela.

dusička — 7. 1. 2013 14:46

sahleb napsal(a):

Jako macecha?

Ja jsem uz par tydnu macecha. ! To je zajimavy. Ted jsem si na to vzpomela.

Sahleb - nic proti macechám.
Já to mám prostě z pohádky. O Popelce, O Perníkové chaloupce.
Sahleb - myslela jsem na Tebe a na holčinu,jak Vám to jde?

sahleb — 7. 1. 2013 15:01

To byl vtip- Je to pro me neco uplne noveho. 

Muzu jako nahradni matka, fakt lehce nadavat na vychovu, coz muj chot dela taky se mnou.  Bohuzel mene discipliny nez je obvykle a "moresy", ktere nemohu akceptovat. Chozeni do postele o pulnoci, takze problem u nas s usinanim. Vyber v jidle, nezna je a nechce jist.  treba sejra. Ale silene mnozstvi cukru (14 lzicek do caje   uffff) a coca-coly.

Moda, nakupovani je vasen. Hlavne ten konzum, me osobne se prici. Asi je zvykla. nechapu to. Bere si co chce a co vidi, to moje deti neudelaly ani jednou. Docela mi pripomina chovanim tak holku okolo 13 let a to ji bylo ted 8. 

Furt je neco chic, cool, zmenim look....uaaaa. Muj chot se tuhle rozcilil, platili jsme benzin a ona s naruci barbin, co tam byly vylozene. A to dostala k vanocum darky a to hodne. Teda na me hodne.

A hned jsme se rozcilili vcera (ale decentne) , ze si opet vybrala nejaky cornflakes a s tim, ze je ma strasne rada a ze je casto ji. Dovoleno tudiz a zakoupeno.  Doma do sebe nedala ani dve lzice. Zjevne ji to nechutnalo a zjevne to nikdy nejedla a vymysli si. Coz me nastvalo. Tohle nemam rada. Taky ze mi vleze do kompiku a poousti si stupidni filmy. nebo si jen tak pusti televizi.  Jsem diametralne jinak vychovana. Pustiti si odpoledne televizi  v 8 letech nebylo mozny.  To bylo skoro na vyprask. 

Avsak vetsinu veci jsme ji uz odnaucili. Jinak je hodne kontaktni, pratelska a ziva, taky se rychle uci.

holcina — 7. 1. 2013 16:55

rentle napsal(a):

Holčino, nevím, jak je to jinde, ale např. v Praze jsou firmy, které zaměstnávají zedníky, vlastněny většinou ruskými nebo ukrajinskými majiteli (jen namátkou jsem se mrkla na portál MPSV, např. Sergej Gerasimenko, Ulyana Solyanyk atp.) a požadavky jsou: plynná ruština (!), 55 Kč/hod hrubého, práce od 7 do 18, většinou 7 dní v týdnu. A samozřejmě raději zaměstnají cizince včetně Mongolů, než Čecha.  Něco o tom vím, jeden známý shání práci ve svém oboru a je to tragedie. Z úřadu práce mu sehnali slovy jeden kontakt na ruského majitele a přesně s těmi požadavky, které jsem psala výš. A to jsme v Praze!

Na Moravě je situace jiná, syn je zedník tak mám přehled. Firmy shání vyučené zedníky. A má 2x víc

holcina — 7. 1. 2013 17:05

sahleb, myslím, že to nebudeš mít jednoduchý ( a co teprv nějaká bouřlivější puberta) tak držím palce:-)

Modroočka — 7. 1. 2013 17:40

dusička napsal(a):

No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?

Ne

lupina montana — 7. 1. 2013 18:03

dusička napsal(a):

Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:

Možná Majka potřebuje rozhřešení :) potřebuje slyšet od jiných, že to nevadí, že to nebyl zločin,a td.
Tak za sebe, Majko ti to můžu říct klidně - mně je samo o sobě absolutně šumák, jestli někdo byl, či nebyl v káesčé.....není to rozhodně něco, podle čeho bych kohokoliv posuzovala ;)

lupina montana — 7. 1. 2013 18:04

dusička napsal(a):

No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?

Každopádně - jde jen o to, co myslíš výhrou :)

sahleb — 7. 1. 2013 19:26

holcina napsal(a):

sahleb, myslím, že to nebudeš mít jednoduchý ( a co teprv nějaká bouřlivější puberta) tak držím palce:-)

Diky, zrejme to budu potrebovat.....;)

Eva. — 7. 1. 2013 19:28

Lupi, své rozhřešení si dávám sama, když mám pocit, že ho potřebuji. Jen odpouštění sama sobě funguje, to už vím.

sahleb — 7. 1. 2013 19:39

lupina montana napsal(a):

dusička napsal(a):

Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:

Možná Majka potřebuje rozhřešení :) potřebuje slyšet od jiných, že to nevadí, že to nebyl zločin,a td.
Tak za sebe, Majko ti to můžu říct klidně - mně je samo o sobě absolutně šumák, jestli někdo byl, či nebyl v káesčé.....není to rozhodně něco, podle čeho bych kohokoliv posuzovala ;)

Samozrejme, proto s tim vylezla.

Normalne se o tom nemluvi, ale ona na just, aby zautocila na nas, jak nejsme vubec ale vubec moudri a o tom jak je moralni (my ne).  A ze nese zodpovednost (my ne) a odpousti si  (my ne) a ma vse vyresene (my ne), rozhreseni si dava taky sama.

A to nejenom co se tyce rude KSC. :dumbom:

aprill — 7. 1. 2013 19:53

sahleb napsal(a):

lupina montana napsal(a):

dusička napsal(a):

Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:

Možná Majka potřebuje rozhřešení :) potřebuje slyšet od jiných, že to nevadí, že to nebyl zločin,a td.
Tak za sebe, Majko ti to můžu říct klidně - mně je samo o sobě absolutně šumák, jestli někdo byl, či nebyl v káesčé.....není to rozhodně něco, podle čeho bych kohokoliv posuzovala ;)

Samozrejme, proto s tim vylezla.

Normalne se o tom nemluvi, ale ona na just, aby zautocila na nas, jak nejsme vubec ale vubec moudri a o tom jak je moralni (my ne).  A ze nese zodpovednost (my ne) a odpousti si  (my ne) a ma vse vyresene (my ne), rozhreseni si dava taky sama.

A to nejenom co se tyce rude KSC. :dumbom:

copak neznáš majkafu?????? dokonalá, úžasná, atraktivní, skvělá,všude byla, někde i 2x, kde nebyla , tam se chystá ...............

holcina — 7. 1. 2013 19:55

Selima napsal(a):

holcina napsal(a):

takže mě by zajímalo, kde je ta nezaměstnanost 35% :-)))) to mě pobavilo

U nás, okres Rimavská Sobota... :/

Vím, že u vás je nezaměstnanost vyšší. U nás nejvíc kolem 16% u vás jednou tolik:-( pracovala jsem pro slovenskou firmu pár let a vím, jaké jsou u vás platy a co se za ně dá koupit. I proto by měli někteří zde radši mlčet a ne tady psát nesmysly. A splést si 35% se 7% je hooodně velký nesmysl

dusička — 7. 1. 2013 19:55

hm, že by dokázat,že jsem moudrá tím stylem,že poukážu,jak je druhej hloupej ? :vissla:

dusička — 7. 1. 2013 19:55

lupina montana napsal(a):

dusička napsal(a):

No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?

Každopádně - jde jen o to, co myslíš výhrou :)

No to je právě to. Jestli to je ta výhra. Proto "vyhrává " mám v uvozovkách

LENNNA — 7. 1. 2013 20:10

Petr100 napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Za komunistů se žilo nejlépe.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Už zase :usch:

Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.

Já nikde nečetla, že Erem je smutno po bůčku a lahváčích, ty ano? Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
A hlavně proč máš potřebu to omlacovat o hlavu? Proč máš pocit, že každý to musí vidět a mít stejně jako ty? Tak má jiný názor, no a co? Souhlasit s ním vůbec nemusíš, ale "omlacovat hlavu" ostatním kvůli jinému názoru také ne.

dusička — 7. 1. 2013 20:13

Lenno - Tobě bylo za komunistů líp? :vissla: :co:
Ted nemluvím o bůčku,lahváčích a cigaretách

holcina — 7. 1. 2013 20:16

Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)

LENNNA — 7. 1. 2013 20:19

dusička napsal(a):

Lenno - Tobě bylo za komunistů líp? :vissla: :co:
Ted nemluvím o bůčku,lahváčích a cigaretách

Dusičko, já nemohu moc soudit, proto se ani moc do těchto debat nepouštím. Mě bylo při převratu 10 let, takže vím velké prd. Já jako dítě jsem se měla moc dobře a podle našich jsme se měli také dobře, vůbec nic nám nechybělo. Ale vím, že abych si mohla udělat svůj názor, tak bych musela to zažít na vlastní kůži. Takže ti neumím odpovědět.
Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné. A chápu Erem, že jí chybí nějaké jistoty, jako ta práce.

Pandorraa — 7. 1. 2013 20:21

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

aprill — 7. 1. 2013 20:22

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo pro nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

a hlavně se o tom nepsalo a nemluvilo ;)

Pandorraa — 7. 1. 2013 20:23

LENNNA napsal(a):

Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné.

To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.

LENNNA — 7. 1. 2013 20:24

holcina napsal(a):

Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)

Nerozumím? :rodna:  Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D

holcina — 7. 1. 2013 20:24

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):

Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)

Nerozumím? :rodna:  Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D

Jo? tak to tě lituju.-)

Pandorraa — 7. 1. 2013 20:24

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo pro nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

a hlavně se o tom nepsalo a nemluvilo ;)

No tak to ani omylem!
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:

LENNNA — 7. 1. 2013 20:27

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.

LENNNA — 7. 1. 2013 20:28

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné.

To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.

:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.

LENNNA — 7. 1. 2013 20:29

holcina napsal(a):

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):

Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)

Nerozumím? :rodna:  Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D

Jo? tak to tě lituju.-)

Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?

Modroočka — 7. 1. 2013 20:32

Petr100 napsal(a):

Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.

Petře, uvědomuješ si, že je spousta lidí, který žili v klidu a normálně a neměli s minulým režimem problém,  prostě žili svůj obyčejnej život, chodili do práce, vychovávali děti, dělali na zahrádce, já nevím, co ještě, měli jistotu, že mají práci a střechu nad hlavou, tak to berou tak, že se měli asi  líp. Každej MÁ PRÁVO na svůj názor a pohled na věc. Ty vlastně potlačuješ jejich svobodu mít jinej názor než máš ty.Je tak? Podle mě je. Takže seš jako oni, bereš lidem možnost svobodně se vyjádřit. Když ti jejich názor vadí, nečti ho. Ale že někomu bylo tehdy líp dokážu pochopit. Zažila jsem jako děcko dost lidí,starších, ze svýho okolí, kteří zažili válku a bídu a ti řekli,že až za komunistů se dosyta najedli. Nekradli, nikomu neškodili, ale prostě po letech, který prožili v bídě, najednou měli co dát na  talíř.
Takže logicky mají názor jinej.
A každej  má právo  svobodně vyjádřit kdy a jak mu bylo líp. Tak si mlať svou hlavou kam chceš sám a nechovej se jako rudouš, kterej potlačuje názory, co nejsou shodný s tvýma.
Nechválím tím minulej režim, nemůžu a ani nechci, navíc jako dospělá jsem ho nezažila, jen jako děcko a to jsem vnímala tak, že jsem se měla dobře, jak jinak, rodiče se starali a já jsem neměla žádný starosti, tak o tom  vím z vlastní zkušenosti houby.

Pandorraa — 7. 1. 2013 20:34

LENNNA napsal(a):

:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.

Petr nemá černobílé vidění, on jen vidí rudě a stává se fanatikem, pokud jde o komanče. Je v tom osobně zainteresovaný a tuhle část své osobnosti prostě nemá pod kontrolou. Nu, když mu to tak vyhovuje, nikdo s tím nic nenadělá.
Některý chlap se vzteká, když prohrává Sparta, jiný když mu zahýbá žena, další zase když lezou komančové z rezervace.
Sice to chápu, ale neshledávám to moc produktivním, ani jedno, ani druhé a ani třetí.... :rolleyes:

Modroočka — 7. 1. 2013 20:35

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Nerozumím? :rodna:  Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D

Jo? tak to tě lituju.-)

Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?

No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

eremuruss — 7. 1. 2013 20:37

LENNNA napsal(a):

Petr100 napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Už zase :usch:

Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.

Já nikde nečetla, že Erem je smutno po bůčku a lahváčích, ty ano? Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
A hlavně proč máš potřebu to omlacovat o hlavu? Proč máš pocit, že každý to musí vidět a mít stejně jako ty? Tak má jiný názor, no a co? Souhlasit s ním vůbec nemusíš, ale "omlacovat hlavu" ostatním kvůli jinému názoru také ne.

Ano je me smutno po tech jistotach ktere byly .Netouzim po zadnem cestovani ani po znackovem obleceni ci kosmetice.Chtela bych,aby byla jistota prace.Nezit v neustalem stresu kdy zrovna prijdu o praci.
Tak treba muj syn rikal,ze jsou to treti vanoce kdy mu byla nadelena vypoved.Ani za jednu nemohl.U prvni skoncil podnik,u druhe skoncila sezoni vyroba a ted mohutne propousteni kdy mu koncila smlouva.Uz byl napsan na nastence na kterou ma prijit smenu po svatcich.Byl rad,ze mu bude smlouva prodlouzena.Pak prijel Nemecky majitel a naridil neprodluzovat nikomu smlouvu......byl to pro nej sok

Ja byla propustena 2x.To prvni propusteni jsem byla v takovem soku,ze me lekar 2x zvysoval leky na tlak.
Opravdu o tak hnusnou svobodu nestojim.Co ja bych za to dala,aby se to vsechno vratilo pred revoluci.
Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
Vycitam si,ze do teto nejiste doby jsem privedla deti.Jakou budou mit budoucnost??Ze budou drit,az do 70 let nebo jeste dyl.Kolikrat za zivot budou propusteny....:grater:

Modroočka — 7. 1. 2013 20:37

Jo a levnější bůček, ani cigára nebyly. V poměru k tehdejšímu platu nebylo nijak extrémně levněji.

Mikeš — 7. 1. 2013 20:38

Pandorraa napsal(a):

To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:

A nemusel být zrovna ani moc prostořeký... možná si taky pamatuješ, jak tehdá jeden sportovní komentátor při hokejovém zápase ČSSR - SSSR řekl, že "hokejisté Sovětského Svazu mají na dresech napsané svoje typické CCCP", a už si ani neškrt...

LENNNA — 7. 1. 2013 20:41

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.

Petře, uvědomuješ si, že je spousta lidí, který žili v klidu a normálně a neměli s minulým režimem problém,  prostě žili svůj obyčejnej život, chodili do práce, vychovávali děti, dělali na zahrádce, já nevím, co ještě, měli jistotu, že mají práci a střechu nad hlavou, tak to berou tak, že se měli asi  líp.

Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.

eremuruss — 7. 1. 2013 20:42

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

A kdo nevystupoval se mel dobre.Ted v praci musis drzet hubu a krok a stejne jistotu toho,ze v te praci zustanes nemas.

LENNNA — 7. 1. 2013 20:43

Modroočka napsal(a):

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):


Jo? tak to tě lituju.-)

Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?

No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :D

eremuruss — 7. 1. 2013 20:44

LENNNA napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.

Moje rodice ,az do duchodu byli v jedne fabrice.

Pandorraa — 7. 1. 2013 20:45

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:

A nemusel být zrovna ani moc prostořeký... možná si taky pamatuješ, jak tehdá jeden sportovní komentátor při hokejovém zápase ČSSR - SSSR řekl, že "hokejisté Sovětského Svazu mají na dresech napsané svoje typické CCCP", a už si ani neškrt...

Jo a dokonce to ani nemusel být komentátor :lol:
Pamatuju si toho na štěstí dost na to, aby se mi po těch dobách nestýskalo ani omylem.

holcina — 7. 1. 2013 20:47

Modroočka napsal(a):

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):


Jo? tak to tě lituju.-)

Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?

No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pandorraa — 7. 1. 2013 20:48

eremuruss napsal(a):

A kdo nevystupoval se mel dobre.Ted v praci musis drzet hubu a krok a stejne jistotu toho,ze v te praci zustanes nemas.

erem ze způsobu takového uvažování, jaký máš ty, mne jímá hrůza.... Je vidět, že ses nikdy osobně s režimem nestřetla a nevíš, co je to prožívat ten strach, jak za svou "prostořekost" zaplatíš a hlavně, kdo a jak zaplatí s TEBOU.....

Chápu tvou vysokou preferenci jistoty práce, ale to je asi tak všechno, co pro tebe mohu udělat....

holcina — 7. 1. 2013 20:50

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?

No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :D

Při tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)

LENNNA — 7. 1. 2013 20:52

holcina napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):


No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :D

Při tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)

Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.

eremuruss — 7. 1. 2013 20:55

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?

No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

Míša Kulička — 7. 1. 2013 20:55

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo pro nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

a hlavně se o tom nepsalo a nemluvilo ;)

No tak to ani omylem!
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:

To ne, ale jednomu takovemu primo prede mnou vyhrozovali, ze jeho zenu nepusti na dialyzu. Pak si me vsimli a zacali blekotat neco o tom, ze kapacita nestaci ani pro deti, natoz “pro nejakou starou raspli“ ... Pan se pak zhroutil ... a pro me je to jeden z nejotresnejsich zazitku z ucnaku.

holcina — 7. 1. 2013 20:56

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):


No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

Takže našel nebo nenašel?

aprill — 7. 1. 2013 20:57

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):


No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

ale platí, tady jsi to jasně napsala, hledali a našli

Selima — 7. 1. 2013 20:57

helena napsal(a):

Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Někdy ano... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Nebo můžeme říci "šikovnější" nebo "chytřejší" - nikoli ve smyslu vyčůranější, ale spíš ten, který se dovede prosadit proti hrubý síle jinak - namátkou (a záměrně "pohádkově") David, Eulenspiegel, hloupej Honza...

Nie. Od antiky vyhráva silnejší, bojovnejší, krutejší. Fajnovejšie, kultivované kultúry (od čias Mínojcov a Helénov na Kréte ) prehrávajú práve kvôli svojej "civilizovanosti".

holcina — 7. 1. 2013 20:58

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :D

Při tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)

Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.

Ne, nebojím. Byla jsem bez práce už 5x a vždycky jsem našla jinou. A věř, že ji potřebuju, neživím jen sebe

eremuruss — 7. 1. 2013 20:59

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

aprill — 7. 1. 2013 21:00

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):


No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.

myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

erem, co jste udělali pro kluka vy?

holcina — 7. 1. 2013 21:01

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

Tak pokud našel práci za JEDEN  den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?

aprill — 7. 1. 2013 21:01

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:

LENNNA — 7. 1. 2013 21:02

holcina napsal(a):

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):


Při tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)

Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.

Ne, nebojím. Byla jsem bez práce už 5x a vždycky jsem našla jinou. A věř, že ji potřebuju, neživím jen sebe

O tom to je, každý to má prostě jinak, ty se o ní nemusíš bát, já ano. Ale že by to bylo k politování, nevím.
No v podstatě tu teď rozebíráme pěknou hloupost :)

Adriana70 — 7. 1. 2013 21:03

Tiež ma napadla tá otázka,či sa k tej pracovnej výprave pridal aj jej syn?Aj moj syn je v Prahe a išiel s kamarátom,bude im aj veselšie..

eremuruss — 7. 1. 2013 21:03

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

Tak pokud našel práci za JEDEN  den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?

Tak to nevim jak dloho ji hledali,ale za jeden den se to podle me stihnout neda.

aprill — 7. 1. 2013 21:03

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

Tak pokud našel práci za JEDEN  den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?

erem, si představuje, že majitel firmy se bude o nevyučence ucházet a prosit je , aby nastoupili. i líný honza musel do světa  ......

náboráři byli v jiné době :vissla:

eremuruss — 7. 1. 2013 21:04

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:

Nikdo nepsal,ze by chtel jinou praci nez v delnicke profesi.Tak to neprevracej.

holcina — 7. 1. 2013 21:04

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:

podle erem kdoví jakou práci by synek mohl dostat:rolleyes:fakt žasnu:-)

LENNNA — 7. 1. 2013 21:05

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


Takže našel nebo nenašel?

Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

Tak pokud našel práci za JEDEN  den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?

Erem, to je fakt, najít za jeden den práci, se základním vzděláním za 12tis. - to přece vůbec není špatné!

Mikeš — 7. 1. 2013 21:06

Pandorraa napsal(a):

erem ze způsobu takového uvažování, jaký máš ty, mne jímá hrůza....

Těžko říct, Pan... mě z toho sice zas až taková hrůza nejímá, spíš vidím před sebou název tohoto vlákna... "Co vás dnes inspirovalo k zamyšlení"... :co:

Selima — 7. 1. 2013 21:06

LENNNA napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.

Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.

Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.

holcina — 7. 1. 2013 21:07

LENNNA napsal(a):

holcina napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.

Ne, nebojím. Byla jsem bez práce už 5x a vždycky jsem našla jinou. A věř, že ji potřebuju, neživím jen sebe

O tom to je, každý to má prostě jinak, ty se o ní nemusíš bát, já ano. Ale že by to bylo k politování, nevím.
No v podstatě tu teď rozebíráme pěknou hloupost :)

:jojo: souhlasím
Každý máme jiné zkušenosti, žijeme jiné životy. Mě se potvrdilo, že strach je nanic

Selima — 7. 1. 2013 21:07

LENNNA napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné.

To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.

:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.

Na rozdiel od hlbokého, globálneho a chápavého názoru Eremurus myslíš? :D

eremuruss — 7. 1. 2013 21:08

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):


myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí

Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.

erem, co jste udělali pro kluka vy?

Vzdycky jsme mu pomohli.Ani jednou si nenasel praci sam,vzdycky jsem mu praci nasla ja nebo muj pritel.
I ted se snazim. Rekla jsem synovi,aby se spojil s tim klukem a sel do Pisku s nim.

holcina — 7. 1. 2013 21:09

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

Tak pokud našel práci za JEDEN  den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?

Tak to nevim jak dloho ji hledali,ale za jeden den se to podle me stihnout neda.

I kdyby ji hledal měsíc tak je to dobrý.
A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.

LENNNA — 7. 1. 2013 21:10

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.

To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.

Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.

Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.

Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.

LENNNA — 7. 1. 2013 21:12

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.

:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.

Na rozdiel od hlbokého, globálneho a chápavého názoru Eremurus myslíš? :D

Možná proto, že z Erem necítím ten fanatismus jako z Petra.
Tím neříkám, že s Erem souhlasím a vrátila bych čas! To spíše ne - minimálně ten net by mi děsně chyběl :D
Jen říkám, že jí umím pochopit, že je jí smutno po nějakých sociálních jistotách, co byly dřív.

eremuruss — 7. 1. 2013 21:14

holcina napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:

podle erem kdoví jakou práci by synek mohl dostat:rolleyes:fakt žasnu:-)

AT je syn jakykoliv je to dric.Neveril tomu ani muj pritel dokud s nim nedelal v jedne fabrice kde si ho chvalili.I ja mela strach,kdyz jsem mu nasla misto ve fabrice kde jsem delala ja.Byla tam prace hodne narocna na ruce pro chlapy.Ne kazdy tam vydrzel vetsinou odesli kvuli opakujicim zanetum slach.Muj syn tu praci v 17 letech vydrzel a byl chvalem,ze je moc sikovny.Kdyby podnik neskoncil delal by tam urcite dodnes.

eremuruss — 7. 1. 2013 21:15

LENNNA napsal(a):

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):


:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.

Na rozdiel od hlbokého, globálneho a chápavého názoru Eremurus myslíš? :D

Možná proto, že z Erem necítím ten fanatismus jako z Petra.
Tím neříkám, že s Erem souhlasím a vrátila bych čas! To spíše ne - minimálně ten net by mi děsně chyběl :D
Jen říkám, že jí umím pochopit, že je jí smutno po nějakých sociálních jistotách, co byly dřív.

Me by taky chybel ten net.To je snad jedine co by me chybelo. :D

Adriana70 — 7. 1. 2013 21:15

Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.

Selima — 7. 1. 2013 21:15

Je to jednoduché: ľudia, ktorým robí dobre, že niekto rozhoduje za nich,  aktorí mali minimálne vzdelanie a minimálne ambície, vrátane nejakého hlbšieho uvažovania o slobode (cestovania, slova, počúvania hudby, pozerania TV, divadla, apod.) sa mali dobre aj vtedy, a dnes asi cítia nostalgiu. Každý, kto mal ambície, vzdelanie, zvedavosť, túžbu cestovať, čítať čoi chce, počúvať čo chce, vedieť, čo sa deje za humnami (v Bratislave doslova, máme to cca 5 km k hraniciam dvoch cudzích štátov, jeden bol kapitalistický a nedostupný) to mali vtedy ťažké a dnes sú radšej. Moja rodina bola asi "postihnutá režimom", ale nie fatálne, takže som možno niekde uprostred.

Adriana70 — 7. 1. 2013 21:18

aprill napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.

Tak pokud našel práci za JEDEN  den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?

erem, si představuje, že majitel firmy se bude o nevyučence ucházet a prosit je , aby nastoupili. i líný honza musel do světa  ......

náboráři byli v jiné době :vissla:

No to by si sa divila,ale aj v dnešnej dobe funguju tzv.náborári.Sú to samozrejme pracovníci agentúr.

eremuruss — 7. 1. 2013 21:20

LENNNA napsal(a):

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.

Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.

Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.

I ja slysim nazory stejne co mam ja.Jako prodavacka v marketu toho denne vyslechnu.....jen tady na babinetu to slysim jinak.Prectu si diskuzi na seznamu k nejakemu clanku co je o dnesni politice a slysim stejny nazor co mam ja.
Jen jsem byla nedavno na navsteve u stryce meho pritele.Je to pan podnikatel jeho nazory jsou stejne jako Petro 100.Take jsem si pri te navsteve na Petra vzpomnela.

holcina — 7. 1. 2013 21:23

erem, ty vždycky napíšeš nějaký blábol, který je nakonec úplně jinak. A díkybohu, že nepotkávám stejný lidi jako ty, to by mě brzy kleplo:-)

eremuruss — 7. 1. 2013 21:24

Adriana70 napsal(a):

Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.

Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D

mia — 7. 1. 2013 21:27

LENNNA napsal(a):

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.

Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.

Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.

tady se jaksi zapomíná na to, že ty "zlaté" socialistické časy skončily ne proto, že by je někdo vycinkal klíčema, ale proto, že projekt zvaný socialismus prostě zkrachoval, vyžral se, ukázal se být dlouhodobě neudržitelný.
Zkrachoval jako každá jiná špatná firma.....vy byste prostě chtěli vzkřísit mrtvolu.

A k těm "jistotám" - řekla bych, že jakékoliv jistoty jsou s existencí nejenom člověka, ale veškerých forem života, přírody, vesmíru...neslučitelné.

eremuruss — 7. 1. 2013 21:28

holcina napsal(a):

erem, ty vždycky napíšeš nějaký blábol, který je nakonec úplně jinak. A díkybohu, že nepotkávám stejný lidi jako ty, to by mě brzy kleplo:-)

Vidis a me maji v praci lidi radi.:D
I kdyz v drivejsim zamestnani to tak zase nebylo, tam se se mnou nikdo moc nebavil asi to bylo tim,ze jsem ty lidi neznala byl to jiny okres a spolecnou rec jsme nenalezli.:D

holcina — 7. 1. 2013 21:33

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ty vždycky napíšeš nějaký blábol, který je nakonec úplně jinak. A díkybohu, že nepotkávám stejný lidi jako ty, to by mě brzy kleplo:-)

Vidis a me maji v praci lidi radi.:D
I kdyz v drivejsim zamestnani to tak zase nebylo, tam se se mnou nikdo moc nebavil asi to bylo tim,ze jsem ty lidi neznala byl to jiny okres a spolecnou rec jsme nenalezli.:D

Píšu někde, že tě nemám ráda? :rolleyes: :lol:
čoveče v práci nedělám s nikým ze svého okresu, ale společnou řeč snad najdem.-) mluvíme česky všichni

Revliba — 7. 1. 2013 21:34

eremuruss napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.

Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D

Erem...ty jsi geniální...přiznej,že ty jsi převtělenej Švejk..:)

holcina — 7. 1. 2013 21:39

Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D

:lol: a ještě by mu museli nabídnout aspoň patnáctku ne? :rolleyes: jooo a dovoz do práce

Mikeš — 7. 1. 2013 21:41

holcina napsal(a):

A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.

No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?

Adriana70 — 7. 1. 2013 21:41

eremuruss napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.

Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D

Erem toto je možno prvá príležitost k tomu,aby sa chlapec naučil "hýbať"v živote.Mojmu synovi som tiež robotu nehladala,našiel si a stratil,našiel a stratil,až som sa prestala o tento jeho pracovný rituál zaujímat.Ako si zariadi,tak bude mat,aj ked sa zaujímam,nie,že nie.Okrajovo.MUSÍ sám chciet,a pomaličky mu to ide.Neboj sa syna pustit na ceste životo samého aj v tomto smere.Prekvapí ťa.

holcina — 7. 1. 2013 21:51

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.

No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?

Jooo hochu, taky živím:-))) takže jdu do brigády, až se trochu zorientuju. A až se naskytne něco podobného co jsem dělala loni jdu do toho a zas bude líp

LENNNA — 7. 1. 2013 21:53

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.

No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?

Mikeši, trefa :supr:

Adriana70 — 7. 1. 2013 21:57

Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?

holcina — 7. 1. 2013 22:00

Adriana70 napsal(a):

Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Adriana70 — 7. 1. 2013 22:06

To nikto netvrdí,ale ludia maju neraz popri hlavnej robote aj brigády,lebo musia.Vačšinou musia.Otázne je,čo potom s takým životom.

holcina — 7. 1. 2013 22:08

Adriana70 napsal(a):

To nikto netvrdí,ale ludia maju neraz popri hlavnej robote aj brigády,lebo musia.Vačšinou musia.Otázne je,čo potom s takým životom.

Co budou dělat oni nevím. Já hledat dál

Adriana70 — 7. 1. 2013 22:12

holcina napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Ten smajlík vyjadruje čo?Zhnusenie?

Mikeš — 7. 1. 2013 22:13

holcina napsal(a):

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí...  samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...
... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...

Revliba — 7. 1. 2013 23:36

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.

No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?

Ty Mikeši nemusíš žít na severu a taky jsi  za 25 let praxe a s vš nemusel skončit na 12 tis.,tohle nesváděj na stát...každý máme své limity a možná ten tvůj je tak,jak to máš..Prosím tohle neber jako invektivu,jen jako zamyšlení

Petr100 — 8. 1. 2013 6:05

Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.

Barborka — 8. 1. 2013 6:47

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí...  samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...

Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.

Eva. — 8. 1. 2013 7:26

8 tisíc za bydlení ve 2+1 se mi zdá také hodně. Ale otázka je, jaký je to byt. Jestli v OV nebo nájemní nebo družstevní... A taky kdo je dodavatelem tepla a teplé vody, od koho má člověk elektřinu a plyn, jestli ho má... Jestli je v domě výtah nebo ne... A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Platím za 3+1 v OV, plus zálohy na elektřinu, teplou a studenou vodu, topení a plyn 5 900,- Kč. Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby. Do fondu oprav platíme vyšší částku, neboť jsme zateplovali panelák a vyměňovali okna a splácíme hypotéku. Vracejí mi přeplatky kolem 8 tisíc.
Nepočítala jsem do této ceny internet, pevnou linku a kabelovou televizi.

helena — 8. 1. 2013 7:34

Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život.
Ano Lennno… a taky byly levný jesle, kam se mohly "odložit" mimina už od čtyř měsíců, byla "zadarmo" lékařská péče a za levnej peníz odborářský rekreace a jako dárek vánoční kolekce a ručník s karafiátem k MDŽ... a to hlavně proto, aby (někteří) pracující moc nevyhazovali, zblajzli čokoládičku, vyváleli se u vody (někdy i slaný - třeba u Baltu) a zase hezky povinně budovali, víš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A že "byli v jednom zaměstnání celý svůj život"? Bodejť by nebyli, když je nic nenutilo měnit místo, protože vzhledem k celostátně platným mzdovým tabulkám by si málokdy polepšili.

Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
erem, fakt si myslíš, že je důchodcům třeba závidět?
A kdo nevystupoval se mel dobre.
No... ono stačilo, aby "vystupoval" někdo z jeho blízkejch... nebo nedejbože "nedovoleně opustil republiku". To mu pak loajální hubydržení moc platný nebylo...
podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho… ten kluk je tez bez vzdelani… Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Co se ti nezdá? Vždyť našli - a pro synka školou netknutýho asi na tý lepší straně křivky.

jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Dobrá otázka, Mikeši http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.

dusička — 8. 1. 2013 8:16

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:

A nemusel být zrovna ani moc prostořeký... možná si taky pamatuješ, jak tehdá jeden sportovní komentátor při hokejovém zápase ČSSR - SSSR řekl, že "hokejisté Sovětského Svazu mají na dresech napsané svoje typické CCCP", a už si ani neškrt...

já si pamatuju,jak jim přeměřovali hokejky, a měli je delší :vissla:

dusička — 8. 1. 2013 8:28

Nojo,řekla bych že ta jistota práce nebyla právě kvůli tomu komunismus. Ted je to s prací naprd celostátně, i kdybychom žili v komunismu,tu jistotu práce bychom neměli. Protože ta práce by prostě nebyla. :tesi:
Já jsem ročník sedmdesát.Takže jako dítě si taky nemůžu stěžovat a nějak posuzovat. Měla jsem mámu tátu, kteří mě vychovávali s láskou,tak co dítě potřebuje.
řekla bych,že i mí děti se maj takto fajn,že ani nijak nestrádaj.
Komunismus tu byl od roku 1948. Když si vzpomenu na prarodiče, tak ty toho extra za komunistů neměli. Základní potřeby.

helena — 8. 1. 2013 8:30

Komunismus tu byl od roku 1948.
Komunismus tu nebyl nikdy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

dusička — 8. 1. 2013 8:33

helena napsal(a):

Komunismus tu byl od roku 1948.
Komunismus tu nebyl nikdy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

nojo :D k tomu jsme se nedostali, tak socialismus. Ale ten není v základu špatný.
Byla tady komunistická strana.

dusička — 8. 1. 2013 8:38

Já chápu i Erem, i Lennu, mně taky vadí,že nemám tu jistotu. že se bojím, že nebudu mít čím nakrmit děti. ALe není to o tom,že bych za komunistů se nebála.
Nejsem pravičák ani levičák. ALe spíš co mám děti jsem takový střed co volí tu socialistickou složku. Takže ted docela fandím Foldynovi. Je to člověk,který žil v našem městě, je jako holce se mi děsně líbil,(holky jednou blbý za mě mu poslaly dopis, a jeho manželka to šla říct našim - bylo mi deset :vissla: :rolleyes: Manželka když mě viděla, tak nechápala) ted má nastartováno na předsedu ČSSD.

Mikeš — 8. 1. 2013 8:38

Eva. napsal(a):

A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.

Do sakumprásku jsem započítal všechno, co nějakým způsobem souvisí s bydlením, tedy všechny energie, a taky telefon, internet a kabelovku. Prostě to, co platím měsíčně přes SIPO.

Mikeš — 8. 1. 2013 8:45

helena napsal(a):

Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.

Tady nejsme ve sporu - já jsem se jen zamýšlel nad tím, jak se s takovýmto platem dá rodina uživit, i když je mi jasný, že v některých profesích nebo některých regionech je to plat přímo královský - a nemusím chodit daleko: Např. moje žena je prodavačka, a je ráda, že má necelou desítku čistýho...

eremuruss — 8. 1. 2013 9:48

Eva. napsal(a):

8 tisíc za bydlení ve 2+1 se mi zdá také hodně. Ale otázka je, jaký je to byt. Jestli v OV nebo nájemní nebo družstevní... A taky kdo je dodavatelem tepla a teplé vody, od koho má člověk elektřinu a plyn, jestli ho má... Jestli je v domě výtah nebo ne... A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Platím za 3+1 v OV, plus zálohy na elektřinu, teplou a studenou vodu, topení a plyn 5 900,- Kč. Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby. Do fondu oprav platíme vyšší částku, neboť jsme zateplovali panelák a vyměňovali okna a splácíme hypotéku. Vracejí mi přeplatky kolem 8 tisíc.
Nepočítala jsem do této ceny internet, pevnou linku a kabelovou televizi.

Tak to platite fakt malo.

dusička — 8. 1. 2013 9:53

Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.

eremuruss — 8. 1. 2013 9:59

helena napsal(a):

Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život.
Ano Lennno… a taky byly levný jesle, kam se mohly "odložit" mimina už od čtyř měsíců, byla "zadarmo" lékařská péče a za levnej peníz odborářský rekreace a jako dárek vánoční kolekce a ručník s karafiátem k MDŽ... a to hlavně proto, aby (někteří) pracující moc nevyhazovali, zblajzli čokoládičku, vyváleli se u vody (někdy i slaný - třeba u Baltu) a zase hezky povinně budovali, víš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A že "byli v jednom zaměstnání celý svůj život"? Bodejť by nebyli, když je nic nenutilo měnit místo, protože vzhledem k celostátně platným mzdovým tabulkám by si málokdy polepšili.

Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
erem, fakt si myslíš, že je důchodcům třeba závidět?
A kdo nevystupoval se mel dobre.
No... ono stačilo, aby "vystupoval" někdo z jeho blízkejch... nebo nedejbože "nedovoleně opustil republiku". To mu pak loajální hubydržení moc platný nebylo...
podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho… ten kluk je tez bez vzdelani… Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Co se ti nezdá? Vždyť našli - a pro synka školou netknutýho asi na tý lepší straně křivky.

jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Dobrá otázka, Mikeši http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.

Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Vsak tady jsou take domluvene platy.V nasem kraji je 12 tisic dobry plat,protoze tady se to pohybuje nanejvys do 13 tisic vic te nikdo neda.Vetsinou je to i 8 tisic a to maji i chlapy.Co se me nezda na tom,ze ten kluk nasel praci?Jenom to,ze kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.

eremuruss — 8. 1. 2013 10:02

dusička napsal(a):

Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.

Muj syn je take sam a plati 6900 kc za 2+1 na malem meste.
My v baraku platime elektriku 2500 kc ,vodu 1000 kc a uhli na cely rok 10 000 Jedna rodina

dusička — 8. 1. 2013 10:06

Erem - za jeden den sehnat práci mi přijde slušný. :supr: i z toho, kolik objeli měst

eremuruss — 8. 1. 2013 10:08

dusička napsal(a):

Erem - za jeden den sehnat práci mi přijde slušný. :supr: i z toho, kolik objeli měst

Ja jsem nikde nepsala,ze to sehnali za jeden den.Pri logicke uvaze to ani nejde stihnout za jediny den,kdyz se podivas na mapu a predstavis si,ze ochazeli kazdou fabriku.

dusička — 8. 1. 2013 10:09

To uhlí nevyjde draho. 833Kč měsíčně. to není zas tolik. Kolik stojí kubík? My topíme plynem. Sousedi tedy uhlím, a je to tedy smr.... a kouře. že kolikrát nemůžu ani otevřít okno. :tesi:

helena — 8. 1. 2013 10:15

Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Milá erem - já byla u moře poprvé hodně let po padesátce... to máš ještě fůru časuhttp://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.
Ale našli, víš. Velmi pravděpodobně nebyli jediní, kteří se do měst stahujou,a by hledali práci... proto jich museli zmáknout víc než jedno - to už by byla sakra klika, najít pro blbě zaměstnatelnýho kluka místo v prvním místě, kde by se poptávali.

eremuruss — 8. 1. 2013 10:17

dusička napsal(a):

To uhlí nevyjde draho. 833Kč měsíčně. to není zas tolik. Kolik stojí kubík? My topíme plynem. Sousedi tedy uhlím, a je to tedy smr.... a kouře. že kolikrát nemůžu ani otevřít okno. :tesi:

Kolik stoji kubik nevim.Ja jen co rikal tata,ze loni kupovali uhli na celou zimu za 20 tisic.Tento rok ho budeme za 20 tisic kupovat my a pak,uz pojedeme na polovic.Jenomze k tomu uhli se kupuje jeste drevo a to nevim kolik stoji.
Plynem se tu topilo take,ale bylo to moc drahe tak plynem netopi.Pry je to vyslo na 60 tisic rocne.

eremuruss — 8. 1. 2013 10:19

helena napsal(a):

Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Milá erem - já byla u moře poprvé hodně let po padesátce... to máš ještě fůru časuhttp://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.
Ale našli, víš. Velmi pravděpodobně nebyli jediní, kteří se do měst stahujou,a by hledali práci... proto jich museli zmáknout víc než jedno - to už by byla sakra klika, najít pro blbě zaměstnatelnýho kluka místo v prvním místě, kde by se poptávali.

Proc pises blbe zamestnatelnyho kuka?Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.A kolik tech lidi dela v te fabrice.

dusička — 8. 1. 2013 10:19

Já byla u  moře jednou - U Baltu. V 89.
S našima jsme jezdili po krásech České a Slovenské republiky. A na to sem navázala i s dětma. :jojo:
Je fakt,že jak jsme jezdili do školy v přírodě, poznala jsem spoustu krásných míst.
Můj syn (ve 4.ročníku) na elektroprůmce,přišel s tím, že v Temelíně berou středoškoláky. (maj ve škole od nich nabídku) že o vysokoškoláky  moc zájem nemají. Prý si středoškoláky sami zaučej. Takže vážně uvažuje, že bude na jihu hledat ubytovnu. No samo že musí nejdřív udělat maturu. :rolleyes: Tož uvidíme

helena — 8. 1. 2013 10:26

Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.

sahleb — 8. 1. 2013 11:08

LENNNA napsal(a):

Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.

Ja si myslim pravy opak. Studium vicemene zakaz, a nastup do prace v 15 letech a jednom mesici. Plat ? 650 Kc mesicne.
Zdravotnitvi, veskere leceni spatne a arogance. Muselo se podplacet.  Vlatni byt? V zadnem pripade. Tri generace ve 2+1 nebylo vyjimecne. 

Skolstvi? V podtate komunistika nalejvarna. Vsude pritomna cenzura.  Je mi spatne, kdyz si na to vzpomenu. Vyhazova se lidi taky desili, zvlaste, kdyz neexistovala podporav nezamestnanosti ale spis vezeni za prizivnictvi.

Nakupy? POtraviny drahe (jen kilo nejhorsi kavy v papirovem pytliku by dneska stalo pres 2000 Kc, takove byly ceny) a hnusne, jeden druh jogurtu, chleba, zubni pasty. Permanentni nedostatek cehokoliv, obleceni drahe. Knihy , malokdy a se stestim se neco dostalo.  Moje matka byla kadrove podezrela, ze umela nemecky.  Presto ze jsem udelala prijimaci zkousky na stredni skolu na vybornou me nevzali.  Predkum sebrali domy.......na telefon se cekalo i 15 let. 

Takze Lennno, to je fakt jen subjektivnipocit. Zila si v komunismu jen 10 let jako male dite.

Doporucuji filmy:

Zdivocela zeme, Bumerang, Tmavomodry svet, Ticha bolest, Skrivanci na niti....Ucho. Jen par na vyber......Alespon zkoukni ten BUmerang. Nebo Tichou bolest.

Tyhle dokumenty jsou pravdive.

sahleb — 8. 1. 2013 11:21

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

8 tisíc za bydlení ve 2+1 se mi zdá také hodně. Ale otázka je, jaký je to byt. Jestli v OV nebo nájemní nebo družstevní... A taky kdo je dodavatelem tepla a teplé vody, od koho má člověk elektřinu a plyn, jestli ho má... Jestli je v domě výtah nebo ne... A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Platím za 3+1 v OV, plus zálohy na elektřinu, teplou a studenou vodu, topení a plyn 5 900,- Kč. Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby. Do fondu oprav platíme vyšší částku, neboť jsme zateplovali panelák a vyměňovali okna a splácíme hypotéku. Vracejí mi přeplatky kolem 8 tisíc.
Nepočítala jsem do této ceny internet, pevnou linku a kabelovou televizi.

Tak to platite fakt malo.

Majkafa do toho kulisacky nezapocitala cenu bytu,  kterou musela predtim zaplatit.

Eva. — 8. 1. 2013 14:23

Mikeš napsal(a):

Do sakumprásku jsem započítal všechno, co nějakým způsobem souvisí s bydlením, tedy všechny energie, a taky telefon, internet a kabelovku. Prostě to, co platím měsíčně přes SIPO.

Nu, já třeba přes SIPO platím už pouze koncesionářské poplatky. :D
Dle mého názoru telefon, internet, kabelovku nepotřebuji k bydlení. Ale budiž, i s těmito poplatky to mám měsíčně za 3+1 cca 6 900,- Kč, protože moc telefonuji s rodiči přes pevnou. :)

Eva. — 8. 1. 2013 14:23

dusička napsal(a):

Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.

Psala jsem, že mám zálohy na 2 lidi.

Eva. — 8. 1. 2013 14:25

eremuruss napsal(a):

Muj syn je take sam a plati 6900 kc za 2+1 na malem meste.
My v baraku platime elektriku 2500 kc ,vodu 1000 kc a uhli na cely rok 10 000 Jedna rodina

Tvůj syn je v nájmu a já jsem psala, že mám byt v OV.
Nelze porovnávat byty v OV, družstevní a nájemné, myslím, že jsou tam celkem rozdíly.

dusička — 8. 1. 2013 14:39

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.

Psala jsem, že mám zálohy na 2 lidi.

ok, přehlédla jsem to

Selima — 8. 1. 2013 14:47

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Selima napsal(a):


Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.

Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.

I ja slysim nazory stejne co mam ja.Jako prodavacka v marketu toho denne vyslechnu.....jen tady na babinetu to slysim jinak.Prectu si diskuzi na seznamu k nejakemu clanku co je o dnesni politice a slysim stejny nazor co mam ja.
Jen jsem byla nedavno na navsteve u stryce meho pritele.Je to pan podnikatel jeho nazory jsou stejne jako Petro 100.Take jsem si pri te navsteve na Petra vzpomnela.

Možno preto, že isté typy ľudí proste nenadávajú na život - ani na režim - v supermarkete alebo v krčme, ale vykecajú sa medzi kamošmi, prípadne na Babinete. Ale na mojich názoroch na režim kedysi a dnes to samozrejme nič nemení... Čím nechcem povedať, že ja si nezanadávam (a že mi dnešní politici k tomu fakt dávajú kopec príležitostí), ale keď začnem porovnávať s minulom, mám proste jasno: TAK už nie! Ani takto teda, radšej skúsiť niečo iné, povedala by som. Buď vymeniť politikov, alebo aj celý národ :rodna:, ak to bude nutné.

Selima — 8. 1. 2013 14:54

Barborka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí...  samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...

Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.

No tak ale radoví úradníci nikdy neboli nejako úúúúžasne platení - ani za socíku. Najlepšie platy mali baníci, potom robotníci (preto Erem plače), na družstve sa skôr dalo niečo beztrestne ukradnúť a prilepšiť si... ale intelektuáli - okrem učiteľov VUMLu a vedeckých komunistov - sa nemali bohvieako ani vtedy... a byty boli, dokonca zadarmo, ale tiež len pre vyvolených - celkom ako dnes. Mňa proste išlo jeb.. švihnúť, že môjmu štátu šéfuje krajčír  -alebo podobne, ktorý rozpráva ako z chránenej dielne :D - a toto privolégium si už nikdy neprosím.

Vějířovka — 8. 1. 2013 16:19

helena napsal(a):

Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.

Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.

holcina — 8. 1. 2013 16:41

Adriana70 napsal(a):

holcina napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Ten smajlík vyjadruje čo?Zhnusenie?

Pokud seženu práci i když za míň peněz, ale nevemu ji a budu radši sedět na pracáku pak ano, je to pro mě :usch:. Je jasné, že pokud někdo nesežene žádnou práci bude na pracáku

holcina — 8. 1. 2013 16:43

Barborka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí...  samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...

Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.

myslíš, že máme bydlení zadarmo?

holcina — 8. 1. 2013 16:45

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

Mám radši sedět na pracáku? :usch:

Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí...  samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...
... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...

OK, ty 12 tis. zaplatíš byt 8 tis., zbudou ti 4tis. plus manželčina mateřská 7 tis. je 11 tis. pro tři. Fakt bys nevyžil?

holcina — 8. 1. 2013 16:48

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život.
Ano Lennno… a taky byly levný jesle, kam se mohly "odložit" mimina už od čtyř měsíců, byla "zadarmo" lékařská péče a za levnej peníz odborářský rekreace a jako dárek vánoční kolekce a ručník s karafiátem k MDŽ... a to hlavně proto, aby (někteří) pracující moc nevyhazovali, zblajzli čokoládičku, vyváleli se u vody (někdy i slaný - třeba u Baltu) a zase hezky povinně budovali, víš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A že "byli v jednom zaměstnání celý svůj život"? Bodejť by nebyli, když je nic nenutilo měnit místo, protože vzhledem k celostátně platným mzdovým tabulkám by si málokdy polepšili.

Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
erem, fakt si myslíš, že je důchodcům třeba závidět?
A kdo nevystupoval se mel dobre.
No... ono stačilo, aby "vystupoval" někdo z jeho blízkejch... nebo nedejbože "nedovoleně opustil republiku". To mu pak loajální hubydržení moc platný nebylo...
podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho… ten kluk je tez bez vzdelani… Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Co se ti nezdá? Vždyť našli - a pro synka školou netknutýho asi na tý lepší straně křivky.

jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Dobrá otázka, Mikeši http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.

Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Vsak tady jsou take domluvene platy.V nasem kraji je 12 tisic dobry plat,protoze tady se to pohybuje nanejvys do 13 tisic vic te nikdo neda.Vetsinou je to i 8 tisic a to maji i chlapy.Co se me nezda na tom,ze ten kluk nasel praci?Jenom to,ze kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.

Opět nevěřím, je to JPP nebo to máš někde zjištěné? :-)

holcina — 8. 1. 2013 16:51

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.

Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.

Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu

Petr100 — 8. 1. 2013 17:20

Selima napsal(a):

Barborka napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí...  samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...

Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.

No tak ale radoví úradníci nikdy neboli nejako úúúúžasne platení - ani za socíku. Najlepšie platy mali baníci, potom robotníci (preto Erem plače), na družstve sa skôr dalo niečo beztrestne ukradnúť a prilepšiť si... ale intelektuáli - okrem učiteľov VUMLu a vedeckých komunistov - sa nemali bohvieako ani vtedy... a byty boli, dokonca zadarmo, ale tiež len pre vyvolených - celkom ako dnes. Mňa proste išlo jeb.. švihnúť, že môjmu štátu šéfuje krajčír  -alebo podobne, ktorý rozpráva ako z chránenej dielne :D - a toto privolégium si už nikdy neprosím.

Jo jo zlaté časy za bolševika. Já projektant- strojař, měsíčně 3000,- hrubého. Do našeho domu násilně nastěhovaný národním výborem soustružník TOS Kuřim s matkou- 4500,- hrubého. No neber to.

aprill — 8. 1. 2013 17:31

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.

Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.

že by to byla zodpovědnost?

třeba  Hundai v Nošovicích nevyučence neberou, mají dost velký výběr mezi vyučenýma.

holcina — 8. 1. 2013 17:34

aprill, víc takových velkých fabrik nebere nevyučené. Nejbližší velká fabrika si hooodně vybírá, ale taky si tam vydělají

aprill — 8. 1. 2013 17:37

holcina napsal(a):

aprill, víc takových velkých fabrik nebere nevyučené. Nejbližší velká fabrika si hooodně vybírá, ale taky si tam vydělají

to já vím, Hundai jsem uvedla jen tak....

bohužel nevyučení mají hodně velký problém s nalezením práce. uplatní se přes sezonu u výkopových firem  nebo je využívají stavební firmy.

Pandorraa — 8. 1. 2013 17:39

eremuruss napsal(a):

Muj syn je take sam a plati 6900 kc za 2+1 na malem meste.

Jenže tvůj syn nejspíš bydlí v pronajatém bytě (tak to pak neplatí ani tak moc), majka ve svém. Takže pak není, co řešit.

Pandorraa — 8. 1. 2013 17:43

holcina napsal(a):

[
Opět nevěřím, je to JPP nebo to máš někde zjištěné? :-)

Klidně tomu věř, jsou oblasti a profese, kde to tak je.

Modroočka — 8. 1. 2013 17:48

Petr100 napsal(a):

Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.

Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.

aprill — 8. 1. 2013 17:53

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.

Psala jsem, že mám zálohy na 2 lidi.

je rozdíl v nákladech u rodiny, která v bytě bydlí a tudíž spotřebová vodu, teplo, el, plyn a někoho kdo se v bytě jen mihne :dumbom:

Eva. — 8. 1. 2013 18:04

aprill, zálohy na osobu se nepočítají podle počtu mihnutí, ale jsou pevně dané a musí se každý měsíc zaplatit.
Vyúčtování jednou ročně, to už je zase o něčem jiném.
Psali jsme o každoměsíčních výdajích na bydlení, které je třeba každý měsíc i zaplatit.

aprill — 8. 1. 2013 18:10

Eva. napsal(a):

aprill, zálohy na osobu se nepočítají podle počtu mihnutí, ale jsou pevně dané a musí se každý měsíc zaplatit.
Vyúčtování jednou ročně, to už je zase o něčem jiném.
Psali jsme o každoměsíčních výdajích na bydlení, které je třeba každý měsíc i zaplatit.

jistěže jsou dané tak, jak si je nastavím. klidně budu platit za el. 1500Kč, ale   protože se doma zdržuji minimálně, tak mi stačí jen cca 500 kč. totéž plyn, je rozdíl jestli denně vaří nebo jeslti v neděli si uvaři zel. polévku.
rovněž zálohy na vodné a teplo závisí jen na mě ;) .

Eva. — 8. 1. 2013 18:14

aprill, psala jsem o zálohách na vodu, výtah a společnou elektřinu, že je mám na 2 osoby. Nepsala jsem o zálohách na elektřinu a plyn. Ty zálohy, o kterých jsem psala, jsou v našem společenství vlastníků BJ dány pro každého stejně a nelze si je zvolit. O zálohách na teplo se nezmiňuji, neboť nejsou počítány na osobu,ale na velikost bytu.
Nevím, jak se zdržuješ doma ty, ale já jsem psala o sobě a svých měsíčních výdajích za bydlení.

dusička — 8. 1. 2013 18:15

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.

Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.

Souhlasím s Modroočkou, čím pro mě bude svoboda, když budu cítit nejistotu.
Ale to není o době.

dusička — 8. 1. 2013 18:16

Tak ted tomu nerozumím. Psala si kolik platíš na jednoho nebo na dva lidi?

aprill — 8. 1. 2013 18:18

Eva. napsal(a):

aprill, psala jsem o zálohách na vodu, výtah a společnou elektřinu, že je mám na 2 osoby. Nepsala jsem o zálohách na elektřinu a plyn. Ty zálohy, o kterých jsem psala, jsou v našem společenství vlastníků BJ dány pro každého stejně a nelze si je zvolit. O zálohách na teplo se nezmiňuji, neboť nejsou počítány na osobu,ale na velikost bytu.
Nevím, jak se zdržuješ doma ty, ale já jsem psala o sobě a svých měsíčních výdajích za bydlení.

a já si je můžu stavit jak já chci ;) a protože nejsem padlá na hlavu, tak raději je navýším, než abych pak doplácela. i t žádný bytový fond u nás  nemá " pevně " stanovené zálohy. má jen  stanovenou min. zálohu a tu hradí málokdo . rovněž teplo hradím podle spotřeby,  ne podle plochy bytu

Vějířovka — 8. 1. 2013 18:20

holcina napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.

Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.

Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu

Ale Holčino, ono je víc kritérií, podle kterých ty zaměsnance vybírají, jestliže je kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný, tak to je také vysvědčení. To, že někdo je vyučený, jen ten papír, nemusí nic znamenat - a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Myslím, že mezi výší vzdělání a schopností být zaměstnán, není přímá úměra, že je tam mnohem víc věcí, které se musí uvážit a Eremin syn zřejmě působí na zaměstnavatele dobře, proto bývá zaměstnán a dostává na to, jaké jsou v okolí platy, slušný plat.

Eva. — 8. 1. 2013 18:25

aprill, ty to máš tak a já zase jinak. Tak to v různých společenstvích bývá.

dusičko, pozorně si přečti, co jsem psala o zálohách na 2 lidi, které za některé komodity platím.

Modroočka — 8. 1. 2013 18:28

dusička napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.

Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.

Souhlasím s Modroočkou, čím pro mě bude svoboda, když budu cítit nejistotu.
Ale to není o době.

Ano a Petr hlásá svobodu, k níž patří i tolerance, ale sám je netolerantní a jiným názorům svobodu nedopřává.

dusička — 8. 1. 2013 18:38

Eva. napsal(a):

aprill, ty to máš tak a já zase jinak. Tak to v různých společenstvích bývá.

dusičko, pozorně si přečti, co jsem psala o zálohách na 2 lidi, které za některé komodity platím.

Takže zálohy na dva lidi na výtah a na elektřinu na chodbě. JInak zálohy na teplo,vodu,elektriku doma - na jednu osobu. jestli to chápu dobře. Proto píšu,že bydlíš v bytě sama, tak máš malý zálohy. Než kdybyste bydleli tři třeba

Eva. — 8. 1. 2013 18:52

dusi, psala jsem, že " Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby".
Doplňuji - na vodu teplou a studenou. Zálohy na plyn a elektřinu mám podle spotřeby a na teplo samozřejmě dle velikosti bytu. Tyto se určují podle počtu místností a velikosti bytu, nemají s počtem osob nic společného. A spotřeba se rozpočítá podle digitálních měřičů, na každém radiátoru je jeden.
Mikeš má asi zálohy na něco na 3 osoby, ale má  byt 2+1 a já 3+1.
My platíme do fondu oprav podle rozlohy bytu, takže já platím víc než ten, co má 2+1.

holcina — 8. 1. 2013 18:54

...a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Věj, psala jsem, kdybych byla personalistou já:-) a přednost před vyučeným bych určitě vystudované filosofcce nedala, ale vyučeným před nevyučeným ano

holcina — 8. 1. 2013 18:55

dusička napsal(a):

Eva. napsal(a):

aprill, ty to máš tak a já zase jinak. Tak to v různých společenstvích bývá.

dusičko, pozorně si přečti, co jsem psala o zálohách na 2 lidi, které za některé komodity platím.

Takže zálohy na dva lidi na výtah a na elektřinu na chodbě. JInak zálohy na teplo,vodu,elektriku doma - na jednu osobu. jestli to chápu dobře. Proto píšu,že bydlíš v bytě sama, tak máš malý zálohy. Než kdybyste bydleli tři třeba

proboha dyť je jedno jaký kdo platí zálohy. Jsou to jen zálohy a důležité je vyúčtování za celé období

dusička — 8. 1. 2013 19:13

Holči já vím,že je to jedno.Proto nevím,proč vůbec tu člověk píše kolik měsíčně platí,když platí třeba vysoké zálohy a pak má roční vyúčtování,kde mu to vracej.Proto se přeci nemůžou počítat měsíční výdaje s vysokýma zálohama. . Já třeba psala skutečnou spotřebu. Plus mínus máme nastavené zálohy tak,že nám vrací cca 300Kč. Ale to je jedno. Vím,že v osobním vlastnictví  se platí mín než v družstvním. TO je snad jasný.

aprill — 8. 1. 2013 19:14

dusička napsal(a):

Holči já vím,že je to jedno.Proto nevím,proč vůbec tu člověk píše kolik měsíčně platí,když platí třeba vysoké zálohy a pak má roční vyúčtování,kde mu to vracej.Proto se přeci nemůžou počítat měsíční výdaje s vysokýma zálohama. . Já třeba psala skutečnou spotřebu. Plus mínus máme nastavené zálohy tak,že nám vrací cca 300Kč. Ale to je jedno. Vím,že v osobním vlastnictví  se platí mín než v družstvním. TO je snad jasný.

a víš, že ne?
u dr. záleží na výši fondu oprav. kolik vlastníci a družstevnící investují na rekonstrukci

dusička — 8. 1. 2013 19:31

aprill napsal(a):

dusička napsal(a):

Holči já vím,že je to jedno.Proto nevím,proč vůbec tu člověk píše kolik měsíčně platí,když platí třeba vysoké zálohy a pak má roční vyúčtování,kde mu to vracej.Proto se přeci nemůžou počítat měsíční výdaje s vysokýma zálohama. . Já třeba psala skutečnou spotřebu. Plus mínus máme nastavené zálohy tak,že nám vrací cca 300Kč. Ale to je jedno. Vím,že v osobním vlastnictví  se platí mín než v družstvním. TO je snad jasný.

a víš, že ne?
u dr. záleží na výši fondu oprav. kolik vlastníci a družstevnící investují na rekonstrukci

No já jsem se ptala Majkafy proto,že mi přijde,že platí na jednu osobu docela dost, na to,že má byt v osobním vlastnictví.
Ale je fakt April,když platí do fondu hodně,že se to navýší tím.

Eva. — 8. 1. 2013 19:34

U bytů v OV záleží na tom, v jakém stavu je dům a kolik vlastníci (kteří jsou podle zákona členy Sdružení vlastníků bytových jednotek, které je právnickou osobou)  investují do oprav, jestli mají dostatečné prostředky vlastní anebo si vezmou úvěr...

Mikeš napsal, kolik platí měsíčně ve 2+1 a já jsem na to reagovala, že platím ve 3+1 o dost méně. Vyúčtování je jedna věc, ale jak už jsem psala, měsíční platby se prostě musí zaplatit každý měsíc.

aprill — 8. 1. 2013 19:36

Eva. napsal(a):

U bytů v OV záleží na tom, v jakém stavu je dům a kolik vlastníci (kteří jsou podle zákona členy Sdružení vlastníků bytových jednotek, které je právnickou osobou)  investují do oprav, jestli mají dostatečné prostředky vlastní anebo si vezmou úvěr...

Mikeš napsal, kolik platí měsíčně ve 2+1 a já jsem na to reagovala, že platím ve 3+1 o dost méně. Vyúčtování je jedna věc, ale jak už jsem psala, měsíční platby se prostě musí zaplatit každý měsíc.

kdyby jsi bydlela v bytě RPG, tak jen  za byt  3+1 zaplatíš cca 9000-10000Kč

Eva. — 8. 1. 2013 19:38

nevím, co je RPG

Eva. — 8. 1. 2013 19:41

A jak už už jsem psala, u bytů v OV (a i u družstevních, kde si podíl koupili členové družstva od předchozích členů) je třeba brát v úvahu i cenu pořízení, kdežto nájemníci složili maximálně pár kaucí. Ale mají zase vyšší nájemné, než vlastníci spoření do Fondu oprav a navíc je byt jejich a mají jiná práva, než nájemníci.

Jen mě zarazilo, kolik platí Mikeš měsíčně za 2+1 oproti mně ve 3+1. Když máme, myslím, oba byt v OV. A já platím ty nejvyšší zálohy - za teplou a studenou vodu - na 2 osoby. Ty a záloha na topení mi dělají víc, než měsíční příspěvek do fondu oprav dle metrů čtverečních.

aprill — 8. 1. 2013 19:42

Eva. napsal(a):

nevím, co je RPG

bakalovy byty, dříve OKD

lea64 — 8. 1. 2013 19:42

Eva. napsal(a):

nevím, co je RPG

To buď ráda! (bývalé byty ostravsko-karvinských dolů prodané Bakalovi)

Eva. — 8. 1. 2013 19:49

Když jsme prodávali dům, chtěla jsem byt v OV. Nechtěla jsem družstevní ani jít do nájmu, právě kvůli měsíčním poplatkům, když jsem na koupi bytu peníze měla.

Když je zima, často si říkám, že v zimě bych věru nechtěla být bezdomovcem. Jsem hrozně zimomřivá.  :) To budu raději dřít, než bych měla zůstat bez střechy nad hlavou. A mám v sobě takový pocit, že potřebuji mít takový přístav, pro sebe i pro mé děti. :)

dusička — 8. 1. 2013 19:50

Mikeš do toho započítal kabelovku, internet. Proto možná ten rozdíl. :vissla:

dusička — 8. 1. 2013 19:51

aprill napsal(a):

Eva. napsal(a):

nevím, co je RPG

bakalovy byty, dříve OKD

Kolik jich v Ostravě je? Asi dost co? :mad:

Eva. — 8. 1. 2013 19:52

dusička napsal(a):

Mikeš do toho započítal kabelovku, internet. Proto možná ten rozdíl. :vissla:

Následně jsem psala, že když k tomu přičtu kabelovku, net a pevnou linku, mám to za 6 900. Stále méně, než Mikeš. Je možné, že Mikešovi mají vysoké zálohy a pak jim při vyúčtování vracejí velké přeplatky.

aprill — 8. 1. 2013 19:56

dusička napsal(a):

aprill napsal(a):

Eva. napsal(a):

nevím, co je RPG

bakalovy byty, dříve OKD

Kolik jich v Ostravě je? Asi dost co? :mad:

netuším, nejsou jen  v ostravě. a co je nejhorší, že tam  bydlí  hlavně lidé s nízkými příjmy :kapitulation:

aprill — 8. 1. 2013 19:57

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Mikeš do toho započítal kabelovku, internet. Proto možná ten rozdíl. :vissla:

Následně jsem psala, že když k tomu přičtu kabelovku, net a pevnou linku, mám to za 6 900. Stále méně, než Mikeš. Je možné, že Mikešovi mají vysoké zálohy a pak jim při vyúčtování vracejí velké přeplatky.

nebo vyšší fond oprav

Adriana70 — 8. 1. 2013 20:01

Tak ja platím mesačne komplet všetko 150 eur/4500 sk/,zálohy som si od minulého roka nezvyšovala,nakolko sa v byte nezdržiavam,nekúrim,atd.Ak by som tam bývala dennodenne,tak by som musela za byt platit min.200 eur,aby som nedoplácala.Preto rozumiem tomu,ak niekto v menšom byte platí viac,lebo je tam viac osob/Mikeš/ako Eva,alebo napr.ja,som sama.Ved len na spotrebe vody sa to dá vidiet.

Mikeš — 8. 1. 2013 20:10

holcina napsal(a):

OK, ty 12 tis. zaplatíš byt 8 tis., zbudou ti 4tis. plus manželčina mateřská 7 tis. je 11 tis. pro tři. Fakt bys nevyžil?

Já nevím - naštěstí nemám 12 tisíc, ale přibližně - řekněme - o polovinu víc. S těmi 12 tisíci jsem pouze reagoval na Erem, když napsala, že 12 tisíc měl její syn, a že to u nich je dobrej plat.

Mikeš — 8. 1. 2013 20:15

Eva. napsal(a):

Mikeš napsal, kolik platí měsíčně ve 2+1 a já jsem na to reagovala, že platím ve 3+1 o dost méně.

Troufám si tvrdit, že pokud jde o rozlohu bytu (tedy o metry čtvereční), tak na tom nejsem zas tak o moc hůř, Evi. Navíc bydlím ve staré zástavbě, nikoli v paneláku... jo, a taky mám byt v OV.

holcina — 8. 1. 2013 20:15

My máme náklady v RD za plyn, elektřinu a vodu 70tis.ročně, což dělá nějakých 6 tis.měsíčně. Bez netu, bez poplatků

Mikeš — 8. 1. 2013 20:18

Eva. napsal(a):

nevím, co je RPG

RPG = Role Playing Game, tedy počítačová hra, obvykle ve stylu fantasy (méně často sci-fi), kdy si hráč postupně buduje vlastní postavu, shání jí společníky do družiny, vylepšuje její vlastnosti, nakupuje vybavení apod. Ale nevím, jestli se v tom dá bydlet :D

Selima — 8. 1. 2013 20:58

Vějířovka napsal(a):

holcina napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.

Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu

Ale Holčino, ono je víc kritérií, podle kterých ty zaměsnance vybírají, jestliže je kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný, tak to je také vysvědčení. To, že někdo je vyučený, jen ten papír, nemusí nic znamenat - a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Myslím, že mezi výší vzdělání a schopností být zaměstnán, není přímá úměra, že je tam mnohem víc věcí, které se musí uvážit a Eremin syn zřejmě působí na zaměstnavatele dobře, proto bývá zaměstnán a dostává na to, jaké jsou v okolí platy, slušný plat.

U nás vo Volswagene, kde sú dobré platy, dajú prednosť vyučenému alebo priemyslovkárovi so znalosťou nemčiny... Ale jasné, že sú aj firmy, ktoré vemzú skoro hocikoho, hlavne nech nepýta veľa peňazí.

Petr100 — 9. 1. 2013 6:57

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.

Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.

Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.

helena — 9. 1. 2013 7:06

A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.
Vějířovko, já psala o učňáku, ne o studiu SŠ, natož VŠ. Netvrdím, že to platí pro všechny, ale to, že je "kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný" ještě neznamená, že je pro fabriku i k tomu pásu vhodnej. Nevím, jak to je přesně, ale snad mají i dneska nějakou praxi už v rámci toho vyučení, jak to bejvalo - takže má-li výuční list je možný alespoň předpokládat, že nebude umět akorát zašroubovat tři různý šroubečky na jediným fleku, ale může na tom páse nebo leckde jinde zaskočit i při jinejch pracích. (Což mnohdy už neplatí o maturantech http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)

Vyúčtování je jedna věc, ale jak už jsem psala, měsíční platby se prostě musí zaplatit každý měsíc.
Když dotyčnej nepřivítá přeplatek při vyúčtování jako mimořádnej příjem k okamžitýmu rozfofrování, má aspoň nějakou část měsíčních plateb krytou.

OK, ty 12 tis. zaplatíš byt 8 tis., zbudou ti 4tis. plus manželčina mateřská 7 tis. je 11 tis. pro tři. Fakt bys nevyžil?
"Přitom podle finančních poradců je slušný takový plat, z něhož člověk zaplatí nejenom bydlení.
Ať už jde o bydlení nájemní, nebo na hypotéku, jídlo, telefon, léky, oblečení, školky a školy dětí, benzín, opravy a další nutné náklady, ale zbude mu také třeba na nějaký sport a alespoň jednou ročně na dovolenou. Dovolenou jako jeden ze základních parametrů životní úrovně, tedy zda jste chudí či nikoliv, zahrnuje do svých analýz i Evropská unie.
K tomu všemu je ale podle specialistů na rodinné finance třeba mít plat, jehož úroveň se pohybuje alespoň kolem padesáti tisíc korun měsíčně hrubého u hlavního živitele rodiny, přičemž se předpokládá, že ještě něco k tomu donese domů například i manželka."

http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html

Pandorraa — 9. 1. 2013 10:14

A takhle tady žijem.....

http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/289730- … ostla.html

To není vůbec dobré... Ponese to ještě větší "blbou náladu", atavismy a růst extremismu ve společnosti... Šiřitelé jednoduchých řešení a "vzpomínači" na zlaté komančské časy budou v kurzu....

eremuruss — 9. 1. 2013 12:54

Vějířovka napsal(a):

holcina napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.

Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu

Ale Holčino, ono je víc kritérií, podle kterých ty zaměsnance vybírají, jestliže je kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný, tak to je také vysvědčení. To, že někdo je vyučený, jen ten papír, nemusí nic znamenat - a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Myslím, že mezi výší vzdělání a schopností být zaměstnán, není přímá úměra, že je tam mnohem víc věcí, které se musí uvážit a Eremin syn zřejmě působí na zaměstnavatele dobře, proto bývá zaměstnán a dostává na to, jaké jsou v okolí platy, slušný plat.

Ten plat ve fabrice dostavali vsichni delnici stejny.Meli hodinovou sazbu.

Judyna — 9. 1. 2013 13:11

Pandorraa napsal(a):

A takhle tady žijem.....

http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/289730- … ostla.html

To není vůbec dobré... Ponese to ještě větší "blbou náladu", atavismy a růst extremismu ve společnosti... Šiřitelé jednoduchých řešení a "vzpomínači" na zlaté komančské časy budou v kurzu....

Ano. Je to výsledek špatného vedení státu v posledních letech. A to s sebou nese nárůst extremismu. Toho se taky bojím. A faktem je, že lidé vzpomínají hodně.
Totiž kdo nemůže sehnat práci, a že je jich např. v mém okolí mnoho, se svobodným rozhodně necítí. A roste zloba.
Už to, že se dopřává sluchu např. Jaklovi, či to, že se na ministerstvo školství dotal jako poradce ten nahnědlý člověk (už jsem zapomněla jméno), je napováženou.

aprill — 9. 1. 2013 17:48

Pandorraa napsal(a):

A takhle tady žijem.....

http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/289730- … ostla.html

To není vůbec dobré... Ponese to ještě větší "blbou náladu", atavismy a růst extremismu ve společnosti... Šiřitelé jednoduchých řešení a "vzpomínači" na zlaté komančské časy budou v kurzu....

on ten článek není až tak pravdivý jak se jeví.

ano, je pravda, že se vyplatilo o 53 mega víc peněz na dávkách, není to tím, že je takový nárůst klientely. bohužel vyšly najevo drábkovy úspory :dumbom:
např" do konce roku 2011 jednotlivec pobírající dávky HN dlouhodobě a nevykonával veřejnou službu dostal dávku ve výši 2020 Kč a od ledna 2012 již 3410 Kč a je naprosto fuk , jestli leží doma na pupku nebo něco užitečného pro město udělá. a takových úspor bývalý ministr vymyslel víc než dost.
dále téměř odpadlo sociální šetření, při kterém se taky dalo něco zjistit (např. okruh společně posuzovaných osob).

Pandorraa — 9. 1. 2013 17:54

April, takže ode zdi ke zdi?
To bohužel ale nic nemění na tom, že somethink is routhink in Denmark....

aprill — 9. 1. 2013 17:58

Pandorraa napsal(a):

April, takže ode zdi ke zdi?
To bohužel ale nic nemění na tom, že somethink is routhink in Denmark....

nerozumím :kapitulation: , ale možná si jenom sedím na vedení.

Modroočka — 9. 1. 2013 18:00

Petr100 napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.

Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.

Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.

Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.

aprill — 9. 1. 2013 18:02

a zapomněla jsem dodat, že za  další velké úspory se přičinil výýýýýýýýýýýýborný program, který sehrává příjmy jak se mu podaří :dumbom: a myslíš, že ovečky přiznají, že dostaly něco o čem my nevíme :P . už mám na stole soupis spisů, kde budu vyčíslovat přeplatky :dumbom:

Pandorraa — 9. 1. 2013 18:18

Nu, je něco shnilého ve státě dánském, ryba smrdí od hlavy ap.
Pochopitelně, že ovečky nic nepřiznají.
Být závislá na dávkách a nemít žádný pravidelný příjem, taky nejspíš nic nepřiznám. Nu ale jak se znám, zase bych z toho nespala, takže je lepší, že v téhle situaci nejsem.

vera — 9. 1. 2013 18:53

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Modroočka napsal(a):


Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.

Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.

Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.

si vzpomínám.....v r. 86 jsme si koupili barevnou tv....14 000 kč !!!!!
a stálo se na ni fronta přes noc......jó, to byly časy

LENNNA — 9. 1. 2013 19:47

sahleb napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.

Ja si myslim pravy opak. Studium vicemene zakaz, a nastup do prace v 15 letech a jednom mesici. Plat ? 650 Kc mesicne.
Zdravotnitvi, veskere leceni spatne a arogance. Muselo se podplacet.  Vlatni byt? V zadnem pripade. Tri generace ve 2+1 nebylo vyjimecne.

Sahleb, ale to přeci můžeš! To je tvé plné právo si myslet opak! Zrovna tak je mé právo si myslet, že jsme se měli dobře. Vím, že osobně to vidím jen z pohledu dítětě, však jsem to sama napsala. Ale takový názor slyším často i ve svém okolí, takže nejsem sama, kdo si to myslí. Ale vím, že ke skutečnému zhodnocení mi chybí osobní prožití jako dospěláka, abych si mohla udělat svůj názor.
Ale co mě překvapilo, tak to o vlastním bytě, že svůj v žádném případě. Nerozumím tomu, my byt dostali, s kýmkoliv jsem se o tom bavila, tak byt dostal. Já myslela, že to bylo běžné nebo to bylo jen u nás? Ještě jsem si říkala, jak se ti mladí dřív měli dobře, že dostali zadara byt, dnes ani náhodou. Musí si brát hypotéky a platit často až do důchodu.

Adriana70 — 9. 1. 2013 19:55

ja čo si pamatám,tak sa byty dostávali ako podnikové,potom tam boli družstevné,kde sa platilo tuším 24 tis.kčs, za 3-izbák,ale neviem začo,asi za družstevný podiel...snád to dakto objasní bližšie.ja som dostala podnikový byt.Nebol s tým problém,a bola som aj v poradovníku na tie asi družstevné,ktoré sa pridelovali,ked ich dostavali.

Pandorraa — 9. 1. 2013 20:21

Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Možnost vzít si úvěr a dům si postavit, měl pochopitelně hypoteticky každý - pokud měl známosti a nervy na takovu akci - viz např. film Na samotě u lesa - to, co tam vidíš s panem zedníkem na pojízdném křesle, to není humorná nadsázka, to byla smutná realita...
Věci se nekupovaly, ale SHÁNĚLY.
To dnes už neplatí.

Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou. O tom, že se s těmito pořadníky tehdy kšeftovalo, ani nemusím snad mluvit. Lidé spali před Mototechnou, aby se do pořadníku dostali. Ani už nevím, jak se mi tehdy podařilo ten zápis získat. Asi proto, že pro mne to byla recese a ne skutečná snaha získat auto.

Lidé nocovali na chodnících i proto, aby ráno byli první a mohli si koupit nejen tu šíleně drahou televizi, ale i ledničku, pračku, kolo...dokonce i novou knížku od žádaného autora.

O možnostech cestovat nemluvím. zahraniční zájezdy jediné CK ČEDOKU byly tak drahé, že na ně obyčejná rodina nedala peníze ani náhodou. Ostatně z těch lukrativních se jich do prodeje asi moc nedostalo.

Možná, že tehdy byla jistota práce a lidé si vydělali peníze, bydlení bylo oproti dnešku mnohem levnější, ale lidé si za své peníze zase nemohli nic moc koupit.
Tedy pokud neměli známosti, příbuzné v zahraničí a tedy zdroj bonů - peněžních pokukázek do TUZEXU, kde bylo k mání zahraniční zboží (frustrace dětí, které se tak nemohly dostat k modním džínám, byla úplně stejná jako ta dnešních dětí, kteří mají nezaměstnané rodiče a tedy málo peněz na drahé tablety, počítače, telefony...)
Problém pochopitelně neměly nomenklatruní kádry a jejich rodiny. Pro ty bylo vše.
Nu, jako dnes.

Vždycky si občané byli rovni a někteří byli rovnější.
Na tom se nic nezměnilo.
Dnes ale není to, co do roku 89 - všudypřítomná LEGALIZOVANÁ hrozba likvidace pro názor.
Je sice pravda, že všichni MUSELI mít práci, ale pokud nějḱoho vyhodili například z prestižního zaměstnání, které ho naplňovalo a on skončil u lopaty nebo jako uklizečka na veřejných WC, bylo to pro něj možná stejně těžké, jako pro dnešní nezaměstnané...
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu.... Takhle se stěhuješ roky. Nikde nemáš jistotu, že zase někdo nepřijde, nezavolá, nenapíše...a ty neskončíš s razítkem v občance a na ulici. Nemáš tedy ani odvahu založit si rodinu, najít přátele, zakotvit...

Dnes alespoň víme, na čem jsme. Žijeme v dravém kapitalismu, který je v krizi. Pokud nejsme úplně tupí a nevzdělaní, víme, kdo je kdo a taky co můžeme od koho čekat.
Tehdy nám ale tloukli do hlavy, že žijeme v tom nejdokonalejším a nejlepším zřízení pro lidi, které jen může být!
Divné, že?

Pandorraa — 9. 1. 2013 20:25

Adriana70 napsal(a):

ja som dostala podnikový byt.Nebol s tým problém,a bola som aj v poradovníku na tie asi družstevné,ktoré sa pridelovali,ked ich dostavali.

Ano, může být. Taky jsme dostali byt téměř okamžitě. Jenže to se právě v našem městě dostavělo velké sídliště o několika stovkách bytů a můj manžel byl žádaný řemeslník, jeho profesi továrna nutně potřebovala. Nicméně zbyla na nás jen garsonka a přijít o měsíc dva později, měli jsme na spoustu let smůlu.

aprill — 9. 1. 2013 20:26

Pandorraa napsal(a):

Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Možnost vzít si úvěr a dům si postavit, měl pochopitelně hypoteticky každý - pokud měl známosti a nervy na takovu akci - viz např. film Na samotě u lesa - to, co tam vidíš s panem zedníkem na pojízdném křesle, to není humorná nadsázka, to byla smutná realita...
Věci se nekupovaly, ale SHÁNĚLY.
To dnes už neplatí.

Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou. O tom, že se s těmito pořadníky tehdy kšeftovalo, ani nemusím snad mluvit. Lidé spali před Mototechnou, aby se do pořadníku dostali. Ani už nevím, jak se mi tehdy podařilo ten zápis získat. Asi proto, že pro mne to byla recese a ne skutečná snaha získat auto.

Lidé nocovali na chodnících i proto, aby ráno byli první a mohli si koupit nejen tu šíleně drahou televizi, ale i ledničku, pračku, kolo...dokonce i novou knížku od žádaného autora.

O možnostech cestovat nemluvím. zahraniční zájezdy jediné CK ČEDOKU byly tak drahé, že na ně obyčejná rodina nedala peníze ani náhodou. Ostatně z těch lukrativních se jich do prodeje asi moc nedostalo.

Možná, že tehdy byla jistota práce a lidé si vydělali peníze, bydlení bylo oproti dnešku mnohem levnější, ale lidé si za své peníze zase nemohli nic moc koupit.
Tedy pokud neměli známosti, příbuzné v zahraničí a tedy zdroj bonů - peněžních pokukázek do TUZEXU, kde bylo k mání zahraniční zboží (frustrace dětí, které se tak nemohly dostat k modním džínám, byla úplně stejná jako ta dnešních dětí, kteří mají nezaměstnané rodiče a tedy málo peněz na drahé tablety, počítače, telefony...)
Problém pochopitelně neměly nomenklatruní kádry a jejich rodiny. Pro ty bylo vše.
Nu, jako dnes.

Vždycky si občané byli rovni a někteří byli rovnější.
Na tom se nic nezměnilo.
Dnes ale není to, co do roku 89 - všudypřítomná LEGALIZOVANÁ hrozba likvidace pro názor.
Je sice pravda, že všichni MUSELI mít práci, ale pokud nějḱoho vyhodili například z prestižního zaměstnání, které ho naplňovalo a on skončil u lopaty nebo jako uklizečka na veřejných WC, bylo to pro něj možná stejně těžké, jako pro dnešní nezaměstnané...
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu.... Takhle se stěhuješ roky. Nikde nemáš jistotu, že zase někdo nepřijde, nezavolá, nenapíše...a ty neskončíš s razítkem v občance a na ulici. Nemáš tedy ani odvahu založit si rodinu, najít přátele, zakotvit...

Dnes alespoň víme, na čem jsme. Žijeme v dravém kapitalismu, který je v krizi. Pokud nejsme úplně tupí a nevzdělaní, víme, kdo je kdo a taky co můžeme od koho čekat.
Tehdy nám ale tloukli do hlavy, že žijeme v tom nejdokonalejším a nejlepším zřízení pro lidi, které jen může být!
Divné, že?

:usch: dokonalé popsané, až mám z toho husí kůži

LENNNA — 9. 1. 2013 20:32

Pandorraa napsal(a):

Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.

Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou.

Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu....

Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.

holcina — 9. 1. 2013 20:33

Pan, smutné čtení, ale bylo to tak. A spousta lidí to buď nechtěla vidět nebo fakt nevím:-(
manželovy rodiče byli v pořadníku na byt pro syna hned, když se narodil. Ženil se v 90 a družstvo to začalo řešit jinak a bylo po bytě:-) tak jsme se zadlužili a koupili barák

Pandorraa — 9. 1. 2013 21:06

LENNNA napsal(a):

Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.

Leno, to nevím, čím to je...
Možná oblastí, kde žiješ nebo oborem, ve kterém tví rodiče pracovali.
Dostat byt například na Mostecku nebo Ostravsku,kde se rozvíjel průmysl, "točila se kola našeho socialistického hospodářství", určitě nebyl tak velký problém, protože tam byla mohutná výstavba. Režim potřeboval dělníky - horníky a ti museli někde bydlet. Také hodně vydělávali - v průměru 3x víc než jiné profese. Jenže za své peníze toho moc nepořídili - postavili dům, zařídili ho, koupili si auto..a...pak už jen chlastali! Bohužel. Ti odolnější začali zahrádkařit a chalupařit.

Nebo to mohlo být stejné, jako u nás. Dostali jsme byt spolu se stovkami dalších lidí, protože u nás dokončili velké sídliště.
Na to, proč jste na byt nečekali, ti nejspíš odpoví nejlépe rodiče.
Ono také v druhé polovině 80, let to bylo s bytovou výstavnou už lepší, než třeba v letech šedesátých a nebo sedmdesátých. Režim se snažil, aby lidi neremcali.
Někde to "polepili" a jinde se to zase vyvalilo.
Ony se fronty nestály jen na ty obligátní banány a mandarinky před vánoci, ale celoročně na úplně obyčejný toaletní papír! A to mám na mysli fronty několik desítek metrů dlouhé.

Jo, Vyprávěj je dobrý seriál. Já se přiznám bez mučení, že se na to nemůžu s klidem dívat, takže jsem viděla jen pár dílů... Pro mě je nejhorší jistota, kterou mám, že to všechno ještě neskončilo.
Nemáme vůbec čistý stůl a spousta těch, co mají máslo na hlavě, nám s klidem anglického lorda rve hřebíky do hlavy dál.
Politickou moc vyměnili za hospodářskou a hrají ty svoje piškvorky dál. A spousta lidí jim to baští.
Nu a

LENNNA — 9. 1. 2013 21:19

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.

Leno, to nevím, čím to je...
Možná oblastí, kde žiješ nebo oborem, ve kterém tví rodiče pracovali.
Dostat byt například na Mostecku nebo Ostravsku,kde se rozvíjel průmysl, "točila se kola našeho socialistického hospodářství", určitě nebyl tak velký problém, protože tam byla mohutná výstavba. Režim potřeboval dělníky - horníky a ti museli někde bydlet. Také hodně vydělávali - v průměru 3x víc než jiné profese. Jenže za své peníze toho moc nepořídili - postavili dům, zařídili ho, koupili si auto..a...pak už jen chlastali! Bohužel. Ti odolnější začali zahrádkařit a chalupařit.

Nebo to mohlo být stejné, jako u nás. Dostali jsme byt spolu se stovkami dalších lidí, protože u nás dokončili velké sídliště.
Na to, proč jste na byt nečekali, ti nejspíš odpoví nejlépe rodiče.
Ono také v druhé polovině 80, let to bylo s bytovou výstavnou už lepší, než třeba v letech šedesátých a nebo sedmdesátých. Režim se snažil, aby lidi neremcali.
Někdo to "polepili" a jinde se to zase vyvalilo.
Ony se fronty nestály jen na ty obligátní banány a mandarinky před vánoci, ale celoročně na úplně obyčejný toaletní papír! A to mám na mysli fronty několik desítek metrů dlouhé.

Jo, Vyprávěj je dobrý seriál. Já se přiznám bez mučení, že se na to nemůžu s klidem dívat, takže jsem viděla jen pár dílů... Pro mě je nejhorší jistota, kterou mám, že to všechno ještě neskončilo.
Nemáme vůbec čistý stůl a spousta těch, co mají máslo na hlavě, nám s klidem anglického lorda rve hřebíky do hlavy dál.
Politickou moc vyměnili za hospodářskou a hrají ty svoje piškvorky dál. A spousta lidí jim to baští.
Nu a

Pandoro, tak to by mohlo být ono. U nás se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště, kde naši dostali byt. A také taťka pracoval na šachtě. Tak možná tím, ale nevím. Já fakt doteď myslela, že byty takhle dostal každý, ze svého okolí jsem to znala jen tak.

Pandorraa — 9. 1. 2013 21:33

LENNNA napsal(a):

Pandoro, tak to by mohlo být ono. U nás se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště, kde naši dostali byt. A také taťka pracoval na šachtě. Tak možná tím, ale nevím. Já fakt doteď myslela, že byty takhle dostal každý, ze svého okolí jsem to znala jen tak.

Tak to jsme doma.
Koho režim potřeboval a kdo se mu nepletl do jeho "kruhů", toho podporoval. Chápu, že jste si žili dobře. Jen doufám, že máš otce zdravého. Protože o zdraví horníků si zase tak velké starosti páni soudruzi nedělali. Důležitější bylo plnění plánu než zdraví lidí. Nu, ani to se nezměnilo. Nic nového pod sluncem se neděje.
Stejně jako dnes, byly i tehdy oblasti, kde se lidem žilo dobře a jiné, kde se jim žilo obecně hůř.
Všechno už tu bylo, jen lidé bohužel zapomínají...

sahleb — 9. 1. 2013 21:52

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.

Ja si myslim pravy opak. Studium vicemene zakaz, a nastup do prace v 15 letech a jednom mesici. Plat ? 650 Kc mesicne.
Zdravotnitvi, veskere leceni spatne a arogance. Muselo se podplacet.  Vlatni byt? V zadnem pripade. Tri generace ve 2+1 nebylo vyjimecne.

Sahleb, ale to přeci můžeš! To je tvé plné právo si myslet opak! Zrovna tak je mé právo si myslet, že jsme se měli dobře. Vím, že osobně to vidím jen z pohledu dítětě, však jsem to sama napsala. Ale takový názor slyším často i ve svém okolí, takže nejsem sama, kdo si to myslí. Ale vím, že ke skutečnému zhodnocení mi chybí osobní prožití jako dospěláka, abych si mohla udělat svůj názor.
Ale co mě překvapilo, tak to o vlastním bytě, že svůj v žádném případě. Nerozumím tomu, my byt dostali, s kýmkoliv jsem se o tom bavila, tak byt dostal. Já myslela, že to bylo běžné nebo to bylo jen u nás? Ještě jsem si říkala, jak se ti mladí dřív měli dobře, že dostali zadara byt, dnes ani náhodou. Musí si brát hypotéky a platit často až do důchodu.

Omyl.

"Ja si myslim pravy opak" je jen takovy retoricky obrat.  Ze je to moje pravo? To snad vzhledem k popsanym okolnostem myslis jako vtip, ne? Vis o tom, ze se strilelo do vlastnich lidi na hranicich? Ze lidi sli do vezeni z anapsani dopisu?  Zabavovani majetku, nucene stehovani pres pul republiky.

No nebudu to protahovat, pro tebe tohle je lepsi nez dnesek.  Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo. Ja jsem bydlela se sestrou, rodici v jedne mistnosti v bytu u jednoho pana. Tete sebrali byt, proste jen tak, nekdo se do nej nastehoval, kdyz tam nebyla. Tak to bylo. Na byt se cekalo klidne 10 let.

Jinak k tomu muzes pripocitat tu nejznamejsi mantru, ze zdravotnictvi bylo zadarmo. To di taky bude myslet spousta lisdi a spousta lidi to furt opakuje. Zdravotnictvi nebylo zadarmo, ale platilo se spolecne se zamestnavatelem zdravotni pojisteni.

Dodala jsem par prikladu jak to tehdy v CSSR  vypadalo.  Jen z te cenzury se mi dela zle i dneska. Ale co, pro nekoho je to lepsi nez dneska.

PS: Lenno, doporucila jsem ti par filmu. Znas je? Dovala ses na ne?

PSS: mimochodem, ne vsichni to vedi a pamatuji si. Komunisti meli pro sebe sve vlasni obchody.

dusička — 9. 1. 2013 21:58

Sahleb - prosím v klidu
Lenna napsala, že sama to nemůže posoudit, protože byla malá holka. A psala jen, co slyšela od rodičů. Proč se do ní tak pouštíš. Vždyt Lenna přeci nic neudělala.
Pandora to napsala moc "hezky" až mám husí kůži.
Naši čekali na byt jenom pět let, (a to jsme ze severu, práce tu byla) měli kde bydlet, v jedné místnosti manželé s 2 dětmi než se dostavělo sídliště. Já třeba vyrůstala v antikomunistické rodině. Kolikrát jsem slyšela, hlavně tohle neříkej, nebo nás zavřou.

LENNNA — 9. 1. 2013 22:06

sahleb napsal(a):

Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.

Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.

dusička — 9. 1. 2013 22:10

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.

Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.

Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
Si pamatuju,když jsme vyjeli do NDR museli jsme psát přesně do zprávy, co vyvážíme. Co jsme kupovali. Protože tady nebylo k dostání oblečení, jednou za čas jsme pašavali trička a mikiny, schovávali do auta, a modlili se při prohlídce na hranicích,aby nenašli ty věci, které se převážet nemohli. (oblečení, jídlo). Přesně už si to nepamatuju co všechno. Ale byl by to obrovský průser.
Nebo náš táta tenkrát podplatil celníka, a ten nám dovezl skládačku kolo. Chodila jsem do čtvrtý třídy. Jak jsem na kolo byla hrdá.

dusička — 9. 1. 2013 22:11

Lenno - Ty ses jako dítě měla dobře. řekla bych, že např. mé děti se maj taky dobře. I když je tu u nás ve státě bordel.

LENNNA — 9. 1. 2013 22:13

dusička napsal(a):

Lenno - Ty ses jako dítě měla dobře. řekla bych, že např. mé děti se maj taky dobře. I když je tu u nás ve státě bordel.

Ano, přesně tak.

LENNNA — 9. 1. 2013 22:19

dusička napsal(a):

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.

Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.

Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
Si pamatuju,když jsme vyjeli do NDR museli jsme psát přesně do zprávy, co vyvážíme. Co jsme kupovali. Protože tady nebylo k dostání oblečení, jednou za čas jsme pašavali trička a mikiny, schovávali do auta, a modlili se při prohlídce na hranicích,aby nenašli ty věci, které se převážet nemohli. (oblečení, jídlo). Přesně už si to nepamatuju co všechno. Ale byl by to obrovský průser.
Nebo náš táta tenkrát podplatil celníka, a ten nám dovezl skládačku kolo. Chodila jsem do čtvrtý třídy. Jak jsem na kolo byla hrdá.

Dusičko, nemůžu, jak jsem psala - ani na to nemám vědomosti o té době, zážitky, takže porovnávat nemůžu.
Ani bych tu dobu nevrátila - jak už jsem také psala.
Já si myslím jediné, že nevěřím, že vše bylo tenkrát jen špatné a černé. A jako příklad jsem uvedla, že myslím, že dřív byly větší jistoty a tak že chápu Erem, že se jí po něčem stýská. Že třeba ta práce a byty, že to bylo dřív dobré.

dusička — 9. 1. 2013 22:25

Lenno - až nebude celosvětová krize, bude víc práce, to by se stalo stejně, i kdyby nebyla sametová revoluce, i kdyby tu bylo KSČ. Nebyly by jistoty, byty...
Nic není jako dřív, nic není co bejvávalo, bohužel, bohudík....

Pandorraa — 9. 1. 2013 22:30

LENNNA napsal(a):

Já si myslím jediné, že nevěřím, že vše bylo tenkrát jen špatné a černé.

Ano, to nebylo. Jako dnes není všechno jen dobré.
Ale to už jsme si tu řekly.
Tehdy, stejně jako dnes, lidé žili své každodenní životy tak, jak nejlíp uměli a jak jim to umožňovalo jejich svědomí.
Někdo se ohnul, jiný ne, jiného ani nenapadlo, že by měl nebo přímo musel...
Nikdo z nás nemůže soudit toho druhého, protože nechodil v jeho botách.
Každý může jen zkoumat vlastní život a snažit se, aby se sám před sebou nemusel stydět.
To je pořád stejné.

Selima — 9. 1. 2013 22:45

dusička napsal(a):

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.

Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.

Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
Si pamatuju,když jsme vyjeli do NDR museli jsme psát přesně do zprávy, co vyvážíme. Co jsme kupovali. Protože tady nebylo k dostání oblečení, jednou za čas jsme pašavali trička a mikiny, schovávali do auta, a modlili se při prohlídce na hranicích,aby nenašli ty věci, které se převážet nemohli. (oblečení, jídlo). Přesně už si to nepamatuju co všechno. Ale byl by to obrovský průser.
Nebo náš táta tenkrát podplatil celníka, a ten nám dovezl skládačku kolo. Chodila jsem do čtvrtý třídy. Jak jsem na kolo byla hrdá.

Ja si budem do smrti pamätať výlet z otcovej práce loďou po Dunaji do Štúrova a Ostrihomu... Inak krásny výlet mi pokazil výstup na konci, keď dve staršie dámy kúpili a pokúšali sa "pašovať" každá po 3 mydlá značky Fa. :grater: :kapitulation: U nás vtedy neboli a Maďari ich mali mraky... ale dovolený bol len 1 ks na osobu, tak ich s potupou vysadili z lode (neviem, ako sa potom dostali domov) a určite dostali pokutu, ak nemali aj poťahovačky... :supermario:

lupina montana — 9. 1. 2013 22:47

dusička napsal(a):

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.

Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.

Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
.

No tak moment......možná někde, kde byly obrovský fabriky a přidělovaly se podnikový byty - u nás jich taky pár bylo, ale jen pár.
Sociální případ znám jediný - jinak se narodilo mimino a rodiče pro něj okamžitě vstoupili do družstva. Odpracovali na tom spousty brigádnických hodin a většinou v době, kdy mimino mělo nakročeno na vlastní mimino, dostalo i ten byt. Ale kdo zaváhal, byl v kélu.....vnoučátka se přihlašovala v předškolním věku ku staříčkům a pak čekala jako supi, až staříčci umřou a soužití tří generací v panelákovým 2+ 1 nebylo žádnou vzácností....Antonín Novotný sliboval vyřešení bytové krize, ale jak to dopadlo, to se mrkněte na Panelstory :cool:
Pro děti ty sídliště nebyly špatný - nepřehledný terén, spousta kaluží, písku, hlíny a rour, zajímavé odstavené stroje a skrýše ze zapomenutých panelů :lol:
Njn....děti ovšem nemusely bůhvíkam do krámu, který zavíral v pět, atakdále, atakdále.

dusička — 9. 1. 2013 22:52

Ty jo LUpi, to si mi připomněla moje nádherné dětství. To se tady stavělo sídliště. Jezdili jsme na polysterénových deskách v kalužích, dělali z bláta nádobí, chodili potají do rozestavěných paneláků. :vissla:
No a taky měli stavaři takový ty budky (to maj i ted) a my tam chodili čumákovat za okno,protože tam byl psací stůl a pod sklem fotky nahatých žen. :vissla: Pro nás cca desetiletý harantíky nevídané. Ale pak to asi někdo naprášil,protože je stáhli. :D

dusička — 9. 1. 2013 22:58

Seli - taky hustý :usch: kvůli třem krabičkám mýdla.
Já si pamatuju, že se z Maďarska hodně vozili takový ty svetry, do véčka, a bylo to pletený polopatentem. Jsem si upletla doma a byla jsem in. Byla jsem jak made in Hungaria.

Pandorraa — 9. 1. 2013 23:02

Jj...panelstory...haldy bláta ve kterým jsme se topili i s kočárkem, neupravené okolí, zbytky po stavbařích, příšerný tapety, o kterých se mi i zdálo a které nebylo možné vyměnit za nové - žádné jiné nebyly...
Dnes je to nostalgie - byli jsme mladí - tehdy to byla jediná možná realita.

dusička — 9. 1. 2013 23:14

Jo a nábytek měli všichni stejnej. No aspoň si nemuseli závidět. Pamatuju si,že když jsem chodila na návštěvu ke spolužačkám,měli stejný obyvák, sedačku, ložnici, koberce. :vissla: Jaká náhoda. A naše tapety jsem poznávala i v televizi :lol:

eremuruss — 10. 1. 2013 5:38

LENNNA napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.

Leno, to nevím, čím to je...
Možná oblastí, kde žiješ nebo oborem, ve kterém tví rodiče pracovali.
Dostat byt například na Mostecku nebo Ostravsku,kde se rozvíjel průmysl, "točila se kola našeho socialistického hospodářství", určitě nebyl tak velký problém, protože tam byla mohutná výstavba. Režim potřeboval dělníky - horníky a ti museli někde bydlet. Také hodně vydělávali - v průměru 3x víc než jiné profese. Jenže za své peníze toho moc nepořídili - postavili dům, zařídili ho, koupili si auto..a...pak už jen chlastali! Bohužel. Ti odolnější začali zahrádkařit a chalupařit.

Nebo to mohlo být stejné, jako u nás. Dostali jsme byt spolu se stovkami dalších lidí, protože u nás dokončili velké sídliště.
Na to, proč jste na byt nečekali, ti nejspíš odpoví nejlépe rodiče.
Ono také v druhé polovině 80, let to bylo s bytovou výstavnou už lepší, než třeba v letech šedesátých a nebo sedmdesátých. Režim se snažil, aby lidi neremcali.
Někdo to "polepili" a jinde se to zase vyvalilo.
Ony se fronty nestály jen na ty obligátní banány a mandarinky před vánoci, ale celoročně na úplně obyčejný toaletní papír! A to mám na mysli fronty několik desítek metrů dlouhé.

Jo, Vyprávěj je dobrý seriál. Já se přiznám bez mučení, že se na to nemůžu s klidem dívat, takže jsem viděla jen pár dílů... Pro mě je nejhorší jistota, kterou mám, že to všechno ještě neskončilo.
Nemáme vůbec čistý stůl a spousta těch, co mají máslo na hlavě, nám s klidem anglického lorda rve hřebíky do hlavy dál.
Politickou moc vyměnili za hospodářskou a hrají ty svoje piškvorky dál. A spousta lidí jim to baští.
Nu a

Pandoro, tak to by mohlo být ono. U nás se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště, kde naši dostali byt. A také taťka pracoval na šachtě. Tak možná tím, ale nevím. Já fakt doteď myslela, že byty takhle dostal každý, ze svého okolí jsem to znala jen tak.

Jo staveli se sidliste.Dnes se nestavi nic a kdyz jo tak byty pouze ke koupi.U nas najemni byty jsou.Prijdes a mas,ale zas tu nemas praci.
My na byt cekali rok.Dostali jsme ho od podniku.

helena — 10. 1. 2013 7:44

Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý.
Nojo, Lennno - když „se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště…a také taťka pracoval na šachtě“... to jste měli ne jednu, ale hned dvě velký kliky. Kdybyste žili někde, kde nebyly doly nebo "klíčovej" průmysl a tatínek byl například archivář, asi bys měla jiný informace.
Že třeba ta práce a byty, že to bylo dřív dobré.
Jak sis mohla několikrát přečít - jak kde, jak kdy a jak pro koho.
Já ještě pamatuju dvoupokojáky, ve kterých bydleli rodiče, dvě dospělé děti, z toho jedno už vdané/ženaté - buď s manželem a miminem nebo jen dcera s miminem a manžel ji chodil navštěvovat, páč zas bydlel u svejch rodičů... a občas u sebe měli i babičku nebo dědu. V lepším případě proto, že "mladí" šli do bytu po prarodiči, v horším aby se postarali, protože do DD nebo LDN "odkládali" stařečky jen naprostý zoufalci nebo ti, kterým na nich za mák nezáleželo.

haldy bláta ve kterým jsme se topili i s kočárkem, neupravené okolí, zbytky po stavbařích, příšerný tapety
Když jsem se jako dítko na samém začátku šedesátých let nastěhovala na sídliště, z kterýho stály zatím jen tři bloky a hospoda - pro stavbaře (k bytu naši přišli výměnou... a neptejte se, za kolik), připadala jsem si jak za trest. Do nejbližší samošky o rozměrech větší garáže to bylo 15 minut a dvoje schody nebo půl hodiny bez schodů - a nakupovat jsem chodila já, občas i s jedním sourozencem v kočáru a druhým na kočáru. Ostatní základní krámy jako drogerie, řezník a podobně - ta výše uvedená cesta plus čtyři zastávky MHD... a do školy ještě dál, protože nejdřív se přece musela postavit ta hospoda...
Ale zas přiznávám, že málokterý dnešní hřiště je tak zábavný, jako rozestavěný sídliště http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

vera — 10. 1. 2013 8:23

ale nemůžu si odpustit.....kdyby toto období u nás nebylo.....kde bychom byli teď

můj dědeček poslal v r. 1947 pytel sušených fazolí.....chudákům do Rakouska, kteří porazili v hokeji Kanadu a  my  se tak díky jim stali mistry světa.....dostal děkovný dopis.....my byli v té době proti nim vyspělý bohatý stát

Míša Kulička — 10. 1. 2013 9:40

vera napsal(a):

ale nemůžu si odpustit.....kdyby toto období u nás nebylo.....kde bychom byli teď

můj dědeček poslal v r. 1947 pytel sušených fazolí.....chudákům do Rakouska, kteří porazili v hokeji Kanadu a  my  se tak díky jim stali mistry světa.....dostal děkovný dopis.....my byli v té době proti nim vyspělý bohatý stát

Ano, dnes bychom drželi krok se Švýcarskem a Německem zřejmě ... a ve vládě a parlamentu měli zřejmě méně křiváků ... ale zase by se mnozí z nás třeba vůbec nenarodili ... třeba mí rodiče by se zřejmě jindy, než za socíku, neměli šanci dát dohromady. :)

Judyna — 10. 1. 2013 12:13

Můj brácha dostal podnikový byt ve 23 letech. Moje kamarádka to samé. Já jako státní zaměstnanec - to už bylo horší. Naši si pořídili družstevní byt - museli odpracovat brigádnické hodiny (však taky dělali na svém), vklad byl myslím 30 000 a další splátky v měsíčních nájmech, po splacení byt přešel do osobního vlastnictví.  Před revolucí jsme za náš byt platili 420 Kč měsíčně, což bylo poměrně dost.

Judyna — 10. 1. 2013 12:17

Ještě něco k zamyšlení - aspoň pro mě. Slyšela jsem v rádiu, že paní Jirásková bude mít pohřeb snad až přístí sobotu, jelikož pohřbu se chce zúčastnit Lucie Bílá a ta dříve nemá čas. Chápu, že toho má moc a že chce jít na pohřeb, ale aby kvůli tomu paní Jirásková na svůj klid čekala tak dlouho....Já nevím....

dusička — 10. 1. 2013 12:23

Judyna napsal(a):

Ještě něco k zamyšlení - aspoň pro mě. Slyšela jsem v rádiu, že paní Jirásková bude mít pohřeb snad až přístí sobotu, jelikož pohřbu se chce zúčastnit Lucie Bílá a ta dříve nemá čas. Chápu, že toho má moc a že chce jít na pohřeb, ale aby kvůli tomu paní Jirásková na svůj klid čekala tak dlouho....Já nevím....

vzhledem k tomu, co jsem četla o Lucce, a mediích,nevím, co si mám myslet. :tesi: Těžko soudit, když to máme jen z doslechu,oni taky noviny překrucujou,aby lidi četli.

eremuruss — 10. 1. 2013 12:50

vera napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.

Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.

si vzpomínám.....v r. 86 jsme si koupili barevnou tv....14 000 kč !!!!!
a stálo se na ni fronta přes noc......jó, to byly časy

Zato barak si postavila za mnohem nizsi cenu nez ted.Nenavratna pujcka byla 150 tisic za tu se dala postavit hruba stavba.

Judyna — 10. 1. 2013 13:00

dusička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ještě něco k zamyšlení - aspoň pro mě. Slyšela jsem v rádiu, že paní Jirásková bude mít pohřeb snad až přístí sobotu, jelikož pohřbu se chce zúčastnit Lucie Bílá a ta dříve nemá čas. Chápu, že toho má moc a že chce jít na pohřeb, ale aby kvůli tomu paní Jirásková na svůj klid čekala tak dlouho....Já nevím....

vzhledem k tomu, co jsem četla o Lucce, a mediích,nevím, co si mám myslet. :tesi: Těžko soudit, když to máme jen z doslechu,oni taky noviny překrucujou,aby lidi četli.

Hm, to jo.

eremuruss — 10. 1. 2013 13:08

Pandorraa napsal(a):

Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Možnost vzít si úvěr a dům si postavit, měl pochopitelně hypoteticky každý - pokud měl známosti a nervy na takovu akci - viz např. film Na samotě u lesa - to, co tam vidíš s panem zedníkem na pojízdném křesle, to není humorná nadsázka, to byla smutná realita...
Věci se nekupovaly, ale SHÁNĚLY.
To dnes už neplatí.

Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou. O tom, že se s těmito pořadníky tehdy kšeftovalo, ani nemusím snad mluvit. Lidé spali před Mototechnou, aby se do pořadníku dostali. Ani už nevím, jak se mi tehdy podařilo ten zápis získat. Asi proto, že pro mne to byla recese a ne skutečná snaha získat auto.

Lidé nocovali na chodnících i proto, aby ráno byli první a mohli si koupit nejen tu šíleně drahou televizi, ale i ledničku, pračku, kolo...dokonce i novou knížku od žádaného autora.

O možnostech cestovat nemluvím. zahraniční zájezdy jediné CK ČEDOKU byly tak drahé, že na ně obyčejná rodina nedala peníze ani náhodou. Ostatně z těch lukrativních se jich do prodeje asi moc nedostalo.

Možná, že tehdy byla jistota práce a lidé si vydělali peníze, bydlení bylo oproti dnešku mnohem levnější, ale lidé si za své peníze zase nemohli nic moc koupit.
Tedy pokud neměli známosti, příbuzné v zahraničí a tedy zdroj bonů - peněžních pokukázek do TUZEXU, kde bylo k mání zahraniční zboží (frustrace dětí, které se tak nemohly dostat k modním džínám, byla úplně stejná jako ta dnešních dětí, kteří mají nezaměstnané rodiče a tedy málo peněz na drahé tablety, počítače, telefony...)
Problém pochopitelně neměly nomenklatruní kádry a jejich rodiny. Pro ty bylo vše.
Nu, jako dnes.

Vždycky si občané byli rovni a někteří byli rovnější.
Na tom se nic nezměnilo.
Dnes ale není to, co do roku 89 - všudypřítomná LEGALIZOVANÁ hrozba likvidace pro názor.
Je sice pravda, že všichni MUSELI mít práci, ale pokud nějḱoho vyhodili například z prestižního zaměstnání, které ho naplňovalo a on skončil u lopaty nebo jako uklizečka na veřejných WC, bylo to pro něj možná stejně těžké, jako pro dnešní nezaměstnané...
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu.... Takhle se stěhuješ roky. Nikde nemáš jistotu, že zase někdo nepřijde, nezavolá, nenapíše...a ty neskončíš s razítkem v občance a na ulici. Nemáš tedy ani odvahu založit si rodinu, najít přátele, zakotvit...

Dnes alespoň víme, na čem jsme. Žijeme v dravém kapitalismu, který je v krizi. Pokud nejsme úplně tupí a nevzdělaní, víme, kdo je kdo a taky co můžeme od koho čekat.
Tehdy nám ale tloukli do hlavy, že žijeme v tom nejdokonalejším a nejlepším zřízení pro lidi, které jen může být!
Divné, že?

Ja si dovolim nesouhlasit.Nasi zacali stavet v roce 1969.Za tri roky meli postaveny dvougeneracni domek.Zacali stavet s 20 tisici na knizce.Je pravda,ze je zivili rodice,ale moje mamka v te dobe byla na matersjke ,protoze v roce 1970 jsem se narodila ja.Rikala me,ze za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt.
Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim a ja se za to stydela.Ted nemohu rict jestli to bylo kvuli tomu,ze nemeli na novy sporak a nebo tim,ze drivi meli za symbolickou cenu z tovarny kde pracovali.Tata byl pysny,ze ma postaveny velky barak a ja zavidela kamaradkam panelak ktery meli hezky zarizeny.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.Meli jsme denne uvareno a ovoce jsme meli kazdy den i kdyz na pridel.Nikdy jsem nemela rifle z tuzexu.Bony jsem ani nikdy nevidela.Kdyz jsem zacala vydelavat ani v te dobe nebyla zadna touha vlastnit veci z tuzexu a rozhodne jsem si nepripadala jako dnes jak zijou nezamestnany..

modrovous — 10. 1. 2013 14:28

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

Modroočka napsal(a):


Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.

si vzpomínám.....v r. 86 jsme si koupili barevnou tv....14 000 kč !!!!!
a stálo se na ni fronta přes noc......jó, to byly časy

Zato barak si postavila za mnohem nizsi cenu nez ted.Nenavratna pujcka byla 150 tisic za tu se dala postavit hruba stavba.

Erem, zkus použít mozek a spočítej si, jaká byla v té době mzda a pak teprve porovnávej. ;)

dusička — 10. 1. 2013 14:36

Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem)  První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:

vera — 10. 1. 2013 14:43

my dostali nenávratnou půjčku 35 000

brala jsem v té době 1900 čistého.....barák jsme si postavili....ale 3 roky jsem každý víkend "dřela". Od 5 hod. jsem přesívala písek, obsluhovala míchačku, chystala jídlo pro zedníky, večer omyla všechny lopaty, vymyla míchačku atd.
V noci jsem nevěděla jak si položit ruce....jak mne bolely. Vyměřili nám "hypotéku" a spláceli jsme 600 měsíčně po 25 let.
Hm....ani se mi to nechce věřit
Já musím říct - teď to mají snazší.

vera — 10. 1. 2013 14:47

a na hurdisky jsme taky stáli frontu přes noc
kachlíčky do koupelny jsme měli od známého....zavolal a řekl - do hodiny musejí být pryč, ani jsme neznali barvu, dekor, byli jsme rádi, že rozměrově vyhovovaly......doma jsme je rozbalili a zjistili, že jsou hnědé, béžové a zelené. Tak jsme to nějak zkombinovali.

helena — 10. 1. 2013 14:51

za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:

Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)

sahleb — 10. 1. 2013 14:56

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.

Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.

Ja jenom, ze nejde o to, co si kdo mysli. Nejde o pocit nebo nazor, jde o fakta.  Rezim proste byl zrudny a totalitarni. Samozrejme, ze tvuj pocit jako ditete byl takovy, ze jste se meli dobre. 

Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda.  Byty byly hrozne nedostatkova vec.  jeste kdyz jsem chodila na zakladni skolu  a pak na gympl. nebyly tri generace ve dvou pokojivem byte vubec nic zvlasniho.
A na druhe strane,  pokud jsi vlastnil dum, tak ti tam narodni vybor nekoho nastehoval.

Ja v zadnem pripade nechci nicv tvem zivote  zmenit. Spousta  lidi mela pocit, ze se meli bajecne. To vim, ale me nejde jen o materialno, o osobni pocity, jde mi o fakta. O totalitu. To, co tu bylo, bylo sileny.

Koneckoncu i ja jsem mela bajecne detstvi, rada na to vzpominam.

Priklad za vsechny: 
Dneska si muzes vyjet kam chces. Za totality muj tata ztratil sveho zivotniho nejlepsiho kamarada.  On totiz emigroval. A tak, ze o tom nikdo nesmel vedet. To bylo na vezeni, napomahani k uteku pres hranice. Rozloucili se tak, ze sli po Karlove moste, ne vedle sebe, delali ze se v zivote nevideli a neznaji se.  Sli nenapadne za sebou a kamarad mu to potichu sdelil, ze utika do Ameriky, mej se tady hezky a vzpominej na mne,  a pak se rozesli. Od te doby ho uz v zivote nevidel.  To josu fakta, jak to vypadalo.

Jiank jeste nadherna knizka: Zdena Salivarova, Honzlova. Literarni poklad.

helena — 10. 1. 2013 15:05

Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Modroočka — 10. 1. 2013 15:52

U nás, tím myslím v Brně a okolí,byty nebyly, jen nějaký podnikový, když je podnik měl,takže zavázat se na X let a pak byla možnost bydlet. Mělo to výhodu, člověk měl jistou práci, ale nevýhoda byla v tom, že když si našel lepší práci,nemohl do ní nastoupit. Musel by opustit byt.
Jídlo nebylo výrazně levnější,jen lidi nebyli tak rozežraní. Dnes lidi nakupují jako o život, vidím to u obchoďáků. Naši měli starej barák po babičce, neměli jsme ústřední topení ani pět let po revoluci,už jako vdaná,neměli jsme na to peníze,ani za totáče naši neměli moc peněz. Auto jsme měli až mi bylo třináct,byla stará Škoda 100, na dovolené jsem s našima byla dvakrát, jednou někde v podkrkonoší,bylo mi 11 a jeli jsme tam autobusems několika přestupama a jednou v jižních Čechách, to mi bylo 13 a jeli jsme tam tím "novým" autem. Takže žádná hitparáda.Ale dětství jsme měla krásný a bezstarostný,no, starala jsem se o bráchu,naši chodili do práce.
Oblečení jsme měli tolik,kolik jsme potřebovali, dnes lidi nakupují hadry jen tak,aby je měli. I já. Měla jedny boty na zimu, jedny na jaro, sandály a tenisky. A gumáky do deště. Jednu zimní,jednu jarní bundu. Dvoje gatě a nějaký halenky nebo trička,svetr,prádlo a konec. Stačila mi malá skříňka.

Jessika — 10. 1. 2013 16:05

Copak auto, hadry, TV ...
Ale vložky tenkrát vůbec nebyly ! :lol:

eremuruss — 10. 1. 2013 16:43

dusička napsal(a):

Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem)  První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:

Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.

eremuruss — 10. 1. 2013 16:45

vera napsal(a):

my dostali nenávratnou půjčku 35 000

brala jsem v té době 1900 čistého.....barák jsme si postavili....ale 3 roky jsem každý víkend "dřela". Od 5 hod. jsem přesívala písek, obsluhovala míchačku, chystala jídlo pro zedníky, večer omyla všechny lopaty, vymyla míchačku atd.
V noci jsem nevěděla jak si položit ruce....jak mne bolely. Vyměřili nám "hypotéku" a spláceli jsme 600 měsíčně po 25 let.
Hm....ani se mi to nechce věřit
Já musím říct - teď to mají snazší.

Nemaji to snazsi.Ty si vedela,ze uver splatis a barak te nikdo nevezme.Kdezto ted nevis jestli uver splatis.Prijdes o praci a razem ses bezdomovec.

eremuruss — 10. 1. 2013 16:49

helena napsal(a):

Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ten kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..

Ivana — 10. 1. 2013 16:53

Naši si koupili družstevní byt v r. 1971. Čekali na něj 7 let a měli velké štěstí, že do toho byl jaksi zainteresovaný i podnik, kde táta pracoval, ale přímo podnikový byt to nebyl. Jinak podnikové byty v Brně měly všechny velké fabriky - Zetor, Královopolská, Zbrojovka atd. Moji rodiče se přihlásili do družstva, když mi bylo 15, ale ve 23, kdy jsem se vdala, jsem ještě nepřišla na řadu. Naštěstí rodiče mého muže byli v družstvu již 15 let a ten rok (1982) jsme přišli na řadu a mohli si koupit 2+1 na rozestavěném sídlišti, kde byla jedna sámoška z likusáků, doktorka měla ordinaci udělanou z bytu a jinak všude samé haldy hlíny. Telefon jsme měli v jediné telefonní budce. Nábytek jsme si museli objednat na veletrhu a čekali jsme 3/4 roku, než nám ho přivezli. Barevnou televizi jsme si koupili v r. 1988 , byla to Tesla Color a stála 16.000,- Kčs (plat měl můj muž tehdy 3000,- já nic, byla jsem na mateřské se 2 dětma, vůbec nevím jak jsme na to dokázali ušetřit).
Moje maminka byla extrémně šetrná, všechny výdaje si zapisovala každý den do knihy, ale zato jsme byli 3x v Jugoslávii a 1x v Bulharsku, taky jsme navštívili Polsko, NDR a Budapešť. Byly to krásné zážitky a ve mně to vzbudilo lásku k cestování. Po revoluci jsem toho procestovala už hodně, miluju to a jsem šťastná, že jsem se toho dožila. A taky, že vychází plno úžasných knížek. Když si vzpomenu, jak jsem skoro každý čtvrtek stála frontu na nějakou knížku a kolikrát se na mě nedostalo! A přišla jsem pozdě do práce a měla z toho problémy. Jaké fronty se stály do kina! Jsem ráda, že žiju dnes. Nějak nejsem asi tak materiálně založená jako erem, je mi celkem jedno co jím a nikdy jsem netoužila po tom mít barák. Ale cestování - to je pro mě priorita!

sahleb — 10. 1. 2013 16:58

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ten kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..

Toto jsem cekala. Ale ja tu opravdu vidim jeden podstatny a dulezity rozdil.

Modroočka — 10. 1. 2013 16:58

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem)  První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:

Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.

Myslíš ty lepící tlustý vložky Hygema,10 kusů za 3,20, co se ti rýsovaly v kalhotách? Nebo ty buničnový s šíťce,co ti cestovaly v gaťkách až na záda :lol:

eremuruss — 10. 1. 2013 17:00

helena napsal(a):

za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:

Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan.

Modroočka — 10. 1. 2013 17:00

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ten kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..

Tak my jsme na moře v Rumunsku, v Bulharsku nebo kde to,neměli za totáče,nikdy. U moře jsem byla až ve třiceti.
A Erem, stačí si přečíst,co kdy vaříte a myslím, že teda rozhodně nestrádáš. Nevím, jak vy, ale my jsme si takhle "nežrali" ani za komunistů.

Modroočka — 10. 1. 2013 17:02

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:

Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan.

Tak my jsme teda neměli žádný ovoce tak často,spíš málo. Na všechno fronty a bylo to drahý.Dnes to máš bez front a neříkej mi,že si to nekupuješ.

sahleb — 10. 1. 2013 17:03

Modroočka napsal(a):

Jídlo nebylo výrazně levnější, jen lidi nebyli tak rozežraní.
Měla jedny boty na zimu, jedny na jaro, sandály a tenisky. A gumáky do deště. Jednu zimní,jednu jarní bundu. Dvoje gatě a nějaký halenky nebo trička,svetr,prádlo a konec. Stačila mi malá skříňka.

Modroocko, mam ten pocit, ze jidlo bylo na platy hodne drahe.  Nebyl vyber, nebylo casto maso, zelenina ovoce zoufalstvi...jeden druh jogurtu. Zboznuji merunky, jednoujsem stala frontu pred hodinu a pul. malem uz na me nezbyly. To jen jako maly priklad. 


Jinak takhle to s tim oblecenim znam taky, mela jsem fakt par kousku, celou garderobu jsem dala do kuftu, kdyz jsem opoustela Cesko jako mladice.  Me taky stacila mala skrinka.

modrovous — 10. 1. 2013 17:07

Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)

eremuruss — 10. 1. 2013 17:10

Ivana napsal(a):

Naši si koupili družstevní byt v r. 1971. Čekali na něj 7 let a měli velké štěstí, že do toho byl jaksi zainteresovaný i podnik, kde táta pracoval, ale přímo podnikový byt to nebyl. Jinak podnikové byty v Brně měly všechny velké fabriky - Zetor, Královopolská, Zbrojovka atd. Moji rodiče se přihlásili do družstva, když mi bylo 15, ale ve 23, kdy jsem se vdala, jsem ještě nepřišla na řadu. Naštěstí rodiče mého muže byli v družstvu již 15 let a ten rok (1982) jsme přišli na řadu a mohli si koupit 2+1 na rozestavěném sídlišti, kde byla jedna sámoška z likusáků, doktorka měla ordinaci udělanou z bytu a jinak všude samé haldy hlíny. Telefon jsme měli v jediné telefonní budce. Nábytek jsme si museli objednat na veletrhu a čekali jsme 3/4 roku, než nám ho přivezli. Barevnou televizi jsme si koupili v r. 1988 , byla to Tesla Color a stála 16.000,- Kčs (plat měl můj muž tehdy 3000,- já nic, byla jsem na mateřské se 2 dětma, vůbec nevím jak jsme na to dokázali ušetřit).
Moje maminka byla extrémně šetrná, všechny výdaje si zapisovala každý den do knihy, ale zato jsme byli 3x v Jugoslávii a 1x v Bulharsku, taky jsme navštívili Polsko, NDR a Budapešť. Byly to krásné zážitky a ve mně to vzbudilo lásku k cestování. Po revoluci jsem toho procestovala už hodně, miluju to a jsem šťastná, že jsem se toho dožila. A taky, že vychází plno úžasných knížek. Když si vzpomenu, jak jsem skoro každý čtvrtek stála frontu na nějakou knížku a kolikrát se na mě nedostalo! A přišla jsem pozdě do práce a měla z toho problémy. Jaké fronty se stály do kina! Jsem ráda, že žiju dnes. Nějak nejsem asi tak materiálně založená jako erem, je mi celkem jedno co jím a nikdy jsem netoužila po tom mít barák. Ale cestování - to je pro mě priorita!

Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci  tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.

eremuruss — 10. 1. 2013 17:11

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:

Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan.

Tak my jsme teda neměli žádný ovoce tak často,spíš málo. Na všechno fronty a bylo to drahý.Dnes to máš bez front a neříkej mi,že si to nekupuješ.

Ovoce pouze v akci.Banany za 35 kc jsem nekoupila nikdy.

Modroočka — 10. 1. 2013 17:13

modrovous napsal(a):

Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)

Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.

Modroočka — 10. 1. 2013 17:15

eremuruss napsal(a):

Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci  tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.

Ty,Erem, co to je maso za 50%? To není čerstvý?

eremuruss — 10. 1. 2013 17:15

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ten kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..

Tak my jsme na moře v Rumunsku, v Bulharsku nebo kde to,neměli za totáče,nikdy. U moře jsem byla až ve třiceti.
A Erem, stačí si přečíst,co kdy vaříte a myslím, že teda rozhodně nestrádáš. Nevím, jak vy, ale my jsme si takhle "nežrali" ani za komunistů.

Rada varim a mam pristup ke zlevnenemu masu.Navic treba vcera jsme delali omacku ze 3 platku kotlet.Maso me vyslo na 35 kc.Vysli s toho 3 porce.

eremuruss — 10. 1. 2013 17:16

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci  tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.

Ty,Erem, co to je maso za 50%? To není čerstvý?

To maso je zlevnene,kdyz ten den konci zaruka.

eremuruss — 10. 1. 2013 17:19

Modroočka napsal(a):

modrovous napsal(a):

Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)

Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.

Ano pro me je nejdulezitejsi mit jistotu prace a bydleni.....

LENNNA — 10. 1. 2013 17:35

sahleb napsal(a):

Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda.  Byty byly hrozne nedostatkova vec.

Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč  :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.

Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.

Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :)  - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.

eremuruss — 10. 1. 2013 17:39

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda.  Byty byly hrozne nedostatkova vec.

Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč  :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.

Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.

Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :)  - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.

Leno,ale u nas klidne dostanes najemni byt hned a jeste si muzes vybirat.Dcera dostala byt v lete a ze 3 si vybirala.

modrovous — 10. 1. 2013 17:45

Modroočka napsal(a):

modrovous napsal(a):

Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)

Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.

Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.

A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.

Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)

vera — 10. 1. 2013 17:54

ještě jsem si vzpomněla.....bylo mi asi 14...šli jsme přes trh a prodávali banány....po 1 kg...stál tam milicionář a dohlížel
my jsme si stoupli do fronty a koupili každý po kile....pak jsme šli asi km od sebe a dělali, že se neznáme
já měla strach

teď strach nemám, jsem skromná, nakupuju v sekáči........atd. a plním si sny....cestuju levně
za bolševika něco nemyslitelného.....Jemen, Uzbekistan, Ukrajina, Albanie......za babku
jsem rok v důchodu

dusička — 10. 1. 2013 18:06

Jessika napsal(a):

Copak auto, hadry, TV ...
Ale vložky tenkrát vůbec nebyly ! :lol:

No vždyt to píšu a Erem vůbec necháme vo co de :D
Si pamatuju, jak jednou táta stál v dlouhé frontě na fložky. Když na něho přišla řada řekl prosím tři balíky. Prodavačka mu podávala jen jeden. Jen jeden se prodával na osobu. Táta se začal hádat, ale já mám doma tři ženský. ne prostě jen jeden. :dumbom:

dusička — 10. 1. 2013 18:09

eremuruss napsal(a):

Ivana napsal(a):

Naši si koupili družstevní byt v r. 1971. Čekali na něj 7 let a měli velké štěstí, že do toho byl jaksi zainteresovaný i podnik, kde táta pracoval, ale přímo podnikový byt to nebyl. Jinak podnikové byty v Brně měly všechny velké fabriky - Zetor, Královopolská, Zbrojovka atd. Moji rodiče se přihlásili do družstva, když mi bylo 15, ale ve 23, kdy jsem se vdala, jsem ještě nepřišla na řadu. Naštěstí rodiče mého muže byli v družstvu již 15 let a ten rok (1982) jsme přišli na řadu a mohli si koupit 2+1 na rozestavěném sídlišti, kde byla jedna sámoška z likusáků, doktorka měla ordinaci udělanou z bytu a jinak všude samé haldy hlíny. Telefon jsme měli v jediné telefonní budce. Nábytek jsme si museli objednat na veletrhu a čekali jsme 3/4 roku, než nám ho přivezli. Barevnou televizi jsme si koupili v r. 1988 , byla to Tesla Color a stála 16.000,- Kčs (plat měl můj muž tehdy 3000,- já nic, byla jsem na mateřské se 2 dětma, vůbec nevím jak jsme na to dokázali ušetřit).
Moje maminka byla extrémně šetrná, všechny výdaje si zapisovala každý den do knihy, ale zato jsme byli 3x v Jugoslávii a 1x v Bulharsku, taky jsme navštívili Polsko, NDR a Budapešť. Byly to krásné zážitky a ve mně to vzbudilo lásku k cestování. Po revoluci jsem toho procestovala už hodně, miluju to a jsem šťastná, že jsem se toho dožila. A taky, že vychází plno úžasných knížek. Když si vzpomenu, jak jsem skoro každý čtvrtek stála frontu na nějakou knížku a kolikrát se na mě nedostalo! A přišla jsem pozdě do práce a měla z toho problémy. Jaké fronty se stály do kina! Jsem ráda, že žiju dnes. Nějak nejsem asi tak materiálně založená jako erem, je mi celkem jedno co jím a nikdy jsem netoužila po tom mít barák. Ale cestování - to je pro mě priorita!

Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci  tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.

Tak proč si tam Erem nezůstala? :vissla:

Modroočka — 10. 1. 2013 18:21

modrovous napsal(a):

Modroočka napsal(a):

modrovous napsal(a):

Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)

Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.

Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.

A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.

Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)

Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.

eremuruss — 10. 1. 2013 18:22

Modroočka napsal(a):

modrovous napsal(a):

Modroočka napsal(a):


Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.

Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.

A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.

Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)

Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.

Ano o nicem takovym nevim.

dusička — 10. 1. 2013 18:23

Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.

sahleb — 10. 1. 2013 18:24

dusička napsal(a):

Jessika napsal(a):

Copak auto, hadry, TV ...
Ale vložky tenkrát vůbec nebyly ! :lol:

No vždyt to píšu a Erem vůbec necháme vo co de :D
Si pamatuju, jak jednou táta stál v dlouhé frontě na fložky. Když na něho přišla řada řekl prosím tři balíky. Prodavačka mu podávala jen jeden. Jen jeden se prodával na osobu. Táta se začal hádat, ale já mám doma tři ženský. ne prostě jen jeden. :dumbom:

To je genialni priklad toho, jak se za socialismu zilo.  Diky.

sahleb — 10. 1. 2013 18:32

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda.  Byty byly hrozne nedostatkova vec.

Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč  :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.

Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.

Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :)  - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.

Lennno nevis proc ti to vyvracim? Ja techci informovat.

Protoze ty tu napises, ze proste byty byly. A byly, protoze tvoje rodice takovy jeden dostali. 

Ja mluvim o skutecne situaci v totalitarnim state. Tam nebylo nejke druve a jine misto. Totalita byla vsude. Byty proste byly problem, uz jen v tom , ze bylo uredne stanoveno, ze na osobu je max 11m2.

Protoze jsi byla dite, tak to nevis. Ja jsem dite nebyla a par milionu ostatnich. Muj deda prisel po nekolika mesicich zpet domu a v byte bydleli CIZI LIDI!  I s nabytkem. Tak to bylo. 

Kdo mel stesti vymenoval, jako my. Tak jsme meli prvni normanli byt az kdyz mym rodium bylo pres 40 let. Cekali 20 let.

holcina — 10. 1. 2013 18:39

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan


erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:

Adriana70 — 10. 1. 2013 18:53

Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...

Modroočka — 10. 1. 2013 18:55

eremuruss napsal(a):

Modroočka napsal(a):

modrovous napsal(a):

Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.

A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.

Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)

Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.

Ano o nicem takovym nevim.

No jo, Erem,o tom tom to je, že o mnoha věcech nevíš, bylas děcko. Horší je to, že někteří lidi spoustu věcí zapomněli. Ale to zase proto,jak jsem tady už psala, že to,co se v naší republice děje, ta špína, ten bordel a marasmus dnešní doby, zastínil mnoha lidem paměť. Protože pochybuju o tom, že za tohle, co se tady za těch 20 let po.kur.vilo, jsme zvonili klíčema. Za tohle určitě ne. Nicméně minulý režim bych nevracela. Když jsem viděla a slyšela Grebeníčka, ježily se mi i oholený chlupy na frndě.

Modroočka — 10. 1. 2013 18:57

Adriana70 napsal(a):

Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...

Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,

Eva. — 10. 1. 2013 19:02

Adriana70 napsal(a):

Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...

15-17 Kč je dost málo. Nespletla ses?

Modroočka — 10. 1. 2013 19:04

holcina napsal(a):

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan


erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:

No,když nic jinýho neznáš, tak ti to nepřijde divný

LENNNA — 10. 1. 2013 19:04

sahleb napsal(a):

LENNNA napsal(a):

sahleb napsal(a):

Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda.  Byty byly hrozne nedostatkova vec.

Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč  :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.

Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.

Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :)  - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.

Lennno nevis proc ti to vyvracim? Ja techci informovat.

Protoze ty tu napises, ze proste byty byly. A byly, protoze tvoje rodice takovy jeden dostali. 

Ja mluvim o skutecne situaci v totalitarnim state. Tam nebylo nejke druve a jine misto. Totalita byla vsude. Byty proste byly problem, uz jen v tom , ze bylo uredne stanoveno, ze na osobu je max 11m2.

Protoze jsi byla dite, tak to nevis. Ja jsem dite nebyla a par milionu ostatnich. Muj deda prisel po nekolika mesicich zpet domu a v byte bydleli CIZI LIDI!  I s nabytkem. Tak to bylo. 

Kdo mel stesti vymenoval, jako my. Tak jsme meli prvni normanli byt az kdyz mym rodium bylo pres 40 let. Cekali 20 let.

Vyvracíš mi to proto, že mi chceš stále vnutit svůj názor, nevím proč. Znovu opakuji, že u nás byty byly a dostal je každý, s kým jsem se o tom kdy bavila. Byty byly a dostávaly se. To dnes nehrozí ani náhodou!

Modroočka — 10. 1. 2013 19:07

Lenno, byty byly a nebyly, jak kde, v Brně a okolí nebyly.

LENNNA — 10. 1. 2013 19:09

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Modroočka napsal(a):


Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.

Ano o nicem takovym nevim.

No jo, Erem,o tom tom to je, že o mnoha věcech nevíš, bylas děcko. Horší je to, že někteří lidi spoustu věcí zapomněli. Ale to zase proto,jak jsem tady už psala, že to,co se v naší republice děje, ta špína, ten bordel a marasmus dnešní doby, zastínil mnoha lidem paměť. Protože pochybuju o tom, že za tohle, co se tady za těch 20 let po.kur.vilo, jsme zvonili klíčema. Za tohle určitě ne. Nicméně minulý režim bych nevracela. Když jsem viděla a slyšela Grebeníčka, ježily se mi i oholený chlupy na frndě.

Modroočko, souhlasím. A ta poslední věta, ta mě rozesmála :supr:

LENNNA — 10. 1. 2013 19:11

Modroočka napsal(a):

Lenno, byty byly a nebyly, jak kde, v Brně a okolí nebyly.

Ano, Modroočko, však jsem několikrát napsala, že u nás byly. Neznám to jinde než od nás od lidí co já znám. Ale Sahleb jakobyto u nás znala líp než já.

LENNNA — 10. 1. 2013 19:12

Modroočka napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...

Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,

Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?

Modroočka — 10. 1. 2013 19:21

Erem, máš kde bydlet, máš co jíst a sama jsi psala, že jíš ráda a hodně, máš práci, máš partnera, co chceš víc?
A že je syn bez práce? Erem, ruku na srdce, kluk se moc "nevyvedl", nikde nečekají na huliče, ono se to pozná. A sama víš, jakej kluk je, tak čemu se divíš?  Nezlob se, ale myslím, že i tak prochází životem vcelku lehce, nemáš ten pocit? I k vlastním dětem člověk musí umět přistupovat kriticky a reálně. Ne je jen omlouvat a litovat.

eremuruss — 10. 1. 2013 19:23

dusička napsal(a):

Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.

Bydlim v zapadnich Cechach

eremuruss — 10. 1. 2013 19:24

Modroočka napsal(a):

Erem, máš kde bydlet, máš co jíst a sama jsi psala, že jíš ráda a hodně, máš práci, máš partnera, co chceš víc?
A že je syn bez práce? Erem, ruku na srdce, kluk se moc "nevyvedl", nikde nečekají na huliče, ono se to pozná. A sama víš, jakej kluk je, tak čemu se divíš?  Nezlob se, ale myslím, že i tak prochází životem vcelku lehce, nemáš ten pocit? I k vlastním dětem člověk musí umět přistupovat kriticky a reálně. Ne je jen omlouvat a litovat.

Nikde ho nepropustili,ze hulil.

dusička — 10. 1. 2013 19:25

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

eremuruss — 10. 1. 2013 19:26

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...

Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,

Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?

Reseni by to bylo.Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.

dusička — 10. 1. 2013 19:26

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.

Bydlim v zapadnich Cechach

Erem - od nás ze severu jste na jihu, ne na západu. :jojo:

Modroočka — 10. 1. 2013 19:27

Duši, ale Erem kluka pořád omlouvá a lituje. To je chyba.

eremuruss — 10. 1. 2013 19:27

holcina napsal(a):

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan


erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:

Ja to neresila.Byla jsem na to zvykla.

Modroočka — 10. 1. 2013 19:28

eremuruss napsal(a):

Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.

A jsme u toho, Erem,něco chci, ale nic pro to neudělám

dusička — 10. 1. 2013 19:29

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):


Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,

Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?

Reseni by to bylo.Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.

Tak toho bych se bála nejmín. Vždyt tam bude víc kluků, víc Čechů, seznámí se, skamarádíte. Bude mít jiný okruh přátel. Jen bych tedy dala pozor na to RUmunsko. Co vyprávěl známý, měl tam jet jeden jeho známý, ale pak z toho sešlo, protože prý v tom místě kde měli pracovat je velká kriminalita, a nic moc. Nejdřív bych si to pořádně zjistila.

eremuruss — 10. 1. 2013 19:31

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.

Bydlim v zapadnich Cechach

Erem - od nás ze severu jste na jihu, ne na západu. :jojo:

5 km od nas jsou Jizni Cechy.

eremuruss — 10. 1. 2013 19:32

Modroočka napsal(a):

Duši, ale Erem kluka pořád omlouvá a lituje. To je chyba.

Neomlouvam ho,ale lito me ho rozhodne je.Je to moje dite ,moje krev.V mnoha vecech je me podobny.

holcina — 10. 1. 2013 19:33

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan


erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:

Ja to neresila.Byla jsem na to zvykla.

Vidíš a já to řešila i jako dítě, protože mi rodiče a hlavně babička vyprávěli jak je to absurdní, ta doba. A na ponížení od celníků, kdy mě maminka vzala ssebou pro balík "z ciziny" nezapomenu do konce života

eremuruss — 10. 1. 2013 19:34

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Modroočka — 10. 1. 2013 19:34

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Bydlim v zapadnich Cechach

Erem - od nás ze severu jste na jihu, ne na západu. :jojo:

5 km od nas jsou Jizni Cechy.

Tak to jsi někde od Horažďovic nebo Rokycan,ne?

Modroočka — 10. 1. 2013 19:35

Nebo Sušice ) znáš Annín?

holcina — 10. 1. 2013 19:36

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali

Modroočka — 10. 1. 2013 19:37

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Kecko :) já mám ráda ty ve skle, ty nejsou chemický

Modroočka — 10. 1. 2013 19:38

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali

1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou

eremuruss — 10. 1. 2013 19:38

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali

1,40 kcs

dusička — 10. 1. 2013 19:39

Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.

holcina — 10. 1. 2013 19:40

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali

1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou

Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))

Modroočka — 10. 1. 2013 19:41

Strakonice jsou jižní Čechy, Kašperky už západní

Modroočka — 10. 1. 2013 19:42

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):


Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali

1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou

Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))

No, ale fakt není ;) jen ten ve skle

holcina — 10. 1. 2013 19:44

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):


1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou

Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))

No, ale fakt není ;) jen ten ve skle

Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí

Modroočka — 10. 1. 2013 19:44

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):


Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))

No, ale fakt není ;) jen ten ve skle

Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí

U nás nic, žádná farma, aspoň nevím

eremuruss — 10. 1. 2013 19:44

:jojo:

Modroočka napsal(a):

Strakonice jsou jižní Čechy, Kašperky už západní

holcina — 10. 1. 2013 19:47

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):


No, ale fakt není ;) jen ten ve skle

Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí

U nás nic, žádná farma, aspoň nevím

spíš nevíš

Modroočka — 10. 1. 2013 19:49

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):


Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí

U nás nic, žádná farma, aspoň nevím

spíš nevíš

no mysim ba

LENNNA — 10. 1. 2013 19:51

Modroočka napsal(a):

Nebo Sušice ) znáš Annín?

Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.

LENNNA — 10. 1. 2013 19:53

dusička napsal(a):

Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.

Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:

Modroočka — 10. 1. 2013 19:55

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Nebo Sušice ) znáš Annín?

Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.

My jsme tam byli na začátku května na motorkářským srazu, letos jedeme zase,už se děsně moc těčím. Mně se tam líbilo, spali jsme v těch "chatkách", záchody a sprchy čistý, ta hospoda tam taková normální, ta řeka, to je kouzelný

LENNNA — 10. 1. 2013 19:55

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):

Modroočka napsal(a):


No, ale fakt není ;) jen ten ve skle

Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí

U nás nic, žádná farma, aspoň nevím

U nás také žádná farma :(

LENNNA — 10. 1. 2013 19:56

Modroočka napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Nebo Sušice ) znáš Annín?

Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.

My jsme tam byli na začátku května na motorkářským srazu, letos jedeme zase,už se děsně moc těčím. Mně se tam líbilo, spali jsme v těch "chatkách", záchody a sprchy čistý, ta hospoda tam taková normální, ta řeka, to je kouzelný

Zní to dobře a na netu to vypadá fakt lákavě. Tak snad to jednou vyjde :supr:

eremuruss — 10. 1. 2013 20:09

LENNNA napsal(a):

dusička napsal(a):

Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.

Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:

Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

holcina — 10. 1. 2013 20:14

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

dusička napsal(a):

Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.

Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:

Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

Vidíš a já koupím občas výborný jogurt za 25,- a další 2-3 litry jogurtu z toho vyrobím. Kdo hce, dá si do něj domácí marmeládu

Modroočka — 10. 1. 2013 20:22

holcina napsal(a):

Vidíš a já koupím občas výborný jogurt za 25,- a další 2-3 litry jogurtu z toho vyrobím. Kdo hce, dá si do něj domácí marmeládu

Jak to děláš?

Modroočka — 10. 1. 2013 20:24

Jo a zamýšlím se nad tím, co budu vařit o víkendu. Ani na vaření nejni inspirace

LENNNA — 10. 1. 2013 20:29

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

dusička napsal(a):

Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.

Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:

Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

Jéé, ten taky pamatuju! Ten byl opravdu výbornej.

holcina — 10. 1. 2013 20:32

Modroočka napsal(a):

holcina napsal(a):

Vidíš a já koupím občas výborný jogurt za 25,- a další 2-3 litry jogurtu z toho vyrobím. Kdo hce, dá si do něj domácí marmeládu

Jak to děláš?

Litr mléka ( dávám čerstvé) zahřeju, těsně před varem, vypnu a nechám zchládnout. Správně má mít 40st., měřím prstem, pokud ho tam udržím je to akorát:-) Rozmíchám s 2-3 lžícemi toho kvalitního jogurtu a naplním do teplých skleniček. Zavřu, zabalím třeba do deky a nechám do rána na lince. Ráno dám do ledničky a je to. Někdo přidává do toho mléka med, ale to nedělám

Adriana70 — 10. 1. 2013 20:53

Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.

aprill — 10. 1. 2013 20:56

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

no ten ,ale za pětikačku nekoupíš :dumbom:

holcina — 10. 1. 2013 21:08

no ten ,ale za pětikačku nekoupíš dumbom

A to je právě pro erem ten největší problém :rolleyes:

Míša Kulička — 10. 1. 2013 22:04

Adriana70 napsal(a):

Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.

Myslíš ten s těmi vršky Po, Út, St, Čt a Pá, které šikovné prodavačky každý den měnily, takže když měl člověk smůlu, tak v pátek dostal čerstvý jogurt z pondělka?

Mikeš — 10. 1. 2013 22:56

Vás je holky radost číst :D
Tady se probere všechno - jogurty, byty, banány, vložky, zločinnej režim s krvavýma rukama... a každá máte svým způsobem pravdu...
Mně, když nad tím tak přemýšlím, změna režimu spíš drobet uškodila, než pomohla... nebo ještě jinak - přišla v pro mě nevhodnou dobu, ale nestěžuju si...

dusička — 10. 1. 2013 23:08

Mikeši - Ty máš někdy dobrý hlášky :supr: s Tebou musí být psina :D

Kiara — 11. 1. 2013 0:30

eremuruss napsal(a):

Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

Jo, tak ten si pamatuju, mlsávala jsem ho jako dítě :P
erem, když tak teskníš nad jogurty, není nic snazšího než si je doma vyrobit. Na internetu seženeš informací víc, než dost, šikovná jsi taky, můžeš se směle pustit do domácí výroby.

Já od té doby, co mám domácí pekárnu, tak jsem taky nekoupila v krámu jedinej chleba a jedinou housku :D A můžu Ti s klidným svědomím napsat, že po mých domácích houstičkách se posledně jen zaprášilo a takhle dobrý je nedělal ani bolševik :lol:

dusička — 11. 1. 2013 1:27

http://www.youtube.com/watch?v=ZQ2oBF_rf3o
o tom,že není tady svoboda,když člověk jen přežívá. cca druhá minuta

dusička — 11. 1. 2013 1:40

Judyno - řekla bych že Lucka nemá zapotřebí se zviditelnovat fotkami p. Jiráskové. http://www.super.cz/141449-lucie-bila-s … ackem.html

eremuruss — 11. 1. 2013 5:33

Míša Kulička napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.

Myslíš ten s těmi vršky Po, Út, St, Čt a Pá, které šikovné prodavačky každý den měnily, takže když měl člověk smůlu, tak v pátek dostal čerstvý jogurt z pondělka?

To tezko bylo to tam vytiskle nesmazatelnym razitkem.

aprill — 11. 1. 2013 6:09

eremuruss napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Adriana70 napsal(a):

Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.

Myslíš ten s těmi vršky Po, Út, St, Čt a Pá, které šikovné prodavačky každý den měnily, takže když měl člověk smůlu, tak v pátek dostal čerstvý jogurt z pondělka?

To tezko bylo to tam vytiskle nesmazatelnym razitkem.

nepochopila jsi to, šikovné prodavačky vyměnily víčka.

helena — 11. 1. 2013 6:51

ale já mám doma tři ženský. ne prostě jen jeden
Něco podobnýho jsem zažila například s kojeneckejma vodama - taky byly k nesehnání a "na příděl", takže jsem v krámech buď ukazovala občanku (tehdy v ní byly děti napsaný) nebo rovnou kočár s dvojčatama http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif

Ano o nicem takovym nevim.
erem, že TY o tom nevíš přece není argument... a ony to nebyly jen kotelny nebo taky "oblíbený" mytí výloh. Těm hodně znelíbenejm se občas práci znemožnilo najít - a současně byli popotahováni za příživnictví podle terstního zákona.

Znovu opakuji, že u nás byty byly a dostal je každý, s kým jsem se o tom kdy bavila. Byty byly a dostávaly se.
Lennno, ty už jsi jak erem... "o nicem takovym nevim". To, že u vás v regionu a pro některý profese nebylo bydlení problém ještě neznamená, že to tak bylo "od Aše po Košice" a pro každýho, kdo si řekl http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Cituju úřednici byťáku - "To, že máte dítě, ještě neznamená, že taky máte nárok na byt. Tak ho dejte do kojeňáku."  následně ředitele kojeneckýho ústavu - "Snad si nemyslíte, že kojenecký ústav

ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.
víš, erem, kdo se bojí, se*re v síni... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png nebo si stěžuje na malej plat a nebo že nemá práci a z dávek se nedá přežít...

šikovné prodavačky vyměnily víčka...
... a ty ještě "šikovnější" se s tím ani nezatěžovaly. Tak prostě pondělní jogurt počkal do pondělka příštího... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Barborka — 11. 1. 2013 7:33

Znovu opakuji, že u nás byty byly a dostal je každý, s kým jsem se o tom kdy bavila. Byty byly a dostávaly se.Lennno, ty už jsi jak erem... "o nicem takovym nevim". To, že u vás v regionu a pro některý profese nebylo bydlení problém ještě neznamená, že to tak bylo "od Aše po Košice" a pro každýho, kdo si řekl
Heleno, to spíš ty neumíš číst nebo si sedíš na vedení ;). Několikrát jsem četla, že psala "u nás", že to nezná jinde, že popisuje situaci od nich, tudíž né "od Aše po Košice" - chce to lépe číst.

Barborka — 11. 1. 2013 7:34

dusička napsal(a):

Judyno - řekla bych že Lucka nemá zapotřebí se zviditelnovat fotkami p. Jiráskové. http://www.super.cz/141449-lucie-bila-s … ackem.html

Dusičko, já mám Lucku moc ráda a také si myslím, že nemá zapotřebí se takto zviditelňovat.

helena — 11. 1. 2013 7:45

psala "u nás", že to nezná jinde
No vždyť... tak se jen pokouším vysvětlit, že jinde to bylo jináč. "To, že u vás v regionu a pro některý profese nebylo bydlení problém ještě neznamená, že to tak bylo "od Aše po Košice" a pro každýho, kdo si řekl."

Míša Kulička — 11. 1. 2013 9:28

helena napsal(a):

[b]šikovné prodavačky vyměnily víčka...
... a ty ještě "šikovnější" se s tím ani nezatěžovaly. Tak prostě pondělní jogurt počkal do pondělka příštího... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

To se dělalo s chlebem ... v pondělí večer se frknul do mrazáku, další neděli večer ho přišel vedoucí prodejny vyndat a nejlépe rozprostřít na ústřední topení ... no a v pondělí ráno jsme jásali nad ještě teplým "čerstvým chlebem" s krásným jasným vyraženým Po ... dtto se dělo s chleby značky Út, St .... No některé chleby prošly více zmrazovacími a rozmrazovacími cykly, takže prý byly trošku tužší, ale ty stačilo trochu "poskákat", aby se měkce aspoň tvářily ...
Data vyražená na pytlíkách s mlékem, šlehačkou, zákysem šla prý krásně dolů solvinou ... a pak se pomocí datumovky vytvořila nová ... atd. atd.

No ... na mnoha místech ti samí lidé prodávají dodnes, že ... :)

dusička — 11. 1. 2013 9:49

SI pamatuju ještě mlíko ve skleněné flašce. Nahoře bylo pozlátko bud stříbrné nebo fialové.

Ivana — 11. 1. 2013 10:07

Modroočka napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Nebo Sušice ) znáš Annín?

Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.

My jsme tam byli na začátku května na motorkářským srazu, letos jedeme zase,už se děsně moc těčím. Mně se tam líbilo, spali jsme v těch "chatkách", záchody a sprchy čistý, ta hospoda tam taková normální, ta řeka, to je kouzelný

Jé Anín! Tam jsem byla s mým BM na naší první společné dovolené v roce 1980. Spali jsme v maličkaté chatce a ve sprchách tekla jen studená voda. Ale ty nádherné výlety, co jsme podnikali, na ty se nedá zapomenout! Nad kempem je kopec a na něm překrásný kostelík Mouřenec, chodili jsme na výlety kolem řeky Vydry, na hrad Kašperk a do Kašperských hor, na Antýgl. Strašně ráda na to vzpomínám!

Judyna — 11. 1. 2013 10:49

Ono s těma potravinama se to dělá dodnes. Aspoń já vím o jedné fabrice, kde se prostě obsah přebalil do nových obalů s novým razítkem data spotřeby. Toto se dělo před pár lety.

Judyna — 11. 1. 2013 11:00

dusička napsal(a):

Judyno - řekla bych že Lucka nemá zapotřebí se zviditelnovat fotkami p. Jiráskové. http://www.super.cz/141449-lucie-bila-s … ackem.html

Taky si myslím.

Barborka — 11. 1. 2013 13:13

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

[b]šikovné prodavačky vyměnily víčka...
... a ty ještě "šikovnější" se s tím ani nezatěžovaly. Tak prostě pondělní jogurt počkal do pondělka příštího... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

To se dělalo s chlebem ... v pondělí večer se frknul do mrazáku, další neděli večer ho přišel vedoucí prodejny vyndat a nejlépe rozprostřít na ústřední topení ... no a v pondělí ráno jsme jásali nad ještě teplým "čerstvým chlebem" s krásným jasným vyraženým Po ... dtto se dělo s chleby značky Út, St .... No některé chleby prošly více zmrazovacími a rozmrazovacími cykly, takže prý byly trošku tužší, ale ty stačilo trochu "poskákat", aby se měkce aspoň tvářily ...
Data vyražená na pytlíkách s mlékem, šlehačkou, zákysem šla prý krásně dolů solvinou ... a pak se pomocí datumovky vytvořila nová ... atd. atd.

No ... na mnoha místech ti samí lidé prodávají dodnes, že ... :)

To se dělá s pečivem na hodně místech ještě dnes, takže žádná změna.

vera — 11. 1. 2013 13:43

moje známá pracuje ve španělské firmě.....vozí z Rakouska prošlé zboží.....a tady je přebalují
poukazovali na to i v tv......někdo to vyfotil na mobil...
pracuje v té firmě už 10 let.....

Modroočka — 11. 1. 2013 14:49

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočka — 11. 1. 2013 14:51

Vlastně ji tady všichni totalitně přesvědčujete a nutíte jí názor, že jí nebylo líp. Proklamovat svobodu a přitom někomu vnucovat svoje názory jako správný, to je pozůstatek totality.

Ivana — 11. 1. 2013 16:16

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

eremuruss — 11. 1. 2013 16:25

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ted piska evropska unie.Ivano nikdy jsem nemela tak velky plat,abych mohla cestovat.Libi se me Ceska republika je tu mnoho hezkych mist.Tak na co se skvarit nekde u more.S tejne horko nesnasim.
Ivano a neznamena,ze nekdo musi sdilet tvoje zajmy.

Vějířovka — 11. 1. 2013 16:39

Ivano, ono bez práce a s prázdným žaludkem se těžko provozují vyšší zájmy.
A nevím, proč by to, že Erem raději poznává svoji zem, byl nižší zájem, než když rád cestuje, jako ty.

Vějířovka — 11. 1. 2013 16:41

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

A jako tohle o Erem víš, prosím tě? Proč si myslíš, že nečte a nic jí nezajímá, kromě jídla?

Selima — 11. 1. 2013 17:10

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem)  První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:

Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.

Myslíš ty lepící tlustý vložky Hygema,10 kusů za 3,20, co se ti rýsovaly v kalhotách? Nebo ty buničnový s šíťce,co ti cestovaly v gaťkách až na záda :lol:

:supr: Jj, pamätám.. A to mi babička ešte hovorila "Buď vďačná aj za to, my sme si recyklovateľné vložky šili..." :vissla:

Selima — 11. 1. 2013 17:14

modrovous napsal(a):

Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)

Alebo do Kórey... ;)

Mikeš — 11. 1. 2013 17:16

Vějířovka napsal(a):

Ivano, ono bez práce a s prázdným žaludkem se těžko provozují vyšší zájmy.

Jasně a přitom stručně řečeno.

Selima — 11. 1. 2013 17:35

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Lenno, byty byly a nebyly, jak kde, v Brně a okolí nebyly.

Ano, Modroočko, však jsem několikrát napsala, že u nás byly. Neznám to jinde než od nás od lidí co já znám. Ale Sahleb jakobyto u nás znala líp než já.

Tiež možno nie pre každého... Švagrovi mojej babičky zobrali rodinný barák po starých rodičoch a nasťahovali tam "mladé pracujúce rodiny"... A oni šli, sviniari buržoázni, aj s malými deťmi do paneláku. :rolleyes: Našťastie po Plyšáku im dom vrátili. :P

Selima — 11. 1. 2013 17:38

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Modroočka napsal(a):


Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,

Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?

Reseni by to bylo.Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.

Tak ti ešte asi nie je dosť zle... Ja si to predstaviť viem - a nemuselo by to by Rumunsko, ale aspoň kraj, kde je viac práce - to kľudne...

Selima — 11. 1. 2013 17:39

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Holandia je dobrá - a náš Zvolenský jogurt, prinajmenšom. Plus juhočeský v skle...

Selima — 11. 1. 2013 17:43

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

dusička napsal(a):

Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.

Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:

Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

http://www.agrotami.sk/stranka/milacik/

Selima — 11. 1. 2013 17:50

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Keď Erem napíše MNE a MOJEJ rodine bolo lepšie, tak proti tomu sa nedá namietať. Ale keď ona napíše BOLO TO takto a TAKTO a dnes to JE HENTAK a HENTAK, tak to sorry, ale to sa ohradím. Nechcem podceňovať spoločenský a historický rozhľad Eremuruss, ale zdá sa mi, že ďalej ako za rodinné (alebo povedzme mestské) humno nevidí. Pocity a dojmy z detstva jej nikto neberie, ale je trúfalosť vydávať to za jedinú právoplatnú skutočnosť - to nerobím ani ja, a že tých rodinných skúseností máme viac a veruže bohatších (až občas ani nie je o čo stáť). Navyše pochádzam z oboch častí bývalej federácie a rodinu mám všelikde, od Liberca a Prahy až po Liptov. :vissla:

LENNNA — 11. 1. 2013 17:54

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, hezky řečeno! :supr:

holcina — 11. 1. 2013 17:58

Selima napsal(a):

Modroočka napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.

Myslíš ty lepící tlustý vložky Hygema,10 kusů za 3,20, co se ti rýsovaly v kalhotách? Nebo ty buničnový s šíťce,co ti cestovaly v gaťkách až na záda :lol:

:supr: Jj, pamätám.. A to mi babička ešte hovorila "Buď vďačná aj za to, my sme si recyklovateľné vložky šili..." :vissla:

A dnes už se šijou zase :jojo: jen z jiných důvodů než za babiček

Selima — 11. 1. 2013 17:59

Kde? V ČR? Nevrav...

holcina — 11. 1. 2013 18:00

Selima napsal(a):

Kde? V ČR? Nevrav...

třeba tady http://www.branakdetem.cz/brana-k-detem/latkove-vlozky

eremuruss — 11. 1. 2013 18:03

Selima napsal(a):

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:

Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

http://www.agrotami.sk/stranka/milacik/

To rozhodne neni on.To byli vyslehany jahody se smetanou.Ne ty dnesni umely  jahodový prichute.

Selima — 11. 1. 2013 18:04

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

LENNNA — 11. 1. 2013 18:08

eremuruss napsal(a):

Selima napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

http://www.agrotami.sk/stranka/milacik/

To rozhodne neni on.To byli vyslehany jahody se smetanou.Ne ty dnesni umely  jahodový prichute.

Také pamatuju tu jahodouvou hustou pěnu! :supr:

sahleb — 11. 1. 2013 18:09

Selima napsal(a):

Keď Erem napíše MNE a MOJEJ rodine bolo lepšie, tak proti tomu sa nedá namietať. Ale keď ona napíše BOLO TO takto a TAKTO a dnes to JE HENTAK a HENTAK, tak to sorry, ale to sa ohradím. Nechcem podceňovať spoločenský a historický rozhľad Eremuruss, ale zdá sa mi, že ďalej ako za rodinné (alebo povedzme mestské) humno nevidí. Pocity a dojmy z detstva jej nikto neberie, ale je trúfalosť vydávať to za jedinú právoplatnú skutočnosť - to nerobím ani ja, a že tých rodinných skúseností máme viac a veruže bohatších (až občas ani nie je o čo stáť). Navyše pochádzam z oboch častí bývalej federácie a rodinu mám všelikde, od Liberca a Prahy až po Liptov. :vissla:

Ano je to tak. Ze se meli hezky je prima. Ale pravbe to nejde pouzit na celou zem a na dobu vlady komunistu. To je ten problem.

To neni zadna totalila ji oponovat. Napsala jsem ji par filmu, ktere by mela zhlednout. Snad je zna anebo se na ne koukne.

Mikeš — 11. 1. 2013 18:12

Selima napsal(a):

Ja si to predstaviť viem - a nemuselo by to by Rumunsko, ale aspoň kraj, kde je viac práce - to kľudne...

Rumunsko? Tam je práce ještě na mnoho let... :D ... ostatně u nás taky... :D

Selima — 11. 1. 2013 18:13

Inak, Erem, jogurt nebol jogurtovejší vďaka socíku, lebo také jogurty, aké nosila teta vtedy z Viedne (chvíľu tam ofiko robila), som nejedla ani predtým a asi ani potom... A musím podotknúť, že také sajrajty (dederón, nylon, tesil, krimplen), aké sa nosily tu, som tiež vďakabohu odtvedy enzažila. Z iskričkovského obleku som mala ekzém :sjuk: :usch: a clekovo mi tie umeliny nerobili dobre. Spočiatku sa to nosilo aj na Západe, ale tam tento experiment rýchlo vzdali, kdežto tu to prežilo možno až do Plyšáku. :kapitulation:

Vějířovka — 11. 1. 2013 18:14

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?

aprill — 11. 1. 2013 18:14

eremuruss napsal(a):

Selima napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992

http://www.agrotami.sk/stranka/milacik/

To rozhodne neni on.To byli vyslehany jahody se smetanou.Ne ty dnesni umely  jahodový prichute.

možná by ses divila, kdyby jsi ho znovu po létech ochutnala :vissla:
já tak třeba mám vzpomínky na máminu zeleninovou polévku, byla úžasná a nejlepší už jsem nikdy tak dobrou polévku nejedla

Selima — 11. 1. 2013 18:15

Mikeš napsal(a):

Selima napsal(a):

Ja si to predstaviť viem - a nemuselo by to by Rumunsko, ale aspoň kraj, kde je viac práce - to kľudne...

Rumunsko? Tam je práce ještě na mnoho let... :D ... ostatně u nás taky... :D

Nekecaj, u vás na severe síce práca je, ale najlepšie neplatená. :P A ja nechcem žiť z lásky a zo vzduchu, ale potrebujem aj peniažky... a tých je viac u nás, v hlavnom meste.

Selima — 11. 1. 2013 18:16

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?

Neviem, ale snáď si to vydebatujeme aj bez tvojich "vecných" príspevkov... U nás teda bol miláčik len dva druhy, ale ktovie... Nechceš  k tomu napísať aj niečo nejedovaté a faktické?

Vějířovka — 11. 1. 2013 18:24

Selima napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?

Neviem, ale snáď si to vydebatujeme aj bez tvojich "vecných" príspevkov... U nás teda bol miláčik len dva druhy, ale ktovie... Nechceš  k tomu napísať aj niečo nejedovaté a faktické?

No to víš, Selimo, jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá - na tvoje jedovatá prohlášení nelze odpovídat medově, to by sis to pak vůbec neuvědomila.
A doufám, že mi nechceš zakázat, abych přispívala, když budu chtít.

Modroočka — 11. 1. 2013 18:24

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než  být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.

Modroočka — 11. 1. 2013 18:25

Selima napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?

Neviem, ale snáď si to vydebatujeme aj bez tvojich "vecných" príspevkov... U nás teda bol miláčik len dva druhy, ale ktovie... Nechceš  k tomu napísať aj niečo nejedovaté a faktické?

U vás? Ale u Erem byl jinej.

Selima — 11. 1. 2013 18:34

Ahá, tak to mi, kua, zatajili... :P A jahody mám akurát rada...

aprill — 11. 1. 2013 18:35

Modroočka napsal(a):

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než  být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.

ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:

Modroočka — 11. 1. 2013 18:40

A ještě jena věc, i na ty vyšší zájmy musíš mít prachy. Já mám zájmy vyšší i nižší, nejsem jednostranně založená. A mám pochopení i pro jinej názor, než je můj. Takže když Erem má pocit, že bylo za totáče lepší, tak jí to nebudu brát. Já to posoudit neumím, protože za trotáče jsem byla žabec, kterej tyhle věci nějak nepociťoval. Ale znala jsem z vykládání babiček a prababiček a jejich rstevníků, jaký staršný časy zažívaly ve válce, takže pro ně byl komunismus něco, co je vysvobodilo z bídy a válčení. To je totiž o tom, co kdo a kdy zažil podle toho se dívá na každej na jednu věc jinak.
Já si nestěžuju ani teď, zatím mě zřejmě nic špatnýho nepotkalo, nebo ne tak, aby mě to položilo.

Modroočka — 11. 1. 2013 18:41

Selima napsal(a):

Ahá, tak to mi, kua, zatajili... :P A jahody mám akurát rada...

Já taky, miluju jahody, ale čerstvý ;)

Selima — 11. 1. 2013 18:43

Modroočka napsal(a):

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než  být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.

Jesť a mať strechu nad hlavou treba, vo tom žádná, ale sú ľudia, ktorých život sa tým nezačína a nekončí, povedzme...A nijako to - podľa mňa nesúvisí so vzdelaním, národnosťou, rasou, pohlavím či vekom. Skôr s prirodzenými danosťami + do značnej miery s pôvodnou rodinou a jej hodnotami. Netreba zhadzovať toho, pre koho je najvyššou hodnotou jedlo, dom a povedzme dobre odvedená práca (alebo rodina alebo si dosaďte), ale určite ani toho, kto je zvedavý a zaujíma ho aj niečo iné ako horeuvedené veci. Pre mňa je demokracia krásna práve v tom, že si každý môže žiť podľa seba a ak sa nesnaží prerábať (alebo presviedčať) druhých, tak to môže aj celkom pekne fungovať. Kto chce, zarába na cestovanie, knižky a umenie - a kto chce, zarába na jedlo, dom, záhradu a zariadenie. Každému, čo jeho jest (alebo "Všelijakých nás pánbožko má", ako hovorievala babička). Pre Erem bol určite rajom socík, ale myslím, že zbytočne presviedča ľudí, ktorí videli, vedeli, zažili a zistili viac ako ona, že to bol lepší čas aj pre nich :D . A že by bolo treba ten čas vrátiť... Však nech sa vráti v čase ona, povedzme - alebo fakt nech sa odsťahuje niekam, kde sa čas zastavil v socíku (povedzme do Venezuely).

Modroočka — 11. 1. 2013 18:47

aprill napsal(a):

ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:

No, já nevím, netroufám si soudit zájmy Erem, já s ní nežiju a nevím, co ji zajímá ve volným čase. A drby, ty tady sbírá kdekdo, i ti, co tvrdí, že ne. Kdo se NIKDY nezajímal o žádnej drb, tak ať se přihlásí.
Mně se fakt líbí, jak tu Erem všichni drbete. Všichni jste proti minulýmu režimu, nidko nemá nižší zájmy jako Erem :lol:, tady je to asi samej intzeligent s vyššíma zájmama a samej protikomunista.
A kolik z vás co dělalo proti režimu, kterej vás tak vy.sí.ral? Nikdo nic, jen teď jsou všichni chytří, jak bylo zle, ale kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Tak aspoň mlčím a nechytračím, když jsem za totáče držela hubu a krok. Jó, po bitvě je každej generálem, že
Minulej režím stál za hov.no, tenhle není o moc lepší, co nerozkradli komuniasti, to rozkradli komunisti po revoluci, ti, kteří se dostali k lizu a ti, co sice nebyli komunisti, ale z režimu profitovali a dnes jsou vysmátí. A to vám nevadí?

dusička — 11. 1. 2013 18:52

Modroočka napsal(a):

aprill napsal(a):

ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:

No, já nevím, netroufám si soudit zájmy Erem, já s ní nežiju a nevím, co ji zajímá ve volným čase. A drby, ty tady sbírá kdekdo, i ti, co tvrdí, že ne. Kdo se NIKDY nezajímal o žádnej drb, tak ať se přihlásí.
Mně se fakt líbí, jak tu Erem všichni drbete. Všichni jste proti minulýmu režimu, nidko nemá nižší zájmy jako Erem :lol:, tady je to asi samej intzeligent s vyššíma zájmama a samej protikomunista.
A kolik z vás co dělalo proti režimu, kterej vás tak vy.sí.ral? Nikdo nic, jen teď jsou všichni chytří, jak bylo zle, ale kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Tak aspoň mlčím a nechytračím, když jsem za totáče držela hubu a krok. Jó, po bitvě je každej generálem, že
Minulej režím stál za hov.no, tenhle není o moc lepší, co nerozkradli komuniasti, to rozkradli komunisti po revoluci, ti, kteří se dostali k lizu a ti, co sice nebyli komunisti, ale z režimu profitovali a dnes jsou vysmátí. A to vám nevadí?

Tak,tak, Modroočko nevšimla jsem si,že by tu někdo chválil dnešní bordel.
Jen nikdo neříká jako Erem, že se měl za komunistů líp.
Víš, znám pár lidí (starých důchodců) co to říkaj a věř, že za komunistů nadávali taky. Ted maj jen krátkou pamět a pamatujou si jen to hezké.

eremuruss — 11. 1. 2013 18:56

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.

aprill — 11. 1. 2013 18:58

eremuruss napsal(a):

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.

teda my na SM žádného miláčka neměli :co: (asi to bude tím ,že jsme blíže ke slovensku :vissla:)

dusička — 11. 1. 2013 18:59

Ale něco růžového bylo, ale termix to nebyl .Taky jsem myslela že je to miláček. Já si zase vůbec nevybavuju kakaovej. :vissla:

lea64 — 11. 1. 2013 19:00

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Selima napsal(a):

Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:

Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.

teda my na SM žádného miláčka neměli :co: (asi to bude tím ,že jsme blíže ke slovensku :vissla:)

Bo my jsme měli "ostravaček".

Judyna — 11. 1. 2013 19:00

Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.

aprill — 11. 1. 2013 19:01

lea64 napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.

teda my na SM žádného miláčka neměli :co: (asi to bude tím ,že jsme blíže ke slovensku :vissla:)

Bo my jsme měli "ostravaček".

;), ale ten byl jenom vanilkový, později snad čokoládový ;)

eremuruss — 11. 1. 2013 19:01

dusička napsal(a):

Modroočka napsal(a):

aprill napsal(a):

ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:

No, já nevím, netroufám si soudit zájmy Erem, já s ní nežiju a nevím, co ji zajímá ve volným čase. A drby, ty tady sbírá kdekdo, i ti, co tvrdí, že ne. Kdo se NIKDY nezajímal o žádnej drb, tak ať se přihlásí.
Mně se fakt líbí, jak tu Erem všichni drbete. Všichni jste proti minulýmu režimu, nidko nemá nižší zájmy jako Erem :lol:, tady je to asi samej intzeligent s vyššíma zájmama a samej protikomunista.
A kolik z vás co dělalo proti režimu, kterej vás tak vy.sí.ral? Nikdo nic, jen teď jsou všichni chytří, jak bylo zle, ale kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Tak aspoň mlčím a nechytračím, když jsem za totáče držela hubu a krok. Jó, po bitvě je každej generálem, že
Minulej režím stál za hov.no, tenhle není o moc lepší, co nerozkradli komuniasti, to rozkradli komunisti po revoluci, ti, kteří se dostali k lizu a ti, co sice nebyli komunisti, ale z režimu profitovali a dnes jsou vysmátí. A to vám nevadí?

Tak,tak, Modroočko nevšimla jsem si,že by tu někdo chválil dnešní bordel.
Jen nikdo neříká jako Erem, že se měl za komunistů líp.
Víš, znám pár lidí (starých důchodců) co to říkaj a věř, že za komunistů nadávali taky. Ted maj jen krátkou pamět a pamatujou si jen to hezké.

I muj otec nadaval drive na komunisty.Ted nadava na dnesni dobu,ale jeste vic.V tydnu me prinesl volebni listky,ze pry byli ve schrance.Ja je pred nim vzala a hodila jsem je do kose,ze volit,uz chodit nepujdu.Byl nepricetny,ze at pry potom nefnukam v cem zijem a jaka  budoucnost bude cekat moje deti.
Nikdy jsem mu nefnukala a o politice se s nim nebavim,protoze jakmile on spust ja odchazim.

dusička — 11. 1. 2013 19:02

Erem - proč si nešla volit Zemana? Ten slibuje jistoty.

dusička — 11. 1. 2013 19:04

Judyna napsal(a):

Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.

Viď Judy, mě taky IVana překvapuje. Je to šikovná inteligentní baba, a já si jí představovala takovou co si jen stěžuje a nic neudělá a sedí na zadku. Příjemně mě překvapuje. Souhlasím s ted s jejíma názorama. Ivano - prozradíš, v čem ta změna?

Modroočka — 11. 1. 2013 19:04

Ale jo, Duší, ale já nebudu odsuzovat Erem, že má jinej názor než já. Ona má pocit, že to bylo lepší, tak ať ho má. Svoboda je i o tom nebrat druhýmu jeho vidění světa a jeho názory a nevnucovat mu svoje, protože jsou lepší než ty jeho. Prostě jí ty připadalo lepší a tečka. Já sama za sebe to posoudit neumím, bylaordel dnešní doby jsem děcko. Vidím ten bordel dnešní doby, protože jsem dospělá a dívám se na věci jinak, než pohledem děcka, který se má vcelku dobře. Já se mám vcelku dobře i teď. Znám taky lidi, co nadávali a nadávají na kominismus, jo, to chápu, i tohle znám z vyprávění. Ale to je právě o tom úhlu pohledu.
Myslím, že ani Erem nezažila žádnou extrémní bídu, ale prostě to vidí jinak. Já si pamatuju, co kolik stálo, protože jsem chodívala nakupovat, s tašnou a lístkem, co nakoupit. Vím, jaký byly ceny v poměru k platům, vím, že kamarád emigroval do Itálie a jeho mamince sebrali jeho auto, propadlo státu, vím, že od jedné známé příteli emifrovala rodina, které patřila půlka vily a oni ji museli od státu koupit, aby jim tam nenastěhovali něloho cozího, atd, atd. ale Erem tohle nezná, neví a proto to vidí po svým.  Ale je to JEJÍ názor a na ten má svatý  právo. Nikoho tím nepoškozuje.

Ziki — 11. 1. 2013 19:05

No,očko, ne každý má na to jít s kůží na trh, dělat hrdinu..A jinak souhlasím, jaké zájmy má Erem je její věc.

eremuruss — 11. 1. 2013 19:06

dusička napsal(a):

Erem - proč si nešla volit Zemana? Ten slibuje jistoty.

Zemana jde volit muj otec.Ja,uz k volbam nejdu.Prve dostali nejvice hlasu komunisti a stejne tam sedi ta stejna pakaz.At je zvolen kdo chce stejne tam pak bude rozhodovat Kalousek a spol.

aprill — 11. 1. 2013 19:08

dusička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.

Viď Judy, mě taky IVana překvapuje. Je to šikovná inteligentní baba, a já si jí představovala takovou co si jen stěžuje a nic neudělá a sedí na zadku. Příjemně mě překvapuje. Souhlasím s ted s jejíma názorama. Ivano - prozradíš, v čem ta změna?

a víš, že ivana nepřekvapuje? to co předtím napsala, napsala ve špatném rozpoložení.

Modroočka — 11. 1. 2013 19:08

Ziki napsal(a):

No,očko, ne každý má na to jít s kůží na trh, dělat hrdinu..A jinak souhlasím, jaké zájmy má Erem je její věc.

Ne každý má na to dělat hrdinu, ale každej má na to, aby tady pranýřoval Erem za její názory. Ono se dobře střílí do toho, kdo nemá zbraň, aby střílel taky. Je to, jako nadávat na šéfa, ale do očí mu to nikdo neřekne.

Judyna — 11. 1. 2013 19:09

Modroočko - prosím, já Erem neodsuzuju. Já jí rozumím. I když se mám teď dobře, rozhodně si nestěžuju, tak si moc dobře uvědomuju, že vše by padlo, kdybych ztratila práci. A znám hodně lidí, kteří tvrdí, že za totáče bylo líp.
Ale já zase věřím tomu, že kdyby se tady celkově změnilo klima, zavládla aspoń trochu spravedlnost, zločinci by se trestali a nepropouštěli, ve  vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili, opustila by hodně lidí tahle blbá nálada. Kdyby lidi viděli, že se vyplácí poctivá práce a ne zlodějny, bylo by líp a lidi by si dobu před 89 tak neidealizovali.

Modroočka — 11. 1. 2013 19:10

když jsem Zemana viděla v jedné předvolebníí debatě, měla jsem dost. Tohle by přece nemohlo dělat prezidenta, to ne.

aprill — 11. 1. 2013 19:10

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Erem - proč si nešla volit Zemana? Ten slibuje jistoty.

Zemana jde volit muj otec.Ja,uz k volbam nejdu.Prve dostali nejvice hlasu komunisti a stejne tam sedi ta stejna pakaz.At je zvolen kdo chce stejne tam pak bude rozhodovat Kalousek a spol.

tak nechoď, je to tvoje svobodná volba
pamatuj si každý svého štěstí strůjce

Modroočka — 11. 1. 2013 19:11

Judyna napsal(a):

Modroočko - prosím, já Erem neodsuzuju. Já jí rozumím. I když se mám teď dobře, rozhodně si nestěžuju, tak si moc dobře uvědomuju, že vše by padlo, kdybych ztratila práci. A znám hodně lidí, kteří tvrdí, že za totáče bylo líp.
Ale já zase věřím tomu, že kdyby se tady celkově změnilo klima, zavládla aspoń trochu spravedlnost, zločinci by se trestali a nepropouštěli, ve  vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili, opustila by hodně lidí tahle blbá nálada. Kdyby lidi viděli, že se vyplácí poctivá práce a ne zlodějny, bylo by líp a lidi by si dobu před 89 tak neidealizovali.

Jo, to je prostě smutná pravda.

eremuruss — 11. 1. 2013 19:13

Judyna napsal(a):

Modroočko - prosím, já Erem neodsuzuju. Já jí rozumím. I když se mám teď dobře, rozhodně si nestěžuju, tak si moc dobře uvědomuju, že vše by padlo, kdybych ztratila práci. A znám hodně lidí, kteří tvrdí, že za totáče bylo líp.
Ale já zase věřím tomu, že kdyby se tady celkově změnilo klima, zavládla aspoń trochu spravedlnost, zločinci by se trestali a nepropouštěli, ve  vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili, opustila by hodně lidí tahle blbá nálada. Kdyby lidi viděli, že se vyplácí poctivá práce a ne zlodějny, bylo by líp a lidi by si dobu před 89 tak neidealizovali.

Ano ,je tu neskutecny bordel.Vymahatelnost spravedlnosti nulova.

Mikeš — 11. 1. 2013 19:23

Judyna napsal(a):

...ve  vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili...

...a sobě platy nezvyšovali a nám jedním dechem nezdražovali...

Tady ať se na mě nikdo nezlobí, ale když vidím, jak si ti darmožrouti ve sněmovně neustále zvyšují příjmy, tak mám chuť je vyházet z oken - ale koho místo nich? Když tam budou jiní, budou to dělat zrovna tak... :(

Modroočka — 11. 1. 2013 19:27

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

...ve  vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili...

...a sobě platy nezvyšovali a nám jedním dechem nezdražovali...

Tady ať se na mě nikdo nezlobí, ale když vidím, jak si ti darmožrouti ve sněmovně neustále zvyšují příjmy, tak mám chuť je vyházet z oken - ale koho místo nich? Když tam budou jiní, budou to dělat zrovna tak... :(

No, Miši, mám dojem, že defenestrace by byla dopbrým řešním.
A kdo, kdo, to je právě ta česká povaha, vytěžit ze všeho, z čeho to jde, všechno a bez ohledu na ostatní. Takhle to u nás funguje a je jen málo lidí, kteří by se tak nezachovali. Myslím s morálně čistým štítem.

dusička — 11. 1. 2013 19:36

A proto jsem volila Fischerovou. Připadá mi ze všech kandidátů nejčištější duše. A s morálním čistým štítem.

Eva. — 11. 1. 2013 19:48

Modroočko, na vyšší zájmy, jak se tady psalo, člověk zase tolik peněz mít nemusí. Knížky se dají půjčit v knihovně, v televizi dávají spousty zajímavých dokumentárních filmů a leccos kromě pavlačových věcí, které ráda sbírá erem, lze počíst a vidět i na netu. A cestovat lze taky i s málem peněz, třeba po České republice vlakem, nebo třeba i pěšky po blízkém okolí.

eremuruss — 11. 1. 2013 19:51

dusička napsal(a):

A proto jsem volila Fischerovou. Připadá mi ze všech kandidátů nejčištější duše. A s morálním čistým štítem.

Tu voli moje dcera

Judyna — 11. 1. 2013 19:54

Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela i jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu i když pokud máš jen třeba těch 1500, jak psala Ivana, obracíš opravdu každou korunu a na koncert nebo do kina si rozmyslíš jít, ale jde taky o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.

eremuruss — 11. 1. 2013 19:55

Eva. napsal(a):

Modroočko, na vyšší zájmy, jak se tady psalo, člověk zase tolik peněz mít nemusí. Knížky se dají půjčit v knihovně, v televizi dávají spousty zajímavých dokumentárních filmů a leccos kromě pavlačových věcí, které ráda sbírá erem, lze počíst a vidět i na netu. A cestovat lze taky i s málem peněz, třeba po České republice vlakem, nebo třeba i pěšky po blízkém okolí.

Mam rada zvirata a pokojove kytky.Doma jsem jich mela 60.Kdyz jsme se stehovali cast si jich vzala dcera.Ma stejny konicek.Nemusim mit snad stejny konicky jako Ivana.

dusička — 11. 1. 2013 19:56

Erem - hezký koníček :supr:
A co zahrádka? Budeš sázet kytičky na zahrádce?

eremuruss — 11. 1. 2013 19:56

Judyna napsal(a):

Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu, ale jde o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.

Jsem zvedava jak Ivana pokud nenajde praci bude cestovat po svete a kupovat si knizky.

eremuruss — 11. 1. 2013 19:58

dusička napsal(a):

Erem - hezký koníček :supr:
A co zahrádka? Budeš sázet kytičky na zahrádce?

Zahradka me prave vubec nebere.Tam je panem tata a ja se do toho montovat nechci.Treba,az tata jednou nebude urcite se tomu budu muset zacit venovat.

Eva. — 11. 1. 2013 20:00

Judyno, reagovala jsem na to, jak psala Modroočka, že na vyšší zájmy musí mít člověk peníze.

Erem, nemusíš mít stejné zájmy, jako má Ivana. Ale myslím si, že tvá záliba v pavlačových drbech není to, co by přineslo do tvého vnitřku svěží vítr moudrosti, nadhledu, pochopení. Věnuj se sobě, třeba svým kytičkám, přestaň sbírat a následně řešit, co kdo kde povídal. Třeba i o socializmu. Protože tys ho zase tolik nezažila, jak už ti tady psali i jiné.

Eva. — 11. 1. 2013 20:01

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu, ale jde o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.

Jsem zvedava jak Ivana pokud nenajde praci bude cestovat po svete a kupovat si knizky.

erem, zopakuju to znovu. Knížky si můžeme půjčit v knihovně, nemusíme si je kupovat, abychom mohly číst.

eremuruss — 11. 1. 2013 20:06

Modroočka napsal(a):

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než  být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.

To,ze ma nekdo vysokou skolu neznamena,ze ma vysokou inteligenci.Se mnou treba pracuje holka  co uvazovala,ze pujde delat vysokou skolu je ji 20 let.Jeji inteligence je takova,ze se za ni stydim.
Pracuje jako prodavacka u uzenin.Takze obcas i se mnou.Jde me s ni hlava kolem.Cely den vypravi jakeho si nasla kluka co spolu prozili a to vypravi pred zakaznikama.Obsluhuje zakaznika a me vypravi kde spolu byli jak spolu bydli po tydnu znamosti.Pak kratce na to nasledoval rozchod a do dvou dnu randi s jinym a jede to nanovo a porad dokola.Pokazde ji ten kluk necha a,uz ji pise dalsi.

eremuruss — 11. 1. 2013 20:10

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu, ale jde o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.

Jsem zvedava jak Ivana pokud nenajde praci bude cestovat po svete a kupovat si knizky.

erem, zopakuju to znovu. Knížky si můžeme půjčit v knihovně, nemusíme si je kupovat, abychom mohly číst.

Ja ctu ted knihy po mamce.Do knihovny jsem take chodivala,kdyz jsem jeste nemela deti.

dusička — 11. 1. 2013 20:10

Ivana napsala:
chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody
můžeš mi IVano napsat, jaké měli dělníci výhody oproti jiným?
Když jsem dělala po škole ve mzdovce, věř, že obyčejní dělníci měli platy nízké. Tak jako dnes.

eremuruss — 11. 1. 2013 20:11

Eva. napsal(a):

Judyno, reagovala jsem na to, jak psala Modroočka, že na vyšší zájmy musí mít člověk peníze.

Erem, nemusíš mít stejné zájmy, jako má Ivana. Ale myslím si, že tvá záliba v pavlačových drbech není to, co by přineslo do tvého vnitřku svěží vítr moudrosti, nadhledu, pochopení. Věnuj se sobě, třeba svým kytičkám, přestaň sbírat a následně řešit, co kdo kde povídal. Třeba i o socializmu. Protože tys ho zase tolik nezažila, jak už ti tady psali i jiné.

Kde muzu schanet drby,kdyz jsem porad doma a v praci.Jenou za tyden jdu ke kamaradce,

eremuruss — 11. 1. 2013 20:14

dusička napsal(a):

Ivana napsala:
chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody
můžeš mi IVano napsat, jaké měli dělníci výhody oproti jiným?
Když jsem dělala po škole ve mzdovce, věř, že obyčejní dělníci měli platy nízké. Tak jako dnes.

Ba ne Dusicko.Nez jsem sla na materskou kamaradili jsme s manzelem s rodinou kde ona byla ucitelka na zakladce plat 1700 kc.Ja delnice na 2 smeny ve fabrice plat 2300 kc.Nejnizsi platy meli prodavacky a kucharky.Tak jako dnes.

Mikeš — 11. 1. 2013 20:27

eremuruss napsal(a):

Nez jsem sla na materskou kamaradili jsme s manzelem s rodinou kde ona byla ucitelka na zakladce plat 1700 kc.Ja delnice na 2 smeny ve fabrice plat 2300 kc.

S tím souhlasím. Já jsem nastoupil po vejšce a po vojně do práce, a měl jsem 1600 měsíčně. Mí stejně staří kámoši z dělnických profesí měli víc a solidárně mi občas zaplatili v hospodě pivo, aby prej "našemu panu inženýrkovi zbylo aspoň na svačinu" :D Nejvíc z nás měl Franta, kterej byl popelář.

eremuruss — 11. 1. 2013 20:29

Mikeš napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Nez jsem sla na materskou kamaradili jsme s manzelem s rodinou kde ona byla ucitelka na zakladce plat 1700 kc.Ja delnice na 2 smeny ve fabrice plat 2300 kc.

S tím souhlasím. Já jsem nastoupil po vejšce a po vojně do práce, a měl jsem 1600 měsíčně. Mí stejně staří kámoši z dělnických profesí měli víc a solidárně mi občas zaplatili v hospodě pivo, aby prej "našemu panu inženýrkovi zbylo aspoň na svačinu" :D Nejvíc z nás měl Franta, kterej byl popelář.

A popelare alespon v nasem meste delali kluci co vychodili zvlastni skolu.

Mikeš — 11. 1. 2013 20:37

eremuruss napsal(a):

A popelare alespon v nasem meste delali kluci co vychodili zvlastni skolu.

No vidíš to :D Jinak jsem zapomněl napsat, že když jsem tehdy ještě při studiu VŠ dělal o prázdninách brigádu u nás ve fabrice coby "pásovec" (rozuměj - u pásu), tak jsem si za měsíc vydělal 2700 Kč, a moh jsem si koupit novej magneťák. Je fakt, že to bylo u barvící linky, kde byly příplatky za smrad, fet, humus a co já vím, ale prachy to byly na tu dobu parádní...

Eva. — 11. 1. 2013 20:42

Já jsem si v nábytkářském podniku na brusce vydělala na brigádě něco přes 3 tisíce. A pak po vejšce a 6 letech mateřské jsem měla nástupní plat s VŠ 1 650,- Kč jako administrátor na poštách. Zastupovala jsem vedoucí menších pošt v okrese, když měli dovolenou nebo marodili.

helena — 11. 1. 2013 20:43

A oni šli, sviniari buržoázni, aj s malými deťmi do paneláku.
To zas až tak buržoazní nebyli, když dostali panelák... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ti opravdoví "sviniari buržoázni" byli lifrováni do pohraničí a podobnejch zadelí...

kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Bych si třeba dovolila se přihlásit, Modroočko... jen upozorňuju všechny zvědavce, že jim neřeknu co, kde a co mě to stálo...

člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy
No tak ono by se dalo polemizovat o tom, co jsou "vyšší zájmy" a co prachsprostej snobizmus...
A můžu tě ujistit, Ivano, že já, která by bez knížky nepřežila asi ani den (když je nejhůř, louskám i návody k použití čehokoli http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png) a ani ostatní tebou uváděné výrazy mi nepřivodí kopřivku, mívám období, kdy mi právě díky tý práci stačí akorát plný břicho, sprcha a postel... všechny "vyšší zájmy" mi můžou bejt ukradený... a jediný, co jsem schopná přečíst je mý jméno v občance, abych si připomněla, jak se jmenuju.

A k těm vejplatám - nastupovala jsem kdysi do nikoli dělnické profese (i když jsem se nadřela možná víc, než mnohej lopata) za 920,- Kčs hrubého plus ohromující částka 2x 40,- Kčs jako jazykovej příplatek...

Mikeš — 11. 1. 2013 20:55

Eva. napsal(a):

Já jsem si v nábytkářském podniku na brusce vydělala na brigádě něco přes 3 tisíce. A pak po vejšce a 6 letech mateřské jsem měla nástupní plat s VŠ 1 650,- Kč jako administrátor na poštách.

Koukám Evi, že máme přibližně stejné zážitky :D
Ale to bude asi tím, že jsme přibližně stejně mladí... :storstark:

Míša Kulička — 11. 1. 2013 20:58

By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama a hlidan jak mexicky kriminal pro drogovou mafii a vrahy nevinatek ...a proc se strilelo do lidi, co zen raj chteli dobrovolne opustit ... ?

Eva. — 11. 1. 2013 21:00

Míša Kulička napsal(a):

By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama a hlidan jak mexicky kriminal pro drogovou mafii a vrahy nevinatek ...a proc se strilelo do lidi, co zen raj chteli dobrovolne opustit ... ?

Přece aby jim všichni neutekli. :) Kdo by pak budoval socializmus? :D

helena — 11. 1. 2013 21:11

proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama
Nedělej se, že nevíš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Přece proto, že jinak by se sem nahrnuli všichni ti chudáci ze zemí, kde byli odíráni po*nými kapitálisty... a to už by socializmus fakt neutáh... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Mikeš — 11. 1. 2013 21:14

Míša Kulička napsal(a):

By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama... ?

Aby sem nikdo nemoh :D :D :D

dusička — 11. 1. 2013 21:17

:D:D:D

Selima — 11. 1. 2013 21:42

dusička napsal(a):

Ale něco růžového bylo, ale termix to nebyl .Taky jsem myslela že je to miláček. Já si zase vůbec nevybavuju kakaovej. :vissla:

Možno si ho mýlite s Pribináčikom... http://socikstyle.blogspot.sk/2011/03/m … ekute.html

helena — 11. 1. 2013 21:45

Jo, každej má ráj jinde...

Dvě tasemnice vylezly na světlo boží. „Maminko,“ vyzvídá ta malá, „co je to zelené?“ „To je travička, milé dítě.“ „A to žluté, teplé, tam nahoře?“ „To je sluníčko, miláčku.“ „A kdo to tak nádherně zpívá?“ „Přece ptáčci zpěváčci.“ A tu mladá tasemnice obdivně zvolá: „Jak krásně je na tom širém světě! Ach maminko, proč zrovna my musíme žít v takové pr...?“ Stará tasemnice se zamyslí a moudře praví: „Protože je to naše milovaná vlast, drahoušku.“

Selima — 11. 1. 2013 21:53

Modroočka napsal(a):

Ziki napsal(a):

No,očko, ne každý má na to jít s kůží na trh, dělat hrdinu..A jinak souhlasím, jaké zájmy má Erem je její věc.

Ne každý má na to dělat hrdinu, ale každej má na to, aby tady pranýřoval Erem za její názory. Ono se dobře střílí do toho, kdo nemá zbraň, aby střílel taky. Je to, jako nadávat na šéfa, ale do očí mu to nikdo neřekne.

No ale s politickými názormi a nadávaním prišla ona, ak sa nemýlim... tak hádam môžem reagovať, nie? Hlavne ak tvrdí svoje ČIASTOČNÉ pravdy o socíku a tvrdohlavo si stojí za svojím, že nebolo zle, neboli prenasledovaní, neboli disidenti, neboli obmedzenia, bolo všetkého dosť, hlavne jedla, každý dostal byt, auto, čo len chcel, kto chcel, postavil si dom :rolleyes:, nikto nestrádal - no tak to nie je celá pravda. Ja tiež netvrdím, že bolo všetko zle, že celý národ trpel, strádal, hladoval, žil v neistote, sedel alebo bol perzekvovaný - ale poznám aj ľudí, ktorí to zažili. A aj takých, ktorí sa mali skvele, lepšie ako dnes. Keď hovorím o SVOJOM ŽIVOTE a SVOJEJ rodine, tak mi akosi môže len ťažko niekto oponovať (tuná asi málokto pozná môj život lepšie ako ja :P.) Ale akonáhle začnem písať o živote za socíku alebo demokratúry všeobecne, tak riskujem, že sa nájdu oponenti... ktorí proste žijú niečo iné, vidia iné veci, a tak majú logicky iný pohľad.

Selima — 11. 1. 2013 21:57

dusička napsal(a):

Ivana napsala:
chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody
můžeš mi IVano napsat, jaké měli dělníci výhody oproti jiným?
Když jsem dělala po škole ve mzdovce, věř, že obyčejní dělníci měli platy nízké. Tak jako dnes.

Napríklad vyučený krajčír sa mohol stať geenrálnym tajkomníkom komunistickej strany... ale to by sa vlastne možno mohlo stať aj dnes. :D A kvalifikovaní robotníci mali vysoké platy, vyššie ako "pracujúca inteligencia" plus prednosť pri prijímaní detí na školy, rozdávaníí bytov, poukazov na autá apod.

Selima — 11. 1. 2013 22:00

helena napsal(a):

A oni šli, sviniari buržoázni, aj s malými deťmi do paneláku.
To zas až tak buržoazní nebyli, když dostali panelák... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ti opravdoví "sviniari buržoázni" byli lifrováni do pohraničí a podobnejch zadelí...

V Ostrave boli paneláky, ktoré bolo treba zaplniť... a profesie, kde tiež bola každá ruka dobrá...

dusička — 11. 1. 2013 22:02

Selima napsal(a):

dusička napsal(a):

Ale něco růžového bylo, ale termix to nebyl .Taky jsem myslela že je to miláček. Já si zase vůbec nevybavuju kakaovej. :vissla:

Možno si ho mýlite s Pribináčikom... http://socikstyle.blogspot.sk/2011/03/m … ekute.html

Nene Seli, Pribináček u nás na severu nebyl. protože písnička - Každý den - Pramen zdraví s Posázaví - Ať žijí duchové - tam byl Pribináček. Byl to miláček (je i na prvním obrazku v odkazu,ale jako miláčik)

Eva. — 11. 1. 2013 22:03

Pracující inteligence byla jen trpěná verbež. :jojo:
Pracující inteligence mohla i do KSČ jen po protekci, když si na svůj vstup sehnala vstup dvou příslušníků dělnické nebo rolnické třídy, aby pracující inteligence nemohla tvořit většinu v KSČ. :dumbom::lol: Co kdyby náhodou dostala pracující inteligence kapitalistické roupy. :jojo:

Selima — 11. 1. 2013 22:23

A nebol ružový Termix...?

dusička — 11. 1. 2013 22:26

Selima napsal(a):

A nebol ružový Termix...?

nene, je to ten za termixem.Miláček byla  obdelníková vanička. Termix byl čtvertovej. Si to vybavuju :lol:

Míša Kulička — 11. 1. 2013 22:28

Selima napsal(a):

A nebol ružový Termix...?

A nebyla to Alma?

Mikeš — 11. 1. 2013 22:30

Selima napsal(a):

Napríklad vyučený krajčír sa mohol stať geenrálnym tajkomníkom komunistickej strany...

Jak který, Selimko... např. můj otec byl taky "vyučený krajčír" (a to myslím vážně) :D

Eva. — 11. 1. 2013 22:30

U nás na Slovensku, odkud jsem, byl Miláčik v kulatém papírovém kelímku. A byl i růžový Termix v umělohmotné čtvercové vaničce se zakulacenými rohy.

Judyna — 11. 1. 2013 22:34

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama... ?

Aby sem nikdo nemoh :D :D :D

Náhodou, nemyslete si, oni i v té kapitalistické cizině jim někdy pěkně kecali. Když k jedněm našim sousedům přijeli za socíku na návštěvu z Itálie, tak měli oči jak knedle, když viděli na dědinách ty rodinné domky. Netušili prý, jak dobře se u nás žije.

Judyna — 11. 1. 2013 22:36

Jinak moje kamarádka v dělnické profesi měal o čtvrtinu větší plat - tedy po nástupu, než já jakožto státní zaměstnanec. Navíc dostala podnikový byt a já nic. jo, ještě si pamatuju na její velký příplatek na zahraniční dovolenou, já taky nic.

lupina montana — 11. 1. 2013 22:41

helena napsal(a):

A k těm vejplatám - nastupovala jsem kdysi do nikoli dělnické profese (i když jsem se nadřela možná víc, než mnohej lopata) za 920,- Kčs hrubého plus ohromující částka 2x 40,- Kčs jako jazykovej příplatek...

Já za 980 :lol: Středoškolské, odborné. Rok 76.....

Tátu s kolegy na zájezdu po USA pozval jeden, na ranč v Texasu. Dodnes si pamatuju, že 2 kuchyně, 6 koupelen - počet ložnic už jsem zapomněla. Milovník socialismu, tak se těšil, jak si poklábosí s hosty ze země, kde včera už znamená zítra.....no. My tehdy bydleli v poměrně luxusním bytě, 120 čtverečných metrů to mělo....to byl pro hostitele první šok, následovaly další a další, až se milý hostitel začal domnívat, že jsou prostě neschopní. Oni se mu naopak snažili ze všech sil vyložit, že v ČSSR by prostě NIKDY neměl svůj ranč - leda by byl Prvním Tajemníkem.
No.....nevysvětlili...... :cool:

dusička — 11. 1. 2013 22:42

Tak to vůbec netuším.
Já nastoupila do mzdovky a ty dělníci měli cca stejný plat jako já nástupní.Přišlo mi to tak nějak normální,neřešila jsem to. Vždyt makali a byla to dřina u mašiny 8,5 hodiny .
Naši jsou oba dělníci,máma od 15ti u mašiny,táta řidič z povolání.Fakt si nepamatuju,že bychom měli něco extra navíc oproti sousedům,kde mamka byla učitelka nebo jiná sousedka v kanceláři. V paneláku jsme bydleli tak nějak všichni po kupě co dělali ve stejné fabrice. :vissla:

Selima — 12. 1. 2013 0:34

Nástupný plat po VŚ 1650 Kčs v r. 1989.... :kapitulation:

Selima — 12. 1. 2013 0:36

dusička napsal(a):

Selima napsal(a):

A nebol ružový Termix...?

nene, je to ten za termixem.Miláček byla  obdelníková vanička. Termix byl čtvertovej. Si to vybavuju :lol:

:dumbom: Miláčik bol v kelímku z voskovaného papiera, predsa! Alebo...?

Selima — 12. 1. 2013 0:38

Mikeš napsal(a):

Selima napsal(a):

Napríklad vyučený krajčír sa mohol stať geenrálnym tajkomníkom komunistickej strany...

Jak který, Selimko... např. můj otec byl taky "vyučený krajčír" (a to myslím vážně) :D

Tak holt mal smolu, že nebol z východného Slovenska...

Selima — 12. 1. 2013 0:38

Eva. napsal(a):

U nás na Slovensku, odkud jsem, byl Miláčik v kulatém papírovém kelímku. A byl i růžový Termix v umělohmotné čtvercové vaničce se zakulacenými rohy.

Jj, to je ono!

dusička — 12. 1. 2013 0:48

Selima napsal(a):

Eva. napsal(a):

U nás na Slovensku, odkud jsem, byl Miláčik v kulatém papírovém kelímku. A byl i růžový Termix v umělohmotné čtvercové vaničce se zakulacenými rohy.

Jj, to je ono!

no já právě bych řekla,že to nebyl kelímek. Ale vanička a termix to nebyl. Erem - jak vypadal?
Já už fakt nevím, jste mě ted zmátli. že by kelímek jako je ted bobík? :vissla:
http://i16.servimg.com/u/f16/14/63/41/82/mliecn11.jpg

eremuruss — 12. 1. 2013 5:36

Selima napsal(a):

dusička napsal(a):

Selima napsal(a):

A nebol ružový Termix...?

nene, je to ten za termixem.Miláček byla  obdelníková vanička. Termix byl čtvertovej. Si to vybavuju :lol:

:dumbom: Miláčik bol v kelímku z voskovaného papiera, predsa! Alebo...?

Milacek byl v umelohmotne obdelnikove vanicce.Ve stejnem obalu byl tenkrat i lipanek.Sposta toho na co Selima dala odkaz neznam.Mozna je to tim,ze ten milacek opravdu na Slovensku nebyl.

Modroočka — 12. 1. 2013 8:08

No a já třeba Miláčka neznám vůbec a termix mi nechutnal. Ale pamatuju si Almu, to bylo něco jako kefírový mlíko, jahodový. Ale asi mi to taky nechutnalo.

Modroočka — 12. 1. 2013 8:14

Já jsem nastupvala do práce v roce 1987, plat jsem měla cca 1300 čistýho. A líbily se mi jedny kozajdy, byly nad kotníky, tehdy se to nosila, něco jako semiš a stály 700,- takže pro mě takřka nedostupný. Jako bych si dnes kupovala boty za 7 tisíc. Bylo prostě draho. Džíny v Tuzexu za 700 až 1000 korun. Mně se zdají drahý za litr i dnes a to mám plat několikanásobně vyšší než tehdy.
Jo a ještě jena perlička, jedsni lidi z ulice měli příslib a měli jet na dovču do Jugoslávie. Nejeli, závistivej soused je udal, že chtějí emigrovat. No, že to byl ten soused a dokonce policajt, to se povídalo po celé ulici, nejspíš to tak bylo. A měli po dovolené.

Modroočka — 12. 1. 2013 8:19

A kdnešnímu bordelo. Staší Klausova amnestie, stačí jen ten H-systém. Pan prezident pohrdá obyčejnýma a slušnýma lidma, podporuje grázly a zloděje. Amnestií si se všema slušnýma lidma vytřel pr.del. A tak to tzady v naší republice prostě je.

Modroočka — 12. 1. 2013 8:58

No a pak se stráááááášně divíme, že když lidi vidí to, co se děje dnes, zapomněli na to, co se dělo v minulosti a vzpomínají hlavně na to dobrý. On si fakt ten dnešní bordel v ničem nezadá s tím bordelem minulým a bohužel, něco se jeví ještě horší, než byla minulá doba. Máme báječnozu svobopdu, kde si někdo okrade lidi v milionech a je trestně nepostižitelný, soudce Berka je bezúhonný a pak Klaus se chová jako trotl a on neví, kdo je pan Betrka. Taková známá kauza aon to pan prezident neví. Z klause je mi na blití. Je to samolibej senilní narcis, kterýho lidi nezajímají.

Eva. — 12. 1. 2013 9:07

Modroočko, proč se tak rozčiluješ? To není dobré pro zdraví.
Ještě si ničit zdraví kvůli... To je přece zbytečné.

Modroočka — 12. 1. 2013 9:26

Eva. napsal(a):

Modroočko, proč se tak rozčiluješ? To není dobré pro zdraví.
Ještě si ničit zdraví kvůli... To je přece zbytečné.

Nerozčiluju, jen konstatuju holý fakta dnešních dnů. A Majko, SVOBODNĚ vyjadřuju svůj názor, tak mi to, laskavě, dopřej. Díky.

Modroočka — 12. 1. 2013 9:27

A navíc, v klidu mě nenechává bordel, co se děje. Tebe asi jo, mě ne. To je o tom, že nevidím jen sama sebe.

Ivana — 12. 1. 2013 10:21

Modroočka napsal(a):

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než  být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.

Modroočko, nevím, kde jsi vzala, že pohrdám dělníky nebo středoškoláky. Mám sice VŠ, ale to neznamená, že jsem lepší než ostatní. Já třeba moc obdivuju lidi, kteří umí pracovat rukama, já to neumím a mrzí mě to. To, že mě nebaví to, co jsem vystudovala, je bohužel pravda, ale co nadělám? Svěřila jsem se tady s tím v dobré víře, že mi někdo třeba poradí. A ano, neměla jsem občas v práci co dělat. Zpočátku jsem to několikrát řekla svojí vedoucí, ale pak se situace mezi námi přiostřila a už jsem neměla odvahu toto téma načínat. Není to tím, že bych nechtěla dělat. Teď jsem v situaci, kdy nemám práci a mám strach, z čeho budu živa a jak poplatím bydlení. Takže teď u mě  taky není divadlo a kino na pořadu dne.
Kromě toho, za socíku byla dělnická třída vedoucí silou společnosti, lidi, kteří šli po vyučení do fabriky, měli 2x takový plat jako vysokoškoláci, to si snad také pamatuješ, ne? Kolikrát měl dělník vyšší plat než špičkový doktor.
Nechápu, čím jsem si zasloužila, že jsi na mě takto vyjela.
To, že erem nemá moc zájmů, které by rozvíjely její schopnost vidět si dál, než na špičku nosu, tady čtu v jejích příspěvcích denně. Takže jsem si nic nevymyslela a nechci nikoho urážet. Ale jistě sama vidíš, že erem není člověk s kdovíjak širokým rozhledem. Bez urážky.

Ivana — 12. 1. 2013 10:33

Judyna napsal(a):

Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.

Ano jsem to já, ta samá Ivana. Teď jsem samozřejmě ve špatné situaci, takže pokud budu mít vůbec nějaké peníze, utratím je za bydlení a jídlo. Ale trošku mě zarazilo, jak erem tady velebí minulý režim. Chápu, že jí samotné bylo líp - byla mladá, měla jistou práci, dobrý plat, rodiče postavili barák a to, že stála ve frontách na každou blbost jí nevadilo. Jenže mě na tom vadí to, že erem nevidí trošku šířeji, že nechápe, že když jí samotné bylo lépe, že spoustě jiných lidí lépe nebylo a že lidi třeba měli jistou práci (za jakou cenu?), ale nemohli si přečíst, co chtěli, nemohli říct svůj názor, museli papouškovat to, co KSČ chtěla, nemohli cestovat, pracovat třeba v zahraničí, když měl někdo jiný názor a projevil ho, šel do krimu, každá domovní důvěrnice rozhodovala, jestli se tvoje děti dostanou na školu, jestli můžeš jet o prázdninách do Jugoslávie atd. atd. A myslím si, že je to tiím, že erem má zájmy typu jak se dobře najíst a že Mařenka z vedlejšího baráku povídala...

aprill — 12. 1. 2013 10:42

Ivano, dobře jsi to napsala, protože byť máš teď hluboko do kapsy máš pořád stejný názor :supr:

Modroočka — 12. 1. 2013 10:44

Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.
Ivanko, a že tě nebaví obor, kterej jsi vystuidovala, to není nic neobvyklýho. Je spousta lidí, kteří to tak mají. I já jsme dělala to, co mě nebavilo, školu mi vybrali rodiče a na VŠ jsem neměla šanci se dostat, obor, kterej jsem chtěla, ten mi zavrhli, nejen naši, že není šance, ale i dokonce přímo z té školy. Že šanci nemám, nebyla jsem asi dost "dobrá", to za komunistů. Tak jsem to vzdala, ani jsem to nezkusila, možná, spíš určitě, to byla chyba, ale v osmnácti ještě nemáš dost odvahy a zkušeností, tak jsem poslechla a nezkusila to. Dodnes mě to mrzí.
Za komunistů možná měli dělníci lepší podmínky, ale dens se dělníci podceňují, přitom bez nich bysme opravdu byly v řiti všichni. To se popřít nedá.
A k Erem, je to obyčejná holka, ale že nemá takovej rozhled jako my, za to nemůže.
ty jsi inteligentní ženská, s rozhledem, se zájmama o kulturu, cestování, ale zase ti chybí to, co má zřeba Erem.
Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.

dusička — 12. 1. 2013 10:51

Musím souhlasit s Ivanou
Trochu jste mě dámy otevřely oči. Já vůbec netušila, že dělnická třída měla vyšší plat než " pracující inteligence" ani jsme se o tom nijak doma nebavili. Vlastně naši nekoukali do talíře, kdo co má,jaký plat má. Takže tohle jsem fakt nevěděla.
To vysvětluje situaci, kdy jsem si i já (špatně) myslela, že Ivana pohrdá dělníky. Ale vše je vysvětleno, ted to chápu uplně z jiného úhlu.
Chci napsat, že i když nemám ted práci (psala jsem tu,že jsem si práci hledala 3x) za celou dobu od školy a našla. Každý jsme takový jaký jsme. Já hledám cestou pozitivní, věřím, že najdu. A určitě bych nevrátila ty "jistoty" jako byly za totality.
Nejvíc mě sr.... ty "Sověti". Jak byla zavedena i do hokeje politika. Puškinův památník a takovýhle kecy,kde člověk musel být povinně. :tesi:
A Erem - já ji mám holku ráda. Prostě má jinej pohled na svět. Neberu jí ho. Jen nechápu, je stejně stará jako já a já takovýhle řeči jako má Erem slyším od důchodců. Zůstává mi nad tím trochu rozum stát. Mladá a myšlenkama stará. ALe každýho věc. Je to jen můj názor, neodsuzuju za to Erem. Nikdo nežil její život, a každý má svých starostí až až.

Pandorraa — 12. 1. 2013 11:29

Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....

Každý máme jiné vnímání světa. Skrze něj jinak hodnotíme své potřeby. Dřívější doba všem, kteří byli hodní a nevyčuhovali z řady, stoprocentně naplňovala jejich základní potřeby. Pravda, často museli SHÁNĚT, ale když byli dost trpěliví a zvládali drobné úsluhy a podplácení - nakonec bylo to všude kolem, takže se to brzy stalo NORMÁLNÍ - tak sehnali všechno.
Režim nepotřeboval vzdělané a chytré lidi, takže je nijak nepodporoval. Platy byly dost tristní. Je fakt, že někteří se podle toho zařídili, viz bylo to NORMÁLNÍ.

Mám někdy pocit, že ani dnešní režim moc nefandí vzdělání a inteligenci - viz nápad ho zpoplatnit. Zvlášť úsměvné je, že tyhle nápady mají ti, co sami vystudovali zadarmo.

Chápu lidi, kterým stačí základ. Je mi jasné, že se jim stýská. Ale to, co bylo, se už NIKDY nevrátí. Nic není nikdy STEJNÉ. Bude to vždy JINÉ.
A každý to zase bude vnímat JINAK.
Pro někoho to bude LEPŠÍ, pro jiného HORŠÍ.

Pro mne to dnes není HORŠÍ, protože to, co se latentně skrývalo pod povrchem, co komanačové potírali, ZATAJOVALI, zametali pod koberec a potlačovali, to dnes jen vyplulo na povrch. Dnes není víc zločinů, jen se o nich víc píše. Dnes není víc zlodějů, gaunerů a tunelářů, jen se o nich SMÍME dozvědět. Tihle lidé mezi námi byli vždycky. Jen dnes jsou mnohem nenasytnější a drzejší.
Nu a že bude hůř?
Asi jo.
Nakonec po prezidentské amnestii se už nebudu divit ničemu.
Pokud nedovedeme tyhle lidi praštit přes prsty a donutit nést zodpovědnost za to, co spáchali, budou jak hyeny drzejší a drzejší...tím víc budou krást a na nás už nic nezbyde. Je to stejné jako v přírodě: i lvice, která uloví kořist, vysílená lovem, nemusí vždy svou kořist uhájit před smečkou drzých hyen, které samy nelovily, jen si počkaly na výsledek lovu...

Modroočka — 12. 1. 2013 11:31

Duší, víš kolik je mladejch "starejch"? Ale zase jsou staří a duchem mladí. Tak to je fajn.
No a že dělníci měli platy vyšší než vysokoškolsky vzdělaní? Ne vždycky a ne všude. Ale v zásadě asi jo. Jenže proč ta zášť? Já jsem měla v práci kolegu, VŠ, většího tupce aby pohledal. On po mně chtěl, abych víceméně dělala jeho práci, byť byl u jinýho oddělení. A na mou rekaci, že to je jeho práce a on je za ni placenej, mi řekl, že on je inženýr a já jen maturantka. Takže blb non plus ultra. A on by měl být člověk placený od práce. takže pokud se VŠ v kanceláři nudí a dělá to s odporem a chce za to skvělej plat, tak pardon. Myslím, že si ho nezaslouží. Naopak si myslím, že pokud dělník svou práci odvádí kvalitně, protože pokud si sednu na nekvalitní židli, spadnu a způsobím si úraztak je něco špatně, tak ať je placen velmi dobře. Podle práce. Lempla bych neplatila, ať je VŠ nebo jen vyučenej. A o tom to je. On si zase někdo myslí, že by měl být placený za zásluhy a ne za práci. A pořád si myslím, že i dělník by měl být placený dobře, protože to, co dělá, pokud dělá kvaůitně, je pro nás stejně důležitý, jako VŠ úřednice, ketrá pracuje, skutečně, ne že dělá, že "pracuje". Můj subjektivní názor.

Mikeš — 12. 1. 2013 11:32

Modroočka napsal(a):

Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.

Tohle klidně podepíšu i já.

PPavlaa — 12. 1. 2013 11:33

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..

Modroočka — 12. 1. 2013 11:40

A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.

dusička — 12. 1. 2013 11:42

Modroočko - ano, ale to je o lidech, narazila si v práci na blbce. Myslel si,že když má VŠ že nejchytřejší na světě. TO není o studium.
To teprv když narazíš na takovýho chlapa,který si hraje na vedoucího a nemá na to. To jak pak :usch:

dusička — 12. 1. 2013 11:45

Modroočka napsal(a):

A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.

Modroočko - no tak stane se, že některé lidi  práce nebaví.
Ono 12 hodit stát u mašiny taky není extra zábava. Hlavně že makaj. Ono nudit se a nudit se.

Pandorraa — 12. 1. 2013 12:01

Práce ho nebaví, no fuj!

Hm.
Pokud dítě vyrůstá v rodině, kde nikdo nerozvíjí jeho skutečné schopnosti a dovednosti, ale natlačí ho do svých vlastních  představ, formuje jeho dětskou duši podle SVÝCH vlastních přání a na jeho nedbá, nemá moc velkou šanci, tedy pokud není velmi silná osobnost už jako dítě, že vystuduje nebo se vyučí něčemu, co ho bude skutečně bavit.
Tyhle věci může měnit až v dospělosti. Tedy pokud je vůbec kdy dokáže změnit a nebude se stále snažit naplnit představy rodičů o hodném a úspěšném dítku.
Rodiče, kteří obvykle s vlastními dětmi takhle jednají, jsou přesvědčeni, že pro ně dělají to nejlepší, protože co může být lepšího než to, že budou dělat to stejné jako oni - a tak budou pokračovat v jejich "díle" - a nebo to, v čem oni sami selhali a tak nenaplnili představy svých vlastních rodičů...

Z tohoto není lehké se vymanit. A někteří ani nevědí, že by to udělat měli, aby byli sami sebou a tedy spokojeni.
U Ivany oceňuji, že to otevřeně řekla a přeji ji, aby našla práci, a to ne jakoukoliv, ale takovou, která ji bavit bude.

Mikeš — 12. 1. 2013 12:01

Pandorraa napsal(a):

Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....

Já zas ani tak nežasnu, Pan...
Zdejší diskutující - včetně Tebe i mě - nejsou generací, která na vlastní oči zažila politické procesy padesátých let, popravy režimu nepohodlných lidí, nebo střílení na hranicích...
Narodili jsme se do "rozjetého socialismu", a pochybuju, že někdo z nás byl v dětském věku natolik "osvícený", aby měl jasno v tom, co se tady děje...
Když k nám v roce 68 vtrhli Rusáci, bylo mi 5 let. Jelikož jsem už v pěti letech uměl číst, vzpomínám si, že v noci někdo strhnul z našeho domu název ulice "Leninova" a místo toho tam napsal "Dubčekova". Samozřejmě jsem tenkrát vůbec nechápal, o co jde, ale z nějakého důvodu se mi to nesmazatelně vrylo do paměti. Nic jiného si z tohoto období nepamatuju.
Širší souvislosti mě nezajímaly - bral jsem to tak, že "tak to je, a tak to asi má být". Mí rodiče možná stáli někde nějaké fronty na něco, ale já to nevnímal. Nebyli jsme nikdy žádná honorace, táta i máma dělali ve fabrice (i když v kanceláři, nikoli u ponku), ale nežili jsme si nijak špatně. Teprve když mi bylo 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ, jsem o tom všem začal přemýšlet. Už jsem tu jednou o tom psal, ale zarazilo mě, když si mě jednou po vyučování zavolal náš třídní profesor do kabinetu, a zeptal se mě, proč byla moje matka vyloučená z KSČ (v přihlášce na VŠ se tehdy musela samozřejmě uvádět politická příslušnost rodičů). Tehdy jsem se poprvé nad tím vším zamyslel...
...a když mi bylo 19, 20... jezdil jsem si do Maďarska pro džíny a gramodesky, a v Praze jsem kupoval od západních Němců marky pod cenou a prodával je docela se slušným ziskem... :D
Takže, Pan, vůbec se nedivím, že někteří lidé dodnes nostalgicky vzpomínají na minulý režim, i s těmi "frontami na banány a vložky", protože věřím tomu, že mnoha lidem se tehdy nežilo určitě "lépe", ale žilo se jim pohodlněji...

aprill — 12. 1. 2013 12:08

Modroočka napsal(a):

Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.
Ivanko, a že tě nebaví obor, kterej jsi vystuidovala, to není nic neobvyklýho. Je spousta lidí, kteří to tak mají. I já jsme dělala to, co mě nebavilo, školu mi vybrali rodiče a na VŠ jsem neměla šanci se dostat, obor, kterej jsem chtěla, ten mi zavrhli, nejen naši, že není šance, ale i dokonce přímo z té školy. Že šanci nemám, nebyla jsem asi dost "dobrá", to za komunistů. Tak jsem to vzdala, ani jsem to nezkusila, možná, spíš určitě, to byla chyba, ale v osmnácti ještě nemáš dost odvahy a zkušeností, tak jsem poslechla a nezkusila to. Dodnes mě to mrzí.
Za komunistů možná měli dělníci lepší podmínky, ale dens se dělníci podceňují, přitom bez nich bysme opravdu byly v řiti všichni. To se popřít nedá.
A k Erem, je to obyčejná holka, ale že nemá takovej rozhled jako my, za to nemůže.
ty jsi inteligentní ženská, s rozhledem, se zájmama o kulturu, cestování, ale zase ti chybí to, co má zřeba Erem.
Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.

Oli, proč jsi nestudovala pak později? Měla jsi snad možnost a tu možnost máš i nyní ;) .

Eva. — 12. 1. 2013 12:17

Modroočka napsal(a):

Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.

Modroočko, nepřekrucuj. Je to o tom, že erem má JEN nižší zájmy. Jak už napsala Ivana, agentura JPP.

Modroočka — 12. 1. 2013 12:37

Majko, ale to věc erem, je to její život, no a co? Tak má jen nižší zájmy. Proč se kvůli tomu do ní všichni opíráte, to nevím.

Eva. — 12. 1. 2013 12:45

Já proto, že agentura JPP není pouze nízký zájem, ale tento zájem může nespravedlivě poškodit jiné lidi. Když už erem vynechám, že tím leckdy poškozuje sama sebe, neboť na to, co jedna paní povídala, příliš dá.

PPavlaa — 12. 1. 2013 12:49

Eva. napsal(a):

Já proto, že agentura JPP není pouze nízký zájem, ale tento zájem může nespravedlivě poškodit jiné lidi. Když už erem vynechám, že tím leckdy poškozuje sama sebe, neboť na to, co jedna paní povídala, příliš dá.

až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej. do té doby drž klapačku, protože to, co tady předvádíš není taky nic jiného jak drbání.

Pandorraa — 12. 1. 2013 13:00

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....

Já zas ani tak nežasnu, Pan...
Zdejší diskutující - včetně Tebe i mě - nejsou generací, která na vlastní oči zažila politické procesy padesátých let, popravy režimu nepohodlných lidí, nebo střílení na hranicích...
Narodili jsme se do "rozjetého socialismu", a pochybuju, že někdo z nás byl v dětském věku natolik "osvícený", aby měl jasno v tom, co se tady děje...
Když k nám v roce 68 vtrhli Rusáci, bylo mi 5 let. Jelikož jsem už v pěti letech uměl číst, vzpomínám si, že v noci někdo strhnul z našeho domu název ulice "Leninova" a místo toho tam napsal "Dubčekova". Samozřejmě jsem tenkrát vůbec nechápal, o co jde, ale z nějakého důvodu se mi to nesmazatelně vrylo do paměti. Nic jiného si z tohoto období nepamatuju.
Širší souvislosti mě nezajímaly - bral jsem to tak, že "tak to je, a tak to asi má být". Mí rodiče možná stáli někde nějaké fronty na něco, ale já to nevnímal. Nebyli jsme nikdy žádná honorace, táta i máma dělali ve fabrice (i když v kanceláři, nikoli u ponku), ale nežili jsme si nijak špatně. Teprve když mi bylo 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ, jsem o tom všem začal přemýšlet. Už jsem tu jednou o tom psal, ale zarazilo mě, když si mě jednou po vyučování zavolal náš třídní profesor do kabinetu, a zeptal se mě, proč byla moje matka vyloučená z KSČ (v přihlášce na VŠ se tehdy musela samozřejmě uvádět politická příslušnost rodičů). Tehdy jsem se poprvé nad tím vším zamyslel...
...a když mi bylo 19, 20... jezdil jsem si do Maďarska pro džíny a gramodesky, a v Praze jsem kupoval od západních Němců marky pod cenou a prodával je docela se slušným ziskem... :D
Takže, Pan, vůbec se nedivím, že někteří lidé dodnes nostalgicky vzpomínají na minulý režim, i s těmi "frontami na banány a vložky", protože věřím tomu, že mnoha lidem se tehdy nežilo určitě "lépe", ale žilo se jim pohodlněji...

Tohle, co píšeš, je všechno samozřejmě realita.
Já se ale stále divím, protože dnes není žádný problém se k informacím, co se například v těch 50. letech dělo, dostat.
KAŽDÝ dnes může ze všech úhlů studovat historické události, srovnávat jednotlivé informace a názory a utvořit si vlastní.
Každý, kdo CHCE a UMÍ to udělat.
Takže to, co píšeš, není žádná omluva pro "pláč za komunisty".
Je to jen vysvětlení a potvrzení toho, že každý z nás má jinak široké vědomí, jinak vnímá, má jiné hodnoty.
A nemá vůbec žádnou cenu to okecávat čímkoliv.

Protože pak například já mám větší pochopení pro petra, který tu "tapetuje" informacemi o zločinech komunismu než pro někoho,kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně a jak je to VŠECHNO  teď hrozné, protože jemu na cestování a hezké věci stejně nezbývají peníze, takže k čemu mu je nějaká svoboda.
To je hodně, ale hodně infekční názor - takhle začala rakovina fašismu ve třicátých letech. A bylo dost pamětníků těch dob, kteří ti řekli totéž, co erem: my jsme se měli dobře. Přinejmenším do té doby, než přišli na frontě o syny a nebo než jim na hlavu začaly padat bomby.

Zneužít jednoduchého uvažování těhle lidí a ambicí těch, kdo si myslí, že jsou lepší než ostatní, je tak jednoduché....
A doplatíme na to všichni!

Pandorraa — 12. 1. 2013 13:01

PPavlaa napsal(a):

až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej.

To už bude pozdě.
I pro tebe a tvůj spokojený život.

Eva. — 12. 1. 2013 13:10

Pandorraa napsal(a):

Zneužít jednoduchého uvažování těhle lidí a ambicí těch, kdo si myslí, že jsou lepší než ostatní, je tak jednoduché....
A doplatíme na to všichni!

Jak výstižně několika slovy vyjádřeno.

V kontextu psaní Pandorry mi došlo, Petře. Omlouvám se za kritiku častého zveřejňování některých údajů.

PPavlaa — 12. 1. 2013 13:43

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej.

To už bude pozdě.
I pro tebe a tvůj spokojený život.

ale, jak ses to dostala od erem a majkafy až ke mně ? a jak jsi přišla na to, že se moje spokojenost odvíjí od nějákých drbů ?

Mikeš — 12. 1. 2013 13:44

Pandorraa napsal(a):

...kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně...

Mně je to jasný - ale třeba taková Erem, která je určitě mladší než my, zažila "komunismus" maximálně tak jako malá holka, která si v poklidu domova baštila ty svoje "Miláčky", a když pak po vyučení nastoupila do práce - prásk, přišel převrat, a vyčoudili jí z fabriky... já tohle docela chápu, obzvlášť když díky příbuzenským vazbám znám ten region, odkud Erem pochází... dřív tam jely na plný kule fabriky, který znal celej svět... z Horažďovic se do světa vyvážely hokejky, ze Sušice sirky, ze Strakonic světoznámý motorky...  a kde jsou ty fabriky teď? V pr...., ale to není kvůli komunistům, ale díky tomu, že "zahraniční investoři", na které jsme tady s otevřenou náručí čekali, že nás přivedou do nebe, tak nás přivedli do pekla... takže se nedivím současné nas.anosti lidí v těchto regionech...

A pokud jde o uživatele Petr100... tak by mě docela zajímalo, kolik je mu let... bez urážky tipuju tak do třiceti maximálně...

aprill — 12. 1. 2013 13:51

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně...

Mně je to jasný - ale třeba taková Erem, která je určitě mladší než my, zažila "komunismus" maximálně tak jako malá holka, která si v poklidu domova baštila ty svoje "Miláčky", a když pak po vyučení nastoupila do práce - prásk, přišel převrat, a vyčoudili jí z fabriky... já tohle docela chápu, obzvlášť když díky příbuzenským vazbám znám ten region, odkud Erem pochází... dřív tam jely na plný kule fabriky, který znal celej svět... z Horažďovic se do světa vyvážely hokejky, ze Sušice sirky, ze Strakonic světoznámý motorky...  a kde jsou ty fabriky teď? V pr...., ale to není kvůli komunistům, ale díky tomu, že "zahraniční investoři", na které jsme tady s otevřenou náručí čekali, že nás přivedou do nebe, tak nás přivedli do pekla... takže se nedivím současné nas.anosti lidí v těchto regionech...

A pokud jde o uživatele Petr100... tak by mě docela zajímalo, kolik je mu let... bez urážky tipuju tak do třiceti maximálně...

a já tak  cca 55 ;)

Eva. — 12. 1. 2013 13:52

V Petrově věku ses seknul, Mikeši.

Mikeš — 12. 1. 2013 14:00

Eva. napsal(a):

V Petrově věku ses seknul, Mikeši.

V pořádku - já nejsem žádnej jasnovidec :D
Je mi ze stylu některých jeho příspěvků připadalo, že je to mladej zobák... :D

Eva. — 12. 1. 2013 14:01

Někdo je starý a má mladé myšlení.
A někdo zase mladý a má staré myšlení.

aprill — 12. 1. 2013 14:02

Mikeš napsal(a):

Eva. napsal(a):

V Petrově věku ses seknul, Mikeši.

V pořádku - já nejsem žádnej jasnovidec :D
Je mi ze stylu některých jeho příspěvků připadalo, že je to mladej zobák... :D

ví o čem píše......

Eva. — 12. 1. 2013 14:04

Petr ví, o čem píše.
Ale bohužel zatím s nenávistí v sobě, kterou nic nezmění a jen sám sebe dopuje jedem.

Grainne — 12. 1. 2013 14:34

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska

Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:

Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali

Já si pamatuju na takový dezert .... jmenovalo se to tuším .. miláček..   a bylo to moc dobré . Pamatujete to někdo ?

aprill — 12. 1. 2013 14:36

Grainne napsal(a):

Já si pamatuju na takový dezert .... jmenovalo se to tuším .. miláček..   a bylo to moc dobré . Pamatujete to někdo ?

ano , někteří si ho pamatují :lol:

dusička — 12. 1. 2013 14:38

Graine :D:D:D

eremuruss — 12. 1. 2013 15:05

PPavlaa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.

Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..

Napsala si to presne.:supr:

aprill — 12. 1. 2013 15:09

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Ivana napsal(a):


Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.

Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..

Napsala si to presne.:supr:

nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili  úplně jiný život....

eremuruss — 12. 1. 2013 15:13

Modroočka napsal(a):

A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a  napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:

aprill — 12. 1. 2013 15:15

eremuruss napsal(a):

Modroočka napsal(a):

A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a  napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:

ahááááááááááááááááááááá a teď se po tobě chce, aby jsi pracovala celých osm hodin :kapitulation:

eremuruss — 12. 1. 2013 15:16

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..

Napsala si to presne.:supr:

nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili  úplně jiný život....

Pul roku jsem bez deti.Kam muzu cestovat,kdyz jako prodavacka pracuju i o vikendu.Navic penize na to nejsou.Ja mam nizky prijem a pritel,kdyz zaplati alimenty tak ma pomalu stejny prijem co ja.

Eva. — 12. 1. 2013 15:20

eremuruss napsal(a):

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a  napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:

Jo tak tohle ti chybí. V tom případě chápu... Ani mě to u tebe nepřekvapuje. Chtít hodně peněz za málo práce.
Mí rodiče pracovali celý život jako dělníci. Ale v oboru, kde nebyly vysoké platy ani u dělníků. Ale nadřeli se jako tažný kůň. Tatínek přišel o dva prsty a maminka o 4 na levé ruce. Zůstal jí nepoškozený jen palec. Když jsem zašla do jejich provozu, když jsem byla v tom podniku na brigádě, bylo to pro mě strašné. Prach, hluk, těžká fyzická práce. Ti věru hodinu na svačinu či oběd neměli. A makali, norma nenorma, protože chtěli domů přinést nějakou korunu.
I tys mohla dělat víc, než udávala norma. Erem, já bych se styděla něco takového, co píšeš ty, napsat. A hlavně bych v takové práci nedělala, protože by mi to nicnedělání hodně vadilo.

eremuruss — 12. 1. 2013 15:20

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Modroočka napsal(a):

A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a  napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:

ahááááááááááááááááááááá a teď se po tobě chce, aby jsi pracovala celých osm hodin :kapitulation:

Tak o tom to rozhodne neni.Navic tam kde jsem pracovala pred materskou by clovek v zime ani tecch 8 hodin nevydrzel.V hale byli v zime i zamrzli louze.Jezdili tam desty takze hrozny smrad s tech vyparu.Silena zima a pruvan.Nikdy potom,uz jsem v takovem spatnem prostredi nedelala.

aprill — 12. 1. 2013 15:22

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Napsala si to presne.:supr:

nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili  úplně jiný život....

Pul roku jsem bez deti.Kam muzu cestovat,kdyz jako prodavacka pracuju i o vikendu.Navic penize na to nejsou.Ja mam nizky prijem a pritel,kdyz zaplati alimenty tak ma pomalu stejny prijem co ja.

syn je snad už dlouho na vlastních nohách :dumbom: a dcera snad taky pracuje déle než půlrok
já to si zase beru přes týden dovolenou, abych si  výlet užila a nebylo tam plno lidí ;) (pokud to ovšem není nějaká speciální akce ) . a kultura je večer ;)

eremuruss — 12. 1. 2013 15:25

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a  napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:

Jo tak tohle ti chybí. V tom případě chápu... Ani mě to u tebe nepřekvapuje. Chtít hodně peněz za málo práce.
Mí rodiče pracovali celý život jako dělníci. Ale v oboru, kde nebyly vysoké platy ani u dělníků. Ale nadřeli se jako tažný kůň. Tatínek přišel o dva prsty a maminka o 4 na levé ruce. Zůstal jí nepoškozený jen palec. Když jsem zašla do jejich provozu, když jsem byla v tom podniku na brigádě, bylo to pro mě strašné. Prach, hluk, těžká fyzická práce. Ti věru hodinu na svačinu či oběd neměli. A makali, norma nenorma, protože chtěli domů přinést nějakou korunu.
I tys mohla dělat víc, než udávala norma. Erem, já bych se styděla něco takového, co píšeš ty, napsat. A hlavně bych v takové práci nedělala, protože by mi to nicnedělání hodně vadilo.

Moje mama se v te dobe taky hodne nadrela.Vic jak normu jsem asi delat nemohla,protoze ji nedelal nikdo a byla hodinova mzda.Nudit jsem se tam teda rozhodne nenudila.Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne.Pracovala jsem ve velke fabrice hodne zname ve svete,delala vyrobky ktere si pouzivala denne.Navic drive ty lidi meli k sobe bliz nez ted.I kdyz ja si ted na kolektiv v praci nemuzu stezovat.Jsme tam dobra parta a do prace se vzdycky tesim.

aprill — 12. 1. 2013 15:28

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a  napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:

Jo tak tohle ti chybí. V tom případě chápu... Ani mě to u tebe nepřekvapuje. Chtít hodně peněz za málo práce.
Mí rodiče pracovali celý život jako dělníci. Ale v oboru, kde nebyly vysoké platy ani u dělníků. Ale nadřeli se jako tažný kůň. Tatínek přišel o dva prsty a maminka o 4 na levé ruce. Zůstal jí nepoškozený jen palec. Když jsem zašla do jejich provozu, když jsem byla v tom podniku na brigádě, bylo to pro mě strašné. Prach, hluk, těžká fyzická práce. Ti věru hodinu na svačinu či oběd neměli. A makali, norma nenorma, protože chtěli domů přinést nějakou korunu.
I tys mohla dělat víc, než udávala norma. Erem, já bych se styděla něco takového, co píšeš ty, napsat. A hlavně bych v takové práci nedělala, protože by mi to nicnedělání hodně vadilo.

Moje mama se v te dobe taky hodne nadrela.Vic jak normu jsem asi delat nemohla,protoze ji nedelal nikdo a byla hodinova mzda.Nudit jsem se tam teda rozhodne nenudila.Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne.Pracovala jsem ve velke fabrice hodne zname ve svete,delala vyrobky ktere si pouzivala denne.

a to je ta umělá zaměstnanost, víš.....
jasně, že se na kuřářně nenudila, tam se muselo probrat věcííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííí:lol:

eremuruss — 12. 1. 2013 15:30

Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:

aprill — 12. 1. 2013 15:33

eremuruss napsal(a):

Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:

takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?

eremuruss — 12. 1. 2013 15:39

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:

takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?

Nesla jsem volit,ale kdybych volila ,volila bych Zemana.

aprill — 12. 1. 2013 15:41

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:

takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?

Nesla jsem volit,ale kdybych volila ,volila bych Zemana.

kdyby :lol:

Eva. — 12. 1. 2013 15:45

eremuruss napsal(a):

Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:

Ještě nezvítězil. A doufám, že ani nezvítězí. Doufám, že občané ČR nejsou padlí na hlavu, aby si prezidentem zvolili Zemana.

Eva. — 12. 1. 2013 15:47

Erem, já jsem nepsala, že by mi vadila nuda v práci, ale nicnedělání. A to je rozdíl.
Má práce mě baví i proto, že se neustále vzdělávám, sleduji novinky, že si plno práce můžu udělat i v home office. Že nemám pracovní dobu 8 hodin od - do a padla.

PPavlaa — 12. 1. 2013 16:02

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..

Napsala si to presne.:supr:

nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili  úplně jiný život....

jistě, já ani nečekám, že bys to zrovna ty pochopila.

lea64 — 12. 1. 2013 16:31

Erem je převálcovaná současnou situací. Každý prostě nemá  takovou šťastnou povahu, aby si nedělal starosti z materiálního nedostatku. Sama takových lidí, kteří se pořád bojí, že přijdou o práci, znám dost. Přiznám se, leze mi to na nervy, takové neustálé brečení, ale zase se těm lidem moc nedivím. Každý prostě neprocházíme životem krokem tanečním.

helena — 12. 1. 2013 16:33

Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Ivana — 12. 1. 2013 16:41

Modroočka napsal(a):

Majko, ale to věc erem, je to její život, no a co? Tak má jen nižší zájmy. Proč se kvůli tomu do ní všichni opíráte, to nevím.

Já se do erem nechtěla "opírat", jen jsem reagovala na to, že ty jsi napsala, že nechápeš, proč se tady erem všichni snaží přesvědčit, že za komunistů nebylo lépe. Možná jsem to napsala neobratně, ale měla jsem tím na mysli, že erem nemá rozhled a proto nevidí širší souvislosti. Bez jakékoli urážky erem.
A jinak samo, že člověk nejdřív potřebuje bydlet a jíst, ale jsou lidi, kterým to nestačí. Vždyť ty sama patříš mezi ně.
Mně se taky nelíbí, jak se to dnes tady a vůbec ve světě vede, ale mám-li si vybrat dnešek a socík, volím dnešek a to přes to, že jsem bez práce a kdoví, jestli nějakou seženu.
A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG!
Já jsem taky v poslední práci v kanclu občas seděla a měla jsem všechno udělané a nic nového mi na stole nepřistálo, jenže mně to vadilo, já jsem takto "pracovat" nechtěla a dokonce jsem si dělala výčitky, že jsem vlastně zloděj, protože mě platí za nic. Čímž se neomlouvám. Samozřejmě, že je tu spousta hrdinů, kteří by z takové práce odešli, případně by to neustále řešili se svým nadřízeným. To se kaju, já nejsem hrdinka! Párkrát jsem to šéfce řekla, ale když mě začala pronásledovat, ztratila jsem odvahu.

helena — 12. 1. 2013 17:04

nemá rozhled a proto nevidí širší souvislosti
Tak to zní přece jen o něco líp, než "nižší zájmy" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

eremuruss — 12. 1. 2013 17:08

helena napsal(a):

nemá rozhled a proto nevidí širší souvislosti
Tak to zní přece jen o něco líp, než "nižší zájmy" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.Treba tchyne ktera byla zdravotni sestrou pozdeji ucetni,tchan ktery byl ucitelem.Vsichni nemeli rozhled.

Ivana — 12. 1. 2013 17:25

Erem soudíš někdy taky nejen podle sebe a svých příbuzných či známých? Přečetla sis něco o komunismu, víš na jakých principech byl založen a proč se vlastně zhroutil?

holcina — 12. 1. 2013 17:25

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:

takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?

Nesla jsem volit,ale kdybych volila ,volila bych Zemana.

erem, díky žeš nešla:-)

eremuruss — 12. 1. 2013 17:31

Ivana napsal(a):

Erem soudíš někdy taky nejen podle sebe a svých příbuzných či známých? Přečetla sis něco o komunismu, víš na jakých principech byl založen a proč se vlastně zhroutil?

Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.

holcina — 12. 1. 2013 17:33

erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)

aprill — 12. 1. 2013 17:35

holcina napsal(a):

erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)

:supr: snad to vyjde

Mikeš — 12. 1. 2013 17:36

eremuruss napsal(a):

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.

Tak tohle si pamatuju velice dobře. Ještě bych doplnil, že se "dělalo" od šesti, ale dělat se začalo až od sedmi, protože od šesti do sedmi byla ranní káva a pokec na šatně :D
Ale... stejně to byly, kurwa, dobrý časy...

sahleb — 12. 1. 2013 17:38

helena napsal(a):

Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

V tehle dilne mozna ano, ale jinde to bylo prece jenom  jinak.

eremuruss — 12. 1. 2013 17:39

Mikeš napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.

Tak tohle si pamatuju velice dobře. Ještě bych doplnil, že se "dělalo" od šesti, ale dělat se začalo až od sedmi, protože od šesti do sedmi byla ranní káva a pokec na šatně :D
Ale... stejně to byly, kurwa, dobrý časy...

To byly.:lol:

helena — 12. 1. 2013 17:40

A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...

eremuruss — 12. 1. 2013 17:40

sahleb napsal(a):

helena napsal(a):

Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

V tehle dilne mozna ano, ale jinde to bylo prece jenom  jinak.

V celem kilometrovem podniku

eremuruss — 12. 1. 2013 17:41

helena napsal(a):

A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...

Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.

Mikeš — 12. 1. 2013 17:43

Ivana napsal(a):

A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG

Ivano, co se to s Tebou stalo??? :D
Ještě nedávno jsi tady pofňukávala skoro stejně jako Erem, a teď???
Rozbor ekonomické situace podniku, a navíc zkratka OMG??? BTW, máš zmáklý i ostatní zkratky, co jsou teď úpe cool mezi mladejma na inťáku? :D
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D

aprill — 12. 1. 2013 17:45

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...

Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.

zapomněla jsi dodat v místě bydliště :vissla:

lupina montana — 12. 1. 2013 17:47

eremuruss napsal(a):

Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.

Tady jedna relativně velmi chudá paní :lol: taky jsem volila tak. Mmch, obrovskou podporu měl ve věkové skupině 18-29, teďko povídali v bedně....zajímavý.

helena — 12. 1. 2013 17:47

V celem kilometrovem podniku
Ale jo... já tomu rozumím... taky mám nějakou tu zkušenost http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png a jak koukám zdaleka nejsem sama.
Jenže se budu zas opakovat... tehdá musel bejt povinně zaměstnanej každej lojzík... a upřímně řečeno, u některejch snad bylo lepší, když z tý šatny nebo jiný zašívárny nevylezli. No a ti druzí, kteří měli možnost vy/zne/po/užít dostupný zařízení ke svejm melouchům... no ti makali, až se z nichh kouřilo, aby na ty šméčka měli čas http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ale máš recht, kocoure - stejně to byly, kurwa, dobrý časy...
(s tím, že můj souhlas se od ereminýho kvalitativně liší http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)

zamestnanost pro vsechny lidi
Takže tobě  by k naprostý spokojenosti stačilo, kdyby všichni byli zaměstnaní?
Nezáleží na tom jakou, nezáleží za kolik, nezáleží jestli za rohem nebo 2-200 km daleko... jen aby byla "zamestnanost pro vsechny"...
Nějak tam postrádám slovíčko "práce" :lol:

eremuruss — 12. 1. 2013 17:48

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...

Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.

zapomněla jsi dodat v místě bydliště :vissla:

V nasem meste bylo plno pracovnich prilezitosti.Dve velke tovarny.V jedne pracuje ctvrtina zamestnancu a druha neni vubec.

lupina montana — 12. 1. 2013 17:48

Mikeš napsal(a):

Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D

:lol: jj, zní daleko líp, co? :storstark:

sahleb — 12. 1. 2013 17:48

aprill napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)

:supr: snad to vyjde

To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.

sahleb — 12. 1. 2013 17:52

lupina montana napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.

Tady jedna relativně velmi chudá paní :lol: taky jsem volila tak. Mmch, obrovskou podporu měl ve věkové skupině 18-29, teďko povídali v bedně....zajímavý.

To me taky prekvapilo, to je neuveritelny.  ja si ho teda vazim doszti podle veci, ktery tihle lidi vubec nepamatuji, jako
napriklad podpora tech protestujicich na Rudem namesti v Moskve roku 1968-

eremuruss — 12. 1. 2013 17:52

sahleb napsal(a):

aprill napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)

:supr: snad to vyjde

To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.

Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

helena — 12. 1. 2013 17:55

Vecne usina,sisla a je starej.
Víš, holka, to je jako s tím "tenkrát"... ty vidíš jen to, co je vidět navenek a co vidět chceš - a kdyby ti, s odpuštěním, někdo natřel hov*no na červeno, všechny bude přesvědčovat, že je to beruška...:vissla:

Eva. — 12. 1. 2013 17:56

lupina montana napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.

Tady jedna relativně velmi chudá paní :lol: taky jsem volila tak. Mmch, obrovskou podporu měl ve věkové skupině 18-29, teďko povídali v bedně....zajímavý.

Doufám, že tato věková skupina, která myslím hodně volila třeba i Franze, se ve druhém kole přikloní k volbě knížete. Doufám, že Zeman nebude naším příštím prezidentem.
Kníže se mi jako prezident bude moc líbit, byť jsem volila Fischera, nedůvěřujíc vysokému věku knížete. Líbí se mi, jak poslední dobou obživnul a moc mě pobavil lékařským potvrzením, že po zdravotní stránce může vykonávat funkci prezidenta. :jojo:

erem, ty jsi svým myšlením mnohem starší děda, než onen "šišlavý děda", jak jsi pana Schwarzenberga popsala.

helena — 12. 1. 2013 17:58

Kníže se mi jako prezident bude moc líbit, byť jsem volila Fischera
A nepatrné rozdíly mezi nimi přehlédneš jako dáma... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

PPavlaa — 12. 1. 2013 17:59

Mikeš napsal(a):

Ivana napsal(a):

A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG

Ivano, co se to s Tebou stalo??? :D
Ještě nedávno jsi tady pofňukávala skoro stejně jako Erem, a teď???
Rozbor ekonomické situace podniku, a navíc zkratka OMG??? BTW, máš zmáklý i ostatní zkratky, co jsou teď úpe cool mezi mladejma na inťáku? :D
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D

ty seš vůl :D:D:D

Eva. — 12. 1. 2013 18:02

helena napsal(a):

Kníže se mi jako prezident bude moc líbit, byť jsem volila Fischera
A nepatrné rozdíly mezi nimi přehlédneš jako dáma...

To je jasnačka. Oba se mi líbí i jako muži. A o tom to je. :D;)

helena — 12. 1. 2013 18:17

Oba se mi líbí i jako muži.
Taky důvod.

Eva. — 12. 1. 2013 18:30

helena napsal(a):

Oba se mi líbí i jako muži.
Taky důvod.

Si piš. :D Prezident by měl být i pohledný muž, na kterém rádo spočine mé oko.
Zeman takový rozhodně není. Ale toho bych nevolila, ani kdyby byl. :)

sahleb — 12. 1. 2013 18:37

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

aprill napsal(a):


:supr: snad to vyjde

To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.

Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

At klidne usina, skoda ze neusnuli reprezentanti, kteri podepsaliv Moske okupaci nasi zeme.

helena — 12. 1. 2013 18:42

skoda ze neusnuli reprezentanti, kteri podepsaliv Moske okupaci nasi zeme
Bože sahleb, nech mrtvý v klidu spát...

Vějířovka — 12. 1. 2013 18:42

helena napsal(a):

Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

No, a je zajímavé, že jsme nebyli ani tak zoufale zadlužení, jako jsme teď, i když se stále poukazuje na to, že byla uměle udržovaná zaměstnanost

Ona to Erem nenapsala v tom prvním příspěvku celé, tak si zase naběhla na vidle.
V druhém příspěvku psala, že tam byly takové podmínky (zima v hale a nějaké výpary), že by to nebylo možné vydržet 8 hodin v jednom kuse.

Pravděpodobně vedení fabriky nevědělo jak to těm lidem zaplatit, asi nemohli přidávat přídavky na tohle nelidské prostředí, tak to udělali tak, jak to udělali. Pracovníci byli stále v pohotovosti a pracovali s přestávkami.

modrovous — 12. 1. 2013 18:56

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...

Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.

A myslíš, že by ti zrovna za tohle, byli všichni lidé vděční? :vissla:

Mikeš — 12. 1. 2013 19:05

lupina montana napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D

:lol: jj, zní daleko líp, co? :storstark:

Jj, už nezní jako žena, připravující se na důchod a následně na truhlu :D OMG :D :D :D

Mikeš — 12. 1. 2013 19:08

eremuruss napsal(a):

Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

Máš recht - před 20 lety možná, ale teď je to pro mě starej, slintající, senilní dědek. Takže Miloš na hrad! :)

LENNNA — 12. 1. 2013 19:10

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

aprill napsal(a):


:supr: snad to vyjde

To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.

Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?

LENNNA — 12. 1. 2013 19:13

Mikeš napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

Máš recht - před 20 lety možná, ale teď je to pro mě starej, slintající, senilní dědek. Takže Miloš na hrad! :)

Mikeši, souhlasím :supr:

modrovous — 12. 1. 2013 19:19

Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.

Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)

Eva. — 12. 1. 2013 19:21

Já tam vypitého kecala mít nechci.
Aby nám dělal ostudu jako Jelcin?
Zemana už bylo dost. Ten už ukázal, respektive neukázal, co v něm je/není.

eremuruss — 12. 1. 2013 19:22

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

Oba se mi líbí i jako muži.
Taky důvod.

Si piš. :D Prezident by měl být i pohledný muž, na kterém rádo spočine mé oko.
Zeman takový rozhodně není. Ale toho bych nevolila, ani kdyby byl. :)

Zato knize je pohledny spici muz.:lol:

Eva. — 12. 1. 2013 19:23

Kdys ho viděla poslední dobou spát? :)
A pohledný je. Moc mu to sluší. A taky se mi líbí, že si podruhé vzal svou manželku. :D

lea64 — 12. 1. 2013 19:23

modrovous napsal(a):

Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.

Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)

Nechci knížete jako prezidenta, jak to má a nemá srovnané nevím, kromě jiného mi vadí i vysoký věk.

eremuruss — 12. 1. 2013 19:26

LENNNA napsal(a):

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):


To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.

Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?

Jo pujdu volit,huci do me cela rodina.Tatu slysim nadavat,kdyz se diva na vysledky voleb.:)
Nadava hlavne na ty mlady lidi....

eremuruss — 12. 1. 2013 19:28

modrovous napsal(a):

Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.

Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)

Ja myslim,ze je uplne jedno kdo tam bude, vysledek bude stejny.....hrabat prachy

LENNNA — 12. 1. 2013 19:29

Eva. napsal(a):

Kdys ho viděla poslední dobou spát? :)
A pohledný je. Moc mu to sluší. A taky se mi líbí, že si podruhé vzal svou manželku. :D

No přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)

LENNNA — 12. 1. 2013 19:30

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?

Jo pujdu volit,huci do me cela rodina.Tatu slysim nadavat,kdyz se diva na vysledky voleb.:)
Nadava hlavne na ty mlady lidi....

To je dobře :supr:

lea64 — 12. 1. 2013 19:30

LENNNA napsal(a):

Eva. napsal(a):

Kdys ho viděla poslední dobou spát? :)
A pohledný je. Moc mu to sluší. A taky se mi líbí, že si podruhé vzal svou manželku. :D

No přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)

:D

aprill — 12. 1. 2013 19:44

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.

Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?

Jo pujdu volit,huci do me cela rodina.Tatu slysim nadavat,kdyz se diva na vysledky voleb.:)
Nadava hlavne na ty mlady lidi....

proč?

lupina montana — 12. 1. 2013 19:47

Asi proto, že sám už dlouho mlád není......

Daphné — 12. 1. 2013 19:50

LENNNA napsal(a):

No př