Na výslovné přání od Blossom Vám tlumočím její pozdrav...
Blossom Vám všem přeje veselé a krásné Vánoce, hodně štěstí, zdraví, spokojenosti do Nového roku 2012, ať se Vám všem daří tak, jak si přejete a splní se Vám vše, po čem toužíte
Přeji Bloos krásné svátky a do nového roku jen to nejlepší
Děkuji za přání, pozdravuj ji a vyřiď prosím, že tu chybí její příspěvky
I já Vám všem přeji Krásné Vánoce, hodně štěstí, zdraví a uvědomění si OSOBNÍ SVOBODY do Nového roku 2012
(ostatně, sám letopočet 2012 k tomu vybízí, tak vemte konečně svůj život do vlastních rukou a vězte, že změnit můžete pouze sami sebe :pussa:)
Děkuji, Blossom.
I tobě, Zklamaná, za vyřízení.
Také Vám všem přeji krásné Vánoce, hodně lásky, štěstí, zdraví a spokojenosti v roce 2012.
j ja želám psokojnosť a vyrovnanosť - podľa možností bez ohľadu na vonkajšie podmienky... takú tú vnútornú silu a radosť zo života, optimizmus apod. Bloss aj ostatným ľuďom dobrej vôle...
Odchod pana prezidenta mě inspiruje k zamyšlení. Nepláču, ani nechodím do průvodů a zapalovat svíčky, ale sama v sobě si medituju...o slušnosti, o lidskosti....
Odchod pana prezidenta v adventním čase je pro mě symbolický. Pro mě je to vzkaz, abychom se zastavili, přestali zuřivě uklízet a nakupovat a uvedomili si, že život není o penězích, ani s prominutím o žrádle.
Odešel ve chvíli, kdy je na tom naše země morálně hodně blbě. Můžeme pro něj plakat. Ale můžeme si také uvědomit, že odešel "symbol" za který jsme se možná podvědomě schovávali...a teď už je to jen na nás, jak jeho odkaz uchopíme.
Můžeme se vztekat, kam tahle země dospěla, můžeme nadávat. Ale naše země nepotřebuje nadávající, naše země akutně potřebuje slušný lidi...a aspoň tady můžeme začít každý u sebe.
To jsou některá z témat mých adventní úvah... :)
Díky Srdénko a Bloss pozdravuj :storstark:
Hezké Vánoce všem!
koniklec napsal(a):
.... Pro mě je to vzkaz, abychom se zastavili, přestali zuřivě uklízet a nakupovat a uvedomili si, že život není o penězích, ani s prominutím o žrádle. ..
Tak na to jsem dojela...
Nijak zvlášt nedřu podlahy a okna a letos jsem se zařekla, že přestanu křečovat žrádlo, že se o vánocích vžycky najde nějaký ten zbytek... No a dopadlo to tak, že se na Vánoce po delší době pozvali můj brácha a můj syn, oba s chutí pakobylek, takže si o zbytcích můžu nechat zdát..
A já nemám v mrazáku ani rohlík :)
Krásné Vánoce všem a Blossom obzvlášť - Bloss, chybíš tady ...
Blossom děkuju ti.
Zklamčo, tobě taky.
Díky za přání,
pozdravuj zklamčo prosím Blossom a i já všem přeji krásné svátky a šťastný rok 2012. :)
Ještě jsem zapoměla (já trubka sklerotická) dodat, co mi Bloss kladla na srdce, abych vám napsala.
Má se dobře, vede se ji fajn a spokojeností (bych řekla já) jen kvete.
Zklidnění životního tempa ji očividně velmi prospělo :jojo:
Všem Vám moc děkuje za opětovná přání, myslím si, že po očku si zde čítá a Vaše přání ji tutově velmi potěší.
To je prima zpráva.
Bych si moc moc přála tu její cestovací knížku, jestli už vyšla...
Pěkné Vánoce, Blossom.
Blossom, veselé Vánoce a doufám, že se mezi nás vrátíš. Moc mi tu chybíš...
Pěkně Vánoce přeji Blossom i všem ostatním, ať se Vám podaří je prožít v klidu a míru :)
Já jsem svíčku zapálit zašla, ale je to jen malé gesto, které nemůže vyjádřit, jak se cítím, v životě jsem ztratila hodně blízkých lidí, ale tak bolestnou ztrátu jsem zatím nepocítila. Zamýšlím se nad tím, kdo nám tady zbyl - a bojím se, že nikdo... RIP pane prezidente.
A mám tu ještě jeden vzkaz od Blossom:
Bloss se nechce již na Babinet vrátit, přesto by ráda zůstala v kontaktu s lidmi, s kterými si jistě měla co říct, nebo kterým tu chybí, takže mě požádala o to, abych sem vložila její mail, pokud bude mít někdo zájem zůstat s Bloss v kontaktu.
Dále se omlouvá, pokud neodpoví hned, ale odjíždí přes svátky pryč, takže odpoví se zpožděním
a nyní ten mail: enak@volny.cz
:)
Blossom a všem hezké Vánoce. Zřejmě si se unáhlila a Babinet Ti schází...:) Klidně se vrať,nebyla by si první ani poslední.jinak zasílání pozdravů a svého emailu prostředníkem, mi k Tobě nesedí.....Blossom, tvé příspěvky byly pěkné, takže se vrať otevřenými dveřmi. :hjarta:
Snad už se lidi přestanou týrat smutněním po Václavu Havlovi ... a konečně si dopřejí radost vánoc...
Krásné a požehnané vánoce vám všem! :gloria: :jojo: :hjarta:
Týrat? :co: Hm.
Vachu, nesuď podle svých domněnek.
Všechno nejlepší, Blos. Vrať se, chybíš mi. :storstark:
Bloss, krásný vánoce, doufám, že se ti bude stejskat a vrátíš se ;)
Hezké vánoce přeji...
Vachu napsal(a):
Snad už se lidi přestanou týrat smutněním po Václavu Havlovi ... a konečně si dopřejí radost vánoc...
Krásné a požehnané vánoce vám všem! :gloria: :jojo: :hjarta:
Nechci mluvit za Vachu, ale asi to chápu...
Naši oba kluci (25 a 34) včera říkali "já jsem měl Havla moc rád, ale po tomhle týdnu ho už nemůžu..."
To jen asi my "starší" chápeme, že média prostě musí mlátit slámu, dokud je sebemenší naděje, že vypadne zrno.
Pane Havle, tak nám to odpusťte a vy mladý - mějte trochu trpělivost.
Ono to šílení pomine a zvítězí pravda a láska.
Hezké Vánoce všem, Jess.
Vachu napsal(a):
Snad už se lidi přestanou týrat smutněním po Václavu Havlovi ... a konečně si dopřejí radost vánoc...
Krásné a požehnané vánoce vám všem! :gloria: :jojo: :hjarta:
Nechci mluvit za Vachu, ale asi to chápu...
Naši oba kluci (25 a 34) včera říkali "já jsem měl Havla moc rád, ale po tomhle týdnu ho už nemůžu..."
To jen asi my "starší" chápeme, že média prostě musí mlátit slámu, dokud je sebemenší naděje, že vypadne zrno.
Pane Havle, tak nám to odpusťte a vy mladý - mějte trochu trpělivost.
Ono to šílení pomine a zvítězí pravda a láska :hjarta:
Hezké Vánoce všem, Jess.
Z knížky MAB Duše Kamenů:
Marnost vidí až na konec všech věcí, ale důležitější jsou počátky...
... a já jsem poprvé spatřila nekonečnou škálu barev všech svých možností. Stála jsem na počátku všech svých věcí, bez ohledu na to, jaký kdy bude jejich konec. Stála jsem na samém počátku všech možností, tak jak je tomu v každém přítomném okamžiku.
Slova Václava Havla v roce 1989 (slova člověka s vysokým morálním kreditem, který pravdu vždy kladl na jedno z prvních míst důležitosti)
»Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda, ničeho se nebojte. Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, že jsem nepřítelem socialismu, že chci v naší zemi obnovit kapitalismus, že jsem ve službách imperialismu, od něhož přijímám tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků… Byly to všechno lži, jak se záhy přesvědčíte, protože tu brzy začnou vycházet knihy, z nichž bude zřejmé, kdo jsem a co si myslím. Slibuji vám, že funkci prezidenta vezmu na jedno funkční období, ale pak bych se chtěl věnovat práci dramatika. Také vám slibuji na svou čest, pokud se za mého volebního období nezlepší životní úroveň v ČSFR, sám odstoupím z funkce.
Posuďte sami zda tento jeho projev něco taky nedokazuje.
Inspirovalo mě k zamyšlení, proč dáváš stejný příspěvek na jiná vlákna. Tenhle už jsi dal na pavlač, přece, dokonce dvakrát, vzpomeň si.....co dělá problém tobě?
Daphné napsal(a):
Inspirovalo mě k zamyšlení, proč dáváš stejný příspěvek na jiná vlákna. Tenhle už jsi dal na pavlač, přece, dokonce dvakrát, vzpomeň si.....co dělá problém tobě?
Jiřík se naučil novou funkci ... CTRL+C / CRTL+V ;)
Jen tak. Nevím, kam to dát, není to ani ke skuhrání ani k smíchu ani k diskusi.... video už je sice starší, ale téma multikulti čím dál aktuálnější.... tak se mi honí hlavou, nakolik jsou ty ženy na to zvyklé...nakolik jim to samotným připadá nesmyslné..... a taky mě napadá, že to budou muset být ženy, kdo tu společnost nějak polidští, ti jejich muži už se myslím předvedli až až....
http://www.youtube.com/watch?v=X_lcZ4CuC8Y
Tohle letos vyhrálo World press foto.....připadá mi to vysoce symbolický, zvláště, když já vnímám ženu jako srdce a muže jako rozum - to do páru.
hezký ..
PPavlaa napsal(a):
hezký ..
a mě to přijde hodně depresivní :/
viděla jsem depresivnější a stejně se mi líbily :-)
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....
Já myslím, že to přesně vystihuje dnešní dobu , úplně dokonale .
Ona má burku a muslim , který normálně ženou pohrdá a neuznává ji jako rovnocennou ,se s důvěrou uchyluje do její náruče a nechává rozhodování na ni . Ona je výš, on je níž .
Nastává po mnoha staletích věk ženy , proto ta fotka . Končí patriarchát .
Ona má burku a muslim , který normálně ženou pohrdá a neuznává ji jako rovnocennou ,se s důvěrou uchyluje do její náruče a nechává rozhodování na ni
Žena? Podle mě spíš matka... mater dolorosa... a její náruč, do který se (téměř) všichni toužíme vrátit, když je nám nejhůř.
Jo, taky se to myslím jmenuje Pieta :)
Maring, možná taky tak......Černá madona, život a smrt v jednom :) Škoda, že si to nejspíš uvědomujeme my, ale ne její vlastní národ. Já chovám lehkou nedůvěru k národům, kterých ženy chodí buď zahalený, nebo nejsou vidět vůbec - je to, jako by skrývaly svoje nitro, svoje srdce, svoje duše. A tak nevím, co si o nich myslet a proto chovám tu nedůvěru.
Tahle fotka ovšem je síla.
Jo, taky se to myslím jmenuje Pieta
To taky... ale já tam vidím rozdíl. Tahle Pieta
už je smířená s tím, co se stalo. Kdežto ta černá, i když jí není vidět do obličeje, mluví gestem i tělem... a konejší, utišuje - "pššš, synku, bude líp".
To máš pravdu - akorát, že ten Michelangelo mi přijde, že to není matka mrtvýho,ale jeho žena. Což ovšem na pietnosti asi nic nemění.....
Ten snímek má své jméno. Prosím, kdo jsem dal tu fotku, můžeš sem dát i název?
Dík.
Aha, už to mám, je to fotka
Vítěz World Press Photo už byl vyhlášen! Hlavní cenu prestižní soutěže vyhrál snímek z nepokojů v Jemenu, jehož autorem je španělský novinář Samuel Aranda pracující pro americký list The New York Times.
Na vítězné fotografii z loňského října žena zahalená do černého roucha, s nímž kontrastují bílé chirurgické rukavice na jejích rukou, drží v náručí zraněného příbuzného před provizorní nemocnicí zřízenou v mešitě v jemenském hlavním městě Saná.
Když tady čtu ty domněnky k té fotce... Mi nedalo.
lupina montana napsal(a):
To máš pravdu - akorát, že ten Michelangelo mi přijde, že to není matka mrtvýho,ale jeho žena. Což ovšem na pietnosti asi nic nemění.....
To je přeciž Panna Marie a Ježíš.
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....
Hm. zraněný muslim - no, nějak mi přijdou podivné tyto dedukce. Nemám ráda dohady, když je jasné, jaká je to fotka a ty to lupi, víš, když jsi ji sem dala.
To je přeciž Panna Marie a Ježíš.
To jsi hodná, majkafo, žes nám to pověděla 
Nemám ráda dohady, když je jasné, jaká je to fotka
Soudím, že fotka je naprosto stejné umělecké dílo jako obraz, socha, hudba... a umění taky nechápeme, nevidíme a neslyšíme všichni stejně - ledaže by se nám někdo snažil vyložit co je štěstí a čím se touží stát básník... a trval na svém výkladu jako jediném správném.
2x :grater:
helena napsal(a):
Soudím, že fotka je naprosto stejné umělecké dílo jako obraz, socha, hudba... a umění taky nechápeme, nevidíme a neslyšíme všichni stejně - ledaže by se nám někdo snažil vyložit co je štěstí a čím se touží stát básník... a trval na svém výkladu jako jediném správném.
"Zdalipak oči básníka, jež slovy dotýká se hvězd,
vnímají tytéž barvy nad střechami měst?
...
Jsem si jen tak vzpomněla:)
majkafa napsal(a):
lupina montana napsal(a):
To máš pravdu - akorát, že ten Michelangelo mi přijde, že to není matka mrtvýho,ale jeho žena. Což ovšem na pietnosti asi nic nemění.....
To je přeciž Panna Marie a Ježíš.
Správně :lol:
Michelangelo je ovšem vysochal :P tedy tyhlety konkrétně, abych předešla upřesňování.
A jaký domněnky, jaký dedukce? :dumbom: MAjko, tohle je umění. To má nějak citově zasáhnout diváka, a o tom zasažení, o tom byla řeč.
KAŽDÝ normální autor ví, že v každém jednom diváku (posluchači) může jeho dílo vyvolat vlastní aociace, emoce, vzpomínky......pan Aranda zajisté taky, nemusíš mu tady dělat advocata diaboli.
Ale - nemáš ráda dohady (nad uměním), řekals nám to - dobrý.
Nepočítáš doufám s tím, že by se někdo kvůlivá tomu chyt za nos a propříště se raději nezabýval svými pocity nad uměleckým dílem, že ne? :lol:
(Jo, koukám, že trochu parafrázuju Helenu :) )
Míša Kulička napsal(a):
Jsem si jen tak vzpomněla:)
Já souhlasím....že (smrt) přijde, až poleví nadšení z toho, že jsme tady na Zemi :)
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....
vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup
Tak to se asi těch "kuželek" v černym kvůli něčemu bojíš...Na mě působí ta fotografie dojemně...spíš ta matka se synem...
Revliba napsal(a):
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křupTak to se asi těch "kuželek" v černym kvůli něčemu bojíš...Na mě působí ta fotografie dojemně...spíš ta matka se synem...
dojemně? brrrrrrrrrrrrrrrrrrr , nevadí mi ta černá kuželka, vadí mi to uspořádání a postavení osob :kapitulation:, špinavé ruce
aprill napsal(a):
Revliba napsal(a):
aprill napsal(a):
vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křupTak to se asi těch "kuželek" v černym kvůli něčemu bojíš...Na mě působí ta fotografie dojemně...spíš ta matka se synem...
dojemně? brrrrrrrrrrrrrrrrrrr , nevadí mi ta černá kuželka, vadí mi to uspořádání a postavení osob :kapitulation:, špinavé ruce
Aha,tak každý máme jiné nastavení a různé zrakové vjemy v nás vyvolávají různé emoce...
To chápu a zároveň třeba mně osobně nepřijdou ty špinavé rukavice nepatřičné nebo rušivé...Naopak si nedovedu představit autenticitu té fotografie,pokud by ty rukavice byly sterilně čisté...nevěřila bych jí...
Vnímám tu fotku jako nádhernou. Chytla mě za srdce. Návrat Ženství na náš svět. A tím i návrat Mužů.
Viděla jsem ji už dříve, než ji sem lupina dala a hnedka na první pohled se dotkla mého srdce.
majkafa napsal(a):
Vnímám tu fotku jako nádhernou. Chytla mě za srdce. Návrat ženství na náš svět.
návrat ženství? kde a v čem ho vidíš :/?
pod tím hadrem klidně může být chlap!
Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.
aprill napsal(a):
návrat ženství? kde a v čem ho vidíš :/?
pod tím hadrem klidně může být chlap!
V té fotce, aprill.
I v tom, kde je vyfocena. V arabském islámském světě takováhle fotka. Krásná. :hjarta:
Byť to "zátiší" Ženy a Muže vzniklo za tak smutných okolností.
dusička napsal(a):
Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.
Dusi, já to zase vnímám tak, že zraněný muž - materiálno, se uchýlil k srdci. Pro mě je to neskutečně hluboké. Vždyť už jsem tu psala, kdy byla ta fotka vyfocena. U nemocnice...
Když bude tvůj muž zraněný, tak ho neobejmeš? :co: Budeš trvat na tom, že ty NIKDY neochraňuješ? :co: Kde je ta tvá "slepička"?
aprill napsal(a):
pod tím hadrem klidně může být chlap!
Ty jo. I takhle se to dá vidět? Aprill, neslyšíš své srdce... Jsi příliš obrácena k materiálnu.
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
pod tím hadrem klidně může být chlap!
Ty jo. I takhle se to dá vidět? Aprill, neslyšíš své srdce... Jsi příliš obrácena k materiálnu.
:dumbom:
aprill napsal(a):
:dumbom:
Přesně :jojo:
Materiálno.
Ale já ti posílám :hjarta:
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
:dumbom:
Přesně :jojo:
Materiálno.
Ale já ti posílám :hjarta:
:kapitulation:
Majkafo - obejmu ho, ale obejmu ho jinak, než dítě.
Obejmu ho, ale nebude mi ležet v náručí. Přijde mi ta žena silnější než muž.
Když bude můj muž nemocný, raněný, položím mu ruku pod hlavu, pod krk, obejmu ho, skloním se nad ním, ale nebudu ho chovat jako mimino.
Jo ted na to koukám znova. Jsem si trošku popletla obrázky.
Ale to je jedno. Vadí mi to, že ta žena je za ním. Já bych svého muže obejmula zepředu. Ne zezadu.
šmarjá, dusičko, vůbec netušíme, jaké má ten muž zranění. A kdoví, jestli už není mrtvý.
WORLD PRESS PHOTO OF THE YEAR 2011
15 October 2011
A woman holds her wounded son in her arms, inside a mosque used as a field hospital by demonstrators against the rule of President Ali Abdullah Saleh, during clashes in Sanaa, Yemen on 15 October 2011.
Syna - tak to jo, je to dítě, muž dítě není.
Majkafo - dík.
Však jsem to už psala, že když se pořádně neuvede, co to přesně je, tak si někteří vytvářejí nesmyslné domněnky.
Jeden pohled je ten reálný, jaká je to přesně fotka. Někoho to hodně ovlivní, když neví PŘESNĚ, co to je.
Druhý je pohled srdcem. :hjarta:
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křup
Vidíš......tak to mně vůbec nenapadlo. Špinavý rukavice mi přišly dost logický, ono to na první pohled vypadá, jako raněný v boji - nebo mi to přišlo tak. Takže rukavice mi nevadí.
A taky mi nepřipadá, že by pod tím hadrem měl být chlap - asi proto, jak se ta zjevná mužská postava k ní obrací.
Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:
majkafa napsal(a):
Však jsem to už psala, že když se pořádně neuvede, co to přesně je, tak si někteří vytvářejí nesmyslné domněnky.
Jeden pohled je ten reálný, jaká je to přesně fotka. Někoho to hodně ovlivní, když neví PŘESNĚ, co to je.
Druhý je pohled srdcem. :hjarta:
já si nevytvářím doměnky, nepsala jsem, že pod burkou je chlap,ale že tam klidně může být chlap (proto v ní nic ženského nevidím) a to je snad dost velký rozdíl. a ať je příběh k fotografii jakýkoliv, tak to nic nezmění na tom, že se mi fotka NELÍBÍ a působí na mě jak působí.
lupina montana napsal(a):
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....vadí mi ty její špinavé rukavice, brrrrrrrr
a vidím jak mu láme vaz, křupVidíš......tak to mně vůbec nenapadlo. Špinavý rukavice mi přišly dost logický, ono to na první pohled vypadá, jako raněný v boji - nebo mi to přišlo tak. Takže rukavice mi nevadí.
A taky mi nepřipadá, že by pod tím hadrem měl být chlap - asi proto, jak se ta zjevná mužská postava k ní obrací.
Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:
:jojo:
lupina montana napsal(a):
Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:
První dojem z té fotky pro mne je symbol soucitu. Je mi celkem jedno, jaký je mezi nimi vztah, ale já to vnímám jako trpícího a utěšovatele.
Když symboly, tak ještě dokonalejší by bylo, kdyby ten muž byl americký voják, v maskáčích. :) No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.
Daphne, a dovedeš si udělat domněnku, že ta žena pracuje v nemocnici a proto má na rukou nemocniční rukavice, venku leží zranění a jeden z nich je její syn a ona neuvažovala o tom, že by si nejdříve sundala nemocniční rukavice a až pak ho obejmula, ale udělala to hned?
A jak ty víš, že si je za chvilku nesundala?
To není nastrojená fotka u pana mistra fotografie, to je momentka, kterou tam v tu chvíli fotograf zachytil...
No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.
Nemusí to být nutně matka a syn... jo, psala jsem, že mi to připadá jako návrat do mateřské náruče - ale tu může suplovat jakákoli ženská náruč, jen když umí být dostatečně laskavá a uklidňující. Stejně jako skoro každá matka se ke zraněnému, zoufalému a útěchu hledajícímu mládenci/muži zachová jako ke svému synovi... Myslím, že v těchto situacích se spíš projeví ten prvotní vztah matka-syn, než žena-muž. Možná to souvisí s přiznáním (si) slabosti... před maminkou se projevit může, kdežto před ženou je to horší.
A rukavice - ty jsou v tomhle případě nepodstatné.
dusička napsal(a):
Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.
Tady na fotografii muzi nechteji byt malymi detmi a nechteji aby je zeny schovavaly pod svymi kridlY.
Ten muz je pravdepodobne jeji syn a je tezce zranen nebo mozna uz mrtvy. Tezko muze byt v tehle situaci za zenou. On neni taky odevzdan, on asi umira. Nic jineho delat v teto situaci fakt nemuze. Tady neni, podle me, nutne ani patricne mluvit o rovnopravnosti.
Co bys delala ty, kdyby ti umiral syn? Ja to same co je na fotce.
helena napsal(a):
No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.
Nemusí to být nutně matka a syn... jo, psala jsem, že mi to připadá jako návrat do mateřské náruče - ale tu může suplovat jakákoli ženská náruč, jen když umí být dostatečně laskavá a uklidňující. Stejně jako skoro každá matka se ke zraněnému, zoufalému a útěchu hledajícímu mládenci/muži zachová jako ke svému synovi... Myslím, že v těchto situacích se spíš projeví ten prvotní vztah matka-syn, než žena-muž. Možná to souvisí s přiznáním (si) slabosti... před maminkou se projevit může, kdežto před ženou je to horší.
A rukavice - ty jsou v tomhle případě nepodstatné.
Souhlas, ale pokud vim, zeny nesmeji mit nekde ani hole ruce.
Polde nabozenstvi nebo tamnich pravidel nesmi byt videt zenina kuze. Tojsem videla i tady v Evrope, zena kompletne zahalena i s rukavicemi a to v lete.
pokud vim, zeny nesmeji mit nekde ani hole ruce
Což není tenhle případ - podívej se pořádně.
Tyhle rukavice jsou evidentně "pracovní".
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
Nelíbí se mi ta fotka. Přijde mi depresivní. Na první pohled - mě napadlo,že muži chtěj být malými dětmi, aby žena za ně vedla život,aby je ochraňovala , schovávala pod svými křídli. Nevidím v tom mužství. Mužství vidí v tom, že by to mělo být obráceně, muž sedět za ženou. Nevím, rukavice i nevadí, ani to zakrytí. Ale nelíbí se mi,jak ten muž odevzdaně leží pod ženou. Nejsou na stejné úrovni. žena je nad mužem. Není to rovnoprávnost.
Tady na fotografii muzi nechteji byt malymi detmi a nechteji aby je zeny schovavaly pod svymi kridlY.
Ten muz je pravdepodobne jeji syn a je tezce zranen nebo mozna uz mrtvy. Tezko muze byt v tehle situaci za zenou. On neni taky odevzdan, on asi umira. Nic jineho delat v teto situaci fakt nemuze. Tady neni, podle me, nutne ani patricne mluvit o rovnopravnosti.
Co bys delala ty, kdyby ti umiral syn? Ja to same co je na fotce.
Jo, ale že je těžce raněný a že umírá, je kde vidět? žádná krev, žádná rána. To jsou taky jen domněnky.
Já psala, při prvním pohledu na fotku. Prostě mně se to nelíbí, nevadí mi rukavice, mmch,jak můžete vědět, že jsou pracovní?
No nemám umělecký střevo. Bydlím na vesnici v posledním baráku, umění prostě nerozumím.
že je těžce raněný a že umírá, je kde vidět? žádná krev, žádná rána. To jsou taky jen domněnky
V každým případě je na tom dost špatně. To je poznat i bez krve a bez rány - i bez viditelnejch poranění se dá umřít.
mmch,jak můžete vědět, že jsou pracovní?
Jednoduše - latexový rukavičky asi nebude nikdo (s výjimkou deviantů) nosit pro parádu a pro potěšení a k zakrytí "nevhodně viditelný kůže" taky neslouží, to by černý postavě nevykukovala z kompletního obalu holý zápěstí.
Ta fotka se mi moc líbí. Je v ní síla, něha, zklidnění, odevzdání, jakýsi klid. Je nádherná. Vidím v ní jakýsi prapůvod i to Ženství, jak píše Majka.
(Bez ohledu na to, jaké vazby mezi těma dvěma jsou nebo na rukavice...To mě opravdu nezajímá)
lupina montana napsal(a):
Tohle letos vyhrálo World press foto.....připadá mi to vysoce symbolický, zvláště, když já vnímám ženu jako srdce a muže jako rozum - to do páru.
http://i.idnes.cz/12/022/cl6/JAZ4117ef_ … 428901.jpg
Pro me je tato fotka silne depresivni,nelibi se me.:(
helena napsal(a):
Jo, taky se to myslím jmenuje Pieta
To taky... ale já tam vidím rozdíl. Tahle Pieta
http://udu.ff.cuni.cz/soubory/galerie/r … 201499.jpg
už je smířená s tím, co se stalo. Kdežto ta černá, i když jí není vidět do obličeje, mluví gestem i tělem... a konejší, utišuje - "pššš, synku, bude líp".
Z teto fotky citim smutek.....
Já v ní vidím střet dvou kultur - těch na fotce vs. nás pozorovatelů ze střední Evropy ... Pro valnou většinu je ta burka provokativní, přičemž pro tu ženu je to samozřejmost ... ona nechápe náš postoj, my její ... ten muž, zřejmě oběť konfliktu - je z něj cítit bolest ... je úplně jedno za co a proti komu bojoval, protože on to považoval za správné a dal tomu své zdraví, možná život ... to už tu neumíme (chce se mi napsat zaplaťpámbu, ale mám nejasný dojem, že se mýlím) ... opět je to o tom, že nám není dáno chápat jeho postoj a jemu ten náš ... humanistický (?) ... jenže co je humánního na focení zraněného, možná umírajícího, možná už mrtvého člověka??? Takže za sebe z té fotky cítím konflikt.
Míša Kulička napsal(a):
Já v ní vidím střet dvou kultur - .
ja v tom vubec nevidim stret kultur. Ta zena je jen oblecena podle mistnich pravidel. na tom obrazku je proste jen matka a syn, tohle se da videt jen vsude, kde je valka, nekdo z rodiny umira nebo uz umrel nebo je zranen. Ale vzdy se najde nekdo, komu se tohle z ruznych duvidu nelibi.
Ta fotka je dost dobra ale me vadi, ze souteze jako World Press Photo vyhraje temer pokazde nejaka tragicka scena. Umirajici apod.
Střet kultur mně tedy skutečně nenapadl. Co je humánního na focení cizího neštěstí - toť věčná otázka na fotoreportéry, žejo.
Co třeba zprostředkování hlubokých emocí?
Na jednom z minulých WPF byla obrovská fotka - ještě v takový boční nice, tak trošku stranou.
Byla tuším ze Sierry Leone. Malá holčinka v šatičkách, asi tříletej drobek, s takovýma těma srandovníma trčícíma copánkama láskyplně objímala dospělýho muže - takový to kolem stehen, a koukala na něj nahoru. On na ni dolů a láskyplně a něžně se jí dotýkal......nerezovejma hákama. Měl je namísto rukou.
Bulela jsem tam u toho jako želva a myslím, že kdyby mně tam dotyční viděli, neměli by snad pocit, že je někdo vyfotil....nehumánně :)
sahleb napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Já v ní vidím střet dvou kultur - .
ja v tom vubec nevidim stret kultur. Ta zena je jen oblecena podle mistnich pravidel. na tom obrazku je proste jen matka a syn, tohle se da videt jen vsude, kde je valka, nekdo z rodiny umira nebo uz umrel nebo je zranen. Ale vzdy se najde nekdo, komu se tohle z ruznych duvidu nelibi.
Ta fotka je dost dobra ale me vadi, ze souteze jako World Press Photo vyhraje temer pokazde nejaka tragicka scena. Umirajici apod.
No když si ale takto brutálně vytrhla z kontextu to, co jsem napsala, tak to dává úplně jiný smysl.
Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - pokud by měla obyčejné šaty, už by se jednalo o pouhopouhé klišé omílané po celá staletí ... Ale tady se ta burka přímo nabízela ... a jen díky té rozporuplnosti, kterou v našich myslích vzbuzuje, mohla tato prvoplánová fotka zaujmout a vyhrát v prestižní soutěži.
Druhá věc je, proč vyhrávají všechny ty fotky trpících a umírajících ... můj pocit konfliktu pramení z toho, že vidím přímou paralelu mezi podobnými snímky - třeba té vyhladovělé holčičky, co umírala přímo před fotografem ... a on jen zmáčkl spoušť, vstal a odešel ... a dostal cenu ... a pak to neunesl a ukončil svůj život ... to hodně vypovídá o naší "civilizaci" ... a proto budou ve mě podobné fotografie vždycky vzbuzovat pocit konfliktu - mezi tím, co představujeme my, co se cynicky díváme, fotíme, vyhráváme, nebo posuzujeme a předáváme ceny ... a tím, co představují trpící lidé na těch fotkách.
Je to takto pochopitelnější?
Míša Kulička napsal(a):
Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - ?
Já teda nevím, cos myslela tím přesahem - ale je fakt, že není jedno, co má ta žena na sobě. Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Mluvím za sebe, ale myslím, že všichni tady diskutovali spíše o tý symbolice.
lupina montana napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - ?
Já teda nevím, cos myslela tím přesahem - ale je fakt, že není jedno, co má ta žena na sobě. Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Mluvím za sebe, ale myslím, že všichni tady diskutovali spíše o tý symbolice.
Ano a na to já odpovídám tím, co jsi už smazala:
Míša Kulička napsal(a):
... pokud by měla obyčejné šaty, už by se jednalo o pouhopouhé klišé omílané po celá staletí ... Ale tady se ta burka přímo nabízela ... a jen díky té rozporuplnosti, kterou v našich myslích vzbuzuje, mohla tato prvoplánová fotka zaujmout a vyhrát v prestižní soutěži.
Mně prostě připadá rozplývání se nad krásou a symbolikou fotek, na kterých umírali skuteční lidé, vcelku úchylné. Něco jiného je Pieta, něco jiného jsou obrazy středověkých i moderních malířů ... protože oni nestáli a nepřihlíželi utrpení jiných ... nečekali s prstem na spoušti, až ti nešťastníci zaujmou "tu správnou pózu" při tom "správném světle".
Jo a tady je ta fotka, díky které jsem získala tento pohled na podobná "díla". Ten "pan fotograf" tehdy dle svých slov čekal 10-15 min. na ten správný okamžik. Vesničané pak prohlásili, že kdyby místo toho tu dívku odnesl do 200 m vzdáleného tábora, jehož součástí byla i pohotovost, tak by měla šanci přežít. Ona se tam totiž snažila dostat. Jen jí došly síly ... a bohužel tam zrovna byl jen on.
No, Míšo, já se velmi obávám, že středověcí autoři (potažmo raně a středně novověcí) ani nemuseli stát a čekat na utrpení - bylo na každým rohu :rolleyes:
Pokud by nebylo, kdoví, jestli by se nechovali jako dnešní reportéři. To nemůžu vědět ani já, ani ty.
Já mluvila o ZPROSTŘEDKOVÁNÍ EMOCÍ jakožto humánním činu......pokud někdo čeká na něčí smrt aby měl záběr, je to hyena a ty byly, jsou a budou.
Pokud bych věděla, že podobný příběh provází ten snímek, který tu zaujal mně, asi bych k němu též zaujala jiný postoj - ale nevím to.
Jo a nemusíš mi odpovídat tím, co jsem smazala, protože vím, že jsem to smazala a vím proč - a taky jsem to napsala:
Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Ostatně - jedna z nejmilejších středověkých zábav byla příhlížet veřejnému mučení, žejo :) Pravděpodobně je něco uklidňujícího ve faktu, že někdo je na tom hůř, než my- a skutečně nemůžeme vědět, jestli nějaké slavné Ukřižování nevzniklo po podobném zážitku.....
Jenže o tomhle tady VŮBEC nebyla řeč - tedy okolo té fotky. Původně jsme se o tomhle vůbec nebavily.
a skutečně nemůžeme vědět, jestli nějaké slavné Ukřižování nevzniklo po podobném zážitku
Jedna z pražských legend vypráví o malíři, který dostal zakázku na obraz právě Ukřižování. Takovou, co mu mohla pomoci dostat se do povědomí, na vrchol, stát se vyhledávaným. Jako model si našel žebráka od staroměstské strany Karlova mostu.
Obraz se povedl, jen výraz v Kristově tváři pořád nebyl takový, jaký si mladík představoval. Mazal, zkoušel, zuřil... až v jednom záchvatu vzteku hodil po svém modelu dýku, trefil... a bylo to najednou přesně ono...
Namaloval úžasný obraz - a potom se zabil.
Jasné, o té symbolice tajemné ženy a odhaleného muže jsem si na World Pressu též přečetla. Však je to taky to jediné, co tu fotku dělá trochu zajímavou (+ tajemné číslo na mužově paži pro milovníky konspirací) ... jinak by z ní opravdu zůstalo jen to klišé a parazitování na utrpení jiných. Osobně mi připadá smutné, že to většině připadá normální a nad podobnými "díly" se rozplývají. Ale s tím holt nic nenadělám.
A co tam o tý symbolice psali?
Když bych si vzala za měřítko Kunderovu "druhou slzu" jako znak kýče, je většina takovýchto fotek kýčem.
Mně tahle fotka sděluje rozpad kultury, dobu vymknutou z kloubů. Nemyslím, že je za normální situace možné, aby žena v burce držela (takto) muže. Jakéhokoliv.
Bramborka napsal(a):
Mně tahle fotka sděluje rozpad kultury, dobu vymknutou z kloubů. Nemyslím, že je za normální situace možné, aby žena v burce držela (takto) muže. Jakéhokoliv.
Rozpad kultury? me to tak nepripada, vubec v tom nevidim spojitost. Naopak jejich kulturu zduraznuje prave ten odev zeny. Protoze je z Jemenu, je to tamnejsi kultura. To je na ty fotce prave nejzajimavejsi. Ten kontrast. A stejne je to jeji syn, zranen a omamen, tak ho nasla a vzala do naruce. Ne fakt tohle mi jako "rozpad kultury" nepripada.
Ze tak nemuze drzet muze ? Asi muze, kdyz to dela, a navic nemam dostatek dokumentu o tom, ze to nemuze.
lupina montana napsal(a):
A co tam o tý symbolice psali?
"The power of the photograph is partially based on its simplicity. The viewer is confronted with two figures embracing each other. The fact that the male figure is half naked and the female figure fully veiled further alludes to a binary construction: male and female, naked and veiled, dirty and clean, wounded and unwounded, and finally, vulnerable and protecting. Importantly, neither the man’s nor the woman’s face are visible which adds ambiguity to the image. Yet the subjects’ anonymity also allows the viewer to glance at a moment of intense pain and grief. If the man’s and woman’s face were visible, the photograph would have been too intrusive, too invasive, too exploitative. In other words, the very anonymity of the embracing figures distinguishes this photograph from others."
Více zde
sahleb napsal(a):
Bramborka napsal(a):
Mně tahle fotka sděluje rozpad kultury, dobu vymknutou z kloubů. Nemyslím, že je za normální situace možné, aby žena v burce držela (takto) muže. Jakéhokoliv.
Rozpad kultury? me to tak nepripada, vubec v tom nevidim spojitost. Naopak jejich kulturu zduraznuje prave ten odev zeny. Protoze je z Jemenu, je to tamnejsi kultura. To je na ty fotce prave nejzajimavejsi. Ten kontrast. A stejne je to jeji syn, zranen a omamen, tak ho nasla a vzala do naruce. Ne fakt tohle mi jako "rozpad kultury" nepripada.
Ze tak nemuze drzet muze ? Asi muze, kdyz to dela, a navic nemam dostatek dokumentu o tom, ze to nemuze.
Asi jsme se nepochopily ...... Ta burka říká, o jakou kulturu jde a vypovídá například o pravidlech chování ženy na veřejnosti. Takováto pravidla jsou jedním ze znaků té které kultury. Nemá-li Jemen speciální pravidla, byla tato na téhle fotografii porušena.
Ano, dělá to. Ale kdyby bylo vše "normální", intaktní, celistvé, nedělala by to.
Míša Kulička napsal(a):
lupina montana napsal(a):
A co tam o tý symbolice psali?
"The power of the photograph is partially based on its simplicity. The viewer is confronted with two figures embracing each other. The fact that the male figure is half naked and the female figure fully veiled further alludes to a binary construction: male and female, naked and veiled, dirty and clean, wounded and unwounded, and finally, vulnerable and protecting. Importantly, neither the man’s nor the woman’s face are visible which adds ambiguity to the image. Yet the subjects’ anonymity also allows the viewer to glance at a moment of intense pain and grief. If the man’s and woman’s face were visible, the photograph would have been too intrusive, too invasive, too exploitative. In other words, the very anonymity of the embracing figures distinguishes this photograph from others."
Více zde
No tak dík :lol: víš přece, že neumím anglicky. A překladač mě jedině zmate - pro úplnost.
Ale asi je to fuk, mně ta symbolika přijde tak jako tak dost výmluvná.
Bramborko, mně teda taky přišla národnost a s tím spojené až v druhým plánu, až rozumovým zhodnocením. Citem jsem to vnímala spíš jako Isis s Osirisem, nebo tak nějak.....
Mně se to nechce překládat ... Celý ten článek ten snímek rozebírá. Píše se v něm, že žena držela zraněného příbuzného během protestů v Sanaa 15. října. Že je velmi nabitý, dramatický, evokující bolestivé události a snadno srozumitelný právě proto, že předkládá univerzální pocity a emoce.
Síla fotografie je založena na její jednoduchosti a kontrastu dvou rozdílných postav - muž a žena, polonahý a zcela zahalená, špinavé a čisté, zraněný a zdravá (nezraněná) a konečně křehkost (slabost, zranitelnost) a ochrana (záštita). Důležité je, že ani jednomu není vidět do obličeje a přes tuto anonymitu je cítit intenzivní bolest a zármutek. Pokud by jim bylo vidět do tváře, fotografie by byla příliš vtíravá, invazivní, vykořisťovatelská(?). Jinými slovy - anonymita objímajících se postav odlišuje tuto fotografii od ostatních.
Počet zajímavých detailů přidává příběhu na složitosti. Pozadí na fotografii připomíná provizorní přístřešek. Neviditelnost zdroje bolesti zvyšuje dramatický účinek obrazu. Lze předpokládat, že skutečnost o závažnosti jeho stavu zná pouze zahalená a konejšící žena. Pak tam jsou řečnické otázky, kdo a proč napsal ten kód na předloktí a na co to ukazuje.
Dále autor poukazuje na náboženský rozměr obrazu. Fotografie byla pořízena v Jemenu v důsledku tzv. arabského jara. Na rozdíl od poměrně sekulární země severní Afriky (Tunisko, Libye a Egypt) naznačuje burka skutečný rozsah islamistické vlády v Jemenu. (Jen deset dnů poté, co Samuel Aranda snímek pořídil, spálilo značné množství žen v ulicích Sanaa své burky na znamení protestu proti prezidentu Salehovi) Navzdory silné islamistické konotaci představované burkou připomíná kompozice křesťanské ikonografie Piety, ve kterém Panna Marie drží tělo Ježíše po jeho smrti. V této souvislosti autor připomíná španělský původ Samuela Arandy a tedy silné katolické kořeny.
Dále porovnává snímek s Belliniho i Michelangelovou Pietou. Ukazuje na mnoho společných bodů - jak poloha ženy i muže, tak celková kompozice, burka - závoj, důraz na bolest ... Porovnání ukazuje, že hluboké lidské city nemají náboženské, kulturní či geografické hranice. Snímek se tak stal symbolem posunu v arabském světě ...
Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.
Děkuju :) za překlad.....
Co se týče tvojí otázky - nevím, protože nemůžu vědět. Můžu si jen představovat a myslím si, že konkrétně moje reakce by se velmi odvíjela od typu a způsobu ohlasů. Pokud by mi z celého světa přicházela většina soucítících a laskavých meilů, dopisů a podobného, myslím si, že by mi to situaci hodně ulehčilo. Sdílená bolest - poloviční bolest.......
A doufám, že takových ohlasů bude skutečně většina - teda, pokud se k nim ta žena vůbec dostane, spíš bych řekal, že asi ne.
Jsem toho názoru, že pokud by to dílo bylo takto cíleně koncipované, mělo by určitou uměleckou hodnotu ... aspoň pro mě. Ale pokud je skutečně autentické, tak z něj prostě dobrý pocit nemám a čiší na mě z toho konflikt mezi námi s (mnohdy bezohlednou) chutí zprostředkovávat a vstřebávat vše, vč. hluboce bolestných prožitků cizích lidí ... a tou dvojicí a její kulturou, kde ty nejintimnější pocity náleží jen těm, jichž se skutečně týkají.
Mno tak jsem rada, ze anglictinu umim dostatecne....
A miso kulicko mas pravdu! Me by to zatracene vadilo,kdyby me v teto situaci nekdo vyfotil a na fotce pak vydelaval. Me vubec vadi tyhle souteze, kde se foti zakrvaceni, umirajici, nemocni na AIDS.....neexistuje taky jina realita? me se zda, ze plati heslo *cim hur, tim lip*.
No tak to já su na jazyky těžkej tvrdolín a ty jednotlivé odstavce jsem jen zhruba shrnula tak, jak jsem je pochopila. Kdybych byla obsahově nějak hodně mimo, tak mi když tak řekni :)
Míša Kulička napsal(a):
Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.
Jistěže nepřála. Ale dalo by se to taky vyložit tak, že držíc svého mrtvého v náručí, je ti těžce jedno, zda tě někdo fotí, či ne. Těžko vstaneš a půjdeš rvát fotografovi kartu z foťáku.
Navíc předpokládám, že tato paní své foto nikdy neuvidí.
Možná i proto, že ani ona už dneska nemusí být živá... :(
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Ale doufám , že například vítězové takovýchto soutěží věnují část nebo celý svůj obolus na podporu právě těch focených.
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?
Jessika napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.
Jistěže nepřála. Ale dalo by se to taky vyložit tak, že držíc svého mrtvého v náručí, je ti těžce jedno, zda tě někdo fotí, či ne. Těžko vstaneš a půjdeš rvát fotografovi kartu z foťáku.
Navíc předpokládám, že tato paní své foto nikdy neuvidí.
Možná i proto, že ani ona už dneska nemusí být živá... :(
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Ale doufám , že například vítězové takovýchto soutěží věnují část nebo celý svůj obolus na podporu právě těch focených.
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?
Stačí si tady přečíst pár příspěvků na toto téma ... jinak představa, že v Jemenu nemají Internet a nesurfují po světě, a že se k nim nedostanou třebas snímky vítězů World Press Photo, je zcela zcestná. Ti lidi opravdu neslezli ze stromů a nežijí v chýších ... a pokud ta fotka nevykoukne na tu paní přímo z některých místních novin nebo TV, tak na Netu se k očím někoho z jejích známých a příbuzných dostane určitě :rolleyes:
ano Míšo, můžu potvrdit...loni jsem pobyla 2 týdny v Jemenu, Internet měli i na mobilu
Sanaa...nádherné historické město, lidé přívětiví, milí..je mi jich moc líto
Jessika napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.
Jistěže nepřála. Ale dalo by se to taky vyložit tak, že držíc svého mrtvého v náručí, je ti těžce jedno, zda tě někdo fotí, či ne. Těžko vstaneš a půjdeš rvát fotografovi kartu z foťáku.
Navíc předpokládám, že tato paní své foto nikdy neuvidí.
Možná i proto, že ani ona už dneska nemusí být živá... :(
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Ale doufám , že například vítězové takovýchto soutěží věnují část nebo celý svůj obolus na podporu právě těch focených.
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?
Vnímám tu fotku jako nádhernou. Chytla mě za srdce. Návrat Ženství na náš svět. A tím i návrat Mužů.
Viděla jsem ji už dříve, než ji sem lupina dala a hnedka na první pohled se dotkla mého srdce.
majkafa, 13.2. příspěvek tuším 54
aprill, to je naprosto zcestný a nesmyslný výklad mého psaní.
Nevkládej do mého příspěvku to, co tam není. :dumbom::(
majkafa napsal(a):
aprill, to je naprosto zcestný a nesmyslný výklad mého psaní.
Nevkládej do mého příspěvku to, co tam není. :dumbom::(
neznáš význam slova nádherná ?
Tak já to vytučním celé .. tak jak to bylo myšleno
Mmch, z čeho soudíš, že se lidé rozplývají nad symbolikou neštěstí?
To je trochu zevšeobecněno, ne?
Pokud pár babi na zdejším vlákně napíše něco jako třeba Majka, pak to neznamená, že tak smýšlejí "lidé".
Stejně tak, jak ne všichni lidé v Jemenu (zrovna jako v Čechách, Chorvatsku nebo na Čukotce), nemají přístup k netu.
Takže klidně mohu přepokládat , že to ta paní neuvidí...
Tolik k syndromu zevšeobnecňování, kterým tady někteří lidé trpějí :P
aprill napsal(a):
majkafa napsal(a):
aprill, to je naprosto zcestný a nesmyslný výklad mého psaní.
Nevkládej do mého příspěvku to, co tam není. :dumbom::(neznáš význam slova nádherná ?
Pro mě je ta fotka nádherná jako taková. A ne proto, že je tam zraněný muž atd.
A zbytek jsem smazala, protože mi za to, aprill a Jessiko, nestojíte.
Ovšem řešit, zda je správné fotit smutek, smrt, nestěstí - to je na dlooouhé filosofické úvahy.
Když já pořád doufám (jak jsem stará, tak jsem naivní ), že zprostředkování - nikoliv honba hyen za ziskem či zviditelněním se - lidských bíd a hrůz (nám) ostatním může alespoň trochu probudit solidaritu těch, kteří mají to (někdy nezasloužené) štěstí, že je něco podobného nikdy nepotká...
A taky myslím, že jsme bohužel tak otrlí, zvyklí nebo jak to napsat, že ta "obyčejná" smrt - bojovníci bývají zastřeleni - s námi už nezacloumá tak, jako podobná fotka, která v sobě má "něco"... něco, co nás nenechá jen tak koukat na zprávy, kde se střílí, bombarduje a tak dál.
Jeden mrtvý bývá emotivnější, než "bojová ztráta" celý jednotky, jedno zraněný dítě "přetrumfne" masovej hrob...
Vzpomínáte - aspoň vy starší?
v každém případě je to vyjímečná fotka...když vyvolává takové reakce...i na Bbn
má duši...
heleno....vzpomínám....a okamžitě se mi tato fotka vybavila, když jsem uviděla poprvé tu jemenskou ženu
haiel napsal(a):
Jen tak. Nevím, kam to dát, není to ani ke skuhrání ani k smíchu ani k diskusi.... video už je sice starší, ale téma multikulti čím dál aktuálnější.... tak se mi honí hlavou, nakolik jsou ty ženy na to zvyklé...nakolik jim to samotným připadá nesmyslné..... a taky mě napadá, že to budou muset být ženy, kdo tu společnost nějak polidští, ti jejich muži už se myslím předvedli až až....
http://www.youtube.com/watch?v=X_lcZ4CuC8Y
Ja som sa zasmiala, sorry.... ale aj ich trochu poľutovala. podľa mňa ich moslimi chcú mať;) štíhle, preto im vymysleli prekážkové jedenie.
lupina montana napsal(a):
Depresivní, Aprill? To mně zaujalo - tušíš proč?
Mně to přišlo trochu strašidelný a současně dojemný. Ona vypadá jako Smrť a on jako někdo, kdo se rád uchyluje do její náruče.....
Smutné... odovzdanie - a možno tak trochu Tajomno. Mne tie ženy, hlavne v čiernych niqáboch, pripadajú tajomné - v dobrom aj zlom...
majkafa napsal(a):
Ten snímek má své jméno. Prosím, kdo jsem dal tu fotku, můžeš sem dát i název?
Dík.
Aha, už to mám, je to fotka
Vítěz World Press Photo už byl vyhlášen! Hlavní cenu prestižní soutěže vyhrál snímek z nepokojů v Jemenu, jehož autorem je španělský novinář Samuel Aranda pracující pro americký list The New York Times.
Na vítězné fotografii z loňského října žena zahalená do černého roucha, s nímž kontrastují bílé chirurgické rukavice na jejích rukou, drží v náručí zraněného příbuzného před provizorní nemocnicí zřízenou v mešitě v jemenském hlavním městě Saná.
Když tady čtu ty domněnky k té fotce... Mi nedalo.
Majka, ty tuším potrebuješ návod na použitie aj k obrazu abásni, aby "nevznikli domneinky".... :D Nič v zlom, ale sú veci, kde sú domnienky, osobný výklad, vnímanie apod. žiaduce. Volá sa to Umenie a býva to tvorené presne za účelom individuálneho vnímania.
Selima napsal(a):
Majka, ty tuším potrebuješ návod na použitie aj k obrazu abásni, aby "nevznikli domneinky".... :D Nič v zlom, ale sú veci, kde sú domnienky, osobný výklad, vnímanie apod. žiaduce. Volá sa to Umenie a býva to tvorené presne za účelom individuálneho vnímania.
Seli, mýliš sa. Ja nie. Stačí pozorne čítať.
Daphné napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Mater dolorosa, Černá madona - to mi přijde nejvíc. V tom objímajícím gestu není moc něhy, spíš síla.....jen být muslimským chlapem, možná bych se začla trošku bát :cool:
První dojem z té fotky pro mne je symbol soucitu. Je mi celkem jedno, jaký je mezi nimi vztah, ale já to vnímám jako trpícího a utěšovatele.
Když symboly, tak ještě dokonalejší by bylo, kdyby ten muž byl americký voják, v maskáčích. :) No a jestli je to matka se synem, tak já bych si v případě vlastního syna nebrala rukavice.
Mnme tiež napadlo, že by to bola pekná symbolika, keby to bol náhodný (alebo dokonca ne-priateľský) zranený.
Malá technická - v Jemene sú rukavice často povinnou výbavou full niqábu, aj keď bývajú skôr rovnakej farby... ale to sú detaily.
Míša Kulička napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Prostě tam vidím přesah mezi záměrem fotografa a divákem ... a ten přesah vytváří určité střety, konflikty. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc to tam vidím ... není jedno, co má ta žena na sobě - ?
Já teda nevím, cos myslela tím přesahem - ale je fakt, že není jedno, co má ta žena na sobě. Ovšem ne proto, že by to evokovalo jinou kulturu, ale proto, že je to nemírně vypíchutý, nesmírně zdůrazněný - ten jejich postoj a gesta. A pro tu hlubokou symboliku tajné ženy a zjevného muže.
Mluvím za sebe, ale myslím, že všichni tady diskutovali spíše o tý symbolice.Ano a na to já odpovídám tím, co jsi už smazala:
Míša Kulička napsal(a):
... pokud by měla obyčejné šaty, už by se jednalo o pouhopouhé klišé omílané po celá staletí ... Ale tady se ta burka přímo nabízela ... a jen díky té rozporuplnosti, kterou v našich myslích vzbuzuje, mohla tato prvoplánová fotka zaujmout a vyhrát v prestižní soutěži.
Mně prostě připadá rozplývání se nad krásou a symbolikou fotek, na kterých umírali skuteční lidé, vcelku úchylné. Něco jiného je Pieta, něco jiného jsou obrazy středověkých i moderních malířů ... protože oni nestáli a nepřihlíželi utrpení jiných ... nečekali s prstem na spoušti, až ti nešťastníci zaujmou "tu správnou pózu" při tom "správném světle".
Jo a tady je ta fotka, díky které jsem získala tento pohled na podobná "díla". Ten "pan fotograf" tehdy dle svých slov čekal 10-15 min. na ten správný okamžik. Vesničané pak prohlásili, že kdyby místo toho tu dívku odnesl do 200 m vzdáleného tábora, jehož součástí byla i pohotovost, tak by měla šanci přežít. Ona se tam totiž snažila dostat. Jen jí došly síly ... a bohužel tam zrovna byl jen on.
dielo, ktoré vyburcuje - možno milióny - má tiež sovj zmysel. Ja nikdy nezabudnem na krátke video z konfliktu v Pásme Gazy, kde bolo vidno, ako izraelskí vojaci začali strieľať nielen po tínedžeroch, čo do nich hádzali kamene, ale aj po úplne náhodne prechádzajúcom otcovi so synom... končí sa smrťou syna, zranením otca - a zrejme aj smrťou kameramana, naznačenou... On tiež nebežal pomáhať tomu chalanovi, ale natočil to... síce asi zaplatil životom, ale video sa nejako zachránilo a obehlo svet, ukázalo ďalšiu stárnku pravdy o konflikte, správanie izralekskej amrády apod. - určite to malo svoj význam. A sorry, ale bohužiaľ mám skúsenosť, že nežné kvety alebo idylické zátišia nemajú moc burcovať, otriasť ľuďmi - čo si myslím, že už bohužiaľ my práve potrebujeme. :jojo:
Míša Kulička napsal(a):
Mně se to nechce překládat ... Celý ten článek ten snímek rozebírá. Píše se v něm, že žena držela zraněného příbuzného během protestů v Sanaa 15. října. Že je velmi nabitý, dramatický, evokující bolestivé události a snadno srozumitelný právě proto, že předkládá univerzální pocity a emoce.
Síla fotografie je založena na její jednoduchosti a kontrastu dvou rozdílných postav - muž a žena, polonahý a zcela zahalená, špinavé a čisté, zraněný a zdravá (nezraněná) a konečně křehkost (slabost, zranitelnost) a ochrana (záštita). Důležité je, že ani jednomu není vidět do obličeje a přes tuto anonymitu je cítit intenzivní bolest a zármutek. Pokud by jim bylo vidět do tváře, fotografie by byla příliš vtíravá, invazivní, vykořisťovatelská(?). Jinými slovy - anonymita objímajících se postav odlišuje tuto fotografii od ostatních.
Počet zajímavých detailů přidává příběhu na složitosti. Pozadí na fotografii připomíná provizorní přístřešek. Neviditelnost zdroje bolesti zvyšuje dramatický účinek obrazu. Lze předpokládat, že skutečnost o závažnosti jeho stavu zná pouze zahalená a konejšící žena. Pak tam jsou řečnické otázky, kdo a proč napsal ten kód na předloktí a na co to ukazuje.
Dále autor poukazuje na náboženský rozměr obrazu. Fotografie byla pořízena v Jemenu v důsledku tzv. arabského jara. Na rozdíl od poměrně sekulární země severní Afriky (Tunisko, Libye a Egypt) naznačuje burka skutečný rozsah islamistické vlády v Jemenu. (Jen deset dnů poté, co Samuel Aranda snímek pořídil, spálilo značné množství žen v ulicích Sanaa své burky na znamení protestu proti prezidentu Salehovi) Navzdory silné islamistické konotaci představované burkou připomíná kompozice křesťanské ikonografie Piety, ve kterém Panna Marie drží tělo Ježíše po jeho smrti. V této souvislosti autor připomíná španělský původ Samuela Arandy a tedy silné katolické kořeny.
Dále porovnává snímek s Belliniho i Michelangelovou Pietou. Ukazuje na mnoho společných bodů - jak poloha ženy i muže, tak celková kompozice, burka - závoj, důraz na bolest ... Porovnání ukazuje, že hluboké lidské city nemají náboženské, kulturní či geografické hranice. Snímek se tak stal symbolem posunu v arabském světě ...
Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.
Neviem. Tá žena vyzerá, že jej je už jedno, či a kto ju fotí. A ak azachová jej anonymita - čo by bola napr. MOJA podmienka, tak ju ťažko niekto spozná a ťažko bude prejavovať akékoľvek city voči nej. Symbolika tej fotky zároveň zaručuje súkromie...
Mňa viac pobúrila jedna fotka, resp. séria fotiek z WPPh spred pár rokov, kde fotili US veterána z iraku, ktorému po bombovom útoku zostala len polka hlavy a mozgu - plus to, ako sa oňho jeho matka stará :grater: :kapitulation: - uvieldi tam aj jeho meno, hodnosť, útvar, mesto a štát tej rodiny neviem iste, ale hovorila som si, že to je teda sila... TO by mi fakt asi vadilo. :/
Míša Kulička napsal(a):
Mně se to nechce překládat ... Celý ten článek ten snímek rozebírá. Píše se v něm, že žena držela zraněného příbuzného během protestů v Sanaa 15. října. Že je velmi nabitý, dramatický, evokující bolestivé události a snadno srozumitelný právě proto, že předkládá univerzální pocity a emoce.
Síla fotografie je založena na její jednoduchosti a kontrastu dvou rozdílných postav - muž a žena, polonahý a zcela zahalená, špinavé a čisté, zraněný a zdravá (nezraněná) a konečně křehkost (slabost, zranitelnost) a ochrana (záštita). Důležité je, že ani jednomu není vidět do obličeje a přes tuto anonymitu je cítit intenzivní bolest a zármutek. Pokud by jim bylo vidět do tváře, fotografie by byla příliš vtíravá, invazivní, vykořisťovatelská(?). Jinými slovy - anonymita objímajících se postav odlišuje tuto fotografii od ostatních.
Počet zajímavých detailů přidává příběhu na složitosti. Pozadí na fotografii připomíná provizorní přístřešek. Neviditelnost zdroje bolesti zvyšuje dramatický účinek obrazu. Lze předpokládat, že skutečnost o závažnosti jeho stavu zná pouze zahalená a konejšící žena. Pak tam jsou řečnické otázky, kdo a proč napsal ten kód na předloktí a na co to ukazuje.
Dále autor poukazuje na náboženský rozměr obrazu. Fotografie byla pořízena v Jemenu v důsledku tzv. arabského jara. Na rozdíl od poměrně sekulární země severní Afriky (Tunisko, Libye a Egypt) naznačuje burka skutečný rozsah islamistické vlády v Jemenu. (Jen deset dnů poté, co Samuel Aranda snímek pořídil, spálilo značné množství žen v ulicích Sanaa své burky na znamení protestu proti prezidentu Salehovi) Navzdory silné islamistické konotaci představované burkou připomíná kompozice křesťanské ikonografie Piety, ve kterém Panna Marie drží tělo Ježíše po jeho smrti. V této souvislosti autor připomíná španělský původ Samuela Arandy a tedy silné katolické kořeny.
Dále porovnává snímek s Belliniho i Michelangelovou Pietou. Ukazuje na mnoho společných bodů - jak poloha ženy i muže, tak celková kompozice, burka - závoj, důraz na bolest ... Porovnání ukazuje, že hluboké lidské city nemají náboženské, kulturní či geografické hranice. Snímek se tak stal symbolem posunu v arabském světě ...
Jenže, jenže, jenže ... přála by si některá z vás být focena v této situaci? Představte si, že se nacházíte v nějakém lágru, držíte v náručí své umírající dítě a někdo vás fotí ... představte si, že snímek, na kterém vás zachytí obletí celý svět a vy, vaše bolest - jeden z vašich zřejmě nejtraumatičtějších zážitků se stává symbolem ... ale vy kašlete na nějaký symbol, chcete jen zpět své dítě ... A cizí lidé se zatím rozplývají nad symbolikou vašeho neštěstí ... do hajzlu s nimi.
Neviem. Tá žena vyzerá, že jej je už jedno, či a kto ju fotí. A ak azachová jej anonymita - čo by bola napr. MOJA podmienka, tak ju ťažko niekto spozná a ťažko bude prejavovať akékoľvek city voči nej. Symbolika tej fotky zároveň zaručuje súkromie...
Mňa viac pobúrila jedna fotka, resp. séria fotiek z WPPh spred pár rokov, kde fotili US veterána z iraku, ktorému po bombovom útoku zostala len polka hlavy a mozgu - plus to, ako sa oňho jeho matka stará :grater: :kapitulation: - uvieldi tam aj jeho meno, hodnosť, útvar, mesto a štát tej rodiny neviem iste, ale hovorila som si, že to je teda sila... TO by mi fakt asi vadilo. :/
Seli, já chápu tvůj postoj, chápu tu myšlenku, že tyto fotky mohou pomoct ... možná su letadlo já ... ale prostě mě u podobných fotek napadá už jen jediné: "ať už s tím jdou někam ..."
Možná už jen nedokážu rozlišit hyeny od ... nehyen.
A co když ta fotka je momentka, jen zachycení okamžiku....Já to třeba tak beru a opravdu se mí líbí, jelikžo v ní vidím opravdu jakýsi prapůvod, vznešenost, možná i smíření. (Prapůvod - možná jsem ovlivněna obrazy s křesťanskou tématikou s podobným výjevem) Bez ohledu na to, kdo tam je a jaký je mezi nimi vztah, co bylo před tím a potom. To je snad v případě umění zavádějící. Vždyť Vy jste to tím rozborem všechno nějak zničily...
Nemusí to snad být prvoplán - něco naaranžovat a pak prodat. To by byl opravdu hyenismus.
Míša Kulička napsal(a):
No tak to já su na jazyky těžkej tvrdolín a ty jednotlivé odstavce jsem jen zhruba shrnula tak, jak jsem je pochopila. Kdybych byla obsahově nějak hodně mimo, tak mi když tak řekni :)
Miso gulicko, preklad je spraavny. Vlastne je v tom textu to, co jsis myslela.I pro me je ta fotka neprijemna, dokonce mam pocit, ze tam neco zapacha......vim, zni to strasne blbe....
Judyna napsal(a):
A co když ta fotka je momentka, jen zachycení okamžiku....Já to třeba tak beru a opravdu se mí líbí, jelikžo v ní vidím opravdu jakýsi prapůvod, vznešenost, možná i smíření. (Prapůvod - možná jsem ovlivněna obrazy s křesťanskou tématikou s podobným výjevem) Bez ohledu na to, kdo tam je a jaký je mezi nimi vztah, co bylo před tím a potom. To je snad v případě umění zavádějící. Vždyť Vy jste to tím rozborem všechno nějak zničily...
Nemusí to snad být prvoplán - něco naaranžovat a pak prodat. To by byl opravdu hyenismus.
No konečně nějaký rozumný názor.
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/2 … ictvi.html
Ajajaj, asi sa tiež hrala na riaditeľku zemegule.
Petra101 napsal(a):
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/259505-v-nepalu-upalili-zenu-vinili-ji-z-carodejnictvi.html
Ajajaj, asi sa tiež hrala na riaditeľku zemegule.
Na ubožejší komentář ses nezmohla? :usch:
To bylo teda z hodně spodního šuplíku. :(
To jsem asi chyběla ve škole, když se probíralo upalování čarodějnic u hinduistů :co: ....vím, že donedávna upalovali vdovy, ale co má být tohle? :co:
Nebo nám někdo vyrábí špatné mínění o Nepálu? Včera zpráva, že tam nějaký tata ukamenoval svoje tři dcery.... :/
haiel napsal(a):
To jsem asi chyběla ve škole, když se probíralo upalování čarodějnic u hinduistů :co: ....vím, že donedávna upalovali vdovy, ale co má být tohle? :co:
Nebo nám někdo vyrábí špatné mínění o Nepálu? Včera zpráva, že tam nějaký tata ukamenoval svoje tři dcery.... :/
Nepalnews (ale jen pro silné povahy)
Žijeme v globalizovaném světě, tzn. že i prvky z jedné kultury se dnes velmi snadno přenáší do kultury jiné. Lidskou nenávist najdeš všude na světě a stejně tak jedince, kteří dokáží zfanatizovat dav a využít jej ku vlastnímu prospěchu ... tzn. možné je vše - i to, že hinduisté začnou upalovat čarůdy.
Míšo, přenáší se prvky, které se jeví jako společensky nebo ekonomicky výhodnější než ty stávající. Nebo ne? :co: Neumím si vysvětlit, co se Nepálcům jeví pokrokového na upálení ženy obviněné z čarodějnictví. A neumím si ani vysvětlit, proč by referovali o upálení čarodějnice i v případě, že by se jednalo o jakkoliv jinak motivovanou a provedenou vraždu ženy :/
Díky za odkaz. Anglický komentář je stejný jak naše noviny a nepálsky neumím….z toho, co je vidět na videu se dá „uštrikovat“ 10 jinejch událostí….. fakt nerozumím :/ Snad nějaký skupinový šílenství či co :/
haiel napsal(a):
Míšo, přenáší se prvky, které se jeví jako společensky nebo ekonomicky výhodnější než ty stávající. Nebo ne? :co: Neumím si vysvětlit, co se Nepálcům jeví pokrokového na upálení ženy obviněné z čarodějnictví. A neumím si ani vysvětlit, proč by referovali o upálení čarodějnice i v případě, že by se jednalo o jakkoliv jinak motivovanou a provedenou vraždu ženy :/
Díky za odkaz. Anglický komentář je stejný jak naše noviny a nepálsky neumím….z toho, co je vidět na videu se dá „uštrikovat“ 10 jinejch událostí….. fakt nerozumím :/ Snad nějaký skupinový šílenství či co :/
Haiel nezmatkuj. Já nepsala nic o společenské nebo ekonomické výhodnosti. Jen o tom, že mají jednotlivé kultury k sobě daleko blíže a navzájem se daleko více ovlivňují. A to, že toho někdo využil takovýmto brutálním způsobem ještě přece neznamená, že se tam od teď začnou upalovat čarodejnice jak na běžícím pásu ... to je to samé, jak kdyby někdo tvrdil, že české matky běžně zabíjí nebo týrají své děti, protože se loni mohl dočíst zprávy o 2 takových případech.
Míšo, mě překvapilo, že tam jsou „čarodějnice“. Odborník pravda nejsem, jen je tohle pro mě novina. Zlá čarodějnice v takovéto kultuře...odkdy?? …..Já mám za to, že tam v těchto věcech ordinují šamani a to tradičně (mají autoritu a marody neupalují). Proto mě překvapilo, že tam někdo na popud šamana upálí čarodějnici. Kulatý čtvereček :co:
no haile - já jsem se dočetla, že v té skupince, kdo tu čarodějnici "šel upálit" byli 2 šamani a jedno 8-mi leté dítě....
Vem si z toho ponaučení, Zklamaná. Cizích šamanů s podivnýma manýrama je v Čechách plno a jsou schopný zblbnout spoustu lidí se sirkama. Tak buď hodná a choď brzo spat. :cool:
Míša Kulička napsal(a):
Seli, já chápu tvůj postoj, chápu tu myšlenku, že tyto fotky mohou pomoct ... možná su letadlo já ... ale prostě mě u podobných fotek napadá už jen jediné: "ať už s tím jdou někam ..."
Možná už jen nedokážu rozlišit hyeny od ... nehyen.
Môže to by ť- a asi aj je - od prípadu k prípadu. Ak si ot niekto výslovne nežela (a väčšinou to ide dať najavo), tak by som to rešpektovala a nefotila. Ale inak by to mohlo pomôcť dobrej veci. Mmch, mňa oveľa viac poburuje fotiť ľudí napríkald pri náboženskom pohrúžení, modlitbe aleob podobne - tam fakt nevidím žiadnu pridanú hodnotu, okrem vyrušenia z posväteného sústredenia. :dumbom:
haiel napsal(a):
To jsem asi chyběla ve škole, když se probíralo upalování čarodějnic u hinduistů :co: ....vím, že donedávna upalovali vdovy, ale co má být tohle? :co:
Nebo nám někdo vyrábí špatné mínění o Nepálu? Včera zpráva, že tam nějaký tata ukamenoval svoje tři dcery.... :/
Nie sú v Nepále budhisti? Ale ono je to jedno, asi to nie je bežná praktika ani v jednom náboženstve... ale zasa, nerobme si ilúzie, čítala som knihu pražskej hindologičky, ktorá o.i. opisuje zvyky a napríklad chudobné hinduistické rodiny si z finančných dôvodov nechávajú len cca prvé dve dcéry a ak sa narodí tretia a ďalšia, existuje prastarý rituál, kto a ako ich zabije... :grater: :kapitulation: Na vidieku a vo veľkej chudobe sa to vraj praktikuje dodnes, India má problémy vykoreniť tento zvyk... :/
haiel napsal(a):
Míšo, mě překvapilo, že tam jsou „čarodějnice“. Odborník pravda nejsem, jen je tohle pro mě novina. Zlá čarodějnice v takovéto kultuře...odkdy?? …..Já mám za to, že tam v těchto věcech ordinují šamani a to tradičně (mají autoritu a marody neupalují). Proto mě překvapilo, že tam někdo na popud šamana upálí čarodějnici. Kulatý čtvereček :co:
Aj šaman sa môže zvrhnúť - prečo by nemohol? A práve preto, že im ľudia veria až fanaticky, potom môžu urobiť niečo... povedzme yvymkajúce sa. Navyše, oni podľa mňa berú pozemský život a celú telesnú schránku trochu inak ako my... Ale toto vyzerá skôr ako záchvat pomsty a nie ako nejaký "očistný rituál".
haiel napsal(a):
Vem si z toho ponaučení, Zklamaná. Cizích šamanů s podivnýma manýrama je v Čechách plno a jsou schopný zblbnout spoustu lidí se sirkama. Tak buď hodná a choď brzo spat. :cool:
:D Jako že bych se neměla moc projevovat (zejména po nocích), páč by těm šamanům mohla dojít trpělivost, jak bych se jim snažila svým logičnem bořit pískové hrady, že by mohli zvolat "hrrr na ni" ? :D
Film Boj o Jeruzalém.
Jaké mám štěstí, že jsem mohla vidět Jeruzalém, být v něm. I když nejsem Židovka
Kolika Židům nebylo toto štěstí dopřáno.
Já se tam jednou zase vrátím.
Jestli, Jeruzaléme, na tebe zapomenu, ať mi má pravice sloužit zapomene. Ať mi jazyk přilne k patru, nebudu-li si tě připomínat, nebudu-li Jeruzalém považovat za svou svrchovanou radost.
Žalm 137:5-6
A objevila jsem toto:
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ … alem-26033
majkafa musela žít v minulým životě v jeruzalémě, když ji pořád tak bere :-)
Myslím, že ano. I cítím, ve které době.
Doma mám na zdi velký obraz Jeruzaléma - pohled z Olivové hory. Stejný, ze stejného místa, kde jsem poprvé v tomto životě viděla Jeruzalem já.
Snad ho takhle zase jednou uvidím...
přeju ti, aby jo :)
Tato písnička o Jeruzalému se líbí zase mně. A moc, i když jsem tam nikdy nebyla. Omlouvám se, že jsem :offtopic:
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ … lata-55364
Děkuji, Judyno. Tuhle písničku neznám. Pavlínu Jíšovou mám ráda ještě z časů, kdy zpívala se Žalmanem.
V tom klipu jsou krásné fotky. Tam všude jsem byla. Krásná připomínka.
Moc rádo se stalo.
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
:)
Máš správný postřeh Judyno.Manžel dojíždí asi 12 km do práce do jiného města.Každý den jde v 6 ráno na bus svižným krokem,cca 10 min apak od toho autobusu ještě cca 15min do firmy,krokem ještě svižnějším,záleží jaký řidič jede a to téměř za každého počasí,je-li horko nebo zima a kluzké chodníky-to se pak spíš klouže,než jde.A zpět totéž,takže jsme spočítali,že měsíčně takto nachodí možná 60 km,o zdravém pohybu nemluvě.Všichni jeho kolegové+dělnice ale jezdí autem,jen sejdou schody,sednou do auta,dojedou před dům,kolikrát během jen 3 min,aby vystoupili a svalili se na sedačku či k PC doma.
Když je manžel služebně v zahraničí,chodí tam opět do firmy pěšky,chodníky prázdné,on je za exota,ale nedá si tohle vzít a ví moc dobře,že to dělá jen pro sebe a necítí povinnost tohle nikomu vysvětlovat a je mu taky fuk,co si oněm kdo myslí, či ne,i když ti,kdo ho znají,ho za socku rozhodně považovat nemohou.
A zvláště v tom zahraničí,jak jeho kolegové všude jenom jezdí,tak pak po práci se hrnou (kolikrát se sebezapřením)do posiloven,kvůli pohybu,jak krátkozraké,že.
S tím nikdo nic neudělá,je to o mylšení každého jedince.To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)
A zapomněla jsem podotknout,že auto máme a v zahraničí má manžel také k dispozici jejich auto,ale o tom to přeci vůbec neni.:):)
Já auto nemám a jezdím všude vlakem a nechápu lidi, co o nás, jezdících hromadnou dopravou mluví jako o sockách a mnozí ještě s despektem. Jen aby se jednou nedivili... :D
A na novém pracovišti chodím od vlaku a k vlaku ještě pěšky půl hodinu tam - závěrečný výstup po 238 schodech do prudkého kopce a domů - tyto schody zase směrem dolů. A jak se to začíná projevovat pozitivně na mé kondičce. :D
Ano, jsem líná, ale halt když musím, tak musím. :D A auto si kvůli tomu kupovat nebudu, řidičák dělat taky ne, to by pro mě byl trest, kdybych musela řídit auto. :)
Já auto taky nemám, naštěstí ho nepotřebuju a taky jezdím vlakem, když je třeba. I když řidičák mám.
Je to tak, Jaku. Lidé chodí málo pěšky a pak to dohánějí v zaprděných cvičebnách či posilovnách. A já se přiznám, že i když mám možnost jet autem, jdu raděj pěšky, protože každý pohyb je dobrý.
Judyna napsal(a):
Já auto taky nemám, naštěstí ho nepotřebuju a taky jezdím vlakem, když je třeba. I když řidičák mám.
Je to tak, Jaku. Lidé chodí málo pěšky a pak to dohánějí v zaprděných cvičebnách či posilovnách. A já se přiznám, že i když mám možnost jet autem, jdu raděj pěšky, protože každý pohyb je dobrý.
...a chůze navíc je pohyb přirozený a patří k nejzdravějším,tak proč si ho odpírat.
My auto máme a v dnešní době,kdy je indivindi doprava hodně drahá,nedovedu si to bez něj představit jak se jinak jako rodina přepravovat,zvlášt když veškré příbuzenstvo bydlí jinde a taky co se týká jízd za lyžováním apod.,ale nezotročilo si mě natolik,aby bez něj neudělala krok.Dokonce jsem ho před obchodem i zapomněla a táhla igelitky v ruce dom.
Nicméně,kdybych bydlela už sama,tak bych si asi auto netroufla provozovat a volila bych tu indivindi dopravdu či dovolenou přes ck.Ale pokud stále fungujeme jako členná rodina a dokud budu mít manžela,tak auto bude.
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.
Jaku napsal(a):
To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)
No, tak to jsem nekonecne hloupa a lina. Ja za ucet davam mesicne asi tech 180 Kc. Ovsem levnejsi banku jsem nenasla. Klidne se k tomu priznam.
PPavlaa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.
Jsem z Vysočiny, kde je fůra odlehlých dědinek a málo pracovních míst. Jelikož už moc nefungují autobusy, tak dvě auta jsou nutnost, pokud oba dva z rodiny pracují. U nás v práci jsou tři kolegové z okolních vesnic a mají to tak. Ještě vloni to bylo kolegů 5 (propouštělo se). Ale o to nejde, na vesnicích je to opravdu v monoha případech nutnost, tam se auty jezdit musí. Ale ve městech je to jiné. Tam lidé mnohdy jezdí, aniž by museli. Nešetří, ani když benzín stojí tolik peněz.
Máš pravdu Judyno,v mém okolí mají naopak ve většině rodin 2 auta..a to ve městě..
PPavlaa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.
U mě právě naopak. Bydlím na vesnici a neznám tu žádnou rodinu, která by neměla 2 auta. Nám 2 auta nestačí k tomu dostat se kam každý potřebujeme, bohužel to tak je:-(
sahleb napsal(a):
Jaku napsal(a):
To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)
No, tak to jsem nekonecne hloupa a lina. Ja za ucet davam mesicne asi tech 180 Kc. Ovsem levnejsi banku jsem nenasla. Klidne se k tomu priznam.
co na to říct enbo spíš napsat...
Judyna napsal(a):
Ale ve městech je to jiné. Tam lidé mnohdy jezdí, aniž by museli. Nešetří, ani když benzín stojí tolik peněz.
Oni taky musí, Judy......ne že by se jinak nedostali, ale v rámci zachování zbytků duševního zdraví musí, věř mi. Vyzkoušela jsem si to.
Jinak bydlím na vesnici a auto holt taky potřebuju, ale jak začne hezky, myslím, že vytáhnu kolo - ty ceny u pumpy jsou fakt horror.
Sahleb, já tady v Čechách platím u Spořky, neboli Erste 70 kaček měsíčně - mám to tak nastavený.
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
Ale ve městech je to jiné. Tam lidé mnohdy jezdí, aniž by museli. Nešetří, ani když benzín stojí tolik peněz.
Oni taky musí, Judy......ne že by se jinak nedostali, ale v rámci zachování zbytků duševního zdraví musí, věř mi. Vyzkoušela jsem si to.
Jinak bydlím na vesnici a auto holt taky potřebuju, ale jak začne hezky, myslím, že vytáhnu kolo - ty ceny u pumpy jsou fakt horror.
Sahleb, já tady v Čechách platím u Spořky, neboli Erste 70 kaček měsíčně - mám to tak nastavený.
Tak máš asi malej pohyb na účtu, protože já at dělám co dělám, tak se pod 120-150 nedostanu u ČS, za služby .
Mám ČS už x let, takže tak nějak jsem pohodlná jí měnit.
Auta máme dvě, manžel dojíždí do práce, busem ani vlakem by se nedostal :tesi: a já jsem jezdila zkraje autobusem ale autí jsem podědila po tátovi, a je to rychlejší, pohodlnější. A hlavně když jezdím autem, stíhám v poho holku ráno vozit do školky (když jsem jezdila autobusem tak jsem jezdila za pět šest), s přestupováním a s 20minutama od zastávky.
Kdybych bydlela ve městě, auto bych nepotřebovala, když jezdí MHD každých 15 minut.
auto mám , jerzdím s ním do práce . jen díky tomu se do práce dostanu za 1,5 hod ( s dopravou tramvají a metrem). jinak autobusem se pod 2hod. nedostanu ( ale kvůli tomu, že spoje nenavazují i 3hod.) a stojí mě to víc než benzín ( musím přesedat - přímý autobus k nám nejede)
bohužel tady v okolí práce není , takže musím dojíždět 30km .
PPavlaa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.
no vidíš, já spíš neznám rodinu kde mají jen jedno auto,pokud mají jen jedno, je tam jen jeden řidič. mé poznatky jsou co řidič to auto ;)
A já znám rodiny, kde nemají žádné auto. Tak třeba já. :D
Ono se to dá řešit i jinak. Proto jsme se před deseti lety přestěhovali z naší vesnické díry do města, aby bylo vše v dosahu. :jojo: A do práce jsem 16 let dojížděla hodinu tam, hodinu zpět, teď dojíždím a pak docházím pěšky a opět to dá hodinu tam a hodinu zpět. Vlakem a pěšobusem. :D
Už bych nechtěla bydlet na vesnici, narodila jsem se na vesnici a bydleli jsme s dětmi na vesnici hodně let, vesnice ani náhodou, chcíp tam pes. :) Jsem vyloženě městský člověk, tady se cítím jako ryba ve vodě. :jojo:
Jo, a bydleli jsme na vesnici a neměli auto. A děti dojížděly od první třídy do školy do vedlejší vesnice. A taky jsme přežili. :) Samozřejmě je to autem pohodlnější, ale když se chce, jde to i jinak. I když se vstáváním ve 3.45 hodin, ale jde. :jojo:
majkafa napsal(a):
A já znám rodiny, kde nemají žádné auto. Tak třeba já. :D
Ono se to dá řešit i jinak. Proto jsme se před deseti lety přestěhovali z naší vesnické díry do města, aby bylo vše v dosahu. :jojo: A do práce jsem 16 let dojížděla hodinu tam, hodinu zpět, teď dojíždím a pak docházím pěšky a opět to dá hodinu tam a hodinu zpět. Vlakem a pěšobusem. :D
Už bych nechtěla bydlet na vesnici, narodila jsem se na vesnici a bydleli jsme s dětmi na vesnici hodně let, vesnice ani náhodou, chcíp tam pes. :) Jsem vyloženě městský člověk, tady se cítím jako ryba ve vodě. :jojo:
Jo, a bydleli jsme na vesnici a neměli auto. A děti dojížděly od první třídy do školy do vedlejší vesnice. A taky jsme přežili. :) Samozřejmě je to autem pohodlnější, ale když se chce, jde to i jinak. I když se vstáváním ve 3.45 hodin, ale jde. :jojo:
:offtopic: v minulém století
K zamyšlení mě inspiroval film Železná lady. Jo, můj sen - být prime ministrem v České republice. :jojo:
Líbil se mi způsob zpracování i prezentace Margaret a samozřejmě má milovaná herečka v titulní roli. Mám o čem přemýšlet. Margaret byla v tom filmu podaná přesně tak, jakou já jsem ji vnímala,když byla prime ministrem. Jako bych ji znala spousty let osobně. Obdivuji ji a vážím si jí. Byla prostě ne dobrá ale nejmíň chvalitebná ve své funkci. :jojo:
aprill napsal(a):
:offtopic: v minulém století
Ono to zase tak dávno není, aprill, a ty to dobře víš.
Já se držím hesla - když se chce, tak to jde.
I bez auta. :D
Když Bm od nás odešel a vzal si auto, taky jsem si myslela, že bez auta určitě umřu. :lol: A vida, i po šesti letech žiju a jak dobře. :jojo:
Vždyt je to každého věc, jestli má auto nebo nemá. Kdo má možnost dojíždět busem,vlakem, tak dojíždí.
A já jsem zase taková,že bydlím od narození v jednom městečku, manžel taky od narození ze stejného městečka, takový domorodci, rodiče to samé. Líbí se nám tu, máme tu občanské vybavení, za barákem louku, nedaleko les. Nebojím se děti pustit samotné ven, je to poklidné městečko.
A neodsuzuju nikoho, kdo řídí, nebo kdo neřídí. PRostě jak píšu, každý si to zařídí po svým, jak mu to vyhovuje.
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
:offtopic: v minulém století
Ono to zase tak dávno není, aprill, a ty to dobře víš.
Já se držím hesla - když se chce, tak to jde.
I bez auta. :D
Tak se toho Majkafo drž.
Já si zase říkám,proč nejezdit autem, když je možnost, s holkou ráno vstávám, odvážím jí do školky a nejsem na nikom závislá. :jojo:
dusi, já si stejně myslím, že s Věkem Vodnáře přichází jiný svět. Chca nechca se budeme muset uskromnit a být přátelštější k přírodě. I omezit výfukové plyny, tudíž méně jezdit. :jojo: Halt doba pohodlí končí a příroda (ostatně je to už zcela názorně vidět ve světové - ne jenom evropské krizi) nám to brzy spočítá. Kdo bude chtít přežít, bude muset změnit své myšlení i chování a přestat plýtvat přírodním potenciálem.
Majko, jistěže jde bez auta žít. Neměli jsme auto několik let. Jenže já byla doma s dětma a manžel jezdil do práce na kole. I ty autobusy jezdily celkem slušně. Dnes už je všechno jinak a než bych trávila 4 hodiny denně cestou do práce radši jsem si pořídila auto. I když je benzín drahý, ale můj čas je k nezaplacení
holcina napsal(a):
Majko, jistěže jde bez auta žít. Neměli jsme auto několik let. Jenže já byla doma s dětma a manžel jezdil do práce na kole. I ty autobusy jezdily celkem slušně. Dnes už je všechno jinak a než bych trávila 4 hodiny denně cestou do práce radši jsem si pořídila auto. I když je benzín drahý, ale můj čas je k nezaplacení
Já žiju tak, že i cesta je cíl. Čas strávený cestováním není pro mě ztracený. Je to jen prostě zase něco jiného v mém dni. Přemýšlím si, nebo si ráno ještě dřímám, nebo si něco čtu, dívám se na krajinu kolem, chvilka zastavení a rozjímání... Od jisté doby žiju naplno každou vteřinu a ne jenom některé. Tudíž žiju i ve vteřinách přepravy z místa na místo. A ne až tehdy, když se na dané místo přepravím. I půlhodinovou chůzi brzy ráno a výstup do kopce po mnoha schodech si naplno užívám a nepokládám za nutné zlo, jako by tomu bylo kdysi, když jsem ještě nevěděla, co je v životě důležité, než jsem si sáhla na své dno. Život se mi za tento můj přístup k němu odměňuje plnými přehršlemi darů. :)
Dnes mám k patetice důvod, ale podrobnosti až někdy později. :D
Vidíš, pro mě to je ztracený čas, který můžu využít jinak. Samozřejmě, že kdyby to nešlo jinak, našla bych si na cestování to hezké, jako třeba ty. S tvým dnem to nemá nic společného:-)
No když jede člověk ráno do práce a odpoledne z práce, tak se to snad jakž takž hromadnou dopravou dá zvládat, ale když vezmu v potaz, kolik různorodých věcí musím během dne kolikrát oblítat a pozajišťovat, tak to bez auta nejde ani náhodou. Taky musíme mít každý své, protože máme kolikrát velmi různý program.
I když chápu, že to z hlediska životního prostředí není košer, dnes to prostě jinak nejde, doba je holt taková......rychlá......:/
A já si myslím a dokonce vím, že to jsou jen výmluvy, že doba je rychlá. Doba je pouze taková, jakou si ji my sami uděláme. :jojo:
Taky obíhám a zajišťuji spoustu věcí, soukromně a hlavně pracovně, dokonce občas dojíždím na pracoviště skoro na druhém konci republiky...
Vše je v našich hlavách. :jojo:
Mio, nerozumím tvé poznámce o mém dni. Možná jsi jenom nepochopila, co jsem o mém dni napsala já.
Můj den se skládá ze všeho možného a z větší nebo menší části i z cestování. To jsem měla na mysli.
sahleb napsal(a):
Jaku napsal(a):
To máš např.to samo,že lidé i dnes v klidu platí za vedení běžného účtu třeba 180, 200,-Kč/měs., i když by tohle u jiné banky měli v poho zdarma.Použila jsem tohlo přirovnání,jako vysvětlení nekonečné lidské hlouposti a lenosti.:)
No, tak to jsem nekonecne hloupa a lina. Ja za ucet davam mesicne asi tech 180 Kc. Ovsem levnejsi banku jsem nenasla. Klidne se k tomu priznam.
Já můžu vřele doporučit Fio banku, zrušila jsem účet u KB a přešla tam a maximální spokojenost, vedení účtu a veškeré transakce zdarma, ještě mě to nestálo ani korunu, vlastně všecko řeším přes internet, na pobočce jsem byla akorát při založení účtu....maximální spokojenost.
Já jsem konzervativní a tyhle bankovní hvězdy s rozsáhlou reklamou mě spíš odstraší. Protože není všem dnům konec a kolik bank již zkrachovalo... Dávám přednost stálicím. I když i tam se může stát cokoliv, ale je to méně pravděpodobné. A pro jistotu mám finance rozdělené mezi víc bankovních ústavů a spořím do více různých produktů, kdyby náhodou něco krachlo... Abych nezůstala bez prostředků.
A vidím, že dělám dobře. Mrkla jsem na justici a vlastnictví Fio banky a následně vlastnictví jediného akcionáře FIO banky je velmi pofiderní. :) Dokonce porušují zákon, co se týká povinného zveřejňování údajů ve sbírce listin... hm. A Fio banka také jaksi "opomněla" uložit do sbírky listin závěrku 2010... :vissla:
majkafa napsal(a):
Já jsem konzervativní a tyhle bankovní hvězdy s rozsáhlou reklamou mě spíš odstraší. Protože není všem dnům konec a kolik bank již zkrachovalo... Dávám přednost stálicím. I když i tam se může stát cokoliv, ale je to méně pravděpodobné. A pro jistotu mám finance rozdělené mezi víc bankovních ústavů a spořím do více různých produktů, kdyby náhodou něco krachlo... Abych nezůstala bez prostředků.
A vidím, že dělám dobře. Mrkla jsem na justici a vlastnictví Fio banky a následně vlastnictví jediného akcionáře FIO banky je velmi pofiderní. :) Dokonce porušují zákon, co se týká povinného zveřejňování údajů ve sbírce listin... hm. A Fio banka také jaksi "opomněla" uložit do sbírky listin závěrku 2010... :vissla:
tohle zas až tak nesleduju, vím jen, že je poměrně dobře hodnocena a hlavně používám ji akorát na běžné transakce, ne na uložení a zhodnocování peněz a k tomuto účelu mi slouží skvěle.
I při takovém používání lze přijít o nějakou částku, pokud si tam necháváš posílat mzdu.
Majkafa napsala:Já jsem konzervativní a tyhle bankovní hvězdy s rozsáhlou reklamou mě spíš odstraší. Protože není všem dnům konec a kolik bank již zkrachovalo... Dávám přednost stálicím.
Hodně si ve svých tvrzeních odporuješ,věřila bys tomu?Na jednu stranu píšeš že si konzerva a cosi o stálicích,jejichž základy se však v usa nedávno dosti otřásaly(ČS),jen tak mimochodem,no a potom zase cosi o bankovních hvězdách s reklamou,čímž máš evidentně namysli banky,které tu sice nejsou dlouho,zato významně šetří naše běžné účty - zapoměla si snaduž,že dosti často má právě reklamu jedna z velmi konzervativních bank?Asi jo,protože jinak bys tohle nemohla nikdy napsat.A i když nejsem častým tv divákem a reklamy většinou tlumíme,tak v tomto případě jde opět o čs a i o pohlupavé hypo,co se přeci dá dát k ledu:D od KB - tedy právě od těch bank pro konzerv.klienty,ovšem nejen já mám pro tyto konzervativce o něco méně příjemnější příměr a zvlášt eknomové by si to měli umět spočítat,že?!
majkafa napsal(a):
I při takovém používání lze přijít o nějakou částku, pokud si tam necháváš posílat mzdu.
Ale kdeže:dumbom: O mnoho víc přicházejí ti,kdož hloupě platí za to,za co nemusí tj.za vedení běžného účtu a příchozí i odchozí platby,dokonce i výběry z jakéhokoli bankomatu máme my chytřejší zdarma a totéž platí o plateb.kartě-vedena zdarma kočko.A nemusíme jako ovce stát frontu před bankomatem č.spořitelny,když si chceme vybrat svoje vl.peníze a ještě za to dokionce platit!:dumbom::vissla:
majkafa napsal(a):
holcina napsal(a):
Majko, jistěže jde bez auta žít. Neměli jsme auto několik let. Jenže já byla doma s dětma a manžel jezdil do práce na kole. I ty autobusy jezdily celkem slušně. Dnes už je všechno jinak a než bych trávila 4 hodiny denně cestou do práce radši jsem si pořídila auto. I když je benzín drahý, ale můj čas je k nezaplacení
Já žiju tak, že i cesta je cíl. Čas strávený cestováním není pro mě ztracený. Je to jen prostě zase něco jiného v mém dni. Přemýšlím si, nebo si ráno ještě dřímám, nebo si něco čtu, dívám se na krajinu kolem, chvilka zastavení a rozjímání... Od jisté doby žiju naplno každou vteřinu a ne jenom některé. Tudíž žiju i ve vteřinách přepravy z místa na místo. A ne až tehdy, když se na dané místo přepravím. I půlhodinovou chůzi brzy ráno a výstup do kopce po mnoha schodech si naplno užívám a nepokládám za nutné zlo, jako by tomu bylo kdysi, když jsem ještě nevěděla, co je v životě důležité, než jsem si sáhla na své dno. Život se mi za tento můj přístup k němu odměňuje plnými přehršlemi darů. :)
Dnes mám k patetice důvod, ale podrobnosti až někdy později. :D
kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.
Jaku napsal(a):
Ale kdeže:dumbom: O mnoho víc přicházejí ti,kdož hloupě platí za to,za co nemusí tj.za vedení běžného účtu a příchozí i odchozí platby,dokonce i výběry z jakéhokoli bankomatu máme my chytřejší zdarma a totéž platí o plateb.kartě-vedena zdarma kočko.A nemusíme jako ovce stát frontu před bankomatem č.spořitelny,když si chceme vybrat svoje vl.peníze a ještě za to dokionce platit!:dumbom::vissla:
Jaku, dočkej času. Jednou si o tom popovídáme. :D
aprill napsal(a):
kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.
aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:
Čas strávený cestováním není pro mě ztracený
Vidíš, to, a já to mám jinak. Cesta - dopravit se z místa A do místa B je pro mě ztráta času. Víš Majkafo, každý to totiž může mít jinak. Nemusíš tady přesvědčovat. Ano, tak to máš Ty, ale to neznamená,že pro druhého to bude lepší.
To máš to samý
Já mám ráda makový buchty. A nepřesvědčíš mě, že když Ty miluješ tvarohový, že jsou lepší. :P
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.
aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:
Majkafo,opět to není pravda,zase si odporuješ - jednou jsi tady psala,a bylo to na vlákně jestli mít dítě ve 40 tuším,že zrovna ty si neměla čas být s dětmi - z domu si prý chodila brzy ráno a pozdě večer si se vracela.Že si zkrátka byla celý dny pryč;dost se nás nad tím tam podivovalo,že takhle tedy ne.:kapitulation::kapitulation:
dusi, z čeho a proč máš pocit, že kohokoliv přesvědčuji? :)
Věř, že mně je úplně jedno, jak to mají ostatní, beru, že to tak mají a to je všechno. Neboť jsme lidé různé a život je pestrý a zajímavý.
A že ty nebo někdo jiný máte pocit, že vás přesvědčuji? Nu, za vaše pocity já opravdu nejsem zodpovědná. :)
majkafa napsal(a):
Jaku napsal(a):
Ale kdeže:dumbom: O mnoho víc přicházejí ti,kdož hloupě platí za to,za co nemusí tj.za vedení běžného účtu a příchozí i odchozí platby,dokonce i výběry z jakéhokoli bankomatu máme my chytřejší zdarma a totéž platí o plateb.kartě-vedena zdarma kočko.A nemusíme jako ovce stát frontu před bankomatem č.spořitelny,když si chceme vybrat svoje vl.peníze a ještě za to dokionce platit!:dumbom::vissla:
Jaku, dočkej času. Jednou si o tom popovídáme. :D
Není si o čem povídat,ani nebude,matematika je jasná věc a takoví jako ty zbytečně přicházejí o tisíce měsíčně,které dobrovolně cpou do strožoku neznámým managerům bank,které se samozřejmě chovají adekvátně tomu,co vše si našinci nechají líbit. zaráží mě tvé názory,co by ekonomky,i když vlastně spíš ne,neboť jeden můj klient mi hrdě hlásil,že oni mají hypo s fixací na 20 let a tudíž jsou v klidu, NIC SE PRO NĚ NEMĚNÍ.A že jeho manželka to tak vymyslela,je prý ing-ekonomka.No tak to bude podobný případ jako ty.A že to byly teda parádně vytuněný úroky na tak dlouhou dobu.:dumbom:
Jaku napsal(a):
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.
aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:
Majkafo,opět to není pravda,zase si odporuješ - jednou jsi tady psala,a bylo to na vlákně jestli mít dítě ve 40 tuším,že zrovna ty si neměla čas být s dětmi - z domu si prý chodila brzy ráno a pozdě večer si se vracela.Že si zkrátka byla celý dny pryč;dost se nás nad tím tam podivovalo,že takhle tedy ne.:kapitulation::kapitulation:
Jaku, neodporuji. Já přece nepíšu nic o tom, jestli jsem měla nebo neměla čas, ale že jsem si tuto dobu už odžila. Není zase pro změnu moc maminek, které byly s dětmi na mateřské 6 let, a to jsem taky psala. A tuto dobu jsem si s dětmi hezky užila. Pak už mě zase tolik nepotřebovaly. A školní úkoly jsem s nimi taky dělala já a ne BM. Práci, kdy jezdím brzy a vracím se pozdě, mám 16 let, to mým dětem bylo 10 a 7,když jsem začala tuto práci dělat. Do té doby byly na prvním místě ony. Kvůli tomu, aby měly hezké dětství a nemuseli jsme se nikam honit, jsem pracovala i na obecním úřadě v naší malé vesnici, byť jsem měla kvalifikaci na jinou práci. A také jsem dělala uklízečku s prvním dítětem... ale to už jsem tu také psala. A o víkendech jsem tu byla pro mé děti na plný úvazek a BM byl třeba v práci. Dělal v nepřetržitém provozu.
majkafa napsal(a):
dusi, z čeho a proč máš pocit, že kohokoliv přesvědčuji? :)
Věř, že mně je úplně jedno, jak to mají ostatní, beru, že to tak mají a to je všechno. Neboť jsme lidé různé a život je pestrý a zajímavý.
A že ty nebo někdo jiný máte pocit, že vás přesvědčuji? Nu, za vaše pocity já opravdu nejsem zodpovědná. :)
Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku. Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.
Jaku napsal(a):
Není si o čem povídat,ani nebude,matematika je jasná věc a takoví jako ty zbytečně přicházejí o tisíce měsíčně,které dobrovolně cpou do strožoku neznámým managerům bank,které se samozřejmě chovají adekvátně tomu,co vše si našinci nechají líbit. zaráží mě tvé názory,co by ekonomky,i když vlastně spíš ne,neboť jeden můj klient mi hrdě hlásil,že oni mají hypo s fixací na 20 let a tudíž jsou v klidu, NIC SE PRO NĚ NEMĚNÍ.A že jeho manželka to tak vymyslela,je prý ing-ekonomka.No tak to bude podobný případ jako ty.A že to byly teda parádně vytuněný úroky na tak dlouhou dobu.:dumbom:
Takoví jako já - to nevím. Já vím jen o sobě, že já o tisíce měsíčně nepřicházím. :D
Ty nevíš vůbec nic o mých názorech a o tom, jak si spravuji své soukromé finance. :)
dusička napsal(a):
Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku. Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.
:D A proč by mi to nemělo být jedno? Co by se tím změnilo, kdybych napsala, že mi to jedno není? Bylo by ti lépe? :D
Co když ty si pouze má slova, že je mi to jedno, vykládáš tak, jak to vnímáš ty? A ne tak, jak jsou myšlena? ;) Kdybych mohla s tím, jak to mají jiní v čemkoliv, něco udělat k lepšímu, udělám to. Když nemůžu, tak je mi to prostě jedno a nebudu se kvůli tomu věšet. :) Už chápeš?
Že je mi to jedno, nevypovídá nic o mém nitru, o tom, jestli mám nebo nemám pochopení...
majkafa napsal(a):
Jaku napsal(a):
Není si o čem povídat,ani nebude,matematika je jasná věc a takoví jako ty zbytečně přicházejí o tisíce měsíčně,které dobrovolně cpou do strožoku neznámým managerům bank,které se samozřejmě chovají adekvátně tomu,co vše si našinci nechají líbit. zaráží mě tvé názory,co by ekonomky,i když vlastně spíš ne,neboť jeden můj klient mi hrdě hlásil,že oni mají hypo s fixací na 20 let a tudíž jsou v klidu, NIC SE PRO NĚ NEMĚNÍ.A že jeho manželka to tak vymyslela,je prý ing-ekonomka.No tak to bude podobný případ jako ty.A že to byly teda parádně vytuněný úroky na tak dlouhou dobu.:dumbom:
Takoví jako já - to nevím. Já vím jen o sobě, že já o tisíce měsíčně nepřicházím. :D
Ty nevíš vůbec nic o mých názorech a o tom, jak si spravuji své soukromé finance. :)
Své názory,která jsi sama nazvala jako konzervativní si už představila:)
Ne o tisíce měsíčně nepřicházíš,POUZE ROČNĚ!Jsem se přepsala,sorry.
Jaku, nic nevíš o tom, o co přicházím nebo ne. :)
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.
aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:
Majko, tobě je jedno kdy dorazíš domů a že strávíš hodiny na cestě, mě to jedno není a podle toho se zařídím. Co znamená, že sis to odžila? Že máš děti velké nebo jak to myslíš?
taky jsem byla dlouhá léta konzervativní........u KB jsem platila 160 za vedení účtu + poplatky za transakce, kterých bylo docela dost, takže se to měsíčně dost vyšplhalo, pak mě to ale jaksi začalo najednou štvát a bum, jsem u Fio, už dva roky, všecko funguje parádně a zadarmo, žádné velké statisíce jim tam nenechávám, jen běžný provozní kapitál, tak co......
Teď jsem si to zkusmo hodila na kalkulačku a zjistila, že za 20 let u KB jsem přišla o cca 60 000.....:|
majkafa napsal(a):
dusička napsal(a):
Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku. Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.:D A proč by mi to nemělo být jedno? Co by se tím změnilo, kdybych napsala, že mi to jedno není? Bylo by ti lépe? :D
Co když ty si pouze má slova, že je mi to jedno, vykládáš tak, jak to vnímáš ty? A ne tak, jak jsou myšlena? ;) Kdybych mohla s tím, jak to mají jiní v čemkoliv, něco udělat k lepšímu, udělám to. Když nemůžu, tak je mi to prostě jedno a nebudu se kvůli tomu věšet. :) Už chápeš?
Že je mi to jedno, nevypovídá nic o mém nitru, o tom, jestli mám nebo nemám pochopení...
Ale to po Tobě Majkafo nikdo nechce. Každý je přece sám za sebe strůjcem jak žije. A pochopení druhého neznamená na jeho situaci něco měnit, i když s ní nesouhlasím přece.
A co je lepší horší - to má přeci taky každý jinak.
Co je pro Tebe lepší (vstávat brzy, cestováním trávit čas) nemusí být lepší pro druhého.
V čera celovečerný dokument Nickyho rodina na STV2. Vynikajúci, dojímavý, pritom vecný - veľmi dobre urobený.
holcina napsal(a):
majkafa napsal(a):
aprill napsal(a):
kdyby jsi měla rodinu, psala by jsi jinak. staráš se jen sama o sebe je naprosto jedno jestli z práce dorazíš domů v pět nebo v osm večer.
aprill, i když jsem měla malé děti a byla vdaná, bylo to stejné. :) Takže žádné kdyby. Já už jsem si to totiž odžila. :jojo:
Majko, tobě je jedno kdy dorazíš domů a že strávíš hodiny na cestě, mě to jedno není a podle toho se zařídím. Co znamená, že sis to odžila? Že máš děti velké nebo jak to myslíš?
Ano, že byly doby, kdy jsem se nestarala jen sama o sebe, takže vím, o čem to je. Neměli jsme žádné babičky ani nikoho na hlídání. Jedna babička v jiném státě a druhá 150 km daleko... Museli jsme si vystačit s BM sami na zařizování kolem dětí, prázdniny, nemoce a tak. Jak jsme to plácali, jak to šlo. Když jsem před 16 lety nastoupila do náročné práce, dělala jsem práci doma, když byly nemocné a BM v práci. Nebo v práci večer, když byl BM doma. Nebo o víkendu, když neměl šichty, když to bylo potřeba. To bylo naštěstí jen o závěrkách. Nebo jsem přijela domů ve 2 v noci a ráno v 6 jsem zase jela...
Myslela jsem tím, že mám už děti dospělé a soběstačné.
A neměli jsme žádné babičky ani nikoho na hlídání. Jedna babička v jiném státě a druhá 150 km daleko... Museli jsme si vystačit s BM sami na zařizování kolem dětí, prázdniny, nemoce a tak.
No a? Nebyli jste zdaleka jediní...
Majko, takže jsem to pochopila správně. Mám tedy taky odžito , no a co? Mám kvůli tomu trávit pro mě zbytečný čas v autobuse?
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.
U mě právě naopak. Bydlím na vesnici a neznám tu žádnou rodinu, která by neměla 2 auta. Nám 2 auta nestačí k tomu dostat se kam každý potřebujeme, bohužel to tak je:-(
A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
majkafa napsal(a):
A já znám rodiny, kde nemají žádné auto. Tak třeba já. :D
Ono se to dá řešit i jinak. Proto jsme se před deseti lety přestěhovali z naší vesnické díry do města, aby bylo vše v dosahu. :jojo: A do práce jsem 16 let dojížděla hodinu tam, hodinu zpět, teď dojíždím a pak docházím pěšky a opět to dá hodinu tam a hodinu zpět. Vlakem a pěšobusem. :D
Už bych nechtěla bydlet na vesnici, narodila jsem se na vesnici a bydleli jsme s dětmi na vesnici hodně let, vesnice ani náhodou, chcíp tam pes. :) Jsem vyloženě městský člověk, tady se cítím jako ryba ve vodě. :jojo:
Jo, a bydleli jsme na vesnici a neměli auto. A děti dojížděly od první třídy do školy do vedlejší vesnice. A taky jsme přežili. :) Samozřejmě je to autem pohodlnější, ale když se chce, jde to i jinak. I když se vstáváním ve 3.45 hodin, ale jde. :jojo:
Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.
dusička napsal(a):
majkafa napsal(a):
dusička napsal(a):
Vím, že nejsi za moje pocity zodpovědná, ještě aby si byla. :lol::lol::lol::lol:
A je to smutný, že je Ti uplně jedno, jak to mají ostatní. Jak už si psala o tom Novém Věku VOdnáře, to sdílení a pochopení druhých je totiž o novém věku. Ne jenom tak to mám já já já. :) Svět jde dopředu a my s ním. A nemusíš tu psát, co bylo dřív a že jsme taky žili.Že je mi to jedno, nevypovídá nic o mém nitru, o tom, jestli mám nebo nemám pochopení...
Ale to po Tobě Majkafo nikdo nechce. Každý je přece sám za sebe strůjcem jak žije. A pochopení druhého neznamená na jeho situaci něco měnit, i když s ní nesouhlasím přece.
A co je lepší horší - to má přeci taky každý jinak.
Co je pro Tebe lepší (vstávat brzy, cestováním trávit čas) nemusí být lepší pro druhého.
Víš Dušičko, to záleží na tom ja je člověk daleko duchovně a jak je moudrej .
Někdo je teprve na začátku , tak se v busu , vlaku nudí a honem honem pospíchá domů , aby zasednul ke kompu, nebo k telce , protože jinak se zabavit neumí .:):)
Duchovní člověk si užívá každou minutu , tady a teď .
Když jedeš vlakem, každej den je ta krajina jiná , je to stejná krajina a pořád se mění , když chceš kocháš se, když chceš, čteš si užasnou knihu, kterou zrovna máš a dáš si k tomu výbornou vonící kávu , takže obyčejná jízda vlakem se stane pro tebe lábuž .. A busem je to podobný . Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
Já jsem třeba jezdila do práce do Panenských Břežan, kde je hned vedle zámku nádherná tajemná Santiniho kaple, ještě večer krásně osvětlená . Tak kvůli ní jsem jezdila ke klientovi 1,5 hod z Prahy .
Musíš se naučit všímat si maličkostí a radovat se z nich , detailů a budeš mít krásnej život plnej štěstí a radosti . A ne profrčet kolem krásy a myslet na to co udělám k večeři .
Erem, jsme 4 dospělí, máme 2 auta, která jsou pro nás nutností.4 auta nemáme ani kde zaparkovat, bohužel parkovacích míst ubývá jak přibývá aut. A já bych 4 auta neživila, ty by si živili jejich majitelé.-)
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.U mě právě naopak. Bydlím na vesnici a neznám tu žádnou rodinu, která by neměla 2 auta. Nám 2 auta nestačí k tomu dostat se kam každý potřebujeme, bohužel to tak je:-(
A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
Je to hlavně hrozně drahý , bydlení na venkově je přepych . Moje dcera má domek na vsi a je tam jen malej drahej obchůdek a kamkoliv chtějí jet , když nejedou autem, tak bus stojí 40 kč , zpáteční do nejbližšího města .
Ale zase se probudí a vidí východ slunce nad polem , může se projít do lesa , kde je sama .
Já se probudím a vyjdu před dům a trávník je samé HO........ když sejdu do Prokopáku, je tam každou denní i noční hodinu Václavák.......běžci, pejskaři , bruslaři , bezdomovci , výletníci, ve křoví úchyláci :)
A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?
Víš Dušičko, to záleží na tom ja je člověk daleko duchovně a jak je moudrej .
Někdo je teprve na začátku , tak se v busu , vlaku nudí a honem honem pospíchá domů , aby zasednul ke kompu, nebo k telce , protože jinak se zabavit neumí :lol:
No vidíš to, a já pospíchám domů, abych si vychutnávala sv é blízké.
A já osobně se v busu zabavit umím, neumírám nudou, jen mi prostě utíkaj pro mě důležitější věci (třeba i ta procházka doma po louce - můžu tam obdivovat stromy, rostoucí trávu, zapadající sluníčko, nesedím a procházím se). :jojo:
Každé bydlení má své pro a proti.
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)
Spěchej pomalu holčino , nebo tě to jednoho dne samo zastaví a vzpomeneš si o čem jsem psala .
Když člověk moc pospíchá, přehlídne důležitý věci .
Vtip je v tom, KAŽDOU SITUACI si umět užít , procítit .
Ne si říkat , až budu tam, tak si to užiju, nebo až se stane tohle, bude mi krásně .
Dobře nám může bejt v každý sutuaci, tady a ted a ne až až až.
Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
To jóoó... hlavně takhle mezi čtvrtou a pátou ranní od listopadu do února... 
Dost dobře nechápu, proč řešíte, kolik kdo má aut. Obecně to může vadit z ekologických důvodů, ale když stát na mnohých místech zrušil jinou dopravu, tak se lidi přizpůsobili, nemají moc na vybranou. Změnit se to může ve chvíli, kdy bude dobře fungovat veřejná doprava. Je mi jedno, kdo a kolik utrácí za benzín, tím se vůbec nezabývám. Je to jeho věc.
Majkafo, já nemohu říct, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. Mimo výletů a sportování jsme vedli "řeči o životě", probrali, co se v průběhu dne přihodilo, kdo a jak se zachoval, s manželem jsme společně s nimi plánovali co si koupíme, na co ušetříme, diskutovali o různých povoláních, atd. Vyplatilo se to. Opravdu, čas zbytečně strávený na cestách jsem považovala já za promarněný,proto jsem si našla práci 3 minutky pěšky od domu. Každý to štěstí nemá, tak se zařídí dle svých možností tak, aby mu to co nejlépe vyhovovalo.
Dnes už mám, řečeno tvými slovy, také odžito. Je mi jedno, kdy se vrátím domů a kde a jak dlouho se zdržím.
holcina napsal(a):
Majko, takže jsem to pochopila správně. Mám tedy taky odžito , no a co? Mám kvůli tomu trávit pro mě zbytečný čas v autobuse?
Dělej si, co chceš.
A pokládej si za zbytečný čas cokoliv, co jenom chceš. :)
helena napsal(a):
A neměli jsme žádné babičky ani nikoho na hlídání. Jedna babička v jiném státě a druhá 150 km daleko... Museli jsme si vystačit s BM sami na zařizování kolem dětí, prázdniny, nemoce a tak.
No a? Nebyli jste zdaleka jediní...
Psala jsem, že jsme byli jediní? :reta:[b]
eremuruss napsal(a):
Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.
Z vesnice, kde jsme bydleli 11 let, dojíždí děti od první třídy do jiné vesnice dnes úplně stejně, jako před 20 lety.
majkafa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.
Z vesnice, kde jsme bydleli 11 let, dojíždí děti od první třídy do jiné vesnice dnes úplně stejně, jako před 20 lety.
Nechápu co se tu řeší.
že je na silnici více aut a děti jezdí dál busem? :vissla:
V první třídě dojíždějí děti sami? Tomu nechci věřit. Já osobně bych prvňáčka samotnýho nepustila. Ale co já vím, jak je to jinde, na vesnici nebydlím (a ani ve městě)
Dusička:
To máš sice pravdu, ale každý si může vybrat, jak a kde chce žít, co mu lépe vyhovuje a čemu dá přednost.
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)
novavila ti to napsala hezky, srozumitelně a pravdivě. Ty ale ještě nejsi tak daleko, abys to dokázala alespoň pojmout. Ale jednou budeš, to vím. Btw neduchovní člověk neexistuje. :D To jen někteří se za něj mermomocí prohlašují. Ale ty moc dobře vnímáš, co novavila napsala. Jen se prozatím tomu dokážeš jenom posmívat. Ale uvnitř víš, že má pravdu, i když to rozumem ještě nevíš a budeš sama přesvědčovat, že je to z nouze ctnost. :)
Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. :)
novavila napsal(a):
Víš Dušičko, to záleží na tom ja je člověk daleko duchovně a jak je moudrej .
Někdo je teprve na začátku , tak se v busu , vlaku nudí a honem honem pospíchá domů , aby zasednul ke kompu, nebo k telce , protože jinak se zabavit neumí .:):)
Duchovní člověk si užívá každou minutu , tady a teď .
Když jedeš vlakem, každej den je ta krajina jiná , je to stejná krajina a pořád se mění , když chceš kocháš se, když chceš, čteš si užasnou knihu, kterou zrovna máš a dáš si k tomu výbornou vonící kávu , takže obyčejná jízda vlakem se stane pro tebe lábuž .. A busem je to podobný . Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
Já jsem třeba jezdila do práce do Panenských Břežan, kde je hned vedle zámku nádherná tajemná Santiniho kaple, ještě večer krásně osvětlená . Tak kvůli ní jsem jezdila ke klientovi 1,5 hod z Prahy .
Musíš se naučit všímat si maličkostí a radovat se z nich , detailů a budeš mít krásnej život plnej štěstí a radosti . A ne profrčet kolem krásy a myslet na to co udělám k večeři .
:jojo::jojo::jojo: To je hezky a srozumitelně napsáno.
mamba napsal(a):
Majkafo, já nemohu říct, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. Mimo výletů a sportování jsme vedli "řeči o životě", probrali, co se v průběhu dne přihodilo, kdo a jak se zachoval, s manželem jsme společně s nimi plánovali co si koupíme, na co ušetříme, diskutovali o různých povoláních, atd. Vyplatilo se to. Opravdu, čas zbytečně strávený na cestách jsem považovala já za promarněný,proto jsem si našla práci 3 minutky pěšky od domu. Každý to štěstí nemá, tak se zařídí dle svých možností tak, aby mu to co nejlépe vyhovovalo.
Dnes už mám, řečeno tvými slovy, také odžito. Je mi jedno, kdy se vrátím domů a kde a jak dlouho se zdržím.
Já taky nemohu říct a nikde ani neříkám, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. :) Plně s tebou souhlasím. Ale určitě mě potřebovaly jinak a jinou dobu, než když jim byly řekněme 2 roky. A co si budeme povídat, v době dospívání jsou období, když zase tolik hodin ty rodiče vidět nemusíme, ale o to víc potřebujeme, když už se na ně obrátíme, aby s námi byli intenzivně, nebo jak to říct. A o to víc potřebujeme vidět zájem rodičů. A ten se nedokazuje tím, jestli jsem s nimi pod stejnou střechou o hodinu déle nebo méně, ale úplně jiným způsobem.
Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. smile
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.
majkafa napsal(a):
holcina napsal(a):
Majko, takže jsem to pochopila správně. Mám tedy taky odžito , no a co? Mám kvůli tomu trávit pro mě zbytečný čas v autobuse?
Dělej si, co chceš.
A pokládej si za zbytečný čas cokoliv, co jenom chceš. :)
děkuji :lol:
Majkafa:
Ano, tak to je, ale i já s manželem jsme měli víc pohodového času na sebe a naše společné aktivity, když jsme ho nepromarnily na cestách. Každý to máme jinak.
dusička napsal(a):
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.
Tak jako dokonalou mámu mě vidíš? Nu, to je tvoje, proč.
Já vím, že jsem taková nebyla. :) (a určitě ani teď nejsem - podle svých představ, jaká máma bych chtěla být)
Ostatně, co to přesně je - dokonalá máma? Já to nevím.
Btw nemám potřebu se sama sobě ospravedlňovat. Vím, kdo jsem, co dělám a proč a také vím, že chybuji. A kolik hodin a jak jsem se dětem věnovala, o tom nevíš nic, to jsou jenom tvé domněnky.
Můj osobní pocit je, že to mohlo být víc. Ale mé děti to zase vidí jinak, než to vidím já. Toto vnímání je vždy subjektivní.
majkafa napsal(a):
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)novavila ti to napsala hezky, srozumitelně a pravdivě. Ty ale ještě nejsi tak daleko, abys to dokázala alespoň pojmout. Ale jednou budeš, to vím. Btw neduchovní člověk neexistuje. :D To jen někteří se za něj mermomocí prohlašují. Ale ty moc dobře vnímáš, co novavila napsala. Jen se prozatím tomu dokážeš jenom posmívat. Ale uvnitř víš, že má pravdu, i když to rozumem ještě nevíš a budeš sama přesvědčovat, že je to z nouze ctnost. :)
Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. :)
majko, jak ty víš jak jsem daleko? :lol: dneska mě opravdu rozesmíváš
psala, jsem, že pro mě jsou 4hodiny v buse ztrátou času a novavila napsala, že jsem neduchovní člověk :lol: ...takže ten kdo nemá auto, řidičák je duchovní člověk, protože jezdí busem? Když vím, že skončím v práci v 16hod. jezdím autobusem(to mi jede poslední přímý spoj), ale to je velice málo. je to pro mě lepší v tom, že ten autobus neřídím a než přijedu domů jsem "odpočinutá". Ale nemám tuto možnost často, tak jezdím autem. Jsem doma dřív a můžu se věnovat čemu chci, třeba těm ůneduchovním" věcem :lol:
mamba napsal(a):
Majkafa:
Ano, tak to je, ale i já s manželem jsme měli víc pohodového času na sebe a naše společné aktivity, když jsme ho nepromarnily na cestách. Každý to máme jinak.
Nu, to je možné. Já svůj čas nepromarňuji. Jestli ty ano, to je ve tvé hlavě.
majkafa napsal(a):
dusička napsal(a):
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.Tak jako dokonalou mámu mě vidíš? Nu, to je tvoje, proč.
Já vím, že jsem taková nebyla. :) (a určitě ani teď nejsem - podle svých představ, jaká máma bych chtěla být)
Ostatně, co to přesně je - dokonalá máma? Já to nevím.
Btw nemám potřebu se sama sobě ospravedlňovat. Vím, kdo jsem, co dělám a proč a také vím, že chybuji. A kolik hodin a jak jsem se dětem věnovala, o tom nevíš nic, to jsou jenom tvé domněnky.
Můj osobní pocit je, že to mohlo být víc. Ale mé děti to zase vidí jinak, než to vidím já. Toto vnímání je vždy subjektivní.
Psala si o věnování dětem - čas
Psala si o tom, že si časově náročnou práci začala,když dětem bylo 7 a 10let.
že už byly samostatný :vissla: že už tě tak nepotřebovaly ?
Jasně, je to Tvá věc, já jen že HOlčině píšeš o spěchání někam, a sama si spěchala . Takže to fakt sedí. :lol:
Ale neodsuzuju,každá svůj čas věnujeme přeci na věci,které pokládáme pro sebe za důležitější.
majkafa napsal(a):
mamba napsal(a):
Majkafa:
Ano, tak to je, ale i já s manželem jsme měli víc pohodového času na sebe a naše společné aktivity, když jsme ho nepromarnily na cestách. Každý to máme jinak.Nu, to je možné. Já svůj čas nepromarňuji. Jestli ty ano, to je ve tvé hlavě.
Vždyt píšu,že to každá máme nastavené jinak.
A já bych zase řekla, že kdybych měla trávit čas na cestách do práce jako Ty, že to je pro mě promarněnej čas.
KDyž jsem v práci autem za 20 minut, ale autobusem to dám za hodinu. To už je trošku rozdíl. 45 minut můžu "marnit" čas jinak.
Majkafa:
Můžu tě ujistit, že ve své hlavě mám srovnáno a moc dobře vím, co považuji za svou prioritu a co za promarněný čas. Já také nemarním svůj čas a co dovolím mít ve své hlavě, to je jen moje věc.
Mambo, to je prima.
Novavila:
Nepíšeš nic nového. Samozřejmě, na každém místě a v každém okamžiku si můžeme něco krásného najít, o tom žádná. Jde o to, vybrat a využít možnosti, které mám a vytěžit z nich v té chvíli to nejlepší. Každý má jiné možnosti, proto si každý vybere jinak. Někdo si vybere cestu dopravním prostředkem, někdo si místo toho vybere snídani na zahradě, ještě v noční košili, potěší se s kytičkama a pozoruje přírodu.
Nemůžu souhlasit s tím, že lidi spěchají domů kvůli tomu, aby zasedli ke kompu nebo k telce, i když to tak někdy je. Záleží na tom, v jaké skupině lidí se pohybuješ. V dopravních prostředcích se také jen nenudí, určitě a často čtou, nebo se něco učí. Jak už tu někdo napsal, je to z nouze ctnost. Běžná máma ví, že výživa je pro dítě základ růstu, od kterého se odvíjí budoucí kvalita zdraví. Tak nad tím, co dá dětem k večeři, přemýšlí, protože jen duchovním rozjímáním se děti nenají. Jako ve všem, chce to ROVNOVÁHU.
Majkafa:
Jsem ráda, že jsme se shodly.
helena napsal(a):
Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
To jóoó... hlavně takhle mezi čtvrtou a pátou ranní od listopadu do února... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
nebo když tu půlhodinku ráno i odpoledne násobím nejméně třemi ( jedna cesta mi trvá 1,5 hod.) . to jsem opravdu pak nastartovaná. 3 hodiny - každej den.
majkafa napsal(a):
mamba napsal(a):
Majkafo, já nemohu říct, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. Mimo výletů a sportování jsme vedli "řeči o životě", probrali, co se v průběhu dne přihodilo, kdo a jak se zachoval, s manželem jsme společně s nimi plánovali co si koupíme, na co ušetříme, diskutovali o různých povoláních, atd. Vyplatilo se to. Opravdu, čas zbytečně strávený na cestách jsem považovala já za promarněný,proto jsem si našla práci 3 minutky pěšky od domu. Každý to štěstí nemá, tak se zařídí dle svých možností tak, aby mu to co nejlépe vyhovovalo.
Dnes už mám, řečeno tvými slovy, také odžito. Je mi jedno, kdy se vrátím domů a kde a jak dlouho se zdržím.Já taky nemohu říct a nikde ani neříkám, že mě děti v době dospívání nepotřebovaly. :) Plně s tebou souhlasím. Ale určitě mě potřebovaly jinak a jinou dobu, než když jim byly řekněme 2 roky. A co si budeme povídat, v době dospívání jsou období, když zase tolik hodin ty rodiče vidět nemusíme, ale o to víc potřebujeme, když už se na ně obrátíme, aby s námi byli intenzivně, nebo jak to říct. A o to víc potřebujeme vidět zájem rodičů. A ten se nedokazuje tím, jestli jsem s nimi pod stejnou střechou o hodinu déle nebo méně, ale úplně jiným způsobem.
ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.
a M. 6 a 10 let je podle mě hodně málo na to, abych mohla tvrdit, že takové dítě mě už vlastně nepotřebuje.
agewa napsal(a):
ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.
a M. 6 a 10 let je podle mě hodně málo na to, abych mohla tvrdit, že takové dítě mě už vlastně nepotřebuje.
Nechapu! :o
tak tady se resi to, ze nejaka zena chodila do zamestnani, kdyz ma doma deti ve skolnim veku? To ja jsem chodila taky SAMOZREJME! Moje matka taky,moje tety taky,moje babicka taky! Vsechny moje zname taky (az na tri vyjimky) Vsechny deti jsou v poradku.
Ony totiz matky chodily vzdy do prace. Fakt to nevite? Vyjimky byly tak akorat tech hornich par tisic.
Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?
aprill napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mě dnes zaujalo toto: ve zprávách jsem ráno slyšela, že v USA se cena benzínu blíží v přepočtu k 20 korunám (něco přos 18 kč) a že tamní lidé houfně začínají jezdit hromadnou dopravou a metrem. U nás je benzín jednou tak drahý a aut jezdí čím dál více. Chápu lidi z dědiny, jelikož jsou hodně zrušeny autobusy, tak musí být v rodině dvě auta. Ale i lidé ve městě jezdí, i když v autě sedí jen jeden. Proč nejdou pěšky či nevyužívají hromadné dopravy? Je to nějaká potupa, jet veřejnou dopravou? Ćasto slyším názor, že tam jezdí jen socky. Jsem z malého města, všude se dá dojít, ale lidi jedou i malý kousek autem. Přitom nadávají na drahotu. Jedou i na zahradu vzdálenou 10 minut pěšky autem, aniž by třeba vezli něco těžkého, vezou jen sebe. To už jsme tak lenošní?
neznám moc lidí, kteří mají v rodině dvě auta. a ne proto, že by si je nemohli dovolit. překvapilo mě, že to tu takhle předkládáš jako běžnou věc.
no vidíš, já spíš neznám rodinu kde mají jen jedno auto,pokud mají jen jedno, je tam jen jeden řidič. mé poznatky jsou co řidič to auto ;)
hm, tak to máme opačné zkušenosti. já neznám moc rodin, kde je jen jeden řidič. dneska je běžné, že řídí jak chlapi, tak ženský. i tak má tady většina rodin jedno auto. nebo pokud dvě, tak to druhé si pořídily jejich děcka, aby se s rodiči nehandrkovaly o to jejich.
ani nemám pocit, že by všichni jezdili do práce autem. nevím jak jinde, ale tady busy i vlaky jezdí často a mají docela dobrý spoje.
dusička napsal(a):
A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?
to mi chceš říct, že u vás jsou ty spoje fakt tak na ho :-), že bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?
helena napsal(a):
Takže i ta půlhodina cesty je pro tebe užasnej ZÁŽITEK , kterej tě nastartuje tak, že se ti pak bude s radostí pracovat .
To jóoó... hlavně takhle mezi čtvrtou a pátou ranní od listopadu do února... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
mě to teda neva ani v tuhle dobu :)
pro mě je nejhorší se vykopat z postele. jakmile se vykopu, už je jedno, jestli je červen, nebo leden. pak už je to v poho. ale než se přemluvím vylízt :dumbom:
dusička napsal(a):
majkafa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Samozrejme,ze deti drive dojizdeli z vesnic v pohode do skoly,kdyz jezdilo vice autobusu.Ja,kdyz byla dite tak v nasi ulici kde bylo 8 baracku,meli jen 3 rodiny auto. Ted,kdyz to spoctu je tam 12 aut.
Z vesnice, kde jsme bydleli 11 let, dojíždí děti od první třídy do jiné vesnice dnes úplně stejně, jako před 20 lety.
Nechápu co se tu řeší.
že je na silnici více aut a děti jezdí dál busem? :vissla:
V první třídě dojíždějí děti sami? Tomu nechci věřit. Já osobně bych prvňáčka samotnýho nepustila. Ale co já vím, jak je to jinde, na vesnici nebydlím (a ani ve městě)
co vím, tak tady dojíždí když už musí - prvňáčci sami. jasně, že ne všichni. ale nedělala bych z toho tragédii.
majkafa napsal(a):
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)novavila ti to napsala hezky, srozumitelně a pravdivě. Ty ale ještě nejsi tak daleko, abys to dokázala alespoň pojmout. Ale jednou budeš, to vím. Btw neduchovní člověk neexistuje. :D To jen někteří se za něj mermomocí prohlašují. Ale ty moc dobře vnímáš, co novavila napsala. Jen se prozatím tomu dokážeš jenom posmívat. Ale uvnitř víš, že má pravdu, i když to rozumem ještě nevíš a budeš sama přesvědčovat, že je to z nouze ctnost. :)
Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. :)
přesně ták :jojo::jojo:
dusička napsal(a):
Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. smile
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.
kolik hodin jim dáváš ty ? sáhni si do svého svědomí.
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)
Víš holčino já bych se nerouhala , přijde den, kdy by se ti moc líbilo pozorovat krajinu , třeba z busu nebo vlaku a ono to už nepůjde .:(
Člověk by měl mít radost z obyčejných věcí a ne jimi pohrdat " musím pozorovat krajinu, to je přece z nouze ctnost " .
Ale jak říkám klidně spěchej , pospíchej a zasmraď nám to tady , přijde den kdy pochopíš.
novavila napsal(a):
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)Víš holčino já bych se nerouhala , přijde den, kdy by se ti moc líbilo pozorovat krajinu , třeba z busu nebo vlaku a ono to už nepůjde .:(
Člověk by měl mít radost z obyčejných věcí a ne jimi pohrdat " musím pozorovat krajinu, to je přece z nouze ctnost " .
Ale jak říkám klidně spěchej , pospíchej a zasmraď nám to tady , přijde den kdy pochopíš.
Víš novavilo, nevíš o čem mluvíš. Např.dnes jsem nemusela pozorovat krajinu z busu, protože jsem přijela z práce domů brzy(autem) a strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo, ne přes sklo autobusu. Hodina cesty tam, hodina zpátky, už se stmívalo a chládnul vzduch....celou tuhle dobu bych jinak strávila v tom autubuse. Když mi nic jinýho nezbylo a jela busem, pozorovala bych tu krásu oknema vychutnala si ji - ale jak říkám, z nouze ctnost
holcina napsal(a):
novavila napsal(a):
holcina napsal(a):
:lol: novavila
A neduchovní člověk spěchá autem, aby se mohl věnovat tomu čemu chce, a ne tomu co v té chvíli musí - sledovat krajinu, číst si - říká se tomu z nouze ctnost:-)Ale jak říkám klidně spěchej , pospíchej a zasmraď nám to tady , přijde den kdy pochopíš.
Víš novavilo, nevíš o čem mluvíš. Např.dnes jsem nemusela pozorovat krajinu z busu, protože jsem přijela z práce domů brzy(autem) a strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo, ne přes sklo autobusu. Hodina cesty tam, hodina zpátky, už se stmívalo a chládnul vzduch....celou tuhle dobu bych jinak strávila v tom autubuse. Když mi nic jinýho nezbylo a jela busem, pozorovala bych tu krásu oknema vychutnala si ji - ale jak říkám, z nouze ctnost
Každá mluvíme o něčem jiném.
Moje známá z ČB leží v posteli a nemůže sedět , protože má zničenou páteř a když sedí, ta páteř odchází a musí se nadopovat léky proti bolesti . Kdyby mohla denně prožívat tu tvoji "z nouze cnost", byla by nejšťastnější člověk na světě , protože NEMŮŽE ANI SEDĚT .
A kdybychom si všichni sedli do auta a rychle rychle , abychom nemuseli nudně čumět z okna , tak bychom tu naši zemi zničili a zasmradili mnohem dřív.
Ano, každá mluvíme o nečem jiném. nemá tudíž žádný smysl v tom pokračovat
Selima napsal(a):
V čera celovečerný dokument Nickyho rodina na STV2. Vynikajúci, dojímavý, pritom vecný - veľmi dobre urobený.
ano,u nás to taky běželo na čt2 - a nejedna slzička při tom ukápla.Byl a je to mimořádný člověk,co všechno stihl,sotva zachránil děti,tak sedl pro změnu za knipl letadla..,klobouk dolů před takvými lidmi!
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Naše děti a ani my si v dospělosti nepamatujeme, co jsme měli k večeři, ale kolik a nakolik intenzivně se nám rodiče věnovali. Protože některý rodič může "být" s dítětem 24 hodin denně, ale nevěnuje se mu a to je pak míň, než když je s ním 2 hodiny denně intenzivně. smile
Majkafo - překrucuješ, o tom, kolik hodin se kdo věnuje dětem nikdo nepíše.
JOJO, já už vím proč to píšeš, protože si s dětma byla např 1hodinu denně a věnovala ses jim intenzivně tu hodinu, tak ted se ospravedlňuješ sama sobě že ses jim dostatečně věnovala.
Ale sama uvnitř tušíš, že si jim mohla dát víc těch hodin. Jenže.... vid.
Každá máma chybuje, po x letech zjistí, že to mohla dělat jinak. I Ty, i já, i ostatní. Je to celkem normální bych řekla, tak si tady nehraj na dokonalou mámu,která vše dělala na stopro. Nikdo z nás takovej není.kolik hodin jim dáváš ty ? sáhni si do svého svědomí.
Tak to ja si pamatuju co jsem jako dite mela k veceri :lol:
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?to mi chceš říct, že u vás jsou ty spoje fakt tak na ho :-), že bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?
To nemusi bydlet na konci sveta.Ja bych se taky nedostala do prace do okresniho mesta a z odpoledni,uz vubec ne.Spojeni je katastrofa.
Já si pamatuju, vždycky si na to vzpomenu,když dělám omáčku z jater, že voněla po celém bytě, mamka jí uvařila k večeři, pamatuju si, jak jsem na ní měla chut.
Nebo pomazánku z rybiček dělala v neděli odpoledne a k tomu koukali celá rodinka na film pro pamětníky.
On totiž je život i o jídle, ne že ne.
Pamatuju si na to,když moje mamka začala dělat na dvě směny (ranní a odpolední). Bylo mi 12náct, i když jsem byla samostatná a prakticky jsem jí nepotřebovala, byl to pro mě šok, než jsem si zvykla, že není doma. Nemusela se mi věnovat, ale chyběla mi její přítomnost.
Společné stolování a voňavé dobrůtky od maminky určitě k životu plnohodnotně patří.
bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?
Když si vezmeš, že ne všichni dělají od pondělka do pátku a od osmi do čtyř, pak to problém je. Řekla bych, že střední Čechy jsou poměrně civilizovanej kraj a přesto jsou tam vesnice, kam o víkendu jezdí 3 (slovy tři) spoje za den... a pak taky vesnice, kam o víkendu nejede vůbec nic a na nejbližší vlak či bus je to šest kiláků...
Kdyby se lidi v přiměřeném čase a za přiměřenou cenu dostali veřejnou dopravou tam, kam potřebují, jistě by toho využívali. Dokud tomu tak nebude, budou využívat auta. O tom to je.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
A prave proto rikam,ze na vesnici bydlet se nevyplati.Ted jste 2 dospeli,az pujdou deti pracovat jsou,uz treba dalsi auta.A zivit 4 auta to je luxusni bydleni ve vetsim meste v byte,kde je vse dostupne.
No a pokavad zůstanou děti bydlet na vesnici, tak si pořídí auto. Nebo budou na vesnici sedět na zadku a budou brečet že nemaj práci, že nejezdí žádný busy ani vlaky?
Z té výplaty by si přeci své výdaje na naftu zaplatili ne?to mi chceš říct, že u vás jsou ty spoje fakt tak na ho :-), že bez auta se nedostanou mladí do práce ? kde bydlíš ? někde na konci světa o 20 barácích ?
To nemusi bydlet na konci sveta.Ja bych se taky nedostala do prace do okresniho mesta a z odpoledni,uz vubec ne.Spojeni je katastrofa.
No jasně, spojení je opravdu katarstrofální. A nejenom večerní spoje pro lidi z odpolední. Ani děcka ze střední školy, co bydlí ve vzdálenosti 10 km se nedostanou domů. Pokud není dědina na hlavní trase okresních měst, tak mají smůlu.
mamba napsal(a):
Kdyby se lidi v přiměřeném čase a za přiměřenou cenu dostali veřejnou dopravou tam, kam potřebují, jistě by toho využívali. Dokud tomu tak nebude, budou využívat auta. O tom to je.
Mambo, to máš pravdu. Já ale v prvním příspěvku mluvila o těch lidech, kteří tu možnost mají a přesto ji nevyužívají. Například ve velkých městech.
Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(
holcina napsal(a):
Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(
Ale tys nepsala , že ti nejede autobus , tys psala že busem je to ztráta času a nuda se dívat z okna :)
A to je rozdíl. Kde bydlíš schválně , uvidíme co tam nejezdí .
A ještě jsi psala že vám dvě auta nestačí :(
Jsi vyloženě konzumní člověk a nejhorší je že to učíš i svoje děti , z těch pak rostou taky konzumové co pohrdají autobusem .Ale každému co jeho jest .
novavila napsal(a):
holcina napsal(a):
Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(
Ale tys nepsala , že ti nejede autobus , tys psala že busem je to ztráta času a nuda se dívat z okna :)
A to je rozdíl. Kde bydlíš schválně , uvidíme co tam nejezdí .
A ještě jsi psala že vám dvě auta nestačí :(
Jsi vyloženě konzumní člověk a nejhorší je že to učíš i svoje děti , z těch pak rostou taky konzumové co pohrdají autobusem .Ale každému co jeho jest .
nemáš pravdu, nepsala jsem, že to je nuda. Ale že raději jedu autem, než se trmácet denně 4 hodiny busem. Poslední přímý spoj mi jede v 16hod, už jsem to psala, ale málokdy končím tak brzy v práci. Milá zlatá, jestli já jsem konzumní člověk tak ty jsi indický bůh srandy:-))) Ano, 2 auta nám nestačí, 3 pracující dojíždíme za prací, každý jiným směrem, v jiný čas, dcera dojíždí 25km autobusem do školy, s přestupy. Manžel jezdí do práce jen občas a někdy to zvládá busem, opět časově. Dokud byl zdravý jezdil denně na kole. Kde bydlím ti neřeknu:-) adresy nesděluji
Novavilo, víš ono je hezký kecat, že jezdím busem, protože nechci zamořovat vzduch, ale podmínkou je, že ti ten bus musí jet. Jak často jezdí tobě?
A ještě dodám, že dnes jsem v práci autobusem, ale přijedu domů, sednu do auta a pojedu nakoupit. Protože nenakupuju v supermarketech, tak obejdu pekaře, řezníka, ovoce zelelinu, drogerii a pojedu autem zase domů. U nás žádný obchod není. tak si pojďme ještě chvilku povídat o konzumu
Bydlím v menším městě - na jeden směr je větší město (avšak málo pracovních míst) cca 15km ale - o víkendu jede poslední večerní autobus ve 20.15 (jak by se člověk dostal z odpolední?). Dále tzv průmyslová zona je až za městem,což je s přestupem přes 20km, takže se nestihne z odpolední ani poslední autobus ve všední den,který jede v 22.05 :dumbom:
Vlak nám zrušili uplně.
Pak na druhý směr od našeho města jsou dvě větší města, do jednoho co je dál cca 35km nejezdí žádný přípoj,
a do druhého města cca 5x denně. Takže kluk se do školy dostane, ale kdyby měl pracovat na dvě směny, tak to je taky passe.
V našem městě jsou 3 továrny, kde dřív pracovali skoro všichni obyvatelé, nemuseli dojíždět, ale ted už tolik prac. míst není. :tesi:
Pokud se mohu vyjádřit za sebe, tak vím, že jeden člověk v autě není měřítko, ani to není vždycky rozmar či lenost, i když ani to nevylučuji. Např. když manžel (nebo já), jedeme pro nemocné vnouče a musíme zpět vzít dítě i autosedačku. Nebo se druhý den chystáme s vnoučaty na výlet, tak to bez autosedaček nejde a v ruce je také nemohu převážet a ještě za ruku vést vnoučata. Prostě - nemám tolik síly, ani rukou. Nebo musíme převézt těžké a neskladné věci, které na první pohled nevidíš.
Když se dobře podíváš, tak vidíš, že každé druhé auto (v Praze) patří někomu mimopražskému. Mimopražští v převážné většině neparkují na záchytných parkovištích a pak nepokračují v cestě MHD.
Já, pokud jedu navolno, tak určitě jedu MHD, je to totiž pohodlnější, levnější a bez starostí. Máme to štěstí, že máme ve vlasním domě garáž a před ní ještě vlastní parkovací místa. Divila by ses, kolik mimopražských lidí se u nás denně pokouší zaparkovat i přesto, že tam máme značku.
Podobně jako my se chovají i naši známí, zvláště ti, co nemají vlastní garáž nebo vlastní parkování.. Jsou rádi, když se jim podaří zaparkovat na dohled od domu a zbytečně své místo neopouštějí. Pokud nemusí, po Praze nejezdí.
Proto auto jen s řidičem pro mne není důvodem ke kritice. Nevím totiž, kam a za jakým účelem jede.
uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... 
Ono bohužel je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena a to jsou ještě daleko větší prčice,jak sama píše.
Ze začátku si člověkmůže mnout ruce,jak s tím vším "vydrbal a ušetřil",postupně ale zjistí,jak to veškeré dojíždění leze do peněz,o dnešních a vyšších cenách benzínu v budoucnu nemluvě a taky o času stráveném na cestě.
Takže zlatá stř.cesta,středně velkých měst je plno,nemusí to být jen praha s byty za 2 mil a více;osobně bych se radši uskrovnila v menším bytě s bezproblémovým dojezdem a žitím vůbec,než si pořídit tzv.levné bydlení,které je ve své podstatě velmi drahé a navíc si ho ani neužiju,protože jsem vlastně pořád na cestách.:P
dusička napsal(a):
Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?
Ja tohletaky nectu. :dumbom:
Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.
Jaku, bydlím ve stejné vsi celý život. Ani to není žádná zapadlá víska, obyvatel necelých 900, ale nejsme na hlavní trase, takže busy nejezdí. Vlak nemáme. Autobusové spoje začali rušit až někdy po roku 95. Líbí se mi tu, stěhovat se zatím nehodlám, nestěžuju si. A abych se stěhovala do města jen proto, abych nezamořovala autem vzduch, to opravdu ne. Bydlení tady není opravdu levné, jak si myslíš, že na vesnicích je. Ale zase podotýkám, nestěžuju si, jen nevím proč ti co mají v dosahu MHD kecají, že ti co jezdí autama jsou konzumenti:-)) to je k smíchu
je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena
To by tě nenapadlo, viď, že do "takových prčic" lidi nešli bydlet, aby ušetřili, ale že tam žijou - normálně žijou - X let nebo dokonce X desítek let, narodili se tam, mají tam rodiče, přinesli tam z porodnice děti... 
Jestli voni nebudou nějaký divný, když "velkých měst je plno" a přesto se nevodstěhujou... hlupáci...
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?
Ja tohletaky nectu. :dumbom:
Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.
Tak by si asi Sahleb měla číst i jiné příspěvky, na které Agewa reagovala a Ty pak na ní. Ani od Agewy příspěvek nebyl o tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce.
mmch - já jsem klidná, ale Ty asi ne, když mě píšeš tak zuřivě :lol:
helena napsal(a):
uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Pokud vím bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě . ve všední den jezdí busy jako když bičem mrská .
helena napsal(a):
je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena
To by tě nenapadlo, viď, že do "takových prčic" lidi nešli bydlet, aby ušetřili, ale že tam žijou - normálně žijou - X let nebo dokonce X desítek let, narodili se tam, mají tam rodiče, přinesli tam z porodnice děti... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Jestli voni nebudou nějaký divný, když "velkých měst je plno" a přesto se nevodstěhujou... hlupáci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ty jedovatosti píšeš Heleno jenom ty.Já vyjádřila pouze svůj názor a za ním si stojím.A taky si stojím za tím,že je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení,nejen pro to,aby nepršelo do krku těm "hlupákům",jak je ty nazýváš,a ne lpět za každou cenu na jedné hroudě jenom proto,že mě sem někdo kdysi přinesl z porodnice :dumbom:
Holčino,vždyť o tom píšu,že dnes na vesnici není žití zdaleka tak levné,jak by se na první pohled mohlo zdát.Já jsem ta posl.která si to myslí;ale ať si každý bydlí tam kde chce,to tady neřeším,jen,opakuju,jsem napsala svůj názor.
To co psala Novavila o konzumentech,to je samozřejmě hodně mimozní.K tomu se dál nebudu ani vyjadřovat.:dumbom:
holcina napsal(a):
novavila napsal(a):
holcina napsal(a):
Judyno, ano, tak jsem to taky chápala. ale nakonec se to tady zase zvrhlo v to, kdo jezdí autem není duchovní člověk. Lidi opravdu nepřemýšlí:-(
.
nemáš pravdu, nepsala jsem, že to je nuda. Ale že raději jedu autem, než se trmácet denně 4 hodiny busem. Poslední přímý spoj mi jede v 16hod, už jsem to psala, ale málokdy končím tak brzy v práci. Milá zlatá, jestli já jsem konzumní člověk tak ty jsi indický bůh srandy:-))) Ano, 2 auta nám nestačí, 3 pracující dojíždíme za prací, každý jiným směrem, v jiný čas, dcera dojíždí 25km autobusem do školy, s přestupy. Manžel jezdí do práce jen občas a někdy to zvládá busem, opět časově. Dokud byl zdravý jezdil denně na kole. Kde bydlím ti neřeknu:-) adresy nesděluji
To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .
"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"
bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě
Tím chceš říct, že v sobotu a v neděli nikdo nepracuje, ergo nepotřebuje dojíždět?
je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?
Tak my zas tak malé městečko nejsme, vlak nám zrušili před 6 lety.
A v těhle "prčicích" bydlím od narození. Tak žádná koupě levného bydlení na vesnici.
Já si ale nestěžuju, mám to tu ráda. Jak už jsem psala, škola,školka tu je.
novavila napsal(a):
To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .
"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"
Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.
majkafa napsal(a):
novavila napsal(a):
To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .
"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.
A i kdyby, tak co :vissla:
Jaku napsal(a):
Ono bohužel je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena a to jsou ještě daleko větší prčice,jak sama píše.
Ze začátku si člověkmůže mnout ruce,jak s tím vším "vydrbal a ušetřil",postupně ale zjistí,jak to veškeré dojíždění leze do peněz,o dnešních a vyšších cenách benzínu v budoucnu nemluvě a taky o času stráveném na cestě.
Takže zlatá stř.cesta,středně velkých měst je plno,nemusí to být jen praha s byty za 2 mil a více;osobně bych se radši uskrovnila v menším bytě s bezproblémovým dojezdem a žitím vůbec,než si pořídit tzv.levné bydlení,které je ve své podstatě velmi drahé a navíc si ho ani neužiju,protože jsem vlastně pořád na cestách.:P
A kdo tu píše, že si pořizoval stavení na vesnici? :vissla:
helena napsal(a):
bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě
Tím chceš říct, že v sobotu a v neděli nikdo nepracuje, ergo nepotřebuje dojíždět?
je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?
Podívej Helčo, pokud si chci dovolit takovej přepych, že budu bydlet na venkově v lůně přírody, nemužu si pak stěžovat , že není spojení a já nutně musím smradit autem svět .
Když bydlím v dířě , musím se přizpůsobit a najít si takovou práci , která bude dostupná .To je daň za ten přepych bydlet v přírodě .
Jinak uznávám, že na nákupy je auto potřeba na vsi a děti vozit do školky taky .Ale 4 dospělý lidi si nemusí všichni nutně vozit zadní část v autě .
dusička napsal(a):
majkafa napsal(a):
novavila napsal(a):
To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .
"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.
A i kdyby, tak co :vissla:
Dusičko přiznej se, ty holčině závidíš dva chlapy co? :):):)
novavila napsal(a):
dusička napsal(a):
majkafa napsal(a):
Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.A i kdyby, tak co :vissla:
Dusičko přiznej se, ty holčině závidíš dva chlapy co? :):):)
Závidím, to není to slovo. Já vím,jaký to je mít dva chlapy. :jojo:
Ale uvažuju nad tím,že už jsem dlouho nekoketovala. A že už bude jaro, máj a tak. :lol:
pokud si chci dovolit takovej přepych, že budu bydlet na venkově v lůně přírody... musím se přizpůsobit a najít si takovou práci , která bude dostupná
helena napsal(a):
je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?
Kdo chce,ten řešení najde,kdo nechce a je přesto nespokojený,tak to je horší,než když nemůže.:gloria:
Jaku napsal(a):
helena napsal(a):
je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení... ne lpět za každou cenu na jedné hroudě
Jasně... takže na vsi budu mít barák (kterej těžko nechám zchátrat), ale vezmu si hypo na bydlení ve městě, abych ušetřila na benzínu, jo? Takhle to myslíš s tím používáním hlavy? A to se nezmiňuju o tom, že tam mám třeba taky mámu s tátou, který potřebujou péči... tak buď budu za nima dojíždět drahou dopravou, nebo si pořídím větší a dražší bydlení abych je měla u sebe... tak kde kuwa ušetřím?Kdo chce,ten řešení najde,kdo nechce a je přesto nespokojený,tak to je horší,než když nemůže.:gloria:
A vždyt řešení je, ježdění autem za prací.
novavila napsal(a):
helena napsal(a):
uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.pngPokud vím bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě . ve všední den jezdí busy jako když bičem mrská .
už jsem psala dvakrát, že poslední přímý spoj mi jede v 16hod., další jede s přestupama, zajížďkama, o ceně ani nemluvě. A krom toho jezdím do práce i o víkendu, většinou tedy v neděli, to nejede ani ten v 16. Tak možná bičem mrská u vás
novavila napsal(a):
holcina napsal(a):
novavila napsal(a):
.nemáš pravdu, nepsala jsem, že to je nuda. Ale že raději jedu autem, než se trmácet denně 4 hodiny busem. Poslední přímý spoj mi jede v 16hod, už jsem to psala, ale málokdy končím tak brzy v práci. Milá zlatá, jestli já jsem konzumní člověk tak ty jsi indický bůh srandy:-))) Ano, 2 auta nám nestačí, 3 pracující dojíždíme za prací, každý jiným směrem, v jiný čas, dcera dojíždí 25km autobusem do školy, s přestupy. Manžel jezdí do práce jen občas a někdy to zvládá busem, opět časově. Dokud byl zdravý jezdil denně na kole. Kde bydlím ti neřeknu:-) adresy nesděluji
To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .
"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"
Mlžím? ale prosimtě:-))) vždycky píšu o tom, koho se to týká. pokud manžela pak píšu o něm, pokud přítele tak o něm. Co ti není jasné?
:lol::lol: opět opakuji, že si nestěžuju na svůj život na vesnici.
jaku, řešení jsem našla, jezdíme za prací autem.
novavilo - není u nás ani střední škola, syn taky nemá práci v místě(když není doma volné auto musí pro něj z práce přijet), co mám dělat? Řekni mi jak by jsi to vyřešila ty?
dusička napsal(a):
majkafa napsal(a):
novavila napsal(a):
To by právě bylo zajímavý vědět kde bydlíš, protože během vtěřiny bych ti našla na Idosu spojení,
Ty totiž dost mlžíš , jednou máš přítele, podruhý manžela, takže se dá předpokládat , že i v jiných věcech nevíš, co píšeš .
"strávila dvě hodiny venku, v lese, s přítelem a prožívala tak tu krásu přímo"Bych řekla, že holčina má obojí, jak jsem vypozorovala.
A i kdyby, tak co :vissla:
Tak nic. :)
akorát, holčino, nemáš žádného přítele. Si nastuduj správné názvosloví. Pokud jsi ty vdaná, můžeš mít jedině milence. :reta::D
No a já nevím, co mám, když vdaná nejsem. Ale jsem rozhodně milenka, i když můj milý to pojmenování nesnáší.
A tak mě inspiruje už dlouho k zamyšlení, proč mnozí ženatí chlapi jsou alergičtí na slovo milenka, když mají milenku. :)
Majkafo - přítel nemusí být nutně milenec, i vdaná žena může mít přítele :jojo:
Majko, nepojmenovávám své blízké dle nějakého daného názvosloví:-)) Dceři taky říkám sluníčko a přitom dle názvosloví je to moje dcera že jo:-) Slovo milenka mi nevadí, manželka klidně může být milenkou svého muže např. A taky nemusí
helena napsal(a):
uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
klidně ti přidám další - Bratronice , Žilina, Srby z Prahy a Slanýho
Víc než osobní auta mě trápí kamiony, ty jsou několikanásobně horší. Nedovedu pochopit, proč odpovědní vládní činitelé nenařídí povinně všechny projíždějící kamiony přes naše území přepravovat nákladními vlaky. To by se okamžitě ulevilo ve všech směrech (výfukové plyny, volnější silnice- větší bezpečnost, hluk) nám všem.
Jinak škodí ž. prostředí nejen auta, ještě mnohem víc škodí prací prostředky, kosmetické výrobky dezinfekční prostředky,šampony, hnojiva, všechny saponáty, barvy, atd. Nakonec přírodě škodí i naše samotná existence.
Vlastně škodí více či méně všechno, takže jízda osobním autem je v celkovém pohledu prkotina.
No, a když současný styl života nezvládneme, tak se vrátíme na stromy. Všichni.
dusička napsal(a):
Majkafo - přítel nemusí být nutně milenec, i vdaná žena může mít přítele :jojo:
Může. Ale případ holčiny to není. :)
novavila napsal(a):
helena napsal(a):
uvidíme co tam nejezdí
Hele, děvče, když jsi si sama se sebou tak jistá, tak zkus najít sobotní spojení například z Prahy nebo Slanýho do těchhle vsí - Hobšovice, Neprobylice, Žižice; z Turnova do Žernova, Kvítkovic; ze Strakonic do Kraselova, Milíkovic nebo Droužetic... aby to bylo hezky rozložený po tý mapě a regionech... a to jsme relativně v civilizaci, na žádnejch kotárech s třema samotama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.pngPokud vím bavíme se o tom, kdy holčina jede do práce , ne o sobotě . ve všední den jezdí busy jako když bičem mrská .
překvapí tě, že i o sobotu lidi chodí do práce?
a vážně jich jezdí tolik? hm....napiš spoje.
majkafa napsal(a):
dusička napsal(a):
Majkafo - přítel nemusí být nutně milenec, i vdaná žena může mít přítele :jojo:
Může. Ale případ holčiny to není. :)
Dle mýho to je jedno, každý si přece oslovuje jak se mu líbí.
A mně milenka přijde hezký. Milenka je od slova milovat. Ano , i manželka může být pro manžela milenka. :jojo:
Jaku napsal(a):
helena napsal(a):
je to dnes proti zdravýmu rozumu,nechat se zlákat nízkou cenou nemovitostí a jít bydlet do takových prčic,co zde vyjmenovala helena
To by tě nenapadlo, viď, že do "takových prčic" lidi nešli bydlet, aby ušetřili, ale že tam žijou - normálně žijou - X let nebo dokonce X desítek let, narodili se tam, mají tam rodiče, přinesli tam z porodnice děti... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Jestli voni nebudou nějaký divný, když "velkých měst je plno" a přesto se nevodstěhujou... hlupáci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngTy jedovatosti píšeš Heleno jenom ty.Já vyjádřila pouze svůj názor a za ním si stojím.A taky si stojím za tím,že je dobré občas používat i svojí hlavu k myšlení,nejen pro to,aby nepršelo do krku těm "hlupákům",jak je ty nazýváš,a ne lpět za každou cenu na jedné hroudě jenom proto,že mě sem někdo kdysi přinesl z porodnice :dumbom:
Holčino,vždyť o tom píšu,že dnes na vesnici není žití zdaleka tak levné,jak by se na první pohled mohlo zdát.Já jsem ta posl.která si to myslí;ale ať si každý bydlí tam kde chce,to tady neřeším,jen,opakuju,jsem napsala svůj názor.
To co psala Novavila o konzumentech,to je samozřejmě hodně mimozní.K tomu se dál nebudu ani vyjadřovat.:dumbom:
ono to není jen o lpění. ono je to i tom, že dnes prodat nemovitost na vesnici bývá problém. a prodat jí za takovou cenu, aby se dalo koupit bydlení ve městě, zároven taky třeba našla nová práce , u dětí třeba i nutnost změnit školu atd, atd
Mambo promiň, ale to je neuvěřitelně naivní :) Víš jak by přeprava zboží po železnici zvedla jeho cenu? A jak bys chtěla náklad, řekněme třeba 20 tun zboží, dopravit z nákladového nádraží k zákazníkovi, nebo na místo vykládky?? No nic... je to OT...
dusička napsal(a):
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?
Ja tohletaky nectu. :dumbom:
Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.Tak by si asi Sahleb měla číst i jiné příspěvky, na které Agewa reagovala a Ty pak na ní. Ani od Agewy příspěvek nebyl o tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce.
mmch - já jsem klidná, ale Ty asi ne, když mě píšeš tak zuřivě :lol:
Tak jeste jednou.
1) Odpovidala jsem na jeden konkretni prispevek od agewy. na zadny jiny
2) agewa nikde nepsala o "tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce."
3) ja jsem "to" nikde necetla (TO= že by ženy,co maj děti nechodily do práce.)
4) moje odpoved byla o necem jinem
5) nebudu cistjine prispevky, a taky na ne nebudu odpovidat, protoze odpovidam na tento jeden
6) nepisu zurive, mam pocit ,ze mluvim s ditetem, ktere odmita, ze mam nazor......a vse znova vysvetlovat
Co me dneska primelo k zamysleni.Sebevrazda jedne holciny v maroku. Musela si vzit muze, ktery ji znasilnil. Bylo ji 15 let. Tam jsou jeste takove zakony,ktere chrani muze a jejich "cest".
sahleb napsal(a):
agewa napsal(a):
ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.
a M. 6 a 10 let je podle mě hodně málo na to, abych mohla tvrdit, že takové dítě mě už vlastně nepotřebuje.Nechapu! :o
tak tady se resi to, ze nejaka zena chodila do zamestnani, kdyz ma doma deti ve skolnim veku? To ja jsem chodila taky SAMOZREJME! Moje matka taky,moje tety taky,moje babicka taky! Vsechny moje zname taky (az na tri vyjimky) Vsechny deti jsou v poradku.
Ony totiz matky chodily vzdy do prace. Fakt to nevite? Vyjimky byly tak akorat tech hornich par tisic.
A já se Tě Sahleb ptám, jak můžeš reagovat jen jeden příspěvek, když ani nevíš, o čem to tady je a na co Agewa reagovala?
Ani nevím, proč si to jako psala svůj příspěvek. Asi jsem tupá, ale nechápu, proč píšeš, že všechny ženy choděj do práce. To přece víme. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Jo tak tenhle příspěveke je odpověd? A na co prosím Tě? :lol::lol::lol:
Jakej že máš názor? Jezdit autem nebo chodit pěšky nebo lítat? :lol:
Vitto, asi jsi špatně četla, píšu o kamionech, které naší republikou projíždějí, to znamená, vezou zboží z jiného a do jiného státu. No, asi si neumíš představit, že celý kamion komplet, tak jak je, na hranicích najede na nakladní vagon, tam se zajistí a hotovo. Šlo by to i tady, jen by se muselo postavit několik nájezdových ramp, po kterých si kamion sám vyjede a sjede, tudíž je úplně jedno, kolik váží, to si opravdu umím představit. Cena by byla srovnatelná, protože by zase nespotřeboval žádné pohonné hmoty a neplatil by mýtné. To, co by ušetřil, tak by zase zaplatil železnici,stejně musí zaplatit tak jako tak, ale získalo by životní prostředí.
Jako příklad - nájezdová a výjezdová rampa v Praze, odkud by se zboží rozvezlo po středočeském kraji. To zamená, napříč celou republikou by ostatní regiony byly této dopravy ušetřeny. Jiný region by měl rampu svoji. Zcela by se k. doprava vyloučit nedala, ale významně by se omezila. Nezapomeň, že většina kamionů naším státem jen projíždí.
To už tady přeciž bylo. V Lovosicích. Vozilo se směrem na Drážďany. Skončilo to. Nerentabilní.
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
sahleb napsal(a):
Ja tohletaky nectu. :dumbom:
Asi jsi vynechala prspevek naktery reaguji. Na ten reaguji na nic jinyho. Zklidni se.Tak by si asi Sahleb měla číst i jiné příspěvky, na které Agewa reagovala a Ty pak na ní. Ani od Agewy příspěvek nebyl o tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce.
mmch - já jsem klidná, ale Ty asi ne, když mě píšeš tak zuřivě :lol:Tak jeste jednou.
1) Odpovidala jsem na jeden konkretni prispevek od agewy. na zadny jiny
2) agewa nikde nepsala o "tom,že by ženy,co maj děti nechodily do práce."
3) ja jsem "to" nikde necetla (TO= že by ženy,co maj děti nechodily do práce.)
4) moje odpoved byla o necem jinem
5) nebudu cistjine prispevky, a taky na ne nebudu odpovidat, protoze odpovidam na tento jeden
6) nepisu zurive, mam pocit ,ze mluvim s ditetem, ktere odmita, ze mam nazor......a vse znova vysvetlovat
agewa reagovala na příspěvky, které byly před tím, konkrétně od Majkafy.
víš , přesně takhle vznikají dezinformace - vezmeš si jen jeden příspěvej či větu aniž by sis dala práci si všimnout, že je to odpověď na něco určitého.
Vitto:
Ještě dodávám, že celý kamion sjede a pak po silnici pokračuje do místa určení. Věř tomu, že to není nic nového pod sluncem.
agewa napsal(a):
agewa reagovala na příspěvky, které byly před tím, konkrétně od Majkafy.
víš , přesně takhle vznikají dezinformace - vezmeš si jen jeden příspěvej či větu aniž by sis dala práci si všimnout, že je to odpověď na něco určitého.
Ano vim, ze jsi reagovala na majkafu, ktera chodila na celyden do prace.
A timto zpusobem: """ano , aby s náma byli, když zrovna potřebuji. ne když náhodou mámě vyzbyl čas mezi prací , dojížděním a domácností,
i ten velkej potřebuje občas "pochovat" . bohužel dost často v té době není rodič "po ruce" , protože ho přece dítě nepotřebuje . tak ho nahradí třeba parta.""""
To byla kritika, na to,ze Majkafa prohlasila, ze uz ji deti tak nepotrebovaly. I kdyby ji potrebovaly, tak do prace se chodit musi nebo musi + chce. Narazka na slova a tehdejsi odchod do prace Majkafy je evidentne negativni. S tim jsem nesouhlasila a proto jsem psala. Punkt. To bylo soukrome rozhodnuti majkafy. Zcela pochopitelne.
Jaka dezinformace ? Snad tady:
"Sahleb - nikdo nikde nepíše, že ženský jsou s dětma doma a že nechodí do zaměstnání? Jakpakto čteš?"
Veta od Dusicky je tak popletena,ze ji vlastne nechapu.Tim koncim.
Majkafo,
to bylo v době hluboké totality. Ano, kamiony musely jezdit do Lovosic, kde byla jediná rampa u nás, tudíž stejně jezdily přes celou republiku a ten kousek do Drážďan byl opravdu směšný. Nezapomeň, že v té době jezdilo kamionů strašně málo (oproti dnešku) a hlavně, neplatily mýto a třískaly nám silnice zadarmo. I pohonné hmoty byly za hubičku. Proto se žádnému kamionu doprava po železnici nevyplatila, proč by platil železnici, když měl silnici zadarmo. Muselo to být nerentabilní.
Dnes už je to jiná.
mamba napsal(a):
Vitto, asi jsi špatně četla, píšu o kamionech, které naší republikou projíždějí, to znamená, vezou zboží z jiného a do jiného státu. No, asi si neumíš představit, že celý kamion komplet, tak jak je, na hranicích najede na nakladní vagon, tam se zajistí a hotovo. Šlo by to i tady, jen by se muselo postavit několik nájezdových ramp, po kterých si kamion sám vyjede a sjede, tudíž je úplně jedno, kolik váží, to si opravdu umím představit. Cena by byla srovnatelná, protože by zase nespotřeboval žádné pohonné hmoty a neplatil by mýtné. To, co by ušetřil, tak by zase zaplatil železnici,stejně musí zaplatit tak jako tak, ale získalo by životní prostředí.
Jako příklad - nájezdová a výjezdová rampa v Praze, odkud by se zboží rozvezlo po středočeském kraji. To zamená, napříč celou republikou by ostatní regiony byly této dopravy ušetřeny. Jiný region by měl rampu svoji. Zcela by se k. doprava vyloučit nedala, ale významně by se omezila. Nezapomeň, že většina kamionů naším státem jen projíždí.
a dovedeš si představit ty obrovské kolony u těch ramp a v jejichokolí? já teda ne.myslím, že tím by zase životní prostředi trpělo. nehledě no to, že by tam musela bnýt obrovská organizace, aby se kamiony "nalodili" na správné vlaky ve "správný čas" . a to by stálo spoustu dalších peněz.
Agewa:
Představ si, že umím. Parkoviště, na kterém stojí kamony s vypnutým motorem rozhodně nezasviní ž.p. víc, než když jede přes celou republiku. Ani by nebyly žádné extra kolony, průběžně by 24 hodin najížděly na vagony, nic složitého. Rozřaďují se do jednotlivých regionů na nádražích, úplně stejně, jako jiné nákladní vagony naložené zbožím. Opravdu to není nic nového a jsou s tím zkušenosti.
Souhlas s mambou. A mně by odpadla většina času hrůzy, která mě jímá z TIRáků na silnici.
Zvláště na těch rychlostnějších - nezapomenutelný zážitky v tomto směru jsou třeba z karlovarský :usch:
Jo, taky bych byla pro!
mamba napsal(a):
Majkafo,
to bylo v době hluboké totality. Ano, kamiony musely jezdit do Lovosic, kde byla jediná rampa u nás, tudíž stejně jezdily přes celou republiku a ten kousek do Drážďan byl opravdu směšný. Nezapomeň, že v té době jezdilo kamionů strašně málo (oproti dnešku) a hlavně, neplatily mýto a třískaly nám silnice zadarmo. I pohonné hmoty byly za hubičku. Proto se žádnému kamionu doprava po železnici nevyplatila, proč by platil železnici, když měl silnici zadarmo. Muselo to být nerentabilní.
Dnes už je to jiná.
Nesmysl. Když něco píšeš, tak si to aspoň ověř. Vídala jsem je na nádraží v UL každý den.
http://www.prodopravce.cz/zprava-i2884.php
http://j.rejha.sweb.cz/vznik.html
Pracuji v oboru, nebudu se přít... Některé kamiony pouze projíždějí republikou, jiné zase cestují do republiky přes jiné státy, doba dodání a flexibilita přepravy jsou jedním z faktorů, ovlivňujících výslednou cenu produktů.... a ještě milion dalších argumentů, předpisy pro řidiče, týkající se BOZP, mánipulace...Kapacita železničních koridorů......přeprava zboží po železnici by zdražila mnoho oblastí běžného života. Jediným řešením situace je regulace trhu, která v době existence EU a volného obchodu není možná. Pokud je tržní životaschopnost určována pouze a jenom cenou zboží, pak budou Evropu křižovat kamiony věčně. Nekupujme tedy česnek z Číny, brambory z Maroka a jahody z Polska, zaplaťme mnohem vyšší cenu lokálním zemědělcům a farmářům a nemusíme tepat zlořády :)
mamba napsal(a):
Víc než osobní auta mě trápí kamiony, ty jsou několikanásobně horší. Nedovedu pochopit, proč odpovědní vládní činitelé nenařídí povinně všechny projíždějící kamiony přes naše území přepravovat nákladními vlaky. To by se okamžitě ulevilo ve všech směrech (výfukové plyny, volnější silnice- větší bezpečnost, hluk) nám všem.
Jinak škodí ž. prostředí nejen auta, ještě mnohem víc škodí prací prostředky, kosmetické výrobky dezinfekční prostředky,šampony, hnojiva, všechny saponáty, barvy, atd. Nakonec přírodě škodí i naše samotná existence.
Vlastně škodí více či méně všechno, takže jízda osobním autem je v celkovém pohledu prkotina.
No, a když současný styl života nezvládneme, tak se vrátíme na stromy. Všichni.
Zabudla si na hormonálnu antikoncepciu, ktorá zaplavuje prírodu ženskými hormónmi, takže za chvíľu už budú (nielen) všetky ryby ženské... :)
Selima:
Zapomla jsem na víc věcí, týká se to komplexně celé naše způsobu života, nic nemůžeme vynechat.Máš určitě pravdu.
Majkafa:
O jakém nesmyslu píšeš?
Nevím, co bych si měla ověřovat. Jestli máš na mysli to, že stát železniční přepravu kamionů dotoval, tak je to jen selhání státních orgánů, nic víc.
1. Přeprava z Lovosic do Drážďan byla opravdu směšná, těch pár kilometrů nemohlo nic zásadního vyřešit.
2. Za totality jezdily kamiony po silnicích zadarmo, nevím, možná platily směšný penízek, za dopravu po železnici musely platit. Opravdu by byli kamioňáci blázni, kdyby si nevybrali levnější alternativu. Naopk byl blázen ten, kdo očekával opak. Stát, aby je nalákal, tak železniční přepravu nehorázně dotoval a stejně to bylo k ničemu. ROLA je zkratkou dvou zahraničních společností, které železniční přepravu kamionů v jiných zemích provozují a jde to.
Dnes je jiná situace v tom, že kamiony platí mýtné. Žel. přepravou by mýtné neplatili a ještě významně ušetřili na čím dál dražších pohonných hmotách. Co by ušetřili, tak by to zaplatili železnici. No, nula od nuly by pošla, ale rozhodně by se zlepšilo ž. prostředí. Nemyslím si, že by se tím zdražilo přepravované zboží, u nás určitě ne, týkalo by se to především cílových zemí. Opravdu neznám žádný stát, který by naší zemi poskytoval nějaké služby zadarmo. S čistým svědomím nám napálí nejrůznější výrobci na některé komodity nejvyšší ceny v Evropě a nikdo se s námi nebaví. Už slyším, jak si v jiné zemi nechávají huntovat ž. prostředí nebo se jinak omezují jen proto, aby se určité zboží v Česku nezdražilo.
Samozřejmě, vybudovat takový systém přepravy je finančně, logisticky, právně, manažersky i technicky mimořádně náročné, ale jistě to je možné, někdy v budoucnosti.
Majkafo, nebudu si nikde nic ověřovat, nemám důvod. Jestli některé státní orgány udělaly a posléze nehorázně dotovaly projekt, který neměl hlavu ani patu a byl k ničemu, neznamená to, že je tato myšlenka špatná a vždycky dopadne stejně. Jen to chce mít prostředky na investici a zdravý rozum. Pak by mohla být přínosem ve všech aspektech.
Vím,jaká je realita. Nastínila jsem tu jen myšlenku, která se mi líbí, nikoliv závazný prjekt. Fantazírovat snad můžu.
Vitto:
Při dostatku financí a komplexním řešení je možné všechno.
Znáš to? Vždycky se najde blbec, který neví, že to nejde a udělá to.
Píšu o tom, že to nebylo v době hluboké totality, jak jsi napsala ty. Že to je nesmysl. Bylo to dlouho po roce 1989. :P Však jsem ti vytučnila, na co jsem ve tvém psaní reagovala. ;)
Tak už mi selhává paměť, no, stařenka si to může dovolit.
Principielně je to jedno,tento projekt neměl hlavu ani patu nikdy, nic neřešil, těch pár kilometrů z Lovosic do Drážďan ani nestálo za řeč. Kamiony stejně jezdily přes celou republiku, než dojely do Lovosic. Vyhozené peníze.
Nemaskuj lenost selháváním paměti, stařenko :P Možná jsem větší stařenka, než ty, kecko. :D
Majkafo,
správná trefa s tou leností, jen nevím co s tím. Asi proto paměť selhává. No, co nadělám, jednou to přijít muselo.
A jak bys chtěla náklad, řekněme třeba 20 tun zboží, dopravit z nákladového nádraží k zákazníkovi, nebo na místo vykládky??
Možná právě proto, že pracuješ v oboru, nedovedeš si představit nic jiného 
Akorát že my stařenky pamatujeme doby, kdy téměř každá fabrika měla vlastní vlečku napojenou na nejbližší železniční trať a veškeré zboží dojelo až na rampu...
Jenomže fabriky se zrušily, vlečky skončily ve sběru a ano, máš pravdu... k centrům stavěnejem na zelený louce je jednodušší přivést silnici...
Jak sama píšeš - vlečky jsou dávno zrušené, není to jednoduché. Taky mi kamiony lezo na nervy, jízda po dálnici je díky nim opravdu zážitek :(
Heleno, máš pravdu, také mi připadá, že mladší lidé jsou hodně konzervativní a novým, nebo stronovým a osvědčeným principům se brání zuby nehty.
Matně si vzpomínám, když se vlečky rušily, že se o to postarala lobby, která měla zájem prosadit jen kamionovou dopravu a povedlo se.
Vzor přebraný z USA se k nám nehodí. Tam jedou kamiony stovky kilometrů po dálnicích, kde mimo motorestů široko daleko nikdo nebydlí a většina osídlených lokalit má vymykané obchvaty, aby to obyvatele nerušilo. My tady tolik volného místa nemáme, proto v některých vesnicích nemohou lidi ani bezpečně přejít na druhou stranu a místo pohodového bydlení na venkově mají horší životní prostředí než v centru velkého města.
Já pevně věřím, že se s tím budoucí generace úspěšně poperou.
vitto:
Nikde nepíšu, že to je jednoduché. Vím, jaká je realita a dovedu si představit, že přebudovat celý systém dopravy je pořádný ořech. Přesto si myslím, samozřejmě při dostatku financí a vůli chtít, že by to někdy v budocnu šlo.
Od včerejška mě inspiruje k zamyšlení vzájemný pocit s mým mužem, že jsme našli své jin a jang.
Dnes ma inšpirovalo k zamysleniu meno Blossom - ktovie, čo s ňou je a kde jej je koniec...
majkafa napsal(a):
Od včerejška mě inspiruje k zamyšlení vzájemný pocit s mým mužem, že jsme našli své jin a jang.
nejsi to ty , kdo tu všude prohlašuje, že jsme každý sám za sebe a nejsme ničí majetek? mmch. TVUJ muž je NĚČÍ manžel - takže dost těžko je tvůj.
jinak ač důrazně prohlašuješ, jak je vše OK, jak máš vše vyřešené ....kam se podívám , na jekékoliv téma ...jsi tam ty a tvůj milý . všude dokážeš ten vztah nacpat (poslední dobou je v něm často zmínka, že je sice ženaty , ale tobě to ani nevadí)
tak (tvá oblíbená) otázka - co tím tvoje podvědomí říká??
Selima napsal(a):
Dnes ma inšpirovalo k zamysleniu meno Blossom - ktovie, čo s ňou je a kde jej je koniec...
hodně lidí tu odtud zmizelo :(
škoda, že nekouknou později , u některých by mě zajímalo "jak to dopadlo".
agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.
majkafa napsal(a):
agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.
Pro me je laska z tohoto sveta. Dikybohu za to!
agewa napsal(a):
Selima napsal(a):
Dnes ma inšpirovalo k zamysleniu meno Blossom - ktovie, čo s ňou je a kde jej je koniec...
hodně lidí tu odtud zmizelo :(
škoda, že nekouknou později , u některých by mě zajímalo "jak to dopadlo".
JJ, aj mňa. Spešl u Blossom.
majkafa napsal(a):
agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.
Ale my v ňom žijeme každodenný život, takpovediac dobrovoľne a zmierený s týmto trojdimenzionálnym, "bežným" svetom. A láska, ktorá nie je z tohto sveta, sa o.i. prejavuje v tomto pozemskom trojdimenzionálom svete celkom pozemskými vecami, to si nebudeme nič nahovárať. Inak by stačilo milovať Ježiša Krista, Axela Rosea alebo Fera Kaňaráša na opačnom konci Európy (podľa osobného vyladenia) bez toho, aby ste sa stretávali, milovali, rozprávali, mali spoločné zážitky. A ono to tak ale akosi nefunguje...
Čo ti bráni, Majkafa, prežívať lásku mimo tento svet - a nestretávať sa pritom s pánom Ženatým, nekontaktovať sa, nemilovať, nekomunikovať... Na láske, ktorá nie je z tohto sveta, by to predsa nemalo nič meniť, nie?
axla jsem milovala v pubertě :jojo:
Selima napsal(a):
Čo ti bráni, Majkafa, prežívať lásku mimo tento svet - a nestretávať sa pritom s pánom Ženatým, nekontaktovať sa, nemilovať, nekomunikovať... Na láske, ktorá nie je z tohto sveta, by to predsa nemalo nič meniť, nie?
Nie, na láske sa tým, či sme alebo nie sme spolu, nič nezmení.
A čo mi bráni? Nič. Je to tak, ako sme si ja a on zvolili a vzájomne sa na svojich rozhodnutiach zhodli. Stretávať sa chceme a tak sa stretávame a budeme. Kým naše rozhodnutia nezmeníme.
Práve preto, že my sme z tohoto sveta. :)
Nekontaktovali sme sa viac než rok a na láske sa nezmenilo nič. Stále je.
sahleb napsal(a):
majkafa napsal(a):
agewo. V našich srdcích není důležité nic z tohoto světa.
Láska není z tohoto světa.Pro me je laska z tohoto sveta. Dikybohu za to!
Taky nechápu,odkud jinud by měla láska být než z tohoto světa,když ji prožíváme my tady v tomto světě.
A neděkuji za to bohu,ale sama sobě a svému životnímu partnerovi no a třeba ještě i tomu dřívějšímu partnerovi taky-bylo to krásné:hjarta:
Zamýšlím se nad tím, že trávím první Vánoce bez svých dětí, můj první Štědrý den v životě mimo domov a bez nch synků, dospělých. Nevím, neumím specifikovat svoje pocity. Je to zvláštní. Mladší syn je ve "svém" bytě s partnerkou, starší je doma, bydlí s náma, ale na Štědrý den chtěl být sám, nemá Vánoce moc v lásce, na večeři jde k tatínkovi a jinak prý chce mít klid, jako každej víkend, když jezdíme na venkov.
Ale vím, že je normální trávit Vánoce bez dětí, jednou to prostě přijde, že děti se osamostatní. Takže je to vlastně v pohodě :)
Film Občanský průkaz.
Eva. napsal(a):
Film Občanský průkaz.
Pekny film
Film Obcansky prukaz me zklamal. Obcas mi z nekterych scen bylo nevolno, dobre si pamatuji tu dobu, ale celkove me nejak zklamal.
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
Film Občanský průkaz.
Pekny film
Já tomuto druhu filmů neříkám pěkný film.
Pro mě je to film k zamyšlení a připomenutí, abychom dávali pozor, aby ve volbách nezvítězili komunisté. Dost mě mrazí, jak dopadly minuloroční podzimní volby.
Napadlo tě někdy, že pokud způsobíš dopravní nehodu, vezmou ti řidičák. Jsi totiž na silnici nebezpečná a je jedno, že jsi tu nehodu nezavinila úmyslně a nebo to úmysl byl.
Soudný řidič, zvlášť když nehodu skutečně nezavinil úmyslně, si svůj trest odpyká a za volant se necpe.
Stejné je to v politice.
Když někdo vleze do KSČ, musí být buď totální naiva a nebo karierista a bezpáteřní prospěchář. Ti první po procitnutí už obyčejně do žádné strany nevlezou, stáhnou se do ústraní a pracují bez nároku na prebendy.
Ti druzí okamžitě vlezou do další strany a budují svou kariéru dál.
Nu a ti největší vlčáci z nich, bez svědomí a studu, kandidují na prezidenta.
Tak zamýšlíš se a nebo ne?
Mrazí tě a nebo ne?
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
Film Občanský průkaz.
Pekny film
Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(
Pandorraa napsal(a):
Napadlo tě někdy, že pokud způsobíš dopravní nehodu, vezmou ti řidičák. Jsi totiž na silnici nebezpečná a je jedno, že jsi tu nehodu nezavinila úmyslně a nebo to úmysl byl.
Soudný řidič, zvlášť když nehodu skutečně nezavinil úmyslně, si svůj trest odpyká a za volant se necpe.
Stejné je to v politice.
Když někdo vleze do KSČ, musí být buď totální naiva a nebo karierista a bezpáteřní prospěchář. Ti první po procitnutí už obyčejně do žádné strany nevlezou, stáhnou se do ústraní a pracují bez nároku na prebendy.
Ti druzí okamžitě vlezou do další strany a budují svou kariéru dál.
Nu a ti největší vlčáci z nich, bez svědomí a studu, kandidují na prezidenta.
Tak zamýšlíš se a nebo ne?
Mrazí tě a nebo ne?
Pan, u Fischera přesně vím, o čem mluvím. :jojo:
Na tvou otázku odpovím - ano, zamyslela jsem se. Možná víc, než si myslíš, nebo dovedeš představit. Vím totiž přesně, o čem to je. Vím to dokonce z vlastní zkušenosti. :jojo:
Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.
Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.
Tomu nerozumím, co tím chceš říct.
nekuřák abstinent - je abstinující kuřák. Je jen rozdíl,že si tu cigaretu nezapálí, už nikdy nebude nekuřákem, ale abstinujícím kuřákem.
Byla si v KSČ když to znáš z vlastní zkušenosti?
Eva. napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Napadlo tě někdy, že pokud způsobíš dopravní nehodu, vezmou ti řidičák. Jsi totiž na silnici nebezpečná a je jedno, že jsi tu nehodu nezavinila úmyslně a nebo to úmysl byl.
Soudný řidič, zvlášť když nehodu skutečně nezavinil úmyslně, si svůj trest odpyká a za volant se necpe.
Stejné je to v politice.
Když někdo vleze do KSČ, musí být buď totální naiva a nebo karierista a bezpáteřní prospěchář. Ti první po procitnutí už obyčejně do žádné strany nevlezou, stáhnou se do ústraní a pracují bez nároku na prebendy.
Ti druzí okamžitě vlezou do další strany a budují svou kariéru dál.
Nu a ti největší vlčáci z nich, bez svědomí a studu, kandidují na prezidenta.
Tak zamýšlíš se a nebo ne?
Mrazí tě a nebo ne?Pan, u Fischera přesně vím, o čem mluvím. :jojo:
Na tvou otázku odpovím - ano, zamyslela jsem se. Možná víc, než si myslíš, nebo dovedeš představit. Vím totiž přesně, o čem to je. Vím to dokonce z vlastní zkušenosti. :jojo:
Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.
Bohužel, nevíš nic.
Nevíš nic ani pokud se týká tebe samotné, natož nevíš nic, jde-li o druhého člověka.
Jsi-li soudná, nedáš ruku do ohně ani sama za sebe, natož za druhého. Můžeš si jen "myslet, že..."
O pravdě se přesvědčíš až ve chvíli, kdy se věc skutečně stane.
Kdyby se ten pán poučil, nebude se cpát tam, kam už jednou díky svému strachu - o rodinu, o práci jak tvrdí - vlezl. Nebude se obhajovat a už vůbec se nebude cpát do vrcholové politiky a své zkušenosti a kontakty nabídne do služeb všem a jinak.
Stejně tak ty svou zkušenost můžeš jen nabídnout druhým, nikdy ji nemůžeš bezhlavě aplikovat na všechny a na všechno.
Je to pak jako se všemi těmi eso a psycho "moudry", kterými kolem sebe tak štědře, ale bohužel někdy naprosto nepříhodně a necitlivě hýříš. Ničemu to neprospívá a tobě to ubližuje.... ale chápu, že to nevidíš.
Jo, Pan a ještě se říká, a má to hodně do sebe, že zloděj křičí - chyťte zloděje.
Znám spousty "komunistů", kteří v sobě neměli ani tolik cti, aby šli tu průkazku vrátit a napsali tam, proč ji vracejí. Ale prostě jenom dělali mrtvé brouky a "tak nějak" přestali být po roce 1989 členy KSČ.
dusičko, ano, byla jsem v KSČ ze stejných důvodů, jako Jan Fischer. Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990. Po listopadu 1989 jsem nepřevlékala kabát. Doufala jsem, naivně jako při svém vstupu, že mimo jiné bude ze mě druhý Gorbačov, že se dostanu vysoko a otevřu jim oči. Protože z místa obyčejného člena by to absolutně nebylo účinné. Průkazku jsem vrátila po jednom excesu s mimořádným sjezdem KSČ. Přesto, že jsem nemusela, písemně jsem uvedla důvody, proč.
Oni se totiž nikdy nezmění. Aspoň ty generace, co zažily socializmus a v KSČ zůstali nadále, ne. Tenkrát jsem konečně otevřela oči.
Netajím se tím, že jsem byla členkou KSČ, při jisté diskusi jsem to tady i psala. Ale stydím se za to. Chápu pana Fischera.
Vím, že nechci a nebudu členem žádné strany. Přesto si myslím, že pro náš stát mohu udělat, co je v mých silách a necítím se být na veřejné posty svým BÝVALÝM členstvím v KSČ diskvalifikována. Protože moudří lidé vědí, o čem to je. Nu a nemoudrým to stejně nevysvětlím. Musí si na to přijít sami.
dusička napsal(a):
Btw víš, jak je to s nekuřáky abstinenty? Úplně stejně je to s těmi, kdo opravdu odešli z KSČ. Nejenom fyzicky, vrácením průkazu.
Tomu nerozumím, co tím chceš říct.
nekuřák abstinent - je abstinující kuřák. Je jen rozdíl,že si tu cigaretu nezapálí, už nikdy nebude nekuřákem, ale abstinujícím kuřákem.
Byla si v KSČ když to znáš z vlastní zkušenosti?
Duši, to je jednoduchý:
Abstinující - vyléčený kuřák stejně jako abstinující - vyléčený alkoholik moc dobře vědí, že už si nesmějí zapálit nebo se napít, protože by zase spadli do svého zlozvyku...do závislosti.
Za to "vyléčený" komunista tenhle pud sebezáchovy postrádá a žene se za mocí jedno s jakou knížkou v kapse či odznakem v klopě....
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:
Eva. napsal(a):
Netajím se tím, že jsem byla členkou KSČ, při jisté diskusi jsem to tady i psala. Ale stydím se za to. Chápu pana Fischera.
Jak vidět, pan Fisher se za to zase až tak nestydí. Dělá něco jiného, než co říká. A to je prů.er. Jeho, pokud nebude zvolen. I náš, pokud zvolen bude.
holcina napsal(a):
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:
Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.
Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?
Právě proto pana Fischera chápu a rozumím mu. :jojo:
Btw chtěla jsem před rokem 1989 emigrovat, jako hodně mých spolužáků a spolužaček ze základky. Ale manžel bohužel nechtěl. Tak jsem volila cestu, jakou jsem volila. Se všemi důsledky a plnou odpovědností za to, co mi to v budoucnosti může přinést. Včetně zavržení mými rodiči.
holčino, teď hoď kamenem, jestli jsi bez viny. Nevíš o tom nic.
holcina napsal(a):
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:
Holči, v době Gorbačovy pěrestrojky vstoupilo do strany hodně "spasitelů" naivně se domnívajících, že tenhle "brontosaurus" moci je reformovatelný.
To, že jim pak jejich ego, to stejné ego,které je tam dohnalo, velelo si to sami před sebou nějak omluvit a vysvětlovali - okecávali to, to je už jedno. Osobně to nikomu nemám za zlé. Pokud tedy neleze do vrcholové politiky a netváří se, že "účinná lítost" všechno maže.
Eva. napsal(a):
holcina napsal(a):
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.
Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?
:D pozor, Majkafa nebyla ta obyčejná komunistka.
Ale, ať si každý dělá co chce, neberu mu to. Ale těmto lidem bych nevěřila. Protože mi to přijde prospěchářství. I když vím,že KSČ nebrat, tak tam stejně vlezu, protože mám děti? :co::co::co: A takový člověk kandiduje na prezidenta? :co:
dusičko, nevím, jaká byla majkafa, ale já jsem absolvovala vše, co bylo ve stanovách, včetně dvouleté kandidatury.
Nevím, proč tam vlezeš ty.
Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti. Ale to ty nepochopíš. Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Pandorraa napsal(a):
holcina napsal(a):
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:Holči, v době Gorbačovy pěrestrojky vstoupilo do strany hodně "spasitelů" naivně se domnívajících, že tenhle "brontosaurus" moci je reformovatelný.
To, že jim pak jejich ego, to stejné ego,které je tam dohnalo, velelo si to sami před sebou nějak omluvit a vysvětlovali - okecávali to, to je už jedno. Osobně to nikomu nemám za zlé. Pokud tedy neleze do vrcholové politiky a netváří se, že "účinná lítost" všechno maže.
Jo, spasitelů :rolleyes:
Mám špatný zkušenosti a komunisti jsou pro mě na stejné úrovni jako fašisti, takže vstup kvůli práci a dětem v 89 ( a nejen tehdy) nechápu. Ale nemusím chápat všecko
holčino, jestli umíš číst a dobře počítat, tak zjistíš, že jsem se kandidátem stala v dubnu 1987. VŠ jsem skončila v roce 1985 a do prosince 1986 jsem byla na MD. Pak jsem si začala hledat práci.
Nepotřebuji se před nikým obhajovat. Pouze jsem napsala fakta.
Hlupákům to stejně nedojde. Aniž bych tím hlupákem myslela kohokoliv konkrétně. Oni na sebe ukážou sami.
A před moudrými lidmi obhajoba není potřebná.
Eva. napsal(a):
holčino, jestli umíš číst a dobře počítat, tak zjistíš, že jsem se kandidátem stala v dubnu 1987. VŠ jsem skončila v roce 1985 a do prosince 1986 jsem byla na MD. Pak jsem si začala hledat práci.
A není ti líto, žes to vlastně prošvihla a brzy nato to skončilo? :rolleyes:
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
holcina napsal(a):
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.
Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?:D pozor, Majkafa nebyla ta obyčejná komunistka.
Ale, ať si každý dělá co chce, neberu mu to. Ale těmto lidem bych nevěřila. Protože mi to přijde prospěchářství. I když vím,že KSČ nebrat, tak tam stejně vlezu, protože mám děti? :co::co::co: A takový člověk kandiduje na prezidenta? :co:
tebe to něják pálí ? tohle snad byla každýho věc.
holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).
Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?
Eva. napsal(a):
holčino, jestli umíš číst a dobře počítat, tak zjistíš, že jsem se kandidátem stala v dubnu 1987. VŠ jsem skončila v roce 1985 a do prosince 1986 jsem byla na MD. Pak jsem si začala hledat práci.
Nepotřebuji se před nikým obhajovat. Pouze jsem napsala fakta.
Hlupákům to stejně nedojde. Aniž bych tím hlupákem myslela kohokoliv konkrétně. Oni na sebe ukážou sami.
A před moudrými lidmi obhajoba není potřebná.
No, se tady obhajuješ, je mi jedno,že si byla komunistka. Tvoje věc.
Nepálí Pavli,jak už jsem psala, je mi to jedno.
Jen se mi tedy nelíbí,jak tady Majkafa psala,že komunisti jsou špatní, jak jimi opovrhuje, a sama tam byla.
Ale celkem je mi tu šumák, měla důvod, tak byla.
Eva. napsal(a):
holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).
Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?
Ty jsi emigrovala? ještě mi řekni, že ze Slovenska do Česka :lol: fakt mě bavíš
Majko, vím, že nebylo jasné, teda mě ne, někteří už možná tušili. Ještě dokážu pochopit, když jim někdo věřil v 45 a šel do toho. Ale v 80 letech, kvůli dětem a práci....:rolleyes:
holčino, já jsem uvnitř KSČ bojovala a snažila se o změnu, i za tu chvíli, co jsem tam byla. Odmítla jsem podepsat petici proti Několika větám. Na rovinu jsem řekla, že s Několika větami souhlasím a nepodepíšu petici proti, byť jsem členkou KSČ. Při generální stávce jsem promluvila u nás ve městě, kde jsme tenkrát bydleli, na náměstí. Jako členka KSČ, hned na začátku svého projevu jsem řekla, že jsem členka KSČ. A nevypískali mě. Za má slova (i za mé činy ti, co mě znali) mi tleskali. Mám pro sebe čisté svědomí a můžu se komukoliv podívat do očí.
holcina napsal(a):
Eva. napsal(a):
holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).
Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?Ty jsi emigrovala? ještě mi řekni, že ze Slovenska do Česka :lol: fakt mě bavíš
Majko, vím, že nebylo jasné, teda mě ne, někteří už možná tušili. Ještě dokážu pochopit, když jim někdo věřil v 45 a šel do toho. Ale v 80 letech, kvůli dětem a práci....:rolleyes:
Já jsem napsala, že jsem NEEMIGROVALA. Chtěla jsem, abychom emigrovali do SRN. Neplácej hlouposti.
dusička napsal(a):
Nepálí Pavli,jak už jsem psala, je mi to jedno.
Jen se mi tedy nelíbí,jak tady Majkafa psala,že komunisti jsou špatní, jak jimi opovrhuje, a sama tam byla.
Ale celkem je mi tu šumák, měla důvod, tak byla.
dusi, já to taky nemám ráda a vadí mi to, ale prd víme, co a jak bylo.
nakonec, to si musí každej v sobě srovnat sám. i majkafa.
dusička napsal(a):
Nepálí Pavli,jak už jsem psala, je mi to jedno.
Jen se mi tedy nelíbí,jak tady Majkafa psala,že komunisti jsou špatní, jak jimi opovrhuje, a sama tam byla.
Ale celkem je mi tu šumák, měla důvod, tak byla.
Nikdy jsem nenapsala, že jimi opovrhuji.
Ano, KSČ je špatná, protože se její členové,kteří členy zůstali i nyní, nepoučili a KSČ nelitovala toho, co zapříčinila. A její programy do voleb jsou hrůzostrašné a varující pro ty, co už vidí.
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.
Eva. napsal(a):
holcina napsal(a):
Eva. napsal(a):
holčino, není mi to líto.
Jsem strašně moc ráda za listopad 1989. Jsem ráda, že jsem svobodná ve svobodné zemi, i když jsem neemigrovala (jelikož můj BM emigrovat nechtěl).
Btw zamyslela ses nad tím, že ani v dubnu 1989 ještě ani v dubnu 1987 nebylo vůbec jasné, co se bude dít a kdy a jestli se ten srab tady změní takovým krásným způsobem?Ty jsi emigrovala? ještě mi řekni, že ze Slovenska do Česka :lol: fakt mě bavíš
Majko, vím, že nebylo jasné, teda mě ne, někteří už možná tušili. Ještě dokážu pochopit, když jim někdo věřil v 45 a šel do toho. Ale v 80 letech, kvůli dětem a práci....:rolleyes:Já jsem napsala, že jsem NEEMIGROVALA. Chtěla jsem, abychom emigrovali do SRN. Neplácej hlouposti.
Uff, už jsem se lekla, že ti fakt hrabe a to hrabe mě - blbě jsem četla :lol: nějak nechápu, vstup do KSČ, chtění emigrovat - to bylo před kandidaturou nebo po ní? mě to nějak neštymuje. Nebo to bylo " budem emigrovat, manžel nechtěl, tak teda vstoupím"
Adriana70 napsal(a):
Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.
Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.
holčino, chtěla jsem emigrovat pořád. A myslím si (domněnka, nevím, co by doopravdy bylo, pokud to nezažiju), že teď bych z České republiky odešla, kdyby se k moci dostali komunisté a začali prosazovat svůj program. Zdůrazňují, nynější členové KSČ a nynější KSČ se svým aktuálním programem.
Eva. napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.
Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.
Proč to pořád otáčíš,že i jiní lidé udělali chybu? Vždyt to my víme, nikdo není bez chyb. Snažíš se schovávat a omluvit se ,tak jako aby nevypadalo,že si udělala chybu právě Ty?
PRoč každýmu cpeš do hlavy, že Fischera jako prezidenta ano. Tak to máš tY, já na to mám jiný názor. No tak jsou někteří lidi proti Fischerovi. No a co?
dusičko, no a nic. :)
Eva. napsal(a):
holčino, chtěla jsem emigrovat pořád. A myslím si (domněnka, nevím, co by doopravdy bylo, pokud to nezažiju), že teď bych z České republiky odešla, kdyby se k moci dostali komunisté a začali prosazovat svůj program. Zdůrazňují, nynější členové KSČ a nynější KSČ se svým aktuálním programem.
A víš,že mi dnešní členové KSČ tak nějak nevadí? :D
dusička napsal(a):
A víš,že mi dnešní členové KSČ tak nějak nevadí? :D
Tobě ne. Protože o nich nic nevíš.
Někdy se podívej třeba 1. května na jejich shromáždění.
Mně z nich jde mráz po zádech pořád.
Stydím se za to, že jsem byla tak naivní, že jsem tenkrát věřila, že můžou prohlédnout, že se můžou změnit. Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
A víš,že mi dnešní členové KSČ tak nějak nevadí? :D
Tobě ne. Protože o nich nic nevíš.
Někdy se podívej třeba 1. května na jejich shromáždění.
Mně z nich jde mráz po zádech pořád.
Stydím se za to, že jsem byla tak naivní, že jsem tenkrát věřila, že můžou prohlédnout, že se můžou změnit. Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči.
:lol::lol:
Také je dobré zamyslet se nad tím, jak někteří hlasitě křičí, že oni nekolaborovali, oni do KSČ nevstoupili, oni jsou čistí, a přitom jejich rodina požívala naplno výhod členství v KSČ, jelikož členem KSČ byl jejich partner a třeba byl i ve vysoké funkci.
Majkafo, já jen abych si to ujasnila - když jsi do KSČ vstupovala, vstupovala jsi tam proto, žes věřila, že se dá refomovat zevnitř a Ty že k té reformě můžeš přispět?
Eva. napsal(a):
Také je dobré zamyslet se nad tím, jak někteří hlasitě křičí, že oni nekolaborovali, oni do KSČ nevstoupili, oni jsou čistí, a přitom jejich rodina požívala naplno výhod členství v KSČ, jelikož členem KSČ byl jejich partner a třeba byl i ve vysoké funkci.
:lol::lol::lol:
Eva. napsal(a):
Také je dobré zamyslet se nad tím, jak někteří hlasitě křičí, že oni nekolaborovali, oni do KSČ nevstoupili, oni jsou čistí, a přitom jejich rodina požívala naplno výhod členství v KSČ, jelikož členem KSČ byl jejich partner a třeba byl i ve vysoké funkci.
Proti komunistům budu hlasitě křičet, právě proto, že vím jak na tom celá rodina byla. Nevím, proč by ti co požívali výhod členství měli křičet:-)
holčino, asi jsi nepochopila, co jsem napsala.
Řekla bych, že i na tomto vlákně i na vlákně o volbě prezidenta jsou lidé, kteří brojí proti Fischerovi a přitom požívali výhod členství v KSČ včetně vysokého platu jejich partnera, protože v KSČ byl jejich partner a díky tomu mohl on i oni sami vykonávat práci, která je bavila, jejich děti mohly studovat, co si studovat přály... Ale oni nic, oni jsou čistí. Oni v KSČ nebyli.
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
Film Občanský průkaz.
Pekny film
Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(
I tak tahle doba je mnohem,mnohem horsi.
Film byl trosku pritazeny za vlasy.Uz jenom to,ze kluci v 9 tride mohli nosit dlouhe vlasy.Coz je divne .Co ja pamatuju,byl to vecny boj mezi ucitelem a zakem.
Eva. napsal(a):
dusičko, nevím, jaká byla majkafa, ale já jsem absolvovala vše, co bylo ve stanovách, včetně dvouleté kandidatury.
Nevím, proč tam vlezeš ty.
Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti. Ale to ty nepochopíš. Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Majko, ty nevíš, jaká jsi byla? Byla jsi komunistka, kariéristka a evidentně nechápeš, že dělat něco za každou cenu, na to každej žaludek nemá.
Můj BM radši nedělal to, co by ho bavilo, protože by musel vlézt do KSČ. I když o tu práci dost stál, nechtěl ztratit vlastní tvář. Ty, Majko, klidně zaplatíš jakoukoli cenu za to, abys mohla, jak píšeš, dělat, co tě baví, ale někomu tahle cena připadala moc vysoká. Ale ty, Majko, ty jsi přece někdo jinej, že?
Eva. napsal(a):
holčino, asi jsi nepochopila, co jsem napsala.
Řekla bych, že i na tomto vlákně i na vlákně o volbě prezidenta jsou lidé, kteří brojí proti Fischerovi a přitom požívali výhod členství v KSČ včetně vysokého platu jejich partnera, protože v KSČ byl jejich partner a díky tomu mohl on i oni sami vykonávat práci, která je bavila, jejich děti mohly studovat, co si studovat přály... Ale oni nic, oni jsou čistí. Oni v KSČ nebyli.
Koukám, že mít tě za kamarádku je fakt terno ... ta úžasná diskrétnost ... chudák ta osoba, o které mluvíš.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Pekny film
Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(
I tak tahle doba je mnohem,mnohem horsi.
Film byl trosku pritazeny za vlasy.Uz jenom to,ze kluci v 9 tride mohli nosit dlouhe vlasy.Coz je divne .Co ja pamatuju,byl to vecny boj mezi ucitelem a zakem.
Erem, nebylo to přitažené za vlasy ... kdo chtěl, ten je mohl mít, ale měl přesně ty problémy, které tam byly popsány. Z mého pohledu dítěte a dospívajícího s černým puntíkem v posudku byl ten film natočen velmi autenticky.
Co dělají ve svém soukromí všechny ty soušky, udavači a prospěcháři, je mi fuk ... ale ve správě věcí veřejných vč. vlády a státu je nechci.
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.
Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.
Proč to pořád otáčíš,že i jiní lidé udělali chybu? Vždyt to my víme, nikdo není bez chyb. Snažíš se schovávat a omluvit se ,tak jako aby nevypadalo,že si udělala chybu právě Ty?
PRoč každýmu cpeš do hlavy, že Fischera jako prezidenta ano. Tak to máš tY, já na to mám jiný názor. No tak jsou někteří lidi proti Fischerovi. No a co?
teda ty ji dneska ale dáváš :)
Míša Kulička napsal(a):
Koukám, že mít tě za kamarádku je fakt terno ... ta úžasná diskrétnost ... chudák ta osoba, o které mluvíš.
Nechci, aby to znělo namyšleně, ale máš pravdu. Ostatně, můžeš se zeptat mých kamarádek.
Stejně jako pro mě jsou terno mé kamarádky.
Btw nemluvím o nikom konkrétním, ale jsem přesvědčena, že i tací tady jsou. Vzhledem k počtu členů KSČ a časové vzdálenosti od roku 1989.
Míšo, zamyslela ses někdy nad tím, kolik obyvatel mělo Československo, kolik to bylo rodin, a kolik bylo členů KSČ?
Teď použiju to z bible. Bůh věděl, proč do Izraele nesmí přijít nikdo, kdo odešel z Egypta.
KSČ a lidé v našem státě se (možná) změní tehdy, když generace a možná i děti generací, které byly (i nebyly) v KSČ do roku 1989, vymřou.
http://zboril.blog.idnes.cz/c/205550/Vy … -v-CR.html
Počet obyvatel ČSSR byl v roce 1989 asi 15 milionů včetně dětí. Počet členů KSČ byl 1,7 milionu. Členem KSČ mohl být pouze dospělý člověk.
Kampak se poděli všichni ti členové a jejich rodinní příslušníci?...
Eva. napsal(a):
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Tohle je opět hrozně černobílé...
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Tohle je opět hrozně černobílé...
No a co? Ty to tak vidíš.
Já ne.
Samozřejmě mluvím o odchodu po listopadu 1989, nebo i před ním.
A nemluvím o vyhozených po čistkách po roce 1968.
Nehádejte se tu, soudružky, nebo si vás budeme muset předvolat před uliční výbor :D :D :D
Eva. napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Tohle je opět hrozně černobílé...
No a co? Ty to tak vidíš.
Já ne.
Samozřejmě mluvím o odchodu po listopadu 1989, nebo i před ním.
A nemluvím o vyhozených po čistkách po roce 1968.
Ano, já to vidím a ty ne.
(A také nemluvím o vyhozených po roce 1968)
Proto je to tvoje neštěstí a ne moje.
Další probuzení bude pro tebe možná ještě daleko horší než to probuzení z reformátorského snu o změně KSČ zevnitř.
Tenkrát jsi informace neměla, dneska je máš. Všechny.
Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?
Moje neštěstí? Tos mě opravdu rozesmála.
Jen Bůh ví, co je naše (ne)štěstí. :jojo:
Vím o sobě určitě lépe, než ty, že jsem spokojená až šťastná. :jojo: Své štěstí v politice nehledám ani od ní není závislé. :jojo:
Ještě dodám, díkybohu. :hjarta:
Pandorraa napsal(a):
Bohužel, nevíš nic.
Nevíš nic ani pokud se týká tebe samotné, natož nevíš nic, jde-li o druhého člověka.
Jsi-li soudná, nedáš ruku do ohně ani sama za sebe, natož za druhého. Můžeš si jen "myslet, že..."
O pravdě se přesvědčíš až ve chvíli, kdy se věc skutečně stane.
Kdyby se ten pán poučil, nebude se cpát tam, kam už jednou díky svému strachu - o rodinu, o práci jak tvrdí - vlezl. Nebude se obhajovat a už vůbec se nebude cpát do vrcholové politiky a své zkušenosti a kontakty nabídne do služeb všem a jinak.
Stejně tak ty svou zkušenost můžeš jen nabídnout druhým, nikdy ji nemůžeš bezhlavě aplikovat na všechny a na všechno.
Je to pak jako se všemi těmi eso a psycho "moudry", kterými kolem sebe tak štědře, ale bohužel někdy naprosto nepříhodně a necitlivě hýříš. Ničemu to neprospívá a tobě to ubližuje.... ale chápu, že to nevidíš.
Ještě mě zaujalo tohle. Já tak vidím někdy tvá psaní v nedávné minulosti.
Ale na rozdíl od tebe si netroufnu říct, že to ničemu neprospívá a tobě to ubližuje.
Já tě zase poslední dobou vidím tak, že se chováš pyšně a nabubřele a vynášíš soudy o lidech, o životě kterých moc nevíš. Ale troufáš si prohlašovat, že víš lépe, než oni, jak to mají.
Ale souhlasím, že to asi někdy dělám i já, když to u tebe vidím. Když nad tím tak přemýšlím.
Děkuji ti za podnět k mému zamyšlení se nad mým chováním. BI :hjarta:
:vissla:
Film Občanský průkaz jsme prošvihli. Ale zkouknu ho na netu. :jojo:
Eva. napsal(a):
Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?
Další černobíle pochopená a užívaná eso poučka....
Eva. napsal(a):
Já tě zase poslední dobou vidím tak, že se chováš pyšně a nabubřele a vynášíš soudy o lidech, o životě kterých moc nevíš. Ale troufáš si prohlašovat, že víš lépe, než oni, jak to mají.
To už tak bývá, když se díváš do zrcadla :jojo:
Eva. napsal(a):
holcina napsal(a):
Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990.
V dubnu 89 jsi vstoupila kvůli dětem? To ti trochu ujel vlak ne? A v lednu 90 hrdinně napsat důvody, to chce opravdu odvahu :lol:Evidentně nevíš nic o tom, jak se člověk stal členem KSČ. Předcházely tomu 2 roky jako kandidát a docela tvrdá práce. Alespoň u těch obyčejných komunistů. Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt. BM čekala ještě vojna, 2 roky po nedostudované VŠ.
A také nic nevíš o tom, co dělali někteří soudruzi s těmi, co průkazky vraceli,natož s těmi, co napsali důvody.
Slyšela jsi někdy o tom, jak se odchází od Svedků Jehovových?
Právě proto pana Fischera chápu a rozumím mu. :jojo:
Btw chtěla jsem před rokem 1989 emigrovat, jako hodně mých spolužáků a spolužaček ze základky. Ale manžel bohužel nechtěl. Tak jsem volila cestu, jakou jsem volila. Se všemi důsledky a plnou odpovědností za to, co mi to v budoucnosti může přinést. Včetně zavržení mými rodiči.
holčino, teď hoď kamenem, jestli jsi bez viny. Nevíš o tom nic.
Keby všetci nasledovali tvoj žiarivý príklad, tak by ex-komouši už neboli v aktívnej politike... ale oni sú a kandidujú na prezidentov, premiérov atď. Niečo je zhnité v štáte dánskom (alebo nie všetci berú tú zodpovednosť vážne.) A keci o tom, čo viem a neviem o živote Tvojom či vašich politikov, ma nezaujímajú. Ich životopisy sú verejné a tvoj svojím spôsobom tiež... ;) Ničím hádzať nebudem, ale veru ani voliť...
Adriana70 napsal(a):
Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.
Viem, čo som vtedy robila, viem, čo som nerobila, a viem, čo komanči urobili našej rodine. Pľuť na nich nebudem a nebudem organizovať ani inkvizíciu, ale - s tvojím dovolením alebo bez neho - nebudem im ani pchať svoje dane a prachy ostatných občanov tým, že ich zvolím do politiky. Nech sa pre zmenu naučia živiť poctivou prácou... :jojo:
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Tohle je opět hrozně černobílé...
Ja si vážim tých, čo nmali zdravý rozum a charakter a radšej ani nevstúpili... hoci trebárs často nebolo ľahké vyhnúť sa tomu a nieslo to so sebou nevýhody. Nevstúpili ani kvôli deťom, psovi, babke či čomukoľvek/komukoľvek inému.
Eva. napsal(a):
holčino, já jsem uvnitř KSČ bojovala a snažila se o změnu, i za tu chvíli, co jsem tam byla. Odmítla jsem podepsat petici proti Několika větám. Na rovinu jsem řekla, že s Několika větami souhlasím a nepodepíšu petici proti, byť jsem členkou KSČ. Při generální stávce jsem promluvila u nás ve městě, kde jsme tenkrát bydleli, na náměstí. Jako členka KSČ, hned na začátku svého projevu jsem řekla, že jsem členka KSČ. A nevypískali mě. Za má slova (i za mé činy ti, co mě znali) mi tleskali. Mám pro sebe čisté svědomí a můžu se komukoliv podívat do očí.
Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.
Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt... Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti... Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Ovšem všechna ta snaha zajistit si výhody pro sebe a svoji rodinu - práce, byt, děti - vypadá pod heslem "Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči" hned jinak, že?
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?
Další černobíle pochopená a užívaná eso poučka....
To není poučka, to je fakt.
Logicky, kdyby to mělo být jinak, tak by to bylo. :jojo:
Až to bude možné, tak to bude jinak. :)
helena napsal(a):
Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt... Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti... Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Ovšem všechna ta snaha zajistit si výhody pro sebe a svoji rodinu - práce, byt, děti - vypadá pod heslem "Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči" hned jinak, že? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
heleno, když to říkáš, zřejmě s tím budeš mít nějaké zkušenosti.
Btw já jsem z toho žádné výhody neměla, neboť se ukázalo, že má dcerka má srdeční vadu, nesmí do jeslí a čekali jsme na operaci. Na práci uklízečky (kterou jsem v naší situaci díkybohu našla, protože jsem uklízela, když dcerka spala, nebo jsem si ji brala sebou) jsem pak skutečně členství v KSČ nepotřebovala, přineslo mi to v těch letech jenom povinnosti navíc.
Petr100 napsal(a):
Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.
To ti nedošlo. To jsem napsala já, že jsem byla členkou KSČ. :D
Mohla jsem mlčet. :) Ale já se svými skutky netajím, všechny ke mně patří, ty pozitivní ale také ty negativní. Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit. :)
A pro mě to byla a obzvláště po roce 1989 je dobrá škola. Třeba už jen studia reakcí lidí... :) Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...
zřejmě s tím budeš mít nějaké zkušenosti
Si piš, že mám... akorát diametrálně odlišný od těch tvejch.
Na práci uklízečky... jsem pak skutečně členství v KSČ nepotřebovala
Je takový jemný rozdíl v tom, jestli někdo uklízel kvůli nepřiznivé zdravotní situaci nebo proto, že jiný místo pro něj "nebylo".
Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit.
No jéje... vrať se, vše odpuštěno... :lol:
Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...
Soudím, že právě moudrost sice dovolí některé věci (možná) pochopit... ale současně s nimi osobně nesouhlasit.
Míša Kulička napsal(a):
Eva. napsal(a):
holčino, asi jsi nepochopila, co jsem napsala.
Řekla bych, že i na tomto vlákně i na vlákně o volbě prezidenta jsou lidé, kteří brojí proti Fischerovi a přitom požívali výhod členství v KSČ včetně vysokého platu jejich partnera, protože v KSČ byl jejich partner a díky tomu mohl on i oni sami vykonávat práci, která je bavila, jejich děti mohly studovat, co si studovat přály... Ale oni nic, oni jsou čistí. Oni v KSČ nebyli.Koukám, že mít tě za kamarádku je fakt terno ... ta úžasná diskrétnost ... chudák ta osoba, o které mluvíš.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Jo? Líbilo se ti jak jeli na "dovolenou" k moři? A ty po té době pláčeš:-(I tak tahle doba je mnohem,mnohem horsi.
Film byl trosku pritazeny za vlasy.Uz jenom to,ze kluci v 9 tride mohli nosit dlouhe vlasy.Coz je divne .Co ja pamatuju,byl to vecny boj mezi ucitelem a zakem.Erem, nebylo to přitažené za vlasy ... kdo chtěl, ten je mohl mít, ale měl přesně ty problémy, které tam byly popsány. Z mého pohledu dítěte a dospívajícího s černým puntíkem v posudku byl ten film natočen velmi autenticky.
Co dělají ve svém soukromí všechny ty soušky, udavači a prospěcháři, je mi fuk ... ale ve správě věcí veřejných vč. vlády a státu je nechci.
Tak ja jsem narozena v roce 1970 a vim,ze kdyz jsem chodila jak na zakladku, tak do ucnaku dlouhe vlasy nesmel mit nikdo.Vyjimku v cele skole kde bylo nekolik ucebnich oboru tvoril muj byvaly manzel,ktery dlouhe vlasy mel,protoze mu to vydupala maminka.Jinak z cele skoly nikdo.V tomto filmu je mel kazdy kluk coz me prekvapilo.
eremuruss napsal(a):
Tak ja jsem narozena v roce 1970 a vim,ze kdyz jsem chodila jak na zakladku, tak do ucnaku dlouhe vlasy nesmel mit nikdo.Vyjimku v cele skole kde bylo nekolik ucebnich oboru tvoril muj byvaly manzel,ktery dlouhe vlasy mel,protoze mu to vydupala maminka.Jinak z cele skoly nikdo.V tomto filmu je mel kazdy kluk coz me prekvapilo.
Tak to jsme stejný ročník, Erem ... ono to asi taky bylo jak kde, u nás na učňáku bylo hášků plno ... a když už neměli dlouhé vlasy, tak aspoň pořádnou patku přes oko ... protože co nám mohli? Vykopnout nás už nebylo kam, do 16 nás tam museli trpět a pak už by museli stejnak vyhodit celý druhák, tak raději nevyhodili nikoho ... nehledě na to, že nás učili vyhození VŠ pedagogové a to teda byla škola ... co se týče češtiny a matiky, měla jsem po matuře na učňáku lepší znalosti, jak gymnazisti, protože jsme zabrousili aj ke Kunderovi a Havlovi a v matice k maticím, derivacím, integrálům ... jen tak, protože byl čas a zájem ... se mi to při přijímačkách na VŠ pak krásně hodilo.
helena napsal(a):
Nevíš nic o tom, jak jsem v roce 1986 po ukončení MD ,která byla u 1. dítě pouze 1 rok, hledala práci a byt... Já jsem se stala členkou nejenom proto, že jsem měla dítě a následně dvě děti... Evidentně nepochopíš touhu některých lidí dělat práci, která je baví.
Ovšem všechna ta snaha zajistit si výhody pro sebe a svoji rodinu - práce, byt, děti - vypadá pod heslem "Že já budu jednou z těch, kteří jim otevřou oči" hned jinak, že? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
:supr::lol:
Selima napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Tohle je opět hrozně černobílé...
Ja si vážim tých, čo nmali zdravý rozum a charakter a radšej ani nevstúpili... hoci trebárs často nebolo ľahké vyhnúť sa tomu a nieslo to so sebou nevýhody. Nevstúpili ani kvôli deťom, psovi, babke či čomukoľvek/komukoľvek inému.
Seli,
do strany vstupovali různí lidé z různých pohnutek. Někteří z přesvědčení, hledali tam spravedlnost a lepší život pro všechny, jiní z karierismu, ti hledali lepší život hlavně pro sebe, další ze strachu - to je asi nejhorší varianta.
Já to nehodnotím u nikoho, protože já naštěstí nezažila ani jedno ani druhé ani třetí a členství v tomhle spolku mne naprosto minulo. A vždy, když jsem se s ním střetla, bylo to víc z blbosti než z nějaké velké statečnosti.
Jako někomu, kdo se v té době narodil a vyrostl, mi spousta věcí bohužel nedocházela a došla až ex post, až když jsem se dostala k informacím.
Proto by mě nikdy ani ve snu nepadlo budovat teď nějakou politickou kariéru byť jen na komunální úrovni, i když vím, že bych to svedla - například taková ministryně kultury, kterou teď máme, to bych dokázala být taky :lol:
Osobně mi je zle ze všech, kteří se jakkoliv namočili a to jak s rudou knížkou, tak bez ní, a stále se jako ti "poučení" a "polepšení" cpou dopředu. A smutno mi je z těch, kteří jim to baštěj.
No, nic s tím nejspíš nenadělám, je to, jak to je i když to tak rozhodně být NEMÁ.
Eva. napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Pan, ty vážně nevíš, že vše je přesně tak, jak má být?
Další černobíle pochopená a užívaná eso poučka....
To není poučka, to je fakt.
Logicky, kdyby to mělo být jinak, tak by to bylo. :jojo:
Až to bude možné, tak to bude jinak. :)
Nůž je vždycky jen nůž. Ale jen do té chvíle, kdy ho použiješ a řízneš...
Takže v tvém podání je to pořád jen poučka.
Evo, já jsem jen o málo mladší než ty, ve straně jsem nikdy nebyla. Vzpomínám si, ale jaký přísný výběr probíhal při jmenování kandidátem pro mladé vysokoškoláky. Pokud jsi chtěla stranu reformovat zevnitř, tak sis to mohla tak akorát myslet. Vzpomínám si, jaké perly padaly z kandidátů a jak se to snažili po revoluci otočit. Stát se komunistou s VŠ bylo daleko složitější než být komunistou - dělníkem. Kandidát vysokoškolák podléhal přísné kontrole, protože se s ním počítalo na vyšší místa, alespoň já jsem to takto krátce před revolucí viděla. A školení pro nestraníky, které vedli komunisté a kandidáti, to je kapitola sama pro sebe. Takže tvoje vysvětlení mi připadá směšné.
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.
To ti nedošlo. To jsem napsala já, že jsem byla členkou KSČ. :D
Mohla jsem mlčet. :) Ale já se svými skutky netajím, všechny ke mně patří, ty pozitivní ale také ty negativní. Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit. :)
A pro mě to byla a obzvláště po roce 1989 je dobrá škola. Třeba už jen studia reakcí lidí... :) Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...
Petře,ty jsi ale kopýtko! Zločinecké organizace,které rozkrádají na co přijdou jsou především tady a teď,mám jmenovat dle oblíbenosti?: ODS,ČSSD,atd.atd.Je to velká ostuda pro naši zemi.
A pokud chtěl člověk nějaké výhody pro sebe,opravdu musel jít do KSČ - nešlo to jinak,tak to prostě bylo.Ale neznamená to,že je hned zločinec,vrah a já nevím co ještě,bylo tam a je spousta slušných lidí,a v novém režimu po sametovce se jich holt zase spousta převrbila a dělá že oni nic-a tohle jsou u mě hnusní pokrytci,nic jiného.
Pro rejpalky,i když je jím a všem po tom prd - tak z mé rodiny nikdo v ksč nebyl,není a nebude a ani v žádné jiné zločinecké(?) organizaci či straně.:rock:
lea64 napsal(a):
Evo, já jsem jen o málo mladší než ty, ve straně jsem nikdy nebyla. Vzpomínám si, ale jaký přísný výběr probíhal při jmenování kandidátem pro mladé vysokoškoláky. Pokud jsi chtěla stranu reformovat zevnitř, tak sis to mohla tak akorát myslet. Vzpomínám si, jaké perly padaly z kandidátů a jak se to snažili po revoluci otočit. Stát se komunistou s VŠ bylo daleko složitější než být komunistou - dělníkem. Kandidát vysokoškolák podléhal přísné kontrole, protože se s ním počítalo na vyšší místa, alespoň já jsem to takto krátce před revolucí viděla. A školení pro nestraníky, které vedli komunisté a kandidáti, to je kapitola sama pro sebe. Takže tvoje vysvětlení mi připadá směšné.
Přesně tak to bylo.
Btw přece jim nebudu vykládat, že chci reformovat stranu zevnitř, že tam jdu proto. :lol: To si děláš legraci, že?
Já jsem díkybohu žádné školení pro nestraníky nikdy nevedla. To nevím, jestli bych dala.
Stačilo mi, když jsem jezdila do školy pro kandidáty a probírali jsme Poučení z krizového vývoje, jaký jsem měla problém, abych držela pusu, obzvláště já, ohnivý beran. Když já jsem to Poučení viděla přesně naopak, viděla jsem, že Mráz přichází z Kremlu... Přišlo mi to jako ty výklady bible pro Jehovisty. Žádné samostatné myšlení. Takhle je to nařízeno a tak to budete papouškovat. To bylo něco pro mou výbušnost, držet pusu v této situaci.
Aby nezavřeli kromě mě i celou rodinu. :dumbom:
Dodnes mám před očima schůze těsně po 17. listopadu 1989. Zvláště tu jednu v podvečer dne, kdy bylo odhlasováno zrušení ústavního článku o vedoucí úloze. Ti zaslepenci v naší organizaci - vůbec jim to nedocházelo. Tak jsem se přihlásila a řekla, o čem to vlastně mluví v této souvislosti, když to bylo před chvílí zrušeno v ústavě? V těch dnech a měsících jsem byla za rebela, to jsem si pak naplno užila toho, že jsem držela pusu. Přestala jsem se bát, že mě zavřou a byl to skvělý pocit. A byla jsem v těch měsících strašně moc ráda, že to krachlo už, protože kdoví, jestli by tu zkostnatělou KSČ vůbec někdo někdy zevnitř rozložit dokázal. Díkybohu za Gorbačova a samozřejmě i za Reagana. Ráda jsem se vzdala toho, že nebudu rozklížečem spousty let já, za to, že to šlo tak rychle a jsme konečně svobodní.:)
Jo, jo, taky jsem měla celou řadu kolegů komunistů, kteří si statečně otvírali pusu poté, co bylo jasné, že není cesta zpátky. A hrdinně vraceli průkazky v lednu 1990.
lea64 napsal(a):
Jo, jo, taky jsem měla celou řadu kolegů komunistů, kteří si statečně otvírali pusu poté, co bylo jasné, že není cesta zpátky. A hrdinně vraceli průkazky v lednu 1990.
Už jsem psala, že pokud by byl chtěl někdo rozložit stranu zevnitř, jako se to povedlo Gorbačovovi, musel být na vysokém postu. Obyčejnému členovi by se to nepodařilo. Ale generálnímu tajemníkovi ano. :)
Jo, a těsně po 17. listopadu ještě vůbec nebylo jasné, co bude dál. Když nastoupily Lidové milice, když vojákům ZVS zrušili všechny dovolené a opušťáky...
Myslím si, že dodnes ani netušíme, jak málo stačilo a mohlo se to zvrhnout v občanskou válku.
meduza napsal(a):
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Tak konečně mně to došlo. Ty jsi byla členka ZLOČINECKÉ ORGANIZACE.
To ti nedošlo. To jsem napsala já, že jsem byla členkou KSČ. :D
Mohla jsem mlčet. :) Ale já se svými skutky netajím, všechny ke mně patří, ty pozitivní ale také ty negativní. Ostatně pozitivita či negativita daného skutku se může plynutím času měnit. :)
A pro mě to byla a obzvláště po roce 1989 je dobrá škola. Třeba už jen studia reakcí lidí... :) Mnohé to napovídá o moudrosti a pochopení...Petře,ty jsi ale kopýtko! Zločinecké organizace,které rozkrádají na co přijdou jsou především tady a teď,mám jmenovat dle oblíbenosti?: ODS,ČSSD,atd.atd.Je to velká ostuda pro naši zemi.
A pokud chtěl člověk nějaké výhody pro sebe,opravdu musel jít do KSČ - nešlo to jinak,tak to prostě bylo.Ale neznamená to,že je hned zločinec,vrah a já nevím co ještě,bylo tam a je spousta slušných lidí,a v novém režimu po sametovce se jich holt zase spousta převrbila a dělá že oni nic-a tohle jsou u mě hnusní pokrytci,nic jiného.
Pro rejpalky,i když je jím a všem po tom prd - tak z mé rodiny nikdo v ksč nebyl,není a nebude a ani v žádné jiné zločinecké(?) organizaci či straně.:rock:
Presne toto tvrdili aj nacisti - a ani jedni nemali pravdu, respektíve len svoju subjektívnu. A komunizmus stál život milióny ľudí na celom svete, len v ČSSR to boli stovky až tisícky, podľa toho, ako sa to vezme, plus tragédie celých rodín - bol to nepochybne zločinecký režim. Či boli zločinci jednotliví ľudia, to si netrúfam hodnotiť, ale minimálne kvôli charakteru, inteligencii a čestnosti ktoré ne/preukázali by som im už jednozačne zakázala vstupovať do politických strán a verejného života - čo je ešte ohromne milosrdné oproti tomu, čo páchali oni. Inak im želám všetko dobré a hlavne to, aby konečne precitli a prijali pravdu o sebe a spoločnosti. (Aj do Hlinkovej gardy u nás vstupovali mladí ľudia z idealizmu a naivity, čo ale nič nemení na tom, že kolaborovali so zločineckým režimom, za čo mali byť - a niektorí aj boli - neskôr potrestaní.) Som rada, že sa mi niektoré situácie a dilemy vyhli - a nehrabem sa niekoho súdiť, ale keď už človek dostane volebné právo a ide ho uplatniť, mal by si dať tú prácu a pozrieť si pár faktov aj z histórie, nielen keci politikov a reklamy v TV. Čo samozrejme nemusí znamenať, že sa nepomýli, neurobí chybu, apod., ale zmenší to aspoň pravdepodobnosť.
Meduzo, KSČ je ze zákona zločineckou organizací. Takže ten, kdo byl člen zločinecké organizace je kdo??
Petr100 napsal(a):
Meduzo, KSČ je ze zákona zločineckou organizací. Takže ten, kdo byl člen zločinecké organizace je kdo??
Dokonce ze zákona. :) hm
Proto KSČ existuje legálně nadále, že? :) Proto její členové kandidují ve volbách... :)
Neplácej blbosti. Mohlo by se ti vymstít, že prohlašuješ nesmysly a někdo by tě mohl třeba žalovat.
Mylsím, že nekecá a že u vás (na rozdiel od SR) bola komunistický režim prehlásený za zločinecký a zákaz propagovať zločinecké organizácie a ich symboly sa vzťahuje aj na vtedajšiu KSČ...
Evo buď v klidu. Nikdo mě nebude žalovat. A najdi si celé znění zákona, než budeš plácat blbosti.
Zákon č. 198/1993 Sb. o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu.
§ 1 (1) Komunistický režim a ti, kteří ho aktivně prosazovali, + + + + tedy všichni komunisté.......
d) používal k perzekuci občanů všech mocenských nástrojů, a to zejména:
...*** ... popravoval, vraždil je a žalářoval je ve věznicích a táborech nucených prací, při vyšetřování a v době žalářování vůči nim používal brutální metody včetně fyzického a psychického mučení a vystavování nelidským útrapám ,...*** ... zbavoval je svévolně majetku a porušoval jejich vlastnická práva,...***... znemožňoval jim výkon zaměstnání, povolání nebo funkce a dosažení vyššího nebo odborného vzdělání,...*** ... zabraňoval jim svobodně vycestovat do zahraničí či vrátit se svobodně zpět, .....
e) .. pro dosažení svých cílů neváhal páchat zločiny, umožňoval jejich beztrestné páchání a poskytoval neoprávněné výhody těm, kteří se na zločinech a perzekucích podíleli ..... f) .. spojil se s cizí mocností a od roku 1968 udržoval uvedený stav pomocí jejích okupačních vojsk.....
Eva. napsal(a):
lea64 napsal(a):
Evo, já jsem jen o málo mladší než ty, ve straně jsem nikdy nebyla. Vzpomínám si, ale jaký přísný výběr probíhal při jmenování kandidátem pro mladé vysokoškoláky. Pokud jsi chtěla stranu reformovat zevnitř, tak sis to mohla tak akorát myslet. Vzpomínám si, jaké perly padaly z kandidátů a jak se to snažili po revoluci otočit. Stát se komunistou s VŠ bylo daleko složitější než být komunistou - dělníkem. Kandidát vysokoškolák podléhal přísné kontrole, protože se s ním počítalo na vyšší místa, alespoň já jsem to takto krátce před revolucí viděla. A školení pro nestraníky, které vedli komunisté a kandidáti, to je kapitola sama pro sebe. Takže tvoje vysvětlení mi připadá směšné.
Přesně tak to bylo.
Btw přece jim nebudu vykládat, že chci reformovat stranu zevnitř, že tam jdu proto. :lol: To si děláš legraci, že?
Já jsem díkybohu žádné školení pro nestraníky nikdy nevedla. To nevím, jestli bych dala.
Stačilo mi, když jsem jezdila do školy pro kandidáty a probírali jsme Poučení z krizového vývoje, jaký jsem měla problém, abych držela pusu, obzvláště já, ohnivý beran. Když já jsem to Poučení viděla přesně naopak, viděla jsem, že Mráz přichází z Kremlu... Přišlo mi to jako ty výklady bible pro Jehovisty. Žádné samostatné myšlení. Takhle je to nařízeno a tak to budete papouškovat. To bylo něco pro mou výbušnost, držet pusu v této situaci.
Aby nezavřeli kromě mě i celou rodinu. :dumbom:
Dodnes mám před očima schůze těsně po 17. listopadu 1989. Zvláště tu jednu v podvečer dne, kdy bylo odhlasováno zrušení ústavního článku o vedoucí úloze. Ti zaslepenci v naší organizaci - vůbec jim to nedocházelo. Tak jsem se přihlásila a řekla, o čem to vlastně mluví v této souvislosti, když to bylo před chvílí zrušeno v ústavě? V těch dnech a měsících jsem byla za rebela, to jsem si pak naplno užila toho, že jsem držela pusu. Přestala jsem se bát, že mě zavřou a byl to skvělý pocit. A byla jsem v těch měsících strašně moc ráda, že to krachlo už, protože kdoví, jestli by tu zkostnatělou KSČ vůbec někdo někdy zevnitř rozložit dokázal. Díkybohu za Gorbačova a samozřejmě i za Reagana. Ráda jsem se vzdala toho, že nebudu rozklížečem spousty let já, za to, že to šlo tak rychle a jsme konečně svobodní.:)
ty tvý žvásty se fakt už nedají číst.
Já jsem také hledala práci za komunistů, byt jsem teda nesehnala, ale práci bez problému. V životě mě ani na zlomek sekundy nenapadlo vstoupit do strany. Oba moji vedoucí - VŠ ve straně nebyli a nikdo to po nich nechtěl. Oni totiž moc o vysokoškoláky nestáli. Vysokoškoláci, kteří k nim vstoupili, chtěli budovat kariéru po stranické linii, tedy postupovat ne díky svým schopnostem, ale za pomoci politiky. Majko, ty jsi studovala ekonomii, ne? Tos musela do strany aby jsi mohla pracovat jako ekonomka? Tak, jak jsem psala ve vlákně o volbě prezidenta - ten, kdo vstoupil do strany v 80 - 90. letech, byl jenom kariérista a průkazku vrátil ne hned v listopadu, ale až bylo jasné, jak to bude. Tedy např. v lednu.
Majko, ty jsi byla kandidátkou kvůli ročnímu dítěti? Co to je za blbost?
Ach jo, Majko, Evo, komunistko, velká demokratko, podváděná manželko, milenko ženatého muže....
Tady se člověk dočte věcí:-))) majka vstoupí kvůli dětem a práci, pak to otočí, že chtěla stranu rozbít zevnitř :-))) erem připadal film přitažený za vlasy, mě právě naopak. Každý jsme žili v jiném světě, někomu vyhovovalo využít členství, někdo si poradil sám. Jsem za svoji rodinu ráda a jsem na ně hrdá
Já si myslím, že ti, kteří v té době nežili nebo nebyli dospělí, nemají právo soudit. Ta doba byla těžká a bylo těžké se nezaplést. Třeba můj BM, který byl a je výjimečně charakterní člověk, odmítl vstup do KSČ několikrát. Ale na druhé straně, byl vyslán do procesu s lidmi, co podepsali Několik vět. Nedalo se tomu vyhnout, jedině, že by odešel z místa. Naštěstí přišel 17. listopad a bylo vymalováno. Ale co kdyby nepřišel? Nebo ten proces byl o měsíc dříve? Měli jsme tehdy dvě malé děti, já na mateřské už nebrala žádné příspěvky, nemohl by odejít a umývat výklady nebo topit v kotelně, nebo co tehdy dělali ti nemnozí stateční, kteří se jediní opravdu nezapletli. protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, i když dnes se těžko najde někdo, kdo by to přiznal. Dnes byl každý tak trošku disident.
Neodsuzuji nikoho, že vlezl do KSČ, ale nechci mít takového prezidenta a nechci, aby mi takoví lidé vládli. Jenže oni stejně vládnou a pokud nemají moc politickou, mají ekonomickou, což je mnohdy ještě horší. Ale co už teď? Měli jsme KSČ zakázat v roce 1990, teď už je pozdě. Ale asi by to stejně nepomohlo, oni soudruzi měli svoje kontakty a kolik jich na základě toho začalo velmi úspěšně podnikat a dnes jsou za vodou a nám, chudým lidem, se jen smějou.
Ano, Ivana má pravdu. Měl se tehdy v 90. letech udělat pořádek. Jenže bylo potřeba rozjet ekonomiku. Proto najednou neexistovaly špinavé peníze a právo dostalo se dostalo na řadu až později.
Ani já rozhodně neodsuzuji všechny, co byli ve straně. Nejsem pro kolektivní vinu. A zase souhlasím s Ivanou - ti nejhorší z komunistů svoji politickou moc přetavili v moc ekonomickou.
A prosííím, já na prvomájové průvody nechodila - jezdila jsem vždy v tu dobu jako dobrovolník pracovat.
Film Občanský průkaz se mi líbil moc. A dobře si pamatuju, co všechno kluci vymýšleli, aby nemuseli na vojnu....
Ivana má pravdu v tom, že se měli zrušit, zakázat a nazdar bazar.
V tomhle protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, pravdu nemá, znám osobně desítky lidí, kteří se nezapletli ani průvodem a to je jen jedna rodina, takových bylo.
Ještě jsem si vzpomněla na jednu věc - Eva tu píše, že v roce 86 byla MD jeden rok na první dítě. To není pravda - byly roky dva. A já už byla na MD roky tři. Syn se narodil v roce 88.
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste … rokem-1989
Judyna napsal(a):
Ještě jsem si vzpomněla na jednu věc - Eva tu píše, že v roce 86 byla MD jeden rok na první dítě. To není pravda - byly roky dva. A já už byla na MD roky tři. Syn se narodil v roce 88.
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste … rokem-1989
Podívej se do tehdy platných zákonů a nepovídej, že to není pravda. Placená MD byla v prosinci 1985, kdy se narodila má dcera, u prvního dítěte pouze do 1 roku věku dítěte. Měsíční částka byla myslím 600,- Kčs.
Mně se v roce 1988 narodilo druhé dítě. S ním jsem byla na MD 3 roky.
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1984-110
Musíš hledat správně, a ne jak se ti to hodí. :jojo:
110
ZÁKON
ze dne 13. listopadu 1984
o změnách zákona o mateřském příspěvku
Federální shromáždění Československé socialistické republiky se usneslo na tomto zákoně:
Čl. I
Zákon č. 107/1971 Sb., o mateřském příspěvku, ve znění zákonného opatření předsednictva Federálního shromáždění č. 8/1982 Sb., o zvýšení mateřského příspěvku a o změnách v nemocenském zabezpečení, se mění a doplňuje takto:
1. § 2 včetně nadpisu zní:
"Podmínky nároku
§ 2
(1) Na mateřský příspěvek má nárok žena, která celodenně a řádně pečuje o dítě ve věku do jednoho roku.
(2) Žena, která celodenně a řádně pečuje o dítě ve věku od jednoho do dvou let, má nárok na mateřský příspěvek, jestliže
a) řádně pečuje ještě o další dítě do skončení povinné školní docházky nebo o dítě do 26 let věku, které se soustavně připravuje na budoucí povolání studiem nebo předepsaným výcvikem 1) nebo je poživatelem invalidního důchodu a vyžaduje stálou péči, nebo
b) jde o invalidní dítě, které vyžaduje stálou péči, nebo
c) jde o dítě, které převzala do trvalé péče nahrazující mateřskou péči, nebo
d) jde o ženu svobodnou, ovdovělou, rozvedenou nebo z jiných vážných důvodů osamělou, která nežije s druhem, nebo
e) jde o ženu, jejíž manžel se soustavně připravuje na budoucí povolání studiem nebo předepsaným výcvikem 1) anebo je poživatelem invalidního důchodu a není výdělečně činný.
(3) Dítětem se pro účely tohoto zákona rozumí vlastní dítě ženy nebo dítě, které žena převzala do trvalé péče nahrazující mateřskou péči. Za dítě převzaté do trvalé péče nahrazující mateřskou péči se považuje dítě osvojené, dítě, jež bylo převzato do této péče na základě rozhodnutí příslušného orgánu, dítě, jehož matka zemřela, a dítě manžela, které mu bylo svěřeno do výchovy rozhodnutím soudu.
(4) Mateřský příspěvek náleží, jen jestliže dítě ve věku do jednoho roku nebo do dvou let je státním občanem Československé socialistické republiky a jestliže všechny děti uvedené v předchozích odstavcích žijí na území Československé socialistické republiky.".
Čl. III
Tento zákon nabývá účinnosti dnem 1. ledna 1985.
Takže než mě nařkneš, příště si to lépe ověř, Judyno. ;)
Ivana napsal(a):
Já si myslím, že ti, kteří v té době nežili nebo nebyli dospělí, nemají právo soudit. Ta doba byla těžká a bylo těžké se nezaplést. Třeba můj BM, který byl a je výjimečně charakterní člověk, odmítl vstup do KSČ několikrát. Ale na druhé straně, byl vyslán do procesu s lidmi, co podepsali Několik vět. Nedalo se tomu vyhnout, jedině, že by odešel z místa. Naštěstí přišel 17. listopad a bylo vymalováno. Ale co kdyby nepřišel? Nebo ten proces byl o měsíc dříve? Měli jsme tehdy dvě malé děti, já na mateřské už nebrala žádné příspěvky, nemohl by odejít a umývat výklady nebo topit v kotelně, nebo co tehdy dělali ti nemnozí stateční, kteří se jediní opravdu nezapletli. protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, i když dnes se těžko najde někdo, kdo by to přiznal. Dnes byl každý tak trošku disident.
Neodsuzuji nikoho, že vlezl do KSČ, ale nechci mít takového prezidenta a nechci, aby mi takoví lidé vládli. Jenže oni stejně vládnou a pokud nemají moc politickou, mají ekonomickou, což je mnohdy ještě horší. Ale co už teď? Měli jsme KSČ zakázat v roce 1990, teď už je pozdě. Ale asi by to stejně nepomohlo, oni soudruzi měli svoje kontakty a kolik jich na základě toho začalo velmi úspěšně podnikat a dnes jsou za vodou a nám, chudým lidem, se jen smějou.
Bingo!Vyvážený názor.
Já neznám nikoho. Ale znám spoustu lidí, kteří to dnes tvrdí. Ale tehdy to bylo o něčem úplně jiném.
holcina napsal(a):
Ivana má pravdu v tom, že se měli zrušit, zakázat a nazdar bazar.
V tomhle protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, pravdu nemá, znám osobně desítky lidí, kteří se nezapletli ani průvodem a to je jen jedna rodina, takových bylo.
Majko, rozhodně Tě nechci nařknout, jenom jsem to chtěla upřesnit, jelikož jsem myslela, že došlo k omylu, Vycházela jsem z toho, na co si pamatuju, pak z toho článku, na který jsem dávala odkaz a dále z tohoto -
".....V praxi to znamená, že mateřská dovolená se v letech 1968 až 1987 započítává v rozsahu 22 týdnů, od 1. 7. 1987 v rozsahu 28 týdnů, resp. 37 týdnů a další mateřská dovolená čerpaná v letech 1970 až 1988 do dvou let věku dítěte, po 1. 1. 1989 do 3 let věku dítěte. Vzhledem k tomu, že další mateřská dovolená se poskytovala v letech 1970 až 1988 do dvou let věku dítěte, není až tak v praxi rozhodující, kdy zaměstnankyně ukončila mateřskou dovolenou, protože v v letech 1970 až 1988 se vychází z toho, že právní úprava zaručovala další mateřskou dovolenou do dvou let věku dítěte. Důležité je ale, kdy zaměstnankyně nastoupila na mateřskou dovolenou před porodem. Do 1. 7. 1987 totiž platilo, že žena nastupovala mateřskou dovolenou zpravidla čtyři týdny před očekávaným dnem porodu, po novele zákoníku práce č. 65/1965 Sb. provedené zákonem č. 52/1987 Sb. došlo ke změně a ženy (a to platí dosud) nastupují mateřskou dovolenou zpravidla šest týdnů před očekávaným dnem porodu, a to je doba, která se k oněm 2 rokům (době mateřské dovolené a další mateřské dovolené do 2 let věku dítěte) připočte. ...."
http://www.ucetnikavarna.cz/archiv/doku … h-organiz/
Takže jsem se snažila to ověřit, jelikož paměť může klamat.
holcina napsal(a):
Ivana má pravdu v tom, že se měli zrušit, zakázat a nazdar bazar.
V tomhle protože zapletli jsme se téměř všichni, už jen to, že jsme chodili k volbám, na prvomájové průvody, na veřejné schůze KSČ. Bylo to povinné a téměř nikdo se tomu nevyhnul, alespoň ne úplně, pravdu nemá, znám osobně desítky lidí, kteří se nezapletli ani průvodem a to je jen jedna rodina, takových bylo.
jedna rodina ma desitky lidi ? to me teda napada jen jiste etnikum a o to ani tehdy KSC nestalo
agewo, ač nepatřím do etnika, které tě nejspíš napadá tak moje rodina čítá desítky lidí:-) maminka pochází z devíti dětí, tatínek byl ze sedmi. Víš kolik je to strýčků, tetiček atd.? přesné číslo ti vážně neřeknu-)
Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá
Judyno, tvá paměť může klamat, ale má o tak důležitém období mého života neklame.
Tak nepiš, že to není pravda. Toto tvé konstatování je jednoznačné, to není žádné - myslela jsem si.
holcina napsal(a):
Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá
Troufám si tipnout, že do pár měsíců jich bude půlka zase zpátky za katrem :)
Taky si myslím. Přemýšlím k čemu je to dobré
holcina napsal(a):
Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá
to nejsi jediná.
Judyna napsal(a):
Tos musela do strany aby jsi mohla pracovat jako ekonomka?
Dovolím si částečně odpovědět za Eva-tečku :D
Asi 2 roky před převratem jsem nastoupil do funkce vedoucího odboru, zatímco můj předchůdce šel na post ekonomického náměstka. Mně nikdo naštěstí do strany necpal, ale jeho už jo. Takže pokud Majka v té době vykonávala nějakou vyšší funkci, tak bych se ani nedivil, že na takovéto pozici bylo členství v KSČ "více než žádoucí". Tím ale nechci říct vůbec nic víc, než jsem právě napsal.
K Majce už se radši nevyjadřuju:-)
holcina napsal(a):
Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá
Taky se na politickém zamýšlíme ... ono je to vcelku důležitější, než tady soudružka.
holcina napsal(a):
K Majce už se radši nevyjadřuju:-)
Nemusíš :)
K zamyšlení je spíš třeba tohle: Amnestie možná zvrátí Pavlínce život. Otec i děda mají šanci na svobodu
Nevím, jak to vidíte vy, ženský, ale mně je tý holky spíš líto... žít se dvěma propuštěnejma kriminálníkama v nějakým holobytě... :( ...a novináři to popíšou pomalu tak, že jí svitla "nová nadějě"... :(
Míša Kulička napsal(a):
holcina napsal(a):
Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá
Taky se na politickém zamýšlíme ... ono je to vcelku důležitější, než tady soudružka.
jdu mrknout k čemu jste došli:-)
Judyna napsal(a):
Film Občanský průkaz se mi líbil moc. A dobře si pamatuju, co všechno kluci vymýšleli, aby nemuseli na vojnu....
Jo take si pamatuju co kluci vymysleli,ale na druhou stranu kluci vojnu potrebujou.Takze skoda,ze nejni.
erem, k čemu?:-)
holcina napsal(a):
K Majce už se radši nevyjadřuju:-)
Me Majka take prekvapila.Kaze tu o svobode jak je rada za 17.listopad pritom byla v KSC do ktereho dobrovolne vstoupila.Takze ona je ta co prevratila kabat.
holcina napsal(a):
erem, k čemu?:-)
K tomu,ze vojna z nich delala muze.Kdyz se podivas na kluky v okoli ted.....
erem, tys to nepochopila, ona je chtěla rozvrátit zevnitř:-))) a už dost :-)
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, k čemu?:-)
K tomu,ze vojna z nich delala muze.Kdyz se podivas na kluky v okoli ted.....
Znám i kluky i muže i chlapy. Sice jsem taky kdysi vyhrožovala synkovi vojnou :lol: (manžel to nesnášel), ale díkybohu za to, že je jen dobrovolná.
holcina napsal(a):
erem, tys to nepochopila, ona je chtěla rozvrátit zevnitř:-))) a už dost :-)
no vzhledem k tomu, že řekla i toto.....Už jsem psala, že pokud by byl chtěl někdo rozložit stranu zevnitř, jako se to povedlo Gorbačovovi, musel být na vysokém postu. Obyčejnému členovi by se to nepodařilo :kapitulation:
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Film Občanský průkaz se mi líbil moc. A dobře si pamatuju, co všechno kluci vymýšleli, aby nemuseli na vojnu....
Jo take si pamatuju co kluci vymysleli,ale na druhou stranu kluci vojnu potrebujou.Takze skoda,ze nejni.
Erem, také bych je tam poslala! :)
Když byli kluci malinký,říkala jsem si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.
holcina napsal(a):
Jinak se zamýšlím nad amnestií, už dva dny zprávy plné propuštěných vězňů. Vím, že na to má prezident právo, ale nějak se mi to nezdá
Tak mě se to přímo nelíbí :usch:. Jednou ti lidé něco udělali, dostali za to trest, tak si ho mají odpykat! Copak nám někdo něco odpustí? :butter:
dusička napsal(a):
Když byli kluci malinký,říkala jsem si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.
já myslím, že tady nejde o to, udělat ze zlobivýho kluka poslušnýho. spíš to, že tam museli dodržovat nějáký režim, kázeň, disciplínu a taky tím, že byli od domova daleko a domů se dostali málo, tak se tak něják museli naučit spolíhat se sami na sebe a prostě dospět.
dneska jsou ti mladí kolikrát takoví rozlítaní.
To jo Pavli, ale to bylo za našich tatínků. Ti mí spolužáci když jsem byla na přísaze, neuměli skoro ani pochodovat. :dumbom: Jo možná na půl roku,aby se naučili základní věci. Třeba srovnávat prádlo do komínků. :lol:
Ale nevím, co slyším vyprávět, druhý rok už se tam flákali.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Když byli kluci malinký,říkala jsem si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.já myslím, že tady nejde o to, udělat ze zlobivýho kluka poslušnýho. spíš to, že tam museli dodržovat nějáký režim, kázeň, disciplínu a taky tím, že byli od domova daleko a domů se dostali málo, tak se tak něják museli naučit spolíhat se sami na sebe a prostě dospět.
dneska jsou ti mladí kolikrát takoví rozlítaní.
Pavlo, hezky napsáno. Naprosto souhlasím! :supr:
no tak to asi jo :-) vzpomínám si, že kluci co byli za mně, byli víc doma jak tam a někteří z nich tam dost ztloustli, tak to asi nebylo tak zlý :-)))
tohle je k tomu, co psala dusička.
PPavlaa napsal(a):
no tak to asi jo :-) vzpomínám si, že kluci co byli za mně, byli víc doma jak tam a někteří z nich tam dost ztloustli, tak to asi nebylo tak zlý :-)))
tohle je k tomu, co psala dusička.
Holky, tak co pamatuju já, tak nebyli zase tak moc často doma. Jasně oproti našim tátům (můj se prý dostal poprvé po roce) byli doma často, když se to srovná s tímto. Ale jinak mi to nepřijde. Podle mého to potřebují jako koza drbání, já bych je tam pěkně nahnala :)
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:
dusička napsal(a):
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:
O 2 letech tu mluvíš jen ty, nemám na mysli tak dlouhou dobu. Já zažila vojnu 1 rok. Nechala bych jim asi 1/2 roku, aby si to každý kluk zažil. Kolik těch kluků půjde do zahraničí? Kolik jich takových znáš? Já moc ne, vlastně jen jediného.
Barborka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
no tak to asi jo :-) vzpomínám si, že kluci co byli za mně, byli víc doma jak tam a někteří z nich tam dost ztloustli, tak to asi nebylo tak zlý :-)))
tohle je k tomu, co psala dusička.Holky, tak co pamatuju já, tak nebyli zase tak moc často doma. Jasně oproti našim tátům (můj se prý dostal poprvé po roce) byli doma často, když se to srovná s tímto. Ale jinak mi to nepřijde. Podle mého to potřebují jako koza drbání, já bych je tam pěkně nahnala :)
no nevím, třeba můj bratránek a pár kluků ze základky to měli v podstatě za bukem a doma byli na můj vkus dost .. to si rodiče neměli čas ani vydechnout ..
s vytučněným souhlasím ;)
Barborka napsal(a):
dusička napsal(a):
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:
O 2 letech tu mluvíš jen ty, nemám na mysli tak dlouhou dobu. Já zažila vojnu 1 rok. Nechala bych jim asi 1/2 roku, aby si to každý kluk zažil. Kolik těch kluků půjde do zahraničí? Kolik jich takových znáš? Já moc ne, vlastně jen jediného.
Jo půl roku jo, to jsem psala. Ale... Jako povinně je nahnat ? A co se tam jako naučej? Najíst dostanou, napít dostanou. Co se tam maj učit? Pochodovat? Střílet? Stejně dle mého se tam neosamostatněj, budu pořád nad nima někdo stát.
dusička napsal(a):
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:
no jo, kolik jich to udělá :-))))
dusička napsal(a):
Barborka napsal(a):
dusička napsal(a):
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:
O 2 letech tu mluvíš jen ty, nemám na mysli tak dlouhou dobu. Já zažila vojnu 1 rok. Nechala bych jim asi 1/2 roku, aby si to každý kluk zažil. Kolik těch kluků půjde do zahraničí? Kolik jich takových znáš? Já moc ne, vlastně jen jediného.
Jo půl roku jo, to jsem psala. Ale... Jako povinně je nahnat ? A co se tam jako naučej? Najíst dostanou, napít dostanou. Co se tam maj učit? Pochodovat? Střílet? Stejně dle mého se tam neosamostatněj, budu pořád nad nima někdo stát.
dusičko, ty blbneš, jako kdyby ti měl někdo na vojnu hned zítra odvést tvý chlapečky :-)))
Pavli - kéž by to šlo.Napekla bych jim buchtu,dala do šátečku.Byla bych ráda,že na cvhvíli vypadnou. :D Jejej, aspon by byl chvíli klid. Ale obávám se, že vojnou toho stejně nedocílíme.
Když nadávám, tak na ně řvu a ode dneška budete mít doma vojnu. :vissla:
jo tak tohle už jsem mu párkrát oznámila taky :-))
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe.
I kdyby byla povinná vojna kratší, byla by pro podstatně víc kluků, než kolik jich vyjede do ciziny. Když pominu politické školení mužstva a podobný zvěrstva, tak se minimálně naučili, že existuje cosi jako autorita, že nemůžou dělat jen to, co chtějí, ale i to, co jim nejde pod nosánek a že (i když to zní jako z příručky, je to tak) je někdy nutný nebejt sobec, ale umět se ohlížet i na ostatní.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Dva roky můžou být klidně v zahraničí, pracovat, zdokonalovat se v jazyku, spoléhat sami na sebe. Podle mého to osamostatnění je daleko účinnější než nějaká buzerace na vojně. :vissla:
no jo, kolik jich to udělá :-))))
přesně, já bych to moje dva poslala na vojnu okamžitě - mělo to něco do sebe
že existuje cosi jako autorita, že nemůžou dělat jen to, co chtějí, ale i to, co jim nejde pod nosánek a že (i když to zní jako z příručky, je to tak) je někdy nutný nebejt sobec, ale umět se ohlížet i na ostatní.
tak proto určitě.
Ale řekla bych,že tyhle věci se už učí od mala když si hrajou na písku. Hrát si dohromady, půjčit si hračky, pomoc druhým. Hrát hru podle druhého, přizpůsobit se.
tyhle věci se už učí od mala když si hrajou na písku
Až na to, že na vojně by neměli za zadkem maminku, která by srovnala každýho pepíčka, kterej by náhodou jejího miláčka "zlobil" třeba tím, že by toužil půjčit si jeho autíčko nebo ho nenechal rozdupat mu hrad.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Když byli kluci malinký,říkala jsem si, to je dobře, že vojnu zrušili. A ted jsou v pubertě a říkám si - vojnu na ně. Sice chlapi když se sejdou, vzpomínaj na vojnu s "láskou" . Ale dle mýho jsou dva roky moc. Navíc šikana, buzerace. :dumbom: není o co stát. Pak se chodilo jen na rok. Vím,že mí spolužáci na vojně byli víc doma, maminky jim s sebou balily dobrůtky, posílaly peníze. Tak jsem ráda, že je dobrovolná. :jojo:
A vojna ze "zlobivého" kluka stejně neudělá poslušného.já myslím, že tady nejde o to, udělat ze zlobivýho kluka poslušnýho. spíš to, že tam museli dodržovat nějáký režim, kázeň, disciplínu a taky tím, že byli od domova daleko a domů se dostali málo, tak se tak něják museli naučit spolíhat se sami na sebe a prostě dospět.
dneska jsou ti mladí kolikrát takoví rozlítaní.
Niektorých napríklad šikana - hodne rozšírená - zlomila tak, že spáchali samovraždu... alebo sa im doživotne zmenila povaha. Plus keby ma niekto NÚTIL vziať do ruky zbraň a učiť sa strieľať na ostatných, tak neviem, či by som ju jedného pekného dňa neobrátila proti nemu... :P Nie každý má na to pvoahu, ale to nikoho nezaujímalo. Mladým chalanom by som skôr zaviedla neičo kao výcvikový tábor, kd eby im odhalili tajosmtvo, že jedlo sa v chladničke nerozmnožuje samo, že prádlo samo nenaskáče do práčky a že koště nemusí byť nadávka... a naučili by sa postarať o seba sami. Mimo Mamahotel. Ale určite by som neučila strieľať a nenávidieť druhých... a rozdelila by som ich skupinky podľa pováh.
ale jo sel, máš pravdu, takhle jsem o tom nepřemýšlela.
ten výcvikový tábor není vůbec špatný nápad ;) jinak nechápu, co máte pořád s tím střílením, já umím taky střílet, umí to i mladej, co je na tom divnýho ? to nemá co dělat s tím, někoho nenávidět.
V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?
Jsem ráda, že můj syn nemusel na vojnu. Kvůli těm důvodům, co napsala Selima.
Ne všichni mladí muži jsou tací, jak tady popisujete.
Můj syn takový není.
Bydlí sám, pere si, vaří si, sám se o sebe stará a zvládá to v podstatě stejně, jako já.
PPavlaa napsal(a):
ale jo sel, máš pravdu, takhle jsem o tom nepřemýšlela.
ten výcvikový tábor není vůbec špatný nápad ;) jinak nechápu, co máte pořád s tím střílením, já umím taky střílet, umí to i mladej, co je na tom divnýho ? to nemá co dělat s tím, někoho nenávidět.
Sú ľudia, čo z princípu nevezmú zbraň do ruky.. a sú ľudia, ktorí sú nebezpeční (z blbosti) aj s rýľom alebo lopatou, nieto so samopalom v ruke... :rolleyes: :kapitulation:
Míša Kulička napsal(a):
V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?
Keď vezmem reálny počet hodín, ktoré spolu rodičia s deťmi trávia, tak snáď ani nie... alebo čiastočne, povedzme. Inak, výcvikové tábory a hlavne "dospievacie" rituály sa v komunitách, nielen primitívnych, robili odjakživa... :jojo:
Selima napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?
Keď vezmem reálny počet hodín, ktoré spolu rodičia s deťmi trávia, tak snáď ani nie... alebo čiastočne, povedzme. Inak, výcvikové tábory a hlavne "dospievacie" rituály sa v komunitách, nielen primitívnych, robili odjakživa... :jojo:
Nemyslím si, že za syndrom mamánek a mamánková může zrovna nedostatek času rodičů ... ale nějaký rituál v podobě cesty k samostatnosti by to chtělo, to je fakt ... anebo internátní školy po dobu puberty :)
Míša Kulička napsal(a):
Selima napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
V tom případku bych byla aj za výcvikový tábor pro dívky ... ale ruku na srdce, není to svým způsobem selháním rodičovské výchovy?
Keď vezmem reálny počet hodín, ktoré spolu rodičia s deťmi trávia, tak snáď ani nie... alebo čiastočne, povedzme. Inak, výcvikové tábory a hlavne "dospievacie" rituály sa v komunitách, nielen primitívnych, robili odjakživa... :jojo:
Nemyslím si, že za syndrom mamánek a mamánková může zrovna nedostatek času rodičů ... ale nějaký rituál v podobě cesty k samostatnosti by to chtělo, to je fakt ... anebo internátní školy po dobu puberty :)
to ale vůbec není blbej nápad, to by se mi líbilo :vissla:
Mně by se to nelíbilo. Je to skoro stejné jako vojna. Má sestra snášela pobyt na intru na střední škole velmi špatně, a to se rozhodla sama a za každou cenu chtěla na intr.
ach jo :rolleyes:
Eva. napsal(a):
Mně by se to nelíbilo. Je to skoro stejné jako vojna. Má sestra snášela pobyt na intru na střední škole velmi špatně, a to se rozhodla sama a za každou cenu chtěla na intr.
No tak povedzme, že by exiostovali výnimky a ty a tvoje deti by mali takú výnimku - spokojná? Ostatným by si to, dúfam, dovolila (aj keď, tí "sotatní" by na to asi kašlali)... Oddelenie od rodičov je niekedy drsné, ale nevyhnutné - ak sa, pravda, nerobí v mladšom školskom alebo v predškolskom veku... To potom vyrába sociopatov a chladných psychopatov, podľa mňa.
Seli, mně to přijde moc brzy - intr v pubertě v období střední školy. To by mělo být na dobrovolné bázi. Kolej na vejšce, to už je Iné kafe. :jojo:
Nuž, ale ak sa narodíš alebo žiješ v Orechovej Potôni či Veverskej Bítýške, ťažko môžeš čaakť, že kvôli tebe presťahujú stredné školy... Takže buď sa uspokojíš so základným vzdelaním, alebo skrátka si nútená dospieť skôr... :vissla: C´est la vie.
Selima napsal(a):
Nuž, ale ak sa narodíš alebo žiješ v Orechovej Potôni či Veverskej Bítýške, ťažko môžeš čaakť, že kvôli tebe presťahujú stredné školy... Takže buď sa uspokojíš so základným vzdelaním, alebo skrátka si nútená dospieť skôr... :vissla: C´est la vie.
Seli, tak zrovna z Veverské Bítýšky je to do Brna kósek busem ;) tam může harantík bydlet u rodičů až do promoce a nemusí se samostatnit. Ona je ta V.B. kousek od nás, znám to tam. Jo, takhle z Klokočí, tam už jede bus jen dvakrát denně. To už je horší, tak musí dítko vysmahnout na intr hned po základce, jinak stráví většinu dne cestováním a čekámním na přípoj, nebo namaže pod kolenama a pěkně pěšky, případně kolmo.
Ale jinak si myslím, že harantíkům nezaškodí, když se začnou osamostatňovat už v patnácti. Lepší, než když v šestadvaceti neví, o čem je život, protože "smrdí" pořád u maminky pod sukní.
Eva. napsal(a):
Seli, mně to přijde moc brzy - intr v pubertě v období střední školy. To by mělo být na dobrovolné bázi. Kolej na vejšce, to už je Iné kafe. :jojo:
no jla na intru na stredni byla. A vim vlastne jen o jedne spoluzacce, ktera to snasela spatne ( i kdyz asi jen pul roku). na ostatnich jsem teda nepozorovala , ze by jim to vadilo. A je pravda, ze za ty ctari roky jsme byli tak nejak "dopredu" pred temi, co zili doma .
Modroočka napsal(a):
Selima napsal(a):
Nuž, ale ak sa narodíš alebo žiješ v Orechovej Potôni či Veverskej Bítýške, ťažko môžeš čaakť, že kvôli tebe presťahujú stredné školy... Takže buď sa uspokojíš so základným vzdelaním, alebo skrátka si nútená dospieť skôr... :vissla: C´est la vie.
Seli, tak zrovna z Veverské Bítýšky je to do Brna kósek busem ;) tam může harantík bydlet u rodičů až do promoce a nemusí se samostatnit. Ona je ta V.B. kousek od nás, znám to tam. Jo, takhle z Klokočí, tam už jede bus jen dvakrát denně. To už je horší, tak musí dítko vysmahnout na intr hned po základce, jinak stráví většinu dne cestováním a čekámním na přípoj, nebo namaže pod kolenama a pěkně pěšky, případně kolmo.
Ale jinak si myslím, že harantíkům nezaškodí, když se začnou osamostatňovat už v patnácti. Lepší, než když v šestadvaceti neví, o čem je život, protože "smrdí" pořád u maminky pod sukní.
:D Ja viem, absolvovala som okružnú jazdu po priehrade a pamätám si Veverskú Bítýšku :jojo: - to bol len príklad, lebo sa mi hrozne páči to meno... Tak si vezmi Zhrzenú Lhotu alebo niečo také ;), proste laz na konci sveta so 150 obyvateľmi, a máš to...
Ja som teda bola dlhšie z domu preč až na vysokej, aj to len jeden semester, a myslím, že to je svojím spôsobom chyba - fakt je to neoceniteľná skúsenosť, postarať sa o seba. Zato som potom bola hodená rovno do vody - odsťahovala som sa k bývalému a prišla k hotovej domácnosti, mužovi a dokonca aj dieťaťu :D . Z voleja, bez prípravy - ale snáď som to nejako zvládla. len mi tie skúsenosti proste chýbali. A on, ako napotvoru, mal ráznu mamku, ktorá bola dosť zaneprázdnená, takže aj s brachom ovládali nielen "mužské" práce v domácnosti, ale vedeli aj upratovať, prať, variť, priecť - dokonca aj z odpaľovaného cesta, čo je neviem bohužiaľ dodnes. Ich mamu si za to vážim, aj keď inak mala tiež dosť chýb (a nejaké určite ešte má :jojo:).
dusička napsal(a):
To jo Pavli, ale to bylo za našich tatínků. Ti mí spolužáci když jsem byla na přísaze, neuměli skoro ani pochodovat. :dumbom: Jo možná na půl roku,aby se naučili základní věci. Třeba srovnávat prádlo do komínků. :lol:
Ale nevím, co slyším vyprávět, druhý rok už se tam flákali.
nevím, kolik je tvému tatínkovi, ale manžel byl na hodně kruté vojně. Poprvé byl doma po roce na 10 dní a podruhé dva měsíce před koncem 3 dny.
A že někomu chybí pro synky vojna kvůli tomuhle?:rolleyes: To jde snad naučit i bez burezace, ponižování. Jinak děti z intrů jsou samostatnější, to je jasné. Já bych byla pro cesty do zahraničí, tam se osamostatní ažaž:-) dcera tak byla pryč pár měsíců a dospěla velice rychle
Já bych už vojnu pro kluky nechtěla. Bylo to hrozné, ta buzerace a šikana, ztracené dva roky života. Tehdy to spoustu kluků zlomilo, mnozí i spáchali sebevraždu. Je pravda, že ti silnější, aby přežili, se zas dost zocelili. Můj bratranec byl na vojně 2 roky na Slovensku v jakési východoslovenské vesničce, kde nebylo nic, jen 1 krčma a 90% obyvatel byli cikáni. Přežil to, ale ty dopisy, co psal, byly docela hrozné. Při šikaně ho jednou někdo praštil cihlou po hlavě a on málem zemřel. Jeden jeho spolubojovník se tam oběsil na záchodě.
Můj ex byl na vojně naštěstí jen 1 rok, protože byl absolvent VŠ a byl v Mariánských lázních, takže se na první pohled zdálo, že by to nemuselo být až tak špatné. Ale to, co mi psal, to byla zvěrstva.
Ivana napsal(a):
Tehdy to spoustu kluků zlomilo, mnozí i spáchali sebevraždu.
Taky jsem bohužel na vlastní oči viděl - asi týden před mým odchodem do civilu - kluka, kterej se ve stráži zastřelil... nespal jsem pak kvůli tomu několik týdnů...
Ivana napsal(a):
...a 90% obyvatel byli cikáni...
Na to si holt budeme muset postupně zvyknout všude... při průměrném počtu dětí v bílé a cikánské rodině bych se nedivil, kdyby v Novoročním projevu v roce, řekněme, 2080, promluvil v televizi prezident Gejza Lakatoš... ale to už já tady naštěstí nebudu...
Ivana napsal(a):
Já bych už vojnu pro kluky nechtěla. Bylo to hrozné, ta buzerace a šikana, ztracené dva roky života. Tehdy to spoustu kluků zlomilo, mnozí i spáchali sebevraždu. Je pravda, že ti silnější, aby přežili, se zas dost zocelili. Můj bratranec byl na vojně 2 roky na Slovensku v jakési východoslovenské vesničce, kde nebylo nic, jen 1 krčma a 90% obyvatel byli cikáni. Přežil to, ale ty dopisy, co psal, byly docela hrozné. Při šikaně ho jednou někdo praštil cihlou po hlavě a on málem zemřel. Jeden jeho spolubojovník se tam oběsil na záchodě.
Můj ex byl na vojně naštěstí jen 1 rok, protože byl absolvent VŠ a byl v Mariánských lázních, takže se na první pohled zdálo, že by to nemuselo být až tak špatné. Ale to, co mi psal, to byla zvěrstva.
hm, ale vojna sama je nešikanovala, ne ? to si mezi sebou dělali tuhle pakárnu sami.
mně to přijde moc brzy - intr v pubertě v období střední školy
Řekla bych, že v patnácti je už pomalu pozdě... to už jsou některý návyky zatraceně pevně zafixovaný.
Eva. napsal(a):
dusičko, ano, byla jsem v KSČ ze stejných důvodů, jako Jan Fischer. Byla jsem tam od dubna 1989 do ledna 1990. Po listopadu 1989 jsem nepřevlékala kabát. Doufala jsem, naivně jako při svém vstupu, že mimo jiné bude ze mě druhý Gorbačov, že se dostanu vysoko a otevřu jim oči. Protože z místa obyčejného člena by to absolutně nebylo účinné. Průkazku jsem vrátila po jednom excesu s mimořádným sjezdem KSČ. Přesto, že jsem nemusela, písemně jsem uvedla důvody, proč.
Oni se totiž nikdy nezmění. Aspoň ty generace, co zažily socializmus a v KSČ zůstali nadále, ne. Tenkrát jsem konečně otevřela oči.
Netajím se tím, že jsem byla členkou KSČ, při jisté diskusi jsem to tady i psala. Ale stydím se za to. Chápu pana Fischera.
Vím, že nechci a nebudu členem žádné strany. Přesto si myslím, že pro náš stát mohu udělat, co je v mých silách a necítím se být na veřejné posty svým BÝVALÝM členstvím v KSČ diskvalifikována. Protože moudří lidé vědí, o čem to je. Nu a nemoudrým to stejně nevysvětlím. Musí si na to přijít sami.
Aha, tak tady to mame. Ja jsem si to hned myslela. Kdo se ma zmenit, prosim? Proc jsi v roce 1990 otevrela oci? :lol::lol:
Jinak byt v KSC a oduvodnit to ti, ze mam deti, je neuveritelna hovadina. To ma temer kazdy. A ze se necitis byt
diskvalifikovana clenstvim v KSC mluvi samo za sebe. Vratilas az v roce 1990, kdy se mluvilo o zakazu KSC, jako totalitarni organizace.
Moudri :o:o:o:o lide vedi o cem to je? Ja bych se te rada zeptala, jestli fakt vis, co znamena slovo "moudrost"? Pouzivaz to v kazdem druhem prispevku.....inflacne a nesmyslne. Chces strasne a krecovite zduraznit svou "moudrost", ale zadna to neni. Ja teda mam pro takovou moudrost jen pohrdani.
Ja v tom teda moudrost nevidim, ja v tom vidim jen svinstvo, prevysovani a zvyhodnovani se na ukor ostatnich. A nakonec stejne tvoje deticky tu vysokozu nevystudovaly, nic jim to nepomohlo, zatimco ti bez legitimace KSC se nikam nedostali.
Z me rodiny nikdo nikdy do KSC nevstoupil tudiz nemusel ani ostentativne vracet legitimaci.
Eva. napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Po boji je každý generál.Tak sa hovorí u nás.Ťažko povedat,čo by ste každá urobila v tom čase.A možno ste aj niektorá urobila...len teraz je in si na komunistov a kandidátov do strany napluvat.
Adriano,jak už jsem napsala. Zloděj křičí - chyťte zloděje. Mnozí z těch, co volají proti Fischerovi, byli sami členy KSČ. Ano, nekandidují na prezidenta, ale možná udělali spoustu špatných věcí na rozdíl od těch bývalých komunistů, kteří dávají tomuto státu své znalosti a zručnosti i tady a teď.
Aspon ze asociujes KSC a Fischera se zlodeji, to je alespon takove male plus. :lol:
hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy asi nikdo, že ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:
Pandorraa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Vážím si těch, kteří odešli sami. Nebyli vyhozeni a nedělali ani mrtvé brouky ale odešli.
Tohle je opět hrozně černobílé...
Majkafa si predevsim strasne vazi jen a jen sama sebe. Uzasna to osoba.
Mysli si, ze odchodem z KSC v r. 1990, kdy ji absolutne nic nehrozilo a s klidem mohla prasknout s legitimaci o stul a rici, ze konci, je ohromne hrdinstvi na ktere muze byt strasne pysna.
Ona je proste moudra, moudri lide vedi o cem to je (vedi, je to zumpa lidskosti) .
Jen se obcas v noci budila zpocena, silela hruzou, zda se ten prevrat fakt povedl, zda se komousi nedostanou zpet k moci. To by pak byla zradkyne a to se ji uz vubec nehodilo, jak by pak delala karieru a svoji praci, kterou - opet nechapeme- dela tak rada. :lol:
PPavlaa napsal(a):
hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy asi nikdo, že ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:
:supr:
Eva. napsal(a):
lea64 napsal(a):
Jo, jo, taky jsem měla celou řadu kolegů komunistů, kteří si statečně otvírali pusu poté, co bylo jasné, že není cesta zpátky. A hrdinně vraceli průkazky v lednu 1990.
Už jsem psala, že pokud by byl chtěl někdo rozložit stranu zevnitř, jako se to povedlo Gorbačovovi, musel být na vysokém postu. Obyčejnému členovi by se to nepodařilo. Ale generálnímu tajemníkovi ano. :)
Jo, a těsně po 17. listopadu ještě vůbec nebylo jasné, co bude dál. Když nastoupily Lidové milice, když vojákům ZVS zrušili všechny dovolené a opušťáky...
Myslím si, že dodnes ani netušíme, jak málo stačilo a mohlo se to zvrhnout v občanskou válku.
Majkafo to se strasne mylis. Ale to je symptomaticke.
Gorbacov byl zvolen uzkym malym kruhem nejpevnejsich a nejmocnejsich komunistu v komunistickem state. CCCP uz dochazel dech a tak potrebovali propagandu a hlavniho propagatora pro Zapad, ktery na to skocil. A dodal jim prachy a suroviny.
Komunisti, ti z Politbyra v Moske, by si sami prece nikoho nezvolili, kdo by je rozvratil zevnitr. na zapade vysla jeho kniha Perestrojka, on sam by absolutne nikdy nedovolil, aby v Rusklu vysla obdobna kniha, ktera by adorovala zapadni svobodny svet. No a v te knize stale opakuje mantru o dokonalosti a jedinecnosti komunismu a o ejjim spravedlivem rozsireeni na cely svet. A nikdy jinak. A i lidi na zapade si mysli, ze on neco reformoval.
PPavlaa napsal(a):
hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy asi nikdo, že ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:
Znám jich hodně :jojo:
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy asi nikdo, že ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:
Znám jich hodně :jojo:
Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:
lea64 napsal(a):
Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:
Musím přiznat, že mě taky. Majku znám osobně, a tipoval bych ji spíš na signatářku některých antikomunistických výzev, ale to je celkem jedno - já si neškatulkuju lidi podle toho, ve které byli či nebyli straně.
Mikeši, znáš mě dobře. Přesně taková, jaká jsem, jsem byla i jako členka KSČ. Tipuji, že by mě byli brzy vyhodili a místo práce, kterou jsem chtěla dělat, bych byla odklizena. Obzvláště po té, co jsem odmítla podepsat pamflet proti Několika větám. Protože až tak jsem zase pusu držet nedokázala, abych byla vzorná ovečka. :) Někdy si vzpomenu na ty vyděšené obličeje, když jsem na schůzi, kde jsem byla nejmladší a ještě žena, pronesla některé věci. :)
lea64 napsal(a):
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy asi nikdo, že ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:
Znám jich hodně :jojo:
Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:
no vidíš, mě to vůbec nepřekvapilo. majka dělá to, co ji zrovna v tuto chvíli přináší prospěch.
Mikeš napsal(a):
lea64 napsal(a):
Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:Musím přiznat, že mě taky. Majku znám osobně, a tipoval bych ji spíš na signatářku některých antikomunistických výzev, ale to je celkem jedno - já si neškatulkuju lidi podle toho, ve které byli či nebyli straně.
já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne, jeho rodina taky ne a když už jo, tak to teda mělo šíleně vážněj důvod apod. už mi to leze krkem.
aprill napsal(a):
lea64 napsal(a):
holcina napsal(a):
Znám jich hodně :jojo:Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:no vidíš, mě to vůbec nepřekvapilo. majka dělá to, co ji zrovna v tuto chvíli přináší prospěch.
Bohužel máš asi pravdu.
Pamflet proti Několika větám jsem taky nepodepsala a ani si nevybavuju, že by něco takového u nás v práci proběhlo.
PPavlaa napsal(a):
...ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne...
Přesně tak.
Bohužel znám i takové, dříve horlivé komunisty, dnes vyznavače svobody a uctívače V. Havla, kteří, kdyby sem přišli lidojedi, první tancujou kolem ohně.
Mikeš napsal(a):
lea64 napsal(a):
Taky jich znám hodně.
U M. mě to členství překvapilo, podle jejich názorů jsem předpokládala, že byla nejméně v disentu. A ono všechno je jinak. :godlike:Musím přiznat, že mě taky. Majku znám osobně, a tipoval bych ji spíš na signatářku některých antikomunistických výzev, ale to je celkem jedno - já si neškatulkuju lidi podle toho, ve které byli či nebyli straně.
Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.
lea64 napsal(a):
Bohužel znám i takové, dříve horlivé komunisty, dnes vyznavače svobody a uctívače V. Havla, kteří, kdyby sem přišli lidojedi, první tancujou kolem ohně.
a pak by tvrdili, že přišli oheň uhasit :vissla:
A jiní lidé jsou zase pořád sví.
aprill napsal(a):
lea64 napsal(a):
Bohužel znám i takové, dříve horlivé komunisty, dnes vyznavače svobody a uctívače V. Havla, kteří, kdyby sem přišli lidojedi, první tancujou kolem ohně.
a pak by tvrdili, že přišli oheň uhasit :vissla:
:D:D:D
Já ty lidi kam vítr, kam plášť opravdu nemusím.
Eva. napsal(a):
A jiní lidé jsou zase pořád sví.
Ty mě bavíš. :D
PPavlaa napsal(a):
[
já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,
Hele Pavloo proc te to sere, ze se lidi distancuji od KSC? Tomu vubec ale vubec nerozumim?
sahleb napsal(a):
Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.
My jsme se s Majkou nikdy o politice nebavili, resp. nikdy jsme se k tomu nedostali :D Ale věř mi, že v současné době se (alespoň u nás ve městě) současní mocipánové chovají kolikrát daleko hůř, než oni tolikrát zmiňovaní komunisti - teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy atd., ale naprosto okaté rozkrádání, přidělování lukrativních státních zakázek spřáteleným firmám, apod....
sahleb napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
[
já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,Hele Pavloo proc te to sere, ze se lidi distancuji od KSC? Tomu vubec ale vubec nerozumim?
myslím, že mi nerozumíš. mně sere to, jak dneska každej křičí, že u nich nebyl. kdo tam teda potom byl, když každej druhej, - co druhej - :rolleyes: tam nebyl ? prostě si myslím, že dneska spousta lidí lže.
Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)
PPavlaa napsal(a):
sahleb napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
[
já taky ne. ale i tak už mě sere, jak každej dneska křičí, že on ne,Hele Pavloo proc te to sere, ze se lidi distancuji od KSC? Tomu vubec ale vubec nerozumim?
myslím, že mi nerozumíš. mně sere to, jak dneska každej křičí, že u nich nebyl. kdo tam teda potom byl, když každej druhej, - co druhej - :rolleyes: tam nebyl ? prostě si myslím, že dneska spousta lidí lže.
Jo takhle, aha. :dumbom:
Eva. napsal(a):
Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)
Ah bože...
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Mikeš napsal(a):
sahleb napsal(a):
Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.
My jsme se s Majkou nikdy o politice nebavili, resp. nikdy jsme se k tomu nedostali :D Ale věř mi, že v současné době se (alespoň u nás ve městě) současní mocipánové chovají kolikrát daleko hůř, než oni tolikrát zmiňovaní komunisti - teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy atd., ale naprosto okaté rozkrádání, přidělování lukrativních státních zakázek spřáteleným firmám, apod....
Ja bych mozna byla za urcitych okolnosti schopna odpustit nekomu vstup do KSC a s naslednym odchodem PRED 1989. Pripada mi ale jako naprosto lidska zvrhlost, vstoupit do strany primarne za ucelem prospechu pro sebe a nad ostatnimi necleny - coz je jaksi automaticky a pritom se tvarit dneska jako, ze jsem byla disident a mit v hlavre leta emigraci na zapad. To je opravdovy fenomen hnusu. Moralni integrita neznama.
Ja jsem s komunisty chodila do prace, vzdyck mi bylo na zvraceni, kdyz nekde v koutku prohlasovali jak je to nespravne a chlemtali kazdou vecicku a novinku ze zapadu. Zavideli a byli provotridni konzumenti toho kapitalismu. Ale meli proste ve apolecnosti navrch a uzivali provilegii.
Sama Majkaa to tady rozproudila a manipulativne poukazala na to, ze komunistu bylo dost lidi. To aby zmenila tema a odklonila diksuzi, ale nejaky pocet jinych lidi v zlocinecke organizaci, nema absolutne nic spolecneho s tim, zda tam dobrovolne vstoupim nebo ne.
taky to nema nic spoecnehos tim, jak se dneska kdo chova. V roce 198x nebylo o dnesnichj mocipanech ani vidu ano slechu, tak tady zadne vymluvy neplati.
PS: moc se mi libilo, jak pises teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy BRAVO.
Eva. napsal(a):
Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)
Ve ktere strane jsi tedka? Uz teda vime, ze budes volit byvaleho komunistu....
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Ale jo, proč někoho pranýřovat. Ale zrovna u Majky jsem nějaké pochopení pro ostatní příliš nezaznamenala. Nechce se mi to hledat, proč taky, ale některé reakce vůči nejmenovaným Babinetkám mi připadaly zbytečně tvrdé.
PPavlaa napsal(a):
hm, tak si sakra říkám - kdo byl do pr... vůbec v tom ksč ? jak to tady tak čtu, tak kromě majkafy asi nikdo, že ... tomu říkám ale náhodička, když vezmu v potaz, kolik lidí tam tenkrát bylo .. že by opravdu náhoda, nebo jen lež :cool:
Boli viac tí starší - na mňa vtedy ešte nestihli tlačiť, a krátko po nástupe do práce už prišiel Plyšák - a tipujem, že moji rovesníci to majú rovnako. Hoci, môj strýko bol jediný docent, ktorý nebol člen KSČ; nejakým zázrakom sa mu to podarilo, hoci inak to bolo prakticky nemožné. Bohužiaľ, po revolúci nejako lobotomizoval, aspoň pokiaľ ide o politické názory... :rolleyes: ale myslím, že už sa z toho zasa trochu lieči.
Z našej rodiny bol v KSČ len babičkin švagor - ale to bola zasa generál v armáde a komunista kovaný a presvedčený do špiku kostí (rozviedol sa s vlastným synom kvôli politickým nezhodám) a možno to "vyžral" za celú rodinu. Inak sme boli skôr gazdovia, kulaci a pravicoví intelektuáli :storstark: .
sahleb napsal(a):
PS: moc se mi libilo, jak pises teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy BRAVO.
To myslíš upřímně, nebo ironicky? Nějak mi to z Tvého příspěvku nevyplývá... :co:
Mikeš napsal(a):
sahleb napsal(a):
Pokud ji znas a spis bys o ni rekl pravy opak, nez ze je clenkou KSC, tak to ten jeji vstup do Strany povazuji za jeste horsi. Lez nad lez. A nic z toho.
My jsme se s Majkou nikdy o politice nebavili, resp. nikdy jsme se k tomu nedostali :D Ale věř mi, že v současné době se (alespoň u nás ve městě) současní mocipánové chovají kolikrát daleko hůř, než oni tolikrát zmiňovaní komunisti - teď nemám samozřejmě na mysli nějaké politické procesy, popravy atd., ale naprosto okaté rozkrádání, přidělování lukrativních státních zakázek spřáteleným firmám, apod....
No ale kto ich tam zvolil? Zeby práve tí bývalí komunisti, ich priaznivci a prikyvovaci? Alebo zeby to bolo este inak? /Inak, u nás komunisti ani proiadne nikdy neodisli z politiky, len sa premenovali a urobili slusnu karieru ako Strana demokratickej lavice a potom dalsie pa-strany...)
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.
sahleb napsal(a):
Eva. napsal(a):
Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)Ve ktere strane jsi tedka? Uz teda vime, ze budes volit byvaleho komunistu....
sahleb, i kdyby volila, co je ti sakra potom ? nemyslíš, že to, koho kdo bude volit, je čistě jeho věc ?
nebo chceš zavést něco jakože někdo nahoře rozhodne, koho si lidi zvolí, aby náhodou nevolili toho, kdo se jim nehodí :vissla:
lea64 napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Ale jo, proč někoho pranýřovat. Ale zrovna u Majky jsem nějaké pochopení pro ostatní příliš nezaznamenala. Nechce se mi to hledat, proč taky, ale některé reakce vůči nejmenovaným Babinetkám mi připadaly zbytečně tvrdé.
souhlasím.
Selima napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.
:supr: :godlike:
Je to každého vec, ale keď človek o nej začne sám točiť a presviedčať druhých, tak si koleduje o to, aby to ostatní komentovali a vyjadrili svoj názor... taká je logika veci. Mne je vcelku šumafuk, koho si Majkafa, Eva, alebo hoci aj Mata Hari zvolí, ale vo chvíli, keď tu začne obkecávať svoju voľbu, tak zareagujem... a jej presne o to ide, inak by to nepísala, že? Zvolila by si hoci aj červeného gentlemana Winnetoua a nepísala by o tom...
Selima napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.
ale ty kecko :) dobře víš, jak to bylo myšleno :)
tady se dneska koukám zase špásuje :D
lea64 napsal(a):
Selima napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.
:supr: :godlike:
přesně :supr:
Selima napsal(a):
Je to každého vec, ale keď človek o nej začne sám točiť a presviedčať druhých, tak si koleduje o to, aby to ostatní komentovali a vyjadrili svoj názor... taká je logika veci. Mne je vcelku šumafuk, koho si Majkafa, Eva, alebo hoci aj Mata Hari zvolí, ale vo chvíli, keď tu začne obkecávať svoju voľbu, tak zareagujem... a jej presne o to ide, inak by to nepísala, že? Zvolila by si hoci aj červeného gentlemana Winnetoua a nepísala by o tom...
souhlas,
je mi taktéž jedno ,koho volí Majkafa. Spíš mi přišlo už trapné, jak tady Majkafa básní o Fisherovi. Nutila nám její názor, který je podle ní správný. Pro ní ano, ale pro mě ne.
Já budu volit žensku. Za ženy - nevím ještě jestli Roithovou nebo Fišerovou.
Od nás z rodiny mamky, táty, nikdo nebyl v KSČ a to přičítám i rodičů sourozence.
V KSČ byla manželova babička, a ani nevím,jestli jsou doted oba manželovi rodiče.
jo s tím ohněm dobrý :supr: :D
Eva. napsal(a):
Jo, nejvíc křičí ti, co sami sebe nepřijímají takové, jací jsou.
Až doteď jsem netušila, že na babinetu je spousta dokonalých lidí, lidí bez chyb. Ale jenom v jejich vlastních očích. :)
Tak to ses, Majkafo, trefila, právě jsi popsala sama sebe.
Majkafa byla komunistka, shodila rudý kabátec a už není komunistka.
Tak jako si změnila jméno z Majkafa na Eva. a už je někdo jiný. Není.
A že byla komunistka, byla, jak psala, měla proto přece důvody, zištný, jak jinak.
Ale u Majkafy to je přece o něčem jiném, Majkafa (Eva.) je přece výjimečná a u ní ať dělala, co dělala, je přece všechno košer.
Majkafa-Eva. je jen jedna velká komedia a hra.
A jiní lidé jsou zase pořád sví... Ale jenom v jejich vlastních očích.
K těm komunistům... jen vám sem něco zkopíruju ;)
Myslím, že by každý člověk se měl zamyslet nad činy a ne nad tím, v jaké straně kdo je. Je historická blbost aby se komunisté dopouštěli vládnoucí tyranie jako v padesátých - šedesátých letech.
Předmět: anonym-stojí za to, si to přečíst!!!!!!!
Je to zajímavé, že?
Anonyme, napsal jsi to tak hezky, že si myslím, že by byla velká škoda, kdyby to zapadlo. Myslím si, že by se to mělo objevit ve všech diskuzích, aby si všichni uvědomili, jak jsme denně při každé příležitosti ohlupováni. Pak to dopadá tak, jako na Táborsku, kde studenti demostrujív podstatě proti výsledkům demokratických voleb. Oni ovšem za to nemohou, protože byli zmanipulováni. Doufám, že nebudeš nic namítat, když se Tvůj text občas někde objeví. Děkuji. *************************** Mantra,
Anonym, 3.12.2012 13:45:50 Jsme úplně ve srabu, ale hlavně, že tady nevládnou komunisté. Máme pětinové platy, než mají lidé na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Máme všechno zboží dražší o 20 procent, než na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Musíme jíst potravinový odpad dovážený ze západních zemí, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Náš státní dluh je 1,7 bilionů korun a roční úroky z něho platíme 90 miliard, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Zvyšuje se počet lidí pod hranicí chudoby, zvyšuje se počet bezdomovců, počet lidí zavřených na ubytovnách, počet lid&i acute; vyhlašujících osobní bankrot, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Stát je řízen kmotry, kteří každou veřejnou zakázku předraží tak, jak to udělal bývalý ministr životního prostředí Drobil, aby naplnil miliardami našich korun svůj osobní měšec a měšec stranické pokladny ODS, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Na kongresu vládní strany ODS jsme viděli aroganci kmotrů ODS, kteří přijeli několikamilionovými auty s registračními značkami za několik stovek tisíc korun, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Na zdravotní péči bude mít nárok jenom ten, kdo do nemocnice přijede autem značky BMW, jak řekl profesor medicíny Pafko, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Do důchodu budeme odcházet v 74 letech, což je z biologického hlediska úplný nesmysl, ale hlavně že nám nevládnou komunisté. Naše země nevzkvétá, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté! PROSTĚ JE TO VYSVĚTLENÍ DNE NA VŠECHNO. JSME ÚPLNĚ V TOTÁLNÍM MARASMU, ALE MŮŽEME SI ODPOVĚDĚT VĚTOU: HLAVNĚ ŽE NÁM NEVLÁDNOU KOMUNISTÉ A HNED JSOU VŠECHNY PROBLÉMY VYŘEŠENÉ, PROTOŽE JEDINÉ NEJDOKONALEJŠÍ POLITICKÉ STRANY V ČR JSOU : ODS (obrovsky drancující svině), TOP 09 (zatopí lidem) + LIDEM(sebrat a nasrat)!!! Komunisti dřív měli stranickou disciplínu a zodpovídali se na stranických schůzích. Itam byli hajzlové, ale museli se krotit.Ti, co se utrhli ze řetězu a překabátili se do jiných stran už žádnou kontrolu nemají. Proto to tak vypadá!!!!!!!!!!!!!!!
lea64 napsal(a):
Selima napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
leo, to co psala majkafa o tom křičení, s tím bych i souhlasila.
Myslím, že okrem nej tu málokto o sebe kričí, že je dokonalý, má dokonalé vzťahy, dokonalú rodinu, dokonalú prácu, dokonalé všetko... :P Plus dokonalé alebo dokonale premyslené politické názory a postoje.
:supr: :godlike:
:godlike: A dokonalost... co to vlastně je? ;)
pomněnka napsal(a):
K těm komunistům... jen vám sem něco zkopíruju ;)
Myslím, že by každý člověk se měl zamyslet nad činy a ne nad tím, v jaké straně kdo je. Je historická blbost aby se komunisté dopouštěli vládnoucí tyranie jako v padesátých - šedesátých letech.
Předmět: anonym-stojí za to, si to přečíst!!!!!!!
Je to zajímavé, že?
Anonyme, napsal jsi to tak hezky, že si myslím, že by byla velká škoda, kdyby to zapadlo. Myslím si, že by se to mělo objevit ve všech diskuzích, aby si všichni uvědomili, jak jsme denně při každé příležitosti ohlupováni. Pak to dopadá tak, jako na Táborsku, kde studenti demostrujív podstatě proti výsledkům demokratických voleb. Oni ovšem za to nemohou, protože byli zmanipulováni. Doufám, že nebudeš nic namítat, když se Tvůj text občas někde objeví. Děkuji. *************************** Mantra,
Anonym, 3.12.2012 13:45:50 Jsme úplně ve srabu, ale hlavně, že tady nevládnou komunisté. Máme pětinové platy, než mají lidé na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Máme všechno zboží dražší o 20 procent, než na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Musíme jíst potravinový odpad dovážený ze západních zemí, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Náš státní dluh je 1,7 bilionů korun a roční úroky z něho platíme 90 miliard, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Zvyšuje se počet lidí pod hranicí chudoby, zvyšuje se počet bezdomovců, počet lidí zavřených na ubytovnách, počet lid&i acute; vyhlašujících osobní bankrot, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Stát je řízen kmotry, kteří každou veřejnou zakázku předraží tak, jak to udělal bývalý ministr životního prostředí Drobil, aby naplnil miliardami našich korun svůj osobní měšec a měšec stranické pokladny ODS, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Na kongresu vládní strany ODS jsme viděli aroganci kmotrů ODS, kteří přijeli několikamilionovými auty s registračními značkami za několik stovek tisíc korun, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Na zdravotní péči bude mít nárok jenom ten, kdo do nemocnice přijede autem značky BMW, jak řekl profesor medicíny Pafko, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Do důchodu budeme odcházet v 74 letech, což je z biologického hlediska úplný nesmysl, ale hlavně že nám nevládnou komunisté. Naše země nevzkvétá, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté! PROSTĚ JE TO VYSVĚTLENÍ DNE NA VŠECHNO. JSME ÚPLNĚ V TOTÁLNÍM MARASMU, ALE MŮŽEME SI ODPOVĚDĚT VĚTOU: HLAVNĚ ŽE NÁM NEVLÁDNOU KOMUNISTÉ A HNED JSOU VŠECHNY PROBLÉMY VYŘEŠENÉ, PROTOŽE JEDINÉ NEJDOKONALEJŠÍ POLITICKÉ STRANY V ČR JSOU : ODS (obrovsky drancující svině), TOP 09 (zatopí lidem) + LIDEM(sebrat a nasrat)!!! Komunisti dřív měli stranickou disciplínu a zodpovídali se na stranických schůzích. Itam byli hajzlové, ale museli se krotit.Ti, co se utrhli ze řetězu a překabátili se do jiných stran už žádnou kontrolu nemají. Proto to tak vypadá!!!!!!!!!!!!!!!
Jasné: komunistická strana, národne-socialistická straan - všetko jedno... Tí ľudia vlastne nie sú zlí a dnes by určite nepáchali také veci ako v 30-tych, 40-tych, 50-tych a 60-tych rokoch.... :rolleyes: Vďaka takémuto uvažovaniu (a prešvihnutiu bodu, kedy to ešte šlo zmeniť) sa v Nemecku dostali k moci nacisti. Bola kríza, zlá hospodárska situácia, ľudia nadávali, boli nespokojní - a povedali si "Dajme šancu týmtoi záchrancom, horšie, ako to je, už nemôže byť..." A vida, mohlo! :D Vždy môže byť ešte horšie (a u nás veru bolo.... čo nevylučuje, že ešte nemôže byť).
PPavlaa napsal(a):
sahleb, i kdyby volila, co je ti sakra potom ? nemyslíš, že to, koho kdo bude volit, je čistě jeho věc ?
nebo chceš zavést něco jakože někdo nahoře rozhodne, koho si lidi zvolí, aby náhodou nevolili toho, kdo se jim nehodí :vissla:
Co prosim? COZE?
Majkafa tu prohlasila ze voli komunistu Fischera (a taky tvrdi, ze jen moudry clovek chape dnesni volbu komunistu :lol:) a tak to jen a jen opakuji.
Specielne pro tebe opakuji komentar Selimy:
Selima napsal(a):
Je to každého vec, ale keď človek o nej začne sám točiť a presviedčať druhých, tak si koleduje o to, aby to ostatní komentovali a vyjadrili svoj názor... taká je logika veci. Mne je vcelku šumafuk, koho si Majkafa, Eva, alebo hoci aj Mata Hari zvolí, ale vo chvíli, keď tu začne obkecávať svoju voľbu, tak zareagujem... a jej presne o to ide, inak by to nepísala, že? Zvolila by si hoci aj červeného gentlemana Winnetoua a nepísala by o tom...
K tomu neni co dodat.
dobře sahleb, vzdávám se :kapitulation:
nemám chuť se dál dohadovat.
pomněnka napsal(a):
K těm komunistům... jen vám sem něco zkopíruju ;)
Myslím, že by každý člověk se měl zamyslet nad činy a ne nad tím, v jaké straně kdo je. Je historická blbost aby se komunisté dopouštěli vládnoucí tyranie jako v padesátých - šedesátých letech.
Předmět: anonym-stojí za to, si to přečíst!!!!!!!
Je to zajímavé, že?
Anonyme, napsal jsi to tak hezky, že si myslím, že by byla velká škoda, kdyby to zapadlo. Myslím si, že by se to mělo objevit ve všech diskuzích, aby si všichni uvědomili, jak jsme denně při každé příležitosti ohlupováni. Pak to dopadá tak, jako na Táborsku, kde studenti demostrujív podstatě proti výsledkům demokratických voleb. Oni ovšem za to nemohou, protože byli zmanipulováni. Doufám, že nebudeš nic namítat, když se Tvůj text občas někde objeví. Děkuji. *************************** Mantra,
Anonym, 3.12.2012 13:45:50 Jsme úplně ve srabu, ale hlavně, že tady nevládnou komunisté. Máme pětinové platy, než mají lidé na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Máme všechno zboží dražší o 20 procent, než na západě, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Musíme jíst potravinový odpad dovážený ze západních zemí, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Náš státní dluh je 1,7 bilionů korun a roční úroky z něho platíme 90 miliard, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Zvyšuje se počet lidí pod hranicí chudoby, zvyšuje se počet bezdomovců, počet lidí zavřených na ubytovnách, počet lid&i acute; vyhlašujících osobní bankrot, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Stát je řízen kmotry, kteří každou veřejnou zakázku předraží tak, jak to udělal bývalý ministr životního prostředí Drobil, aby naplnil miliardami našich korun svůj osobní měšec a měšec stranické pokladny ODS, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté. Na kongresu vládní strany ODS jsme viděli aroganci kmotrů ODS, kteří přijeli několikamilionovými auty s registračními značkami za několik stovek tisíc korun, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Na zdravotní péči bude mít nárok jenom ten, kdo do nemocnice přijede autem značky BMW, jak řekl profesor medicíny Pafko, ale hlavně, že nám tady nevládnou komunisté! Do důchodu budeme odcházet v 74 letech, což je z biologického hlediska úplný nesmysl, ale hlavně že nám nevládnou komunisté. Naše země nevzkvétá, ale hlavně, že nám nevládnou komunisté! PROSTĚ JE TO VYSVĚTLENÍ DNE NA VŠECHNO. JSME ÚPLNĚ V TOTÁLNÍM MARASMU, ALE MŮŽEME SI ODPOVĚDĚT VĚTOU: HLAVNĚ ŽE NÁM NEVLÁDNOU KOMUNISTÉ A HNED JSOU VŠECHNY PROBLÉMY VYŘEŠENÉ, PROTOŽE JEDINÉ NEJDOKONALEJŠÍ POLITICKÉ STRANY V ČR JSOU : ODS (obrovsky drancující svině), TOP 09 (zatopí lidem) + LIDEM(sebrat a nasrat)!!! Komunisti dřív měli stranickou disciplínu a zodpovídali se na stranických schůzích. Itam byli hajzlové, ale museli se krotit.Ti, co se utrhli ze řetězu a překabátili se do jiných stran už žádnou kontrolu nemají. Proto to tak vypadá!!!!!!!!!!!!!!!
Pomnenko pekny clanek.Majka by napsala hlavne,ze mame svobodu.S dnesni doby je me blivno.Netesi me plny obchody ani,ze jsou otevrene hranice.....je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.
erem, tak dobře jak se mají češi dnes se ještě nikdy v historii neměli
je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka
Nevíš co mluvíš...
helena napsal(a):
je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka
Nevíš co mluvíš...
Eremurrus prosim te neblbni.
eremuruss napsal(a):
Pomnenko pekny clanek.Majka by napsala hlavne,ze mame svobodu.S dnesni doby je me blivno.Netesi me plny obchody ani,ze jsou otevrene hranice.....je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.
:dumbom:
Erem, dost jsem cestovala a viděla jsem slumy, o jakých se ti nezdá, bídu, špínu. Nevážíme si toho, jak se máme dobře. Máš hlad, nemáš kde bydlet? Střílejí ti za barákem?
Fakt mě děsí, že jsou tak omezení lidi, kteří si můžou myslet, že horší už je jen válka. Vůbec neví co z těch svých úst vypustili.
holcina napsal(a):
Fakt mě děsí, že jsou tak omezení lidi, kteří si můžou myslet, že horší už je jen válka. Vůbec neví co z těch svých úst vypustili.
od erem mě to nepřekvapí, ta má naprosto jiné hodnoty. jen se divím , proč už dávno není na třeba na kubě :vissla:
erem nerouhej se...
No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?
chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Počkej - teď se nemluví o tom, jaká je doba, ale o výroku, že "horsi,uz je jen valka"... poněkud rozdíl.
Ostatně "Pamatuj si, že žiješ v době, o níž budeš jednou říkat staré zlaté časy." (Leszek Kumor) 
eremuruss napsal(a):
..je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.
Erem, doba je těžká, doba byla vždycky těžká, vezmi si to historicky zpátky. Kdy byla lehká doba? Pro někoho za komunistů, pro někho teď. Ale válka, víš Erem, válku jsi nezažila, ani já, ale to, co jsem z války viděla v dokumentech, co jsem slyšela z vyprávění lidí, ktzeří válku zažili, to bych zažít nechtěla.
Doba je hnusná, doba je těžká, nálada blbá, mezi spousta lidma je pocit beznaděje. Ale pravda je, že máš co jíst, máš kde bydlet. Jsou lidi, kteří nemají.
Ale je pravda, že být dnes mladá a začínat si zařizovat vlastní život, mít děti, na to dnes doba opravdu není dobrá. Není, mladí, pokud nemají do rodičů pomoc, tak to mají strrašně těžký, na vlastní bydlení se dnes těžko zmáhají.
Ale válka, válka, Erem, to je něco, co si neumíš představit. Nepřej si to zažít.
helena napsal(a):
chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Počkej - teď se nemluví o tom, jaká je doba, ale o výroku, že "horsi,uz je jen valka"... poněkud rozdíl.
Ostatně "Pamatuj si, že žiješ v době, o níž budeš jednou říkat staré zlaté časy." (Leszek Kumor) http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Teď jsme neměla na mysli přímo celej ereminin výrok, jen že doba je opravdu na ho.vno. Ale jak píšu výš, kdy byla doba lehká? V podstatě si nemám na co stěžovat, mám, zatím, práci, byt a tím pádem se mám relativně dobře. Ale sere mě to, co se v našem státě děje. Jestli budu mít víc peněz, jo, fajn, ale sere mě prostě jen to, co nějak není vůle ani síla změnit. Jen trpíme zvůlí naší vrchnosti. V tom je doba na ho :-). Jeden bordel jsme zarazili, abysme tady měli bordel jinej. No, tak ten první bordel trval čtyřicet let, tenhle trvá dvacet let, super, máme půlku za sebou ;)
Neříkejte mi, že zrovna takhle jsme to chtěli? ale necháváme si chcát na hlavu. Dobře nám tak, máme, co jsme mńechtěli, ale co si zasloužíme.
A popravdě, mám obavy, že spousta lidí ty komunisty volí právě proto, že vidí ten dnešní bordel. Jen zapomněli na ten bordel minulej a někteří ho, bohužel, nezažili, tak nevědí. A věří, že bylo líp. V něčem bylo, v mnohém nebylo. Jak říkám, každá doba má svoje pro a proti, jen ta dnešní doba na ho.vno zastínila ty srač.ky doby minulé. Bohužel.
Modroočka napsal(a):
No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?
Modroočko, moc hezky napsané. Souhlasím s tebou! :supr:
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
..je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.
Erem, doba je těžká, doba byla vždycky těžká, vezmi si to historicky zpátky. Kdy byla lehká doba? Pro někoho za komunistů, pro někho teď. Ale válka, víš Erem, válku jsi nezažila, ani já, ale to, co jsem z války viděla v dokumentech, co jsem slyšela z vyprávění lidí, ktzeří válku zažili, to bych zažít nechtěla.
Doba je hnusná, doba je těžká, nálada blbá, mezi spousta lidma je pocit beznaděje. Ale pravda je, že máš co jíst, máš kde bydlet. Jsou lidi, kteří nemají.
Ale je pravda, že být dnes mladá a začínat si zařizovat vlastní život, mít děti, na to dnes doba opravdu není dobrá. Není, mladí, pokud nemají do rodičů pomoc, tak to mají strrašně těžký, na vlastní bydlení se dnes těžko zmáhají.
Ale válka, válka, Erem, to je něco, co si neumíš představit. Nepřej si to zažít.
Proto rikam,ze horsi je,uz nez valka.
Sice me bylo 19 let,kdyz doslo k prevratu,ale ja se mela do tech 19 let dobre.Z vypraveni rodicu vim,ze driv bylo lip tj. za komunistu.Nikdo z mych rodicu nebyl ve strane,ale,uz jen to,ze dokazali v 70 letech postavit velky dvougeneracni dum.Na zacatku stavby meli na knizce 20 tisic.
Kdo v dnesni dobe s obycejnych lidi pomalu s 0 usporama dokaze postavit barak a i kdyz si pujci s jistotou mohou rict,ze ten uver splati.Nikdo.
V teto dobe zijes ve velke nejistote,ze nevis co bude.Ja sice ziju v dome po rodicich dalo by se rict,ze budu mit kde bydlet.Ale co ve meste ve ktere je mozna 35% nezamestnanost.Kdyz tak premyslim tak vim,ze v budoucnu tady nebudu moc zit.......
Modroočka napsal(a):
A popravdě, mám obavy, že spousta lidí ty komunisty volí právě proto, že vidí ten dnešní bordel. Jen zapomněli na ten bordel minulej a někteří ho, bohužel, nezažili, tak nevědí. A věří, že bylo líp. V něčem bylo, v mnohém nebylo. Jak říkám, každá doba má svoje pro a proti, jen ta dnešní doba na ho.vno zastínila ty srač.ky doby minulé. Bohužel.
:supr:
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?Modroočko, moc hezky napsané. Souhlasím s tebou! :supr:
taky souhlasím.
ale ja se mela do tech 19 let dobre
Víš, to už tak bejvá zvykem, že se rodiče snaží (za jakýhokoliv režimu), aby se jejich děti měly dobře.
Modroočka napsal(a):
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích.
Možná to bude tím, že neexistuje žádné " u nás a v necivilizovaných zemích" ale že my JSME necivilizovaná země.
eremuruss napsal(a):
Pomnenko pekny clanek.Majka by napsala hlavne,ze mame svobodu.S dnesni doby je me blivno.Netesi me plny obchody ani,ze jsou otevrene hranice.....je hnusna tezka doba.....horsi,uz je jen valka.
Niekomu bolo ťažšie za komunizmu... možno by ste si mohli rozdeliť republiku na demokratúru a socík a presťahovať sa (ale s tým, že zo socíku do demokratúry by sa cez hranicu nepúšťalo, takže keby sa náhodou tvoje deti alebo priateľ rozhodli, že socík nechcú, už by si ich nevidela :P ...).
Modroočka napsal(a):
No, ale chcete mi snad říct, že doba je skvělá a úžasná?
Tím nechci říct, že bych chtěla zpátky minulý režim, ale popravdě, republika vytunelovaná, rozkradená, miliardáři se smějí všem blbcům, kteří se nedostali k lizu a tím pádem si nic nenakradli. kolik jich je poctivých? Jeden,dva? Nenechte se vysmát, možná někteří jen dnes nechtějí vidět bordel dnešní doby, tak, jako někteří nechtěli vidět bordel doby minulé.
Pravda, já jsem měla v roce 89 jen dvacet let, takže jsem toho moc nezažila, myslím toho špatnýho z doby rudé. Ale myslím, že v mnoha ohledech, myslím ve špíně, si doba dnešní s dobou milou moc nezadá. Mně je blivno i z dnešní doby, z toho, co se tady děje a že je většina lidí nas.raná, ale každej má starch s tím něco dělat, spíš bych řekla, že lidi, obyčejný lidi, pohltila beznaděj, že z tohohle marasmu není cesty ven. Obnovit to, co tady naše novodobá vláda zku.rvila, to je běh na dlouhou trať a s výsledkem nejistým. Protože ti nahoře se nám všem jen smějí a vytírají si s náma pr.del, tak, jako si ji kdysi se všema vytírali komunisti. V čem je rozdíl? V barvě režimu? Máme svobodu, ale nesvobodnou. Tak jako komunisti proklamovali naši svobosu, ač nebyla. Svoboda NEEXISTUJE. Ne pro obyčejný lidi.
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích. Sorry, ale já jsem z dnešní doby dost silně rozčarovaná. Takže minulá doba ne, ale dnešní taky ne. Máme ještě další pokusy?
Bojím sa, že momentálny stav je len dôsledok prílišnej "zamatovosti" a toho, že tu zostalo prievľa takých eremurussiek... Možno keby sa nerobila čiara za minulosťou úplne, ale nedovolilo by sa napríklad agentom Štb, pohraničníkom, ktorí strieľali do ľudí a milicionárom, ktorí mlátili študentov a mládež (a samozrejme všetkým pohlavárom) už nikdy verejne sa angažovať, zamestnať sa v štátnej službe, mať vysoké funkcie a hlavne PRIVATIZOVAŤ čokoľvek štátne, prívrženci bývalého režimu by sa ocitli v izolácii a možno by si fakt vytvorili nejaký ostrovček komunizmu... najlepšie niekde v Boubínskom pralese alebo tak. Nemci dostali po vojne denacifikáciu príkazom - a pozrite sa, ako pekne sa spamätali! ;)
Jeden Francúz žijúci na Slovensku mi pvoedal krásnu vec (vysvetľujúc, prečo je mu na Orave čoraz smutnejšie a prečo sa chystá vrátiť po cca 15 rokoch do FR): "Človeku nemôže byť dobre, keď je zle ľuďom okolo neho..." (A nemyslel rodinu, je rozvedený, bezdetný a priateľku má vo Francúzsku...) To je celé.
Selima napsal(a):
Niekomu bolo ťažšie za komunizmu... možno by ste si mohli rozdeliť republiku na demokratúru a socík a presťahovať sa (ale s tým, že zo socíku do demokratúry by sa cez hranicu nepúšťalo, takže keby sa náhodou tvoje deti alebo priateľ rozhodli, že socík nechcú, už by si ich nevidela :P ...).
To už predsa prebehlo, Seli - v Nemecku - a prebieha dosiaľ v Korei :lol:
Čo sa privatizácie týka, možno by bol býval stačil ten pevný právny rámec :rolleyes:
V pátek jsem se zúčastnil výběrového řízení na funkci vedoucího našeho oddělení... dost si věřím, proti mě šly akorát 3 baby "z ulice", od nás nikdo, ale jak to dopadne, ví Bůh... u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád... :co: ...zejtra se to snad rozhodne, ale ty nervy co z toho mám přes víkend, ty bych snad nikomu nepřál...
Mikeš napsal(a):
V pátek jsem se zúčastnil výběrového řízení na funkci vedoucího našeho oddělení... dost si věřím, proti mě šly akorát 3 baby "z ulice", od nás nikdo, ale jak to dopadne, ví Bůh... u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád... :co: ...zejtra se to snad rozhodne, ale ty nervy co z toho mám přes víkend, ty bych snad nikomu nepřál...
Mikši, tak držím palce, ať to vyjde :supr:
Pandorraa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
To, co si dovolí naše vládnoucí garnitury, to se snad v civilizovaným světě dít nemůže, jen u nás a v necivilizovaných zemích.
Možná to bude tím, že neexistuje žádné " u nás a v necivilizovaných zemích" ale že my JSME necivilizovaná země.
No, v zásadě jsem to tak myslela, že jsme divočina, necivilizovaná, žel Bohu
u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"
Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...
Modroočka napsal(a):
Mikši, tak držím palce, ať to vyjde :supr:
Díky za podporu, Modrá Kočko :D
helena napsal(a):
u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...
právě jsem se chtěla zeptat, jestli některá není známá pana starosty/primátora . a zda mají tajemníka nebo tajemnici :vissla:
taky držím palečky
helena napsal(a):
u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...
To je pravda... každopádně v pátek odpoledne, po práci, potkala naše vedoucí personálního úseku moji ženu a řekla jí, že ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí", takže si moc velký naděje nedělám :D
Jinak teď přemýšlím nad tím, jak tak koukám na svýho muže, pochrupkávajícího u televize, že ten rok a půl s ním jsem vytrvale šťastná a spokojená. Jasně, i on má svý chyby, ale ne nijak zásadní pro můj vztah kněmu,takže si ty jeho chyby ani neumím vybavit, prožila jsem s ním zatím fakt takový období, kdy vím, že takhle nějak jsem si představovala spokojenej partnerskej život a vím, že tohle přesně chci. Za celou dobu s ním jsem ani jednou nepomyslela na to, co kdybysme se rozešli a tak podobně, jako mě to napadalo u všech chlapů, co jsem poznávala jako potencionální partnery.
Takže k zamyšlení mě inspiruje to, že jsem jen tak obyčejně šťastná. A bez ohledu na to, jaká je doba.
Mikeš napsal(a):
helena napsal(a):
u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...To je pravda... každopádně v pátek odpoledne, po práci, potkala naše vedoucí personálního úseku moji ženu a řekla jí, že ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí", takže si moc velký naděje nedělám :D
I kráva někdy může udělat něco rozumnýho
Mikeš napsal(a):
helena napsal(a):
u nás na ouřadě nikdy nevíš, kdo je čí kamarád
V případě, že máš proti sobě "akorát 3 baby "z ulice"" by bylo vhodnější říci "nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"Ale jináč tfuj, tfuj, tfuj...To je pravda... každopádně v pátek odpoledne, po práci, potkala naše vedoucí personálního úseku moji ženu a řekla jí, že ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí", takže si moc velký naděje nedělám :D
tajemnice?
helena napsal(a):
"nikdy nevíš, kdo s s kým shooká"...
Hmm... před asi 4 lety mi bylo řečeno, že výběrko na ředitele jednoho našeho Domova důchodců musí vyhrát paní, která v té době byla milenkou (dnes už je manželkou) jednoho našeho ministra... :D
aprill napsal(a):
tajemnice?
Ne, tajemník našeho úřadu je chlap :D A už mlčím, nerad bych měl kvůli diskusi na Babinetu zaraženej postup :D Snad jen tolik, že ta paní o sobě jednou prohlásila, že "mí přátelé o mně říkají, že jsem krásná".... a od té doby jí říkáme "krásná Klára"... :D :D :D
Mně bylo za komunistů taky dobře. Byla jsem mladá, zdravá, vystudovala jsem gympl a VŠ, kam jsem se bez problémů a bez protekce dostala, měla jsem docela dobré zaměstnání, vdala jsem se za svoji lásku, dostali jsme družstevní byt (rodiče byli 15 let v družstvu), rodiče mě milovali a ochraňovali, měla jsem dvě nádherné děti. Jenže mně to vadilo, že žiju v nesvobodě, že nemůžu cestovat, že nemůžu číst knížky, které chci a vidět filmy, které chci. Styděla jsem se za naši vládu, Jakeše, Bilaka a spol. Nenáviděla jsem ty řeči o lásce k sovětskému svazu, veřejné schůze KSČ, kam nás nahnali a kde nám přednášeli naprostí idioti s IQ tykve, bylo mi špatně z Rudého práva, z voleb, kam člověk musel jít a musel volit, koho mu řekli. To, že nejsou v obchodech běžně k dostání věci jako čočka, toaletní papír, vložky, kakao, mandle a oříšky před Vánoci, že se vše muselo shánět, mi sice také vadilo, ale nějak jsem si zvykla a nebylo to to, co by mi vadilo úplně nejvíc.
Dnešní doba se mi také nelíbí, přišla jsem o práci a bojím se budoucnosti, opět se stydím za naši vládu, tentokrát ne proto, že by tam byli blbci, ale že jsou tam jen korytáři a tuneláři. Ale pořád ještě věřím tomu, že se s tím dá něco udělat, protože je demokracie, za totality s tím nic dělat nešlo. Pořád ještě doufám, že bude líp. Vždy´t když si vezmete, jak se lidem žilo za krize ve 30. letech a teď, kdy je taky krize, je to nebe a dudy. A to není ani 100 let. Věřím v pokrok a v humanitu.
Mikeš napsal(a):
aprill napsal(a):
tajemnice?
Ne, tajemník našeho úřadu je chlap :D A už mlčím, nerad bych měl kvůli diskusi na Babinetu zaraženej postup :D Snad jen tolik, že ta paní o sobě jednou prohlásila, že "mí přátelé o mně říkají, že jsem krásná".... a od té doby jí říkáme "krásná Klára"... :D :D :D
psssssssssssssssst, klidně to smaž ;)
ta ženská, která bude rozhodovat o mém povýšení / nepovýšení je "hrozná kráva, která ničemu nerozumí"
No tak v tom případě máš povýšení téměř sichr... kocourku 
Dnešní doba se mi také nelíbí, přišla jsem o práci a bojím se budoucnosti
Ivano, trochu objektivity... o práci jsi nepřišla kvůli tomu, jaká je doba.
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.
Ivana napsal(a):
Mně bylo za komunistů taky dobře. Byla jsem mladá, zdravá, vystudovala jsem gympl a VŠ...
Tak koukám, že v tom aspoň nejsem sám :D Taky Ti rodiče říkali, že když vystuduješ vejšku, tak nebudeš muset dělat? :D
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.
Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......
eremuruss napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......
třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:
Já bych neporovnávala jak to bylo za komunistů a jak je to ted. Hezky to napsala Modroočka. Průšvih vidím v tom,že nejdříve jedem podle SSSR ted podle USA, prostě nejsme sami s sebou. :usch: Bordel , honění za kariérou, hamty hamty - to je společný v éře KSSČ i ted. :vissla:
Ele určitě nebylo Erem líp než za komunistů. Tobě nevadilo "líbat" sovětskou vlajku? Věšet na okno srp a kladivo? Poslouchat ruskou hymnu? Potkávat ruský vojáky?
No hele, moje mamka vyrůstala za komunismu. A šla v patnácti rovnou do práce. Neměli na studium. (narodila se v 52 a to babička vyprávěla, že byla nouze největší). Neměli kolikrát ani na jídlo. K vánocům pod stromeček dostávaly děti omalovánky. do školy chodili v teplácích.
Modroočko, to je hezký, cos napsala o svém muži a o vašem vztahu.
No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.
Kolik máme bezdomovců?
Každýmu se může stát že ztratí práci, že dejme tomu přijde o bydlení. Ale přesto si myslím,že kdo chce, najde si pro začátek ubytovnu, nebo jednu místnost, a přivydělá si. Bezdomovci - Ti jaký znám, jsou alkoholici,který do toho totál spadli. :vissla: ty si přivydělaj na flašku rumu.
Adriana70 napsal(a):
No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.
No já taky ne. Ale jsem si vzpomněla,jak se objímali a líbali chlapi při návštěvách ze SSSR.
eremuruss napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......
erem, k tomu prvnímu nevím
ad 2/ taky nevím, ale vím, že 99% z nich to vyhovuje a o žádnou pomoc nestojí
ad3/ studovat můžou všichni, víš, že existuje sociální stipendium pro studenty, kteří jsou na tom bídně?
Petře, necpi to na všechna vlákna. Už to čtu na třetím.
Mně se vždycky "líbilo", jak se líbal Husák s Brežněvem, to mě spolehlivě rozesmálo.
dusička napsal(a):
No hele, moje mamka vyrůstala za komunismu. A šla v patnácti rovnou do práce. Neměli na studium. (narodila se v 52 a to babička vyprávěla, že byla nouze největší). Neměli kolikrát ani na jídlo. K vánocům pod stromeček dostávaly děti omalovánky. do školy chodili v teplácích.
Moji rodiče šli taky ze školy rovnou do práce, do školy chodili v teplákách....ale rozhodně bylo líp :lol:
erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.
dusička napsal(a):
Já bych neporovnávala jak to bylo za komunistů a jak je to ted. Hezky to napsala Modroočka. Průšvih vidím v tom,že nejdříve jedem podle SSSR ted podle USA, prostě nejsme sami s sebou. :usch: Bordel , honění za kariérou, hamty hamty - to je společný v éře KSSČ i ted. :vissla:
Ele určitě nebylo Erem líp než za komunistů. Tobě nevadilo "líbat" sovětskou vlajku? Věšet na okno srp a kladivo? Poslouchat ruskou hymnu? Potkávat ruský vojáky?
tys někdy líbala ruskou vlajku ? a dávala do oken srp a kladivo ;) ruskou hymnu jsem asi slyšela, ale že si to nepamatuju, asi to na mně žádný následky nezanechalo. a nepamatuju si, že bych někdy potkala ruskýho vojáka.
dusička napsal(a):
Kolik máme bezdomovců?
Každýmu se může stát že ztratí práci, že dejme tomu přijde o bydlení. Ale přesto si myslím,že kdo chce, najde si pro začátek ubytovnu, nebo jednu místnost, a přivydělá si. Bezdomovci - Ti jaký znám, jsou alkoholici,který do toho totál spadli. :vissla: ty si přivydělaj na flašku rumu.
ale ti bezdomovci se asi na ulici nenarodili, že jo ?
dusička napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.
No já taky ne. Ale jsem si vzpomněla,jak se objímali a líbali chlapi při návštěvách ze SSSR.
tak proč se na to ptáš erem, jak se ji to líbilo, když to znáš jen z televize ?
Modroočka napsal(a):
Mně se vždycky "líbilo", jak se líbal Husák s Brežněvem, to mě spolehlivě rozesmálo.
to byl ten s tím šíleným obočím, nebo ne ?
Když už jsme teda (zase) u tý politiky...
Moje matka byla vyloučená z KSČ, protože podepsala "2000 slov" a nesouhlasila se vstupem sovětských vojsk... když jsem se tenkrát - bylo mi 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ - zeptal táty, jestli on se vstupem sovětských vojsk souhlasil, tak mi řekl, že: "To víš že ne, ty vole, ale kdyby vyrazili i mně, tak by ses na vejšku nikdy nedostal"... takže asi tak nějak... proto tady šmahem neodsuzuju Majku a podobné případy...
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......
třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:
Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:
erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation: A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/
U nás ve městě byli kasárny pro sovětský vojáky. V šesté třídě mě málem zajel tank. Projížděli naší vesnicí skoro každý den, já šla ráno jako každý den do školy po chodníku a on v zatáčce zajel až na chodník. :mad:
Srp a kladivo jsem nelepila doma ale lepily jsme ho ve škole na okna. DOma na oknech musela být česká a sovětská vlaječka. :dumbom:
ruská hymna vždy po české.
Byly jsme 16ctá republika SSSR.
Ale jo v poho. Já to tu píšu kvůli tomu,že jsem se tedy neměla líp dřív než ted.
Proč jsouted bezdomovci?
Protože za komunistů bylo povinnost pracovat. Kdo nepracoval šel do basy. A taky někde poctivý pracovitý dělník makal na flákači. :tesi:
jasne,že sa nenarodili,len ked štrngali na námestí,tak to zrejme robili preto,aby si demokraciou zabezpečili svoj detský sen/bezdomovectvo ako na západe/.Fero chcel podnikat,Elenka chcela študovat,Marian mat slobodu,a poniektorý bývat krabici od banánov.Každý má čo chcel...
V 89 jsem si to představovala jinak než je to ted. Představovala jsem si, že budeme národ Čechů. že budeme mít český výrobky, budeme žít v jednotě, jako jsem to cítila v 89tým.že budeme neutrální,že nepůjdeme podle sovětského času - jako to heslo Se SOvětským svazem na věcné časy a nikdy jinak. že se po nikom nebudeme opičit, vždyt se vždycky říkávalo,že Češi jsou šikovní pracovití lidi. Vždyt za první republiky jsme patřili mezi špičky. V čem ted vynikáme? V hokeji. Nic jiného mě totiž nenapadá.
Zazdili jsme to i evropskou unií. Všechno podle unie.Nemáme žádný český výrobky. šikovní čeští řemeslníci makají v SRN nebo jinde na západě. My tu máme na práci UKrajince. :rolleyes:
dusička napsal(a):
U nás ve městě byli kasárny pro sovětský vojáky. V šesté třídě mě málem zajel tank. Projížděli naší vesnicí skoro každý den, já šla ráno jako každý den do školy po chodníku a on v zatáčce zajel až na chodník. :mad:
Srp a kladivo jsem nelepila doma ale lepily jsme ho ve škole na okna. DOma na oknech musela být česká a sovětská vlaječka. :dumbom:
ruská hymna vždy po české.
Byly jsme 16ctá republika SSSR.
Ale jo v poho. Já to tu píšu kvůli tomu,že jsem se tedy neměla líp dřív než ted.
Proč jsouted bezdomovci?
Protože za komunistů bylo povinnost pracovat. Kdo nepracoval šel do basy. A taky někde poctivý pracovitý dělník makal na flákači. :tesi:
vidíš, aspoň máš zážitek :-)) mně málem přejela jen blbá sanitka, když řidič nečuměl na cestu a lovil něco pod volantem :-)))
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......
třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:
Meho syna jsem nemela na mysli,ten si to zavinil sam.
holcina napsal(a):
erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.
U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.
U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.
A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
No tak sovietsku zástavu som nikdy nelíbala...vešat sa mám tendencie dnes.Ale mna si nevšímajte,ja mám zrejme depresiu.
No já taky ne. Ale jsem si vzpomněla,jak se objímali a líbali chlapi při návštěvách ze SSSR.
tak proč se na to ptáš erem, jak se ji to líbilo, když to znáš jen z televize ?
Ja to neresila.Ted tam hraje divadlo Kalousek a spol.
Kiara napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:
erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation: A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/
A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ani není pravda, že dnes si mladí nemůžou postavit barák. U nás za posledních 5 let vznikly dvě nové ulice, odhadem 15-20 domků. všechno to jsou mladí, kdy aspon jeden z nich pochází z naší obce, takže vím, že to nejsou žádný dítka kdovíjak bohatých rodičů apod.
U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.
A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu
Ja nemyslim podnikatele ktery vlastni zednickou firmu nebo topenare aj. ja mela na mysli delniky co pracuji na tri smeny ve fabrice u stroje za 12 tisic.
Nuž Erem,ja by som asi k drogám nesiahla,ani k alkoholu,nakolko pri mojej smole,by som na to nemala prachy,tak by som bola najchudobnejší bezdomovec.A celkovo moja dráha bezdomovca by trvala cca 3 dni aj s cestou,ja by som nachytala všetky choroby sveta,a nakoniec by ma niekto určite "dorazil"Mám krehké kosti,bolo by to rýchle.
holcina napsal(a):
A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu
Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
U nas se take postavilo par novych domku,ale rozhodne to nejsou lide s delnickych profesi.A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu
Ja nemyslim podnikatele ktery vlastni zednickou firmu nebo topenare aj. ja mela na mysli delniky co pracuji na tri smeny ve fabrice u stroje za 12 tisic.
Tady žádný fabriky nejsou takže tu nejsou ani takoví dělníci. Jinak jsem myslela řemeslníky, ne majitele firem:-) ti si vydělají víc než těch 12tis. a každý ten dělník může dělat řemeslo ne? když si vydělá ve fabrice málo
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu
Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...
Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.Je to tu s praci velice spatny.Slysela jsem,ze je tu 35 % nezamestnanost,ale co je na tom pravdy nevim.Ale od zari tu fabrika propustila 350 lidi i bez toho propousteni to tu byla krize nemoznost najit praci.Ted je to uplne v prd...
eremuruss napsal(a):
Kiara napsal(a):
aprill napsal(a):
třeba tvůj syn, co?
tak si představ, že znám pár lidí malinko starší než jsem já, kteří makali od 15, protože rodina neměla peníze na další studium, ale asi jim nemám věřit, co? určitě kecají :vissla:Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:
erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation: A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??
a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:
eremuruss napsal(a):
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
A víš že u nác jo? Víš vůbec kolik si vydělá šikovný řemeslník? ty žiješ snad na Marsu
Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...
Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.
Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.
Už zase :usch:
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mikeš napsal(a):
Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.
Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))
Jo to muze,ale kam?
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mikeš napsal(a):
Já sice nejsem Erem, a ani netuším, kolik si vydělá šikovný řemeslník - ale Erem tady nedávno pslala, že její syn si "vydělal dost" - tak by mě docela zajímalo, kolik je to "dost", protože v oblasti, kde žije Erem, mám sestřenici.. a vím, že tam je to s prací hodně špatný...Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.
Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))
ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Kiara napsal(a):
Ano, aprill, třeba já jsem musela jít v 15ti rovnou do práce, protože maminka byla rozvedená invalidní samoživitelka a peníze v rodině prostě nebyly. A to se psal rok 1979 :jojo:
erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation: A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??
a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:
http://www.novinky.cz/finance/289428-o- … -lidi.html
Jo,vsichni chlastaji....:co:
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Vydelal si 13 tisic.Na nas kraj pekny plat.Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))
ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:
když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?
erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov - 8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012
U nás je nezaměstnanost mnohem větší
Míra registrované nezaměstnanosti se k 31. 7. 2012 zvýšila v celé republice na 8,3 % (červen 2012 – 8,1 %), v Jihočeském kraji se zvýšila na 7,0 % (červen 2012- 6,8 %). V rámci České republiky patří území Jihočeského kraje k oblastem s podprůměrnou úrovní nezaměstnanosti. Mezi ostatními kraji zaujímáme čtvrtou příčku s nejnižší úrovní nezaměstnanosti hned po Hlavním městě Praze (4,3 %), Plzeňském kraji (6,4 %) a Středočeském kraji (6,8 %).
takže mě by zajímalo, kde je ta nezaměstnanost 35% :-)))) to mě pobavilo
Vždycky bude určitá část lidí, a teď nemyslím cikány, kteří prostě pracovat nebudou a radši budou "svobodně" spát v kanále, než spořádaně pod střechou. Ale nemyslím si, že by to takhle měli všichni bezdomovci. Určitě jsou mezi nimi i takoví, kteří se na ulici dostali bez toho, že by to tak chtěli a teď si prostě už nejsou schopni sami pomoci. Za komunistů takoví lidi byli buď ve vězení,. nebo v psychiatrické léčebně nebo i byli teoreticky zaměstnaní, ale ve skutečnosti nic nedělali. Byla jsem před VŠ na brigádě ve Zbrojovce, kde zrovna byla taková ženská - ráno přišla ještě nalitá, spala v šatnách na lavičce, když se vzbudila, zas popíjela, ale byla holt zaměstnaná. Za celou dobu jsem ji neviděla pracovat. Dnes by z ní byl regulérní bezdomovec.
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:
když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?
tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:http://www.novinky.cz/finance/289428-o- … -lidi.html
Jo,vsichni chlastaji....:co:
přišla jsi pozdě, už jsem to ráno četla......
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?
tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.
Máš pocit, že bych měla něco k řešení? :lol:
holcina napsal(a):
erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov - 8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012
U nás je nezaměstnanost mnohem větší
Ja nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.Máš pocit, že bych měla něco k řešení? :lol:
každej má co k řešení :)
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov - 8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012
U nás je nezaměstnanost mnohem většíJa nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.
Takže ofic.web jihočeského kraje lže:-) uklízečky jsou největší drbny.-)
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov - 8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012
U nás je nezaměstnanost mnohem většíJa nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.
Takže ofic.web jihočeského kraje lže:-) uklízečky jsou největší drbny.-)
:lol::lol::lol:
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
tady je řeč o synovi erem, ne ?
navíc žasnu, jak ty opravdu máš ihned na všechno řešení. škoda, že ve tvým vlastním životě ti to už tak dobře nejde.Máš pocit, že bych měla něco k řešení? :lol:
každej má co k řešení :)
Jo, pokud si budu stěžovat pak budu řešit:-)
Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny
Kolik lidí si vzalo život kvůli ztrátě zaměstnání... když nesměli dělat svoji profesi... kolik bylo důchodců, jimž jako "vykořisťovatelským či nikdy nepracujícím buržoazním elementům" (manžel měl pekárnu s jednou slečnou za pultem a paní byla v domácnosti) byl milostivě přiznán důchod ve výši přibližně 1/10 obvyklé mzdy, takže pokud jim nepomohla rodina, skončili v jedné sklepní místnosti a na topení si chodili sbírat vyhozený bedničky... kolik mladých nemohlo jít nejen studovat, ale třeba ani na slušnej učební obor kvůli "špatnému původu"...
Proč jsouted bezdomovci? Protože za komunistů bylo povinnost pracovat. Kdo nepracoval šel do basy.
Jen pro někoho, děvče... jen pro někoho. Těm "šikovnějším" stačilo razítko v občance a těm "nejšikovnějším" navrch někdo, kdo jim potvrdil, že do toho zaměstnání skutečně chodí...
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Už se tu řešilo stokrát,m že se může přestěhovat:-)))ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:
když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?
Jasne a na kazdem kroku na nej ceka prace za 50 tisic.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ty jsi kouzelná, opravdu. nejdřív se zeptáš na peníze a vcukuletu jsi tu s radou co a jak :rolleyes:když napíše, že si dělník za 12 tis nemůže postavit tak barák tak at se přestěhuje, proboha co na tom je?
Jasne a na kazdem kroku na nej ceka prace za 50 tisic.
erem, pokud tu napíšeš, že je u vás nezaměstnanost 35% a když se mrknu na net tak zjistím, že to je 7% myslím si svoje.
Stejně jako jsi psala, že práci zedníka u vás dostane někdo jen přes protekci a na stránkách ÚP jsou desítky nabídek prací zedníka myslím si svoje.
Nežiješ realitou, ale tím co kde slyšíš:rolleyes:
eremuruss napsal(a):
Kiara napsal(a):
erem, já se v práci setkávám s bezdomovci několikrát denně a drtivá většina z nich je evidentně závislá na alkoholu nebo drogách :kapitulation: A osobně sice neznám nikoho, kdo by si vzal život jenom kvůli ztrátě zaměstnání, zato znám několik lidí, kteří spáchali sebevraždu díky dlouhotrvajícím, neléčeným depresím a než by vyhledali odbornou pomoc, raději si sáhli na život :/
A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??
erem, ti bezdomovci, které znám se na tu ulici dostali díky tomu, že chlastali a fetovali :/ Bohužel :grater:
Já nevím, že Ty pořád nemůžeš pochopit jednu věc - že v každém systému existují lidé, kteří se nechtějí přizpůsobit a dobrovolně si vybrali život na okraji společnosti. Jinak člověk, který nezvládne splácet hypotéku se určitě stará, aby na té ulici neskončil - buďto jde do pronájmu, nebo na ubytovnu, případně se vrátí k rodičům.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov - 8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012
U nás je nezaměstnanost mnohem většíJa nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.
erem, Ty jsi neskutečná :lol:
Ty máš k dispozici internet, kde si můžeš ověřit jasná a srozumitelná fakta, ale Ty místo toho radši argumentuješ tím, co jsi kde slyšela z desáté ruky. Přítel Tvé dcery má babičku uklízečku na Úřadu práce a té to říkala zaměstnankyně ÚP ... mě snad vomejou ... :lol: :lol: :lol:
Film Atlas mraků. Musím se na to dívat znova a znova a jen nevěřícně zírám, jak to někdo mohl tak geniálně napsat a pak natočit. Je tam všechno.
Holčino, nevím, jak je to jinde, ale např. v Praze jsou firmy, které zaměstnávají zedníky, vlastněny většinou ruskými nebo ukrajinskými majiteli (jen namátkou jsem se mrkla na portál MPSV, např. Sergej Gerasimenko, Ulyana Solyanyk atp.) a požadavky jsou: plynná ruština (!), 55 Kč/hod hrubého, práce od 7 do 18, většinou 7 dní v týdnu. A samozřejmě raději zaměstnají cizince včetně Mongolů, než Čecha. Něco o tom vím, jeden známý shání práci ve svém oboru a je to tragedie. Z úřadu práce mu sehnali slovy jeden kontakt na ruského majitele a přesně s těmi požadavky, které jsem psala výš. A to jsme v Praze!
To je nič,ja som na vašich českých stránkach kdesi čítala,že hladaju kuchára do čínskej reštaurácie a požadovali plynulu čínštinu!!To len na okraj k tým požiadavkám,ktoré su niekedy brzdou k zamestnaniu.
Kiara napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem a navíc zase lžeš
Nejvyšší míra nezaměstnanosti v rámci regionů Jihočeského kraje náleží Táboru (8,8 %). V ostatních okresech byla situace následující: Strakonice – 8,5 %, Český Krumlov - 8,5 %, Písek – 6,2 %, České Budějovice – 6,2 %, Prachatice – 5,9 %, Jindřichův Hradec – 5,5 %. Stav k 31.7.2012
U nás je nezaměstnanost mnohem většíJa nelzu a nikdy jsem tu nelhala.Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.
erem, Ty jsi neskutečná :lol:
Ty máš k dispozici internet, kde si můžeš ověřit jasná a srozumitelná fakta, ale Ty místo toho radši argumentuješ tím, co jsi kde slyšela z desáté ruky. Přítel Tvé dcery má babičku uklízečku na Úřadu práce a té to říkala zaměstnankyně ÚP ... mě snad vomejou ... :lol: :lol: :lol:
Ja mluvila o nasem meste ne o kraji.
Ja mluvila o nasem meste ne o kraji.
"Nejvyšší míra nezaměstnanosti byla ke 30. listopadu 2012 v okresech Bruntál (16,2 %), Most (15,6 %), Chomutov (14,5 %), Jeseník (14,1 %) a Karviná (14,0 %)."
Nemohlo se těch 35 % vztahovat třeba k tomu hromadnýmu propouštění z továrny?
eremuruss napsal(a):
Tohle me tvrdil pritel me dcery.Jeho babicka uklizi na uradu prace a pry ji to rikala zamestnankyne z UP.
Erem, věřit se dá jen informacím pod pultíkem, nejlépe šeptaným, že? Z Agentury JPP.....:D
Chápu, že si děláš starosti, ale pokud ti někdo kreslí skutečnost mnohem horší než je, proč to asi dělá? Abys třeba tím spíš poskytla pomoc, nebo proč? Na to můžeš přijít jen ty.
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Už zase :usch:
Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.
bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes...
což je pro leckoho rozhodující kritérium pro hodnocení "hůře/lépe".
Se divím, že se ještě divíš...
Erem,nechcel by syn skusit Prahu?Moj syn tam cez víkend odcestoval,má robotu cez agenturu,dnes by mal začat pracovat.Viem,že je to s robotou blbé,ale nedá sa svietit.Potrebuje vodický a auto,bez toho sa nepohne./je to neraz v požiadavkách od zamestnávatela/A ja nemám prachy,aby som mu to zafinancovala.Okrem toho,že bol už dlhší čas bez pravidelnej práce/občasné brigády/.Tiež ked mal pekné výplaty,tak hýril a nemyslel na buducnost.Poučí sa.
U nás sa hovorí:kto nemá v hlave,má v nohách.
helena napsal(a):
bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes...
což je pro leckoho rozhodující kritérium pro hodnocení "hůře/lépe".
Se divím, že se ještě divíš...
Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.
Petr100 napsal(a):
Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.
Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.
Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.
Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.
eremuruss napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Kolik lidi si vzalo samo zivot kvuli ztrate zamestnani a bezvychodne situace ho najit,kolik mame bezdomovcu,kolik mladych lidi nemuze jit studovat diky spatne financni situaci rodiny......
No, vezmi si už tú nespravodlivosť, že niekto sa narodí v meste a niekto na dedine, niekto do bohatej rodiny a niekto do chudobnej, niekto ako muž a niekto ako žena... Čo s tým chceš urobiť?
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Já bych neporovnávala jak to bylo za komunistů a jak je to ted. Hezky to napsala Modroočka. Průšvih vidím v tom,že nejdříve jedem podle SSSR ted podle USA, prostě nejsme sami s sebou. :usch: Bordel , honění za kariérou, hamty hamty - to je společný v éře KSSČ i ted. :vissla:
Ele určitě nebylo Erem líp než za komunistů. Tobě nevadilo "líbat" sovětskou vlajku? Věšet na okno srp a kladivo? Poslouchat ruskou hymnu? Potkávat ruský vojáky?tys někdy líbala ruskou vlajku ? a dávala do oken srp a kladivo ;) ruskou hymnu jsem asi slyšela, ale že si to nepamatuju, asi to na mně žádný následky nezanechalo. a nepamatuju si, že bych někdy potkala ruskýho vojáka.
Náš štátny autobus vytlačil (a to niekedy v 80. rokoch!) kúsok od Olomouca ruský tank z cesty. V Olomouci alebo niekde blízko vraj bola veľká ruská posádka.... Ja si pamätám dokonca smútočnú hudbu a čierne súkno ny gympli, keď Sovieotm začali húfne umierať šéfovia, po Brežnevovi Černenko a potom ešte jeden, toho si nai nepamútám... Kapali im ako muchy. Furt bolo čierno a smútočná hudba.
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
A kdo by k tomu nesahnul,kdyby se ocitnul na ulici.Zrovna dnes jsem cetla kolik lidi se ocitlo bez domova diky tomu ze,uz nezvladali splacet hypoteky na byt.Kde asi skoncili tyto lide ktery treba nemeli kam jit??a víš, že to je naopak, že oni se stanou bezdomovci, protože se příliš koukají skleničce na dno?
erem, myslím, že ty by jsi neměla číst. zrovna u tebe to má škodlivé účinky :kapitulation:http://www.novinky.cz/finance/289428-o- … -lidi.html
Jo,vsichni chlastaji....:co:
Never všwtkému, čo je v médiách...
holcina napsal(a):
takže mě by zajímalo, kde je ta nezaměstnanost 35% :-)))) to mě pobavilo
U nás, okres Rimavská Sobota... :/
Petr100 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.
Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.
Je to o tom, abys to necpal na různá vlákna, na některá i víckrát, neboť to může být pokládáno za spamování. Dodržuj pravidla babinetu. Dík.
Dodržuj pravidla babinetu. Dík.
1.2. Osobní spory. Veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse (soukromé zprávy, ICQ, email, osobně).
Tohle není osobní spor. Nejsem jediná, kdo petra upozornil, že tím spamuje. Nejedná se o nic osobního, ale o dodržování pravidel babinetu.
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.
Je to o tom, abys to necpal na různá vlákna, na některá i víckrát, neboť to může být pokládáno za spamování. Dodržuj pravidla babinetu. Dík.
Cha cha, já víml, že tě to žere. Zapracuj na své psychice. Inteligentní šlověk to nemůže považovat za spamování.
Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x. Buď přímo nebo v RE, někdy v RE ty a někdy jiní uživatelé, abych byla přesná.
Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x.
Repetitio est mater studiorum
To muselo dát dost práce spočítat to ne? Nebo si Majkafo děláš čárky? :D
No to mi vlastně přivádí k zamyšlení, že co není pro mě důležité nečtu. :jojo:
dusičko, umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty.
Eva. napsal(a):
Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x. Buď přímo nebo v RE, někdy v RE ty a někdy jiní uživatelé, abych byla přesná.
Evo, zločiny zločinecké KSČ je třeba stále připomínat. Někteří rychle zapomínají. Ale buď v klidu. Možná po příštích volbách, až nastoupí k moci komunistí a socani, budou politické debaty na netu zakázány.
A keď niekoho nechcem čítať, dám si ho do Ignoru a neodporúčam správne postupy JEMU. Proste SVOj problém začnem riešiť u SEBA, ni? Aj keď uznávam, že čítať takýto text opakovane asi nie je zábavné a znižuje to aj emocionálny účinok.... a vnímanie.
Eva. napsal(a):
dusičko, umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty.
Tak když Tě to baví. :vissla: filtrovat kdo co napsal a kolikrát
umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty
Přesto - co tě vede k takovéto "statistice"?
čítať takýto text opakovane asi nie je zábavné
Vždycky ho můžeš přeskočit, ne?
No já se přiznám, že jsem ten text,který se tu objevil 29x nedočetla do konce ani jednou. Pro mě nezajímavý, číst co bylo atd. Ale každý to máme jinak. Někoho baví to tu plevelit a házet to sem dokolečka dokola, někoho baví filtrovat a počítat, no ten dělá to a ten zas tohle a dohromady..... :D
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.Evo nemusím nic zjišťovat. Někdo by klidně vyměnil kus žvance za SVOBODU. A to já nejsem. Ty jsi také byla u nich, že? Neseš svůj díl zodpovědnosti za statisíce zničených životů, přestože jsi nikomu přímo neublížila. A o tom to je.
Je to o tom, abys to necpal na různá vlákna, na některá i víckrát, neboť to může být pokládáno za spamování. Dodržuj pravidla babinetu. Dík.
Svědomí je sviňa, co?
Petr100 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Na stránkách babinetu jsi ten text zveřejnil již 29x. Buď přímo nebo v RE, někdy v RE ty a někdy jiní uživatelé, abych byla přesná.
Evo, zločiny zločinecké KSČ je třeba stále připomínat. Někteří rychle zapomínají. Ale buď v klidu. Možná po příštích volbách, až nastoupí k moci komunistí a socani, budou politické debaty na netu zakázány.
No z toho mají ti, co hrdinně vrátili v roce 1990 rudou knížku, pěkně sevřenou zadel ... :lol:
Kuličko, svědomí je sviňa.
Ale já v tomto konkrétním případě nemám se svým svědomím žádný problém.
Kdyby sem někdo opakovaně a tolikrát psal jakýkoliv text a narazila bych na něj víckrát, budu reagovat stejně, jako reaguji na tento text.
Míšo, bingo!
Míša Kulička napsal(a):
No z toho mají ti, co hrdinně vrátili v roce 1990 rudou knížku, pěkně sevřenou zadel ... :lol:
Nevím, jak jiní, můžu mluvit jen za sebe, já ne. Vím, proč jsem ji vrátila a za tím si stojím stejně, jako jsem si stála tenkrát.
Evo, tak už konečně přiznej, že i na Tvých rukou ulpěla krev nevinných obětí, ať je tady klid :D
Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:
Ale já v tomto konkrétním případě nemám se svým svědomím žádný problém.
Jenom v "tomto konkrétním případě"? :P
Kdyby sem někdo opakovaně a tolikrát psal jakýkoliv text a narazila bych na něj víckrát, budu reagovat stejně
Já nevím... možná jsem špatně pochopila pravidla... ale nerozhodují o tom, co je/není spam moderátorky? :co:
helena napsal(a):
Ale já v tomto konkrétním případě nemám se svým svědomím žádný problém.
Jenom v "tomto konkrétním případě"? :P
Kdyby sem někdo opakovaně a tolikrát psal jakýkoliv text a narazila bych na něj víckrát, budu reagovat stejně
Já nevím... možná jsem špatně pochopila pravidla... ale nerozhodují o tom, co je/není spam moderátorky? :co:
No ona Eva chce změnit babinet zevnitř, proto se pasuje do role moderátorek víš Heli
dusička napsal(a):
Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:
dusičko, že se omlouvám, to je tvá domněnka.
Neomlouvám se. Vím, co jsem ohledně mého členství v KSČ udělala a proč a mám v tom před sebou čisté svědomí. Nemám potřebu se komukoliv omlouvat. Protože jsem tím nikomu neublížila.
Tak proč o tom pořád píšeš?
Jo protože popeláři , já vím. :D
mám v tom před sebou čisté svědomí
Proč se tím čistým svědomím pořád tak oháníš?
Možná, že jsi tohle sousloví použila víc než 29x... (ale já to hledat nebudu)
Přivedl mě k zamyšlení Mayský kalendář.
Proč vlastně používáme současný,gregoriánský kalendář?
Proč se nezachoval Mayský? Vždyt ten je spjat s přírodou. I když je složitější, ale měsíc je 28 dní, jako v přírodě.
Třeba proto, že juliánský a následně gregoriánský kalendář se používal stovky let před tím, než byla objevena Amerika?
Eva. napsal(a):
Třeba proto, že juliánský a následně gregoriánský kalendář se používal stovky let před tím, než byla objevena Amerika?
jo asi jo.
Ale proč se Amerika přeevropovala? Ten mayský mi přijde logický, přírodnější. :vissla:
Nepoužíváme leccos, co používaly civilizace, které byly zlikvidovány v rámci šíření té "jediné správné" civilizace.
helena napsal(a):
Nepoužíváme leccos, co používaly civilizace, které byly zlikvidovány v rámci šíření té "jediné správné" civilizace.
Já vím. Evropané byli "silnější" . A to je v dnešní době právě ten bordel. Vyhraje silnější. Zápasí se o moc. :vissla: Ted si možná myslíme,že jsme ta správná civilizace - moderní. Ale není to náhadou špatně?
Člověk se pořád za něčím honí, furt má málo času. A jak se ted poslední dobou všude píše (nebo spíš já to poslední dobou víc registruju) a starší lidé to říkaj, žij právě teď. Nežij minulostí, budoucností.
Přivádímě totiž k zamyšlení celkově proroctví Mayů. Začetla jsem se totiž do knížky od M. Matuli. Mayský kalendář roku 2013.
Co mě tedy zaujalo:
Naše civilizace říká svým dětem: Musíš se pořád učit.
Ale Mayové říkají: Učme se od svých dětí.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:
dusičko, že se omlouvám, to je tvá domněnka.
Neomlouvám se. Vím, co jsem ohledně mého členství v KSČ udělala a proč a mám v tom před sebou čisté svědomí. Nemám potřebu se komukoliv omlouvat. Protože jsem tím nikomu neublížila.
Evo já s tím opakováním přestanu, když tě to tak rozčiluje. Tak něco nového, nevím, jestli jsem to sem již dal. Musíš uznat, že komunisté jsou větší bestie než nacisti.
Opatření komunistické vlády měla v SSSR mezi lety 1917 a 1987 podle střízlivých odhadů /http://www.hawaii.edu/powerkills/, na svědomí smrt 62 000 000 nevinných lidí. Když k tomu připočteme 73 000 000 obětí čínského komunizmu mezi lety 1949 a 1978, dostáváme se k 135 milionům, což je o více než 43 milionů více lidí, než kolik zemřelo v obou světových válkách dohromady. Přidáme-li minimálně 2 miliony obětí kambodžských komunistů a všechny další doložené oběti socialistických režimů a gerilových hnutí, dopočítáme se k počtu 148 000 000. Tolik jen na vysvětlení toho, co v současné socialistické terminologii znamená „mnoho“. A to se omezujeme jen na komunizmus sovětského typu, i když rozdíly mezi ním a nacismem jsou jen kosmetického charakteru. Kdybychom přičetli i socialismus národní, zvýší se celkové číslo na 175 000 000. Vzhledem k tomu, že všechny vlády světa za celé dvacáté století lze učinit odpovědné za smrt 212 000 000 lidí, je role komunistů více než výrazná.
A to je v dnešní době právě ten bordel. Vyhraje silnější. Zápasí se o moc.
To přece není jen dneska... to bylo vždycky (a nejen mezi lidmi). A všichni ti, kteří "bojovali" si říkali "jsme ta správná civilizace - moderní" (nebo doplň jakékoli jiné přídavné jméno)... a ve jménu té "modernosti" či jiného názvu likvidovali ty "nemoderní" a jiné "ne..." - prvořadě pak ty, kteří se ptali jako ty "není to náhodou špatně?"
No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Petře, musím jenom zemřít. Uznat nemusím nic, natož to, co ty mi v podstatě vnucuješ.
Jsem s minulostí svou i celosvětovou :D vyrovnaná a nemám v sobě nenávist ani jiné emoce. Tak to prostě bylo, my to nezměníme, proto není důvod se tím nadměrně zabývat, natož s nenávistí. Jen poznávat a poučit se.
dusičko, já si nemyslím, že ta správná civilizace jsme my. Ani nedovedu říct, co přesně znamená správná civilizace.
Eva. napsal(a):
dusičko, já si nemyslím, že ta správná civilizace jsme my. Ani nedovedu říct, co přesně znamená správná civilizace.
Ne si mě možná špatně pochopila. Já nepíšu nikde o tom,jestli my jsme správná nebo nesprávná civilizace. měla jsem na mysli civilizaci současnou, lidi v evropě,v USa,kteří žijí moderním životem průměrně jako my. Sem jsme se z "opic" vyvinuli. Jo,asi to tak mělo být.
Já se zamýšlím nad tím, jestli je k tomu vývinu potřeba moc.
Jestli je dobře, že se tu soutěží,kdo bude vůdce.
Ale zase si říkám,vše má svý pro a proti,měla by být ta rovnováha.
Jako třeba malý rybky můžou mluvit jaká to je nespravedlnost,že je sežere ta velryba.
Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Někdy ano...
Nebo můžeme říci "šikovnější" nebo "chytřejší" - nikoli ve smyslu vyčůranější, ale spíš ten, který se dovede prosadit proti hrubý síle jinak - namátkou (a záměrně "pohádkově") David, Eulenspiegel, hloupej Honza...
Eva. napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Heleno nedivím, jen mě to vždy vytočí k nepříčetnosti.
Petře, v tomto směru bys měl zapracovat na své psychice. Zjistit, proč tě to vytáčí k nepříčetnosti. Máš něco hodně nezpracované.
Anebo, jestli to tobě nevadí, neobtěžovat nadměrně ostatní svou nepříčetností.
Opet manipulace. Jde o to, ze spouste lidem stacilo, ze meli bucek a pivo a ted tvrdi, ze bylo lepe. To je presne to, co Petrovi vadi.
1) nejde o Petra
2) Petr vi, co mu vadi nemusi nic zjistovat, a v prenesenem smyslu slov ho vytaci k nepricetnosti. (abys rozumela, vzdy zustane procetny)
3) Petr to ma naopak zpracovane.....:lol:
4) petr nikoho neobtezuje
5) Zkus zapracovat na sve psychice. :dumbom:
Mala som za to,že sa velryby živia planktónom...žiadne chudinky rybky.
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
dusičko, umím pracovat s filtry, takže je to otázka možná minuty.
Tak když Tě to baví. :vissla: filtrovat kdo co napsal a kolikrát
Velmi ji to bavi.
:lol:
To je jeji hlavni napln moderovat diskuze a propominat, ze uz tu nekdo driv byl- pod jinym jmenem-nebo, ze to a to a toto uz tu jednou cetla.
Adriana70 napsal(a):
Mala som za to,že sa velryby živia planktónom...žiadne chudinky rybky.
No tak velryby byl blbej příklad. Co si třeba myslí žížala o slepici. :D
Jo Heli pohádky. Kdo by je nechtěl žít? :jojo:
Spíš jsem přemýšlela nad tím,že člověk je od přírody zvídavý,že pořád někam spěchá objevovat, láká ho nepoznané. A co slyším starý lidi,Ty už se nehoněj,žijou přítomností (i když přestárlý asi zase opačně, minulostí). Vždyt když budu mluvit o sobě, proč jsem se někdy cítila ,(cítím) jako macecha,když nemám výdrž s dětma. Proč neprožívám s nima tento okamžik. Proč koukám jinam?
Jako macecha?
Ja jsem uz par tydnu macecha. ! To je zajimavy. Ted jsem si na to vzpomela.
sahleb napsal(a):
Jako macecha?
Ja jsem uz par tydnu macecha. ! To je zajimavy. Ted jsem si na to vzpomela.
Sahleb - nic proti macechám.
Já to mám prostě z pohádky. O Popelce, O Perníkové chaloupce.
Sahleb - myslela jsem na Tebe a na holčinu,jak Vám to jde?
To byl vtip- Je to pro me neco uplne noveho.
Muzu jako nahradni matka, fakt lehce nadavat na vychovu, coz muj chot dela taky se mnou. Bohuzel mene discipliny nez je obvykle a "moresy", ktere nemohu akceptovat. Chozeni do postele o pulnoci, takze problem u nas s usinanim. Vyber v jidle, nezna je a nechce jist. treba sejra. Ale silene mnozstvi cukru (14 lzicek do caje uffff) a coca-coly.
Moda, nakupovani je vasen. Hlavne ten konzum, me osobne se prici. Asi je zvykla. nechapu to. Bere si co chce a co vidi, to moje deti neudelaly ani jednou. Docela mi pripomina chovanim tak holku okolo 13 let a to ji bylo ted 8.
Furt je neco chic, cool, zmenim look....uaaaa. Muj chot se tuhle rozcilil, platili jsme benzin a ona s naruci barbin, co tam byly vylozene. A to dostala k vanocum darky a to hodne. Teda na me hodne.
A hned jsme se rozcilili vcera (ale decentne) , ze si opet vybrala nejaky cornflakes a s tim, ze je ma strasne rada a ze je casto ji. Dovoleno tudiz a zakoupeno. Doma do sebe nedala ani dve lzice. Zjevne ji to nechutnalo a zjevne to nikdy nejedla a vymysli si. Coz me nastvalo. Tohle nemam rada. Taky ze mi vleze do kompiku a poousti si stupidni filmy. nebo si jen tak pusti televizi. Jsem diametralne jinak vychovana. Pustiti si odpoledne televizi v 8 letech nebylo mozny. To bylo skoro na vyprask.
Avsak vetsinu veci jsme ji uz odnaucili. Jinak je hodne kontaktni, pratelska a ziva, taky se rychle uci.
rentle napsal(a):
Holčino, nevím, jak je to jinde, ale např. v Praze jsou firmy, které zaměstnávají zedníky, vlastněny většinou ruskými nebo ukrajinskými majiteli (jen namátkou jsem se mrkla na portál MPSV, např. Sergej Gerasimenko, Ulyana Solyanyk atp.) a požadavky jsou: plynná ruština (!), 55 Kč/hod hrubého, práce od 7 do 18, většinou 7 dní v týdnu. A samozřejmě raději zaměstnají cizince včetně Mongolů, než Čecha. Něco o tom vím, jeden známý shání práci ve svém oboru a je to tragedie. Z úřadu práce mu sehnali slovy jeden kontakt na ruského majitele a přesně s těmi požadavky, které jsem psala výš. A to jsme v Praze!
Na Moravě je situace jiná, syn je zedník tak mám přehled. Firmy shání vyučené zedníky. A má 2x víc
sahleb, myslím, že to nebudeš mít jednoduchý ( a co teprv nějaká bouřlivější puberta) tak držím palce:-)
dusička napsal(a):
No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Ne
dusička napsal(a):
Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:
Možná Majka potřebuje rozhřešení :) potřebuje slyšet od jiných, že to nevadí, že to nebyl zločin,a td.
Tak za sebe, Majko ti to můžu říct klidně - mně je samo o sobě absolutně šumák, jestli někdo byl, či nebyl v káesčé.....není to rozhodně něco, podle čeho bych kohokoliv posuzovala ;)
dusička napsal(a):
No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Každopádně - jde jen o to, co myslíš výhrou :)
holcina napsal(a):
sahleb, myslím, že to nebudeš mít jednoduchý ( a co teprv nějaká bouřlivější puberta) tak držím palce:-)
Diky, zrejme to budu potrebovat.....;)
Lupi, své rozhřešení si dávám sama, když mám pocit, že ho potřebuji. Jen odpouštění sama sobě funguje, to už vím.
lupina montana napsal(a):
dusička napsal(a):
Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:
Možná Majka potřebuje rozhřešení :) potřebuje slyšet od jiných, že to nevadí, že to nebyl zločin,a td.
Tak za sebe, Majko ti to můžu říct klidně - mně je samo o sobě absolutně šumák, jestli někdo byl, či nebyl v káesčé.....není to rozhodně něco, podle čeho bych kohokoliv posuzovala ;)
Samozrejme, proto s tim vylezla.
Normalne se o tom nemluvi, ale ona na just, aby zautocila na nas, jak nejsme vubec ale vubec moudri a o tom jak je moralni (my ne). A ze nese zodpovednost (my ne) a odpousti si (my ne) a ma vse vyresene (my ne), rozhreseni si dava taky sama.
A to nejenom co se tyce rude KSC. :dumbom:
sahleb napsal(a):
lupina montana napsal(a):
dusička napsal(a):
Tak proč se pořád omlouváš? :vissla: a reaguješ a vysvětluješ? že by vážně to svědomí? :vissla:
Možná Majka potřebuje rozhřešení :) potřebuje slyšet od jiných, že to nevadí, že to nebyl zločin,a td.
Tak za sebe, Majko ti to můžu říct klidně - mně je samo o sobě absolutně šumák, jestli někdo byl, či nebyl v káesčé.....není to rozhodně něco, podle čeho bych kohokoliv posuzovala ;)Samozrejme, proto s tim vylezla.
Normalne se o tom nemluvi, ale ona na just, aby zautocila na nas, jak nejsme vubec ale vubec moudri a o tom jak je moralni (my ne). A ze nese zodpovednost (my ne) a odpousti si (my ne) a ma vse vyresene (my ne), rozhreseni si dava taky sama.
A to nejenom co se tyce rude KSC. :dumbom:
copak neznáš majkafu?????? dokonalá, úžasná, atraktivní, skvělá,všude byla, někde i 2x, kde nebyla , tam se chystá ...............
Selima napsal(a):
holcina napsal(a):
takže mě by zajímalo, kde je ta nezaměstnanost 35% :-)))) to mě pobavilo
U nás, okres Rimavská Sobota... :/
Vím, že u vás je nezaměstnanost vyšší. U nás nejvíc kolem 16% u vás jednou tolik:-( pracovala jsem pro slovenskou firmu pár let a vím, jaké jsou u vás platy a co se za ně dá koupit. I proto by měli někteří zde radši mlčet a ne tady psát nesmysly. A splést si 35% se 7% je hooodně velký nesmysl
hm, že by dokázat,že jsem moudrá tím stylem,že poukážu,jak je druhej hloupej ? :vissla:
lupina montana napsal(a):
dusička napsal(a):
No jasně Heli, já vím.
Vyhrává ten silnější. Ale "vyhrává" ten moudřejší?Každopádně - jde jen o to, co myslíš výhrou :)
No to je právě to. Jestli to je ta výhra. Proto "vyhrává " mám v uvozovkách
Petr100 napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Za komunistů se žilo nejlépe.
V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:
* 234 občanů popraveno* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.Už zase :usch:
Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.
Já nikde nečetla, že Erem je smutno po bůčku a lahváčích, ty ano? Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
A hlavně proč máš potřebu to omlacovat o hlavu? Proč máš pocit, že každý to musí vidět a mít stejně jako ty? Tak má jiný názor, no a co? Souhlasit s ním vůbec nemusíš, ale "omlacovat hlavu" ostatním kvůli jinému názoru také ne.
Lenno - Tobě bylo za komunistů líp? :vissla: :co:
Ted nemluvím o bůčku,lahváčích a cigaretách
Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)
dusička napsal(a):
Lenno - Tobě bylo za komunistů líp? :vissla: :co:
Ted nemluvím o bůčku,lahváčích a cigaretách
Dusičko, já nemohu moc soudit, proto se ani moc do těchto debat nepouštím. Mě bylo při převratu 10 let, takže vím velké prd. Já jako dítě jsem se měla moc dobře a podle našich jsme se měli také dobře, vůbec nic nám nechybělo. Ale vím, že abych si mohla udělat svůj názor, tak bych musela to zažít na vlastní kůži. Takže ti neumím odpovědět.
Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné. A chápu Erem, že jí chybí nějaké jistoty, jako ta práce.
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo pro nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.
a hlavně se o tom nepsalo a nemluvilo ;)
LENNNA napsal(a):
Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné.
To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.
holcina napsal(a):
Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)
Nerozumím? :rodna: Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)
Nerozumím? :rodna: Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D
Jo? tak to tě lituju.-)
aprill napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo pro nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.a hlavně se o tom nepsalo a nemluvilo ;)
No tak to ani omylem!
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.
Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné.
To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.
:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.
holcina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
Lennno, kdybych žila v představě, že je nezaměstnanost 35% tak se budu taky klepat hrůzou. Víš kolik lidí už umřelo strachy? :-)
Nerozumím? :rodna: Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :D
Jo? tak to tě lituju.-)
Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?
Petr100 napsal(a):
Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.
Petře, uvědomuješ si, že je spousta lidí, který žili v klidu a normálně a neměli s minulým režimem problém, prostě žili svůj obyčejnej život, chodili do práce, vychovávali děti, dělali na zahrádce, já nevím, co ještě, měli jistotu, že mají práci a střechu nad hlavou, tak to berou tak, že se měli asi líp. Každej MÁ PRÁVO na svůj názor a pohled na věc. Ty vlastně potlačuješ jejich svobodu mít jinej názor než máš ty.Je tak? Podle mě je. Takže seš jako oni, bereš lidem možnost svobodně se vyjádřit. Když ti jejich názor vadí, nečti ho. Ale že někomu bylo tehdy líp dokážu pochopit. Zažila jsem jako děcko dost lidí,starších, ze svýho okolí, kteří zažili válku a bídu a ti řekli,že až za komunistů se dosyta najedli. Nekradli, nikomu neškodili, ale prostě po letech, který prožili v bídě, najednou měli co dát na talíř.
Takže logicky mají názor jinej.
A každej má právo svobodně vyjádřit kdy a jak mu bylo líp. Tak si mlať svou hlavou kam chceš sám a nechovej se jako rudouš, kterej potlačuje názory, co nejsou shodný s tvýma.
Nechválím tím minulej režim, nemůžu a ani nechci, navíc jako dospělá jsem ho nezažila, jen jako děcko a to jsem vnímala tak, že jsem se měla dobře, jak jinak, rodiče se starali a já jsem neměla žádný starosti, tak o tom vím z vlastní zkušenosti houby.
LENNNA napsal(a):
:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.
Petr nemá černobílé vidění, on jen vidí rudě a stává se fanatikem, pokud jde o komanče. Je v tom osobně zainteresovaný a tuhle část své osobnosti prostě nemá pod kontrolou. Nu, když mu to tak vyhovuje, nikdo s tím nic nenadělá.
Některý chlap se vzteká, když prohrává Sparta, jiný když mu zahýbá žena, další zase když lezou komančové z rezervace.
Sice to chápu, ale neshledávám to moc produktivním, ani jedno, ani druhé a ani třetí.... :rolleyes:
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Nerozumím? :rodna: Já se teda klepu strachy o práce ať je nezaměstnanost 1% nebo 40% :DJo? tak to tě lituju.-)
Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Už zase :usch:Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.
Já nikde nečetla, že Erem je smutno po bůčku a lahváčích, ty ano? Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
A hlavně proč máš potřebu to omlacovat o hlavu? Proč máš pocit, že každý to musí vidět a mít stejně jako ty? Tak má jiný názor, no a co? Souhlasit s ním vůbec nemusíš, ale "omlacovat hlavu" ostatním kvůli jinému názoru také ne.
Ano je me smutno po tech jistotach ktere byly .Netouzim po zadnem cestovani ani po znackovem obleceni ci kosmetice.Chtela bych,aby byla jistota prace.Nezit v neustalem stresu kdy zrovna prijdu o praci.
Tak treba muj syn rikal,ze jsou to treti vanoce kdy mu byla nadelena vypoved.Ani za jednu nemohl.U prvni skoncil podnik,u druhe skoncila sezoni vyroba a ted mohutne propousteni kdy mu koncila smlouva.Uz byl napsan na nastence na kterou ma prijit smenu po svatcich.Byl rad,ze mu bude smlouva prodlouzena.Pak prijel Nemecky majitel a naridil neprodluzovat nikomu smlouvu......byl to pro nej sok
Ja byla propustena 2x.To prvni propusteni jsem byla v takovem soku,ze me lekar 2x zvysoval leky na tlak.
Opravdu o tak hnusnou svobodu nestojim.Co ja bych za to dala,aby se to vsechno vratilo pred revoluci.
Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
Vycitam si,ze do teto nejiste doby jsem privedla deti.Jakou budou mit budoucnost??Ze budou drit,az do 70 let nebo jeste dyl.Kolikrat za zivot budou propusteny....:grater:
Jo a levnější bůček, ani cigára nebyly. V poměru k tehdejšímu platu nebylo nijak extrémně levněji.
Pandorraa napsal(a):
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:
A nemusel být zrovna ani moc prostořeký... možná si taky pamatuješ, jak tehdá jeden sportovní komentátor při hokejovém zápase ČSSR - SSSR řekl, že "hokejisté Sovětského Svazu mají na dresech napsané svoje typické CCCP", a už si ani neškrt...
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Leno když někdo prohlásí, že za komunistů bylo lépe tak mu to omlátím o hlavu. Jasně, bůček, lahváče a cigarety byly levnější než dnes.
Petře, uvědomuješ si, že je spousta lidí, který žili v klidu a normálně a neměli s minulým režimem problém, prostě žili svůj obyčejnej život, chodili do práce, vychovávali děti, dělali na zahrádce, já nevím, co ještě, měli jistotu, že mají práci a střechu nad hlavou, tak to berou tak, že se měli asi líp.
Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.
A kdo nevystupoval se mel dobre.Ted v praci musis drzet hubu a krok a stejne jistotu toho,ze v te praci zustanes nemas.
Modroočka napsal(a):
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
Jo? tak to tě lituju.-)Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.
Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :D
LENNNA napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.
Moje rodice ,az do duchodu byli v jedne fabrice.
Mikeš napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:
A nemusel být zrovna ani moc prostořeký... možná si taky pamatuješ, jak tehdá jeden sportovní komentátor při hokejovém zápase ČSSR - SSSR řekl, že "hokejisté Sovětského Svazu mají na dresech napsané svoje typické CCCP", a už si ani neškrt...
Jo a dokonce to ani nemusel být komentátor :lol:
Pamatuju si toho na štěstí dost na to, aby se mi po těch dobách nestýskalo ani omylem.
Modroočka napsal(a):
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
Jo? tak to tě lituju.-)Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.
myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí
eremuruss napsal(a):
A kdo nevystupoval se mel dobre.Ted v praci musis drzet hubu a krok a stejne jistotu toho,ze v te praci zustanes nemas.
erem ze způsobu takového uvažování, jaký máš ty, mne jímá hrůza.... Je vidět, že ses nikdy osobně s režimem nestřetla a nevíš, co je to prožívat ten strach, jak za svou "prostořekost" zaplatíš a hlavně, kdo a jak zaplatí s TEBOU.....
Chápu tvou vysokou preferenci jistoty práce, ale to je asi tak všechno, co pro tebe mohu udělat....
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.
Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :D
Při tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)
holcina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :DPři tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)
Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Holčino, to nemusíš. Každý máme něco, že?No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.
myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí
Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Pandorraa napsal(a):
aprill napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo pro nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.a hlavně se o tom nepsalo a nemluvilo ;)
No tak to ani omylem!
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:
To ne, ale jednomu takovemu primo prede mnou vyhrozovali, ze jeho zenu nepusti na dialyzu. Pak si me vsimli a zacali blekotat neco o tom, ze kapacita nestaci ani pro deti, natoz “pro nejakou starou raspli“ ... Pan se pak zhroutil ... a pro me je to jeden z nejotresnejsich zazitku z ucnaku.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí
Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Takže našel nebo nenašel?
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí
Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.
ale platí, tady jsi to jasně napsala, hledali a našli
helena napsal(a):
Ale "vyhrává" ten moudřejší?
Někdy ano... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Nebo můžeme říci "šikovnější" nebo "chytřejší" - nikoli ve smyslu vyčůranější, ale spíš ten, který se dovede prosadit proti hrubý síle jinak - namátkou (a záměrně "pohádkově") David, Eulenspiegel, hloupej Honza...
Nie. Od antiky vyhráva silnejší, bojovnejší, krutejší. Fajnovejšie, kultivované kultúry (od čias Mínojcov a Helénov na Kréte ) prehrávajú práve kvôli svojej "civilizovanosti".
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Ano, i já to mám takto.
Ale bát se o práci je prý politováníhodné :DPři tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)
Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.
Ne, nebojím. Byla jsem bez práce už 5x a vždycky jsem našla jinou. A věř, že ji potřebuju, neživím jen sebe
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějíPekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.Takže našel nebo nenašel?
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, tak pokud holčina není závislá na svých příjmech z práce, pak si může pískat a žít beze strachu z existenčních problémů. My, co na svých příjmech závislí jsme, tak nám existenční problémy dělají starosti a máme strach. I já se bojím ztráty zaměstnání. Taky mám strach, že můžu přijít o práci. Nejsem takovej hrdina,abych tady vykřikovala, že se nebojím. Já se totiž musím uživit, zaplatit byt a podobně.myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějí
Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.
erem, co jste udělali pro kluka vy?
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.Takže našel nebo nenašel?
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
Tak pokud našel práci za JEDEN den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Pekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.Takže našel nebo nenašel?
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:
holcina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
Při tebou zmiňované 1% nezaměstnanosti ano:-) kdo se bojí se.e v síni:-)Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.Ne, nebojím. Byla jsem bez práce už 5x a vždycky jsem našla jinou. A věř, že ji potřebuju, neživím jen sebe
O tom to je, každý to má prostě jinak, ty se o ní nemusíš bát, já ano. Ale že by to bylo k politování, nevím.
No v podstatě tu teď rozebíráme pěknou hloupost :)
Tiež ma napadla tá otázka,či sa k tej pracovnej výprave pridal aj jej syn?Aj moj syn je v Prahe a išiel s kamarátom,bude im aj veselšie..
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Takže našel nebo nenašel?Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
Tak pokud našel práci za JEDEN den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?
Tak to nevim jak dloho ji hledali,ale za jeden den se to podle me stihnout neda.
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Takže našel nebo nenašel?
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
Tak pokud našel práci za JEDEN den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?
erem, si představuje, že majitel firmy se bude o nevyučence ucházet a prosit je , aby nastoupili. i líný honza musel do světa ......
náboráři byli v jiné době :vissla:
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Takže našel nebo nenašel?Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:
Nikdo nepsal,ze by chtel jinou praci nez v delnicke profesi.Tak to neprevracej.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Takže našel nebo nenašel?Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:
podle erem kdoví jakou práci by synek mohl dostat:rolleyes:fakt žasnu:-)
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Takže našel nebo nenašel?Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.
Tak pokud našel práci za JEDEN den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?
Erem, to je fakt, najít za jeden den práci, se základním vzděláním za 12tis. - to přece vůbec není špatné!
Pandorraa napsal(a):
erem ze způsobu takového uvažování, jaký máš ty, mne jímá hrůza....
Těžko říct, Pan... mě z toho sice zas až taková hrůza nejímá, spíš vidím před sebou název tohoto vlákna... "Co vás dnes inspirovalo k zamyšlení"... :co:
LENNNA napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Spíše je jí smutno po jistotách jako práce a bydlení, hlavně teda práce, co jí tak čtu. A teda to naprosto chápu.
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.
Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.
LENNNA napsal(a):
holcina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Ježkovy oči ty procenta byl příklad :lol:
A navíc jak píše Modroočka, každý je na tom jinak, ty se třeba o práci tolik bát nemusíš, já jo.Ne, nebojím. Byla jsem bez práce už 5x a vždycky jsem našla jinou. A věř, že ji potřebuju, neživím jen sebe
O tom to je, každý to má prostě jinak, ty se o ní nemusíš bát, já ano. Ale že by to bylo k politování, nevím.
No v podstatě tu teď rozebíráme pěknou hloupost :)
:jojo: souhlasím
Každý máme jiné zkušenosti, žijeme jiné životy. Mě se potvrdilo, že strach je nanic
LENNNA napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jen odmítám vidět černobíle - nevěřím, že tenkrát bylo vše jen špatné.
To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.
:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.
Na rozdiel od hlbokého, globálneho a chápavého názoru Eremurus myslíš? :D
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
myslíš, že mě živí kdo? :-) navíc jsem v říjnu dostala výpověď, ale klepat se strachy kdyby byla 1% nezaměstnanost? Jo, občas něco skončí a něco druhého zase začne. Z těch 7% je tak půlka těch co nikdy pracovat nebudou, protože nechtějíPekne blbej nazor.Dnes jsem mluvila s matkou kluka co pracoval s mym synem a byl take propusteny.Jeho rodina vzala auto a jeli s klukem hledat praci smer Plzen,Klatovy,Susice Strakonice,Blatna,Pisek.Projeli spoustu penez a podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho.
Je sice pravda,ze ten kluk je tez bez vzdelani,ale do fabriky k pasu vzdelani nepotrebuje.Navic ve fabrikach se pry ani na vzdelani neptali.
Takze kdo chce delat praci najde neplati.erem, co jste udělali pro kluka vy?
Vzdycky jsme mu pomohli.Ani jednou si nenasel praci sam,vzdycky jsem mu praci nasla ja nebo muj pritel.
I ted se snazim. Rekla jsem synovi,aby se spojil s tim klukem a sel do Pisku s nim.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.Tak pokud našel práci za JEDEN den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?Tak to nevim jak dloho ji hledali,ale za jeden den se to podle me stihnout neda.
I kdyby ji hledal měsíc tak je to dobrý.
A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Tyhle JISTOTY neexistovaly ani za komančů. Stačilo proti nim vystupovat a lidé přišli nejen o práci, o bydlení, o svobodu, ale i občanství a byli vyprovozeni z republiky.
To, že se to nestávalo masově, neznamená nic jiného, že se to nestávalo masově.Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.
Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.
Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
To nebylo. Stejně jako dnes není vše jen špatné.:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.
Na rozdiel od hlbokého, globálneho a chápavého názoru Eremurus myslíš? :D
Možná proto, že z Erem necítím ten fanatismus jako z Petra.
Tím neříkám, že s Erem souhlasím a vrátila bych čas! To spíše ne - minimálně ten net by mi děsně chyběl :D
Jen říkám, že jí umím pochopit, že je jí smutno po nějakých sociálních jistotách, co byly dřív.
holcina napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.to víš, že se zákl. vyzděláním asi místo doktora nesežene :kapitulation:
podle erem kdoví jakou práci by synek mohl dostat:rolleyes:fakt žasnu:-)
AT je syn jakykoliv je to dric.Neveril tomu ani muj pritel dokud s nim nedelal v jedne fabrice kde si ho chvalili.I ja mela strach,kdyz jsem mu nasla misto ve fabrice kde jsem delala ja.Byla tam prace hodne narocna na ruce pro chlapy.Ne kazdy tam vydrzel vetsinou odesli kvuli opakujicim zanetum slach.Muj syn tu praci v 17 letech vydrzel a byl chvalem,ze je moc sikovny.Kdyby podnik neskoncil delal by tam urcite dodnes.
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
:supr: a proto mi vadí černobílé fanatické vidění Petra.Na rozdiel od hlbokého, globálneho a chápavého názoru Eremurus myslíš? :D
Možná proto, že z Erem necítím ten fanatismus jako z Petra.
Tím neříkám, že s Erem souhlasím a vrátila bych čas! To spíše ne - minimálně ten net by mi děsně chyběl :D
Jen říkám, že jí umím pochopit, že je jí smutno po nějakých sociálních jistotách, co byly dřív.
Me by taky chybel ten net.To je snad jedine co by me chybelo. :D
Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.
Je to jednoduché: ľudia, ktorým robí dobre, že niekto rozhoduje za nich, aktorí mali minimálne vzdelanie a minimálne ambície, vrátane nejakého hlbšieho uvažovania o slobode (cestovania, slova, počúvania hudby, pozerania TV, divadla, apod.) sa mali dobre aj vtedy, a dnes asi cítia nostalgiu. Každý, kto mal ambície, vzdelanie, zvedavosť, túžbu cestovať, čítať čoi chce, počúvať čo chce, vedieť, čo sa deje za humnami (v Bratislave doslova, máme to cca 5 km k hraniciam dvoch cudzích štátov, jeden bol kapitalistický a nedostupný) to mali vtedy ťažké a dnes sú radšej. Moja rodina bola asi "postihnutá režimom", ale nie fatálne, takže som možno niekde uprostred.
aprill napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Nasel,ale podivej kolik projeli mest a nikde nic. A to by bral i tu nejpodradnejsi praci ktera neni ani v tak velkem meste jako je Plzen.Tak pokud našel práci za JEDEN den tak nevím co je špatně :rolleyes: asi jsem fakt úplně mimo.
A jakou by si představoval se základním vzděláním?erem, si představuje, že majitel firmy se bude o nevyučence ucházet a prosit je , aby nastoupili. i líný honza musel do světa ......
náboráři byli v jiné době :vissla:
No to by si sa divila,ale aj v dnešnej dobe funguju tzv.náborári.Sú to samozrejme pracovníci agentúr.
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.
Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.
I ja slysim nazory stejne co mam ja.Jako prodavacka v marketu toho denne vyslechnu.....jen tady na babinetu to slysim jinak.Prectu si diskuzi na seznamu k nejakemu clanku co je o dnesni politice a slysim stejny nazor co mam ja.
Jen jsem byla nedavno na navsteve u stryce meho pritele.Je to pan podnikatel jeho nazory jsou stejne jako Petro 100.Take jsem si pri te navsteve na Petra vzpomnela.
erem, ty vždycky napíšeš nějaký blábol, který je nakonec úplně jinak. A díkybohu, že nepotkávám stejný lidi jako ty, to by mě brzy kleplo:-)
Adriana70 napsal(a):
Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.
Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Nic není stoprocentní. Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život. Dnes tohle není, člověk aby se celý život bál o práci.Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.
Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.
tady se jaksi zapomíná na to, že ty "zlaté" socialistické časy skončily ne proto, že by je někdo vycinkal klíčema, ale proto, že projekt zvaný socialismus prostě zkrachoval, vyžral se, ukázal se být dlouhodobě neudržitelný.
Zkrachoval jako každá jiná špatná firma.....vy byste prostě chtěli vzkřísit mrtvolu.
A k těm "jistotám" - řekla bych, že jakékoliv jistoty jsou s existencí nejenom člověka, ale veškerých forem života, přírody, vesmíru...neslučitelné.
holcina napsal(a):
erem, ty vždycky napíšeš nějaký blábol, který je nakonec úplně jinak. A díkybohu, že nepotkávám stejný lidi jako ty, to by mě brzy kleplo:-)
Vidis a me maji v praci lidi radi.:D
I kdyz v drivejsim zamestnani to tak zase nebylo, tam se se mnou nikdo moc nebavil asi to bylo tim,ze jsem ty lidi neznala byl to jiny okres a spolecnou rec jsme nenalezli.:D
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ty vždycky napíšeš nějaký blábol, který je nakonec úplně jinak. A díkybohu, že nepotkávám stejný lidi jako ty, to by mě brzy kleplo:-)
Vidis a me maji v praci lidi radi.:D
I kdyz v drivejsim zamestnani to tak zase nebylo, tam se se mnou nikdo moc nebavil asi to bylo tim,ze jsem ty lidi neznala byl to jiny okres a spolecnou rec jsme nenalezli.:D
Píšu někde, že tě nemám ráda? :rolleyes: :lol:
čoveče v práci nedělám s nikým ze svého okresu, ale společnou řeč snad najdem.-) mluvíme česky všichni
eremuruss napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.
Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D
Erem...ty jsi geniální...přiznej,že ty jsi převtělenej Švejk..:)
Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D
:lol: a ještě by mu museli nabídnout aspoň patnáctku ne? :rolleyes: jooo a dovoz do práce
holcina napsal(a):
A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.
No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
eremuruss napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Tak to je super Erem,uvidíš,že to bude v pohode.
Jenomze je neprubojnej a sam si nikdy zadnou praci nenajde.To by u nej museli museli doma zazvonit.:D
Erem toto je možno prvá príležitost k tomu,aby sa chlapec naučil "hýbať"v živote.Mojmu synovi som tiež robotu nehladala,našiel si a stratil,našiel a stratil,až som sa prestala o tento jeho pracovný rituál zaujímat.Ako si zariadi,tak bude mat,aj ked sa zaujímam,nie,že nie.Okrajovo.MUSÍ sám chciet,a pomaličky mu to ide.Neboj sa syna pustit na ceste životo samého aj v tomto smere.Prekvapí ťa.
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.
No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Jooo hochu, taky živím:-))) takže jdu do brigády, až se trochu zorientuju. A až se naskytne něco podobného co jsem dělala loni jdu do toho a zas bude líp
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.
No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Mikeši, trefa :supr:
Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?
Adriana70 napsal(a):
Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
To nikto netvrdí,ale ludia maju neraz popri hlavnej robote aj brigády,lebo musia.Vačšinou musia.Otázne je,čo potom s takým životom.
Adriana70 napsal(a):
To nikto netvrdí,ale ludia maju neraz popri hlavnej robote aj brigády,lebo musia.Vačšinou musia.Otázne je,čo potom s takým životom.
Co budou dělat oni nevím. Já hledat dál
holcina napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Ten smajlík vyjadruje čo?Zhnusenie?
holcina napsal(a):
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí... samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...
... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
A 12tis.? Ani nebudu psát kolik mám teď já a to nemluvím o vzdělání, zodpovědnosti atd.
No jo - ale to je právě o tom "zamyšlení" - tohle jsme fakt chtěli? Neměli jsme náhodou dohánět Rakousko a ne Rumunsko?
Já mám sice samozřejmě víc, než mladej "Eremák", ale taky mám vejšku a 25 let praxe... a stejně si myslím (a hlavně moje žena :D), že mám málo... jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Ty Mikeši nemusíš žít na severu a taky jsi za 25 let praxe a s vš nemusel skončit na 12 tis.,tohle nesváděj na stát...každý máme své limity a možná ten tvůj je tak,jak to máš..Prosím tohle neber jako invektivu,jen jako zamyšlení
Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí... samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...
Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.
8 tisíc za bydlení ve 2+1 se mi zdá také hodně. Ale otázka je, jaký je to byt. Jestli v OV nebo nájemní nebo družstevní... A taky kdo je dodavatelem tepla a teplé vody, od koho má člověk elektřinu a plyn, jestli ho má... Jestli je v domě výtah nebo ne... A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Platím za 3+1 v OV, plus zálohy na elektřinu, teplou a studenou vodu, topení a plyn 5 900,- Kč. Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby. Do fondu oprav platíme vyšší částku, neboť jsme zateplovali panelák a vyměňovali okna a splácíme hypotéku. Vracejí mi přeplatky kolem 8 tisíc.
Nepočítala jsem do této ceny internet, pevnou linku a kabelovou televizi.
Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život.
Ano Lennno… a taky byly levný jesle, kam se mohly "odložit" mimina už od čtyř měsíců, byla "zadarmo" lékařská péče a za levnej peníz odborářský rekreace a jako dárek vánoční kolekce a ručník s karafiátem k MDŽ... a to hlavně proto, aby (někteří) pracující moc nevyhazovali, zblajzli čokoládičku, vyváleli se u vody (někdy i slaný - třeba u Baltu) a zase hezky povinně budovali, víš
A že "byli v jednom zaměstnání celý svůj život"? Bodejť by nebyli, když je nic nenutilo měnit místo, protože vzhledem k celostátně platným mzdovým tabulkám by si málokdy polepšili.
Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
erem, fakt si myslíš, že je důchodcům třeba závidět?
A kdo nevystupoval se mel dobre.
No... ono stačilo, aby "vystupoval" někdo z jeho blízkejch... nebo nedejbože "nedovoleně opustil republiku". To mu pak loajální hubydržení moc platný nebylo...
podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho… ten kluk je tez bez vzdelani… Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Co se ti nezdá? Vždyť našli - a pro synka školou netknutýho asi na tý lepší straně křivky.
jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Dobrá otázka, Mikeši
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.
Mikeš napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
To by pánové v kožených kabátech vynesli v zubech i chudáka prostořekého novináře :lol:
A nemusel být zrovna ani moc prostořeký... možná si taky pamatuješ, jak tehdá jeden sportovní komentátor při hokejovém zápase ČSSR - SSSR řekl, že "hokejisté Sovětského Svazu mají na dresech napsané svoje typické CCCP", a už si ani neškrt...
já si pamatuju,jak jim přeměřovali hokejky, a měli je delší :vissla:
Nojo,řekla bych že ta jistota práce nebyla právě kvůli tomu komunismus. Ted je to s prací naprd celostátně, i kdybychom žili v komunismu,tu jistotu práce bychom neměli. Protože ta práce by prostě nebyla. :tesi:
Já jsem ročník sedmdesát.Takže jako dítě si taky nemůžu stěžovat a nějak posuzovat. Měla jsem mámu tátu, kteří mě vychovávali s láskou,tak co dítě potřebuje.
řekla bych,že i mí děti se maj takto fajn,že ani nijak nestrádaj.
Komunismus tu byl od roku 1948. Když si vzpomenu na prarodiče, tak ty toho extra za komunistů neměli. Základní potřeby.
Komunismus tu byl od roku 1948.
Komunismus tu nebyl nikdy...
helena napsal(a):
Komunismus tu byl od roku 1948.
Komunismus tu nebyl nikdy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
nojo :D k tomu jsme se nedostali, tak socialismus. Ale ten není v základu špatný.
Byla tady komunistická strana.
Já chápu i Erem, i Lennu, mně taky vadí,že nemám tu jistotu. že se bojím, že nebudu mít čím nakrmit děti. ALe není to o tom,že bych za komunistů se nebála.
Nejsem pravičák ani levičák. ALe spíš co mám děti jsem takový střed co volí tu socialistickou složku. Takže ted docela fandím Foldynovi. Je to člověk,který žil v našem městě, je jako holce se mi děsně líbil,(holky jednou blbý za mě mu poslaly dopis, a jeho manželka to šla říct našim - bylo mi deset :vissla: :rolleyes: Manželka když mě viděla, tak nechápala) ted má nastartováno na předsedu ČSSD.
Eva. napsal(a):
A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Do sakumprásku jsem započítal všechno, co nějakým způsobem souvisí s bydlením, tedy všechny energie, a taky telefon, internet a kabelovku. Prostě to, co platím měsíčně přes SIPO.
helena napsal(a):
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.
Tady nejsme ve sporu - já jsem se jen zamýšlel nad tím, jak se s takovýmto platem dá rodina uživit, i když je mi jasný, že v některých profesích nebo některých regionech je to plat přímo královský - a nemusím chodit daleko: Např. moje žena je prodavačka, a je ráda, že má necelou desítku čistýho...
Eva. napsal(a):
8 tisíc za bydlení ve 2+1 se mi zdá také hodně. Ale otázka je, jaký je to byt. Jestli v OV nebo nájemní nebo družstevní... A taky kdo je dodavatelem tepla a teplé vody, od koho má člověk elektřinu a plyn, jestli ho má... Jestli je v domě výtah nebo ne... A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Platím za 3+1 v OV, plus zálohy na elektřinu, teplou a studenou vodu, topení a plyn 5 900,- Kč. Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby. Do fondu oprav platíme vyšší částku, neboť jsme zateplovali panelák a vyměňovali okna a splácíme hypotéku. Vracejí mi přeplatky kolem 8 tisíc.
Nepočítala jsem do této ceny internet, pevnou linku a kabelovou televizi.
Tak to platite fakt malo.
Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.
helena napsal(a):
Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život.
Ano Lennno… a taky byly levný jesle, kam se mohly "odložit" mimina už od čtyř měsíců, byla "zadarmo" lékařská péče a za levnej peníz odborářský rekreace a jako dárek vánoční kolekce a ručník s karafiátem k MDŽ... a to hlavně proto, aby (někteří) pracující moc nevyhazovali, zblajzli čokoládičku, vyváleli se u vody (někdy i slaný - třeba u Baltu) a zase hezky povinně budovali, víš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A že "byli v jednom zaměstnání celý svůj život"? Bodejť by nebyli, když je nic nenutilo měnit místo, protože vzhledem k celostátně platným mzdovým tabulkám by si málokdy polepšili.
Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
erem, fakt si myslíš, že je důchodcům třeba závidět?
A kdo nevystupoval se mel dobre.
No... ono stačilo, aby "vystupoval" někdo z jeho blízkejch... nebo nedejbože "nedovoleně opustil republiku". To mu pak loajální hubydržení moc platný nebylo...
podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho… ten kluk je tez bez vzdelani… Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Co se ti nezdá? Vždyť našli - a pro synka školou netknutýho asi na tý lepší straně křivky.
jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Dobrá otázka, Mikeši http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.
Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Vsak tady jsou take domluvene platy.V nasem kraji je 12 tisic dobry plat,protoze tady se to pohybuje nanejvys do 13 tisic vic te nikdo neda.Vetsinou je to i 8 tisic a to maji i chlapy.Co se me nezda na tom,ze ten kluk nasel praci?Jenom to,ze kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.
dusička napsal(a):
Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.
Muj syn je take sam a plati 6900 kc za 2+1 na malem meste.
My v baraku platime elektriku 2500 kc ,vodu 1000 kc a uhli na cely rok 10 000 Jedna rodina
Erem - za jeden den sehnat práci mi přijde slušný. :supr: i z toho, kolik objeli měst
dusička napsal(a):
Erem - za jeden den sehnat práci mi přijde slušný. :supr: i z toho, kolik objeli měst
Ja jsem nikde nepsala,ze to sehnali za jeden den.Pri logicke uvaze to ani nejde stihnout za jediny den,kdyz se podivas na mapu a predstavis si,ze ochazeli kazdou fabriku.
To uhlí nevyjde draho. 833Kč měsíčně. to není zas tolik. Kolik stojí kubík? My topíme plynem. Sousedi tedy uhlím, a je to tedy smr.... a kouře. že kolikrát nemůžu ani otevřít okno. :tesi:
Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Milá erem - já byla u moře poprvé hodně let po padesátce... to máš ještě fůru času
kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.
Ale našli, víš. Velmi pravděpodobně nebyli jediní, kteří se do měst stahujou,a by hledali práci... proto jich museli zmáknout víc než jedno - to už by byla sakra klika, najít pro blbě zaměstnatelnýho kluka místo v prvním místě, kde by se poptávali.
dusička napsal(a):
To uhlí nevyjde draho. 833Kč měsíčně. to není zas tolik. Kolik stojí kubík? My topíme plynem. Sousedi tedy uhlím, a je to tedy smr.... a kouře. že kolikrát nemůžu ani otevřít okno. :tesi:
Kolik stoji kubik nevim.Ja jen co rikal tata,ze loni kupovali uhli na celou zimu za 20 tisic.Tento rok ho budeme za 20 tisic kupovat my a pak,uz pojedeme na polovic.Jenomze k tomu uhli se kupuje jeste drevo a to nevim kolik stoji.
Plynem se tu topilo take,ale bylo to moc drahe tak plynem netopi.Pry je to vyslo na 60 tisic rocne.
helena napsal(a):
Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Milá erem - já byla u moře poprvé hodně let po padesátce... to máš ještě fůru časuhttp://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.
Ale našli, víš. Velmi pravděpodobně nebyli jediní, kteří se do měst stahujou,a by hledali práci... proto jich museli zmáknout víc než jedno - to už by byla sakra klika, najít pro blbě zaměstnatelnýho kluka místo v prvním místě, kde by se poptávali.
Proc pises blbe zamestnatelnyho kuka?Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.A kolik tech lidi dela v te fabrice.
Já byla u moře jednou - U Baltu. V 89.
S našima jsme jezdili po krásech České a Slovenské republiky. A na to sem navázala i s dětma. :jojo:
Je fakt,že jak jsme jezdili do školy v přírodě, poznala jsem spoustu krásných míst.
Můj syn (ve 4.ročníku) na elektroprůmce,přišel s tím, že v Temelíně berou středoškoláky. (maj ve škole od nich nabídku) že o vysokoškoláky moc zájem nemají. Prý si středoškoláky sami zaučej. Takže vážně uvažuje, že bude na jihu hledat ubytovnu. No samo že musí nejdřív udělat maturu. :rolleyes: Tož uvidíme
Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.
LENNNA napsal(a):
Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.
Ja si myslim pravy opak. Studium vicemene zakaz, a nastup do prace v 15 letech a jednom mesici. Plat ? 650 Kc mesicne.
Zdravotnitvi, veskere leceni spatne a arogance. Muselo se podplacet. Vlatni byt? V zadnem pripade. Tri generace ve 2+1 nebylo vyjimecne.
Skolstvi? V podtate komunistika nalejvarna. Vsude pritomna cenzura. Je mi spatne, kdyz si na to vzpomenu. Vyhazova se lidi taky desili, zvlaste, kdyz neexistovala podporav nezamestnanosti ale spis vezeni za prizivnictvi.
Nakupy? POtraviny drahe (jen kilo nejhorsi kavy v papirovem pytliku by dneska stalo pres 2000 Kc, takove byly ceny) a hnusne, jeden druh jogurtu, chleba, zubni pasty. Permanentni nedostatek cehokoliv, obleceni drahe. Knihy , malokdy a se stestim se neco dostalo. Moje matka byla kadrove podezrela, ze umela nemecky. Presto ze jsem udelala prijimaci zkousky na stredni skolu na vybornou me nevzali. Predkum sebrali domy.......na telefon se cekalo i 15 let.
Takze Lennno, to je fakt jen subjektivnipocit. Zila si v komunismu jen 10 let jako male dite.
Doporucuji filmy:
Zdivocela zeme, Bumerang, Tmavomodry svet, Ticha bolest, Skrivanci na niti....Ucho. Jen par na vyber......Alespon zkoukni ten BUmerang. Nebo Tichou bolest.
Tyhle dokumenty jsou pravdive.
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
8 tisíc za bydlení ve 2+1 se mi zdá také hodně. Ale otázka je, jaký je to byt. Jestli v OV nebo nájemní nebo družstevní... A taky kdo je dodavatelem tepla a teplé vody, od koho má člověk elektřinu a plyn, jestli ho má... Jestli je v domě výtah nebo ne... A také co si do sakumprásk Mikeš započítal.
Platím za 3+1 v OV, plus zálohy na elektřinu, teplou a studenou vodu, topení a plyn 5 900,- Kč. Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby. Do fondu oprav platíme vyšší částku, neboť jsme zateplovali panelák a vyměňovali okna a splácíme hypotéku. Vracejí mi přeplatky kolem 8 tisíc.
Nepočítala jsem do této ceny internet, pevnou linku a kabelovou televizi.Tak to platite fakt malo.
Majkafa do toho kulisacky nezapocitala cenu bytu, kterou musela predtim zaplatit.
Mikeš napsal(a):
Do sakumprásku jsem započítal všechno, co nějakým způsobem souvisí s bydlením, tedy všechny energie, a taky telefon, internet a kabelovku. Prostě to, co platím měsíčně přes SIPO.
Nu, já třeba přes SIPO platím už pouze koncesionářské poplatky. :D
Dle mého názoru telefon, internet, kabelovku nepotřebuji k bydlení. Ale budiž, i s těmito poplatky to mám měsíčně za 3+1 cca 6 900,- Kč, protože moc telefonuji s rodiči přes pevnou. :)
dusička napsal(a):
Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.
Psala jsem, že mám zálohy na 2 lidi.
eremuruss napsal(a):
Muj syn je take sam a plati 6900 kc za 2+1 na malem meste.
My v baraku platime elektriku 2500 kc ,vodu 1000 kc a uhli na cely rok 10 000 Jedna rodina
Tvůj syn je v nájmu a já jsem psala, že mám byt v OV.
Nelze porovnávat byty v OV, družstevní a nájemné, myslím, že jsou tam celkem rozdíly.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.Psala jsem, že mám zálohy na 2 lidi.
ok, přehlédla jsem to
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
Môj otec - a to nie je a nebol žiadne vešký reovlucionár - si pustil hubu na špacír v čase, keď "poľavilo", t.j. v 60-tych rokoch a potom prišiel o prácu, nemohol byť oficiálne zamestnaný nejaký čas, pár rokov nás živila len mama, potom mal prácu načierno (vďaka kamarátom a ich pomoci), a trvalo dosť dlho, kým nejakú zohnal ofiko. Istoty boli aj vtedy iluzórne. Fakt si pozrite Občiansky preukaz, a to je to ešte natočené mierne a vcelku úsmevne. Bolo aj horšie. A nikto celkom nevedel, kto ho "natrie" a za čo ho "dostanú". Okrem pravoverných, presvedčených a vysokopostavených komunistov (a aj to len od určitých čias, v 50- rokoch prišli o krk aj takí) si nikto nemohol byť celkom istý.Selimo, já když vás tak čtu, tak mám občas pocit, že my jsme asi žili úplně někde jinde :D
Né, spíše já takovéhle debaty fakt nemohu soudit, co jsem nezažila sama, tak těžko si udělat obrázek. V mém okolí slyším spíše názory jako má Erem - že si jim žilo tehdy dobře, tady čtu spíše opačné. Takže nevím přesně co si myslet, věřím jen tomu, že byly dobré věci a špatné věci tenkrát, jako jsou dnes. Každá doba asi má své.I ja slysim nazory stejne co mam ja.Jako prodavacka v marketu toho denne vyslechnu.....jen tady na babinetu to slysim jinak.Prectu si diskuzi na seznamu k nejakemu clanku co je o dnesni politice a slysim stejny nazor co mam ja.
Jen jsem byla nedavno na navsteve u stryce meho pritele.Je to pan podnikatel jeho nazory jsou stejne jako Petro 100.Take jsem si pri te navsteve na Petra vzpomnela.
Možno preto, že isté typy ľudí proste nenadávajú na život - ani na režim - v supermarkete alebo v krčme, ale vykecajú sa medzi kamošmi, prípadne na Babinete. Ale na mojich názoroch na režim kedysi a dnes to samozrejme nič nemení... Čím nechcem povedať, že ja si nezanadávam (a že mi dnešní politici k tomu fakt dávajú kopec príležitostí), ale keď začnem porovnávať s minulom, mám proste jasno: TAK už nie! Ani takto teda, radšej skúsiť niečo iné, povedala by som. Buď vymeniť politikov, alebo aj celý národ :rodna:, ak to bude nutné.
Barborka napsal(a):
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí... samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.
No tak ale radoví úradníci nikdy neboli nejako úúúúžasne platení - ani za socíku. Najlepšie platy mali baníci, potom robotníci (preto Erem plače), na družstve sa skôr dalo niečo beztrestne ukradnúť a prilepšiť si... ale intelektuáli - okrem učiteľov VUMLu a vedeckých komunistov - sa nemali bohvieako ani vtedy... a byty boli, dokonca zadarmo, ale tiež len pre vyvolených - celkom ako dnes. Mňa proste išlo jeb.. švihnúť, že môjmu štátu šéfuje krajčír -alebo podobne, ktorý rozpráva ako z chránenej dielne :D - a toto privolégium si už nikdy neprosím.
helena napsal(a):
Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.
Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.
Adriana70 napsal(a):
holcina napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Áno Mikeš to vystihol.Toto sme chceli?Popri hlavej robote ešte utakat na brigádu?Lebo musím?
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Ten smajlík vyjadruje čo?Zhnusenie?
Pokud seženu práci i když za míň peněz, ale nevemu ji a budu radši sedět na pracáku pak ano, je to pro mě :usch:. Je jasné, že pokud někdo nesežene žádnou práci bude na pracáku
Barborka napsal(a):
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí... samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.
myslíš, že máme bydlení zadarmo?
Mikeš napsal(a):
holcina napsal(a):
Mám radši sedět na pracáku? :usch:
Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí... samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...
... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...
OK, ty 12 tis. zaplatíš byt 8 tis., zbudou ti 4tis. plus manželčina mateřská 7 tis. je 11 tis. pro tři. Fakt bys nevyžil?
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Ale jistoty byly, oproti dnes asi velké nebo? Myslím tím tu práci, že práce byla a pracovat musel každý. Často jsem slyšela, že dokonce lidé byli v jednom zaměstnání celý svůj život.
Ano Lennno… a taky byly levný jesle, kam se mohly "odložit" mimina už od čtyř měsíců, byla "zadarmo" lékařská péče a za levnej peníz odborářský rekreace a jako dárek vánoční kolekce a ručník s karafiátem k MDŽ... a to hlavně proto, aby (někteří) pracující moc nevyhazovali, zblajzli čokoládičku, vyváleli se u vody (někdy i slaný - třeba u Baltu) a zase hezky povinně budovali, víš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A že "byli v jednom zaměstnání celý svůj život"? Bodejť by nebyli, když je nic nenutilo měnit místo, protože vzhledem k celostátně platným mzdovým tabulkám by si málokdy polepšili.
Uz jsem si i v duchu rikala,ze zavidim duchodcum co v teto dobe zili a vychovali deti a meli jistoty,ze neprijdou o praci a bydleni.
erem, fakt si myslíš, že je důchodcům třeba závidět?
A kdo nevystupoval se mel dobre.
No... ono stačilo, aby "vystupoval" někdo z jeho blízkejch... nebo nedejbože "nedovoleně opustil republiku". To mu pak loajální hubydržení moc platný nebylo...
podarilo se jim pry najit praci z ubytovanim v Pisku za 12 cisteho… ten kluk je tez bez vzdelani… Takze kdo chce delat praci najde neplati.
Co se ti nezdá? Vždyť našli - a pro synka školou netknutýho asi na tý lepší straně křivky.
jak chceš s takovým platem 12 tisíc uživit rodinu?
Dobrá otázka, Mikeši http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale na druhou stranu - proč by kluk bez vzdělání měl bejt placenej líp jen proto, že chce mít rodinu? To se zas vracíme k tomu komu má stát pomáhat v prů...švihu a koho má živit téměř na sto procent.Ja treba nebyla u more nikdy ani u toho Baltu a ziju.
Vsak tady jsou take domluvene platy.V nasem kraji je 12 tisic dobry plat,protoze tady se to pohybuje nanejvys do 13 tisic vic te nikdo neda.Vetsinou je to i 8 tisic a to maji i chlapy.Co se me nezda na tom,ze ten kluk nasel praci?Jenom to,ze kolik velkych mest museli project nez neco nasli.To se me nezda.
Opět nevěřím, je to JPP nebo to máš někde zjištěné? :-)
Vějířovka napsal(a):
helena napsal(a):
Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.
Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu
Selima napsal(a):
Barborka napsal(a):
Mikeš napsal(a):
Tak to určitě ne. Aktivní přístup je určitě 10x lepší než pasivní čekání na dávky - bez jakékoli ironie.
Chtěl jsem svým příspěvkem naznačit, že člověk by si měl svou prací vydělat na úměrné živobytí... samozřejmě, pokud nejsem zrovna poslanec nebo jinej darmožrout, tak nemůžu bydlet na nějakým Southforku, ale já třeba platím za normální byt 2+1 v Ústí nad Labem (což taky není zrovna žádná lukrativní lokalita, žejo) sakumprásk cca 8 tisíc měsíčně - takže fakt nevím, jak bych z takovýho platu 12 tisíc uživil rodinu, když by třeba moje žena byla s našim děckem na mateřský...... tohle já osobně vidím jako daleko větší problém, nežli to, že ten či onen (nebo ta či ona) byl/a ve straně nebo nebyl/a...Mikeši, to platíš docela dost za bydlení! Souhlasím s tebou, dobře jsi to napsal.
A teď si představ, že ve výše popsané situaci bys za to bydlení platil možná ještě více, protože jakio mladý člověk bys nejspíše měl bydlení na hypotéku.No tak ale radoví úradníci nikdy neboli nejako úúúúžasne platení - ani za socíku. Najlepšie platy mali baníci, potom robotníci (preto Erem plače), na družstve sa skôr dalo niečo beztrestne ukradnúť a prilepšiť si... ale intelektuáli - okrem učiteľov VUMLu a vedeckých komunistov - sa nemali bohvieako ani vtedy... a byty boli, dokonca zadarmo, ale tiež len pre vyvolených - celkom ako dnes. Mňa proste išlo jeb.. švihnúť, že môjmu štátu šéfuje krajčír -alebo podobne, ktorý rozpráva ako z chránenej dielne :D - a toto privolégium si už nikdy neprosím.
Jo jo zlaté časy za bolševika. Já projektant- strojař, měsíčně 3000,- hrubého. Do našeho domu násilně nastěhovaný národním výborem soustružník TOS Kuřim s matkou- 4500,- hrubého. No neber to.
Vějířovka napsal(a):
helena napsal(a):
Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.
že by to byla zodpovědnost?
třeba Hundai v Nošovicích nevyučence neberou, mají dost velký výběr mezi vyučenýma.
aprill, víc takových velkých fabrik nebere nevyučené. Nejbližší velká fabrika si hooodně vybírá, ale taky si tam vydělají
holcina napsal(a):
aprill, víc takových velkých fabrik nebere nevyučené. Nejbližší velká fabrika si hooodně vybírá, ale taky si tam vydělají
to já vím, Hundai jsem uvedla jen tak....
bohužel nevyučení mají hodně velký problém s nalezením práce. uplatní se přes sezonu u výkopových firem nebo je využívají stavební firmy.
eremuruss napsal(a):
Muj syn je take sam a plati 6900 kc za 2+1 na malem meste.
Jenže tvůj syn nejspíš bydlí v pronajatém bytě (tak to pak neplatí ani tak moc), majka ve svém. Takže pak není, co řešit.
holcina napsal(a):
[
Opět nevěřím, je to JPP nebo to máš někde zjištěné? :-)
Klidně tomu věř, jsou oblasti a profese, kde to tak je.
Petr100 napsal(a):
Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.
Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Erem - Majkafa má asi malé zálohy, přeci jenom bydlí sama.
2+1 za 8000 mi nepřijde zas tolik,když je to se vším. Kolik se platí kabelkovka?
My máme satelit,takže nic. Ale jinak na baráku platíme za zálohy 5000Kč (počítám plyn,elektriku,vodu). Ale je nás zase pět.Psala jsem, že mám zálohy na 2 lidi.
je rozdíl v nákladech u rodiny, která v bytě bydlí a tudíž spotřebová vodu, teplo, el, plyn a někoho kdo se v bytě jen mihne :dumbom:
aprill, zálohy na osobu se nepočítají podle počtu mihnutí, ale jsou pevně dané a musí se každý měsíc zaplatit.
Vyúčtování jednou ročně, to už je zase o něčem jiném.
Psali jsme o každoměsíčních výdajích na bydlení, které je třeba každý měsíc i zaplatit.
Eva. napsal(a):
aprill, zálohy na osobu se nepočítají podle počtu mihnutí, ale jsou pevně dané a musí se každý měsíc zaplatit.
Vyúčtování jednou ročně, to už je zase o něčem jiném.
Psali jsme o každoměsíčních výdajích na bydlení, které je třeba každý měsíc i zaplatit.
jistěže jsou dané tak, jak si je nastavím. klidně budu platit za el. 1500Kč, ale protože se doma zdržuji minimálně, tak mi stačí jen cca 500 kč. totéž plyn, je rozdíl jestli denně vaří nebo jeslti v neděli si uvaři zel. polévku.
rovněž zálohy na vodné a teplo závisí jen na mě ;) .
aprill, psala jsem o zálohách na vodu, výtah a společnou elektřinu, že je mám na 2 osoby. Nepsala jsem o zálohách na elektřinu a plyn. Ty zálohy, o kterých jsem psala, jsou v našem společenství vlastníků BJ dány pro každého stejně a nelze si je zvolit. O zálohách na teplo se nezmiňuji, neboť nejsou počítány na osobu,ale na velikost bytu.
Nevím, jak se zdržuješ doma ty, ale já jsem psala o sobě a svých měsíčních výdajích za bydlení.
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.
Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.
Souhlasím s Modroočkou, čím pro mě bude svoboda, když budu cítit nejistotu.
Ale to není o době.
Tak ted tomu nerozumím. Psala si kolik platíš na jednoho nebo na dva lidi?
Eva. napsal(a):
aprill, psala jsem o zálohách na vodu, výtah a společnou elektřinu, že je mám na 2 osoby. Nepsala jsem o zálohách na elektřinu a plyn. Ty zálohy, o kterých jsem psala, jsou v našem společenství vlastníků BJ dány pro každého stejně a nelze si je zvolit. O zálohách na teplo se nezmiňuji, neboť nejsou počítány na osobu,ale na velikost bytu.
Nevím, jak se zdržuješ doma ty, ale já jsem psala o sobě a svých měsíčních výdajích za bydlení.
a já si je můžu stavit jak já chci ;) a protože nejsem padlá na hlavu, tak raději je navýším, než abych pak doplácela. i t žádný bytový fond u nás nemá " pevně " stanovené zálohy. má jen stanovenou min. zálohu a tu hradí málokdo . rovněž teplo hradím podle spotřeby, ne podle plochy bytu
holcina napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
helena napsal(a):
Ja myslim,ze do kazde fabriky k pasu te zamestnaji bez vzdelani.
Jenže když je na stejný místo a za stejný peníze zájemce alespoň s učňákem, asi mu dají přednost - už třeba proto, že má nějakej základ.Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu
Ale Holčino, ono je víc kritérií, podle kterých ty zaměsnance vybírají, jestliže je kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný, tak to je také vysvědčení. To, že někdo je vyučený, jen ten papír, nemusí nic znamenat - a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Myslím, že mezi výší vzdělání a schopností být zaměstnán, není přímá úměra, že je tam mnohem víc věcí, které se musí uvážit a Eremin syn zřejmě působí na zaměstnavatele dobře, proto bývá zaměstnán a dostává na to, jaké jsou v okolí platy, slušný plat.
aprill, ty to máš tak a já zase jinak. Tak to v různých společenstvích bývá.
dusičko, pozorně si přečti, co jsem psala o zálohách na 2 lidi, které za některé komodity platím.
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.
Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.
Souhlasím s Modroočkou, čím pro mě bude svoboda, když budu cítit nejistotu.
Ale to není o době.
Ano a Petr hlásá svobodu, k níž patří i tolerance, ale sám je netolerantní a jiným názorům svobodu nedopřává.
Eva. napsal(a):
aprill, ty to máš tak a já zase jinak. Tak to v různých společenstvích bývá.
dusičko, pozorně si přečti, co jsem psala o zálohách na 2 lidi, které za některé komodity platím.
Takže zálohy na dva lidi na výtah a na elektřinu na chodbě. JInak zálohy na teplo,vodu,elektriku doma - na jednu osobu. jestli to chápu dobře. Proto píšu,že bydlíš v bytě sama, tak máš malý zálohy. Než kdybyste bydleli tři třeba
dusi, psala jsem, že " Zálohy na vodu, společnou elektřinu a výtah mám na 2 osoby".
Doplňuji - na vodu teplou a studenou. Zálohy na plyn a elektřinu mám podle spotřeby a na teplo samozřejmě dle velikosti bytu. Tyto se určují podle počtu místností a velikosti bytu, nemají s počtem osob nic společného. A spotřeba se rozpočítá podle digitálních měřičů, na každém radiátoru je jeden.
Mikeš má asi zálohy na něco na 3 osoby, ale má byt 2+1 a já 3+1.
My platíme do fondu oprav podle rozlohy bytu, takže já platím víc než ten, co má 2+1.
...a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Věj, psala jsem, kdybych byla personalistou já:-) a přednost před vyučeným bych určitě vystudované filosofcce nedala, ale vyučeným před nevyučeným ano
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
aprill, ty to máš tak a já zase jinak. Tak to v různých společenstvích bývá.
dusičko, pozorně si přečti, co jsem psala o zálohách na 2 lidi, které za některé komodity platím.Takže zálohy na dva lidi na výtah a na elektřinu na chodbě. JInak zálohy na teplo,vodu,elektriku doma - na jednu osobu. jestli to chápu dobře. Proto píšu,že bydlíš v bytě sama, tak máš malý zálohy. Než kdybyste bydleli tři třeba
proboha dyť je jedno jaký kdo platí zálohy. Jsou to jen zálohy a důležité je vyúčtování za celé období
Holči já vím,že je to jedno.Proto nevím,proč vůbec tu člověk píše kolik měsíčně platí,když platí třeba vysoké zálohy a pak má roční vyúčtování,kde mu to vracej.Proto se přeci nemůžou počítat měsíční výdaje s vysokýma zálohama. . Já třeba psala skutečnou spotřebu. Plus mínus máme nastavené zálohy tak,že nám vrací cca 300Kč. Ale to je jedno. Vím,že v osobním vlastnictví se platí mín než v družstvním. TO je snad jasný.
dusička napsal(a):
Holči já vím,že je to jedno.Proto nevím,proč vůbec tu člověk píše kolik měsíčně platí,když platí třeba vysoké zálohy a pak má roční vyúčtování,kde mu to vracej.Proto se přeci nemůžou počítat měsíční výdaje s vysokýma zálohama. . Já třeba psala skutečnou spotřebu. Plus mínus máme nastavené zálohy tak,že nám vrací cca 300Kč. Ale to je jedno. Vím,že v osobním vlastnictví se platí mín než v družstvním. TO je snad jasný.
a víš, že ne?
u dr. záleží na výši fondu oprav. kolik vlastníci a družstevnící investují na rekonstrukci
aprill napsal(a):
dusička napsal(a):
Holči já vím,že je to jedno.Proto nevím,proč vůbec tu člověk píše kolik měsíčně platí,když platí třeba vysoké zálohy a pak má roční vyúčtování,kde mu to vracej.Proto se přeci nemůžou počítat měsíční výdaje s vysokýma zálohama. . Já třeba psala skutečnou spotřebu. Plus mínus máme nastavené zálohy tak,že nám vrací cca 300Kč. Ale to je jedno. Vím,že v osobním vlastnictví se platí mín než v družstvním. TO je snad jasný.
a víš, že ne?
u dr. záleží na výši fondu oprav. kolik vlastníci a družstevnící investují na rekonstrukci
No já jsem se ptala Majkafy proto,že mi přijde,že platí na jednu osobu docela dost, na to,že má byt v osobním vlastnictví.
Ale je fakt April,když platí do fondu hodně,že se to navýší tím.
U bytů v OV záleží na tom, v jakém stavu je dům a kolik vlastníci (kteří jsou podle zákona členy Sdružení vlastníků bytových jednotek, které je právnickou osobou) investují do oprav, jestli mají dostatečné prostředky vlastní anebo si vezmou úvěr...
Mikeš napsal, kolik platí měsíčně ve 2+1 a já jsem na to reagovala, že platím ve 3+1 o dost méně. Vyúčtování je jedna věc, ale jak už jsem psala, měsíční platby se prostě musí zaplatit každý měsíc.
Eva. napsal(a):
U bytů v OV záleží na tom, v jakém stavu je dům a kolik vlastníci (kteří jsou podle zákona členy Sdružení vlastníků bytových jednotek, které je právnickou osobou) investují do oprav, jestli mají dostatečné prostředky vlastní anebo si vezmou úvěr...
Mikeš napsal, kolik platí měsíčně ve 2+1 a já jsem na to reagovala, že platím ve 3+1 o dost méně. Vyúčtování je jedna věc, ale jak už jsem psala, měsíční platby se prostě musí zaplatit každý měsíc.
kdyby jsi bydlela v bytě RPG, tak jen za byt 3+1 zaplatíš cca 9000-10000Kč
nevím, co je RPG
A jak už už jsem psala, u bytů v OV (a i u družstevních, kde si podíl koupili členové družstva od předchozích členů) je třeba brát v úvahu i cenu pořízení, kdežto nájemníci složili maximálně pár kaucí. Ale mají zase vyšší nájemné, než vlastníci spoření do Fondu oprav a navíc je byt jejich a mají jiná práva, než nájemníci.
Jen mě zarazilo, kolik platí Mikeš měsíčně za 2+1 oproti mně ve 3+1. Když máme, myslím, oba byt v OV. A já platím ty nejvyšší zálohy - za teplou a studenou vodu - na 2 osoby. Ty a záloha na topení mi dělají víc, než měsíční příspěvek do fondu oprav dle metrů čtverečních.
Eva. napsal(a):
nevím, co je RPG
bakalovy byty, dříve OKD
Eva. napsal(a):
nevím, co je RPG
To buď ráda! (bývalé byty ostravsko-karvinských dolů prodané Bakalovi)
Když jsme prodávali dům, chtěla jsem byt v OV. Nechtěla jsem družstevní ani jít do nájmu, právě kvůli měsíčním poplatkům, když jsem na koupi bytu peníze měla.
Když je zima, často si říkám, že v zimě bych věru nechtěla být bezdomovcem. Jsem hrozně zimomřivá. :) To budu raději dřít, než bych měla zůstat bez střechy nad hlavou. A mám v sobě takový pocit, že potřebuji mít takový přístav, pro sebe i pro mé děti. :)
Mikeš do toho započítal kabelovku, internet. Proto možná ten rozdíl. :vissla:
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
nevím, co je RPG
bakalovy byty, dříve OKD
Kolik jich v Ostravě je? Asi dost co? :mad:
dusička napsal(a):
Mikeš do toho započítal kabelovku, internet. Proto možná ten rozdíl. :vissla:
Následně jsem psala, že když k tomu přičtu kabelovku, net a pevnou linku, mám to za 6 900. Stále méně, než Mikeš. Je možné, že Mikešovi mají vysoké zálohy a pak jim při vyúčtování vracejí velké přeplatky.
dusička napsal(a):
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
nevím, co je RPG
bakalovy byty, dříve OKD
Kolik jich v Ostravě je? Asi dost co? :mad:
netuším, nejsou jen v ostravě. a co je nejhorší, že tam bydlí hlavně lidé s nízkými příjmy :kapitulation:
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Mikeš do toho započítal kabelovku, internet. Proto možná ten rozdíl. :vissla:
Následně jsem psala, že když k tomu přičtu kabelovku, net a pevnou linku, mám to za 6 900. Stále méně, než Mikeš. Je možné, že Mikešovi mají vysoké zálohy a pak jim při vyúčtování vracejí velké přeplatky.
nebo vyšší fond oprav
Tak ja platím mesačne komplet všetko 150 eur/4500 sk/,zálohy som si od minulého roka nezvyšovala,nakolko sa v byte nezdržiavam,nekúrim,atd.Ak by som tam bývala dennodenne,tak by som musela za byt platit min.200 eur,aby som nedoplácala.Preto rozumiem tomu,ak niekto v menšom byte platí viac,lebo je tam viac osob/Mikeš/ako Eva,alebo napr.ja,som sama.Ved len na spotrebe vody sa to dá vidiet.
holcina napsal(a):
OK, ty 12 tis. zaplatíš byt 8 tis., zbudou ti 4tis. plus manželčina mateřská 7 tis. je 11 tis. pro tři. Fakt bys nevyžil?
Já nevím - naštěstí nemám 12 tisíc, ale přibližně - řekněme - o polovinu víc. S těmi 12 tisíci jsem pouze reagoval na Erem, když napsala, že 12 tisíc měl její syn, a že to u nich je dobrej plat.
Eva. napsal(a):
Mikeš napsal, kolik platí měsíčně ve 2+1 a já jsem na to reagovala, že platím ve 3+1 o dost méně.
Troufám si tvrdit, že pokud jde o rozlohu bytu (tedy o metry čtvereční), tak na tom nejsem zas tak o moc hůř, Evi. Navíc bydlím ve staré zástavbě, nikoli v paneláku... jo, a taky mám byt v OV.
My máme náklady v RD za plyn, elektřinu a vodu 70tis.ročně, což dělá nějakých 6 tis.měsíčně. Bez netu, bez poplatků
Eva. napsal(a):
nevím, co je RPG
RPG = Role Playing Game, tedy počítačová hra, obvykle ve stylu fantasy (méně často sci-fi), kdy si hráč postupně buduje vlastní postavu, shání jí společníky do družiny, vylepšuje její vlastnosti, nakupuje vybavení apod. Ale nevím, jestli se v tom dá bydlet :D
Vějířovka napsal(a):
holcina napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu
Ale Holčino, ono je víc kritérií, podle kterých ty zaměsnance vybírají, jestliže je kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný, tak to je také vysvědčení. To, že někdo je vyučený, jen ten papír, nemusí nic znamenat - a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Myslím, že mezi výší vzdělání a schopností být zaměstnán, není přímá úměra, že je tam mnohem víc věcí, které se musí uvážit a Eremin syn zřejmě působí na zaměstnavatele dobře, proto bývá zaměstnán a dostává na to, jaké jsou v okolí platy, slušný plat.
U nás vo Volswagene, kde sú dobré platy, dajú prednosť vyučenému alebo priemyslovkárovi so znalosťou nemčiny... Ale jasné, že sú aj firmy, ktoré vemzú skoro hocikoho, hlavne nech nepýta veľa peňazí.
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.
Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.
Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.
Vějířovko, já psala o učňáku, ne o studiu SŠ, natož VŠ. Netvrdím, že to platí pro všechny, ale to, že je "kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný" ještě neznamená, že je pro fabriku i k tomu pásu vhodnej. Nevím, jak to je přesně, ale snad mají i dneska nějakou praxi už v rámci toho vyučení, jak to bejvalo - takže má-li výuční list je možný alespoň předpokládat, že nebude umět akorát zašroubovat tři různý šroubečky na jediným fleku, ale může na tom páse nebo leckde jinde zaskočit i při jinejch pracích. (Což mnohdy už neplatí o maturantech )
Vyúčtování je jedna věc, ale jak už jsem psala, měsíční platby se prostě musí zaplatit každý měsíc.
Když dotyčnej nepřivítá přeplatek při vyúčtování jako mimořádnej příjem k okamžitýmu rozfofrování, má aspoň nějakou část měsíčních plateb krytou.
OK, ty 12 tis. zaplatíš byt 8 tis., zbudou ti 4tis. plus manželčina mateřská 7 tis. je 11 tis. pro tři. Fakt bys nevyžil?
"Přitom podle finančních poradců je slušný takový plat, z něhož člověk zaplatí nejenom bydlení.
Ať už jde o bydlení nájemní, nebo na hypotéku, jídlo, telefon, léky, oblečení, školky a školy dětí, benzín, opravy a další nutné náklady, ale zbude mu také třeba na nějaký sport a alespoň jednou ročně na dovolenou. Dovolenou jako jeden ze základních parametrů životní úrovně, tedy zda jste chudí či nikoliv, zahrnuje do svých analýz i Evropská unie.
K tomu všemu je ale podle specialistů na rodinné finance třeba mít plat, jehož úroveň se pohybuje alespoň kolem padesáti tisíc korun měsíčně hrubého u hlavního živitele rodiny, přičemž se předpokládá, že ještě něco k tomu donese domů například i manželka."
http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
A takhle tady žijem.....
http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/289730- … ostla.html
To není vůbec dobré... Ponese to ještě větší "blbou náladu", atavismy a růst extremismu ve společnosti... Šiřitelé jednoduchých řešení a "vzpomínači" na zlaté komančské časy budou v kurzu....
Vějířovka napsal(a):
holcina napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Docela bych o tom pochybovala, že by mu dali přednost - možná naopak budou považovat za spolehlivějšího pracovníka k pásu toho nevyučeného, ten jim nebude chtít utéct.
A už vůbec si nedovedu představit, že by dali přednost holce s vysokou školou.
A nechápu, jaký základ by měl mít pro tu práci díky vyučení nebo studiu.Věj, kdybych byla personalistou nebo zaměstnavatelem rozhodně vemu radši kluk s učňákem než se základním vzděláním. Tomu druhému bych věřila o hodně míň, že se tu práci nebude flákat jako školu
Ale Holčino, ono je víc kritérií, podle kterých ty zaměsnance vybírají, jestliže je kluk slušný, fyzicky zdatný, byl v podstatě nepřetržitě zaměstnaný, tak to je také vysvědčení. To, že někdo je vyučený, jen ten papír, nemusí nic znamenat - a speciálně si nepředstavím, že by dali přednost třeba vystudované filosovce, když hledají fyzicky zdatného vytrvalého pracovníka k pásu.
Myslím, že mezi výší vzdělání a schopností být zaměstnán, není přímá úměra, že je tam mnohem víc věcí, které se musí uvážit a Eremin syn zřejmě působí na zaměstnavatele dobře, proto bývá zaměstnán a dostává na to, jaké jsou v okolí platy, slušný plat.
Ten plat ve fabrice dostavali vsichni delnici stejny.Meli hodinovou sazbu.
Pandorraa napsal(a):
A takhle tady žijem.....
http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/289730- … ostla.html
To není vůbec dobré... Ponese to ještě větší "blbou náladu", atavismy a růst extremismu ve společnosti... Šiřitelé jednoduchých řešení a "vzpomínači" na zlaté komančské časy budou v kurzu....
Ano. Je to výsledek špatného vedení státu v posledních letech. A to s sebou nese nárůst extremismu. Toho se taky bojím. A faktem je, že lidé vzpomínají hodně.
Totiž kdo nemůže sehnat práci, a že je jich např. v mém okolí mnoho, se svobodným rozhodně necítí. A roste zloba.
Už to, že se dopřává sluchu např. Jaklovi, či to, že se na ministerstvo školství dotal jako poradce ten nahnědlý člověk (už jsem zapomněla jméno), je napováženou.
Pandorraa napsal(a):
A takhle tady žijem.....
http://www.novinky.cz/domaci/289713-lid … ibylo.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/289730- … ostla.html
To není vůbec dobré... Ponese to ještě větší "blbou náladu", atavismy a růst extremismu ve společnosti... Šiřitelé jednoduchých řešení a "vzpomínači" na zlaté komančské časy budou v kurzu....
on ten článek není až tak pravdivý jak se jeví.
ano, je pravda, že se vyplatilo o 53 mega víc peněz na dávkách, není to tím, že je takový nárůst klientely. bohužel vyšly najevo drábkovy úspory :dumbom:
např" do konce roku 2011 jednotlivec pobírající dávky HN dlouhodobě a nevykonával veřejnou službu dostal dávku ve výši 2020 Kč a od ledna 2012 již 3410 Kč a je naprosto fuk , jestli leží doma na pupku nebo něco užitečného pro město udělá. a takových úspor bývalý ministr vymyslel víc než dost.
dále téměř odpadlo sociální šetření, při kterém se taky dalo něco zjistit (např. okruh společně posuzovaných osob).
April, takže ode zdi ke zdi?
To bohužel ale nic nemění na tom, že somethink is routhink in Denmark....
Pandorraa napsal(a):
April, takže ode zdi ke zdi?
To bohužel ale nic nemění na tom, že somethink is routhink in Denmark....
nerozumím :kapitulation: , ale možná si jenom sedím na vedení.
Petr100 napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Modroočko každý má jiné priority. Někdo jistoty, já SVOBODU. A já bych svobodu za jistoty nikdy nevyměnil.
Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.
Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.
Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.
a zapomněla jsem dodat, že za další velké úspory se přičinil výýýýýýýýýýýýborný program, který sehrává příjmy jak se mu podaří :dumbom: a myslíš, že ovečky přiznají, že dostaly něco o čem my nevíme :P . už mám na stole soupis spisů, kde budu vyčíslovat přeplatky :dumbom:
Nu, je něco shnilého ve státě dánském, ryba smrdí od hlavy ap.
Pochopitelně, že ovečky nic nepřiznají.
Být závislá na dávkách a nemít žádný pravidelný příjem, taky nejspíš nic nepřiznám. Nu ale jak se znám, zase bych z toho nespala, takže je lepší, že v téhle situaci nejsem.
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Já ti to neberu, ale nemusíš nikomu otloukat o hlavu, že má raději jistotu, vnucuješ svůj postoj všem, aniž by o to stáli. Tak dopřej svobodu i těm, co mají jinej názor než ty.Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.
Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.
si vzpomínám.....v r. 86 jsme si koupili barevnou tv....14 000 kč !!!!!
a stálo se na ni fronta přes noc......jó, to byly časy
sahleb napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.
Ja si myslim pravy opak. Studium vicemene zakaz, a nastup do prace v 15 letech a jednom mesici. Plat ? 650 Kc mesicne.
Zdravotnitvi, veskere leceni spatne a arogance. Muselo se podplacet. Vlatni byt? V zadnem pripade. Tri generace ve 2+1 nebylo vyjimecne.
Sahleb, ale to přeci můžeš! To je tvé plné právo si myslet opak! Zrovna tak je mé právo si myslet, že jsme se měli dobře. Vím, že osobně to vidím jen z pohledu dítětě, však jsem to sama napsala. Ale takový názor slyším často i ve svém okolí, takže nejsem sama, kdo si to myslí. Ale vím, že ke skutečnému zhodnocení mi chybí osobní prožití jako dospěláka, abych si mohla udělat svůj názor.
Ale co mě překvapilo, tak to o vlastním bytě, že svůj v žádném případě. Nerozumím tomu, my byt dostali, s kýmkoliv jsem se o tom bavila, tak byt dostal. Já myslela, že to bylo běžné nebo to bylo jen u nás? Ještě jsem si říkala, jak se ti mladí dřív měli dobře, že dostali zadara byt, dnes ani náhodou. Musí si brát hypotéky a platit často až do důchodu.
ja čo si pamatám,tak sa byty dostávali ako podnikové,potom tam boli družstevné,kde sa platilo tuším 24 tis.kčs, za 3-izbák,ale neviem začo,asi za družstevný podiel...snád to dakto objasní bližšie.ja som dostala podnikový byt.Nebol s tým problém,a bola som aj v poradovníku na tie asi družstevné,ktoré sa pridelovali,ked ich dostavali.
Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Možnost vzít si úvěr a dům si postavit, měl pochopitelně hypoteticky každý - pokud měl známosti a nervy na takovu akci - viz např. film Na samotě u lesa - to, co tam vidíš s panem zedníkem na pojízdném křesle, to není humorná nadsázka, to byla smutná realita...
Věci se nekupovaly, ale SHÁNĚLY.
To dnes už neplatí.
Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou. O tom, že se s těmito pořadníky tehdy kšeftovalo, ani nemusím snad mluvit. Lidé spali před Mototechnou, aby se do pořadníku dostali. Ani už nevím, jak se mi tehdy podařilo ten zápis získat. Asi proto, že pro mne to byla recese a ne skutečná snaha získat auto.
Lidé nocovali na chodnících i proto, aby ráno byli první a mohli si koupit nejen tu šíleně drahou televizi, ale i ledničku, pračku, kolo...dokonce i novou knížku od žádaného autora.
O možnostech cestovat nemluvím. zahraniční zájezdy jediné CK ČEDOKU byly tak drahé, že na ně obyčejná rodina nedala peníze ani náhodou. Ostatně z těch lukrativních se jich do prodeje asi moc nedostalo.
Možná, že tehdy byla jistota práce a lidé si vydělali peníze, bydlení bylo oproti dnešku mnohem levnější, ale lidé si za své peníze zase nemohli nic moc koupit.
Tedy pokud neměli známosti, příbuzné v zahraničí a tedy zdroj bonů - peněžních pokukázek do TUZEXU, kde bylo k mání zahraniční zboží (frustrace dětí, které se tak nemohly dostat k modním džínám, byla úplně stejná jako ta dnešních dětí, kteří mají nezaměstnané rodiče a tedy málo peněz na drahé tablety, počítače, telefony...)
Problém pochopitelně neměly nomenklatruní kádry a jejich rodiny. Pro ty bylo vše.
Nu, jako dnes.
Vždycky si občané byli rovni a někteří byli rovnější.
Na tom se nic nezměnilo.
Dnes ale není to, co do roku 89 - všudypřítomná LEGALIZOVANÁ hrozba likvidace pro názor.
Je sice pravda, že všichni MUSELI mít práci, ale pokud nějḱoho vyhodili například z prestižního zaměstnání, které ho naplňovalo a on skončil u lopaty nebo jako uklizečka na veřejných WC, bylo to pro něj možná stejně těžké, jako pro dnešní nezaměstnané...
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu.... Takhle se stěhuješ roky. Nikde nemáš jistotu, že zase někdo nepřijde, nezavolá, nenapíše...a ty neskončíš s razítkem v občance a na ulici. Nemáš tedy ani odvahu založit si rodinu, najít přátele, zakotvit...
Dnes alespoň víme, na čem jsme. Žijeme v dravém kapitalismu, který je v krizi. Pokud nejsme úplně tupí a nevzdělaní, víme, kdo je kdo a taky co můžeme od koho čekat.
Tehdy nám ale tloukli do hlavy, že žijeme v tom nejdokonalejším a nejlepším zřízení pro lidi, které jen může být!
Divné, že?
Adriana70 napsal(a):
ja som dostala podnikový byt.Nebol s tým problém,a bola som aj v poradovníku na tie asi družstevné,ktoré sa pridelovali,ked ich dostavali.
Ano, může být. Taky jsme dostali byt téměř okamžitě. Jenže to se právě v našem městě dostavělo velké sídliště o několika stovkách bytů a můj manžel byl žádaný řemeslník, jeho profesi továrna nutně potřebovala. Nicméně zbyla na nás jen garsonka a přijít o měsíc dva později, měli jsme na spoustu let smůlu.
Pandorraa napsal(a):
Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Možnost vzít si úvěr a dům si postavit, měl pochopitelně hypoteticky každý - pokud měl známosti a nervy na takovu akci - viz např. film Na samotě u lesa - to, co tam vidíš s panem zedníkem na pojízdném křesle, to není humorná nadsázka, to byla smutná realita...
Věci se nekupovaly, ale SHÁNĚLY.
To dnes už neplatí.
Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou. O tom, že se s těmito pořadníky tehdy kšeftovalo, ani nemusím snad mluvit. Lidé spali před Mototechnou, aby se do pořadníku dostali. Ani už nevím, jak se mi tehdy podařilo ten zápis získat. Asi proto, že pro mne to byla recese a ne skutečná snaha získat auto.
Lidé nocovali na chodnících i proto, aby ráno byli první a mohli si koupit nejen tu šíleně drahou televizi, ale i ledničku, pračku, kolo...dokonce i novou knížku od žádaného autora.
O možnostech cestovat nemluvím. zahraniční zájezdy jediné CK ČEDOKU byly tak drahé, že na ně obyčejná rodina nedala peníze ani náhodou. Ostatně z těch lukrativních se jich do prodeje asi moc nedostalo.
Možná, že tehdy byla jistota práce a lidé si vydělali peníze, bydlení bylo oproti dnešku mnohem levnější, ale lidé si za své peníze zase nemohli nic moc koupit.
Tedy pokud neměli známosti, příbuzné v zahraničí a tedy zdroj bonů - peněžních pokukázek do TUZEXU, kde bylo k mání zahraniční zboží (frustrace dětí, které se tak nemohly dostat k modním džínám, byla úplně stejná jako ta dnešních dětí, kteří mají nezaměstnané rodiče a tedy málo peněz na drahé tablety, počítače, telefony...)
Problém pochopitelně neměly nomenklatruní kádry a jejich rodiny. Pro ty bylo vše.
Nu, jako dnes.
Vždycky si občané byli rovni a někteří byli rovnější.
Na tom se nic nezměnilo.
Dnes ale není to, co do roku 89 - všudypřítomná LEGALIZOVANÁ hrozba likvidace pro názor.
Je sice pravda, že všichni MUSELI mít práci, ale pokud nějḱoho vyhodili například z prestižního zaměstnání, které ho naplňovalo a on skončil u lopaty nebo jako uklizečka na veřejných WC, bylo to pro něj možná stejně těžké, jako pro dnešní nezaměstnané...
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu.... Takhle se stěhuješ roky. Nikde nemáš jistotu, že zase někdo nepřijde, nezavolá, nenapíše...a ty neskončíš s razítkem v občance a na ulici. Nemáš tedy ani odvahu založit si rodinu, najít přátele, zakotvit...
Dnes alespoň víme, na čem jsme. Žijeme v dravém kapitalismu, který je v krizi. Pokud nejsme úplně tupí a nevzdělaní, víme, kdo je kdo a taky co můžeme od koho čekat.
Tehdy nám ale tloukli do hlavy, že žijeme v tom nejdokonalejším a nejlepším zřízení pro lidi, které jen může být!
Divné, že?
:usch: dokonalé popsané, až mám z toho husí kůži
Pandorraa napsal(a):
Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou.
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu....
Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.
Pan, smutné čtení, ale bylo to tak. A spousta lidí to buď nechtěla vidět nebo fakt nevím:-(
manželovy rodiče byli v pořadníku na byt pro syna hned, když se narodil. Ženil se v 90 a družstvo to začalo řešit jinak a bylo po bytě:-) tak jsme se zadlužili a koupili barák
LENNNA napsal(a):
Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.
Leno, to nevím, čím to je...
Možná oblastí, kde žiješ nebo oborem, ve kterém tví rodiče pracovali.
Dostat byt například na Mostecku nebo Ostravsku,kde se rozvíjel průmysl, "točila se kola našeho socialistického hospodářství", určitě nebyl tak velký problém, protože tam byla mohutná výstavba. Režim potřeboval dělníky - horníky a ti museli někde bydlet. Také hodně vydělávali - v průměru 3x víc než jiné profese. Jenže za své peníze toho moc nepořídili - postavili dům, zařídili ho, koupili si auto..a...pak už jen chlastali! Bohužel. Ti odolnější začali zahrádkařit a chalupařit.
Nebo to mohlo být stejné, jako u nás. Dostali jsme byt spolu se stovkami dalších lidí, protože u nás dokončili velké sídliště.
Na to, proč jste na byt nečekali, ti nejspíš odpoví nejlépe rodiče.
Ono také v druhé polovině 80, let to bylo s bytovou výstavnou už lepší, než třeba v letech šedesátých a nebo sedmdesátých. Režim se snažil, aby lidi neremcali.
Někde to "polepili" a jinde se to zase vyvalilo.
Ony se fronty nestály jen na ty obligátní banány a mandarinky před vánoci, ale celoročně na úplně obyčejný toaletní papír! A to mám na mysli fronty několik desítek metrů dlouhé.
Jo, Vyprávěj je dobrý seriál. Já se přiznám bez mučení, že se na to nemůžu s klidem dívat, takže jsem viděla jen pár dílů... Pro mě je nejhorší jistota, kterou mám, že to všechno ještě neskončilo.
Nemáme vůbec čistý stůl a spousta těch, co mají máslo na hlavě, nám s klidem anglického lorda rve hřebíky do hlavy dál.
Politickou moc vyměnili za hospodářskou a hrají ty svoje piškvorky dál. A spousta lidí jim to baští.
Nu a
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.Leno, to nevím, čím to je...
Možná oblastí, kde žiješ nebo oborem, ve kterém tví rodiče pracovali.
Dostat byt například na Mostecku nebo Ostravsku,kde se rozvíjel průmysl, "točila se kola našeho socialistického hospodářství", určitě nebyl tak velký problém, protože tam byla mohutná výstavba. Režim potřeboval dělníky - horníky a ti museli někde bydlet. Také hodně vydělávali - v průměru 3x víc než jiné profese. Jenže za své peníze toho moc nepořídili - postavili dům, zařídili ho, koupili si auto..a...pak už jen chlastali! Bohužel. Ti odolnější začali zahrádkařit a chalupařit.
Nebo to mohlo být stejné, jako u nás. Dostali jsme byt spolu se stovkami dalších lidí, protože u nás dokončili velké sídliště.
Na to, proč jste na byt nečekali, ti nejspíš odpoví nejlépe rodiče.
Ono také v druhé polovině 80, let to bylo s bytovou výstavnou už lepší, než třeba v letech šedesátých a nebo sedmdesátých. Režim se snažil, aby lidi neremcali.
Někdo to "polepili" a jinde se to zase vyvalilo.
Ony se fronty nestály jen na ty obligátní banány a mandarinky před vánoci, ale celoročně na úplně obyčejný toaletní papír! A to mám na mysli fronty několik desítek metrů dlouhé.
Jo, Vyprávěj je dobrý seriál. Já se přiznám bez mučení, že se na to nemůžu s klidem dívat, takže jsem viděla jen pár dílů... Pro mě je nejhorší jistota, kterou mám, že to všechno ještě neskončilo.
Nemáme vůbec čistý stůl a spousta těch, co mají máslo na hlavě, nám s klidem anglického lorda rve hřebíky do hlavy dál.
Politickou moc vyměnili za hospodářskou a hrají ty svoje piškvorky dál. A spousta lidí jim to baští.
Nu a
Pandoro, tak to by mohlo být ono. U nás se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště, kde naši dostali byt. A také taťka pracoval na šachtě. Tak možná tím, ale nevím. Já fakt doteď myslela, že byty takhle dostal každý, ze svého okolí jsem to znala jen tak.
LENNNA napsal(a):
Pandoro, tak to by mohlo být ono. U nás se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště, kde naši dostali byt. A také taťka pracoval na šachtě. Tak možná tím, ale nevím. Já fakt doteď myslela, že byty takhle dostal každý, ze svého okolí jsem to znala jen tak.
Tak to jsme doma.
Koho režim potřeboval a kdo se mu nepletl do jeho "kruhů", toho podporoval. Chápu, že jste si žili dobře. Jen doufám, že máš otce zdravého. Protože o zdraví horníků si zase tak velké starosti páni soudruzi nedělali. Důležitější bylo plnění plánu než zdraví lidí. Nu, ani to se nezměnilo. Nic nového pod sluncem se neděje.
Stejně jako dnes, byly i tehdy oblasti, kde se lidem žilo dobře a jiné, kde se jim žilo obecně hůř.
Všechno už tu bylo, jen lidé bohužel zapomínají...
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Takhle to myslím. Já mám pocit, že my jsme se měli fakt dobře.
Ja si myslim pravy opak. Studium vicemene zakaz, a nastup do prace v 15 letech a jednom mesici. Plat ? 650 Kc mesicne.
Zdravotnitvi, veskere leceni spatne a arogance. Muselo se podplacet. Vlatni byt? V zadnem pripade. Tri generace ve 2+1 nebylo vyjimecne.Sahleb, ale to přeci můžeš! To je tvé plné právo si myslet opak! Zrovna tak je mé právo si myslet, že jsme se měli dobře. Vím, že osobně to vidím jen z pohledu dítětě, však jsem to sama napsala. Ale takový názor slyším často i ve svém okolí, takže nejsem sama, kdo si to myslí. Ale vím, že ke skutečnému zhodnocení mi chybí osobní prožití jako dospěláka, abych si mohla udělat svůj názor.
Ale co mě překvapilo, tak to o vlastním bytě, že svůj v žádném případě. Nerozumím tomu, my byt dostali, s kýmkoliv jsem se o tom bavila, tak byt dostal. Já myslela, že to bylo běžné nebo to bylo jen u nás? Ještě jsem si říkala, jak se ti mladí dřív měli dobře, že dostali zadara byt, dnes ani náhodou. Musí si brát hypotéky a platit často až do důchodu.
Omyl.
"Ja si myslim pravy opak" je jen takovy retoricky obrat. Ze je to moje pravo? To snad vzhledem k popsanym okolnostem myslis jako vtip, ne? Vis o tom, ze se strilelo do vlastnich lidi na hranicich? Ze lidi sli do vezeni z anapsani dopisu? Zabavovani majetku, nucene stehovani pres pul republiky.
No nebudu to protahovat, pro tebe tohle je lepsi nez dnesek. Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo. Ja jsem bydlela se sestrou, rodici v jedne mistnosti v bytu u jednoho pana. Tete sebrali byt, proste jen tak, nekdo se do nej nastehoval, kdyz tam nebyla. Tak to bylo. Na byt se cekalo klidne 10 let.
Jinak k tomu muzes pripocitat tu nejznamejsi mantru, ze zdravotnictvi bylo zadarmo. To di taky bude myslet spousta lisdi a spousta lidi to furt opakuje. Zdravotnictvi nebylo zadarmo, ale platilo se spolecne se zamestnavatelem zdravotni pojisteni.
Dodala jsem par prikladu jak to tehdy v CSSR vypadalo. Jen z te cenzury se mi dela zle i dneska. Ale co, pro nekoho je to lepsi nez dneska.
PS: Lenno, doporucila jsem ti par filmu. Znas je? Dovala ses na ne?
PSS: mimochodem, ne vsichni to vedi a pamatuji si. Komunisti meli pro sebe sve vlasni obchody.
Sahleb - prosím v klidu
Lenna napsala, že sama to nemůže posoudit, protože byla malá holka. A psala jen, co slyšela od rodičů. Proč se do ní tak pouštíš. Vždyt Lenna přeci nic neudělala.
Pandora to napsala moc "hezky" až mám husí kůži.
Naši čekali na byt jenom pět let, (a to jsme ze severu, práce tu byla) měli kde bydlet, v jedné místnosti manželé s 2 dětmi než se dostavělo sídliště. Já třeba vyrůstala v antikomunistické rodině. Kolikrát jsem slyšela, hlavně tohle neříkej, nebo nás zavřou.
sahleb napsal(a):
Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.
Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.
Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
Si pamatuju,když jsme vyjeli do NDR museli jsme psát přesně do zprávy, co vyvážíme. Co jsme kupovali. Protože tady nebylo k dostání oblečení, jednou za čas jsme pašavali trička a mikiny, schovávali do auta, a modlili se při prohlídce na hranicích,aby nenašli ty věci, které se převážet nemohli. (oblečení, jídlo). Přesně už si to nepamatuju co všechno. Ale byl by to obrovský průser.
Nebo náš táta tenkrát podplatil celníka, a ten nám dovezl skládačku kolo. Chodila jsem do čtvrtý třídy. Jak jsem na kolo byla hrdá.
Lenno - Ty ses jako dítě měla dobře. řekla bych, že např. mé děti se maj taky dobře. I když je tu u nás ve státě bordel.
dusička napsal(a):
Lenno - Ty ses jako dítě měla dobře. řekla bych, že např. mé děti se maj taky dobře. I když je tu u nás ve státě bordel.
Ano, přesně tak.
dusička napsal(a):
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
Si pamatuju,když jsme vyjeli do NDR museli jsme psát přesně do zprávy, co vyvážíme. Co jsme kupovali. Protože tady nebylo k dostání oblečení, jednou za čas jsme pašavali trička a mikiny, schovávali do auta, a modlili se při prohlídce na hranicích,aby nenašli ty věci, které se převážet nemohli. (oblečení, jídlo). Přesně už si to nepamatuju co všechno. Ale byl by to obrovský průser.
Nebo náš táta tenkrát podplatil celníka, a ten nám dovezl skládačku kolo. Chodila jsem do čtvrtý třídy. Jak jsem na kolo byla hrdá.
Dusičko, nemůžu, jak jsem psala - ani na to nemám vědomosti o té době, zážitky, takže porovnávat nemůžu.
Ani bych tu dobu nevrátila - jak už jsem také psala.
Já si myslím jediné, že nevěřím, že vše bylo tenkrát jen špatné a černé. A jako příklad jsem uvedla, že myslím, že dřív byly větší jistoty a tak že chápu Erem, že se jí po něčem stýská. Že třeba ta práce a byty, že to bylo dřív dobré.
Lenno - až nebude celosvětová krize, bude víc práce, to by se stalo stejně, i kdyby nebyla sametová revoluce, i kdyby tu bylo KSČ. Nebyly by jistoty, byty...
Nic není jako dřív, nic není co bejvávalo, bohužel, bohudík....
LENNNA napsal(a):
Já si myslím jediné, že nevěřím, že vše bylo tenkrát jen špatné a černé.
Ano, to nebylo. Jako dnes není všechno jen dobré.
Ale to už jsme si tu řekly.
Tehdy, stejně jako dnes, lidé žili své každodenní životy tak, jak nejlíp uměli a jak jim to umožňovalo jejich svědomí.
Někdo se ohnul, jiný ne, jiného ani nenapadlo, že by měl nebo přímo musel...
Nikdo z nás nemůže soudit toho druhého, protože nechodil v jeho botách.
Každý může jen zkoumat vlastní život a snažit se, aby se sám před sebou nemusel stydět.
To je pořád stejné.
dusička napsal(a):
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
Si pamatuju,když jsme vyjeli do NDR museli jsme psát přesně do zprávy, co vyvážíme. Co jsme kupovali. Protože tady nebylo k dostání oblečení, jednou za čas jsme pašavali trička a mikiny, schovávali do auta, a modlili se při prohlídce na hranicích,aby nenašli ty věci, které se převážet nemohli. (oblečení, jídlo). Přesně už si to nepamatuju co všechno. Ale byl by to obrovský průser.
Nebo náš táta tenkrát podplatil celníka, a ten nám dovezl skládačku kolo. Chodila jsem do čtvrtý třídy. Jak jsem na kolo byla hrdá.
Ja si budem do smrti pamätať výlet z otcovej práce loďou po Dunaji do Štúrova a Ostrihomu... Inak krásny výlet mi pokazil výstup na konci, keď dve staršie dámy kúpili a pokúšali sa "pašovať" každá po 3 mydlá značky Fa. :grater: :kapitulation: U nás vtedy neboli a Maďari ich mali mraky... ale dovolený bol len 1 ks na osobu, tak ich s potupou vysadili z lode (neviem, ako sa potom dostali domov) a určite dostali pokutu, ak nemali aj poťahovačky... :supermario:
dusička napsal(a):
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.Lenno nemůžeš přeci porovnávat dnešní dobu s dobou komunistů. Ano přidělovali se byty, ale lidi museli držet hubu a krok.
.
No tak moment......možná někde, kde byly obrovský fabriky a přidělovaly se podnikový byty - u nás jich taky pár bylo, ale jen pár.
Sociální případ znám jediný - jinak se narodilo mimino a rodiče pro něj okamžitě vstoupili do družstva. Odpracovali na tom spousty brigádnických hodin a většinou v době, kdy mimino mělo nakročeno na vlastní mimino, dostalo i ten byt. Ale kdo zaváhal, byl v kélu.....vnoučátka se přihlašovala v předškolním věku ku staříčkům a pak čekala jako supi, až staříčci umřou a soužití tří generací v panelákovým 2+ 1 nebylo žádnou vzácností....Antonín Novotný sliboval vyřešení bytové krize, ale jak to dopadlo, to se mrkněte na Panelstory :cool:
Pro děti ty sídliště nebyly špatný - nepřehledný terén, spousta kaluží, písku, hlíny a rour, zajímavé odstavené stroje a skrýše ze zapomenutých panelů :lol:
Njn....děti ovšem nemusely bůhvíkam do krámu, který zavíral v pět, atakdále, atakdále.
Ty jo LUpi, to si mi připomněla moje nádherné dětství. To se tady stavělo sídliště. Jezdili jsme na polysterénových deskách v kalužích, dělali z bláta nádobí, chodili potají do rozestavěných paneláků. :vissla:
No a taky měli stavaři takový ty budky (to maj i ted) a my tam chodili čumákovat za okno,protože tam byl psací stůl a pod sklem fotky nahatých žen. :vissla: Pro nás cca desetiletý harantíky nevídané. Ale pak to asi někdo naprášil,protože je stáhli. :D
Seli - taky hustý :usch: kvůli třem krabičkám mýdla.
Já si pamatuju, že se z Maďarska hodně vozili takový ty svetry, do véčka, a bylo to pletený polopatentem. Jsem si upletla doma a byla jsem in. Byla jsem jak made in Hungaria.
Jj...panelstory...haldy bláta ve kterým jsme se topili i s kočárkem, neupravené okolí, zbytky po stavbařích, příšerný tapety, o kterých se mi i zdálo a které nebylo možné vyměnit za nové - žádné jiné nebyly...
Dnes je to nostalgie - byli jsme mladí - tehdy to byla jediná možná realita.
Jo a nábytek měli všichni stejnej. No aspoň si nemuseli závidět. Pamatuju si,že když jsem chodila na návštěvu ke spolužačkám,měli stejný obyvák, sedačku, ložnici, koberce. :vissla: Jaká náhoda. A naše tapety jsem poznávala i v televizi :lol:
LENNNA napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Pandoro, teda tak to nevím čím to tedy je, naši nečekali na byt ani rok. A opravdu s kýmkoliv jsem se o tom bavila (samozřejmě jsme nadávali na dnešní hypotéky a probírali jak to bylo dřív :D), tak všichni také dostali byt a vůbec nečekali nijak dlouho. Já nevím čím to?
To je pravda, to mi naši vyprávěli, že se na zboží takhle čekalo - táta taky prý vystál frontu přes noc na motorku. To si člověk vůbec neumí představit.
A to s tím vyhozením ze školy - to jsem viděla v seriálu Vyprávěj (ten se mi moc líbí) a tam jednoho kluka vyhodili. To bylo opravdu strašné, že se takové věci děly.Leno, to nevím, čím to je...
Možná oblastí, kde žiješ nebo oborem, ve kterém tví rodiče pracovali.
Dostat byt například na Mostecku nebo Ostravsku,kde se rozvíjel průmysl, "točila se kola našeho socialistického hospodářství", určitě nebyl tak velký problém, protože tam byla mohutná výstavba. Režim potřeboval dělníky - horníky a ti museli někde bydlet. Také hodně vydělávali - v průměru 3x víc než jiné profese. Jenže za své peníze toho moc nepořídili - postavili dům, zařídili ho, koupili si auto..a...pak už jen chlastali! Bohužel. Ti odolnější začali zahrádkařit a chalupařit.
Nebo to mohlo být stejné, jako u nás. Dostali jsme byt spolu se stovkami dalších lidí, protože u nás dokončili velké sídliště.
Na to, proč jste na byt nečekali, ti nejspíš odpoví nejlépe rodiče.
Ono také v druhé polovině 80, let to bylo s bytovou výstavnou už lepší, než třeba v letech šedesátých a nebo sedmdesátých. Režim se snažil, aby lidi neremcali.
Někdo to "polepili" a jinde se to zase vyvalilo.
Ony se fronty nestály jen na ty obligátní banány a mandarinky před vánoci, ale celoročně na úplně obyčejný toaletní papír! A to mám na mysli fronty několik desítek metrů dlouhé.
Jo, Vyprávěj je dobrý seriál. Já se přiznám bez mučení, že se na to nemůžu s klidem dívat, takže jsem viděla jen pár dílů... Pro mě je nejhorší jistota, kterou mám, že to všechno ještě neskončilo.
Nemáme vůbec čistý stůl a spousta těch, co mají máslo na hlavě, nám s klidem anglického lorda rve hřebíky do hlavy dál.
Politickou moc vyměnili za hospodářskou a hrají ty svoje piškvorky dál. A spousta lidí jim to baští.
Nu aPandoro, tak to by mohlo být ono. U nás se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště, kde naši dostali byt. A také taťka pracoval na šachtě. Tak možná tím, ale nevím. Já fakt doteď myslela, že byty takhle dostal každý, ze svého okolí jsem to znala jen tak.
Jo staveli se sidliste.Dnes se nestavi nic a kdyz jo tak byty pouze ke koupi.U nas najemni byty jsou.Prijdes a mas,ale zas tu nemas praci.
My na byt cekali rok.Dostali jsme ho od podniku.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý.
Nojo, Lennno - když „se v sedmdesátých letech postavilo velké sídliště…a také taťka pracoval na šachtě“... to jste měli ne jednu, ale hned dvě velký kliky. Kdybyste žili někde, kde nebyly doly nebo "klíčovej" průmysl a tatínek byl například archivář, asi bys měla jiný informace.
Že třeba ta práce a byty, že to bylo dřív dobré.
Jak sis mohla několikrát přečít - jak kde, jak kdy a jak pro koho.
Já ještě pamatuju dvoupokojáky, ve kterých bydleli rodiče, dvě dospělé děti, z toho jedno už vdané/ženaté - buď s manželem a miminem nebo jen dcera s miminem a manžel ji chodil navštěvovat, páč zas bydlel u svejch rodičů... a občas u sebe měli i babičku nebo dědu. V lepším případě proto, že "mladí" šli do bytu po prarodiči, v horším aby se postarali, protože do DD nebo LDN "odkládali" stařečky jen naprostý zoufalci nebo ti, kterým na nich za mák nezáleželo.
haldy bláta ve kterým jsme se topili i s kočárkem, neupravené okolí, zbytky po stavbařích, příšerný tapety
Když jsem se jako dítko na samém začátku šedesátých let nastěhovala na sídliště, z kterýho stály zatím jen tři bloky a hospoda - pro stavbaře (k bytu naši přišli výměnou... a neptejte se, za kolik), připadala jsem si jak za trest. Do nejbližší samošky o rozměrech větší garáže to bylo 15 minut a dvoje schody nebo půl hodiny bez schodů - a nakupovat jsem chodila já, občas i s jedním sourozencem v kočáru a druhým na kočáru. Ostatní základní krámy jako drogerie, řezník a podobně - ta výše uvedená cesta plus čtyři zastávky MHD... a do školy ještě dál, protože nejdřív se přece musela postavit ta hospoda...
Ale zas přiznávám, že málokterý dnešní hřiště je tak zábavný, jako rozestavěný sídliště
ale nemůžu si odpustit.....kdyby toto období u nás nebylo.....kde bychom byli teď
můj dědeček poslal v r. 1947 pytel sušených fazolí.....chudákům do Rakouska, kteří porazili v hokeji Kanadu a my se tak díky jim stali mistry světa.....dostal děkovný dopis.....my byli v té době proti nim vyspělý bohatý stát
vera napsal(a):
ale nemůžu si odpustit.....kdyby toto období u nás nebylo.....kde bychom byli teď
můj dědeček poslal v r. 1947 pytel sušených fazolí.....chudákům do Rakouska, kteří porazili v hokeji Kanadu a my se tak díky jim stali mistry světa.....dostal děkovný dopis.....my byli v té době proti nim vyspělý bohatý stát
Ano, dnes bychom drželi krok se Švýcarskem a Německem zřejmě ... a ve vládě a parlamentu měli zřejmě méně křiváků ... ale zase by se mnozí z nás třeba vůbec nenarodili ... třeba mí rodiče by se zřejmě jindy, než za socíku, neměli šanci dát dohromady. :)
Můj brácha dostal podnikový byt ve 23 letech. Moje kamarádka to samé. Já jako státní zaměstnanec - to už bylo horší. Naši si pořídili družstevní byt - museli odpracovat brigádnické hodiny (však taky dělali na svém), vklad byl myslím 30 000 a další splátky v měsíčních nájmech, po splacení byt přešel do osobního vlastnictví. Před revolucí jsme za náš byt platili 420 Kč měsíčně, což bylo poměrně dost.
Ještě něco k zamyšlení - aspoň pro mě. Slyšela jsem v rádiu, že paní Jirásková bude mít pohřeb snad až přístí sobotu, jelikož pohřbu se chce zúčastnit Lucie Bílá a ta dříve nemá čas. Chápu, že toho má moc a že chce jít na pohřeb, ale aby kvůli tomu paní Jirásková na svůj klid čekala tak dlouho....Já nevím....
Judyna napsal(a):
Ještě něco k zamyšlení - aspoň pro mě. Slyšela jsem v rádiu, že paní Jirásková bude mít pohřeb snad až přístí sobotu, jelikož pohřbu se chce zúčastnit Lucie Bílá a ta dříve nemá čas. Chápu, že toho má moc a že chce jít na pohřeb, ale aby kvůli tomu paní Jirásková na svůj klid čekala tak dlouho....Já nevím....
vzhledem k tomu, co jsem četla o Lucce, a mediích,nevím, co si mám myslet. :tesi: Těžko soudit, když to máme jen z doslechu,oni taky noviny překrucujou,aby lidi četli.
vera napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Modroočková jasně, končím s hecováním. Já jsem max. spokojený, svobodu si užívám a vy se užírejte kvůli jistotám třeba do konce života.Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.si vzpomínám.....v r. 86 jsme si koupili barevnou tv....14 000 kč !!!!!
a stálo se na ni fronta přes noc......jó, to byly časy
Zato barak si postavila za mnohem nizsi cenu nez ted.Nenavratna pujcka byla 150 tisic za tu se dala postavit hruba stavba.
dusička napsal(a):
Judyna napsal(a):
Ještě něco k zamyšlení - aspoň pro mě. Slyšela jsem v rádiu, že paní Jirásková bude mít pohřeb snad až přístí sobotu, jelikož pohřbu se chce zúčastnit Lucie Bílá a ta dříve nemá čas. Chápu, že toho má moc a že chce jít na pohřeb, ale aby kvůli tomu paní Jirásková na svůj klid čekala tak dlouho....Já nevím....
vzhledem k tomu, co jsem četla o Lucce, a mediích,nevím, co si mám myslet. :tesi: Těžko soudit, když to máme jen z doslechu,oni taky noviny překrucujou,aby lidi četli.
Hm, to jo.
Pandorraa napsal(a):
Leno,
na byt byly několikaleté pořadníky. Moji rodiče ho dostali po 16ti letech! Obyčejný podnikový byt, psal se rok 1971.
Možnost vzít si úvěr a dům si postavit, měl pochopitelně hypoteticky každý - pokud měl známosti a nervy na takovu akci - viz např. film Na samotě u lesa - to, co tam vidíš s panem zedníkem na pojízdném křesle, to není humorná nadsázka, to byla smutná realita...
Věci se nekupovaly, ale SHÁNĚLY.
To dnes už neplatí.
Pořadníky tehdy existovaly na všechno - na telefon - já ho získala po pěti letech - na auto....Dodnes mám zarámovaný pořadní lístek, který jsem si nechala vypsat jen tak na památku pro děti, kdyby náhodou tápaly jako ty, protože na to auto jsme tehdy neměli ani náhodou. O tom, že se s těmito pořadníky tehdy kšeftovalo, ani nemusím snad mluvit. Lidé spali před Mototechnou, aby se do pořadníku dostali. Ani už nevím, jak se mi tehdy podařilo ten zápis získat. Asi proto, že pro mne to byla recese a ne skutečná snaha získat auto.
Lidé nocovali na chodnících i proto, aby ráno byli první a mohli si koupit nejen tu šíleně drahou televizi, ale i ledničku, pračku, kolo...dokonce i novou knížku od žádaného autora.
O možnostech cestovat nemluvím. zahraniční zájezdy jediné CK ČEDOKU byly tak drahé, že na ně obyčejná rodina nedala peníze ani náhodou. Ostatně z těch lukrativních se jich do prodeje asi moc nedostalo.
Možná, že tehdy byla jistota práce a lidé si vydělali peníze, bydlení bylo oproti dnešku mnohem levnější, ale lidé si za své peníze zase nemohli nic moc koupit.
Tedy pokud neměli známosti, příbuzné v zahraničí a tedy zdroj bonů - peněžních pokukázek do TUZEXU, kde bylo k mání zahraniční zboží (frustrace dětí, které se tak nemohly dostat k modním džínám, byla úplně stejná jako ta dnešních dětí, kteří mají nezaměstnané rodiče a tedy málo peněz na drahé tablety, počítače, telefony...)
Problém pochopitelně neměly nomenklatruní kádry a jejich rodiny. Pro ty bylo vše.
Nu, jako dnes.
Vždycky si občané byli rovni a někteří byli rovnější.
Na tom se nic nezměnilo.
Dnes ale není to, co do roku 89 - všudypřítomná LEGALIZOVANÁ hrozba likvidace pro názor.
Je sice pravda, že všichni MUSELI mít práci, ale pokud nějḱoho vyhodili například z prestižního zaměstnání, které ho naplňovalo a on skončil u lopaty nebo jako uklizečka na veřejných WC, bylo to pro něj možná stejně těžké, jako pro dnešní nezaměstnané...
Představ si například, že chodíš na vysokou školu, máš semestr do promoce a najednou tě ze školy vyhodí. Hledáš práci a kdekoliv se uchytíš, po návštěvě pánů z okresu, ti dají razítko do občanky a jdeš! Bez vysvětlení, bez důvodu.... Takhle se stěhuješ roky. Nikde nemáš jistotu, že zase někdo nepřijde, nezavolá, nenapíše...a ty neskončíš s razítkem v občance a na ulici. Nemáš tedy ani odvahu založit si rodinu, najít přátele, zakotvit...
Dnes alespoň víme, na čem jsme. Žijeme v dravém kapitalismu, který je v krizi. Pokud nejsme úplně tupí a nevzdělaní, víme, kdo je kdo a taky co můžeme od koho čekat.
Tehdy nám ale tloukli do hlavy, že žijeme v tom nejdokonalejším a nejlepším zřízení pro lidi, které jen může být!
Divné, že?
Ja si dovolim nesouhlasit.Nasi zacali stavet v roce 1969.Za tri roky meli postaveny dvougeneracni domek.Zacali stavet s 20 tisici na knizce.Je pravda,ze je zivili rodice,ale moje mamka v te dobe byla na matersjke ,protoze v roce 1970 jsem se narodila ja.Rikala me,ze za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt.
Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim a ja se za to stydela.Ted nemohu rict jestli to bylo kvuli tomu,ze nemeli na novy sporak a nebo tim,ze drivi meli za symbolickou cenu z tovarny kde pracovali.Tata byl pysny,ze ma postaveny velky barak a ja zavidela kamaradkam panelak ktery meli hezky zarizeny.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.Meli jsme denne uvareno a ovoce jsme meli kazdy den i kdyz na pridel.Nikdy jsem nemela rifle z tuzexu.Bony jsem ani nikdy nevidela.Kdyz jsem zacala vydelavat ani v te dobe nebyla zadna touha vlastnit veci z tuzexu a rozhodne jsem si nepripadala jako dnes jak zijou nezamestnany..
eremuruss napsal(a):
vera napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale já jsem nikde nepsala, že se užírám ;) nemám k tomu důvod.
A jen tak mimochodem, když psals, že byl levnější bůček a cigára, tak ne-e. Ono nebylo nijak výrazně levněji. Byla jistota práce, ale zdražovalo se i za totáče a ceny nebyly nijak nizký. V poměru k tehdejším platům nijak nízký ceny nebyly. Jen lidi nebyli tolik rozecpaní, jako jsou dnes. To je zase věc druhá, že všichni chtějí mít všechno a nejlíp hned.si vzpomínám.....v r. 86 jsme si koupili barevnou tv....14 000 kč !!!!!
a stálo se na ni fronta přes noc......jó, to byly časyZato barak si postavila za mnohem nizsi cenu nez ted.Nenavratna pujcka byla 150 tisic za tu se dala postavit hruba stavba.
Erem, zkus použít mozek a spočítej si, jaká byla v té době mzda a pak teprve porovnávej. ;)
Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem) První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:
my dostali nenávratnou půjčku 35 000
brala jsem v té době 1900 čistého.....barák jsme si postavili....ale 3 roky jsem každý víkend "dřela". Od 5 hod. jsem přesívala písek, obsluhovala míchačku, chystala jídlo pro zedníky, večer omyla všechny lopaty, vymyla míchačku atd.
V noci jsem nevěděla jak si položit ruce....jak mne bolely. Vyměřili nám "hypotéku" a spláceli jsme 600 měsíčně po 25 let.
Hm....ani se mi to nechce věřit
Já musím říct - teď to mají snazší.
a na hurdisky jsme taky stáli frontu přes noc
kachlíčky do koupelny jsme měli od známého....zavolal a řekl - do hodiny musejí být pryč, ani jsme neznali barvu, dekor, byli jsme rádi, že rozměrově vyhovovaly......doma jsme je rozbalili a zjistili, že jsou hnědé, béžové a zelené. Tak jsme to nějak zkombinovali.
za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:
Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Omyl.
Ten byt dostalo jen male procento lidi a ne zadarmo.Sahleb, žádný omyl. Ty si myslíš své, já si myslím, že jsme se měli dobře :reta:, což jsem se já měla a ty to těžko změníš.
Byt nedostalo jen malé procento, u nás téměř každý. To se v dnešní době nestane nikomu.
Ja jenom, ze nejde o to, co si kdo mysli. Nejde o pocit nebo nazor, jde o fakta. Rezim proste byl zrudny a totalitarni. Samozrejme, ze tvuj pocit jako ditete byl takovy, ze jste se meli dobre.
Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda. Byty byly hrozne nedostatkova vec. jeste kdyz jsem chodila na zakladni skolu a pak na gympl. nebyly tri generace ve dvou pokojivem byte vubec nic zvlasniho.
A na druhe strane, pokud jsi vlastnil dum, tak ti tam narodni vybor nekoho nastehoval.
Ja v zadnem pripade nechci nicv tvem zivote zmenit. Spousta lidi mela pocit, ze se meli bajecne. To vim, ale me nejde jen o materialno, o osobni pocity, jde mi o fakta. O totalitu. To, co tu bylo, bylo sileny.
Koneckoncu i ja jsem mela bajecne detstvi, rada na to vzpominam.
Priklad za vsechny:
Dneska si muzes vyjet kam chces. Za totality muj tata ztratil sveho zivotniho nejlepsiho kamarada. On totiz emigroval. A tak, ze o tom nikdo nesmel vedet. To bylo na vezeni, napomahani k uteku pres hranice. Rozloucili se tak, ze sli po Karlove moste, ne vedle sebe, delali ze se v zivote nevideli a neznaji se. Sli nenapadne za sebou a kamarad mu to potichu sdelil, ze utika do Ameriky, mej se tady hezky a vzpominej na mne, a pak se rozesli. Od te doby ho uz v zivote nevidel. To josu fakta, jak to vypadalo.
Jiank jeste nadherna knizka: Zdena Salivarova, Honzlova. Literarni poklad.
Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup
U nás, tím myslím v Brně a okolí,byty nebyly, jen nějaký podnikový, když je podnik měl,takže zavázat se na X let a pak byla možnost bydlet. Mělo to výhodu, člověk měl jistou práci, ale nevýhoda byla v tom, že když si našel lepší práci,nemohl do ní nastoupit. Musel by opustit byt.
Jídlo nebylo výrazně levnější,jen lidi nebyli tak rozežraní. Dnes lidi nakupují jako o život, vidím to u obchoďáků. Naši měli starej barák po babičce, neměli jsme ústřední topení ani pět let po revoluci,už jako vdaná,neměli jsme na to peníze,ani za totáče naši neměli moc peněz. Auto jsme měli až mi bylo třináct,byla stará Škoda 100, na dovolené jsem s našima byla dvakrát, jednou někde v podkrkonoší,bylo mi 11 a jeli jsme tam autobusems několika přestupama a jednou v jižních Čechách, to mi bylo 13 a jeli jsme tam tím "novým" autem. Takže žádná hitparáda.Ale dětství jsme měla krásný a bezstarostný,no, starala jsem se o bráchu,naši chodili do práce.
Oblečení jsme měli tolik,kolik jsme potřebovali, dnes lidi nakupují hadry jen tak,aby je měli. I já. Měla jedny boty na zimu, jedny na jaro, sandály a tenisky. A gumáky do deště. Jednu zimní,jednu jarní bundu. Dvoje gatě a nějaký halenky nebo trička,svetr,prádlo a konec. Stačila mi malá skříňka.
Copak auto, hadry, TV ...
Ale vložky tenkrát vůbec nebyly ! :lol:
dusička napsal(a):
Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem) První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:
Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.
vera napsal(a):
my dostali nenávratnou půjčku 35 000
brala jsem v té době 1900 čistého.....barák jsme si postavili....ale 3 roky jsem každý víkend "dřela". Od 5 hod. jsem přesívala písek, obsluhovala míchačku, chystala jídlo pro zedníky, večer omyla všechny lopaty, vymyla míchačku atd.
V noci jsem nevěděla jak si položit ruce....jak mne bolely. Vyměřili nám "hypotéku" a spláceli jsme 600 měsíčně po 25 let.
Hm....ani se mi to nechce věřit
Já musím říct - teď to mají snazší.
Nemaji to snazsi.Ty si vedela,ze uver splatis a barak te nikdo nevezme.Kdezto ted nevis jestli uver splatis.Prijdes o praci a razem ses bezdomovec.
helena napsal(a):
Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ten kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..
Naši si koupili družstevní byt v r. 1971. Čekali na něj 7 let a měli velké štěstí, že do toho byl jaksi zainteresovaný i podnik, kde táta pracoval, ale přímo podnikový byt to nebyl. Jinak podnikové byty v Brně měly všechny velké fabriky - Zetor, Královopolská, Zbrojovka atd. Moji rodiče se přihlásili do družstva, když mi bylo 15, ale ve 23, kdy jsem se vdala, jsem ještě nepřišla na řadu. Naštěstí rodiče mého muže byli v družstvu již 15 let a ten rok (1982) jsme přišli na řadu a mohli si koupit 2+1 na rozestavěném sídlišti, kde byla jedna sámoška z likusáků, doktorka měla ordinaci udělanou z bytu a jinak všude samé haldy hlíny. Telefon jsme měli v jediné telefonní budce. Nábytek jsme si museli objednat na veletrhu a čekali jsme 3/4 roku, než nám ho přivezli. Barevnou televizi jsme si koupili v r. 1988 , byla to Tesla Color a stála 16.000,- Kčs (plat měl můj muž tehdy 3000,- já nic, byla jsem na mateřské se 2 dětma, vůbec nevím jak jsme na to dokázali ušetřit).
Moje maminka byla extrémně šetrná, všechny výdaje si zapisovala každý den do knihy, ale zato jsme byli 3x v Jugoslávii a 1x v Bulharsku, taky jsme navštívili Polsko, NDR a Budapešť. Byly to krásné zážitky a ve mně to vzbudilo lásku k cestování. Po revoluci jsem toho procestovala už hodně, miluju to a jsem šťastná, že jsem se toho dožila. A taky, že vychází plno úžasných knížek. Když si vzpomenu, jak jsem skoro každý čtvrtek stála frontu na nějakou knížku a kolikrát se na mě nedostalo! A přišla jsem pozdě do práce a měla z toho problémy. Jaké fronty se stály do kina! Jsem ráda, že žiju dnes. Nějak nejsem asi tak materiálně založená jako erem, je mi celkem jedno co jím a nikdy jsem netoužila po tom mít barák. Ale cestování - to je pro mě priorita!
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngTen kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..
Toto jsem cekala. Ale ja tu opravdu vidim jeden podstatny a dulezity rozdil.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem) První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.
Myslíš ty lepící tlustý vložky Hygema,10 kusů za 3,20, co se ti rýsovaly v kalhotách? Nebo ty buničnový s šíťce,co ti cestovaly v gaťkách až na záda :lol:
helena napsal(a):
za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:
Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)
Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngTen kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..
Tak my jsme na moře v Rumunsku, v Bulharsku nebo kde to,neměli za totáče,nikdy. U moře jsem byla až ve třiceti.
A Erem, stačí si přečíst,co kdy vaříte a myslím, že teda rozhodně nestrádáš. Nevím, jak vy, ale my jsme si takhle "nežrali" ani za komunistů.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:
Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan.
Tak my jsme teda neměli žádný ovoce tak často,spíš málo. Na všechno fronty a bylo to drahý.Dnes to máš bez front a neříkej mi,že si to nekupuješ.
Modroočka napsal(a):
Jídlo nebylo výrazně levnější, jen lidi nebyli tak rozežraní.
Měla jedny boty na zimu, jedny na jaro, sandály a tenisky. A gumáky do deště. Jednu zimní,jednu jarní bundu. Dvoje gatě a nějaký halenky nebo trička,svetr,prádlo a konec. Stačila mi malá skříňka.
Modroocko, mam ten pocit, ze jidlo bylo na platy hodne drahe. Nebyl vyber, nebylo casto maso, zelenina ovoce zoufalstvi...jeden druh jogurtu. Zboznuji merunky, jednoujsem stala frontu pred hodinu a pul. malem uz na me nezbyly. To jen jako maly priklad.
Jinak takhle to s tim oblecenim znam taky, mela jsem fakt par kousku, celou garderobu jsem dala do kuftu, kdyz jsem opoustela Cesko jako mladice. Me taky stacila mala skrinka.
Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)
Ivana napsal(a):
Naši si koupili družstevní byt v r. 1971. Čekali na něj 7 let a měli velké štěstí, že do toho byl jaksi zainteresovaný i podnik, kde táta pracoval, ale přímo podnikový byt to nebyl. Jinak podnikové byty v Brně měly všechny velké fabriky - Zetor, Královopolská, Zbrojovka atd. Moji rodiče se přihlásili do družstva, když mi bylo 15, ale ve 23, kdy jsem se vdala, jsem ještě nepřišla na řadu. Naštěstí rodiče mého muže byli v družstvu již 15 let a ten rok (1982) jsme přišli na řadu a mohli si koupit 2+1 na rozestavěném sídlišti, kde byla jedna sámoška z likusáků, doktorka měla ordinaci udělanou z bytu a jinak všude samé haldy hlíny. Telefon jsme měli v jediné telefonní budce. Nábytek jsme si museli objednat na veletrhu a čekali jsme 3/4 roku, než nám ho přivezli. Barevnou televizi jsme si koupili v r. 1988 , byla to Tesla Color a stála 16.000,- Kčs (plat měl můj muž tehdy 3000,- já nic, byla jsem na mateřské se 2 dětma, vůbec nevím jak jsme na to dokázali ušetřit).
Moje maminka byla extrémně šetrná, všechny výdaje si zapisovala každý den do knihy, ale zato jsme byli 3x v Jugoslávii a 1x v Bulharsku, taky jsme navštívili Polsko, NDR a Budapešť. Byly to krásné zážitky a ve mně to vzbudilo lásku k cestování. Po revoluci jsem toho procestovala už hodně, miluju to a jsem šťastná, že jsem se toho dožila. A taky, že vychází plno úžasných knížek. Když si vzpomenu, jak jsem skoro každý čtvrtek stála frontu na nějakou knížku a kolikrát se na mě nedostalo! A přišla jsem pozdě do práce a měla z toho problémy. Jaké fronty se stály do kina! Jsem ráda, že žiju dnes. Nějak nejsem asi tak materiálně založená jako erem, je mi celkem jedno co jím a nikdy jsem netoužila po tom mít barák. Ale cestování - to je pro mě priorita!
Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
za celou dobu stavby si koupila na sebe nez jedny teplaky.Sama si pamatuji,ze jsme meli velice skromne zarizeny byt. Do mych 13 let jsme jediny ze tridy varili na sporaku kde se topilo drivim
Tak mi ukaž někoho, kdo by to dneska dělal takhle... kdo by baráku obětoval téměř všechno, od oblečení po dovolenou. Pamatuju, že krom "vlastního domečku" se takhle šíleně utahovali lidi taky kvůli "autínku".
Jenže na druhou stranu - ono nebylok dostání moc jinýho, za co by se dalo utrácet.
Jako dospivajici me nic nechybelo co se potavin tyce.
Buď jste měli známosti od řezníka k zelináři nebo tvoje máma oblítala všechny kšefty a odstála všechny fronty, aby děti měly... a spousta věcí ti nechyběla, páč jsi ani nevěděla, že existujou... Na tohle mám dobrej důkaz v kuchařkách z první republiky a starších - tam je pane ingrediencí, o kterejch se nám tehdá ani nezdálo... :vissla:
Tak jsme to nějak zkombinovali.
To buď ráda, žes nekupovala boty v Moskvě :D
Rok asi 1983, jeden z hlavních prospektů, před krámem dav lidí, zmatek... tak jsme se zajímali, cože se tam děje - a naše průvodkyně nám pod slibem hubydržení vysvětlila, že dostali obuv - na jednoho zákazníka jedna krabice, bez ohledu na obsah... tak si to venku čenžovali.
A hovězí se prodávalo podobně - řeznickej měl na špalku půl krávy, usekl kus, šoupnul prodavačce, ta ho hodila na váhu, zařvala cenu, dotyčnej mazal ke kase zaplatit a když se vrátil s bumážkou k pultu, dostal balík... možná i ten, co si zaplatil ;)Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan.
Tak my jsme teda neměli žádný ovoce tak často,spíš málo. Na všechno fronty a bylo to drahý.Dnes to máš bez front a neříkej mi,že si to nekupuješ.
Ovoce pouze v akci.Banany za 35 kc jsem nekoupila nikdy.
modrovous napsal(a):
Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)
Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.
eremuruss napsal(a):
Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.
Ty,Erem, co to je maso za 50%? To není čerstvý?
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Dneska si muzes vyjet kam chces...
... nebo tam, kam ti povolí vstup http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngTen kdo na to nema penize tak muze ject leda do prd..
Tak my jsme na moře v Rumunsku, v Bulharsku nebo kde to,neměli za totáče,nikdy. U moře jsem byla až ve třiceti.
A Erem, stačí si přečíst,co kdy vaříte a myslím, že teda rozhodně nestrádáš. Nevím, jak vy, ale my jsme si takhle "nežrali" ani za komunistů.
Rada varim a mam pristup ke zlevnenemu masu.Navic treba vcera jsme delali omacku ze 3 platku kotlet.Maso me vyslo na 35 kc.Vysli s toho 3 porce.
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.
Ty,Erem, co to je maso za 50%? To není čerstvý?
To maso je zlevnene,kdyz ten den konci zaruka.
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)
Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.
Ano pro me je nejdulezitejsi mit jistotu prace a bydleni.....
sahleb napsal(a):
Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda. Byty byly hrozne nedostatkova vec.
Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.
Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.
Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :) - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda. Byty byly hrozne nedostatkova vec.
Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.
Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.
Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :) - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.
Leno,ale u nas klidne dostanes najemni byt hned a jeste si muzes vybirat.Dcera dostala byt v lete a ze 3 si vybirala.
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)
Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.
Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.
A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.
Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)
ještě jsem si vzpomněla.....bylo mi asi 14...šli jsme přes trh a prodávali banány....po 1 kg...stál tam milicionář a dohlížel
my jsme si stoupli do fronty a koupili každý po kile....pak jsme šli asi km od sebe a dělali, že se neznáme
já měla strach
teď strach nemám, jsem skromná, nakupuju v sekáči........atd. a plním si sny....cestuju levně
za bolševika něco nemyslitelného.....Jemen, Uzbekistan, Ukrajina, Albanie......za babku
jsem rok v důchodu
Jessika napsal(a):
Copak auto, hadry, TV ...
Ale vložky tenkrát vůbec nebyly ! :lol:
No vždyt to píšu a Erem vůbec necháme vo co de :D
Si pamatuju, jak jednou táta stál v dlouhé frontě na fložky. Když na něho přišla řada řekl prosím tři balíky. Prodavačka mu podávala jen jeden. Jen jeden se prodával na osobu. Táta se začal hádat, ale já mám doma tři ženský. ne prostě jen jeden. :dumbom:
eremuruss napsal(a):
Ivana napsal(a):
Naši si koupili družstevní byt v r. 1971. Čekali na něj 7 let a měli velké štěstí, že do toho byl jaksi zainteresovaný i podnik, kde táta pracoval, ale přímo podnikový byt to nebyl. Jinak podnikové byty v Brně měly všechny velké fabriky - Zetor, Královopolská, Zbrojovka atd. Moji rodiče se přihlásili do družstva, když mi bylo 15, ale ve 23, kdy jsem se vdala, jsem ještě nepřišla na řadu. Naštěstí rodiče mého muže byli v družstvu již 15 let a ten rok (1982) jsme přišli na řadu a mohli si koupit 2+1 na rozestavěném sídlišti, kde byla jedna sámoška z likusáků, doktorka měla ordinaci udělanou z bytu a jinak všude samé haldy hlíny. Telefon jsme měli v jediné telefonní budce. Nábytek jsme si museli objednat na veletrhu a čekali jsme 3/4 roku, než nám ho přivezli. Barevnou televizi jsme si koupili v r. 1988 , byla to Tesla Color a stála 16.000,- Kčs (plat měl můj muž tehdy 3000,- já nic, byla jsem na mateřské se 2 dětma, vůbec nevím jak jsme na to dokázali ušetřit).
Moje maminka byla extrémně šetrná, všechny výdaje si zapisovala každý den do knihy, ale zato jsme byli 3x v Jugoslávii a 1x v Bulharsku, taky jsme navštívili Polsko, NDR a Budapešť. Byly to krásné zážitky a ve mně to vzbudilo lásku k cestování. Po revoluci jsem toho procestovala už hodně, miluju to a jsem šťastná, že jsem se toho dožila. A taky, že vychází plno úžasných knížek. Když si vzpomenu, jak jsem skoro každý čtvrtek stála frontu na nějakou knížku a kolikrát se na mě nedostalo! A přišla jsem pozdě do práce a měla z toho problémy. Jaké fronty se stály do kina! Jsem ráda, že žiju dnes. Nějak nejsem asi tak materiálně založená jako erem, je mi celkem jedno co jím a nikdy jsem netoužila po tom mít barák. Ale cestování - to je pro mě priorita!Mylis se nejsem materialne zalozena.Nikdy jsem netouzila bydlet v baraku.Porad je muj nazor stejny,ze lepsi je bydlet v panelaku.Co se tyce jidla zadne drahe jidlo nekupuju.Jogurt za 8 kc bych nekoupila,to same je u ovoce.Pokud neni banan a pomeranc nebo mandarinka v akci tak ji nekoupim.Maso kupuji ve sleve 50%.Taky ho jime 5x v tydnu.Cestovani do zahranici me nijak nelaka....znackove obleceni nekupuji nakupuji v sekaci.
Tak proč si tam Erem nezůstala? :vissla:
modrovous napsal(a):
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)
Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.
Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.
A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.
Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)
Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale Erem to myslí dobře,myslí tím, že člověk měl jistotu práce a střechy nad hlavou. To měl a dnes nemá.Otázka je,kde bysme byli,kdyby tehdy režim nepadl. Jenže to byla republika znárodněná, dnes je rozkradená a vytunelovaná. Takže rudej bordel vystřídal modrej bordel.Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.
A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.
Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.
Ano o nicem takovym nevim.
Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.
dusička napsal(a):
Jessika napsal(a):
Copak auto, hadry, TV ...
Ale vložky tenkrát vůbec nebyly ! :lol:No vždyt to píšu a Erem vůbec necháme vo co de :D
Si pamatuju, jak jednou táta stál v dlouhé frontě na fložky. Když na něho přišla řada řekl prosím tři balíky. Prodavačka mu podávala jen jeden. Jen jeden se prodával na osobu. Táta se začal hádat, ale já mám doma tři ženský. ne prostě jen jeden. :dumbom:
To je genialni priklad toho, jak se za socialismu zilo. Diky.
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda. Byty byly hrozne nedostatkova vec.
Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.
Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.
Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :) - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.
Lennno nevis proc ti to vyvracim? Ja techci informovat.
Protoze ty tu napises, ze proste byty byly. A byly, protoze tvoje rodice takovy jeden dostali.
Ja mluvim o skutecne situaci v totalitarnim state. Tam nebylo nejke druve a jine misto. Totalita byla vsude. Byty proste byly problem, uz jen v tom , ze bylo uredne stanoveno, ze na osobu je max 11m2.
Protoze jsi byla dite, tak to nevis. Ja jsem dite nebyla a par milionu ostatnich. Muj deda prisel po nekolika mesicich zpet domu a v byte bydleli CIZI LIDI! I s nabytkem. Tak to bylo.
Kdo mel stesti vymenoval, jako my. Tak jsme meli prvni normanli byt az kdyz mym rodium bylo pres 40 let. Cekali 20 let.
Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan
erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:
Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Netvrdím, že dneska není v republice bordel, ale nemíním proto se slzou v oku s nostalgií vzpomínat na přesuny z fronty na maso poklusem přes půl města do další fronty na hygienické potřeby vystřídat někoho z rodiny, aby tam nezapustil kořeny.
A už vůbec nechápu, odkud čerpáte tu jistotu práce za bývalého režimu. Tehdy přece bylo tak jednoduché z člověka na postu docenta udělat poskoka někde v kotelně.
Můj tchán takto z postu na vysoké škole putoval na těžkou fyzickou práci do železáren, což se na něm nechalo značné zdravotní následky.
Ale ono je to stejně zbytečné. Erem prostě nepřestane plakat po starých časech.
Proto ta moje rada - exit na Kubu. :)Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.
Ano o nicem takovym nevim.
No jo, Erem,o tom tom to je, že o mnoha věcech nevíš, bylas děcko. Horší je to, že někteří lidi spoustu věcí zapomněli. Ale to zase proto,jak jsem tady už psala, že to,co se v naší republice děje, ta špína, ten bordel a marasmus dnešní doby, zastínil mnoha lidem paměť. Protože pochybuju o tom, že za tohle, co se tady za těch 20 let po.kur.vilo, jsme zvonili klíčema. Za tohle určitě ne. Nicméně minulý režim bych nevracela. Když jsem viděla a slyšela Grebeníčka, ježily se mi i oholený chlupy na frndě.
Adriana70 napsal(a):
Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...
Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,
Adriana70 napsal(a):
Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...
15-17 Kč je dost málo. Nespletla ses?
holcina napsal(a):
Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan
erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:
No,když nic jinýho neznáš, tak ti to nepřijde divný
sahleb napsal(a):
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
Tvuj argument, ze byt nedostalo jen male procento neni az tak pravda. Byty byly hrozne nedostatkova vec.
Sahleb, sice mi to stále vyvracíš - nevím proč :) Ale já popisuji situaci u nás, kde byty k dostání byly. Píšu o jiném místě, asi o jiných letech než ty, ale píšu jen jak to bylo u nás. Byty se dříve dostávaly. Dnes tohle nehrozí ani náhodou, to snad uznáš i ty.
Jinak to tu se zájmem pročítám, vaše zážitky a občas valím oči, občas to jsou šílené věci co tu čtu. Já tohle nikdy nezažila, asi nic z toho co popisujete, ani obyčejnou frontu, nic. Ale to bylo tím, že jsem byla dítě. A určitě bych to nechtěla zažít nebo vrátit zpět, to ani náhodou.
Jen bych brala taky ten byt zadara a jistou práci :) - ale vím, co vás tak čtu, že to vidím asi moc zjednodušeně.Lennno nevis proc ti to vyvracim? Ja techci informovat.
Protoze ty tu napises, ze proste byty byly. A byly, protoze tvoje rodice takovy jeden dostali.
Ja mluvim o skutecne situaci v totalitarnim state. Tam nebylo nejke druve a jine misto. Totalita byla vsude. Byty proste byly problem, uz jen v tom , ze bylo uredne stanoveno, ze na osobu je max 11m2.
Protoze jsi byla dite, tak to nevis. Ja jsem dite nebyla a par milionu ostatnich. Muj deda prisel po nekolika mesicich zpet domu a v byte bydleli CIZI LIDI! I s nabytkem. Tak to bylo.
Kdo mel stesti vymenoval, jako my. Tak jsme meli prvni normanli byt az kdyz mym rodium bylo pres 40 let. Cekali 20 let.
Vyvracíš mi to proto, že mi chceš stále vnutit svůj názor, nevím proč. Znovu opakuji, že u nás byty byly a dostal je každý, s kým jsem se o tom kdy bavila. Byty byly a dostávaly se. To dnes nehrozí ani náhodou!
Lenno, byty byly a nebyly, jak kde, v Brně a okolí nebyly.
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Jenže Erem asi vidí ty obyčejný lidi, většinou v dělnických profesích, kterým nehrozilo být z náměstka kotelníkem.Ano o nicem takovym nevim.
No jo, Erem,o tom tom to je, že o mnoha věcech nevíš, bylas děcko. Horší je to, že někteří lidi spoustu věcí zapomněli. Ale to zase proto,jak jsem tady už psala, že to,co se v naší republice děje, ta špína, ten bordel a marasmus dnešní doby, zastínil mnoha lidem paměť. Protože pochybuju o tom, že za tohle, co se tady za těch 20 let po.kur.vilo, jsme zvonili klíčema. Za tohle určitě ne. Nicméně minulý režim bych nevracela. Když jsem viděla a slyšela Grebeníčka, ježily se mi i oholený chlupy na frndě.
Modroočko, souhlasím. A ta poslední věta, ta mě rozesmála :supr:
Modroočka napsal(a):
Lenno, byty byly a nebyly, jak kde, v Brně a okolí nebyly.
Ano, Modroočko, však jsem několikrát napsala, že u nás byly. Neznám to jinde než od nás od lidí co já znám. Ale Sahleb jakobyto u nás znala líp než já.
Modroočka napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...
Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,
Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?
Erem, máš kde bydlet, máš co jíst a sama jsi psala, že jíš ráda a hodně, máš práci, máš partnera, co chceš víc?
A že je syn bez práce? Erem, ruku na srdce, kluk se moc "nevyvedl", nikde nečekají na huliče, ono se to pozná. A sama víš, jakej kluk je, tak čemu se divíš? Nezlob se, ale myslím, že i tak prochází životem vcelku lehce, nemáš ten pocit? I k vlastním dětem člověk musí umět přistupovat kriticky a reálně. Ne je jen omlouvat a litovat.
dusička napsal(a):
Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.
Bydlim v zapadnich Cechach
Modroočka napsal(a):
Erem, máš kde bydlet, máš co jíst a sama jsi psala, že jíš ráda a hodně, máš práci, máš partnera, co chceš víc?
A že je syn bez práce? Erem, ruku na srdce, kluk se moc "nevyvedl", nikde nečekají na huliče, ono se to pozná. A sama víš, jakej kluk je, tak čemu se divíš? Nezlob se, ale myslím, že i tak prochází životem vcelku lehce, nemáš ten pocit? I k vlastním dětem člověk musí umět přistupovat kriticky a reálně. Ne je jen omlouvat a litovat.
Nikde ho nepropustili,ze hulil.
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Prepáčte,že Vám do toho vstupujem,ale mám aktuálnu informáciu pre Erem:ak by si ešte chcela,ted syn,tak česká firma na sloveskom Profes.i.a.,hladá ludí do firmy v RUMUNSKU!Ponukaju 15-17 Kč,ubytko aj dovoz do roboty.Tak ak by syn chcel,tak si to skuste nájst.dala by som aj iné informácie,ale bojím sa,že to bude nebodaj reklama...
Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,
Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?
Reseni by to bylo.Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.Bydlim v zapadnich Cechach
Erem - od nás ze severu jste na jihu, ne na západu. :jojo:
Duši, ale Erem kluka pořád omlouvá a lituje. To je chyba.
holcina napsal(a):
Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan
erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:
Ja to neresila.Byla jsem na to zvykla.
eremuruss napsal(a):
Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.
A jsme u toho, Erem,něco chci, ale nic pro to neudělám
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?
Reseni by to bylo.Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.
Tak toho bych se bála nejmín. Vždyt tam bude víc kluků, víc Čechů, seznámí se, skamarádíte. Bude mít jiný okruh přátel. Jen bych tedy dala pozor na to RUmunsko. Co vyprávěl známý, měl tam jet jeden jeho známý, ale pak z toho sešlo, protože prý v tom místě kde měli pracovat je velká kriminalita, a nic moc. Nejdřív bych si to pořádně zjistila.
dusička napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Já se divím,že Erem,která bydlí na jihu Čech něco takovéto píše. Já jsem ze severu a u nás na severu se litovali lidi z jižních Čech, že to tam maj moc těžké,nemaj práci, nemaj bydlení. To u nás na severu nehrozilo.
Jo a pocházím z dělnické rodiny.Bydlim v zapadnich Cechach
Erem - od nás ze severu jste na jihu, ne na západu. :jojo:
5 km od nas jsou Jizni Cechy.
Modroočka napsal(a):
Duši, ale Erem kluka pořád omlouvá a lituje. To je chyba.
Neomlouvam ho,ale lito me ho rozhodne je.Je to moje dite ,moje krev.V mnoha vecech je me podobny.
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
Zadny znamosti nasi nemeli.Fugovalo to tak,ze,kdyz privezli nedostupne kakao.Sla do fronty cela rodina.Pak jsme sli treba znova.Na maso jsem sla cekat ja rovnou ze skoly a potom prispechala na me misto mama rovnou z prace.Nebyli dostupne cichy,hrnicky,rucniky,ale na Slovensku jich bylo dost.Takze se psalo pribuznym a ty nam to poslaly.Co nebylo dostupne na Slovensku schaneli jsme pribuznym my tady.Banany nebo pomerance jsme take meli casto nepamatuji si,ze ne.Ale museli jsme se delit s brachou o jeden pomeranc nebo banan
erem a tohle ti nevadilo? :rolleyes:Ja to neresila.Byla jsem na to zvykla.
Vidíš a já to řešila i jako dítě, protože mi rodiče a hlavně babička vyprávěli jak je to absurdní, ta doba. A na ponížení od celníků, kdy mě maminka vzala ssebou pro balík "z ciziny" nezapomenu do konce života
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle Ruska
Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Bydlim v zapadnich CechachErem - od nás ze severu jste na jihu, ne na západu. :jojo:
5 km od nas jsou Jizni Cechy.
Tak to jsi někde od Horažďovic nebo Rokycan,ne?
Nebo Sušice ) znáš Annín?
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
Kecko :) já mám ráda ty ve skle, ty nejsou chemický
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali
1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali
1,40 kcs
Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Z desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali
1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou
Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))
Strakonice jsou jižní Čechy, Kašperky už západní
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládou
Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))
No, ale fakt není ;) jen ten ve skle
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
1,10 Kč bílej, 1,30 Kč s marmeládouTak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))
No, ale fakt není ;) jen ten ve skle
Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Tak to nebude zas tak šíleně drahý, všechno je dražší xkrát:-) jenže pro erem není dneska nic dobrýho, ani ten jogurt není co býval:-))))No, ale fakt není ;) jen ten ve skle
Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí
U nás nic, žádná farma, aspoň nevím
:jojo:
Modroočka napsal(a):
Strakonice jsou jižní Čechy, Kašperky už západní
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, ale fakt není ;) jen ten ve skleTak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí
U nás nic, žádná farma, aspoň nevím
spíš nevíš
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Tak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolíU nás nic, žádná farma, aspoň nevím
spíš nevíš
no mysim ba
Modroočka napsal(a):
Nebo Sušice ) znáš Annín?
Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.
dusička napsal(a):
Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.
Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Nebo Sušice ) znáš Annín?
Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.
My jsme tam byli na začátku května na motorkářským srazu, letos jedeme zase,už se děsně moc těčím. Mně se tam líbilo, spali jsme v těch "chatkách", záchody a sprchy čistý, ta hospoda tam taková normální, ta řeka, to je kouzelný
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, ale fakt není ;) jen ten ve skleTak je nebo není? :lol: u nás teda jsou i jogurty z několika farem v okolí
U nás nic, žádná farma, aspoň nevím
U nás také žádná farma :(
Modroočka napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Nebo Sušice ) znáš Annín?
Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.
My jsme tam byli na začátku května na motorkářským srazu, letos jedeme zase,už se děsně moc těčím. Mně se tam líbilo, spali jsme v těch "chatkách", záchody a sprchy čistý, ta hospoda tam taková normální, ta řeka, to je kouzelný
Zní to dobře a na netu to vypadá fakt lákavě. Tak snad to jednou vyjde :supr:
LENNNA napsal(a):
dusička napsal(a):
Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
dusička napsal(a):
Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992
Vidíš a já koupím občas výborný jogurt za 25,- a další 2-3 litry jogurtu z toho vyrobím. Kdo hce, dá si do něj domácí marmeládu
holcina napsal(a):
Vidíš a já koupím občas výborný jogurt za 25,- a další 2-3 litry jogurtu z toho vyrobím. Kdo hce, dá si do něj domácí marmeládu
Jak to děláš?
Jo a zamýšlím se nad tím, co budu vařit o víkendu. Ani na vaření nejni inspirace
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
dusička napsal(a):
Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992
Jéé, ten taky pamatuju! Ten byl opravdu výbornej.
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Vidíš a já koupím občas výborný jogurt za 25,- a další 2-3 litry jogurtu z toho vyrobím. Kdo hce, dá si do něj domácí marmeládu
Jak to děláš?
Litr mléka ( dávám čerstvé) zahřeju, těsně před varem, vypnu a nechám zchládnout. Správně má mít 40st., měřím prstem, pokud ho tam udržím je to akorát:-) Rozmíchám s 2-3 lžícemi toho kvalitního jogurtu a naplním do teplých skleniček. Zavřu, zabalím třeba do deky a nechám do rána na lince. Ráno dám do ledničky a je to. Někdo přidává do toho mléka med, ale to nedělám
Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
no ten ,ale za pětikačku nekoupíš :dumbom:
no ten ,ale za pětikačku nekoupíš dumbom
A to je právě pro erem ten největší problém :rolleyes:
Adriana70 napsal(a):
Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.
Myslíš ten s těmi vršky Po, Út, St, Čt a Pá, které šikovné prodavačky každý den měnily, takže když měl člověk smůlu, tak v pátek dostal čerstvý jogurt z pondělka?
Vás je holky radost číst :D
Tady se probere všechno - jogurty, byty, banány, vložky, zločinnej režim s krvavýma rukama... a každá máte svým způsobem pravdu...
Mně, když nad tím tak přemýšlím, změna režimu spíš drobet uškodila, než pomohla... nebo ještě jinak - přišla v pro mě nevhodnou dobu, ale nestěžuju si...
Mikeši - Ty máš někdy dobrý hlášky :supr: s Tebou musí být psina :D
eremuruss napsal(a):
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992
Jo, tak ten si pamatuju, mlsávala jsem ho jako dítě :P
erem, když tak teskníš nad jogurty, není nic snazšího než si je doma vyrobit. Na internetu seženeš informací víc, než dost, šikovná jsi taky, můžeš se směle pustit do domácí výroby.
Já od té doby, co mám domácí pekárnu, tak jsem taky nekoupila v krámu jedinej chleba a jedinou housku :D A můžu Ti s klidným svědomím napsat, že po mých domácích houstičkách se posledně jen zaprášilo a takhle dobrý je nedělal ani bolševik :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=ZQ2oBF_rf3o
o tom,že není tady svoboda,když člověk jen přežívá. cca druhá minuta
Judyno - řekla bych že Lucka nemá zapotřebí se zviditelnovat fotkami p. Jiráskové. http://www.super.cz/141449-lucie-bila-s … ackem.html
Míša Kulička napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.
Myslíš ten s těmi vršky Po, Út, St, Čt a Pá, které šikovné prodavačky každý den měnily, takže když měl člověk smůlu, tak v pátek dostal čerstvý jogurt z pondělka?
To tezko bylo to tam vytiskle nesmazatelnym razitkem.
eremuruss napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Adriana70 napsal(a):
Tak k upresneniu,je to 15-17 tis.Kč,nie je to bohviečo,ale zas o čosi viac ako tých 12 tis.Ale Erem už má jasno.Snaží sa zohnat predrevolučný jogurt.Tak ten som nevidela nikde ponúkat.
Myslíš ten s těmi vršky Po, Út, St, Čt a Pá, které šikovné prodavačky každý den měnily, takže když měl člověk smůlu, tak v pátek dostal čerstvý jogurt z pondělka?
To tezko bylo to tam vytiskle nesmazatelnym razitkem.
nepochopila jsi to, šikovné prodavačky vyměnily víčka.
ale já mám doma tři ženský. ne prostě jen jeden
Něco podobnýho jsem zažila například s kojeneckejma vodama - taky byly k nesehnání a "na příděl", takže jsem v krámech buď ukazovala občanku (tehdy v ní byly děti napsaný) nebo rovnou kočár s dvojčatama 
Ano o nicem takovym nevim.
erem, že TY o tom nevíš přece není argument... a ony to nebyly jen kotelny nebo taky "oblíbený" mytí výloh. Těm hodně znelíbenejm se občas práci znemožnilo najít - a současně byli popotahováni za příživnictví podle terstního zákona.
Znovu opakuji, že u nás byty byly a dostal je každý, s kým jsem se o tom kdy bavila. Byty byly a dostávaly se.
Lennno, ty už jsi jak erem... "o nicem takovym nevim". To, že u vás v regionu a pro některý profese nebylo bydlení problém ještě neznamená, že to tak bylo "od Aše po Košice" a pro každýho, kdo si řekl
Cituju úřednici byťáku - "To, že máte dítě, ještě neznamená, že taky máte nárok na byt. Tak ho dejte do kojeňáku." následně ředitele kojeneckýho ústavu - "Snad si nemyslíte, že kojenecký ústav
ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.
víš, erem, kdo se bojí, se*re v síni... nebo si stěžuje na malej plat a nebo že nemá práci a z dávek se nedá přežít...
šikovné prodavačky vyměnily víčka...
... a ty ještě "šikovnější" se s tím ani nezatěžovaly. Tak prostě pondělní jogurt počkal do pondělka příštího...
Znovu opakuji, že u nás byty byly a dostal je každý, s kým jsem se o tom kdy bavila. Byty byly a dostávaly se.Lennno, ty už jsi jak erem... "o nicem takovym nevim". To, že u vás v regionu a pro některý profese nebylo bydlení problém ještě neznamená, že to tak bylo "od Aše po Košice" a pro každýho, kdo si řekl
Heleno, to spíš ty neumíš číst nebo si sedíš na vedení ;). Několikrát jsem četla, že psala "u nás", že to nezná jinde, že popisuje situaci od nich, tudíž né "od Aše po Košice" - chce to lépe číst.
dusička napsal(a):
Judyno - řekla bych že Lucka nemá zapotřebí se zviditelnovat fotkami p. Jiráskové. http://www.super.cz/141449-lucie-bila-s … ackem.html
Dusičko, já mám Lucku moc ráda a také si myslím, že nemá zapotřebí se takto zviditelňovat.
psala "u nás", že to nezná jinde
No vždyť... tak se jen pokouším vysvětlit, že jinde to bylo jináč. "To, že u vás v regionu a pro některý profese nebylo bydlení problém ještě neznamená, že to tak bylo "od Aše po Košice" a pro každýho, kdo si řekl."
helena napsal(a):
[b]šikovné prodavačky vyměnily víčka...
... a ty ještě "šikovnější" se s tím ani nezatěžovaly. Tak prostě pondělní jogurt počkal do pondělka příštího... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
To se dělalo s chlebem ... v pondělí večer se frknul do mrazáku, další neděli večer ho přišel vedoucí prodejny vyndat a nejlépe rozprostřít na ústřední topení ... no a v pondělí ráno jsme jásali nad ještě teplým "čerstvým chlebem" s krásným jasným vyraženým Po ... dtto se dělo s chleby značky Út, St .... No některé chleby prošly více zmrazovacími a rozmrazovacími cykly, takže prý byly trošku tužší, ale ty stačilo trochu "poskákat", aby se měkce aspoň tvářily ...
Data vyražená na pytlíkách s mlékem, šlehačkou, zákysem šla prý krásně dolů solvinou ... a pak se pomocí datumovky vytvořila nová ... atd. atd.
No ... na mnoha místech ti samí lidé prodávají dodnes, že ... :)
SI pamatuju ještě mlíko ve skleněné flašce. Nahoře bylo pozlátko bud stříbrné nebo fialové.
Modroočka napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Nebo Sušice ) znáš Annín?
Modroočko, byla jsi v Anníně? Myslíš ten kemp že? Jaké to tam bylo, pokud ano? Už kolikrát jsem na něj na netu koukala a přemýšlela, že bysme se tam vydali.
My jsme tam byli na začátku května na motorkářským srazu, letos jedeme zase,už se děsně moc těčím. Mně se tam líbilo, spali jsme v těch "chatkách", záchody a sprchy čistý, ta hospoda tam taková normální, ta řeka, to je kouzelný
Jé Anín! Tam jsem byla s mým BM na naší první společné dovolené v roce 1980. Spali jsme v maličkaté chatce a ve sprchách tekla jen studená voda. Ale ty nádherné výlety, co jsme podnikali, na ty se nedá zapomenout! Nad kempem je kopec a na něm překrásný kostelík Mouřenec, chodili jsme na výlety kolem řeky Vydry, na hrad Kašperk a do Kašperských hor, na Antýgl. Strašně ráda na to vzpomínám!
Ono s těma potravinama se to dělá dodnes. Aspoń já vím o jedné fabrice, kde se prostě obsah přebalil do nových obalů s novým razítkem data spotřeby. Toto se dělo před pár lety.
dusička napsal(a):
Judyno - řekla bych že Lucka nemá zapotřebí se zviditelnovat fotkami p. Jiráskové. http://www.super.cz/141449-lucie-bila-s … ackem.html
Taky si myslím.
Míša Kulička napsal(a):
helena napsal(a):
[b]šikovné prodavačky vyměnily víčka...
... a ty ještě "šikovnější" se s tím ani nezatěžovaly. Tak prostě pondělní jogurt počkal do pondělka příštího... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gifTo se dělalo s chlebem ... v pondělí večer se frknul do mrazáku, další neděli večer ho přišel vedoucí prodejny vyndat a nejlépe rozprostřít na ústřední topení ... no a v pondělí ráno jsme jásali nad ještě teplým "čerstvým chlebem" s krásným jasným vyraženým Po ... dtto se dělo s chleby značky Út, St .... No některé chleby prošly více zmrazovacími a rozmrazovacími cykly, takže prý byly trošku tužší, ale ty stačilo trochu "poskákat", aby se měkce aspoň tvářily ...
Data vyražená na pytlíkách s mlékem, šlehačkou, zákysem šla prý krásně dolů solvinou ... a pak se pomocí datumovky vytvořila nová ... atd. atd.
No ... na mnoha místech ti samí lidé prodávají dodnes, že ... :)
To se dělá s pečivem na hodně místech ještě dnes, takže žádná změna.
moje známá pracuje ve španělské firmě.....vozí z Rakouska prošlé zboží.....a tady je přebalují
poukazovali na to i v tv......někdo to vyfotil na mobil...
pracuje v té firmě už 10 let.....
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.
Vlastně ji tady všichni totalitně přesvědčujete a nutíte jí názor, že jí nebylo líp. Proklamovat svobodu a přitom někomu vnucovat svoje názory jako správný, to je pozůstatek totality.
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.
Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ted piska evropska unie.Ivano nikdy jsem nemela tak velky plat,abych mohla cestovat.Libi se me Ceska republika je tu mnoho hezkych mist.Tak na co se skvarit nekde u more.S tejne horko nesnasim.
Ivano a neznamena,ze nekdo musi sdilet tvoje zajmy.
Ivano, ono bez práce a s prázdným žaludkem se těžko provozují vyšší zájmy.
A nevím, proč by to, že Erem raději poznává svoji zem, byl nižší zájem, než když rád cestuje, jako ty.
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
A jako tohle o Erem víš, prosím tě? Proč si myslíš, že nečte a nic jí nezajímá, kromě jídla?
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Tak to já jsem bony viděla. Toužila jsem po kazetáku a jednou táta přinesl ten s oranžovýma gumovýma tlačítkama. Samo že ho sehnal od veksláků.Pak sehnal velej toshibu. (byl i s rádiem) První džíny jsem měla v prváku z tuzexu. Jinak jsem nosila manšestráky. Tesilky snad jen v první třídě, to si pamatuju, jak měly puky.
Jako dospívající mi nikdy nic nechybělo.
Nechyběla ti základní hygienická potřeba pro ženy? To už jsem chodila na střední a místo odpoledky jsme chodili do fronty na jeden balík. Ale jo zážitky jsou. :D
No Erem, hlavně že jste měli denně vařeno. To je pro život nejdůležitější. :vissla:Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.
Myslíš ty lepící tlustý vložky Hygema,10 kusů za 3,20, co se ti rýsovaly v kalhotách? Nebo ty buničnový s šíťce,co ti cestovaly v gaťkách až na záda :lol:
:supr: Jj, pamätám.. A to mi babička ešte hovorila "Buď vďačná aj za to, my sme si recyklovateľné vložky šili..." :vissla:
modrovous napsal(a):
Erem, obávám se, že pro tebe už je jen jedna cesta - zrychlený přesun na Kubu. :)
Alebo do Kórey... ;)
Vějířovka napsal(a):
Ivano, ono bez práce a s prázdným žaludkem se těžko provozují vyšší zájmy.
Jasně a přitom stručně řečeno.
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Lenno, byty byly a nebyly, jak kde, v Brně a okolí nebyly.
Ano, Modroočko, však jsem několikrát napsala, že u nás byly. Neznám to jinde než od nás od lidí co já znám. Ale Sahleb jakobyto u nás znala líp než já.
Tiež možno nie pre každého... Švagrovi mojej babičky zobrali rodinný barák po starých rodičoch a nasťahovali tam "mladé pracujúce rodiny"... A oni šli, sviniari buržoázni, aj s malými deťmi do paneláku. :rolleyes: Našťastie po Plyšáku im dom vrátili. :P
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Spíš jde o to, jestli by to kluk vzal, z domova, do Rumunska,Možná by mu to mohlo i prospět, kdyby jel za prací někam dál. Myslím tím, že by byl pryč od kamarádů a od drog. Co myslíš Erem? Nebylo by to řešení?
Reseni by to bylo.Jenomze mam takovy pocit,ze on sam nikam nepujde.Ostatne ani ja sama si nedovedu predstavit,ze ja bych sla sama do sveta.
Tak ti ešte asi nie je dosť zle... Ja si to predstaviť viem - a nemuselo by to by Rumunsko, ale aspoň kraj, kde je viac práce - to kľudne...
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
Holandia je dobrá - a náš Zvolenský jogurt, prinajmenšom. Plus juhočeský v skle...
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
dusička napsal(a):
Holči - já si pamatuju z dřívějška jen na bílý jogurt. A to taky málo kdy, spíš je mamka nekupovala.
Jo pamatuju si, to si občas koupím i ted, mamka nám kupovala oplatky a dobrůtky.Každý den jednu. Měla jsem ráda ten sojový váleček. :jojo:
A ted je nepřeberné množství Erem - kup si bez E, vždyt jsou na výběr i ty lepší a bez chemie.
Strakonice jsou pro mě jihem.
Tenkrát v 91 jsem byla s mou láskou (jak s ním mám D) v Kašperkách.Chtěli jsme se tam odstěhovat. Osídlovali se Prášily. Nesehnali jsme práci ani byt.Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.
Keď Erem napíše MNE a MOJEJ rodine bolo lepšie, tak proti tomu sa nedá namietať. Ale keď ona napíše BOLO TO takto a TAKTO a dnes to JE HENTAK a HENTAK, tak to sorry, ale to sa ohradím. Nechcem podceňovať spoločenský a historický rozhľad Eremuruss, ale zdá sa mi, že ďalej ako za rodinné (alebo povedzme mestské) humno nevidí. Pocity a dojmy z detstva jej nikto neberie, ale je trúfalosť vydávať to za jedinú právoplatnú skutočnosť - to nerobím ani ja, a že tých rodinných skúseností máme viac a veruže bohatších (až občas ani nie je o čo stáť). Navyše pochádzam z oboch častí bývalej federácie a rodinu mám všelikde, od Liberca a Prahy až po Liptov. :vissla:
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.
Modroočko, hezky řečeno! :supr:
Selima napsal(a):
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Ne, potreby pro zeny me nechybeli.Mama vzdycky mela vseho velke zasoby.Myslíš ty lepící tlustý vložky Hygema,10 kusů za 3,20, co se ti rýsovaly v kalhotách? Nebo ty buničnový s šíťce,co ti cestovaly v gaťkách až na záda :lol:
:supr: Jj, pamätám.. A to mi babička ešte hovorila "Buď vďačná aj za to, my sme si recyklovateľné vložky šili..." :vissla:
A dnes už se šijou zase :jojo: jen z jiných důvodů než za babiček
Kde? V ČR? Nevrav...
Selima napsal(a):
Kde? V ČR? Nevrav...
třeba tady http://www.branakdetem.cz/brana-k-detem/latkove-vlozky
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Já pamatuju takový jogurt asi jahodový? Čtverhraný obal a byl pořádně hustý. Jedla jsem je jeden čas denně a dávala jsem si do toho ještě cukr - prasák :lol:Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992
To rozhodne neni on.To byli vyslehany jahody se smetanou.Ne ty dnesni umely jahodový prichute.
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992To rozhodne neni on.To byli vyslehany jahody se smetanou.Ne ty dnesni umely jahodový prichute.
Také pamatuju tu jahodouvou hustou pěnu! :supr:
Selima napsal(a):
Keď Erem napíše MNE a MOJEJ rodine bolo lepšie, tak proti tomu sa nedá namietať. Ale keď ona napíše BOLO TO takto a TAKTO a dnes to JE HENTAK a HENTAK, tak to sorry, ale to sa ohradím. Nechcem podceňovať spoločenský a historický rozhľad Eremuruss, ale zdá sa mi, že ďalej ako za rodinné (alebo povedzme mestské) humno nevidí. Pocity a dojmy z detstva jej nikto neberie, ale je trúfalosť vydávať to za jedinú právoplatnú skutočnosť - to nerobím ani ja, a že tých rodinných skúseností máme viac a veruže bohatších (až občas ani nie je o čo stáť). Navyše pochádzam z oboch častí bývalej federácie a rodinu mám všelikde, od Liberca a Prahy až po Liptov. :vissla:
Ano je to tak. Ze se meli hezky je prima. Ale pravbe to nejde pouzit na celou zem a na dobu vlady komunistu. To je ten problem.
To neni zadna totalila ji oponovat. Napsala jsem ji par filmu, ktere by mela zhlednout. Snad je zna anebo se na ne koukne.
Selima napsal(a):
Ja si to predstaviť viem - a nemuselo by to by Rumunsko, ale aspoň kraj, kde je viac práce - to kľudne...
Rumunsko? Tam je práce ještě na mnoho let... :D ... ostatně u nás taky... :D
Inak, Erem, jogurt nebol jogurtovejší vďaka socíku, lebo také jogurty, aké nosila teta vtedy z Viedne (chvíľu tam ofiko robila), som nejedla ani predtým a asi ani potom... A musím podotknúť, že také sajrajty (dederón, nylon, tesil, krimplen), aké sa nosily tu, som tiež vďakabohu odtvedy enzažila. Z iskričkovského obleku som mala ekzém :sjuk: :usch: a clekovo mi tie umeliny nerobili dobre. Spočiatku sa to nosilo aj na Západe, ale tam tento experiment rýchlo vzdali, kdežto tu to prežilo možno až do Plyšáku. :kapitulation:
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Nejlepsi byl,ale milacek.Tomu se nic nevyrovna.Prestali ho vyrabet v roce 1992To rozhodne neni on.To byli vyslehany jahody se smetanou.Ne ty dnesni umely jahodový prichute.
možná by ses divila, kdyby jsi ho znovu po létech ochutnala :vissla:
já tak třeba mám vzpomínky na máminu zeleninovou polévku, byla úžasná a nejlepší už jsem nikdy tak dobrou polévku nejedla
Mikeš napsal(a):
Selima napsal(a):
Ja si to predstaviť viem - a nemuselo by to by Rumunsko, ale aspoň kraj, kde je viac práce - to kľudne...
Rumunsko? Tam je práce ještě na mnoho let... :D ... ostatně u nás taky... :D
Nekecaj, u vás na severe síce práca je, ale najlepšie neplatená. :P A ja nechcem žiť z lásky a zo vzduchu, ale potrebujem aj peniažky... a tých je viac u nás, v hlavnom meste.
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?
Neviem, ale snáď si to vydebatujeme aj bez tvojich "vecných" príspevkov... U nás teda bol miláčik len dva druhy, ale ktovie... Nechceš k tomu napísať aj niečo nejedovaté a faktické?
Selima napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?
Neviem, ale snáď si to vydebatujeme aj bez tvojich "vecných" príspevkov... U nás teda bol miláčik len dva druhy, ale ktovie... Nechceš k tomu napísať aj niečo nejedovaté a faktické?
No to víš, Selimo, jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá - na tvoje jedovatá prohlášení nelze odpovídat medově, to by sis to pak vůbec neuvědomila.
A doufám, že mi nechceš zakázat, abych přispívala, když budu chtít.
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.
Selima napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
A proč to říkáš tak uštěpačně? Myslíš, že Erem neví co jedla, že to líp víš ty?
Neviem, ale snáď si to vydebatujeme aj bez tvojich "vecných" príspevkov... U nás teda bol miláčik len dva druhy, ale ktovie... Nechceš k tomu napísať aj niečo nejedovaté a faktické?
U vás? Ale u Erem byl jinej.
Ahá, tak to mi, kua, zatajili... :P A jahody mám akurát rada...
Modroočka napsal(a):
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.
ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:
A ještě jena věc, i na ty vyšší zájmy musíš mít prachy. Já mám zájmy vyšší i nižší, nejsem jednostranně založená. A mám pochopení i pro jinej názor, než je můj. Takže když Erem má pocit, že bylo za totáče lepší, tak jí to nebudu brát. Já to posoudit neumím, protože za trotáče jsem byla žabec, kterej tyhle věci nějak nepociťoval. Ale znala jsem z vykládání babiček a prababiček a jejich rstevníků, jaký staršný časy zažívaly ve válce, takže pro ně byl komunismus něco, co je vysvobodilo z bídy a válčení. To je totiž o tom, co kdo a kdy zažil podle toho se dívá na každej na jednu věc jinak.
Já si nestěžuju ani teď, zatím mě zřejmě nic špatnýho nepotkalo, nebo ne tak, aby mě to položilo.
Selima napsal(a):
Ahá, tak to mi, kua, zatajili... :P A jahody mám akurát rada...
Já taky, miluju jahody, ale čerstvý ;)
Modroočka napsal(a):
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.
Jesť a mať strechu nad hlavou treba, vo tom žádná, ale sú ľudia, ktorých život sa tým nezačína a nekončí, povedzme...A nijako to - podľa mňa nesúvisí so vzdelaním, národnosťou, rasou, pohlavím či vekom. Skôr s prirodzenými danosťami + do značnej miery s pôvodnou rodinou a jej hodnotami. Netreba zhadzovať toho, pre koho je najvyššou hodnotou jedlo, dom a povedzme dobre odvedená práca (alebo rodina alebo si dosaďte), ale určite ani toho, kto je zvedavý a zaujíma ho aj niečo iné ako horeuvedené veci. Pre mňa je demokracia krásna práve v tom, že si každý môže žiť podľa seba a ak sa nesnaží prerábať (alebo presviedčať) druhých, tak to môže aj celkom pekne fungovať. Kto chce, zarába na cestovanie, knižky a umenie - a kto chce, zarába na jedlo, dom, záhradu a zariadenie. Každému, čo jeho jest (alebo "Všelijakých nás pánbožko má", ako hovorievala babička). Pre Erem bol určite rajom socík, ale myslím, že zbytočne presviedča ľudí, ktorí videli, vedeli, zažili a zistili viac ako ona, že to bol lepší čas aj pre nich :D . A že by bolo treba ten čas vrátiť... Však nech sa vráti v čase ona, povedzme - alebo fakt nech sa odsťahuje niekam, kde sa čas zastavil v socíku (povedzme do Venezuely).
aprill napsal(a):
ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:
No, já nevím, netroufám si soudit zájmy Erem, já s ní nežiju a nevím, co ji zajímá ve volným čase. A drby, ty tady sbírá kdekdo, i ti, co tvrdí, že ne. Kdo se NIKDY nezajímal o žádnej drb, tak ať se přihlásí.
Mně se fakt líbí, jak tu Erem všichni drbete. Všichni jste proti minulýmu režimu, nidko nemá nižší zájmy jako Erem :lol:, tady je to asi samej intzeligent s vyššíma zájmama a samej protikomunista.
A kolik z vás co dělalo proti režimu, kterej vás tak vy.sí.ral? Nikdo nic, jen teď jsou všichni chytří, jak bylo zle, ale kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Tak aspoň mlčím a nechytračím, když jsem za totáče držela hubu a krok. Jó, po bitvě je každej generálem, že
Minulej režím stál za hov.no, tenhle není o moc lepší, co nerozkradli komuniasti, to rozkradli komunisti po revoluci, ti, kteří se dostali k lizu a ti, co sice nebyli komunisti, ale z režimu profitovali a dnes jsou vysmátí. A to vám nevadí?
Modroočka napsal(a):
aprill napsal(a):
ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:
No, já nevím, netroufám si soudit zájmy Erem, já s ní nežiju a nevím, co ji zajímá ve volným čase. A drby, ty tady sbírá kdekdo, i ti, co tvrdí, že ne. Kdo se NIKDY nezajímal o žádnej drb, tak ať se přihlásí.
Mně se fakt líbí, jak tu Erem všichni drbete. Všichni jste proti minulýmu režimu, nidko nemá nižší zájmy jako Erem :lol:, tady je to asi samej intzeligent s vyššíma zájmama a samej protikomunista.
A kolik z vás co dělalo proti režimu, kterej vás tak vy.sí.ral? Nikdo nic, jen teď jsou všichni chytří, jak bylo zle, ale kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Tak aspoň mlčím a nechytračím, když jsem za totáče držela hubu a krok. Jó, po bitvě je každej generálem, že
Minulej režím stál za hov.no, tenhle není o moc lepší, co nerozkradli komuniasti, to rozkradli komunisti po revoluci, ti, kteří se dostali k lizu a ti, co sice nebyli komunisti, ale z režimu profitovali a dnes jsou vysmátí. A to vám nevadí?
Tak,tak, Modroočko nevšimla jsem si,že by tu někdo chválil dnešní bordel.
Jen nikdo neříká jako Erem, že se měl za komunistů líp.
Víš, znám pár lidí (starých důchodců) co to říkaj a věř, že za komunistů nadávali taky. Ted maj jen krátkou pamět a pamatujou si jen to hezké.
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.
teda my na SM žádného miláčka neměli :co: (asi to bude tím ,že jsme blíže ke slovensku :vissla:)
Ale něco růžového bylo, ale termix to nebyl .Taky jsem myslela že je to miláček. Já si zase vůbec nevybavuju kakaovej. :vissla:
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
Miláčik???? :co: Bol odjakživa kakaový alebo vanilkový, jahodový som v živote nemala... ale chápem, že vtedy bolo aj slnko lepšie, nehovoriac už o sexe a iných veciach :D:jojo:
Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.
teda my na SM žádného miláčka neměli :co: (asi to bude tím ,že jsme blíže ke slovensku :vissla:)
Bo my jsme měli "ostravaček".
Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.
lea64 napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Vanilkovy nebo kakaovy byl u nas vzdycky jen lipanek.Mozna,ze jste na Slovensku toho naseho milacka nemeli.teda my na SM žádného miláčka neměli :co: (asi to bude tím ,že jsme blíže ke slovensku :vissla:)
Bo my jsme měli "ostravaček".
;), ale ten byl jenom vanilkový, později snad čokoládový ;)
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
aprill napsal(a):
ale ivana měla pravdu. erem nemá žádné zájmy, snad jen sbírat drby :kapitulation:
No, já nevím, netroufám si soudit zájmy Erem, já s ní nežiju a nevím, co ji zajímá ve volným čase. A drby, ty tady sbírá kdekdo, i ti, co tvrdí, že ne. Kdo se NIKDY nezajímal o žádnej drb, tak ať se přihlásí.
Mně se fakt líbí, jak tu Erem všichni drbete. Všichni jste proti minulýmu režimu, nidko nemá nižší zájmy jako Erem :lol:, tady je to asi samej intzeligent s vyššíma zájmama a samej protikomunista.
A kolik z vás co dělalo proti režimu, kterej vás tak vy.sí.ral? Nikdo nic, jen teď jsou všichni chytří, jak bylo zle, ale kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Tak aspoň mlčím a nechytračím, když jsem za totáče držela hubu a krok. Jó, po bitvě je každej generálem, že
Minulej režím stál za hov.no, tenhle není o moc lepší, co nerozkradli komuniasti, to rozkradli komunisti po revoluci, ti, kteří se dostali k lizu a ti, co sice nebyli komunisti, ale z režimu profitovali a dnes jsou vysmátí. A to vám nevadí?Tak,tak, Modroočko nevšimla jsem si,že by tu někdo chválil dnešní bordel.
Jen nikdo neříká jako Erem, že se měl za komunistů líp.
Víš, znám pár lidí (starých důchodců) co to říkaj a věř, že za komunistů nadávali taky. Ted maj jen krátkou pamět a pamatujou si jen to hezké.
I muj otec nadaval drive na komunisty.Ted nadava na dnesni dobu,ale jeste vic.V tydnu me prinesl volebni listky,ze pry byli ve schrance.Ja je pred nim vzala a hodila jsem je do kose,ze volit,uz chodit nepujdu.Byl nepricetny,ze at pry potom nefnukam v cem zijem a jaka budoucnost bude cekat moje deti.
Nikdy jsem mu nefnukala a o politice se s nim nebavim,protoze jakmile on spust ja odchazim.
Erem - proč si nešla volit Zemana? Ten slibuje jistoty.
Judyna napsal(a):
Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.
Viď Judy, mě taky IVana překvapuje. Je to šikovná inteligentní baba, a já si jí představovala takovou co si jen stěžuje a nic neudělá a sedí na zadku. Příjemně mě překvapuje. Souhlasím s ted s jejíma názorama. Ivano - prozradíš, v čem ta změna?
Ale jo, Duší, ale já nebudu odsuzovat Erem, že má jinej názor než já. Ona má pocit, že to bylo lepší, tak ať ho má. Svoboda je i o tom nebrat druhýmu jeho vidění světa a jeho názory a nevnucovat mu svoje, protože jsou lepší než ty jeho. Prostě jí ty připadalo lepší a tečka. Já sama za sebe to posoudit neumím, bylaordel dnešní doby jsem děcko. Vidím ten bordel dnešní doby, protože jsem dospělá a dívám se na věci jinak, než pohledem děcka, který se má vcelku dobře. Já se mám vcelku dobře i teď. Znám taky lidi, co nadávali a nadávají na kominismus, jo, to chápu, i tohle znám z vyprávění. Ale to je právě o tom úhlu pohledu.
Myslím, že ani Erem nezažila žádnou extrémní bídu, ale prostě to vidí jinak. Já si pamatuju, co kolik stálo, protože jsem chodívala nakupovat, s tašnou a lístkem, co nakoupit. Vím, jaký byly ceny v poměru k platům, vím, že kamarád emigroval do Itálie a jeho mamince sebrali jeho auto, propadlo státu, vím, že od jedné známé příteli emifrovala rodina, které patřila půlka vily a oni ji museli od státu koupit, aby jim tam nenastěhovali něloho cozího, atd, atd. ale Erem tohle nezná, neví a proto to vidí po svým. Ale je to JEJÍ názor a na ten má svatý právo. Nikoho tím nepoškozuje.
No,očko, ne každý má na to jít s kůží na trh, dělat hrdinu..A jinak souhlasím, jaké zájmy má Erem je její věc.
dusička napsal(a):
Erem - proč si nešla volit Zemana? Ten slibuje jistoty.
Zemana jde volit muj otec.Ja,uz k volbam nejdu.Prve dostali nejvice hlasu komunisti a stejne tam sedi ta stejna pakaz.At je zvolen kdo chce stejne tam pak bude rozhodovat Kalousek a spol.
dusička napsal(a):
Judyna napsal(a):
Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.Viď Judy, mě taky IVana překvapuje. Je to šikovná inteligentní baba, a já si jí představovala takovou co si jen stěžuje a nic neudělá a sedí na zadku. Příjemně mě překvapuje. Souhlasím s ted s jejíma názorama. Ivano - prozradíš, v čem ta změna?
a víš, že ivana nepřekvapuje? to co předtím napsala, napsala ve špatném rozpoložení.
Ziki napsal(a):
No,očko, ne každý má na to jít s kůží na trh, dělat hrdinu..A jinak souhlasím, jaké zájmy má Erem je její věc.
Ne každý má na to dělat hrdinu, ale každej má na to, aby tady pranýřoval Erem za její názory. Ono se dobře střílí do toho, kdo nemá zbraň, aby střílel taky. Je to, jako nadávat na šéfa, ale do očí mu to nikdo neřekne.
Modroočko - prosím, já Erem neodsuzuju. Já jí rozumím. I když se mám teď dobře, rozhodně si nestěžuju, tak si moc dobře uvědomuju, že vše by padlo, kdybych ztratila práci. A znám hodně lidí, kteří tvrdí, že za totáče bylo líp.
Ale já zase věřím tomu, že kdyby se tady celkově změnilo klima, zavládla aspoń trochu spravedlnost, zločinci by se trestali a nepropouštěli, ve vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili, opustila by hodně lidí tahle blbá nálada. Kdyby lidi viděli, že se vyplácí poctivá práce a ne zlodějny, bylo by líp a lidi by si dobu před 89 tak neidealizovali.
když jsem Zemana viděla v jedné předvolebníí debatě, měla jsem dost. Tohle by přece nemohlo dělat prezidenta, to ne.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Erem - proč si nešla volit Zemana? Ten slibuje jistoty.
Zemana jde volit muj otec.Ja,uz k volbam nejdu.Prve dostali nejvice hlasu komunisti a stejne tam sedi ta stejna pakaz.At je zvolen kdo chce stejne tam pak bude rozhodovat Kalousek a spol.
tak nechoď, je to tvoje svobodná volba
pamatuj si každý svého štěstí strůjce
Judyna napsal(a):
Modroočko - prosím, já Erem neodsuzuju. Já jí rozumím. I když se mám teď dobře, rozhodně si nestěžuju, tak si moc dobře uvědomuju, že vše by padlo, kdybych ztratila práci. A znám hodně lidí, kteří tvrdí, že za totáče bylo líp.
Ale já zase věřím tomu, že kdyby se tady celkově změnilo klima, zavládla aspoń trochu spravedlnost, zločinci by se trestali a nepropouštěli, ve vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili, opustila by hodně lidí tahle blbá nálada. Kdyby lidi viděli, že se vyplácí poctivá práce a ne zlodějny, bylo by líp a lidi by si dobu před 89 tak neidealizovali.
Jo, to je prostě smutná pravda.
Judyna napsal(a):
Modroočko - prosím, já Erem neodsuzuju. Já jí rozumím. I když se mám teď dobře, rozhodně si nestěžuju, tak si moc dobře uvědomuju, že vše by padlo, kdybych ztratila práci. A znám hodně lidí, kteří tvrdí, že za totáče bylo líp.
Ale já zase věřím tomu, že kdyby se tady celkově změnilo klima, zavládla aspoń trochu spravedlnost, zločinci by se trestali a nepropouštěli, ve vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili, opustila by hodně lidí tahle blbá nálada. Kdyby lidi viděli, že se vyplácí poctivá práce a ne zlodějny, bylo by líp a lidi by si dobu před 89 tak neidealizovali.
Ano ,je tu neskutecny bordel.Vymahatelnost spravedlnosti nulova.
Judyna napsal(a):
...ve vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili...
...a sobě platy nezvyšovali a nám jedním dechem nezdražovali...
Tady ať se na mě nikdo nezlobí, ale když vidím, jak si ti darmožrouti ve sněmovně neustále zvyšují příjmy, tak mám chuť je vyházet z oken - ale koho místo nich? Když tam budou jiní, budou to dělat zrovna tak... :(
Mikeš napsal(a):
Judyna napsal(a):
...ve vládě by byli lidé, kteří by ekonomiku pozvedli a ne dusili...
...a sobě platy nezvyšovali a nám jedním dechem nezdražovali...
Tady ať se na mě nikdo nezlobí, ale když vidím, jak si ti darmožrouti ve sněmovně neustále zvyšují příjmy, tak mám chuť je vyházet z oken - ale koho místo nich? Když tam budou jiní, budou to dělat zrovna tak... :(
No, Miši, mám dojem, že defenestrace by byla dopbrým řešním.
A kdo, kdo, to je právě ta česká povaha, vytěžit ze všeho, z čeho to jde, všechno a bez ohledu na ostatní. Takhle to u nás funguje a je jen málo lidí, kteří by se tak nezachovali. Myslím s morálně čistým štítem.
A proto jsem volila Fischerovou. Připadá mi ze všech kandidátů nejčištější duše. A s morálním čistým štítem.
Modroočko, na vyšší zájmy, jak se tady psalo, člověk zase tolik peněz mít nemusí. Knížky se dají půjčit v knihovně, v televizi dávají spousty zajímavých dokumentárních filmů a leccos kromě pavlačových věcí, které ráda sbírá erem, lze počíst a vidět i na netu. A cestovat lze taky i s málem peněz, třeba po České republice vlakem, nebo třeba i pěšky po blízkém okolí.
dusička napsal(a):
A proto jsem volila Fischerovou. Připadá mi ze všech kandidátů nejčištější duše. A s morálním čistým štítem.
Tu voli moje dcera
Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela i jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu i když pokud máš jen třeba těch 1500, jak psala Ivana, obracíš opravdu každou korunu a na koncert nebo do kina si rozmyslíš jít, ale jde taky o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.
Eva. napsal(a):
Modroočko, na vyšší zájmy, jak se tady psalo, člověk zase tolik peněz mít nemusí. Knížky se dají půjčit v knihovně, v televizi dávají spousty zajímavých dokumentárních filmů a leccos kromě pavlačových věcí, které ráda sbírá erem, lze počíst a vidět i na netu. A cestovat lze taky i s málem peněz, třeba po České republice vlakem, nebo třeba i pěšky po blízkém okolí.
Mam rada zvirata a pokojove kytky.Doma jsem jich mela 60.Kdyz jsme se stehovali cast si jich vzala dcera.Ma stejny konicek.Nemusim mit snad stejny konicky jako Ivana.
Erem - hezký koníček :supr:
A co zahrádka? Budeš sázet kytičky na zahrádce?
Judyna napsal(a):
Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu, ale jde o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.
Jsem zvedava jak Ivana pokud nenajde praci bude cestovat po svete a kupovat si knizky.
dusička napsal(a):
Erem - hezký koníček :supr:
A co zahrádka? Budeš sázet kytičky na zahrádce?
Zahradka me prave vubec nebere.Tam je panem tata a ja se do toho montovat nechci.Treba,az tata jednou nebude urcite se tomu budu muset zacit venovat.
Judyno, reagovala jsem na to, jak psala Modroočka, že na vyšší zájmy musí mít člověk peníze.
Erem, nemusíš mít stejné zájmy, jako má Ivana. Ale myslím si, že tvá záliba v pavlačových drbech není to, co by přineslo do tvého vnitřku svěží vítr moudrosti, nadhledu, pochopení. Věnuj se sobě, třeba svým kytičkám, přestaň sbírat a následně řešit, co kdo kde povídal. Třeba i o socializmu. Protože tys ho zase tolik nezažila, jak už ti tady psali i jiné.
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu, ale jde o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.
Jsem zvedava jak Ivana pokud nenajde praci bude cestovat po svete a kupovat si knizky.
erem, zopakuju to znovu. Knížky si můžeme půjčit v knihovně, nemusíme si je kupovat, abychom mohly číst.
Modroočka napsal(a):
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.
To,ze ma nekdo vysokou skolu neznamena,ze ma vysokou inteligenci.Se mnou treba pracuje holka co uvazovala,ze pujde delat vysokou skolu je ji 20 let.Jeji inteligence je takova,ze se za ni stydim.
Pracuje jako prodavacka u uzenin.Takze obcas i se mnou.Jde me s ni hlava kolem.Cely den vypravi jakeho si nasla kluka co spolu prozili a to vypravi pred zakaznikama.Obsluhuje zakaznika a me vypravi kde spolu byli jak spolu bydli po tydnu znamosti.Pak kratce na to nasledoval rozchod a do dvou dnu randi s jinym a jede to nanovo a porad dokola.Pokazde ji ten kluk necha a,uz ji pise dalsi.
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, nevím jak Modroočko, ale já to myslela jinak. V tom, co píšeš, máš samozřejmě pravdu, ale jde o to, že na to nebudeš mít náladu. Pokud budeš mít strach o vlastní živobytí, tak si tyto věci nemáš šanci prožít tak, jak by si zasloužily.
Jsem zvedava jak Ivana pokud nenajde praci bude cestovat po svete a kupovat si knizky.
erem, zopakuju to znovu. Knížky si můžeme půjčit v knihovně, nemusíme si je kupovat, abychom mohly číst.
Ja ctu ted knihy po mamce.Do knihovny jsem take chodivala,kdyz jsem jeste nemela deti.
Ivana napsala:
chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody
můžeš mi IVano napsat, jaké měli dělníci výhody oproti jiným?
Když jsem dělala po škole ve mzdovce, věř, že obyčejní dělníci měli platy nízké. Tak jako dnes.
Eva. napsal(a):
Judyno, reagovala jsem na to, jak psala Modroočka, že na vyšší zájmy musí mít člověk peníze.
Erem, nemusíš mít stejné zájmy, jako má Ivana. Ale myslím si, že tvá záliba v pavlačových drbech není to, co by přineslo do tvého vnitřku svěží vítr moudrosti, nadhledu, pochopení. Věnuj se sobě, třeba svým kytičkám, přestaň sbírat a následně řešit, co kdo kde povídal. Třeba i o socializmu. Protože tys ho zase tolik nezažila, jak už ti tady psali i jiné.
Kde muzu schanet drby,kdyz jsem porad doma a v praci.Jenou za tyden jdu ke kamaradce,
dusička napsal(a):
Ivana napsala:
chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody
můžeš mi IVano napsat, jaké měli dělníci výhody oproti jiným?
Když jsem dělala po škole ve mzdovce, věř, že obyčejní dělníci měli platy nízké. Tak jako dnes.
Ba ne Dusicko.Nez jsem sla na materskou kamaradili jsme s manzelem s rodinou kde ona byla ucitelka na zakladce plat 1700 kc.Ja delnice na 2 smeny ve fabrice plat 2300 kc.Nejnizsi platy meli prodavacky a kucharky.Tak jako dnes.
eremuruss napsal(a):
Nez jsem sla na materskou kamaradili jsme s manzelem s rodinou kde ona byla ucitelka na zakladce plat 1700 kc.Ja delnice na 2 smeny ve fabrice plat 2300 kc.
S tím souhlasím. Já jsem nastoupil po vejšce a po vojně do práce, a měl jsem 1600 měsíčně. Mí stejně staří kámoši z dělnických profesí měli víc a solidárně mi občas zaplatili v hospodě pivo, aby prej "našemu panu inženýrkovi zbylo aspoň na svačinu" :D Nejvíc z nás měl Franta, kterej byl popelář.
Mikeš napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Nez jsem sla na materskou kamaradili jsme s manzelem s rodinou kde ona byla ucitelka na zakladce plat 1700 kc.Ja delnice na 2 smeny ve fabrice plat 2300 kc.
S tím souhlasím. Já jsem nastoupil po vejšce a po vojně do práce, a měl jsem 1600 měsíčně. Mí stejně staří kámoši z dělnických profesí měli víc a solidárně mi občas zaplatili v hospodě pivo, aby prej "našemu panu inženýrkovi zbylo aspoň na svačinu" :D Nejvíc z nás měl Franta, kterej byl popelář.
A popelare alespon v nasem meste delali kluci co vychodili zvlastni skolu.
eremuruss napsal(a):
A popelare alespon v nasem meste delali kluci co vychodili zvlastni skolu.
No vidíš to :D Jinak jsem zapomněl napsat, že když jsem tehdy ještě při studiu VŠ dělal o prázdninách brigádu u nás ve fabrice coby "pásovec" (rozuměj - u pásu), tak jsem si za měsíc vydělal 2700 Kč, a moh jsem si koupit novej magneťák. Je fakt, že to bylo u barvící linky, kde byly příplatky za smrad, fet, humus a co já vím, ale prachy to byly na tu dobu parádní...
Já jsem si v nábytkářském podniku na brusce vydělala na brigádě něco přes 3 tisíce. A pak po vejšce a 6 letech mateřské jsem měla nástupní plat s VŠ 1 650,- Kč jako administrátor na poštách. Zastupovala jsem vedoucí menších pošt v okrese, když měli dovolenou nebo marodili.
A oni šli, sviniari buržoázni, aj s malými deťmi do paneláku.
To zas až tak buržoazní nebyli, když dostali panelák...
Ti opravdoví "sviniari buržoázni" byli lifrováni do pohraničí a podobnejch zadelí...
kolik z vás proti tomu režimu něco dělalo? Kolik?
Bych si třeba dovolila se přihlásit, Modroočko... jen upozorňuju všechny zvědavce, že jim neřeknu co, kde a co mě to stálo...
člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy
No tak ono by se dalo polemizovat o tom, co jsou "vyšší zájmy" a co prachsprostej snobizmus...
A můžu tě ujistit, Ivano, že já, která by bez knížky nepřežila asi ani den (když je nejhůř, louskám i návody k použití čehokoli ) a ani ostatní tebou uváděné výrazy mi nepřivodí kopřivku, mívám období, kdy mi právě díky tý práci stačí akorát plný břicho, sprcha a postel... všechny "vyšší zájmy" mi můžou bejt ukradený... a jediný, co jsem schopná přečíst je mý jméno v občance, abych si připomněla, jak se jmenuju.
A k těm vejplatám - nastupovala jsem kdysi do nikoli dělnické profese (i když jsem se nadřela možná víc, než mnohej lopata) za 920,- Kčs hrubého plus ohromující částka 2x 40,- Kčs jako jazykovej příplatek...
Eva. napsal(a):
Já jsem si v nábytkářském podniku na brusce vydělala na brigádě něco přes 3 tisíce. A pak po vejšce a 6 letech mateřské jsem měla nástupní plat s VŠ 1 650,- Kč jako administrátor na poštách.
Koukám Evi, že máme přibližně stejné zážitky :D
Ale to bude asi tím, že jsme přibližně stejně mladí... :storstark:
By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama a hlidan jak mexicky kriminal pro drogovou mafii a vrahy nevinatek ...a proc se strilelo do lidi, co zen raj chteli dobrovolne opustit ... ?
Míša Kulička napsal(a):
By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama a hlidan jak mexicky kriminal pro drogovou mafii a vrahy nevinatek ...a proc se strilelo do lidi, co zen raj chteli dobrovolne opustit ... ?
Přece aby jim všichni neutekli. :) Kdo by pak budoval socializmus? :D
proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama
Nedělej se, že nevíš...
Přece proto, že jinak by se sem nahrnuli všichni ti chudáci ze zemí, kde byli odíráni po*nými kapitálisty... a to už by socializmus fakt neutáh...
Míša Kulička napsal(a):
By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama... ?
Aby sem nikdo nemoh :D :D :D
:D:D:D
dusička napsal(a):
Ale něco růžového bylo, ale termix to nebyl .Taky jsem myslela že je to miláček. Já si zase vůbec nevybavuju kakaovej. :vissla:
Možno si ho mýlite s Pribináčikom... http://socikstyle.blogspot.sk/2011/03/m … ekute.html
Jo, každej má ráj jinde...
Dvě tasemnice vylezly na světlo boží. „Maminko,“ vyzvídá ta malá, „co je to zelené?“ „To je travička, milé dítě.“ „A to žluté, teplé, tam nahoře?“ „To je sluníčko, miláčku.“ „A kdo to tak nádherně zpívá?“ „Přece ptáčci zpěváčci.“ A tu mladá tasemnice obdivně zvolá: „Jak krásně je na tom širém světě! Ach maminko, proč zrovna my musíme žít v takové pr...?“ Stará tasemnice se zamyslí a moudře praví: „Protože je to naše milovaná vlast, drahoušku.“
Modroočka napsal(a):
Ziki napsal(a):
No,očko, ne každý má na to jít s kůží na trh, dělat hrdinu..A jinak souhlasím, jaké zájmy má Erem je její věc.
Ne každý má na to dělat hrdinu, ale každej má na to, aby tady pranýřoval Erem za její názory. Ono se dobře střílí do toho, kdo nemá zbraň, aby střílel taky. Je to, jako nadávat na šéfa, ale do očí mu to nikdo neřekne.
No ale s politickými názormi a nadávaním prišla ona, ak sa nemýlim... tak hádam môžem reagovať, nie? Hlavne ak tvrdí svoje ČIASTOČNÉ pravdy o socíku a tvrdohlavo si stojí za svojím, že nebolo zle, neboli prenasledovaní, neboli disidenti, neboli obmedzenia, bolo všetkého dosť, hlavne jedla, každý dostal byt, auto, čo len chcel, kto chcel, postavil si dom :rolleyes:, nikto nestrádal - no tak to nie je celá pravda. Ja tiež netvrdím, že bolo všetko zle, že celý národ trpel, strádal, hladoval, žil v neistote, sedel alebo bol perzekvovaný - ale poznám aj ľudí, ktorí to zažili. A aj takých, ktorí sa mali skvele, lepšie ako dnes. Keď hovorím o SVOJOM ŽIVOTE a SVOJEJ rodine, tak mi akosi môže len ťažko niekto oponovať (tuná asi málokto pozná môj život lepšie ako ja :P.) Ale akonáhle začnem písať o živote za socíku alebo demokratúry všeobecne, tak riskujem, že sa nájdu oponenti... ktorí proste žijú niečo iné, vidia iné veci, a tak majú logicky iný pohľad.
dusička napsal(a):
Ivana napsala:
chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody
můžeš mi IVano napsat, jaké měli dělníci výhody oproti jiným?
Když jsem dělala po škole ve mzdovce, věř, že obyčejní dělníci měli platy nízké. Tak jako dnes.
Napríklad vyučený krajčír sa mohol stať geenrálnym tajkomníkom komunistickej strany... ale to by sa vlastne možno mohlo stať aj dnes. :D A kvalifikovaní robotníci mali vysoké platy, vyššie ako "pracujúca inteligencia" plus prednosť pri prijímaní detí na školy, rozdávaníí bytov, poukazov na autá apod.
helena napsal(a):
A oni šli, sviniari buržoázni, aj s malými deťmi do paneláku.
To zas až tak buržoazní nebyli, když dostali panelák... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ti opravdoví "sviniari buržoázni" byli lifrováni do pohraničí a podobnejch zadelí...
V Ostrave boli paneláky, ktoré bolo treba zaplniť... a profesie, kde tiež bola každá ruka dobrá...
Selima napsal(a):
dusička napsal(a):
Ale něco růžového bylo, ale termix to nebyl .Taky jsem myslela že je to miláček. Já si zase vůbec nevybavuju kakaovej. :vissla:
Možno si ho mýlite s Pribináčikom... http://socikstyle.blogspot.sk/2011/03/m … ekute.html
Nene Seli, Pribináček u nás na severu nebyl. protože písnička - Každý den - Pramen zdraví s Posázaví - Ať žijí duchové - tam byl Pribináček. Byl to miláček (je i na prvním obrazku v odkazu,ale jako miláčik)
Pracující inteligence byla jen trpěná verbež. :jojo:
Pracující inteligence mohla i do KSČ jen po protekci, když si na svůj vstup sehnala vstup dvou příslušníků dělnické nebo rolnické třídy, aby pracující inteligence nemohla tvořit většinu v KSČ. :dumbom::lol: Co kdyby náhodou dostala pracující inteligence kapitalistické roupy. :jojo:
A nebol ružový Termix...?
Selima napsal(a):
A nebol ružový Termix...?
nene, je to ten za termixem.Miláček byla obdelníková vanička. Termix byl čtvertovej. Si to vybavuju :lol:
Selima napsal(a):
A nebol ružový Termix...?
A nebyla to Alma?
Selima napsal(a):
Napríklad vyučený krajčír sa mohol stať geenrálnym tajkomníkom komunistickej strany...
Jak který, Selimko... např. můj otec byl taky "vyučený krajčír" (a to myslím vážně) :D
U nás na Slovensku, odkud jsem, byl Miláčik v kulatém papírovém kelímku. A byl i růžový Termix v umělohmotné čtvercové vaničce se zakulacenými rohy.
Mikeš napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
By me zajimalo, proc ten uzasnej raj byl teda obehnan ostnatyma dratama... ?
Aby sem nikdo nemoh :D :D :D
Náhodou, nemyslete si, oni i v té kapitalistické cizině jim někdy pěkně kecali. Když k jedněm našim sousedům přijeli za socíku na návštěvu z Itálie, tak měli oči jak knedle, když viděli na dědinách ty rodinné domky. Netušili prý, jak dobře se u nás žije.
Jinak moje kamarádka v dělnické profesi měal o čtvrtinu větší plat - tedy po nástupu, než já jakožto státní zaměstnanec. Navíc dostala podnikový byt a já nic. jo, ještě si pamatuju na její velký příplatek na zahraniční dovolenou, já taky nic.
helena napsal(a):
A k těm vejplatám - nastupovala jsem kdysi do nikoli dělnické profese (i když jsem se nadřela možná víc, než mnohej lopata) za 920,- Kčs hrubého plus ohromující částka 2x 40,- Kčs jako jazykovej příplatek...
Já za 980 :lol: Středoškolské, odborné. Rok 76.....
Tátu s kolegy na zájezdu po USA pozval jeden, na ranč v Texasu. Dodnes si pamatuju, že 2 kuchyně, 6 koupelen - počet ložnic už jsem zapomněla. Milovník socialismu, tak se těšil, jak si poklábosí s hosty ze země, kde včera už znamená zítra.....no. My tehdy bydleli v poměrně luxusním bytě, 120 čtverečných metrů to mělo....to byl pro hostitele první šok, následovaly další a další, až se milý hostitel začal domnívat, že jsou prostě neschopní. Oni se mu naopak snažili ze všech sil vyložit, že v ČSSR by prostě NIKDY neměl svůj ranč - leda by byl Prvním Tajemníkem.
No.....nevysvětlili...... :cool:
Tak to vůbec netuším.
Já nastoupila do mzdovky a ty dělníci měli cca stejný plat jako já nástupní.Přišlo mi to tak nějak normální,neřešila jsem to. Vždyt makali a byla to dřina u mašiny 8,5 hodiny .
Naši jsou oba dělníci,máma od 15ti u mašiny,táta řidič z povolání.Fakt si nepamatuju,že bychom měli něco extra navíc oproti sousedům,kde mamka byla učitelka nebo jiná sousedka v kanceláři. V paneláku jsme bydleli tak nějak všichni po kupě co dělali ve stejné fabrice. :vissla:
Nástupný plat po VŚ 1650 Kčs v r. 1989.... :kapitulation:
dusička napsal(a):
Selima napsal(a):
A nebol ružový Termix...?
nene, je to ten za termixem.Miláček byla obdelníková vanička. Termix byl čtvertovej. Si to vybavuju :lol:
:dumbom: Miláčik bol v kelímku z voskovaného papiera, predsa! Alebo...?
Mikeš napsal(a):
Selima napsal(a):
Napríklad vyučený krajčír sa mohol stať geenrálnym tajkomníkom komunistickej strany...
Jak který, Selimko... např. můj otec byl taky "vyučený krajčír" (a to myslím vážně) :D
Tak holt mal smolu, že nebol z východného Slovenska...
Eva. napsal(a):
U nás na Slovensku, odkud jsem, byl Miláčik v kulatém papírovém kelímku. A byl i růžový Termix v umělohmotné čtvercové vaničce se zakulacenými rohy.
Jj, to je ono!
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
U nás na Slovensku, odkud jsem, byl Miláčik v kulatém papírovém kelímku. A byl i růžový Termix v umělohmotné čtvercové vaničce se zakulacenými rohy.
Jj, to je ono!
no já právě bych řekla,že to nebyl kelímek. Ale vanička a termix to nebyl. Erem - jak vypadal?
Já už fakt nevím, jste mě ted zmátli. že by kelímek jako je ted bobík? :vissla:
Selima napsal(a):
dusička napsal(a):
Selima napsal(a):
A nebol ružový Termix...?
nene, je to ten za termixem.Miláček byla obdelníková vanička. Termix byl čtvertovej. Si to vybavuju :lol:
:dumbom: Miláčik bol v kelímku z voskovaného papiera, predsa! Alebo...?
Milacek byl v umelohmotne obdelnikove vanicce.Ve stejnem obalu byl tenkrat i lipanek.Sposta toho na co Selima dala odkaz neznam.Mozna je to tim,ze ten milacek opravdu na Slovensku nebyl.
No a já třeba Miláčka neznám vůbec a termix mi nechutnal. Ale pamatuju si Almu, to bylo něco jako kefírový mlíko, jahodový. Ale asi mi to taky nechutnalo.
Já jsem nastupvala do práce v roce 1987, plat jsem měla cca 1300 čistýho. A líbily se mi jedny kozajdy, byly nad kotníky, tehdy se to nosila, něco jako semiš a stály 700,- takže pro mě takřka nedostupný. Jako bych si dnes kupovala boty za 7 tisíc. Bylo prostě draho. Džíny v Tuzexu za 700 až 1000 korun. Mně se zdají drahý za litr i dnes a to mám plat několikanásobně vyšší než tehdy.
Jo a ještě jena perlička, jedsni lidi z ulice měli příslib a měli jet na dovču do Jugoslávie. Nejeli, závistivej soused je udal, že chtějí emigrovat. No, že to byl ten soused a dokonce policajt, to se povídalo po celé ulici, nejspíš to tak bylo. A měli po dovolené.
A kdnešnímu bordelo. Staší Klausova amnestie, stačí jen ten H-systém. Pan prezident pohrdá obyčejnýma a slušnýma lidma, podporuje grázly a zloděje. Amnestií si se všema slušnýma lidma vytřel pr.del. A tak to tzady v naší republice prostě je.
No a pak se stráááááášně divíme, že když lidi vidí to, co se děje dnes, zapomněli na to, co se dělo v minulosti a vzpomínají hlavně na to dobrý. On si fakt ten dnešní bordel v ničem nezadá s tím bordelem minulým a bohužel, něco se jeví ještě horší, než byla minulá doba. Máme báječnozu svobopdu, kde si někdo okrade lidi v milionech a je trestně nepostižitelný, soudce Berka je bezúhonný a pak Klaus se chová jako trotl a on neví, kdo je pan Betrka. Taková známá kauza aon to pan prezident neví. Z klause je mi na blití. Je to samolibej senilní narcis, kterýho lidi nezajímají.
Modroočko, proč se tak rozčiluješ? To není dobré pro zdraví.
Ještě si ničit zdraví kvůli... To je přece zbytečné.
Eva. napsal(a):
Modroočko, proč se tak rozčiluješ? To není dobré pro zdraví.
Ještě si ničit zdraví kvůli... To je přece zbytečné.
Nerozčiluju, jen konstatuju holý fakta dnešních dnů. A Majko, SVOBODNĚ vyjadřuju svůj názor, tak mi to, laskavě, dopřej. Díky.
A navíc, v klidu mě nenechává bordel, co se děje. Tebe asi jo, mě ne. To je o tom, že nevidím jen sama sebe.
Modroočka napsal(a):
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivanko, sorry, ale ani ty si nevidíš na špičku nosu. Co jsi psala kdysi o práci, o své, že tě nebaví a že se v práci nudíš,nebo tak nějak a kdesi cosi. Takže než být vpráci a dělat že dělám, tak lepší dělňas, kterej dělá, než vysokoškolák, kterej práci imituje. A než levej vysokoškolák, tak raděj pracovitej vyučenej dělňas. promiň, ale ty jsi přesně ten typ., co uznává jen ty s VŠ a ostatní jsou póvl. A vyšší zálmy, holka, nevíš, o čem mluvíš. Když musíš dát najíést děckám, oblíct je a tak podobně, tak ti vyšší zájmy nejsou k ničemu. Navrch mají ty přízemní, jídlo a střecha nad hlavou.
To mi řekni, kjak bys žila, kdybys neměla co jíst a kde bydlet, hlavně, že budeš mít vyšší zájmy. To můžeš mít ty, se svým postojem k práci a k životu. Mně práce ne přímo baví, ale jsem ráda, že dělám to, co dlám a musím makat jako šroub, i když v porovnání s tebou jsem asi polopóvl, protože nemám VŠ, jen ubohou maturitu. A věř mi, že kdybych neměla práci, šla bych dělat i rukama. Ty taky? Asi sotva.
A pak není VŠ jako VŠ. Je dost lidí s VŠ, u kterých se divím, že ji udělali, protože o jejich inteligenci a rozumu se dá s úspěchem pochybovat, ale svůj titul a pohrdání dělníkama vyjadřují na každým kroku. Přitom většina VŠ by byla bez dělníků v pr.deli. Ono totiž se jaksi zapomíná, že všechny věci denní potřeby jaksi vyrobily ruce dělníků, od nábytku, přes oblečení, vybavení domácnosti až po ten "blbej" žvanec.
Ivanko, hlavně lidi jako ty, kteří sami neumí téměř nic, myslím z běžných prací rukama dělaných, byste byli bez dělníků úplně v řiti.
A vyšší zájmy by ti bez peněž, tudíž bez zaměstnání, byli ku hov.nu.
To není nic proti tobě, ale máš opravdu dost zcestný myšlení v některých oblastech.
A být zaměstnaný je jedna věc, pracovat, skutečně pracovat, je věc druhá.
Modroočko, nevím, kde jsi vzala, že pohrdám dělníky nebo středoškoláky. Mám sice VŠ, ale to neznamená, že jsem lepší než ostatní. Já třeba moc obdivuju lidi, kteří umí pracovat rukama, já to neumím a mrzí mě to. To, že mě nebaví to, co jsem vystudovala, je bohužel pravda, ale co nadělám? Svěřila jsem se tady s tím v dobré víře, že mi někdo třeba poradí. A ano, neměla jsem občas v práci co dělat. Zpočátku jsem to několikrát řekla svojí vedoucí, ale pak se situace mezi námi přiostřila a už jsem neměla odvahu toto téma načínat. Není to tím, že bych nechtěla dělat. Teď jsem v situaci, kdy nemám práci a mám strach, z čeho budu živa a jak poplatím bydlení. Takže teď u mě taky není divadlo a kino na pořadu dne.
Kromě toho, za socíku byla dělnická třída vedoucí silou společnosti, lidi, kteří šli po vyučení do fabriky, měli 2x takový plat jako vysokoškoláci, to si snad také pamatuješ, ne? Kolikrát měl dělník vyšší plat než špičkový doktor.
Nechápu, čím jsem si zasloužila, že jsi na mě takto vyjela.
To, že erem nemá moc zájmů, které by rozvíjely její schopnost vidět si dál, než na špičku nosu, tady čtu v jejích příspěvcích denně. Takže jsem si nic nevymyslela a nechci nikoho urážet. Ale jistě sama vidíš, že erem není člověk s kdovíjak širokým rozhledem. Bez urážky.
Judyna napsal(a):
Ivano, tys mě moc překvapila. Ještě nedávno sis na jiném vlákně zoufala, žes přišla o práci a že Ti zbude na měsíc 1500 a že nevíš, z čeho budeš žít. A na druhou stranu se divíš lidem, kteří upřednostňují bydlení a plný žaludek před "vyššími zájmy". To bydlení a plný žaluded je totiž základ, z čtení a cestování živa nebudeš, jak už zde Vějířovka psala.
Já vlastně nevím, jestli ale jsi ta samá Ivana (nechce se mi to hledat), možná se pletu. A jestli ne, tak tomu fakt nerozumím.
Ano jsem to já, ta samá Ivana. Teď jsem samozřejmě ve špatné situaci, takže pokud budu mít vůbec nějaké peníze, utratím je za bydlení a jídlo. Ale trošku mě zarazilo, jak erem tady velebí minulý režim. Chápu, že jí samotné bylo líp - byla mladá, měla jistou práci, dobrý plat, rodiče postavili barák a to, že stála ve frontách na každou blbost jí nevadilo. Jenže mě na tom vadí to, že erem nevidí trošku šířeji, že nechápe, že když jí samotné bylo lépe, že spoustě jiných lidí lépe nebylo a že lidi třeba měli jistou práci (za jakou cenu?), ale nemohli si přečíst, co chtěli, nemohli říct svůj názor, museli papouškovat to, co KSČ chtěla, nemohli cestovat, pracovat třeba v zahraničí, když měl někdo jiný názor a projevil ho, šel do krimu, každá domovní důvěrnice rozhodovala, jestli se tvoje děti dostanou na školu, jestli můžeš jet o prázdninách do Jugoslávie atd. atd. A myslím si, že je to tiím, že erem má zájmy typu jak se dobře najíst a že Mařenka z vedlejšího baráku povídala...
Ivano, dobře jsi to napsala, protože byť máš teď hluboko do kapsy máš pořád stejný názor :supr:
Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.
Ivanko, a že tě nebaví obor, kterej jsi vystuidovala, to není nic neobvyklýho. Je spousta lidí, kteří to tak mají. I já jsme dělala to, co mě nebavilo, školu mi vybrali rodiče a na VŠ jsem neměla šanci se dostat, obor, kterej jsem chtěla, ten mi zavrhli, nejen naši, že není šance, ale i dokonce přímo z té školy. Že šanci nemám, nebyla jsem asi dost "dobrá", to za komunistů. Tak jsem to vzdala, ani jsem to nezkusila, možná, spíš určitě, to byla chyba, ale v osmnácti ještě nemáš dost odvahy a zkušeností, tak jsem poslechla a nezkusila to. Dodnes mě to mrzí.
Za komunistů možná měli dělníci lepší podmínky, ale dens se dělníci podceňují, přitom bez nich bysme opravdu byly v řiti všichni. To se popřít nedá.
A k Erem, je to obyčejná holka, ale že nemá takovej rozhled jako my, za to nemůže.
ty jsi inteligentní ženská, s rozhledem, se zájmama o kulturu, cestování, ale zase ti chybí to, co má zřeba Erem.
Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.
Musím souhlasit s Ivanou
Trochu jste mě dámy otevřely oči. Já vůbec netušila, že dělnická třída měla vyšší plat než " pracující inteligence" ani jsme se o tom nijak doma nebavili. Vlastně naši nekoukali do talíře, kdo co má,jaký plat má. Takže tohle jsem fakt nevěděla.
To vysvětluje situaci, kdy jsem si i já (špatně) myslela, že Ivana pohrdá dělníky. Ale vše je vysvětleno, ted to chápu uplně z jiného úhlu.
Chci napsat, že i když nemám ted práci (psala jsem tu,že jsem si práci hledala 3x) za celou dobu od školy a našla. Každý jsme takový jaký jsme. Já hledám cestou pozitivní, věřím, že najdu. A určitě bych nevrátila ty "jistoty" jako byly za totality.
Nejvíc mě sr.... ty "Sověti". Jak byla zavedena i do hokeje politika. Puškinův památník a takovýhle kecy,kde člověk musel být povinně. :tesi:
A Erem - já ji mám holku ráda. Prostě má jinej pohled na svět. Neberu jí ho. Jen nechápu, je stejně stará jako já a já takovýhle řeči jako má Erem slyším od důchodců. Zůstává mi nad tím trochu rozum stát. Mladá a myšlenkama stará. ALe každýho věc. Je to jen můj názor, neodsuzuju za to Erem. Nikdo nežil její život, a každý má svých starostí až až.
Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....
Každý máme jiné vnímání světa. Skrze něj jinak hodnotíme své potřeby. Dřívější doba všem, kteří byli hodní a nevyčuhovali z řady, stoprocentně naplňovala jejich základní potřeby. Pravda, často museli SHÁNĚT, ale když byli dost trpěliví a zvládali drobné úsluhy a podplácení - nakonec bylo to všude kolem, takže se to brzy stalo NORMÁLNÍ - tak sehnali všechno.
Režim nepotřeboval vzdělané a chytré lidi, takže je nijak nepodporoval. Platy byly dost tristní. Je fakt, že někteří se podle toho zařídili, viz bylo to NORMÁLNÍ.
Mám někdy pocit, že ani dnešní režim moc nefandí vzdělání a inteligenci - viz nápad ho zpoplatnit. Zvlášť úsměvné je, že tyhle nápady mají ti, co sami vystudovali zadarmo.
Chápu lidi, kterým stačí základ. Je mi jasné, že se jim stýská. Ale to, co bylo, se už NIKDY nevrátí. Nic není nikdy STEJNÉ. Bude to vždy JINÉ.
A každý to zase bude vnímat JINAK.
Pro někoho to bude LEPŠÍ, pro jiného HORŠÍ.
Pro mne to dnes není HORŠÍ, protože to, co se latentně skrývalo pod povrchem, co komanačové potírali, ZATAJOVALI, zametali pod koberec a potlačovali, to dnes jen vyplulo na povrch. Dnes není víc zločinů, jen se o nich víc píše. Dnes není víc zlodějů, gaunerů a tunelářů, jen se o nich SMÍME dozvědět. Tihle lidé mezi námi byli vždycky. Jen dnes jsou mnohem nenasytnější a drzejší.
Nu a že bude hůř?
Asi jo.
Nakonec po prezidentské amnestii se už nebudu divit ničemu.
Pokud nedovedeme tyhle lidi praštit přes prsty a donutit nést zodpovědnost za to, co spáchali, budou jak hyeny drzejší a drzejší...tím víc budou krást a na nás už nic nezbyde. Je to stejné jako v přírodě: i lvice, která uloví kořist, vysílená lovem, nemusí vždy svou kořist uhájit před smečkou drzých hyen, které samy nelovily, jen si počkaly na výsledek lovu...
Duší, víš kolik je mladejch "starejch"? Ale zase jsou staří a duchem mladí. Tak to je fajn.
No a že dělníci měli platy vyšší než vysokoškolsky vzdělaní? Ne vždycky a ne všude. Ale v zásadě asi jo. Jenže proč ta zášť? Já jsem měla v práci kolegu, VŠ, většího tupce aby pohledal. On po mně chtěl, abych víceméně dělala jeho práci, byť byl u jinýho oddělení. A na mou rekaci, že to je jeho práce a on je za ni placenej, mi řekl, že on je inženýr a já jen maturantka. Takže blb non plus ultra. A on by měl být člověk placený od práce. takže pokud se VŠ v kanceláři nudí a dělá to s odporem a chce za to skvělej plat, tak pardon. Myslím, že si ho nezaslouží. Naopak si myslím, že pokud dělník svou práci odvádí kvalitně, protože pokud si sednu na nekvalitní židli, spadnu a způsobím si úraztak je něco špatně, tak ať je placen velmi dobře. Podle práce. Lempla bych neplatila, ať je VŠ nebo jen vyučenej. A o tom to je. On si zase někdo myslí, že by měl být placený za zásluhy a ne za práci. A pořád si myslím, že i dělník by měl být placený dobře, protože to, co dělá, pokud dělá kvaůitně, je pro nás stejně důležitý, jako VŠ úřednice, ketrá pracuje, skutečně, ne že dělá, že "pracuje". Můj subjektivní názor.
Modroočka napsal(a):
Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.
Tohle klidně podepíšu i já.
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.
Modroočko - ano, ale to je o lidech, narazila si v práci na blbce. Myslel si,že když má VŠ že nejchytřejší na světě. TO není o studium.
To teprv když narazíš na takovýho chlapa,který si hraje na vedoucího a nemá na to. To jak pak :usch:
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.
Modroočko - no tak stane se, že některé lidi práce nebaví.
Ono 12 hodit stát u mašiny taky není extra zábava. Hlavně že makaj. Ono nudit se a nudit se.
Práce ho nebaví, no fuj!
Hm.
Pokud dítě vyrůstá v rodině, kde nikdo nerozvíjí jeho skutečné schopnosti a dovednosti, ale natlačí ho do svých vlastních představ, formuje jeho dětskou duši podle SVÝCH vlastních přání a na jeho nedbá, nemá moc velkou šanci, tedy pokud není velmi silná osobnost už jako dítě, že vystuduje nebo se vyučí něčemu, co ho bude skutečně bavit.
Tyhle věci může měnit až v dospělosti. Tedy pokud je vůbec kdy dokáže změnit a nebude se stále snažit naplnit představy rodičů o hodném a úspěšném dítku.
Rodiče, kteří obvykle s vlastními dětmi takhle jednají, jsou přesvědčeni, že pro ně dělají to nejlepší, protože co může být lepšího než to, že budou dělat to stejné jako oni - a tak budou pokračovat v jejich "díle" - a nebo to, v čem oni sami selhali a tak nenaplnili představy svých vlastních rodičů...
Z tohoto není lehké se vymanit. A někteří ani nevědí, že by to udělat měli, aby byli sami sebou a tedy spokojeni.
U Ivany oceňuji, že to otevřeně řekla a přeji ji, aby našla práci, a to ne jakoukoliv, ale takovou, která ji bavit bude.
Pandorraa napsal(a):
Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....
Já zas ani tak nežasnu, Pan...
Zdejší diskutující - včetně Tebe i mě - nejsou generací, která na vlastní oči zažila politické procesy padesátých let, popravy režimu nepohodlných lidí, nebo střílení na hranicích...
Narodili jsme se do "rozjetého socialismu", a pochybuju, že někdo z nás byl v dětském věku natolik "osvícený", aby měl jasno v tom, co se tady děje...
Když k nám v roce 68 vtrhli Rusáci, bylo mi 5 let. Jelikož jsem už v pěti letech uměl číst, vzpomínám si, že v noci někdo strhnul z našeho domu název ulice "Leninova" a místo toho tam napsal "Dubčekova". Samozřejmě jsem tenkrát vůbec nechápal, o co jde, ale z nějakého důvodu se mi to nesmazatelně vrylo do paměti. Nic jiného si z tohoto období nepamatuju.
Širší souvislosti mě nezajímaly - bral jsem to tak, že "tak to je, a tak to asi má být". Mí rodiče možná stáli někde nějaké fronty na něco, ale já to nevnímal. Nebyli jsme nikdy žádná honorace, táta i máma dělali ve fabrice (i když v kanceláři, nikoli u ponku), ale nežili jsme si nijak špatně. Teprve když mi bylo 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ, jsem o tom všem začal přemýšlet. Už jsem tu jednou o tom psal, ale zarazilo mě, když si mě jednou po vyučování zavolal náš třídní profesor do kabinetu, a zeptal se mě, proč byla moje matka vyloučená z KSČ (v přihlášce na VŠ se tehdy musela samozřejmě uvádět politická příslušnost rodičů). Tehdy jsem se poprvé nad tím vším zamyslel...
...a když mi bylo 19, 20... jezdil jsem si do Maďarska pro džíny a gramodesky, a v Praze jsem kupoval od západních Němců marky pod cenou a prodával je docela se slušným ziskem... :D
Takže, Pan, vůbec se nedivím, že někteří lidé dodnes nostalgicky vzpomínají na minulý režim, i s těmi "frontami na banány a vložky", protože věřím tomu, že mnoha lidem se tehdy nežilo určitě "lépe", ale žilo se jim pohodlněji...
Modroočka napsal(a):
Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.
Ivanko, a že tě nebaví obor, kterej jsi vystuidovala, to není nic neobvyklýho. Je spousta lidí, kteří to tak mají. I já jsme dělala to, co mě nebavilo, školu mi vybrali rodiče a na VŠ jsem neměla šanci se dostat, obor, kterej jsem chtěla, ten mi zavrhli, nejen naši, že není šance, ale i dokonce přímo z té školy. Že šanci nemám, nebyla jsem asi dost "dobrá", to za komunistů. Tak jsem to vzdala, ani jsem to nezkusila, možná, spíš určitě, to byla chyba, ale v osmnácti ještě nemáš dost odvahy a zkušeností, tak jsem poslechla a nezkusila to. Dodnes mě to mrzí.
Za komunistů možná měli dělníci lepší podmínky, ale dens se dělníci podceňují, přitom bez nich bysme opravdu byly v řiti všichni. To se popřít nedá.
A k Erem, je to obyčejná holka, ale že nemá takovej rozhled jako my, za to nemůže.
ty jsi inteligentní ženská, s rozhledem, se zájmama o kulturu, cestování, ale zase ti chybí to, co má zřeba Erem.
Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.
Oli, proč jsi nestudovala pak později? Měla jsi snad možnost a tu možnost máš i nyní ;) .
Modroočka napsal(a):
Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.
Modroočko, nepřekrucuj. Je to o tom, že erem má JEN nižší zájmy. Jak už napsala Ivana, agentura JPP.
Majko, ale to věc erem, je to její život, no a co? Tak má jen nižší zájmy. Proč se kvůli tomu do ní všichni opíráte, to nevím.
Já proto, že agentura JPP není pouze nízký zájem, ale tento zájem může nespravedlivě poškodit jiné lidi. Když už erem vynechám, že tím leckdy poškozuje sama sebe, neboť na to, co jedna paní povídala, příliš dá.
Eva. napsal(a):
Já proto, že agentura JPP není pouze nízký zájem, ale tento zájem může nespravedlivě poškodit jiné lidi. Když už erem vynechám, že tím leckdy poškozuje sama sebe, neboť na to, co jedna paní povídala, příliš dá.
až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej. do té doby drž klapačku, protože to, co tady předvádíš není taky nic jiného jak drbání.
Mikeš napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....
Já zas ani tak nežasnu, Pan...
Zdejší diskutující - včetně Tebe i mě - nejsou generací, která na vlastní oči zažila politické procesy padesátých let, popravy režimu nepohodlných lidí, nebo střílení na hranicích...
Narodili jsme se do "rozjetého socialismu", a pochybuju, že někdo z nás byl v dětském věku natolik "osvícený", aby měl jasno v tom, co se tady děje...
Když k nám v roce 68 vtrhli Rusáci, bylo mi 5 let. Jelikož jsem už v pěti letech uměl číst, vzpomínám si, že v noci někdo strhnul z našeho domu název ulice "Leninova" a místo toho tam napsal "Dubčekova". Samozřejmě jsem tenkrát vůbec nechápal, o co jde, ale z nějakého důvodu se mi to nesmazatelně vrylo do paměti. Nic jiného si z tohoto období nepamatuju.
Širší souvislosti mě nezajímaly - bral jsem to tak, že "tak to je, a tak to asi má být". Mí rodiče možná stáli někde nějaké fronty na něco, ale já to nevnímal. Nebyli jsme nikdy žádná honorace, táta i máma dělali ve fabrice (i když v kanceláři, nikoli u ponku), ale nežili jsme si nijak špatně. Teprve když mi bylo 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ, jsem o tom všem začal přemýšlet. Už jsem tu jednou o tom psal, ale zarazilo mě, když si mě jednou po vyučování zavolal náš třídní profesor do kabinetu, a zeptal se mě, proč byla moje matka vyloučená z KSČ (v přihlášce na VŠ se tehdy musela samozřejmě uvádět politická příslušnost rodičů). Tehdy jsem se poprvé nad tím vším zamyslel...
...a když mi bylo 19, 20... jezdil jsem si do Maďarska pro džíny a gramodesky, a v Praze jsem kupoval od západních Němců marky pod cenou a prodával je docela se slušným ziskem... :D
Takže, Pan, vůbec se nedivím, že někteří lidé dodnes nostalgicky vzpomínají na minulý režim, i s těmi "frontami na banány a vložky", protože věřím tomu, že mnoha lidem se tehdy nežilo určitě "lépe", ale žilo se jim pohodlněji...
Tohle, co píšeš, je všechno samozřejmě realita.
Já se ale stále divím, protože dnes není žádný problém se k informacím, co se například v těch 50. letech dělo, dostat.
KAŽDÝ dnes může ze všech úhlů studovat historické události, srovnávat jednotlivé informace a názory a utvořit si vlastní.
Každý, kdo CHCE a UMÍ to udělat.
Takže to, co píšeš, není žádná omluva pro "pláč za komunisty".
Je to jen vysvětlení a potvrzení toho, že každý z nás má jinak široké vědomí, jinak vnímá, má jiné hodnoty.
A nemá vůbec žádnou cenu to okecávat čímkoliv.
Protože pak například já mám větší pochopení pro petra, který tu "tapetuje" informacemi o zločinech komunismu než pro někoho,kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně a jak je to VŠECHNO teď hrozné, protože jemu na cestování a hezké věci stejně nezbývají peníze, takže k čemu mu je nějaká svoboda.
To je hodně, ale hodně infekční názor - takhle začala rakovina fašismu ve třicátých letech. A bylo dost pamětníků těch dob, kteří ti řekli totéž, co erem: my jsme se měli dobře. Přinejmenším do té doby, než přišli na frontě o syny a nebo než jim na hlavu začaly padat bomby.
Zneužít jednoduchého uvažování těhle lidí a ambicí těch, kdo si myslí, že jsou lepší než ostatní, je tak jednoduché....
A doplatíme na to všichni!
PPavlaa napsal(a):
až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej.
To už bude pozdě.
I pro tebe a tvůj spokojený život.
Pandorraa napsal(a):
Zneužít jednoduchého uvažování těhle lidí a ambicí těch, kdo si myslí, že jsou lepší než ostatní, je tak jednoduché....
A doplatíme na to všichni!
Jak výstižně několika slovy vyjádřeno.
V kontextu psaní Pandorry mi došlo, Petře. Omlouvám se za kritiku častého zveřejňování některých údajů.
Pandorraa napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej.
To už bude pozdě.
I pro tebe a tvůj spokojený život.
ale, jak ses to dostala od erem a majkafy až ke mně ? a jak jsi přišla na to, že se moje spokojenost odvíjí od nějákých drbů ?
Pandorraa napsal(a):
...kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně...
Mně je to jasný - ale třeba taková Erem, která je určitě mladší než my, zažila "komunismus" maximálně tak jako malá holka, která si v poklidu domova baštila ty svoje "Miláčky", a když pak po vyučení nastoupila do práce - prásk, přišel převrat, a vyčoudili jí z fabriky... já tohle docela chápu, obzvlášť když díky příbuzenským vazbám znám ten region, odkud Erem pochází... dřív tam jely na plný kule fabriky, který znal celej svět... z Horažďovic se do světa vyvážely hokejky, ze Sušice sirky, ze Strakonic světoznámý motorky... a kde jsou ty fabriky teď? V pr...., ale to není kvůli komunistům, ale díky tomu, že "zahraniční investoři", na které jsme tady s otevřenou náručí čekali, že nás přivedou do nebe, tak nás přivedli do pekla... takže se nedivím současné nas.anosti lidí v těchto regionech...
A pokud jde o uživatele Petr100... tak by mě docela zajímalo, kolik je mu let... bez urážky tipuju tak do třiceti maximálně...
Mikeš napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
...kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně...
Mně je to jasný - ale třeba taková Erem, která je určitě mladší než my, zažila "komunismus" maximálně tak jako malá holka, která si v poklidu domova baštila ty svoje "Miláčky", a když pak po vyučení nastoupila do práce - prásk, přišel převrat, a vyčoudili jí z fabriky... já tohle docela chápu, obzvlášť když díky příbuzenským vazbám znám ten region, odkud Erem pochází... dřív tam jely na plný kule fabriky, který znal celej svět... z Horažďovic se do světa vyvážely hokejky, ze Sušice sirky, ze Strakonic světoznámý motorky... a kde jsou ty fabriky teď? V pr...., ale to není kvůli komunistům, ale díky tomu, že "zahraniční investoři", na které jsme tady s otevřenou náručí čekali, že nás přivedou do nebe, tak nás přivedli do pekla... takže se nedivím současné nas.anosti lidí v těchto regionech...
A pokud jde o uživatele Petr100... tak by mě docela zajímalo, kolik je mu let... bez urážky tipuju tak do třiceti maximálně...
a já tak cca 55 ;)
V Petrově věku ses seknul, Mikeši.
Eva. napsal(a):
V Petrově věku ses seknul, Mikeši.
V pořádku - já nejsem žádnej jasnovidec :D
Je mi ze stylu některých jeho příspěvků připadalo, že je to mladej zobák... :D
Někdo je starý a má mladé myšlení.
A někdo zase mladý a má staré myšlení.
Mikeš napsal(a):
Eva. napsal(a):
V Petrově věku ses seknul, Mikeši.
V pořádku - já nejsem žádnej jasnovidec :D
Je mi ze stylu některých jeho příspěvků připadalo, že je to mladej zobák... :D
ví o čem píše......
Petr ví, o čem píše.
Ale bohužel zatím s nenávistí v sobě, kterou nic nezmění a jen sám sebe dopuje jedem.
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočko, já nevím, řekla bych že to není o tom, jeslti se kluk povedl nebo nepovedl. Občas se stane,že se člověk dostane na pracovní úřad. Když počítám sebe. Po dvou dětech půl roku na pracáku, po třetím dítěti pět měsíců na pracáku. ted jsem bez práce měsíc. Vždycky jsem si práci našla.
A musím říct, že když o tom přemýšlím,i když nemám jistotu práce, že se maj moje děti líp, než jsem měla já. Furt nadáváme,jak je hnusná doba, ale děti si můžou vybrat mezi desítky jogurtů, maj co jíst. My měli doma kolikrát jen chleba s máslem. Kluci co jsou ted ve vývinu nějak nestrádaj. Co se týče oblečků chodí moderně, i když maj málo věcí.
Jojo Modroočko, taky jsem cinkala klíčema za něco jiného. Já hlavně za to, že jsem Češka a nechtěla jet podle RuskaZ desitek chemickych jogurtu.Ja bych radci ten predrevolucni.:lol:
Vždyť si kup nechemický, kupuju výýýborný, 3dcl 25,-. Netuším, kolik stál jogurt tenkrát, my je nekupovali
Já si pamatuju na takový dezert .... jmenovalo se to tuším .. miláček.. a bylo to moc dobré . Pamatujete to někdo ?
Grainne napsal(a):
Já si pamatuju na takový dezert .... jmenovalo se to tuším .. miláček.. a bylo to moc dobré . Pamatujete to někdo ?
ano , někteří si ho pamatují :lol:
Graine :D:D:D
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale v souvislosti s touto debatou mě vede k zamyšlení to, že nikdo nechce pochopit, že Erem bylo za totality líp. Nebo že má ten pocit,žejí bylo líp. Co je na tom nepochopitelnýho? Každej jsme jinej, každej to vnímal a vnímá jinak. Prostě Erem, a nejen ona, takových lidí by se našla spousta, ale spousta z nich to veřejně nepřizná, by byli rádi, kdyby fungovalo to, v čem se jim žilo líp, možná bezstarostněji.
Já to neodsuzuju, lidi, co jim minulej režim nijak neškodil a oni žili svůj obyčejnej život, nezažili žádný příkoří té doby, tak mají pocit,že se jim žilo líp. A k těm patří i Erem. Já si u ní cením to, že to netají a jde s tím veřejně ven, i když ví, že tady bude pranýřovaná.Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.
Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..
Napsala si to presne.:supr:
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Modroočko, chápu, že erem bylo líp, protože dělnická třída se tehdy protěžovala. Měli nejvyšší platy a samé výhody. Jenže já nechápu, jak si může erem nevidět ani na špičku nosu. Vždy´t ten systém se rozpadl ekonomicky, on se prostě rozložil zevnitř, protože ta zaměstnanost, po které erem pláče, byla uměle udržovaná, naše podniky se zhroutily, protože nebyly konkurence schopné. Ten systém by se dnes už vrátit nemohl. A to nemluvím o té nesvobodě, o tom, že člověk musel držet linii, jak KSČ a Sovětský svaz pískaly. Erem je zřejmě člověk, který nemá vyšší zájmy, stačí mu aby měl práci a plný žaludek. Nečte, necestuje, nechodí do kina, do divadla, na výstavy, nic ji nezajímá, jen dobré jídlo. Ale takových lidí je hodně. Bohužel.Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..Napsala si to presne.:supr:
nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili úplně jiný život....
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:
ahááááááááááááááááááááá a teď se po tobě chce, aby jsi pracovala celých osm hodin :kapitulation:
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..Napsala si to presne.:supr:
nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili úplně jiný život....
Pul roku jsem bez deti.Kam muzu cestovat,kdyz jako prodavacka pracuju i o vikendu.Navic penize na to nejsou.Ja mam nizky prijem a pritel,kdyz zaplati alimenty tak ma pomalu stejny prijem co ja.
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:
Jo tak tohle ti chybí. V tom případě chápu... Ani mě to u tebe nepřekvapuje. Chtít hodně peněz za málo práce.
Mí rodiče pracovali celý život jako dělníci. Ale v oboru, kde nebyly vysoké platy ani u dělníků. Ale nadřeli se jako tažný kůň. Tatínek přišel o dva prsty a maminka o 4 na levé ruce. Zůstal jí nepoškozený jen palec. Když jsem zašla do jejich provozu, když jsem byla v tom podniku na brigádě, bylo to pro mě strašné. Prach, hluk, těžká fyzická práce. Ti věru hodinu na svačinu či oběd neměli. A makali, norma nenorma, protože chtěli domů přinést nějakou korunu.
I tys mohla dělat víc, než udávala norma. Erem, já bych se styděla něco takového, co píšeš ty, napsat. A hlavně bych v takové práci nedělala, protože by mi to nicnedělání hodně vadilo.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:ahááááááááááááááááááááá a teď se po tobě chce, aby jsi pracovala celých osm hodin :kapitulation:
Tak o tom to rozhodne neni.Navic tam kde jsem pracovala pred materskou by clovek v zime ani tecch 8 hodin nevydrzel.V hale byli v zime i zamrzli louze.Jezdili tam desty takze hrozny smrad s tech vyparu.Silena zima a pruvan.Nikdy potom,uz jsem v takovem spatnem prostredi nedelala.
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Napsala si to presne.:supr:
nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili úplně jiný život....Pul roku jsem bez deti.Kam muzu cestovat,kdyz jako prodavacka pracuju i o vikendu.Navic penize na to nejsou.Ja mam nizky prijem a pritel,kdyz zaplati alimenty tak ma pomalu stejny prijem co ja.
syn je snad už dlouho na vlastních nohách :dumbom: a dcera snad taky pracuje déle než půlrok
já to si zase beru přes týden dovolenou, abych si výlet užila a nebylo tam plno lidí ;) (pokud to ovšem není nějaká speciální akce ) . a kultura je večer ;)
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:Jo tak tohle ti chybí. V tom případě chápu... Ani mě to u tebe nepřekvapuje. Chtít hodně peněz za málo práce.
Mí rodiče pracovali celý život jako dělníci. Ale v oboru, kde nebyly vysoké platy ani u dělníků. Ale nadřeli se jako tažný kůň. Tatínek přišel o dva prsty a maminka o 4 na levé ruce. Zůstal jí nepoškozený jen palec. Když jsem zašla do jejich provozu, když jsem byla v tom podniku na brigádě, bylo to pro mě strašné. Prach, hluk, těžká fyzická práce. Ti věru hodinu na svačinu či oběd neměli. A makali, norma nenorma, protože chtěli domů přinést nějakou korunu.
I tys mohla dělat víc, než udávala norma. Erem, já bych se styděla něco takového, co píšeš ty, napsat. A hlavně bych v takové práci nedělala, protože by mi to nicnedělání hodně vadilo.
Moje mama se v te dobe taky hodne nadrela.Vic jak normu jsem asi delat nemohla,protoze ji nedelal nikdo a byla hodinova mzda.Nudit jsem se tam teda rozhodne nenudila.Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne.Pracovala jsem ve velke fabrice hodne zname ve svete,delala vyrobky ktere si pouzivala denne.Navic drive ty lidi meli k sobe bliz nez ted.I kdyz ja si ted na kolektiv v praci nemuzu stezovat.Jsme tam dobra parta a do prace se vzdycky tesim.
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:Jo tak tohle ti chybí. V tom případě chápu... Ani mě to u tebe nepřekvapuje. Chtít hodně peněz za málo práce.
Mí rodiče pracovali celý život jako dělníci. Ale v oboru, kde nebyly vysoké platy ani u dělníků. Ale nadřeli se jako tažný kůň. Tatínek přišel o dva prsty a maminka o 4 na levé ruce. Zůstal jí nepoškozený jen palec. Když jsem zašla do jejich provozu, když jsem byla v tom podniku na brigádě, bylo to pro mě strašné. Prach, hluk, těžká fyzická práce. Ti věru hodinu na svačinu či oběd neměli. A makali, norma nenorma, protože chtěli domů přinést nějakou korunu.
I tys mohla dělat víc, než udávala norma. Erem, já bych se styděla něco takového, co píšeš ty, napsat. A hlavně bych v takové práci nedělala, protože by mi to nicnedělání hodně vadilo.Moje mama se v te dobe taky hodne nadrela.Vic jak normu jsem asi delat nemohla,protoze ji nedelal nikdo a byla hodinova mzda.Nudit jsem se tam teda rozhodne nenudila.Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne.Pracovala jsem ve velke fabrice hodne zname ve svete,delala vyrobky ktere si pouzivala denne.
a to je ta umělá zaměstnanost, víš.....
jasně, že se na kuřářně nenudila, tam se muselo probrat věcííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííí:lol:
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?
Nesla jsem volit,ale kdybych volila ,volila bych Zemana.
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?
Nesla jsem volit,ale kdybych volila ,volila bych Zemana.
kdyby :lol:
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
Ještě nezvítězil. A doufám, že ani nezvítězí. Doufám, že občané ČR nejsou padlí na hlavu, aby si prezidentem zvolili Zemana.
Erem, já jsem nepsala, že by mi vadila nuda v práci, ale nicnedělání. A to je rozdíl.
Má práce mě baví i proto, že se neustále vzdělávám, sleduji novinky, že si plno práce můžu udělat i v home office. Že nemám pracovní dobu 8 hodin od - do a padla.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivano, aniž bych se chtěla něják zastávat erem, napadlo tě, že by třeba i ráda cestovala, někam šla, nebo se věnovala něčemu jinému, ale že ji na svý zájmy jako samoživitelce, nezbývaly ani peníze, ani třeba čas ?
ono když jsi na všechno sama, táhneš to z jednoho platu bez alimentů od otce a nemáš nějáký větší příjem, tak to jde dost ztuha.
mám kamarádku, která cestovala moc ráda, ráda někam chodila, ráda četla, ale co její muž odešel za hlasem svého penisu a ona zůstala sama na dvě děti, ještě na mateřské, kdy hledala práci, kde bude moct skloubit školku, školu, děti, chod domácnosti a tak, nezbýval ji na nic dalšího čas ani energie. dělá co může, v podstatě fungují dobře, ale vzhledem k tomu, že nemá peněz nazbyt, tak cestovat může tak akorát prstem po mapě a ona, která dřív přečetla i hajzl papír, dnes u knížky z 99% únavou usne. ona tvoje situace je úplně jiné, než situace erem, i když je fakt, že má už asi volněji, co jsou děti z domu.
prostě ono ve finále to, co bys ty sama chtěla, nebo si přála, musí ustoupit tomu, co je momentálně potřeba. a ono když máš děti a jsi sama, tak tě opravdu víc zajímá - musí - jestli máš kus toho žvance pro děti, čím zaplatit složenky a další přízemní věci. ale jasně, pokud máš někoho, kdo by děti pohlídal, abys mohla za svými zájmy, nebo už jsou ve věku, kdy jim nemusíš být pořád za zadkem a máš na to i peníze, proč ne ..Napsala si to presne.:supr:
nenapsala, protože nejen jídlem je člověk živ...
a jak dlouho jsi už sama bez dětí a co se změnilo? nic, vedeš pořád stejný život
moji sousedé měli fakt hluboko do kapsy a věř, žili úplně jiný život....
jistě, já ani nečekám, že bys to zrovna ty pochopila.
Erem je převálcovaná současnou situací. Každý prostě nemá takovou šťastnou povahu, aby si nedělal starosti z materiálního nedostatku. Sama takových lidí, kteří se pořád bojí, že přijdou o práci, znám dost. Přiznám se, leze mi to na nervy, takové neustálé brečení, ale zase se těm lidem moc nedivím. Každý prostě neprocházíme životem krokem tanečním.
Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde
Modroočka napsal(a):
Majko, ale to věc erem, je to její život, no a co? Tak má jen nižší zájmy. Proč se kvůli tomu do ní všichni opíráte, to nevím.
Já se do erem nechtěla "opírat", jen jsem reagovala na to, že ty jsi napsala, že nechápeš, proč se tady erem všichni snaží přesvědčit, že za komunistů nebylo lépe. Možná jsem to napsala neobratně, ale měla jsem tím na mysli, že erem nemá rozhled a proto nevidí širší souvislosti. Bez jakékoli urážky erem.
A jinak samo, že člověk nejdřív potřebuje bydlet a jíst, ale jsou lidi, kterým to nestačí. Vždyť ty sama patříš mezi ně.
Mně se taky nelíbí, jak se to dnes tady a vůbec ve světě vede, ale mám-li si vybrat dnešek a socík, volím dnešek a to přes to, že jsem bez práce a kdoví, jestli nějakou seženu.
A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG!
Já jsem taky v poslední práci v kanclu občas seděla a měla jsem všechno udělané a nic nového mi na stole nepřistálo, jenže mně to vadilo, já jsem takto "pracovat" nechtěla a dokonce jsem si dělala výčitky, že jsem vlastně zloděj, protože mě platí za nic. Čímž se neomlouvám. Samozřejmě, že je tu spousta hrdinů, kteří by z takové práce odešli, případně by to neustále řešili se svým nadřízeným. To se kaju, já nejsem hrdinka! Párkrát jsem to šéfce řekla, ale když mě začala pronásledovat, ztratila jsem odvahu.
nemá rozhled a proto nevidí širší souvislosti
Tak to zní přece jen o něco líp, než "nižší zájmy"
helena napsal(a):
nemá rozhled a proto nevidí širší souvislosti
Tak to zní přece jen o něco líp, než "nižší zájmy" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.Treba tchyne ktera byla zdravotni sestrou pozdeji ucetni,tchan ktery byl ucitelem.Vsichni nemeli rozhled.
Erem soudíš někdy taky nejen podle sebe a svých příbuzných či známých? Přečetla sis něco o komunismu, víš na jakých principech byl založen a proč se vlastně zhroutil?
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
takže jsi nakonec přeci jenom šla volit?
Nesla jsem volit,ale kdybych volila ,volila bych Zemana.
erem, díky žeš nešla:-)
Ivana napsal(a):
Erem soudíš někdy taky nejen podle sebe a svých příbuzných či známých? Přečetla sis něco o komunismu, víš na jakých principech byl založen a proč se vlastně zhroutil?
Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.
erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)
holcina napsal(a):
erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)
:supr: snad to vyjde
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.
Tak tohle si pamatuju velice dobře. Ještě bych doplnil, že se "dělalo" od šesti, ale dělat se začalo až od sedmi, protože od šesti do sedmi byla ranní káva a pokec na šatně :D
Ale... stejně to byly, kurwa, dobrý časy...
helena napsal(a):
Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
V tehle dilne mozna ano, ale jinde to bylo prece jenom jinak.
Mikeš napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.
Tak tohle si pamatuju velice dobře. Ještě bych doplnil, že se "dělalo" od šesti, ale dělat se začalo až od sedmi, protože od šesti do sedmi byla ranní káva a pokec na šatně :D
Ale... stejně to byly, kurwa, dobrý časy...
To byly.:lol:
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...
sahleb napsal(a):
helena napsal(a):
Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gifV tehle dilne mozna ano, ale jinde to bylo prece jenom jinak.
V celem kilometrovem podniku
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...
Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
Ivana napsal(a):
A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG
Ivano, co se to s Tebou stalo??? :D
Ještě nedávno jsi tady pofňukávala skoro stejně jako Erem, a teď???
Rozbor ekonomické situace podniku, a navíc zkratka OMG??? BTW, máš zmáklý i ostatní zkratky, co jsou teď úpe cool mezi mladejma na inťáku? :D
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
zapomněla jsi dodat v místě bydliště :vissla:
eremuruss napsal(a):
Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.
Tady jedna relativně velmi chudá paní :lol: taky jsem volila tak. Mmch, obrovskou podporu měl ve věkové skupině 18-29, teďko povídali v bedně....zajímavý.
V celem kilometrovem podniku
Ale jo... já tomu rozumím... taky mám nějakou tu zkušenost a jak koukám zdaleka nejsem sama.
Jenže se budu zas opakovat... tehdá musel bejt povinně zaměstnanej každej lojzík... a upřímně řečeno, u některejch snad bylo lepší, když z tý šatny nebo jiný zašívárny nevylezli. No a ti druzí, kteří měli možnost vy/zne/po/užít dostupný zařízení ke svejm melouchům... no ti makali, až se z nichh kouřilo, aby na ty šméčka měli čas
Ale máš recht, kocoure - stejně to byly, kurwa, dobrý časy...
(s tím, že můj souhlas se od ereminýho kvalitativně liší )
zamestnanost pro vsechny lidi
Takže tobě by k naprostý spokojenosti stačilo, kdyby všichni byli zaměstnaní?
Nezáleží na tom jakou, nezáleží za kolik, nezáleží jestli za rohem nebo 2-200 km daleko... jen aby byla "zamestnanost pro vsechny"...
Nějak tam postrádám slovíčko "práce" :lol:
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
zapomněla jsi dodat v místě bydliště :vissla:
V nasem meste bylo plno pracovnich prilezitosti.Dve velke tovarny.V jedne pracuje ctvrtina zamestnancu a druha neni vubec.
Mikeš napsal(a):
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D
:lol: jj, zní daleko líp, co? :storstark:
aprill napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)
:supr: snad to vyjde
To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.
lupina montana napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.
Tady jedna relativně velmi chudá paní :lol: taky jsem volila tak. Mmch, obrovskou podporu měl ve věkové skupině 18-29, teďko povídali v bedně....zajímavý.
To me taky prekvapilo, to je neuveritelny. ja si ho teda vazim doszti podle veci, ktery tihle lidi vubec nepamatuji, jako
napriklad podpora tech protestujicich na Rudem namesti v Moskve roku 1968-
sahleb napsal(a):
aprill napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)
:supr: snad to vyjde
To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.
Vecne usina,sisla a je starej.
Víš, holka, to je jako s tím "tenkrát"... ty vidíš jen to, co je vidět navenek a co vidět chceš - a kdyby ti, s odpuštěním, někdo natřel hov*no na červeno, všechny bude přesvědčovat, že je to beruška...:vissla:
lupina montana napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Soudim podle sebe.Mam znamou velice bohatou pani ta volila toho sislaveho dedu.
Tady jedna relativně velmi chudá paní :lol: taky jsem volila tak. Mmch, obrovskou podporu měl ve věkové skupině 18-29, teďko povídali v bedně....zajímavý.
Doufám, že tato věková skupina, která myslím hodně volila třeba i Franze, se ve druhém kole přikloní k volbě knížete. Doufám, že Zeman nebude naším příštím prezidentem.
Kníže se mi jako prezident bude moc líbit, byť jsem volila Fischera, nedůvěřujíc vysokému věku knížete. Líbí se mi, jak poslední dobou obživnul a moc mě pobavil lékařským potvrzením, že po zdravotní stránce může vykonávat funkci prezidenta. :jojo:
erem, ty jsi svým myšlením mnohem starší děda, než onen "šišlavý děda", jak jsi pana Schwarzenberga popsala.
Kníže se mi jako prezident bude moc líbit, byť jsem volila Fischera
A nepatrné rozdíly mezi nimi přehlédneš jako dáma...
Mikeš napsal(a):
Ivana napsal(a):
A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG
Ivano, co se to s Tebou stalo??? :D
Ještě nedávno jsi tady pofňukávala skoro stejně jako Erem, a teď???
Rozbor ekonomické situace podniku, a navíc zkratka OMG??? BTW, máš zmáklý i ostatní zkratky, co jsou teď úpe cool mezi mladejma na inťáku? :D
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D
ty seš vůl :D:D:D
helena napsal(a):
Kníže se mi jako prezident bude moc líbit, byť jsem volila Fischera
A nepatrné rozdíly mezi nimi přehlédneš jako dáma...
To je jasnačka. Oba se mi líbí i jako muži. A o tom to je. :D;)
Oba se mi líbí i jako muži.
Taky důvod.
helena napsal(a):
Oba se mi líbí i jako muži.
Taky důvod.
Si piš. :D Prezident by měl být i pohledný muž, na kterém rádo spočine mé oko.
Zeman takový rozhodně není. Ale toho bych nevolila, ani kdyby byl. :)
eremuruss napsal(a):
sahleb napsal(a):
aprill napsal(a):
:supr: snad to vyjdeTo by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.
At klidne usina, skoda ze neusnuli reprezentanti, kteri podepsaliv Moske okupaci nasi zeme.
skoda ze neusnuli reprezentanti, kteri podepsaliv Moske okupaci nasi zeme
Bože sahleb, nech mrtvý v klidu spát...
helena napsal(a):
Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
No, a je zajímavé, že jsme nebyli ani tak zoufale zadlužení, jako jsme teď, i když se stále poukazuje na to, že byla uměle udržovaná zaměstnanost
Ona to Erem nenapsala v tom prvním příspěvku celé, tak si zase naběhla na vidle.
V druhém příspěvku psala, že tam byly takové podmínky (zima v hale a nějaké výpary), že by to nebylo možné vydržet 8 hodin v jednom kuse.
Pravděpodobně vedení fabriky nevědělo jak to těm lidem zaplatit, asi nemohli přidávat přídavky na tohle nelidské prostředí, tak to udělali tak, jak to udělali. Pracovníci byli stále v pohotovosti a pracovali s přestávkami.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
A myslíš, že by ti zrovna za tohle, byli všichni lidé vděční? :vissla:
lupina montana napsal(a):
Mikeš napsal(a):
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D
:lol: jj, zní daleko líp, co? :storstark:
Jj, už nezní jako žena, připravující se na důchod a následně na truhlu :D OMG :D :D :D
eremuruss napsal(a):
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.
Máš recht - před 20 lety možná, ale teď je to pro mě starej, slintající, senilní dědek. Takže Miloš na hrad! :)
eremuruss napsal(a):
sahleb napsal(a):
aprill napsal(a):
:supr: snad to vyjdeTo by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.
Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?
Mikeš napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.
Máš recht - před 20 lety možná, ale teď je to pro mě starej, slintající, senilní dědek. Takže Miloš na hrad! :)
Mikeši, souhlasím :supr:
Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.
Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)
Já tam vypitého kecala mít nechci.
Aby nám dělal ostudu jako Jelcin?
Zemana už bylo dost. Ten už ukázal, respektive neukázal, co v něm je/není.
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Oba se mi líbí i jako muži.
Taky důvod.Si piš. :D Prezident by měl být i pohledný muž, na kterém rádo spočine mé oko.
Zeman takový rozhodně není. Ale toho bych nevolila, ani kdyby byl. :)
Zato knize je pohledny spici muz.:lol:
Kdys ho viděla poslední dobou spát? :)
A pohledný je. Moc mu to sluší. A taky se mi líbí, že si podruhé vzal svou manželku. :D
modrovous napsal(a):
Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.
Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)
Nechci knížete jako prezidenta, jak to má a nemá srovnané nevím, kromě jiného mi vadí i vysoký věk.
LENNNA napsal(a):
eremuruss napsal(a):
sahleb napsal(a):
To by byl muj stastnej den. ;) Do rady tech lepsich prezidentu by se hodil.Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.
Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?
Jo pujdu volit,huci do me cela rodina.Tatu slysim nadavat,kdyz se diva na vysledky voleb.:)
Nadava hlavne na ty mlady lidi....
modrovous napsal(a):
Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.
Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)
Ja myslim,ze je uplne jedno kdo tam bude, vysledek bude stejny.....hrabat prachy
Eva. napsal(a):
Kdys ho viděla poslední dobou spát? :)
A pohledný je. Moc mu to sluší. A taky se mi líbí, že si podruhé vzal svou manželku. :D
No přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?
Jo pujdu volit,huci do me cela rodina.Tatu slysim nadavat,kdyz se diva na vysledky voleb.:)
Nadava hlavne na ty mlady lidi....
To je dobře :supr:
LENNNA napsal(a):
Eva. napsal(a):
Kdys ho viděla poslední dobou spát? :)
A pohledný je. Moc mu to sluší. A taky se mi líbí, že si podruhé vzal svou manželku. :DNo přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)
:D
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Na reprezentaci republiky rozhodne neni.Vecne usina,sisla a je starej.Vyjde to s tou reprezentaci na stejne kdyby tam byl avatar.Erem a půjdeš volit ve 2. kole nebo se na to zase vykašleš? Není to škoda dát hlas "protivníkovi"?
Jo pujdu volit,huci do me cela rodina.Tatu slysim nadavat,kdyz se diva na vysledky voleb.:)
Nadava hlavne na ty mlady lidi....
proč?
Asi proto, že sám už dlouho mlád není......
LENNNA napsal(a):
No přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)
Mně naopak přišlo, že Milošovi padala víčka dnes ve zprávách na ČT1. No a zdá se vám, že dobře vychází s eventuální první dámou? Místo ní nastrkuje dceru...
aprill napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)
:supr: snad to vyjde
Nu, já přispěju svým hlasem ve druhém kole p. Schwarzenbergovi.
Dřív jsem ho ani moc neposlouchala, byl pro mě moc starý, ale ted jsem poslední dobou byla překvapená, že mu rozumím. že umí česky mluvit. Navíc myslím,že špatně mluví po mrtvičce?
Ale o co de. Je z něho cítit morálka a čistota . Navíc v jeho rozhovoru nebylo na rozdíl od Zemana cítit zlost .Nikoho nepomlouval. O Zemanovi řekl, že je profesionál.
Zeman mele mele mele a já se v tom ztrácím. Okecá všechno.
Jsem ráda, že to takhle pro mě docela překvapivě skončilo. Myslela jsem že na druhém místě bude Fischer nebo Diensbir. A asi bych do druhého kola nešla. Podpořit Zemana ,Fischera nebo Diensbera? No nevím, jedno a to samé v bleděrůžovým. O ničem.
Jo hrabat prachy? ¨
řekla bych,že pan kníže nepotřebuje hrabat prachy. A je to na pět,deset let.
Líbilo se mi, jak zpíval hymnu. |Má moje sympatie a na svoje stáří vypadá dobře.
Nicméně je škoda, že hodně lidí i chlapů píše, že by volilo ženskou, že je třeba i ženské ruky k dílu, ale že to nemá cenu, že je to škoda hlasu. že budou mít malé p rocento. Kdyby volili ne podle toho, co má cenu, ale podle toho co cítí, ještě bychom byli překvapeni.
Daphné napsal(a):
LENNNA napsal(a):
No přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)
Mně naopak přišlo, že Milošovi padala víčka dnes ve zprávách na ČT1. No a zdá se vám, že dobře vychází s eventuální první dámou? Místo ní nastrkuje dceru...
To je pravda, že jeho žena se ničeho neúčastní a bůhví jak to mají.
Ale "kněžna" tu zase pro změnu téměř není, česky asi neumí vůbec nebo hodně málo a bůhvíjaký vztah k nám nemá:
"- Za svůj hendikep považuje Terezie Schwarzenbergová to, že nemluví česky. "Já tam (do Prahy) jezdím méně, protože si nepopovídám s lidmi, a tak žijeme opravdu odděleněji než v minulosti," řekla v jednom z rozhovorů poté, co se Schwarzenberg stal ministrem zahraničí. "Mám to město ráda, ale co bych si tam bez češtiny počala? Manžel mi bohužel nikdy nedával jazykovou výuku," poznamenala také."
PPavlaa napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
až ten nízký zájem poškodí tebe osobně, pak se ozývej.
To už bude pozdě.
I pro tebe a tvůj spokojený život.ale, jak ses to dostala od erem a majkafy až ke mně ? a jak jsi přišla na to, že se moje spokojenost odvíjí od nějákých drbů ?
A jak jsi přišla na to, že já svým příspěvkem řeším to, co jsi teď vypsala?
Reaguji jen na to, jak Evu okřikuješ, aby se ozvala, "až ten nízký zájem poškodí tebe osobně,".
To prostě pro ni, pro tebe, pro mě, pro nás všechny už bude pozdě.
A sory, říkáš si o to:
Lidé by se měli proti volání po návratu jakékoliv totality ohradit dřív, než když už se dotýká JICH OSOBNĚ.
To si dobře zapamatuj, protože ty máš zjevnou tendenci okamžitě chránit slabšího = toho, komu je podle tebe ubližováno.
Jenže ten, kdo se tobě jeví být slabým, slabým vůbec být nemusí.
Zkus se podívat na to, zda vlastně neděláš totéž, za co majku peskuješ - tebe OSOBNĚ se snad nějak dotýká to, co napsala?
Upřimně: ano x ne....
Pokud ano, s majkou to nevyřešíš. Protože ona si stejně jako ty, může dělat - psát, co chce.
----------------------------
Vzpomínám si, že když jsem chodila na přednášky z historie, náš profesor nám vyprávěl, že v Německu jsou oblíbeny staré fašistické týdeníky, které lidi rádi sledují. Nemohli jsme to pochopit, ale vysvětloval nám, že je to proto, že lidem připomínají jejich mládí...
Dnes to plně chápu. Taky mám ráda staré agitky - filmy z šedesátých a osmdesátých let. Připomínají mi dobu, kdy mi bylo -náct a -cet. Vidím tam staré a důvěrně známé prostředí, scenérie....
Také se mi v době minulé nežilo nijak zvlášť špatně, když pominu fakt, že jsem měla problém se dostat na školu a časté konflikty se soudruhy.
Ale ani ve snu by mne nenapadlo tvrdit, že ta doba byla lepší, že se lidem žilo líp! A to všechno v kontextu zločinů komunismu,které jsou dnes všeobecně známy. Tady nikoho žádné "nízké zájmy" prostě neomlouvají.
To, že MĚ osobně se to nedotklo - což je totální kravina, protože VŠECHNY nás ta doba poznamenala a pokřivila - vůbec nic nemění na faktu, že režim byl zločinný.
Že dnes to není o moc lepší? Že se zase krade a podvádí?
A co byste probůh chtěli?
Režim jsme vyměnili, ale my lidé jsme zůstali stejní! A někteří se vůbec odmítají nějak změnit, protože jim se přeci žilo dobře.
To je smutné, mě se to nelíbí a rozhodně nebudu čekat na chvíli, až MĚ OSOBNĚ se to zase nějak dotkne.
To už bude prostě pozdě.
Mikeš napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
...kdo stále dokola omílá, jak se měl dobře, teď se má špatně...
Mně je to jasný - ale třeba taková Erem, která je určitě mladší než my, zažila "komunismus" maximálně tak jako malá holka, která si v poklidu domova baštila ty svoje "Miláčky", a když pak po vyučení nastoupila do práce - prásk, přišel převrat, a vyčoudili jí z fabriky... já tohle docela chápu, obzvlášť když díky příbuzenským vazbám znám ten region, odkud Erem pochází... dřív tam jely na plný kule fabriky, který znal celej svět... z Horažďovic se do světa vyvážely hokejky, ze Sušice sirky, ze Strakonic světoznámý motorky... a kde jsou ty fabriky teď? V pr...., ale to není kvůli komunistům, ale díky tomu, že "zahraniční investoři", na které jsme tady s otevřenou náručí čekali, že nás přivedou do nebe, tak nás přivedli do pekla... takže se nedivím současné nas.anosti lidí v těchto regionech...
A pokud jde o uživatele Petr100... tak by mě docela zajímalo, kolik je mu let... bez urážky tipuju tak do třiceti maximálně...
Podívej, ty fabriky by byly tamtéž úplně stejně i za komančů. Nerozprodali by nás na západ, ale nejspíš na východ.
Nosili bychom uniformy a zpívali budovatelské písně, jako Číňani...no, ono co není, ještě může být.
Když tak sleduju výsledky voleb...
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
Bohužel, erem, bohužel..... takových, jako jsi ty, je pořád hodně.
Lidé, kterým se stýská po dobách, kdy se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že jim za to platí, ještě nevymřeli.
Naši vnuci budou muset ještě tak cca 30 - 40 let počkat, než všichni vymřeme.
helena napsal(a):
Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam...Sedela nas cela parta na satne nebo na kurarne...
... ale nikdo nebyl bez práce a dokonce se ani nemusel bát, že o ni přijde http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Na erem si cením její bezelstnosti.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
No to by se ti asi někteří příjemci podpory a dávek asi pěkně poděkovali. Jejich noční můra by se stala skutečností....
lea64 napsal(a):
kromě jiného mi vadí i vysoký věk.
Pro mne je to plus. Alespoň nehrozí, že tam bude trčet 10 let jako Klaus. To radši další státní funus.
Za svůj hendikep považuje Terezie Schwarzenbergová to, že nemluví česky.
Můžeš třikrát hádat, kdo řekl: "Má žena byla v Praze cizí, z počátku nemluvila česky."
Víte co to je chaneling?
Já vlastně tady na bbn chanlinguju,protože píšu své myšlenky dřív,než o nich přemýšlím. :vissla:
http://www.atlantskaskola.cz/clanky/chaneling.htm
Víme..tedy vím. A taky vím, že to OPRAVDU umí málokdo. Spousta lidí čanelinguje, ale jen málokdo vůbec tuší, kam se to "napíchnul", tedy kdo mu jeho "moudra" vlastně šeptá do ucha...
Jo tak to taky nevím. :jojo: ale je to tedy fakt k zamyšlení, kam na to ti lidi choděj :vissla:
dusička napsal(a):
Jo tak to taky nevím. :jojo: ale je to tedy fakt k zamyšlení, kam na to ti lidi choděj :vissla:
No k Vyššímu já málokdo...
Jako že člověk chybuje že neví,jestli je to od vyššího já nebo od ega?
Taky hezký:
Pokud by bylo dětem dáno povolení mluvit pravdu a byli by vedeni k tomu, aby následovali intuici a byli by pak za to respektováni, nedošlo by k žádné válce. Hitler by se nikdy nedostal k moci. Lidé, kteří následují vnitřní vedení, jsou spokojení, šťastní a klidní lidé. Naslouchejte druhým a přijměte to, co vašemu srdci rezonuje. Je naivní si myslet, že druhý člověk ví více než vy. Pokud vám daná informace nesedí, nechte ji být. Pokud vám zní, co daný člověk říká, přijměte ji. Je to pro vás. Pokud vám to nezní, nechte informaci být. Nikdo nemůže říct, co je správné, protože nikdy nevidíme "celý obraz". Představte si velkou mísu ovoce. Pokud se na ni podíváte z jednoho úhlu, vidíte banány, jablka a třešně. Z druhé strany vidíte švestky, hrušky a ty samé banány. Z výšky malé třešně na jedné straně nemusí být viděny. Každá osoba, která popisuje, co vidí, má pravdu a nikdo z nich nemá úplnou pravdu.
http://www.atlantskaskola.cz/clanky/intuice.htm
dusička napsal(a):
Jako že člověk chybuje že neví,jestli je to od vyššího já nebo od ega?
To nejsou jediné možnosti, můžeš se napojit kamkoliv. SRT tabulky nabízejí několik desítek možností, jednu horší než druhou...
Pandorraa napsal(a):
A jak jsi přišla na to, že já svým příspěvkem řeším to, co jsi teď vypsala?
Reaguji jen na to, jak Evu okřikuješ, aby se ozvala, "až ten nízký zájem poškodí tebe osobně,".
To prostě pro ni, pro tebe, pro mě, pro nás všechny už bude pozdě.
A sory, říkáš si o to:
Lidé by se měli proti volání po návratu jakékoliv totality ohradit dřív, než když už se dotýká JICH OSOBNĚ.
To si dobře zapamatuj, protože ty máš zjevnou tendenci okamžitě chránit slabšího = toho, komu je podle tebe ubližováno.
Jenže ten, kdo se tobě jeví být slabým, slabým vůbec být nemusí.
Zkus se podívat na to, zda vlastně neděláš totéž, za co majku peskuješ - tebe OSOBNĚ se snad nějak dotýká to, co napsala?
Upřimně: ano x ne....
Pokud ano, s majkou to nevyřešíš. Protože ona si stejně jako ty, může dělat - psát, co chce.
Přesně. Erem se přílíš stýská po totalitě. Aniž by o ní pořádně něco věděla. Prožila v ní jenom své dětství a kousek mládí v péči svých rodičů. A místo aby si našla fakta, dá víc na agenturu JPP. Když tyto lidi necháme, když se neozveme, může se nám stát, že tady bude znovu totalita.
A nejenom v tomhle bychom se měli ozývat.
Já bych neřekla, že je to u erem bezelstnost, jak píše. Spíš ....... nu, jak už jsem psala, spíš tím poukazuje na svou jednoduchost. Jednoduchá řešení, snaha co nejsnadněji proplouvat životem.
Pro život by si měl člověk vybírat to, co cítí, že je správné. A ne to, co je jednoduché. Vybírat to, co má hloubku a duši.
A ne to, co je plytké a bezduché.
Erem je pro mne bezelstný člověk. Ona píše tak, jak to cítí. Nestará se o to, jak bude vypadat před ostatními, napíše to tak, jak to vnímá. A to oceňuji.
Že to pro mne vnímá hrůzostrašným a nebezpečným způsobem, to je věc druhá.
Takže já ji můžu chápat, ale nemusím s ní souhlasit. A svůj nesouhlas s ní mohu vyjádřit slušným způsobem, aniž bych ji musela jako člověka napadat nebo urážet.
Její vnímání života je mi cizí a vnímám ho jako lidskou svobodu ohrožující. Vždycky se proti takovým názorům postavím, Jsou nebezpečné nejen pro mně, ale i pro ty, kteří je zastávají.
Nu a není horší člověk zákeřný , který maže med kolem pusy a přitom si myslí něco jiného?
řekla bych,že názorama Erem nikomu neublíží, protože ona žije svůj život a nic proti nikomu ničemu nedělá.
Jak se říká, pes který štěká nekouše.
A nebo Erem nemá svůj názor a papouškuje, co slyší od lidí. :vissla:
A její děti zřejmě její názory na věc nesdílí, protože její dcera šla volit Táňu.
2x
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Nu a není horší člověk zákeřný , který maže med kolem pusy a přitom si myslí něco jiného?
řekla bych,že názorama Erem nikomu neublíží, protože ona žije svůj život a nic proti nikomu ničemu nedělá.
Jak se říká, pes který štěká nekouše.
A nebo Erem nemá svůj názor a papouškuje, co slyší od lidí. :vissla:
A její děti zřejmě její názory na věc nesdílí, protože její dcery šla volit Táňu.
V mnoha věcech papouškuje, co slyšela v agentuře JPP. :(
I zákeřnost bývá nebezpečná. Za Keřem...
Pandorraa napsal(a):
dusička napsal(a):
Jako že člověk chybuje že neví,jestli je to od vyššího já nebo od ega?
To nejsou jediné možnosti, můžeš se napojit kamkoliv. SRT tabulky nabízejí několik desítek možností, jednu horší než druhou...
Vůbec jsem netušila,že existuje SRT. už jsem si to vygouglila a je to léčení kyvadlem
No já spíš měla na mysli chaneling - jakože to vyjde jako prvotní myšlenka ze mě. :vissla:
dusička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
dusička napsal(a):
Jako že člověk chybuje že neví,jestli je to od vyššího já nebo od ega?
To nejsou jediné možnosti, můžeš se napojit kamkoliv. SRT tabulky nabízejí několik desítek možností, jednu horší než druhou...
Vůbec jsem netušila,že existuje SRT. už jsem si to vygouglila a je to léčení kyvadlem
No já spíš měla na mysli chaneling - jakože to vyjde jako prvotní myšlenka ze mě. :vissla:
Léčení kyvadlem....to je ale hodně zjednodušené..
Čaneling a kyvadlo pracují na stejném principu, jen při čanelingu to kyvadlo jaksi mít nemusíš.
Znám hodně málo lidí, kteří dokáží vůbec zachytit, natož naslouchat tomu, co je jejich prvotní myšlenkou...nepřekryjou si to spekulacemi a hlasem "rozumu".
Vždyť se jen třeba podívej na ty spekulace kolem voleb: nevolte toho, koho chcete, ale toho, kdo má šanci projít do druhého kola...pakárna, co?
aha, tak já už tomu rozumím,proč si psala o SRT
ale stejně "kdyby" to člověk uměl odhadnout že je napojený na vyšší já, tak by to byla paráda.
Jenže... :vissla: :rolleyes:
Zeptat se malých dětí ? :vissla:
Pandorraa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
Bohužel, erem, bohužel..... takových, jako jsi ty, je pořád hodně.
Lidé, kterým se stýská po dobách, kdy se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že jim za to platí, ještě nevymřeli.
Naši vnuci budou muset ještě tak cca 30 - 40 let počkat, než všichni vymřeme.
jenže spousta těch vnuků už stačila, bohužel, natáhnout tyhle manýry a postoje svých rodičů a prarodičů a sami považují komunismus za jakýsi vysněný ideál. A je jich takových poměrně hodně, tradičně hlavně mezi dělnickou mládeží. Což mě docela děsí.
A mám obavy, že neuvěří, dokud sami nezkusí :(
Mikeš napsal(a):
Ivana napsal(a):
A te´d jsem dočetla co erem napsala, a je to potvrzení toho, co píšu výše - erem si nevidí na špičku nosu. Vždyť z toho je jasné, že ta zaměstnanost byla umělá, ta fabrika byla ztrátová, absolutně nekonkurenceschopná, ale erem vidí jen to, že měli hodinu na oběd a že si hezky pokecala v kuřárně - OMG
Ivano, co se to s Tebou stalo??? :D
Ještě nedávno jsi tady pofňukávala skoro stejně jako Erem, a teď???
Rozbor ekonomické situace podniku, a navíc zkratka OMG??? BTW, máš zmáklý i ostatní zkratky, co jsou teď úpe cool mezi mladejma na inťáku? :D
Založila sis profil na fejsbůku, nechala sis udělat tetování a našla sis mladšího milence??? :D :D :D
Mikeši, nic se se mnou nestalo. Jsem pořád stejná a o svoji budoucnost se pořád bojím. Mezi svátky to na mě padlo úplně strašným způsobem, to nepopírám, ale nikdy jsem ani na okamžik nezapochybovala o tom, že komunismus ne. OMG - mám děti a občas něco pochytím, víš?
helena napsal(a):
Za svůj hendikep považuje Terezie Schwarzenbergová to, že nemluví česky.
Můžeš třikrát hádat, kdo řekl: "Má žena byla v Praze cizí, z počátku nemluvila česky."
Charlotta, manželka TGM, byla Američanka a komu to vadilo?
dusička napsal(a):
aha, tak já už tomu rozumím,proč si psala o SRT
ale stejně "kdyby" to člověk uměl odhadnout že je napojený na vyšší já, tak by to byla paráda.
Jenže... :vissla: :rolleyes:
Zeptat se malých dětí ? :vissla:
Probůh! ODHADNOUT nestačí, tím si musíš být na tisíc procent jistá, jinak pryč od toho.
mia napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze zvitezil ve volbach Zeman.Jak je to mozne,ze by vsichni ty co ho volili byli stejne blbi jako ja??:lol:
Bohužel, erem, bohužel..... takových, jako jsi ty, je pořád hodně.
Lidé, kterým se stýská po dobách, kdy se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že jim za to platí, ještě nevymřeli.
Naši vnuci budou muset ještě tak cca 30 - 40 let počkat, než všichni vymřeme.jenže spousta těch vnuků už stačila, bohužel, natáhnout tyhle manýry a postoje svých rodičů a prarodičů a sami považují komunismus za jakýsi vysněný ideál. A je jich takových poměrně hodně, tradičně hlavně mezi dělnickou mládeží. Což mě docela děsí.
A mám obavy, že neuvěří, dokud sami nezkusí :(
Myslím, že určité procento lidí bude stále podléhat iluzím, že existuje jednoduché řešení. A to ať už rudé a nebo hnědé.
Z historie vím, že v mládí je jich dokonce většina.
Ale taky většina se "probere" a začne se chovat zodpovědně.
Těch "iluzionistů" je pak přesně tolik, jak zodpovědně se chová většina lidí a vláda, kterou si lidé zvolí.
Za dvě tři generace to vidím nadějně ;)
Pandorraa napsal(a):
mia napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Bohužel, erem, bohužel..... takových, jako jsi ty, je pořád hodně.
Lidé, kterým se stýská po dobách, kdy se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že jim za to platí, ještě nevymřeli.
Naši vnuci budou muset ještě tak cca 30 - 40 let počkat, než všichni vymřeme.jenže spousta těch vnuků už stačila, bohužel, natáhnout tyhle manýry a postoje svých rodičů a prarodičů a sami považují komunismus za jakýsi vysněný ideál. A je jich takových poměrně hodně, tradičně hlavně mezi dělnickou mládeží. Což mě docela děsí.
A mám obavy, že neuvěří, dokud sami nezkusí :(Myslím, že určité procento lidí bude stále podléhat iluzím, že existuje jednoduché řešení. A to ať už rudé a nebo hnědé.
Z historie vím, že v mládí je jich dokonce většina.
Ale taky většina se "probere" a začne se chovat zodpovědně.
Těch "iluzionistů" je pak přesně tolik, jak zodpovědně se chová většina lidí a vláda, kterou si lidé zvolí.
Za dvě tři generace to vidím nadějně ;)
v to doufám, ale zatím mě teda to, co slyším kolem z úst mládeže, docela zneklidňuje.
dusička napsal(a):
Nu a není horší člověk zákeřný , který maže med kolem pusy a přitom si myslí něco jiného?
řekla bych,že názorama Erem nikomu neublíží, protože ona žije svůj život a nic proti nikomu ničemu nedělá.
Jak se říká, pes který štěká nekouše.
A nebo Erem nemá svůj názor a papouškuje, co slyší od lidí. :vissla:
A její děti zřejmě její názory na věc nesdílí, protože její dcera šla volit Táňu.
S detma jsem se o politice nikdy nebavila.....nadavat na politiku me nikdy neslyseli.To jedine dedu slysi nadavat na politiku.
mio, já se asi pohybuji mezi jinou mládeží. Z okruhu mých dětí a dětí kolegů a kolegyň. V tomto okruhu je to jinak, než píšeš ty. Nemám strach, naopak, mám velikou naději. Vždyť už jenom u prezidentských voleb je vidět, že většina dnešní mládeže je moudrá a ví o totalitě své. Neboj.
Mě zneklidňují vzdělaní lidé, třeba i ti s VŠ, v našem věku. Že se svým vzděláním a zkušenostmi ještě i dnes dají hlas Zemanovi. Po té, jak se "zasloužil" o náš stát po revoluci.
lea64 napsal(a):
modrovous napsal(a):
Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.
Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)Nechci knížete jako prezidenta, jak to má a nemá srovnané nevím, kromě jiného mi vadí i vysoký věk.
Kdo volí knížete, volí Kalouska a sudeťáky.
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Eva. napsal(a):
Mě zneklidňují vzdělaní lidé, třeba i ti s VŠ, v našem věku. Že se svým vzděláním a zkušenostmi ještě i dnes dají hlas Zemanovi. Po té, jak se "zasloužil" o náš stát po revoluci.
Pak jsem rád, že Tě zneklidňuji :supr:
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Však ona je ta legrace přejde, až jim to Bilderberg nalajnuje :jojo:
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Nu a není horší člověk zákeřný , který maže med kolem pusy a přitom si myslí něco jiného?
řekla bych,že názorama Erem nikomu neublíží, protože ona žije svůj život a nic proti nikomu ničemu nedělá.
Jak se říká, pes který štěká nekouše.
A nebo Erem nemá svůj názor a papouškuje, co slyší od lidí. :vissla:
A její děti zřejmě její názory na věc nesdílí, protože její dcera šla volit Táňu.S detma jsem se o politice nikdy nebavila.....nadavat na politiku me nikdy neslyseli.To jedine dedu slysi nadavat na politiku.
Tak to my se bavíme o politice pořád. Už od dětství chtěly děti slyšet, jak to bylo za komunistů a od raného dětství se s námi dívaly na zprávy. Bavili jsme se o politice s mým ex a děti to slyšely. Dnes se samy zeptají, co si myslím o tom či onom, samy řeknou, jaký je jejich názor, co četly apod.
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Však ona je ta legrace přejde, až jim to Bilderberg nalajnuje :jojo:
On je členem?
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
Zapomněli jste, jak prognostik Zeman na sklonku roku 1989 pronášel, na kterém místě ve světě v čem se Československo nachází?
A co udělal pro to, aby se to změnilo k lepšímu?
Ano, Zeman umí mluvit náramně. Je to zdatný řečník. Ale to je asi tak všechno, co dělá pro občany České republiky dobrého.
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
To snad ne! :o
Mikeš napsal(a):
Eva. napsal(a):
Mě zneklidňují vzdělaní lidé, třeba i ti s VŠ, v našem věku. Že se svým vzděláním a zkušenostmi ještě i dnes dají hlas Zemanovi. Po té, jak se "zasloužil" o náš stát po revoluci.
Pak jsem rád, že Tě zneklidňuji :supr:
Doufám, že děti těchto lidí nebudou slepě papouškovat postupy svých rodičů, ale budou se chovat podle sebe. Jsem ráda,že to mladí lidé kolem mě ve většině tak dělají.
Judyna napsal(a):
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
To snad ne! :o
Nevytrhávej z kontextu celého mého příspěvku.
Mohla bych se tě také zeptat, co přesně pro tebe znamená slovo hodně. :) Hodně je relativní pojem. :) Takže co znamená hodně pro tebe, může být pro mě zanedbatelná část. :jojo:
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
Zapomněli jste, jak prognostik Zeman na sklonku roku 1989 pronášel, na kterém místě ve světě v čem se Československo nachází?
A co udělal pro to, aby se to změnilo k lepšímu?
Ano, Zeman umí mluvit náramně. Je to zdatný řečník. Ale to je asi tak všechno, co dělá pro občany České republiky dobrého.
Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.
Judyna napsal(a):
Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.
Tohle nemyslíš vážně, že ne?
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Eva. napsal(a):
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
To snad ne! :o
Nevytrhávej z kontextu celého mého příspěvku.
Mohla bych se tě také zeptat, co přesně pro tebe znamená slovo hodně. :) Hodně je relativní pojem. :) Takže co znamená hodně pro tebe, může být pro mě zanedbatelná část. :jojo:
Máš pravdu. Zkopíruju to celé. ale na smyslu to nic nemění.
".....
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Pro mě není důležité proč, ale že. smile
Zapomněli jste, jak prognostik Zeman na sklonku roku 1989 pronášel, na kterém místě ve světě v čem se Československo nachází?
A co udělal pro to, aby se to změnilo k lepšímu?
Ano, Zeman umí mluvit náramně. Je to zdatný řečník. Ale to je asi tak všechno, co dělá pro občany České republiky dobrého.
...."
Eva. napsal(a):
Mikeš napsal(a):
Eva. napsal(a):
Mě zneklidňují vzdělaní lidé, třeba i ti s VŠ, v našem věku. Že se svým vzděláním a zkušenostmi ještě i dnes dají hlas Zemanovi. Po té, jak se "zasloužil" o náš stát po revoluci.
Pak jsem rád, že Tě zneklidňuji :supr:
Doufám, že děti těchto lidí nebudou slepě papouškovat postupy svých rodičů, ale budou se chovat podle sebe. Jsem ráda,že to mladí lidé kolem mě ve většině tak dělají.
A ,ze si byla v KSC.Ted si prevratila kabat a obhajujes dnesni vladu.Co budes obchajovat za dalsich 10 let?Mam rada lidi co jsou uprimny a ne jak se to zrovna hodi....
Judyna napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Však ona je ta legrace přejde, až jim to Bilderberg nalajnuje :jojo:
On je členem?
Samozřejmě.
eremuruss napsal(a):
A ,ze si byla v KSC.Ted si prevratila kabat a obhajujes dnesni vladu.Co budes obchajovat za dalsich 10 let?Mam rada lidi co jsou uprimny a ne jak se to zrovna hodi....
Nepřevrátila jsem kabát, na totalitu mám názor stále stejný. I jako členka KSČ jsem byla odpůrkyní režimu, nesouhlasila jsem s ním a přála si změnu a snažila se o ni, možná poněkud netradičním způsobem. :)
Btw kde jsem psala, že obhajuji dnešní vládu? Nic takového nenajdeš.
Obhajuji svobodu.
Judyna napsal(a):
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
Zapomněli jste, jak prognostik Zeman na sklonku roku 1989 pronášel, na kterém místě ve světě v čem se Československo nachází?
A co udělal pro to, aby se to změnilo k lepšímu?
Ano, Zeman umí mluvit náramně. Je to zdatný řečník. Ale to je asi tak všechno, co dělá pro občany České republiky dobrého.Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.
Ale ničil. Má tolik másla na hlavě, že by koláč z něj stačil nakrmit všechny hladové odboráře.
Eva. napsal(a):
mio, já se asi pohybuji mezi jinou mládeží. Z okruhu mých dětí a dětí kolegů a kolegyň. V tomto okruhu je to jinak, než píšeš ty. Nemám strach, naopak, mám velikou naději. Vždyť už jenom u prezidentských voleb je vidět, že většina dnešní mládeže je moudrá a ví o totalitě své. Neboj.
Mě zneklidňují vzdělaní lidé, třeba i ti s VŠ, v našem věku. Že se svým vzděláním a zkušenostmi ještě i dnes dají hlas Zemanovi. Po té, jak se "zasloužil" o náš stát po revoluci.
tak já nemám zas až tak detailní přehled, čerpám z toho, co slyším např. od kamarádů z dětství mých děcek, občas třeba na společných grilovačkách a tak, tam to někde tíhne i přímo ke komoušům, ale co slyším, tak docela dost i jejich spolužáků z VŠ inklinuje k levici, k socanům, ne přímo ke komoušům. Tam je to ale spíš z naštvání na ten dnešní politický marast. Samozřejmě, že to není ve 100 % případů, ale zanedbatelný počet to není.
Tak doufám, že jsou to u většiny fakt ty mladické ideály, ze kterých, jak říká Pandora, jednou vystřízliví.
Ale co mě hodně překvapuje, že levici volí i někteří z podnikatelské sféry, tam mě to tedy hlava nebere vůbec.
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Však ona je ta legrace přejde, až jim to Bilderberg nalajnuje :jojo:On je členem?
Samozřejmě.
Ale to přece vůbec nemusí být na škodu :)
Tak mi řekněte, kdo z těch dvou by na hrad měl jít? Podle vás?
Nejspíš ani jeden, ale výsledky voleb hovoří za vše, volíme my, jako lidi, tak proč to dopadlo takhle?
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Eva. napsal(a):
Pro mě není důležité proč, ale že. :)
Zapomněli jste, jak prognostik Zeman na sklonku roku 1989 pronášel, na kterém místě ve světě v čem se Československo nachází?
A co udělal pro to, aby se to změnilo k lepšímu?
Ano, Zeman umí mluvit náramně. Je to zdatný řečník. Ale to je asi tak všechno, co dělá pro občany České republiky dobrého.Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.
Ale ničil. Má tolik másla na hlavě, že by koláč z něj stačil nakrmit všechny hladové odboráře.
To je v podstatě druhá půlka Klause ... naprosto stejný mafiózo, který s ním ruku v ruce spustil všechny ty kauzy. Mezi Zemanem a Klausem je jen jediný rozdíl - v míře buranství a arogance. Pokud se Zeman dostane na hrad, nezmění se u nás vůbec nic.
dusička napsal(a):
aprill napsal(a):
holcina napsal(a):
erem, ten šišlavý děda bude tvůj příští prezident:-)
:supr: snad to vyjde
Nu, já přispěju svým hlasem ve druhém kole p. Schwarzenbergovi.
Dřív jsem ho ani moc neposlouchala, byl pro mě moc starý, ale ted jsem poslední dobou byla překvapená, že mu rozumím. že umí česky mluvit. Navíc myslím,že špatně mluví po mrtvičce?
Ale o co de. Je z něho cítit morálka a čistota . Navíc v jeho rozhovoru nebylo na rozdíl od Zemana cítit zlost .Nikoho nepomlouval. O Zemanovi řekl, že je profesionál.
Zeman mele mele mele a já se v tom ztrácím. Okecá všechno.
Jsem ráda, že to takhle pro mě docela překvapivě skončilo. Myslela jsem že na druhém místě bude Fischer nebo Diensbir. A asi bych do druhého kola nešla. Podpořit Zemana ,Fischera nebo Diensbera? No nevím, jedno a to samé v bleděrůžovým. O ničem.
hm, tak to jsi asi slyšela jen to, co jsi chtěla.
Míša Kulička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.Ale ničil. Má tolik másla na hlavě, že by koláč z něj stačil nakrmit všechny hladové odboráře.
To je v podstatě druhá půlka Klause ... naprosto stejný mafiózo, který s ním ruku v ruce spustil všechny ty kauzy. Mezi Zemanem a Klausem je jen jediný rozdíl - v míře buranství a arogance. Pokud se Zeman dostane na hrad, nezmění se u nás vůbec nic.
Samozrejme,ze se nic nezmeni,protoze dal bude vladnout Kalousek.
A je nad slunce jasný, že třeba taková Fischerová neměla šanci, tudíž hlasy daný kandidátům bez evidentních šancí přišly vniveč. Mohly padnout na úrodnější půdiu. ale zase je to o uvažování lidí. Nepřemýšlí. Nebudu dávat hlas někomu, o kom vím, že ty šance prostě nemá. Protože vím, že tím nepřímo podpořím někoho, koho tam vyloženě nechci.
Je to samý, jako při jiných volbách. Nechci tam komunisty, tak volím silnější protistrany, ne ty, který šance nemají, protože tím de facto nepřímo podpořím i ty komunisty. A kdo nevolí vůbec, dává jim svůj hlas. Proč? Protože komunisti a jejich zastánci chodí volit všichni.
Míša Kulička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.Ale ničil. Má tolik másla na hlavě, že by koláč z něj stačil nakrmit všechny hladové odboráře.
To je v podstatě druhá půlka Klause ... naprosto stejný mafiózo, který s ním ruku v ruce spustil všechny ty kauzy. Mezi Zemanem a Klausem je jen jediný rozdíl - v míře buranství a arogance. Pokud se Zeman dostane na hrad, nezmění se u nás vůbec nic.
proto ho taky Klaus podporuje, byla by to taková jeho prodloužená ruka.....
LENNNA napsal(a):
Daphné napsal(a):
LENNNA napsal(a):
No přišlo mi, že naposledy mu padaly oči dnes, když se pokoušel zpívat hymnu :)
Mně naopak přišlo, že Milošovi padala víčka dnes ve zprávách na ČT1. No a zdá se vám, že dobře vychází s eventuální první dámou? Místo ní nastrkuje dceru...
To je pravda, že jeho žena se ničeho neúčastní a bůhví jak to mají.
Ale "kněžna" tu zase pro změnu téměř není, česky asi neumí vůbec nebo hodně málo a bůhvíjaký vztah k nám nemá:
"- Za svůj hendikep považuje Terezie Schwarzenbergová to, že nemluví česky. "Já tam (do Prahy) jezdím méně, protože si nepopovídám s lidmi, a tak žijeme opravdu odděleněji než v minulosti," řekla v jednom z rozhovorů poté, co se Schwarzenberg stal ministrem zahraničí. "Mám to město ráda, ale co bych si tam bez češtiny počala? Manžel mi bohužel nikdy nedával jazykovou výuku," poznamenala také."
já bych vůbec neřešila, jak to mezi sebou zeman a jeho žena má. není to podstatný.
nakonec, o havlovi, jeho první ženě a dáše se toho taky napsalo a napovídalo dost.
Pandorraa napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
To už bude pozdě.
I pro tebe a tvůj spokojený život.ale, jak ses to dostala od erem a majkafy až ke mně ? a jak jsi přišla na to, že se moje spokojenost odvíjí od nějákých drbů ?
A jak jsi přišla na to, že já svým příspěvkem řeším to, co jsi teď vypsala?
Reaguji jen na to, jak Evu okřikuješ, aby se ozvala, "až ten nízký zájem poškodí tebe osobně,".
To prostě pro ni, pro tebe, pro mě, pro nás všechny už bude pozdě.
A sory, říkáš si o to:
Lidé by se měli proti volání po návratu jakékoliv totality ohradit dřív, než když už se dotýká JICH OSOBNĚ.
To si dobře zapamatuj, protože ty máš zjevnou tendenci okamžitě chránit slabšího = toho, komu je podle tebe ubližováno.
Jenže ten, kdo se tobě jeví být slabým, slabým vůbec být nemusí.
Zkus se podívat na to, zda vlastně neděláš totéž, za co majku peskuješ - tebe OSOBNĚ se snad nějak dotýká to, co napsala?
Upřimně: ano x ne....
Pokud ano, s majkou to nevyřešíš. Protože ona si stejně jako ty, může dělat - psát, co chce.
----------------------------
Vzpomínám si, že když jsem chodila na přednášky z historie, náš profesor nám vyprávěl, že v Německu jsou oblíbeny staré fašistické týdeníky, které lidi rádi sledují. Nemohli jsme to pochopit, ale vysvětloval nám, že je to proto, že lidem připomínají jejich mládí...
Dnes to plně chápu. Taky mám ráda staré agitky - filmy z šedesátých a osmdesátých let. Připomínají mi dobu, kdy mi bylo -náct a -cet. Vidím tam staré a důvěrně známé prostředí, scenérie....
Také se mi v době minulé nežilo nijak zvlášť špatně, když pominu fakt, že jsem měla problém se dostat na školu a časté konflikty se soudruhy.
Ale ani ve snu by mne nenapadlo tvrdit, že ta doba byla lepší, že se lidem žilo líp! A to všechno v kontextu zločinů komunismu,které jsou dnes všeobecně známy. Tady nikoho žádné "nízké zájmy" prostě neomlouvají.
To, že MĚ osobně se to nedotklo - což je totální kravina, protože VŠECHNY nás ta doba poznamenala a pokřivila - vůbec nic nemění na faktu, že režim byl zločinný.
Že dnes to není o moc lepší? Že se zase krade a podvádí?
A co byste probůh chtěli?
Režim jsme vyměnili, ale my lidé jsme zůstali stejní! A někteří se vůbec odmítají nějak změnit, protože jim se přeci žilo dobře.
To je smutné, mě se to nelíbí a rozhodně nebudu čekat na chvíli, až MĚ OSOBNĚ se to zase nějak dotkne.
To už bude prostě pozdě.
asi hezký, ale číst se mi to nechce.
Pandorraa napsal(a):
lea64 napsal(a):
kromě jiného mi vadí i vysoký věk.
Pro mne je to plus. Alespoň nehrozí, že tam bude trčet 10 let jako Klaus. To radši další státní funus.
:co::lol:
Pandorraa napsal(a):
[Erem je pro mne bezelstný člověk. Ona píše tak, jak to cítí. Nestará se o to, jak bude vypadat před ostatními, napíše to tak, jak to vnímá. A to oceňuji.
Že to pro mne vnímá hrůzostrašným a nebezpečným způsobem, to je věc druhá.
Takže já ji můžu chápat, ale nemusím s ní souhlasit. A svůj nesouhlas s ní mohu vyjádřit slušným způsobem, aniž bych ji musela jako člověka napadat nebo urážet.
Její vnímání života je mi cizí a vnímám ho jako lidskou svobodu ohrožující. Vždycky se proti takovým názorům postavím, Jsou nebezpečné nejen pro mně, ale i pro ty, kteří je zastávají.
souhlasím :)
Eva. napsal(a):
Doufám, že děti těchto lidí nebudou slepě papouškovat postupy svých rodičů, ale budou se chovat podle sebe. Jsem ráda,že to mladí lidé kolem mě ve většině tak dělají.
Já jsem taky rád, že děti nepapouškují :D Volil jsem Zemana, zatímco synek (i manželka) Fischera. Až bude Miloš prezidentem, udělám si doma pořádek, to si piš! :D :D :D
Míša Kulička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
On je členem?Samozřejmě.
Ale to přece vůbec nemusí být na škodu :)
To nemusí.
Ovšem vzhledem k tomu, že nikdo, krom členů, pořádně neví, o co tomuhle spolku vlastně jde, tak by i mohlo.
Míša Kulička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, Zeman se nebál vyslovit nesouhlas s okupací, už před revolucí bojoval proti komunistům, zatímco Ty jsi byla členem. Pozvedl z prachu ČSSD a neničil tuto zemi po stránce ekonomické.Ale ničil. Má tolik másla na hlavě, že by koláč z něj stačil nakrmit všechny hladové odboráře.
To je v podstatě druhá půlka Klause ... naprosto stejný mafiózo, který s ním ruku v ruce spustil všechny ty kauzy. Mezi Zemanem a Klausem je jen jediný rozdíl - v míře buranství a arogance. Pokud se Zeman dostane na hrad, nezmění se u nás vůbec nic.
Kdo ví..... třeba Zeman dostane k stáru strach jako Husák a bude se/vše chtít napravit :lol::lol::lol:
Mikeš napsal(a):
Eva. napsal(a):
Doufám, že děti těchto lidí nebudou slepě papouškovat postupy svých rodičů, ale budou se chovat podle sebe. Jsem ráda,že to mladí lidé kolem mě ve většině tak dělají.
Já jsem taky rád, že děti nepapouškují :D Volil jsem Zemana, zatímco synek (i manželka) Fischera. Až bude Miloš prezidentem, udělám si doma pořádek, to si piš! :D :D :D
:lol::lol:
Modroočka napsal(a):
A je nad slunce jasný, že třeba taková Fischerová neměla šanci, tudíž hlasy daný kandidátům bez evidentních šancí přišly vniveč. Mohly padnout na úrodnější půdiu. ale zase je to o uvažování lidí. Nepřemýšlí. Nebudu dávat hlas někomu, o kom vím, že ty šance prostě nemá. Protože vím, že tím nepřímo podpořím někoho, koho tam vyloženě nechci.
Je to samý, jako při jiných volbách. Nechci tam komunisty, tak volím silnější protistrany, ne ty, který šance nemají, protože tím de facto nepřímo podpořím i ty komunisty. A kdo nevolí vůbec, dává jim svůj hlas. Proč? Protože komunisti a jejich zastánci chodí volit všichni.
Všichni lidé nekalkulují, nepodléhají mediální a PR masáži. Někteří prostě volí to, co chtějí ONI, ne to, co jim někdo pořád podsouvá. Tomu se totiž říká SVOBODNÉ VOLBY, víš? Všechno ostatní je maňáskové divadlo.
Zatím nás je málo, ale ono se to jednou otočí. Pak nebude výsledek voleb takový, jako je teď: jeden za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet.
PPavlaa napsal(a):
asi hezký, ale číst se mi to nechce.
Být tebou, taky by se mi nechtělo. Vykašlala bych se na to ;):jojo:
Pandorraa napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Samozřejmě.
Ale to přece vůbec nemusí být na škodu :)
To nemusí.
Ovšem vzhledem k tomu, že nikdo, krom členů, pořádně neví, o co tomuhle spolku vlastně jde, tak by i mohlo.
Pořád si myslím, že je lépe mít hlavního představitele státu uvnitř takového spolku, než aby brousil okolo a netušil, která bije. Ale já vůči Bilderbergům necítím nedůvěru ... vzhledem k členské základně a tak.
Pandorraa napsal(a):
Kdo ví..... třeba Zeman dostane k stáru strach jako Husák a bude se/vše chtít napravit :lol::lol::lol:
Znáš to o tom starém psovi? :)
Jak jsem ho včera slyšela, tak bych na změnu moc nesázela. :kapitulation:
Mikeš napsal(a):
Eva. napsal(a):
Doufám, že děti těchto lidí nebudou slepě papouškovat postupy svých rodičů, ale budou se chovat podle sebe. Jsem ráda,že to mladí lidé kolem mě ve většině tak dělají.
Já jsem taky rád, že děti nepapouškují :D Volil jsem Zemana, zatímco synek (i manželka) Fischera. Až bude Miloš prezidentem, udělám si doma pořádek, to si piš! :D :D :D
Pořádek nemusíš dělat, Miloš prezident nebude. :D
Míša Kulička napsal(a):
Pokud se Zeman dostane na hrad, nezmění se u nás vůbec nic.
Po pravdě řečeno, ono se u nás nezmění vůbec nic, ať už se tam dostane kdokoliv.
Pokud totiž bude nadále u moci dnešní vláda (která se tam drží zuby nehty) s tím arogantním debilem Kalouskem v čele, pak může bejt prezidentem třeba svatej Petr... :(
Pandorraa napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
asi hezký, ale číst se mi to nechce.
Být tebou, taky by se mi nechtělo. Vykašlala bych se na to ;):jojo:
:lol:
přestalo mě bavit u věty, že chráním slabšího, sorry ;)
Pandorraa napsal(a):
Všichni lidé nekalkulují, nepodléhají mediální a PR masáži. Někteří prostě volí to, co chtějí ONI, ne to, co jim někdo pořád podsouvá...
Díky Bohu :)
Míša Kulička napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Ale to přece vůbec nemusí být na škodu :)To nemusí.
Ovšem vzhledem k tomu, že nikdo, krom členů, pořádně neví, o co tomuhle spolku vlastně jde, tak by i mohlo.Pořád si myslím, že je lépe mít hlavního představitele státu uvnitř takového spolku, než aby brousil okolo a netušil, která bije. Ale já vůči Bilderbergům necítím nedůvěru ... vzhledem k členské základně a tak.
Pandorraa napsal(a):
Kdo ví..... třeba Zeman dostane k stáru strach jako Husák a bude se/vše chtít napravit :lol::lol::lol:
Znáš to o tom starém psovi? :)
Jak jsem ho včera slyšela, tak bych na změnu moc nesázela. :kapitulation:
- já si to nemyslím, ale ok.
- znám. Jenže ono nejde o nové kousky, jde stále o totéž - jen a pouze o něj samotného a o jeho vlastní blaho.
Navíc znáš mě ;) Já pořád věřím v božskou jiskru v každém člověku :jojo::jojo::jojo:
PPavlaa napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
asi hezký, ale číst se mi to nechce.
Být tebou, taky by se mi nechtělo. Vykašlala bych se na to ;):jojo:
:lol:
přestalo mě bavit u věty, že chráním slabšího, sorry ;)
Však v poho :D
Pandorraa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A je nad slunce jasný, že třeba taková Fischerová neměla šanci, tudíž hlasy daný kandidátům bez evidentních šancí přišly vniveč. Mohly padnout na úrodnější půdiu. ale zase je to o uvažování lidí. Nepřemýšlí. Nebudu dávat hlas někomu, o kom vím, že ty šance prostě nemá. Protože vím, že tím nepřímo podpořím někoho, koho tam vyloženě nechci.
Je to samý, jako při jiných volbách. Nechci tam komunisty, tak volím silnější protistrany, ne ty, který šance nemají, protože tím de facto nepřímo podpořím i ty komunisty. A kdo nevolí vůbec, dává jim svůj hlas. Proč? Protože komunisti a jejich zastánci chodí volit všichni.Všichni lidé nekalkulují, nepodléhají mediální a PR masáži. Někteří prostě volí to, co chtějí ONI, ne to, co jim někdo pořád podsouvá. Tomu se totiž říká SVOBODNÉ VOLBY, víš? Všechno ostatní je maňáskové divadlo.
Zatím nás je málo, ale ono se to jednou otočí. Pak nebude výsledek voleb takový, jako je teď: jeden za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet.
Modroočko - podle mýho to je "vyčůraný" kalkul. Volila jsem Fischerovou, i když jsem věděla,že bude mít málo hlasů. NO a co, proč dávat někomu hlas, jenom proto,že bude volit většina?
Jo,kdyby si tohle nikdo neříkal a fakt dal hlas nezávisle na tom,jak to dopadne,to bychom se doopravdy divili.
No tak když je to teda kalkul, dokonce vyčůraný, tak proč volby dopadly tak, jak dopadly? Možná ty hlasy, co se roztříštily někam, mohly padnout tam, kde by měly lepší dopad.
Možná mají někteří kandidáti šanci při příštích prezidentských volbách, ale mysí být víc vidět, myslím pozitivně, tak, aby lidi viděli, co dělají a jak to dělají a že to, co bylo jejich volebním mottem, že to nenechají plavat, i když nevyhráli, že právě proto, aby měli příště lepší šance, tak dostát tomu, co říkají, i když nejsou prezidentem.
Dopadly tak jak dopadly, protože lidi se zase nechali (strachem) zmanipulovat.
Naštěstí o něco méně než ve všech předchozích volbách, takže favorit Fišer neprošel.
To samo o sobě je taky pro mne jediný úspěch voleb.
Alespoň něco.
Nu a pokud jde o "lepší dopad", tak já žádný takový nevidím. Dala jsem svůj hlas jedinému člověku,který podle mého názoru přišel s něčím novým. A pokud v dalších volbách zase někoho takového uvidím, k volbám půjdu a dám mu svůj hlas. Jinak se na to s klidným svědomím vykašlu, protože zmanipulovat se nenechám a mezi menším a horším zlem si vybírat nehodlám.
Nu a pokud nemám volbu, mám právo si na to i nadále stěžovat a bojovat za to, abych ji měla.
Takže kecy o tom, že kdo nevolí, měl by být zticha, jsou jen kecy v kleci.
Sorry.
Pan, proč píšeš sorry, jestli si za tím, cos napsala, stojíš? Omlouváš se za svůj názor? Proč? ;):)
Neomlouvám.
Ber to tak, že se předem omlouvám všem, kteří po mně začnou startovat a pokud to emočně přeženou, dostanou po čuni. Protože v těchto případech jsem zcela nesmlouvavá a nekompromisní :):jojo:
Pandorraa napsal(a):
Dopadly tak jak dopadly, protože lidi se zase nechali (strachem) zmanipulovat.
Naštěstí o něco méně než ve všech předchozích volbách, takže favorit Fišer neprošel.
To samo o sobě je taky pro mne jediný úspěch voleb.
Alespoň něco.
Nu a pokud jde o "lepší dopad", tak já žádný takový nevidím. Dala jsem svůj hlas jedinému člověku,který podle mého názoru přišel s něčím novým. A pokud v dalších volbách zase někoho takového uvidím, k volbám půjdu a dám mu svůj hlas. Jinak se na to s klidným svědomím vykašlu, protože zmanipulovat se nenechám a mezi menším a horším zlem si vybírat nehodlám.
Nu a pokud nemám volbu, mám právo si na to i nadále stěžovat a bojovat za to, abych ji měla.
Takže kecy o tom, že kdo nevolí, měl by být zticha, jsou jen kecy v kleci.
Sorry.
Fischer je pro mě jen loutka. Můj subjektivní názor.
A zlo, ať menší nebo větší, je prostě pořád jen zlo. Takže se nedá vybírat. Nebo dá, možná to menší zlo. Ale kde je jistota, že to, co se jeví jako menší zlo, nebude v konečné fázi zlo větší.
A omlouvat se za svoje názory nebudu, jsou moje.
PPavlaa napsal(a):
já bych vůbec neřešila, jak to mezi sebou zeman a jeho žena má. není to podstatný.
.
Já taky ne, pokud by se nechtěl stát presidentem. Role první dámy není zanedbatelná, jezdí s presidentem na státní návštěvy, bývá na společenských akcích (a také je pořádá), bývá hodnocená i její garderoba, vkus a vyjadřování. Jen si vzpomeň na paní Gorbačovovou, na paní Olgu....asi by nešlo, aby s panem Zemanem jezdila dcera, a paní Ivana možná nebude ochotná té roli dostát.
Daph, přestaň spekulovat, kdo čemu bude nebo nebude schopnej nebo ochotnej dostát. víme o tom prd.
Proč mne okřikuješ? Ta role fakt není zanedbatelná, a já bych ráda věděla, jak na tom je můj případný budoucí president. Je to veřejná osoba a jeho soukromí jde do určité míry stranou.
Ta role fakt není zanedbatelná, a já bych ráda věděla, jak na tom je můj případný budoucí president.
Moc si nevybereš... "paní Ivana možná nebude ochotná té roli dostát" a paní Therese možná nebude stoprocentně schopná vzhledem ke svému zdravotnímu stavu.
helena napsal(a):
Ta role fakt není zanedbatelná, a já bych ráda věděla, jak na tom je můj případný budoucí president.
Moc si nevybereš... "paní Ivana možná nebude ochotná té roli dostát" a paní Therese možná nebude stoprocentně schopná vzhledem ke svému zdravotnímu stavu.
Jasně, ale asi to není totéž...:)
který z těch vztahů asi může být pravděpodobnějším předmětem bulváru?
Kterýkoli... jak se bulváru zrovna hodí nebo zadaří.
Daphné napsal(a):
Proč mne okřikuješ? Ta role fakt není zanedbatelná, a já bych ráda věděla, jak na tom je můj případný budoucí president. Je to veřejná osoba a jeho soukromí jde do určité míry stranou.
já tě neokřikuju, říkám ti, že řešíš kraviny, protože nic nevíš o tom, jak by to případně bylo nebo nebylo, jsou to jen čistě tvoje spekulace, nic víc.
Ále, jdu od tématu. Ona Ppavlaa má vlastně pravdu, lepší je ten odkaz od MK :)
helena napsal(a):
který z těch vztahů asi může být pravděpodobnějším předmětem bulváru?
Kterýkoli... jak se bulváru zrovna hodí nebo zadaří.
ježiš, kdo tu řeší bulvár, jsem to někde přehlídla.
Já néééé... to vona...
Daphné napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
já bych vůbec neřešila, jak to mezi sebou zeman a jeho žena má. není to podstatný.
.Já taky ne, pokud by se nechtěl stát presidentem. Role první dámy není zanedbatelná, jezdí s presidentem na státní návštěvy, bývá na společenských akcích (a také je pořádá), bývá hodnocená i její garderoba, vkus a vyjadřování. Jen si vzpomeň na paní Gorbačovovou, na paní Olgu....asi by nešlo, aby s panem Zemanem jezdila dcera, a paní Ivana možná nebude ochotná té roli dostát.
Alespoň je to češka, bydlí v ČR a umí česky. Což se o té druhé případné první dámě říci nedá. Ale to tě asi nezajímá.
Jinak Zemanovo dcera, která byla v jedné z debat se svým otecem, řekla, že pokud by tatínek vyhrál, tak maminka svou roli první dámy zaujme.
jako že tou rolí zaujme, nebo se jí ujme ?
svou roli zaujme, ne svou rolí zaujme
a ať to bude Karel nebo Miloš, stejně nic nevymyslíme, můžeme se zamýšlet, jak chceme
Modroočka napsal(a):
Ale kde je jistota, že to, co se jeví jako menší zlo, nebude v konečné fázi zlo větší.
Nikde.
Pandorraa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale kde je jistota, že to, co se jeví jako menší zlo, nebude v konečné fázi zlo větší.
Nikde.
No právě, menší zlo, větší zlo, pořád zlo
Vějířovka napsal(a):
lea64 napsal(a):
modrovous napsal(a):
Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.
Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)Nechci knížete jako prezidenta, jak to má a nemá srovnané nevím, kromě jiného mi vadí i vysoký věk.
Kdo volí knížete, volí Kalouska a sudeťáky.
Rozhodne nevoli Kalouska. Voli preci prezidenta. Kalous pujde nekam od valu.
A s temi sudetaky to je svinarna. Nejdriv se Schwarzenbergovi nadava, ze je Rakusak, a prorazi tady rakouske zajmy (anslus ?) , pak prijdou na radu sudetaci, protoze s rakusaky to tak nezabralo.
A nakonec tu propukne svycarska spoluprace, jelikoz knize je Svycar.
To ze je Zeman podporovany ruskymgigantem Lukoilem, mi beha mraz po zadech. U tech nikdy netankuju.
Pandorraa napsal(a):
Judyna napsal(a):
Evo, hodně mladých volí Sch. z recese. Prostě pro srandu. Bohužel.
Však ona je ta legrace přejde, až jim to Bilderberg nalajnuje :jojo:
Co jim Bilderberg nalajnuje? Co kdyz jim to nalajnuje verejnosti nepristupny WEF , kam jezdi s radosti Klaus?
A taky, Karel neni na seznamu clenu:
http://americanfreepress.net/?p=4554
Pro precteni tohoto seznamu ke docela odvazne tvrdit, ze nevedi o co jim jde. To je fskt slusnej ftip. :lol:
Nejenom
Eric Tabery: Vladneme nerusit, coz by si mel prohlednout kazdy, kdo sel k volbam.
ale i toto video (popriopadne specielne pro Lennnu, ktera nevi vse o byvalem rezimu)
http://aktualne.centrum.cz/video/?id=250957
Stoji to za to.
sahleb napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
lea64 napsal(a):
Nechci knížete jako prezidenta, jak to má a nemá srovnané nevím, kromě jiného mi vadí i vysoký věk.Kdo volí knížete, volí Kalouska a sudeťáky.
Rozhodne nevoli Kalouska. Voli preci prezidenta. Kalous pujde nekam od valu.
A s temi sudetaky to je svinarna. Nejdriv se Schwarzenbergovi nadava, ze je Rakusak, a prorazi tady rakouske zajmy (anslus ?) , pak prijdou na radu sudetaci, protoze s rakusaky to tak nezabralo.
A nakonec tu propukne svycarska spoluprace, jelikoz knize je Svycar.
To ze je Zeman podporovany ruskymgigantem Lukoilem, mi beha mraz po zadech. U tech nikdy netankuju.
Lukoil není ruský státní gigant, ale plně soukromá rusko-americká společnost. Největším institucionálním akcionářem je americká soukromá firma Connoco Phillips s 20% podílem, skupina vedoucích manažerů vlastní přes polovinu akcií a zbytek je obchodován na světových burzách.
A ještě- podle naší ústavy nemůže mít prezident dvojí občanství, takže se kníže, pokud vyhraje, bude muset švýcarského občanství vzdát :D
A do třetice - myslíš, že by šel Kalous od válu, když by měl na hradě svého věrného přítele?
Příspěvek házím na pavlač, volba prezidenta.
podle naší ústavy nemůže mít prezident dvojí občanství
Podle ústavy:
"Čl. 19
(2) Do Senátu může být zvolen každý občan České republiky, který má právo volit a dosáhl věku 40 let.
Čl. 57
(1) Prezidentem republiky může být zvolen občan, který je volitelný do Senátu."
takže se kníže, pokud vyhraje, bude muset švýcarského občanství vzdát
"Ponechal byste si jako prezident i švýcarské občanství vedle českého?
Asi jo. Poněvadž oba občanství mám od svého narození. Švýcaři se velmi slušně k nám chovali, když jsme byli v emigraci a považoval bych za to nevlídný akt, kdybych se toho vzdal."
http://www.top09.cz/co-delame/medialni- … 11614.html
helena napsal(a):
podle naší ústavy nemůže mít prezident dvojí občanství
Podle ústavy:
"Čl. 19
(2) Do Senátu může být zvolen každý občan České republiky, který má právo volit a dosáhl věku 40 let.
Čl. 57
(1) Prezidentem republiky může být zvolen občan, který je volitelný do Senátu."
http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
takže se kníže, pokud vyhraje, bude muset švýcarského občanství vzdát
"Ponechal byste si jako prezident i švýcarské občanství vedle českého?
Asi jo. Poněvadž oba občanství mám od svého narození. Švýcaři se velmi slušně k nám chovali, když jsme byli v emigraci a považoval bych za to nevlídný akt, kdybych se toho vzdal."
http://www.top09.cz/co-delame/medialni- … 11614.html
Opet nesmysl.
Do Senátu může být zvolen každý občan České republiky, který má právo volit a dosáhl věku 40 let
Je to nad slunce jasny. nestoji tam nic o svycarskem obcanstvi. Nebo mi prosim podskrtni kde.
Občan ČR může mít dvojí občanství. Slovák může mít občanství ČR i SR.
Pan Schwarzenberg se nemusí vzdávat svého občanství.
http://www.mzv.cz/consulate.newyork/cz/ … index.html
http://zpravy.idnes.cz/cesi-budou-moci- … _domaci_jj
Znění zákona o občanství jsem zatím nenašla.
Dienstbier ma mozna taky americke, ale s urcitosti to nevim.
Me to absolutne nevadi. Nechapu proc nekomu vadi svycarske obcanstvi Karla. Nechapu.
sahleb napsal(a):
Dienstbier ma mozna taky americke, ale s urcitosti to nevim.
Me to absolutne nevadi. Nechapu proc nekomu vadi svycarske obcanstvi Karla. Nechapu.
Samozřejmě je Diebstbier američan, narodil se tam.
sahleb, jak se vlastně volí v cizině? (Jako, kde všude třeba můžeš odvolit?)
werena30 napsal(a):
sahleb, jak se vlastně volí v cizině? (Jako, kde všude třeba můžeš odvolit?)
Tady se predevsim hlasuje o zakonech, coz je zajimavejsi a jmenuje se to prima demokracie.
Jinak me volby moc nezajimaji, jsem jen proti konzervativcum.
Nebo ses ptala na volby ceskeho prezidenta. Ja jsem volila v Bernu s zase budu.
A pokud ses neptala, tak je to tady zarizeno genialne. Pokud se bude hlasovat o kontrole najmu ve state, dostane kazdy volic obalku s kompletnimi informacemi a hlasovaci listky s volebnim prukazem a s obalkou na odeslani.
Ja to proberu, zaskrtnu co chci, podepisu, dam do urcene obalky , zalepim a hodim do kastliku. Bez znamky.
sahleb napsal(a):
Tady se predevsim hlasuje o zakonech, coz je zajimavejsi a jmenuje se to prima demokracie.
Jinak me volby moc nezajimaji, jsem jen proti konzervativcum.
...
A pokud ses neptala, tak je to tady zarizeno genialne. Pokud se bude hlasovat o kontrole najmu ve state, dostane kazdy volic obalku s kompletnimi informacemi a hlasovaci listky s volebnim prukazem a s obalkou na odeslani.
Ja to proberu, zaskrtnu co chci, podepisu, dam do urcene obalky , zalepim a hodim do kastliku. Bez znamky.
Ano, to mi připadá super a doufám, že se jednou dopracujeme k podobnému systému ... abychom odpovědnost za správu naší země nesli všichni. :jojo:
Modroočka napsal(a):
Ivanko, já nevím jaký platy měli ti nebo ti. Protože když já jsem končila školu a nastupavala do práce, tak končil i komunismus. O tom, že dělník ti není dost dobrehj, to jsme tady řešili nějak rok zpátky, ne přímo, ale vyjádřila ses v tom smyslu. Navíc, jak to čtu, mám z tebe pocit, že nižší vzdělání, nejen pro tebe, ale pro spoustu VŠ je pod úroveň.
Že Erem není příliš složitá, to já vím, ale aspoń si na nic nehraje a píše, co si myslí, do ničeho to nebalí a sopvje názory říká na rovinu. To si na ní cením. Než toho, že tady někdo hraje něco, co není.
A promiň, že ona má nižší zájmy, jako je jídlo a střecha nad hlavou, to není nižší zájem, to je zájem každýho normálního člověka. Ty němáš nižší zájmy? Tobě je jedno, kde budeš bydlet a co budeš jíst? Mně ne. Takže na prvním místě je strava pro tělo, pak pro duši. Do divadla c¨jdu ráda, cestuju ráda, knížýky mám ráda, bohužel, k mé smůle, mi nestačí si ji přečíst, chci ji naprosto nízce vlastnit, abych se k ní mohla kdykoliv vrátit, takže za ně utrácím. Ale napřed musím mít pro rodinumjídlo v lednici, slušná oblečení a zaplecený bydlení. Pak teprve utrácím zal duševní stravu. Kdžyž nebudu mít práci, která mě uživí, tak se omezím napřed na nižší zájmy. Bohužel, tak to je. A nesouvisí to se vzděláním ani s výškou IQ.
Ivanko, a že tě nebaví obor, kterej jsi vystuidovala, to není nic neobvyklýho. Je spousta lidí, kteří to tak mají. I já jsme dělala to, co mě nebavilo, školu mi vybrali rodiče a na VŠ jsem neměla šanci se dostat, obor, kterej jsem chtěla, ten mi zavrhli, nejen naši, že není šance, ale i dokonce přímo z té školy. Že šanci nemám, nebyla jsem asi dost "dobrá", to za komunistů. Tak jsem to vzdala, ani jsem to nezkusila, možná, spíš určitě, to byla chyba, ale v osmnácti ještě nemáš dost odvahy a zkušeností, tak jsem poslechla a nezkusila to. Dodnes mě to mrzí.
Za komunistů možná měli dělníci lepší podmínky, ale dens se dělníci podceňují, přitom bez nich bysme opravdu byly v řiti všichni. To se popřít nedá.
A k Erem, je to obyčejná holka, ale že nemá takovej rozhled jako my, za to nemůže.
ty jsi inteligentní ženská, s rozhledem, se zájmama o kulturu, cestování, ale zase ti chybí to, co má zřeba Erem.
Já nepohrdám ani vysokoškolákama, ani dělníkama, pohrdám jen určitýma lidma. To ale není o IQ, o vzdělání, o zájmech, to je o charakterech.
Z môjho pohľadu spájaš dve nesúvisiace veci: vzdelanie a rozhľad/záujem, zvedavosť apod. Poznám veľa vysokoškolákov, čo po príchode z práce len sedia na gauči, pijú pivo a čumia bezmyšlienkovito na telku (a to bez ohľadu na to, čo dávajú...) a poznám veľa ne-VŠ, prípadne ne-SŠ, ktorí majú úžasné záujmy, sú zvedaví a zaujímajú sa o dianie okolo seba. nepamätám si, že by Ivana niekedy brojila proti ne-VŠ - ale nechcem tvrdiť, že by to tak nemohlo byť. Ale vo všeobecnosti je zbytočné spájať vzdelanie a spôsob života, prípadne záujmy - nerobila by som to ani u Erem. Nemyslím, že ako absolventka nejakej školy by bola výrazne iná ;) ... Na druhej strane, už aj vzhľadom na jej deti, tipujem, že vzdelanie a kvalifikácia u nich nie je žiadna hodnota a neprikladá sa mu význam. To bude fakt, o ktorom ťažko polemizovať. Nehodnotím to, len konštatujem...
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.
Mňo, iste je poznať ten rozdiel, ale sorry, sú ja povolania, ktoré treba robiť a nemusia človeka baviť... Napr. smetiarov či kopáčov výkopov tiež musí niekto robiť, ale asi to nie je povolanie snov... Plus nie každému vyjde, aby robil to, čo ho baví a čo vždy chcel robiť. Na niektorých povolaniach je tá chuť/nechuť vidieť viac, na niektorých menej...
Mikeš napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Já žasnu, co lidé dnes vůbec nevědí a nebo co už zapomněli....
Já zas ani tak nežasnu, Pan...
Zdejší diskutující - včetně Tebe i mě - nejsou generací, která na vlastní oči zažila politické procesy padesátých let, popravy režimu nepohodlných lidí, nebo střílení na hranicích...
Narodili jsme se do "rozjetého socialismu", a pochybuju, že někdo z nás byl v dětském věku natolik "osvícený", aby měl jasno v tom, co se tady děje...
Když k nám v roce 68 vtrhli Rusáci, bylo mi 5 let. Jelikož jsem už v pěti letech uměl číst, vzpomínám si, že v noci někdo strhnul z našeho domu název ulice "Leninova" a místo toho tam napsal "Dubčekova". Samozřejmě jsem tenkrát vůbec nechápal, o co jde, ale z nějakého důvodu se mi to nesmazatelně vrylo do paměti. Nic jiného si z tohoto období nepamatuju.
Širší souvislosti mě nezajímaly - bral jsem to tak, že "tak to je, a tak to asi má být". Mí rodiče možná stáli někde nějaké fronty na něco, ale já to nevnímal. Nebyli jsme nikdy žádná honorace, táta i máma dělali ve fabrice (i když v kanceláři, nikoli u ponku), ale nežili jsme si nijak špatně. Teprve když mi bylo 17, a podával jsem si přihlášku na VŠ, jsem o tom všem začal přemýšlet. Už jsem tu jednou o tom psal, ale zarazilo mě, když si mě jednou po vyučování zavolal náš třídní profesor do kabinetu, a zeptal se mě, proč byla moje matka vyloučená z KSČ (v přihlášce na VŠ se tehdy musela samozřejmě uvádět politická příslušnost rodičů). Tehdy jsem se poprvé nad tím vším zamyslel...
...a když mi bylo 19, 20... jezdil jsem si do Maďarska pro džíny a gramodesky, a v Praze jsem kupoval od západních Němců marky pod cenou a prodával je docela se slušným ziskem... :D
Takže, Pan, vůbec se nedivím, že někteří lidé dodnes nostalgicky vzpomínají na minulý režim, i s těmi "frontami na banány a vložky", protože věřím tomu, že mnoha lidem se tehdy nežilo určitě "lépe", ale žilo se jim pohodlněji...
Ja, ja, ja! Ale my sme asi nebola priemerná rodina, keď s au nás povaľoval Škvorecký a Dominik Tatarka... spolu s návodmi, ak osa správať pri výsluchu ŠtB a ako tvrdiť, že som tú knihu našla na ulici :D a netuším, kde sa tam vzala...
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo:
:lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
V mieste ich bydliska, t.j. aj na lazoch a osadách, aby nemuseli nikam dochádzať, predpokladám... ;)
modrovous napsal(a):
Já bych bez ironie přála všem, aby ve věku knížete byli tak při smyslech a měli to v hlavě tak srovnané, jako on.
Ovšem pokud toužíte mít na Hradě vypitého prognostika s hlavou na rameni jako Velký šéf, vymlouvat vám to nemíním. :)
:D Ja teda nemám u vás volebný hlas, ale Zeman je podľa mňa oveľa väčší slinťa (a vždy bol) ako knieža... a je aj o dosť arogantnejší. Aj keď uznávam, že na terajšieho asi nemá...
LENNNA napsal(a):
Daphné napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
já bych vůbec neřešila, jak to mezi sebou zeman a jeho žena má. není to podstatný.
.Já taky ne, pokud by se nechtěl stát presidentem. Role první dámy není zanedbatelná, jezdí s presidentem na státní návštěvy, bývá na společenských akcích (a také je pořádá), bývá hodnocená i její garderoba, vkus a vyjadřování. Jen si vzpomeň na paní Gorbačovovou, na paní Olgu....asi by nešlo, aby s panem Zemanem jezdila dcera, a paní Ivana možná nebude ochotná té roli dostát.
Alespoň je to češka, bydlí v ČR a umí česky. Což se o té druhé případné první dámě říci nedá. Ale to tě asi nezajímá.
Jinak Zemanovo dcera, která byla v jedné z debat se svým otecem, řekla, že pokud by tatínek vyhrál, tak maminka svou roli první dámy zaujme.
Myslíš ten PR rozhovor v Reflexe? To je demagógia hodna páně Zemana, bohužiaľ neviem, prečo sa k tomu tento časopis prepožičal.
Modroočka napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale kde je jistota, že to, co se jeví jako menší zlo, nebude v konečné fázi zlo větší.
Nikde.
No právě, menší zlo, větší zlo, pořád zlo
Preto netreba voliť menšie zlo, ale to, čo človek považuje za dobro... :jojo:
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo::lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...
:supr:
Ale na zastání Erem, oni to jiní nedělali jinak.
Nás třeba práce ve výpočetním středisku bavila, ale prostě nebyla.
Spíš nárazovky, co se musely rychle zmáknout a pak zase dlouuhej kouř...
sahleb napsal(a):
Dienstbier ma mozna taky americke, ale s urcitosti to nevim.
Me to absolutne nevadi. Nechapu proc nekomu vadi svycarske obcanstvi Karla. Nechapu.
Dienstbier má americké občanství, sám to říkal v medailonku pro ČT, vysílalo se to v Událostech před Vánoci. Narodil se ve Washingtonu.
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.
Modroočko, neblbni - a kdo by ti zbyl, jako zaměstnavatelce? :co: Nudit se můžeš i při plném výkonu, přece. Jo, dělat práci, která člověka baví je skvělá věc a chtěl by to asi každej - ale obávám se, že na to budeme muset nějak přenastavit systém.
A že ho práce nebaví.........no, když nebaví, tak právě nudí.
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo::lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...
kdo ma to stesti , ze ho prace bavi ?
Selima napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Mňo, iste je poznať ten rozdiel, ale sorry, sú ja povolania, ktoré treba robiť a nemusia človeka baviť... Napr. smetiarov či kopáčov výkopov tiež musí niekto robiť, ale asi to nie je povolanie snov... Plus nie každému vyjde, aby robil to, čo ho baví a čo vždy chcel robiť. Na niektorých povolaniach je tá chuť/nechuť vidieť viac, na niektorých menej...
existuji i prace tzv. narazove ..... ja se teda nenudim , i mne to celkem bavi ..... ale urcite bych vedela o necem, co by mne bavilo o hodne vic
lupina montana napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Modroočko, neblbni - a kdo by ti zbyl, jako zaměstnavatelce? :co: Nudit se můžeš i při plném výkonu, přece. Jo, dělat práci, která člověka baví je skvělá věc a chtěl by to asi každej - ale obávám se, že na to budeme muset nějak přenastavit systém.
A že ho práce nebaví.........no, když nebaví, tak právě nudí.
No, já beru nudu tak, že nemám co dělat, tudíž se nudím, když jsem dělala práci,která mě nebavila, tak jsem ji dělala a nenudila jsem se, jen mě to prostě nebavilo.
A že práce někoho nebaví, no, to tak prostě je, ne každej má tu kliku, že dělá, co ho baví. Mě moje práce vcelku i baví, ale vím o mnoha pracovních činnostech,který by mě bavily daleko víc ;)
Mám štěstí, že mě moje práce hodně baví a ještě mě slušně uživí.
Já mám hlavně štěstí, že mám zatím práci, není placená bůhvíjak, ale dá se za to vcelku slušně žít, vyskakovat ne, ale na běžnej život mi to stačí a ještě mě docela baví, ne na 100%, ale na 75% určitě
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A víc si vážím člověka, kterej skutečně pracuje.
Když sem někdo napíše, byť "v dobré víře", že ho práce nebaví a že v ní nudí, tak je něco špatně, omlouvám se za můj názor, ale za takovou práci bych asi nikoho neplatila. Nudit se v práci, v dnešní době? To bych chtěla zažít. A já jsem nenudila v práci ani těsně po nástupu, rok před revolucí. Makala jsem i do desíti večer, od šesti ráno, když byly výplatní termíny a nikdo se mě neptal, jestli můžu být přesčas i osm hodin denně, ještě za totáče, podotýkám.Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo::lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...
Budes se divit,ale me moje prace velice bavi.Do prace chodim rada.Az na jednu praci v mem zivote jsem do prace vzdycky chodila rada a prace me bavila.
Proc by clovek nemohl vzpominat na drivejsi casy v praci?Bylo to proste jine a svou praci jsme si udelat museli.:P
smetiarov či kopáčov výkopov tiež musí niekto robiť, ale asi to nie je povolanie snov...
Jak pro koho, Sel... kdejakej čtyřletej chlapeček by chtěl bejt popelářem nebo jezdit s bobíkem...
kdo ma to stesti , ze ho prace bavi ?
Děkuju za optání - nestěžuju si
Nakonec v každý práci - i tý "práci snů" - jsou lepší i horší chvíle.. není možný bejt trvale spokojenej.
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
A spousta lidi se mnou take ne, co jsou nespokojeni se soucasnou situaci.
erem, jak by sis konkrétně představovala situaci, s kterou bys byla spokojená? Jen sama pro sebe, rodinu, přátele... Co by tu ne/mělo a ne/muselo bejt, abys mohla říct "jsem spokojená"? Ne "nic mi nechybí" (vždycky něco schází), ale "teď jsem spokojená"...Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.
V mieste ich bydliska, t.j. aj na lazoch a osadách, aby nemuseli nikam dochádzať, predpokladám... ;)
Ses trapna.Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.Nekde jsem cetla,ze kdyz clovek ztrati praci,ze je to trauma na stejne urovni jako smrt v rodine.Ja to teda mohu potvrdit....
Grainne napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo::lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...
kdo ma to stesti , ze ho prace bavi ?
Me moje prace velice bavi.Mam ji jako konicek.
lea64 napsal(a):
Mám štěstí, že mě moje práce hodně baví a ještě mě slušně uživí.
No,me bohuzel slusne neuzivi.:(
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...
Já bych řekla, že toužit po práci a nemuset nikam dojíždět je přání, které je zcela v pořádku.
Nikdo myslím nezdůrazňoval, že by nechtěl pracovat na směny.
Další přání, kterými to zlehčuješ, by možná chtěli všichni - kdo by odmítl slušný peníz a výhody navíc, jistě bys to neodmitla ani ty. Ale tady a teď si lidi přejou jen nějakou práci ve své zemi, ne v cizině. Je to smutné, když člověk nedostane práci ve své vlastní zemi - a dojíždět tak, jak píše třeba Lenna, aby přijel vlastně domů jen přespat, si také nemůže každý dovolit - třeba když má rodinu.
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...
Ja treba do prace dojizdela i za komancu.Spojeni dobre.Pritom v nasem meste bylo prace dost.O dojizdeni to vubec neni.Tady jde o spojeni vlaku nebo autobusu.
Erem,
za komančů byla pracovní místa UMĚLE vytvořená. Někde neměli úředníci do čeho píchnout. Určitě někde pracovali, ale já neznám jedinou úřednici, která by si v pracovní době neobstarala nákupy, neodskočila si k holiči, na pedikůru a nevyřizovala si jiné soukromé záležitosti. Známá se ráno do práce jela jen zapsat a za 20 minut už byla zpátky doma, celý den. Kdyby ji někdo náhodou sháněl, tak jí kolegyně zavolala a ona přijela. Odpoledne se musela jet odepsat a pěkně ji obtěžovalo, že třeba nemohla dokoukat pořad v televizi. Takto se s kolegyní střídaly a když měla v práci "službu", ve volných chvílích si četla a luštila křížovky, aby se nenudila. Ráda pletla a ještě bezostyšně nadávala, že v práci plést nemůže. Tedy, může, ale musela dát bacha, aby ji nikdo neviděl, což jí šlo na nervy.
Takto "vytížených" míst bylo nepočítaně, jen aby mohli komančové hlásat do světa, že má u nás každý práci.
Tvoje přesvědčení, jak to bylo za komančů fajn a každý měl práci, vyplývá jen z malé informovanosti o skutečném stavu věcí. I když je pravda, že každý i za nicnedělání bral peníze.
Dnes si každý soukromník hodně rozmyslí, za co své zaměstnance platí.
toužit po práci a nemuset nikam dojíždět je přání, které je zcela v pořádku... kdo by odmítl slušný peníz a výhody navíc
Fajn... ale když to z nějakýho důvodu není možný, tak holt je nutno z těch přání slevit. Třeba i z toho, že "tady a teď si lidi přejou jen nějakou práci ve své zemi, ne v cizině". Spíš se člověk přizpůsobí (nebo by aspoň měl) situaci, než situace jemu.
helena napsal(a):
toužit po práci a nemuset nikam dojíždět je přání, které je zcela v pořádku... kdo by odmítl slušný peníz a výhody navíc
Fajn... ale když to z nějakýho důvodu není možný, tak holt je nutno z těch přání slevit. Třeba i z toho, že "tady a teď si lidi přejou jen nějakou práci ve své zemi, ne v cizině". Spíš se člověk přizpůsobí (nebo by aspoň měl) situaci, než situace jemu.
Musím si povzdechnout, že je to tedy opravdu velmi smutné, když po 22 letech budování kapitalismu člověk nenajde práci ve své vlastní zemi.
Přitom nás pan Václav Havel nabádal, abychom nevěřili komunistům, kteří nás budou strašit nezaměstnaností.
aminel napsal(a):
Erem,
za komančů byla pracovní místa UMĚLE vytvořená. Někde neměli úředníci do čeho píchnout. Určitě někde pracovali, ale já neznám jedinou úřednici, která by si v pracovní době neobstarala nákupy, neodskočila si k holiči, na pedikůru a nevyřizovala si jiné soukromé záležitosti. Známá se ráno do práce jela jen zapsat a za 20 minut už byla zpátky doma, celý den. Kdyby ji někdo náhodou sháněl, tak jí kolegyně zavolala a ona přijela. Odpoledne se musela jet odepsat a pěkně ji obtěžovalo, že třeba nemohla dokoukat pořad v televizi. Takto se s kolegyní střídaly a když měla v práci "službu", ve volných chvílích si četla a luštila křížovky, aby se nenudila. Ráda pletla a ještě bezostyšně nadávala, že v práci plést nemůže. Tedy, může, ale musela dát bacha, aby ji nikdo neviděl, což jí šlo na nervy.
Takto "vytížených" míst bylo nepočítaně, jen aby mohli komančové hlásat do světa, že má u nás každý práci.
Tvoje přesvědčení, jak to bylo za komančů fajn a každý měl práci, vyplývá jen z malé informovanosti o skutečném stavu věcí. I když je pravda, že každý i za nicnedělání bral peníze.
Dnes si každý soukromník hodně rozmyslí, za co své zaměstnance platí.
Jak je ale možné, když teď už nikdo nepracuje na oko, ale doopravdy, že jsme tak zoufale zadluženi?
Za socialismu byla práce opěvovaným slovem, často se objevujícím ve všech jejích podobách. Socialismus byl hrdý na to, že poskytuje práci všemu lidu. Práce byla samozřejmý požadavek, jakou mohl mít člověk na stát. Zaměstnanost byla téměř stoprocentní, a tak se zdálo, že práce je opravdu pro všechny.
Nepříjemnou skutečností však zůstává, že v socialismu se pod pojmem "práce", rozumělo zejména "zaměstnání".
Méně se již zkoumalo, zda je práce opravdu nutná, nebo a jak je prováděna. V množství pracovních míst, které byly k dispozici, bylo možné vybrat si práci odpovídající kvalifikaci a člověk získával pocit, že pracovní jistoty jsou něčím co se dá zaručit.
Ve skutečnosti práce v dobách socialismu byla značně deformovaným úkazem. Velká většina národa zastávala názor, že všichni lidé jsou stejní a vznikl tak zájem o rovnostářství, kdy byla snaha dosáhnout stavu, aby všichni lidé dostali stejně zaplaceno. Dobře to zní, a pokud člověk dlouho nepřemýšlí může nabýt pocitu, že takto lze dosáhnout určité spravedlnosti, pracovní či sociální.
Práce v socialismu byla často standardizována a lidé i dostávali unifikované výplaty. Výše mzdy byla často stanovena z politických kruhů a nepříliš odpovídala tomu, zda práce daného člověka vydělá nebo nevydělá. Výsledkem bylo, že lidé získali pocit, že všichni jsme si rovni a to i při výplatách. Ve skutečnosti byl tento pocit dotován stranou, ideologicky.
Tak jako práci tak prodej produktů měl v rukou stát. Pokud mléko stálo 2,10 Kčs a při této ceně se udrželo pár desetiletí, tento stav byl vytvořen uměle. Ostatní výrobky byly záměrně předražené, aby se snížila jejich dostupnost.
Rovnostářství, které bylo podporováno i politicky však mělo za následek i rovnostářství ve výkonu práce. Pokud jste si uvědomili, že váš plat bude například 2100, - Kčs za měsíc, tento plat zůstával beze změny i v případě, že jste se velmi snažili pracovat skvěle. Pokud jste se flákali, a nedělali jste to příliš okatě, práci jste neztratili, protože zaměstnavateli, by se nehodilo vykazovat příliš mnoho odcházejících pracovníků. I tak by na dané pracovní místo museli přijmout někoho jiného.
A tak se vytvářel stav, kdy si pracovník postupně začal uvědomovat, že i když fláká svou práci, nebo dělá naplno, výsledek v peněžence je stejný. V tomto klimatu se práce začala měnit na frašku. Mnoho lidí pracovalo jen na oko, a ten kdo začal pracovat naplno, byl často směšný.
Vznikaly tak tábory lidí, kteří nedělali vůbec nic a několik jednotlivců, kteří často "tahali" celé pracoviště vzhůru, k výkonu.
Práce za socialismu měla z vnějšího pohledu klasické znaky: plnil se plán, byly stanoveny normy. Tento plán byl však často fiktivní a byl by se plnil úplně jinak, kdyby byl závislý na výši příjmu.
V paměti mnoha lidí zůstává období socialismu zafixované s příchutí jakési nostalgie. Na negativní věci člověk při vzpomínkách často zapomíná a zůstávají jen některé z pozitivních zážitků.
http://www.naseinfo.cz/clanky/prace-a-k … z2I83Z4DgY
Vějířovka napsal(a):
helena napsal(a):
toužit po práci a nemuset nikam dojíždět je přání, které je zcela v pořádku... kdo by odmítl slušný peníz a výhody navíc
Fajn... ale když to z nějakýho důvodu není možný, tak holt je nutno z těch přání slevit. Třeba i z toho, že "tady a teď si lidi přejou jen nějakou práci ve své zemi, ne v cizině". Spíš se člověk přizpůsobí (nebo by aspoň měl) situaci, než situace jemu.Musím si povzdechnout, že je to tedy opravdu velmi smutné, když po 22 letech budování kapitalismu člověk nenajde práci ve své vlastní zemi.
Přitom nás pan Václav Havel nabádal, abychom nevěřili komunistům, kteří nás budou strašit nezaměstnaností.
Jo,jo na to si pamatuji.Je to lez jak vez.A pak,ze pravda a laska zvitezi.
vzpomínám, jak za bolševika.....otec kamarádky byl ředitel velkého podniku v Brně, šel do důchodu.....a bylo mu vymyšleno místo, kde "pracoval" dalších 7 let, důchod+pěkné peníze+všechny výhody....
po 7 letech....když odešel....tak to místo zrušili
vera napsal(a):
vzpomínám, jak za bolševika.....otec kamarádky byl ředitel velkého podniku v Brně, šel do důchodu.....a bylo mu vymyšleno místo, kde "pracoval" dalších 7 let, důchod+pěkné peníze+všechny výhody....
po 7 letech....když odešel....tak to místo zrušili
Jo, to se teď děje taky. U vysloužilých politiků. Bylo uměle vytvořeno X míst, jenom aby se upíchli.
aminel napsal(a):
Erem,
za komančů byla pracovní místa UMĚLE vytvořená. Někde neměli úředníci do čeho píchnout. Určitě někde pracovali, ale já neznám jedinou úřednici, která by si v pracovní době neobstarala nákupy, neodskočila si k holiči, na pedikůru a nevyřizovala si jiné soukromé záležitosti. Známá se ráno do práce jela jen zapsat a za 20 minut už byla zpátky doma, celý den. Kdyby ji někdo náhodou sháněl, tak jí kolegyně zavolala a ona přijela. Odpoledne se musela jet odepsat a pěkně ji obtěžovalo, že třeba nemohla dokoukat pořad v televizi. Takto se s kolegyní střídaly a když měla v práci "službu", ve volných chvílích si četla a luštila křížovky, aby se nenudila. Ráda pletla a ještě bezostyšně nadávala, že v práci plést nemůže. Tedy, může, ale musela dát bacha, aby ji nikdo neviděl, což jí šlo na nervy.
Takto "vytížených" míst bylo nepočítaně, jen aby mohli komančové hlásat do světa, že má u nás každý práci.
Tvoje přesvědčení, jak to bylo za komančů fajn a každý měl práci, vyplývá jen z malé informovanosti o skutečném stavu věcí. I když je pravda, že každý i za nicnedělání bral peníze.
Dnes si každý soukromník hodně rozmyslí, za co své zaměstnance platí.
Zrovna včera o tom mluvili v rádiu. Jak vrchní soud uznal výpovědi z práce pro ty, kteří si v práci zapsali příchod a pak šli bůhvíkam. Je to bráno jako okrádání zaměstnavatele. S tím rozsudkem naprosto souhlasím. Pak byla reportáž myslím z Brna, kde chytali lidi na ulicích a pteli se, jak to, že nejsou v práci. Taky někoho nachytali.
vera napsal(a):
vzpomínám, jak za bolševika.....otec kamarádky byl ředitel velkého podniku v Brně, šel do důchodu.....a bylo mu vymyšleno místo, kde "pracoval" dalších 7 let, důchod+pěkné peníze+všechny výhody....
po 7 letech....když odešel....tak to místo zrušili
To je i ted.Znam chlapka ktery delal ve vedoucim postaveni v podniku ktery skoncil v nasem meste.Asi rok byl bez prace.Pak pro nej udelali misto na MU ktere drive nebylo ,aby mel praci.
Rebel z ODS Ivan Fuksa dostal místo v Aeroholdingu...
Rebel Marek Šnajdr se vrací na ministerstvo zdravotnictví... Ministerstvo tomu však není nakloněno a chtělo by smlouvu rozvázat dohodou.
Rebel Tomáš Úlehla kromě poslancování podniká v ekologickém byznysu, vlastní restauraci, sedí v radě města Zlín, v zastupitelstvu Zlínského kraje nebo taky v dozorčí radě Všeobecné zdravotní pojišťovny. Jak všechno stíhá, jde těžko ověřit. Snadno lze ale vysledovat, že se příliš nevěnuje poslancování, i když za něj bere plný plat.
Judyna napsal(a):
aminel napsal(a):
Erem,
za komančů byla pracovní místa UMĚLE vytvořená. Někde neměli úředníci do čeho píchnout. Určitě někde pracovali, ale já neznám jedinou úřednici, která by si v pracovní době neobstarala nákupy, neodskočila si k holiči, na pedikůru a nevyřizovala si jiné soukromé záležitosti. Známá se ráno do práce jela jen zapsat a za 20 minut už byla zpátky doma, celý den. Kdyby ji někdo náhodou sháněl, tak jí kolegyně zavolala a ona přijela. Odpoledne se musela jet odepsat a pěkně ji obtěžovalo, že třeba nemohla dokoukat pořad v televizi. Takto se s kolegyní střídaly a když měla v práci "službu", ve volných chvílích si četla a luštila křížovky, aby se nenudila. Ráda pletla a ještě bezostyšně nadávala, že v práci plést nemůže. Tedy, může, ale musela dát bacha, aby ji nikdo neviděl, což jí šlo na nervy.
Takto "vytížených" míst bylo nepočítaně, jen aby mohli komančové hlásat do světa, že má u nás každý práci.
Tvoje přesvědčení, jak to bylo za komančů fajn a každý měl práci, vyplývá jen z malé informovanosti o skutečném stavu věcí. I když je pravda, že každý i za nicnedělání bral peníze.
Dnes si každý soukromník hodně rozmyslí, za co své zaměstnance platí.Zrovna včera o tom mluvili v rádiu. Jak vrchní soud uznal výpovědi z práce pro ty, kteří si v práci zapsali příchod a pak šli bůhvíkam. Je to bráno jako okrádání zaměstnavatele. S tím rozsudkem naprosto souhlasím. Pak byla reportáž myslím z Brna, kde chytali lidi na ulicích a pteli se, jak to, že nejsou v práci. Taky někoho nachytali.
Judyno neříkej, že podporuješ zloděje, kteří okrádají zaměstnavatele.
Petře, přečti si to prosím ještě jednou. Pšu, že s tím rozsudkem vrchního soudu, že je bráno jako zlodějna, souhlasím. Ještě jsem to vytučnila. Ach jo.
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Tak ja naopak na tu dobu kdy jsem pracovala pred revoluci rada vzpominam.Hodinu jsme meli svacinu,hodinu obed a v jednu hodinu jsme to zapichli a cekali na satne na druhou hodinu,az pujdeme k pichackam.Opravdu si nevymyslim.V praci jsem se naucila plest a napletla jsem tam spoustu svetru.Tenkrat se nosili krajkove vzory.
Casto jsme tam delali sestnactihodinove smeny,ale jenom na oko.Norma byla tak nizka,ze kdyz jsem makla tak normu na 8 hodin jsem mela hotovou za 3 hodiny.Takze do 16 hodin jsem mela hotovou normu na sestnactihodinovou smenu.Ve 22 hodin me odpichnul kolega a ja jela domu.:jojo::lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...
Budes se divit,ale me moje prace velice bavi.Do prace chodim rada.Az na jednu praci v mem zivote jsem do prace vzdycky chodila rada a prace me bavila.
Proc by clovek nemohl vzpominat na drivejsi casy v praci?Bylo to proste jine a svou praci jsme si udelat museli.:P
:D Nerob sa, že nerozumieš... Fajčenie v šatniach a pauzírovanie v kantíne ťa určite bavilo, to verím, len to nie je celkom v súlade s tým, ako Modroočka sfúkla Ivanu za to, že fňukala a remcala, že ju práca nebaví a že sa povyšuje nad teba, ktorá si do práce - zrejme - celá žhavá. Ale práca, kde makáš reálne 8 hod. (mínus postávanie v šatniach a kantínach) a zaplatené máš 16 hod., to by si asi dal povedať každý. :lol: Lenže už nie je odkiaľ brať peniaze na platenie takýchto predražených zamestnancov - a nebolo by, ani keby sme ešte mali komunizmus a náš veľký brat, Sovietsky zväz, držal s nami - ten má dnes, rozpadnutý a na kolenách, dosť problémov sám so sebou.
helena napsal(a):
smetiarov či kopáčov výkopov tiež musí niekto robiť, ale asi to nie je povolanie snov...
Jak pro koho, Sel... kdejakej čtyřletej chlapeček by chtěl bejt popelářem nebo jezdit s bobíkem...
Nepochybne, ale málokomu to s postupuijúcim duševným vývinom zostane ako ideál profesie - a bohužiaľ, štvorročných zatiaľ nedovoľuje zamestnávať ústava (možno by prezident mohol zapracovať na zmene...?)
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.V mieste ich bydliska, t.j. aj na lazoch a osadách, aby nemuseli nikam dochádzať, predpokladám... ;)
Ses trapna.Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.Nekde jsem cetla,ze kdyz clovek ztrati praci,ze je to trauma na stejne urovni jako smrt v rodine.Ja to teda mohu potvrdit....
Je netvrdím, že ľudia netúžia mať prácu, ale očakávať, že ti niekto (kto?) zriadi pracovné miesto rovno tam, kde bývaš, je naivné... Inak, môžeš sa dať na živnosť a otvoriť si obchod tam, kde bývaš, alebo zriadiť nejakú dielňu, škôlku, súkromnú školu, záhradníctvo... Ľudia ako ty mýlia prácu, alebo skôr zárobok, s pracovným miestom,.
Judyna napsal(a):
Petře, přečti si to prosím ještě jednou. Pšu, že s tím rozsudkem vrchního soudu, že je bráno jako zlodějna, souhlasím. Ještě jsem to vytučnila. Ach jo.
Judyno promiň, omlouvám se, mám naspěch.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...Ja treba do prace dojizdela i za komancu.Spojeni dobre.Pritom v nasem meste bylo prace dost.O dojizdeni to vubec neni.Tady jde o spojeni vlaku nebo autobusu.
Zrušené a rušiace sa spojenia sú ale iný príbeh... smutný a pravdivý a asi rovnaký u vás aj u nás... Ide práve len o to, či vôbec sú ľudia ochotní dochádzať...
možno by prezident mohol zapracovať na zmene...?
Těžko... to by se čtyřleťáčci taky mohli za pár roků prát o pracovní místo s "přestárlejma" (vzhledem k úpravě odchodu do důchodu)...
Tak nič...
Vějířovka napsal(a):
helena napsal(a):
toužit po práci a nemuset nikam dojíždět je přání, které je zcela v pořádku... kdo by odmítl slušný peníz a výhody navíc
Fajn... ale když to z nějakýho důvodu není možný, tak holt je nutno z těch přání slevit. Třeba i z toho, že "tady a teď si lidi přejou jen nějakou práci ve své zemi, ne v cizině". Spíš se člověk přizpůsobí (nebo by aspoň měl) situaci, než situace jemu.Musím si povzdechnout, že je to tedy opravdu velmi smutné, když po 22 letech budování kapitalismu člověk nenajde práci ve své vlastní zemi.
Přitom nás pan Václav Havel nabádal, abychom nevěřili komunistům, kteří nás budou strašit nezaměstnaností.
Havel byl idealista a pred vice nez dvaceti lety byla situace nejen v Evrope ale v globale uplne jina.
Havel nemel se svetovou krizi nic spolecneho ani ji nemohl zastavit nebo ovlivnit. Ja bych se na nej nespolehala ani na nej nic nesvadela. To je naivni, ale spousta lidi to dela. On to popsal jako jeho idealni vizi v budoucnosti.
Petr100 napsal(a):
Judyna napsal(a):
Petře, přečti si to prosím ještě jednou. Pšu, že s tím rozsudkem vrchního soudu, že je bráno jako zlodějna, souhlasím. Ještě jsem to vytučnila. Ach jo.
Judyno promiň, omlouvám se, mám naspěch.
To nic. :storstark:
Vějířovko, tvůj povzdech o Havlově prohlášení o nezaměstnanosti není na místě. Havel mluvil o situaci, jaká byla tenkrát a jak se rýsovala krátce po revoluci. A ty to dobře víš. Havel nemluvil o tom, co bude za 20,30,50... let.
To už bys mohla rovnou vytáhnout argument, co říkal kníže Václav či praotec Čech... :)
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
:lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...Budes se divit,ale me moje prace velice bavi.Do prace chodim rada.Az na jednu praci v mem zivote jsem do prace vzdycky chodila rada a prace me bavila.
Proc by clovek nemohl vzpominat na drivejsi casy v praci?Bylo to proste jine a svou praci jsme si udelat museli.:P:D Nerob sa, že nerozumieš... Fajčenie v šatniach a pauzírovanie v kantíne ťa určite bavilo, to verím, len to nie je celkom v súlade s tým, ako Modroočka sfúkla Ivanu za to, že fňukala a remcala, že ju práca nebaví a že sa povyšuje nad teba, ktorá si do práce - zrejme - celá žhavá. Ale práca, kde makáš reálne 8 hod. (mínus postávanie v šatniach a kantínach) a zaplatené máš 16 hod., to by si asi dal povedať každý. :lol: Lenže už nie je odkiaľ brať peniaze na platenie takýchto predražených zamestnancov - a nebolo by, ani keby sme ešte mali komunizmus a náš veľký brat, Sovietsky zväz, držal s nami - ten má dnes, rozpadnutý a na kolenách, dosť problémov sám so sebou.
Asi sis nevšimla, že Erem v druhém příspěvku píše, jaké v té hale, kde pracovali, byly nelidské podmínky, takže pracovat v jednom kuse 8 hodin by bylo nemyslitelné. Proto to zřejmě vedení fabriky řešilo takto, aby dělnici dostali za svou práci, přibližně odpovídající odměnu, a aby je během jednoho měsíce fyzicky a zdravotně nezlikvidovali.
Moji rodice za socialismu nepracovali jen na oko. Takovi nebyli vsichni a oba so stezovali, ze podrizeni s chodi k holici, driv domu apod. Chodili treba az v 8 vecer domu.
Jinak ja jsem postrehla, ze v nekterych onblastech pracuje v CR vic lidi a velmi obdobnem miste nez teda u me ve Svycarech.
Bydlela jsem ve meste, ktere melo identicky pocet obyvatel jako jine me zname ceske mesto. Vsichni obyvatele obce nad 18 let (az do smrti) jsou povinni odevzdat danove prizani. To znamena tisice lidi a v danovem priznani je vsechno, konta, auta, movitosti, dedictvi, alimenty....v tom svycarskem meste pracuje na urade ve ctyrech mistnostech 9 lidi.
Kazdy dostane formulare i s prilohami a pruvodcem az do bytu, tedy je urad rozesila. Starosta pracuje na polovocni uvazek.
V jinem ceskem meste pri stejme velikosti, kde kazdy obyvatel nedava danove priznani je to cely ctyrpodlazni dum.
V mem oboru, kde jsem nedavno pracovala a kde je "sklad" temer s identickym mnozstvim predmetu pracuje 14 lidi na cely uvazek, tady to byli 4 lidi a to ani jeden na cely uvazerk. Toho jsem si proste vsimla.
Sahleb, nepoznám švajčiarsku byrokraciu (a v podstate dobre ani českú), ale napr. na Slovensku ma udivuje počet hovadín, ktoré musí normálny, priemerný človek vyplniť, priznať, odovzdať, vykomunikovať... pravidelne. Daňové priznanie raz ročne je možno to najmenej. ;)
Ja jsem si uzila sve.
eremuruss napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Jedna jedina vec ,zamestnanost pro vsechny lidi.V mieste ich bydliska, t.j. aj na lazoch a osadách, aby nemuseli nikam dochádzať, predpokladám... ;)
Ses trapna.Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.Nekde jsem cetla,ze kdyz clovek ztrati praci,ze je to trauma na stejne urovni jako smrt v rodine.Ja to teda mohu potvrdit....
Já to teda rozhodně potvrdit nemůžu
eremuruss napsal(a):
Grainne napsal(a):
Selima napsal(a):
:lol: Modroočko, tak tu máš svoju pracovitú včielku, ktorá so slzou v oku spomína na zlaté časy makania za komunizmu.. a ktorú jej práca určite celoživotne strašne baví...kdo ma to stesti , ze ho prace bavi ?
Me moje prace velice bavi.Mam ji jako konicek.
se mas :storstark:
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...
na tom snad neni nic spatneho ?
Grainne napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Grainne napsal(a):
kdo ma to stesti , ze ho prace bavi ?Me moje prace velice bavi.Mam ji jako konicek.
se mas :storstark:
Taky mě práce baví. Ale mám to štěstí, že si asi v každé práci najdu co mě na ní baví, takže mě bavila vždycky každá práce:-) Koníčkem mi není, tím je opravdový koníček:-)
holcina napsal(a):
Grainne napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Me moje prace velice bavi.Mam ji jako konicek.se mas :storstark:
Taky mě práce baví. Ale mám to štěstí, že si asi v každé práci najdu co mě na ní baví, takže mě bavila vždycky každá práce:-) Koníčkem mi není, tím je opravdový koníček:-)
mne bavi urcita cast prace :) a vim , jak to vypada, kdyz te prace nebavi , z nejakych duvodu nezvladas a mas hruzu z toho, ze tam zase budes muset ...... tak jsem vdecna za to co mam .....
No, mňa práve tiež baví veľká časť mojej súčasnej práce - a to tak, že hodne - a hovorím si, že som vlastne celé roky, plus prirodzeným založením, lebo mám konečne ofiko dôvod ventilovať svoje niektoré menej pekné a užitočné vlastnosti :rodna:, smerovala k dnešnej práci, ktorá mi navyše prináša neskutočné tiché uspokojenie. Ale potom je tu asi rovnako veľká časť práce, ktorá ma smrteľne nebaví -a obávam sa, že toto som mala vždy tak, v každej práci. Alebo ma neskutočne bavila nejaký čas, a potom, keď prišla zmena, ma strašne otravovala :vissla: . To je život, asi...
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Budes se divit,ale me moje prace velice bavi.Do prace chodim rada.Az na jednu praci v mem zivote jsem do prace vzdycky chodila rada a prace me bavila.
Proc by clovek nemohl vzpominat na drivejsi casy v praci?Bylo to proste jine a svou praci jsme si udelat museli.:P:D Nerob sa, že nerozumieš... Fajčenie v šatniach a pauzírovanie v kantíne ťa určite bavilo, to verím, len to nie je celkom v súlade s tým, ako Modroočka sfúkla Ivanu za to, že fňukala a remcala, že ju práca nebaví a že sa povyšuje nad teba, ktorá si do práce - zrejme - celá žhavá. Ale práca, kde makáš reálne 8 hod. (mínus postávanie v šatniach a kantínach) a zaplatené máš 16 hod., to by si asi dal povedať každý. :lol: Lenže už nie je odkiaľ brať peniaze na platenie takýchto predražených zamestnancov - a nebolo by, ani keby sme ešte mali komunizmus a náš veľký brat, Sovietsky zväz, držal s nami - ten má dnes, rozpadnutý a na kolenách, dosť problémov sám so sebou.
Asi sis nevšimla, že Erem v druhém příspěvku píše, jaké v té hale, kde pracovali, byly nelidské podmínky, takže pracovat v jednom kuse 8 hodin by bylo nemyslitelné. Proto to zřejmě vedení fabriky řešilo takto, aby dělnici dostali za svou práci, přibližně odpovídající odměnu, a aby je během jednoho měsíce fyzicky a zdravotně nezlikvidovali.
ale to píše erem, že tam byly nelidské podmínky. myslíš, že třeba chlapi na šachtě nebo v huti měli lepší podmínky? a ti se nemohli poflakovat během prac. doby po šatně a vykuřovat :dumbom:
aprill napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
:D Nerob sa, že nerozumieš... Fajčenie v šatniach a pauzírovanie v kantíne ťa určite bavilo, to verím, len to nie je celkom v súlade s tým, ako Modroočka sfúkla Ivanu za to, že fňukala a remcala, že ju práca nebaví a že sa povyšuje nad teba, ktorá si do práce - zrejme - celá žhavá. Ale práca, kde makáš reálne 8 hod. (mínus postávanie v šatniach a kantínach) a zaplatené máš 16 hod., to by si asi dal povedať každý. :lol: Lenže už nie je odkiaľ brať peniaze na platenie takýchto predražených zamestnancov - a nebolo by, ani keby sme ešte mali komunizmus a náš veľký brat, Sovietsky zväz, držal s nami - ten má dnes, rozpadnutý a na kolenách, dosť problémov sám so sebou.Asi sis nevšimla, že Erem v druhém příspěvku píše, jaké v té hale, kde pracovali, byly nelidské podmínky, takže pracovat v jednom kuse 8 hodin by bylo nemyslitelné. Proto to zřejmě vedení fabriky řešilo takto, aby dělnici dostali za svou práci, přibližně odpovídající odměnu, a aby je během jednoho měsíce fyzicky a zdravotně nezlikvidovali.
ale to píše erem, že tam byly nelidské podmínky. myslíš, že třeba chlapi na šachtě nebo v huti měli lepší podmínky? a ti se nemohli poflakovat během prac. doby po šatně a vykuřovat :dumbom:
Pravděpodobně měli vetší sílu a dostali adekvátně zaplaceno.
Dělnice v té fabrice u Erem asi měly určitou platovou třídu, kterou nešlo překročit, neměly takovou fyzičku, jako horníci, proto zřejmě vedení nad tím zahmouřilo oči, že nepracují celých 8 hodin, svou práci si udělaly.
Mohly třeba dát víc peněz na hodinu a dát jim hodinovou sazbu, ale to by asi v socialismu těžko šlo, tak pružný nebyl.
Vy prostě tu Erem uštípete.
Vějířovka napsal(a):
aprill napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Asi sis nevšimla, že Erem v druhém příspěvku píše, jaké v té hale, kde pracovali, byly nelidské podmínky, takže pracovat v jednom kuse 8 hodin by bylo nemyslitelné. Proto to zřejmě vedení fabriky řešilo takto, aby dělnici dostali za svou práci, přibližně odpovídající odměnu, a aby je během jednoho měsíce fyzicky a zdravotně nezlikvidovali.
ale to píše erem, že tam byly nelidské podmínky. myslíš, že třeba chlapi na šachtě nebo v huti měli lepší podmínky? a ti se nemohli poflakovat během prac. doby po šatně a vykuřovat :dumbom:
Pravděpodobně měli vetší sílu a dostali adekvátně zaplaceno.
Dělnice v té fabrice u Erem asi měly určitou platovou třídu, kterou nešlo překročit, neměly takovou fyzičku, jako horníci, proto zřejmě vedení nad tím zahmouřilo oči, že nepracují celých 8 hodin, svou práci si udělaly.
Mohly třeba dát víc peněz na hodinu a dát jim hodinovou sazbu, ale to by asi v socialismu těžko šlo, tak pružný nebyl.
A preto socík dopadol tak, ako dopadol... Ja si nemyslím, že to len hrdinský skutok študentov (alebo provokácia ŠtB), proste si myslím, že socík doplatil sám na seba, na rozožranosť ľudí a ich neochotu pracovať úmerne platu apod.
A nevzťahujem to na Erem, lebo o tom neviem dosť informácií, ale bol to proste dosť rozšírený trend, takže rozprávať tu teraz o nemravných ľuďoch, ktorí sa nudia, mi príde úsmevné práve v porovnaní s tými časmi... VTEDY sa fakt nudili mnohí, či už dobrovoľne alebo nie, či už s radosťou alebo nie... a mám pocit, že si národ(y) na to normálne zvykol (zvykli), aj keď to bolo skôr choré - ale chýbalo porovnanie. Dnes sa možno niekto nudí v štátnej správe, ale u nás už prihorieva aj tam, pracovné miesta sa redukujú, platy nie sú ohromujúce a práce pribúda :/ o súkromnom sektore ani nehovorím, tam to nie je sranda už dlhšie...
Modroočka napsal(a):
Vy prostě tu Erem uštípete.
Ale houby, ona se nedá:-) jen by mě zajímalo jak vnímáš její názory ty. Mě připadají hodně omezené, tím jak žila, šlo jí vždy jen o to aby bylo co do huby a co se dělo vedle je fuk. Na druhou stranu chápu, že člověk je ovlivněný tím co vidí a slyí doma atd.
Tak asi jak kde.
U nás na severu naši pracovali ve fabrice. Máma stála 8 hodin u mašiny a museli se střídat na toaletu. Táta řidič ,později ještěrkář se taktéž nezastavil.
Ale zase na druhou stranu.
Před pár lety začali propouštět, práce zůstala stejná, a mamka dělala s kolegyní. V papírnách. Obě dvě přehazovaly kartony z jedné palety na druhou paletu,která pak zajela do stroje. a furt dokola. Tu druhou paní propustili a mamka si musela na každé nahazování (a to jich bylo tak 100) hledat sama spolupracovníka, protože ty archy jdou brát jen ve dvouch. Tu zavolala na údržbáře, tu na strojníka. Dalo by si říct,že se z toho skoro psychicky zhroutila, protože ona dříč a měla lítat po dílně schánět někoho k sobě. No měla doma náběh na infarkt tak marodila a šla do předčasnýho.
Ono totiž když to v továrně někdo nezná a přijde nový a chce zvyšovat normy, propouštět, nějaký odborník. tak je to na :dumbom: Protože v jiné zahraniční dceřinné firmě maj stejnou mašinu, jen o deset let mladší, takže na té české bude stejný výkon a stejný počet lidí jako na té moderní?
aprill napsal(a):
ale to píše erem, že tam byly nelidské podmínky. myslíš, že třeba chlapi na šachtě nebo v huti měli lepší podmínky? a ti se nemohli poflakovat během prac. doby po šatně a vykuřovat :dumbom:
To ne, ale nesmíš zapomenout, že měli taky zhruba trojnásobné platy oproti většině, byty bez čekání a čest a slávu k tomu :)
Až na jáchymovské bane, pravda - tí mali maximálne rakovinu a smrť... :rolleyes:
A až na maminho bratranca, ktorý šéfovi oznámil, že v uhoľnej bani končí, ten ho donútil ešte sfárať - a Pavlík tam ostal. Mal 19 rokov a jeho matka odišla zakrátko za ním....
aprill napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
:D Nerob sa, že nerozumieš... Fajčenie v šatniach a pauzírovanie v kantíne ťa určite bavilo, to verím, len to nie je celkom v súlade s tým, ako Modroočka sfúkla Ivanu za to, že fňukala a remcala, že ju práca nebaví a že sa povyšuje nad teba, ktorá si do práce - zrejme - celá žhavá. Ale práca, kde makáš reálne 8 hod. (mínus postávanie v šatniach a kantínach) a zaplatené máš 16 hod., to by si asi dal povedať každý. :lol: Lenže už nie je odkiaľ brať peniaze na platenie takýchto predražených zamestnancov - a nebolo by, ani keby sme ešte mali komunizmus a náš veľký brat, Sovietsky zväz, držal s nami - ten má dnes, rozpadnutý a na kolenách, dosť problémov sám so sebou.
Asi sis nevšimla, že Erem v druhém příspěvku píše, jaké v té hale, kde pracovali, byly nelidské podmínky, takže pracovat v jednom kuse 8 hodin by bylo nemyslitelné. Proto to zřejmě vedení fabriky řešilo takto, aby dělnici dostali za svou práci, přibližně odpovídající odměnu, a aby je během jednoho měsíce fyzicky a zdravotně nezlikvidovali.
ale to píše erem, že tam byly nelidské podmínky. myslíš, že třeba chlapi na šachtě nebo v huti měli lepší podmínky? a ti se nemohli poflakovat během prac. doby po šatně a vykuřovat :dumbom:
J
Ja myslim,ze spatne pracovni podminky jsou,kdyz cely den okolo tebe jezdi jesterky ty vypary s nich jsou zdravi skodlive.Pak se vyvazeli vyrobky ven a ten hrozny pruvan a zima bych nikomu neprala.Delali jsme v hale,ale chodili jsme tam ve vataku.Ja praci tezkou nemela.Davala jsem desky do stroje kde to vyseklo pozadovany tvar.Ty desky byli do aut favorit.
aprill napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
Selima napsal(a):
:D Nerob sa, že nerozumieš... Fajčenie v šatniach a pauzírovanie v kantíne ťa určite bavilo, to verím, len to nie je celkom v súlade s tým, ako Modroočka sfúkla Ivanu za to, že fňukala a remcala, že ju práca nebaví a že sa povyšuje nad teba, ktorá si do práce - zrejme - celá žhavá. Ale práca, kde makáš reálne 8 hod. (mínus postávanie v šatniach a kantínach) a zaplatené máš 16 hod., to by si asi dal povedať každý. :lol: Lenže už nie je odkiaľ brať peniaze na platenie takýchto predražených zamestnancov - a nebolo by, ani keby sme ešte mali komunizmus a náš veľký brat, Sovietsky zväz, držal s nami - ten má dnes, rozpadnutý a na kolenách, dosť problémov sám so sebou.Asi sis nevšimla, že Erem v druhém příspěvku píše, jaké v té hale, kde pracovali, byly nelidské podmínky, takže pracovat v jednom kuse 8 hodin by bylo nemyslitelné. Proto to zřejmě vedení fabriky řešilo takto, aby dělnici dostali za svou práci, přibližně odpovídající odměnu, a aby je během jednoho měsíce fyzicky a zdravotně nezlikvidovali.
ale to píše erem, že tam byly nelidské podmínky. myslíš, že třeba chlapi na šachtě nebo v huti měli lepší podmínky? a ti se nemohli poflakovat během prac. doby po šatně a vykuřovat :dumbom:
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...na tom snad neni nic spatneho ?
Není... kdyby buď zůstalo u toho "toužení" nebo se dotyční aspoň trochu sami přičinili, aby se k podobnýmu místu dostali. Jenomže ono je jich dost, kteří považujou za křivdu, že "práci svých snů", ať už jsou jejich představy jakýkoli, nedostanou jen tak... že si ji přejou. Nějaká vlastní iniciativa? K čemu?
Když člověk, kterej má ještě 10-15 let do penze, řekne: "Já už jsem starej na to, abych se něco učil..." a současně si stěžuje na zaměstnání - to je pak těžký.
Mě připadají hodně omezené, tím jak žila, šlo jí vždy jen o to aby bylo co do huby a co se dělo vedle je fuk.
"Ti, kteří milují svobodu, rádi cestují a umějí cizí jazyk, u těch přetrvává nadšení, že jsme konečně svobodní. Ale ve společnosti jsou vždy lidi, kterým to nic neříká, kteří se jinde nedomluví, jsou to ti, co mají "ty králíci". Těm svoboda skoro nic neříká...
Skutečně existuje kategorie lidí, kteří k životu svobodu moc nepotřebují. Výzkumy ukazují, že je to kolem pětiny lidí. Ti na bývalém režimu oceňovali sociální jistoty, jistotu pracovního místa či větší bezpečnost na ulicích." (Dr. S. Hubálek)
helena napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...na tom snad neni nic spatneho ?
Není... kdyby buď zůstalo u toho "toužení" nebo se dotyční aspoň trochu sami přičinili, aby se k podobnýmu místu dostali. Jenomže ono je jich dost, kteří považujou za křivdu, že "práci svých snů", ať už jsou jejich představy jakýkoli, nedostanou jen tak... že si ji přejou. Nějaká vlastní iniciativa? K čemu?
Když člověk, kterej má ještě 10-15 let do penze, řekne: "Já už jsem starej na to, abych se něco učil..." a současně si stěžuje na zaměstnání - to je pak těžký.
Mě připadají hodně omezené, tím jak žila, šlo jí vždy jen o to aby bylo co do huby a co se dělo vedle je fuk.
"Ti, kteří milují svobodu, rádi cestují a umějí cizí jazyk, u těch přetrvává nadšení, že jsme konečně svobodní. Ale ve společnosti jsou vždy lidi, kterým to nic neříká, kteří se jinde nedomluví, jsou to ti, co mají "ty králíci". Těm svoboda skoro nic neříká...
Skutečně existuje kategorie lidí, kteří k životu svobodu moc nepotřebují. Výzkumy ukazují, že je to kolem pětiny lidí. Ti na bývalém režimu oceňovali sociální jistoty, jistotu pracovního místa či větší bezpečnost na ulicích." (Dr. S. Hubálek)
Myslim,ze je to vice nez petina lidi.Kdo v dnesni dobe ma penize na cestovani?Alespon ne v mem okoli.Leda tak lide tady na babinetu.
Erem - svoboda není o cestování. :jojo:
Myslim,ze je to vice nez petina lidi.Kdo v dnesni dobe ma penize na cestovani?
Vůbec nic jsi nepochopila...
dusička napsal(a):
Erem - svoboda není o cestování. :jojo:
Je to porad dokola.Ja tady zadnou svobodu nepocituji.Spise naopak.
helena napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Myslim,ze spousta lidi touzi po tom praci mit.
Jo... ale je jich dost, kteří současně touží po tom, aby nemuseli dojíždět, rekvalifikovat se, pracovat na směny a tak dál. Nejlíp od osmi do čtyř, za slušný peníze plus nějaký ty výhody... a moc se nepředřít...na tom snad neni nic spatneho ?
Není... kdyby buď zůstalo u toho "toužení" nebo se dotyční aspoň trochu sami přičinili, aby se k podobnýmu místu dostali. Jenomže ono je jich dost, kteří považujou za křivdu, že "práci svých snů", ať už jsou jejich představy jakýkoli, nedostanou jen tak... že si ji přejou. Nějaká vlastní iniciativa? K čemu?
Když člověk, kterej má ještě 10-15 let do penze, řekne: "Já už jsem starej na to, abych se něco učil..." a současně si stěžuje na zaměstnání - to je pak těžký.
Mě připadají hodně omezené, tím jak žila, šlo jí vždy jen o to aby bylo co do huby a co se dělo vedle je fuk.
"Ti, kteří milují svobodu, rádi cestují a umějí cizí jazyk, u těch přetrvává nadšení, že jsme konečně svobodní. Ale ve společnosti jsou vždy lidi, kterým to nic neříká, kteří se jinde nedomluví, jsou to ti, co mají "ty králíci". Těm svoboda skoro nic neříká...
Skutečně existuje kategorie lidí, kteří k životu svobodu moc nepotřebují. Výzkumy ukazují, že je to kolem pětiny lidí. Ti na bývalém režimu oceňovali sociální jistoty, jistotu pracovního místa či větší bezpečnost na ulicích." (Dr. S. Hubálek)
:supr:
sahleb napsal(a):
werena30 napsal(a):
sahleb, jak se vlastně volí v cizině? (Jako, kde všude třeba můžeš odvolit?)
Tady se predevsim hlasuje o zakonech, coz je zajimavejsi a jmenuje se to prima demokracie.
Jinak me volby moc nezajimaji, jsem jen proti konzervativcum.
Nebo ses ptala na volby ceskeho prezidenta. Ja jsem volila v Bernu s zase budu.
A pokud ses neptala, tak je to tady zarizeno genialne. Pokud se bude hlasovat o kontrole najmu ve state, dostane kazdy volic obalku s kompletnimi informacemi a hlasovaci listky s volebnim prukazem a s obalkou na odeslani.
Ja to proberu, zaskrtnu co chci, podepisu, dam do urcene obalky , zalepim a hodim do kastliku. Bez znamky.
Myslela jsem, kde třeba volíš ty jako "cizinec".
Ten Váš systém je super, ale obávám se, že u nás by to zatím nefungovalo. Přeci jen Švýcaři jsou trošku někde jinde. :vissla:
Navíc, když čtu třeba Erem, tak začínám sdílet pohled na demokracii se Sokratem a Platonem :D .
werena30 napsal(a):
sahleb napsal(a):
werena30 napsal(a):
sahleb, jak se vlastně volí v cizině? (Jako, kde všude třeba můžeš odvolit?)
Tady se predevsim hlasuje o zakonech, coz je zajimavejsi a jmenuje se to prima demokracie.
Jinak me volby moc nezajimaji, jsem jen proti konzervativcum.
Nebo ses ptala na volby ceskeho prezidenta. Ja jsem volila v Bernu s zase budu.
A pokud ses neptala, tak je to tady zarizeno genialne. Pokud se bude hlasovat o kontrole najmu ve state, dostane kazdy volic obalku s kompletnimi informacemi a hlasovaci listky s volebnim prukazem a s obalkou na odeslani.
Ja to proberu, zaskrtnu co chci, podepisu, dam do urcene obalky , zalepim a hodim do kastliku. Bez znamky.Myslela jsem, kde třeba volíš ty jako "cizinec".
Ten Váš systém je super, ale obávám se, že u nás by to zatím nefungovalo. Přeci jen Švýcaři jsou trošku někde jinde. :vissla:
Naopak, občanům je třeba dát do ruky patřičné informace a spolu s nimi i odpovědnost za svá rozhodnutí ... jinak nikdy nedospějí. Po pár excesech bychom se možná divili, co vše bychom si schválili nebo naopak neschválili.
I proto jsem za Schwarzenberga na hradě - je to druhým občanstvím Švýcar a má s tímto systémem dobré zkušenosti.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Grainne napsal(a):
na tom snad neni nic spatneho ?Není... kdyby buď zůstalo u toho "toužení" nebo se dotyční aspoň trochu sami přičinili, aby se k podobnýmu místu dostali. Jenomže ono je jich dost, kteří považujou za křivdu, že "práci svých snů", ať už jsou jejich představy jakýkoli, nedostanou jen tak... že si ji přejou. Nějaká vlastní iniciativa? K čemu?
Když člověk, kterej má ještě 10-15 let do penze, řekne: "Já už jsem starej na to, abych se něco učil..." a současně si stěžuje na zaměstnání - to je pak těžký.
Mě připadají hodně omezené, tím jak žila, šlo jí vždy jen o to aby bylo co do huby a co se dělo vedle je fuk.
"Ti, kteří milují svobodu, rádi cestují a umějí cizí jazyk, u těch přetrvává nadšení, že jsme konečně svobodní. Ale ve společnosti jsou vždy lidi, kterým to nic neříká, kteří se jinde nedomluví, jsou to ti, co mají "ty králíci". Těm svoboda skoro nic neříká...
Skutečně existuje kategorie lidí, kteří k životu svobodu moc nepotřebují. Výzkumy ukazují, že je to kolem pětiny lidí. Ti na bývalém režimu oceňovali sociální jistoty, jistotu pracovního místa či větší bezpečnost na ulicích." (Dr. S. Hubálek)Myslim,ze je to vice nez petina lidi.Kdo v dnesni dobe ma penize na cestovani?Alespon ne v mem okoli.Leda tak lide tady na babinetu.
tak to mi něco připomíná.....hodně cestuji a plním si tak svůj sen....našla jsem levné cestování....levné letenky, ale musela jsem se k tomu dopracovat....číst si nejprve několi měsíců diskuzi, abych vůbec pochopila, co a jak....najít odvahu a zeptat se na něco....atd......a tak cestuju na Maltu za 500 kč....zpáteční letenka + 16 dnů v aprtmánu za 3600....dohromady 4100 + jídlo, které jsme si kupovali na trhu za stejné peníze jako u nás + 12 E za týdenní tiket na bus, projezdili jsme ostrov křížem krážem za tu dobu.....atd. No a občas musím přespat na letišti a takto počkat na další spoj....paráda.....ty se máš. to my si nemůžeme dovolit a kde na to bereš?...jak to děláě?.... se mě občas ptají.....onehdá jsem se neudržela a ukázala na jejich vozík plný žrádla.....toto máme na měsíc....a vy to máte na 5 dnů
tak to dělám
já si vylíčím celý barák sama.....oni dají 10000 malíři....atd.
a to cestování....je hlavně o tom, že máš jiný pohled na svět....na všechno....ale nemyslím cestování-ležení na pláži a hotel......že si dokážeš užívat života a těšit se z malých radostí a pořád nenadávat....nekouřím, nepiju, jím střídmě a jsem v důchodu......
ty se máš. to my si nemůžeme dovolit a kde na to bereš?
Jo, to taky znám... 
pro změnu zas v souvislosti s knížkama - "Ty si koupíš knížku za dvě, tři stovky? To bych nemohla." - ale svetříček třikrát tak drahej je "nutnost"
Jo jo to znám. Sousedi na ulici si vypůjčili na dětský kočárek prý za 20.000,-. Když u nich zazvonil exekutor tak škemrali abych jim půjčil nějaký peníz.
Erem,
pravděpodobně jsi člověk, který potřebuje být někým řízený. Prostě potřebuješ mít kolem sebe mantinely a jak ti kdo řekne, tak se v nich pohybovat. Je to hodně pohodlné, nemusíš nad ničím přemýšlet , o ničem se sama rozhodovat, za svá rozhodnutí nemusíš nést zodpovědnost. V mantinelech se cítíš v bezpečí. Pokud to není podle tvých představ, může za to přece někdo jiný a ty jsi ten chudák, který na to doplatí.
Můžeš se rekvalifikovat, někdy ani není rekvalifikace potřeba, jen nápad a samozřejmě úsilí, ten nápad zrealizovat. Ze svého okolí znám pár lidí, kteří se osamostatnili. Jedna známá má prádelnu, vedle v ulici je obuvník, který spravuje všechno od bot, přes kabelky, ucha, atd., známých syn je zahradník - divila by ses, jaký je o jejich práci zájem a jak si vedou dobře.
Socializmus byl pohodlný pro ty, co z nějakých důvodů nechtějí nebo nejsou schopni převzít na sebe odpovědnost za svůj život. Svoboda je hodně o vlastní zodpovědnosti.
Míša Kulička napsal(a):
werena30 napsal(a):
sahleb napsal(a):
Tady se predevsim hlasuje o zakonech, coz je zajimavejsi a jmenuje se to prima demokracie.
Jinak me volby moc nezajimaji, jsem jen proti konzervativcum.
Nebo ses ptala na volby ceskeho prezidenta. Ja jsem volila v Bernu s zase budu.
A pokud ses neptala, tak je to tady zarizeno genialne. Pokud se bude hlasovat o kontrole najmu ve state, dostane kazdy volic obalku s kompletnimi informacemi a hlasovaci listky s volebnim prukazem a s obalkou na odeslani.
Ja to proberu, zaskrtnu co chci, podepisu, dam do urcene obalky , zalepim a hodim do kastliku. Bez znamky.Myslela jsem, kde třeba volíš ty jako "cizinec".
Ten Váš systém je super, ale obávám se, že u nás by to zatím nefungovalo. Přeci jen Švýcaři jsou trošku někde jinde. :vissla:Naopak, občanům je třeba dát do ruky patřičné informace a spolu s nimi i odpovědnost za svá rozhodnutí ... jinak nikdy nedospějí. Po pár excesech bychom se možná divili, co vše bychom si schválili nebo naopak neschválili.
I proto jsem za Schwarzenberga na hradě - je to druhým občanstvím Švýcar a má s tímto systémem dobré zkušenosti.
No, právě. Toho bych se bála. Zavání to tím, že budou volit zase jen kovaní (protože si asi ještě nevšimli, že to nejni povinný ) a nebo dají lidi na média :/ .
Já si vzpomínám, jak jsem kdysi četla Jih proti Severu a jak otroci po zrušení otroctví byli nešťastní, nevěděli, co si počít se svobodou, stýskalo se jim po tom, že u pánů měli zajištěné jídlo a bydlení a teď najednou jakási svoboda. A dá se to i pochopit. Jenže každý z nás ví, že otroctví bylo špatné a z dnešních černochů by už nikdo nechtěl být otrok, i kdyby měl zajištěné jídlo a bydlení. Tak si myslím, že až vymře naše generace, co jsme zažili socík, tak ti, co se už narodili na svobodě, po otroctví za socialismu taky toužit nebudou.
Kdo v dnesni dobe ma penize na cestovani?Alespon ne v mem okoli.
erem, zrovna ty máš děti dospělé, přítel asi platí alimenty na jedno dítě. Neříkej mi, že na cestování nemáte. Podívej na veru, že to jde i velice levně :jojo: ono je cestování a cestování
holcina napsal(a):
Kdo v dnesni dobe ma penize na cestovani?Alespon ne v mem okoli.
erem, zrovna ty máš děti dospělé, přítel asi platí alimenty na jedno dítě. Neříkej mi, že na cestování nemáte. Podívej na veru, že to jde i velice levně :jojo: ono je cestování a cestování
mezi veru a erem je obrovský rozdíl, veru chce cestovat a udělá pro to všechno co je v jejich silách a erem potřebuje a chce skuhrat a vynaloží veškerou energii na své skuhrání :kapitulation:
aminel napsal(a):
Erem,
pravděpodobně jsi člověk, který potřebuje být někým řízený. Prostě potřebuješ mít kolem sebe mantinely a jak ti kdo řekne, tak se v nich pohybovat. Je to hodně pohodlné, nemusíš nad ničím přemýšlet , o ničem se sama rozhodovat, za svá rozhodnutí nemusíš nést zodpovědnost. V mantinelech se cítíš v bezpečí. Pokud to není podle tvých představ, může za to přece někdo jiný a ty jsi ten chudák, který na to doplatí.
Můžeš se rekvalifikovat, někdy ani není rekvalifikace potřeba, jen nápad a samozřejmě úsilí, ten nápad zrealizovat. Ze svého okolí znám pár lidí, kteří se osamostatnili. Jedna známá má prádelnu, vedle v ulici je obuvník, který spravuje všechno od bot, přes kabelky, ucha, atd., známých syn je zahradník - divila by ses, jaký je o jejich práci zájem a jak si vedou dobře.
Aminel,ty žiješ v Německu,ne?
Ne každej má odvahu začít něco sám na sebe. Není to jednoduchý, začínat z ničeho. Ale obdivuju, že někdo tu odvahu má. Já ji taky nemám, ale možná proto, že mě okolnosti zatím nenutí tu odvahu nabrat.
A je spousta lidí, kteří jako jistotu berou to, že nemusí něco sami rozhodovat a pak za to nést odpovědnost.
Ona ta odpovědnost a následky třeba špatnýho rozhodnutí jsou někdy docela tvrdý. Moje vlastní zkušenost.
Ivana napsal(a):
Já si vzpomínám, jak jsem kdysi četla Jih proti Severu a jak otroci po zrušení otroctví byli nešťastní, nevěděli, co si počít se svobodou, stýskalo se jim po tom, že u pánů měli zajištěné jídlo a bydlení a teď najednou jakási svoboda. A dá se to i pochopit. Jenže každý z nás ví, že otroctví bylo špatné a z dnešních černochů by už nikdo nechtěl být otrok, i kdyby měl zajištěné jídlo a bydlení. Tak si myslím, že až vymře naše generace, co jsme zažili socík, tak ti, co se už narodili na svobodě, po otroctví za socialismu taky toužit nebudou.
Četla jsem to ve slovenštině, Odviate vetrom - Juh proti Severu, dva díly, úžasný,nádherný čtení. Ale drsná doba.
Modroočka napsal(a):
aminel napsal(a):
Erem,
pravděpodobně jsi člověk, který potřebuje být někým řízený. Prostě potřebuješ mít kolem sebe mantinely a jak ti kdo řekne, tak se v nich pohybovat. Je to hodně pohodlné, nemusíš nad ničím přemýšlet , o ničem se sama rozhodovat, za svá rozhodnutí nemusíš nést zodpovědnost. V mantinelech se cítíš v bezpečí. Pokud to není podle tvých představ, může za to přece někdo jiný a ty jsi ten chudák, který na to doplatí.
Můžeš se rekvalifikovat, někdy ani není rekvalifikace potřeba, jen nápad a samozřejmě úsilí, ten nápad zrealizovat. Ze svého okolí znám pár lidí, kteří se osamostatnili. Jedna známá má prádelnu, vedle v ulici je obuvník, který spravuje všechno od bot, přes kabelky, ucha, atd., známých syn je zahradník - divila by ses, jaký je o jejich práci zájem a jak si vedou dobře.Aminel,ty žiješ v Německu,ne?
Ne každej má odvahu začít něco sám na sebe. Není to jednoduchý, začínat z ničeho. Ale obdivuju, že někdo tu odvahu má. Já ji taky nemám, ale možná proto, že mě okolnosti zatím nenutí tu odvahu nabrat.
A je spousta lidí, kteří jako jistotu berou to, že nemusí něco sami rozhodovat a pak za to nést odpovědnost.
Ona ta odpovědnost a následky třeba špatnýho rozhodnutí jsou někdy docela tvrdý. Moje vlastní zkušenost.
Souhlasím. I přesto si to radši "po.eru" sama než aby mi to "po.ral" někdo jiný.-)
werena30 napsal(a):
Myslela jsem, kde třeba volíš ty jako "cizinec".
Ten Váš systém je super, ale obávám se, že u nás by to zatím nefungovalo. Přeci jen Švýcaři jsou trošku někde jinde. :vissla:
Na zastupitelstvi a to je v Bernu.
Ja si myslim, ze by to fungovalo, jak to probiha jsem popsala.
S těmi otroky to je dost výstižně napsaný :supr:
werena30 napsal(a):
No, právě. Toho bych se bála. Zavání to tím, že budou volit zase jen kovaní (protože si asi ještě nevšimli, že to nejni povinný ) a nebo dají lidi na média :/ .
Nebo lidi daji na media?
Sampozrejme, ono se kazde hlasovani hojne diskutuje v mediich. Cist toto a psat (nebo se jinak ucastnit) muze prave kazdy. Lidi jsou rovnopravni.
presne takove hlasovani by melo byt konecne zavedeno. Kazdy si to precte a musi zvazit. I kdyz dodavam, ucast na volbach neni ver S. nijak zavratna.
holcina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
aminel napsal(a):
Erem,
pravděpodobně jsi člověk, který potřebuje být někým řízený. Prostě potřebuješ mít kolem sebe mantinely a jak ti kdo řekne, tak se v nich pohybovat. Je to hodně pohodlné, nemusíš nad ničím přemýšlet , o ničem se sama rozhodovat, za svá rozhodnutí nemusíš nést zodpovědnost. V mantinelech se cítíš v bezpečí. Pokud to není podle tvých představ, může za to přece někdo jiný a ty jsi ten chudák, který na to doplatí.
Můžeš se rekvalifikovat, někdy ani není rekvalifikace potřeba, jen nápad a samozřejmě úsilí, ten nápad zrealizovat. Ze svého okolí znám pár lidí, kteří se osamostatnili. Jedna známá má prádelnu, vedle v ulici je obuvník, který spravuje všechno od bot, přes kabelky, ucha, atd., známých syn je zahradník - divila by ses, jaký je o jejich práci zájem a jak si vedou dobře.Aminel,ty žiješ v Německu,ne?
Ne každej má odvahu začít něco sám na sebe. Není to jednoduchý, začínat z ničeho. Ale obdivuju, že někdo tu odvahu má. Já ji taky nemám, ale možná proto, že mě okolnosti zatím nenutí tu odvahu nabrat.
A je spousta lidí, kteří jako jistotu berou to, že nemusí něco sami rozhodovat a pak za to nést odpovědnost.
Ona ta odpovědnost a následky třeba špatnýho rozhodnutí jsou někdy docela tvrdý. Moje vlastní zkušenost.Souhlasím. I přesto si to radši "po.eru" sama než aby mi to "po.ral" někdo jiný.-)
No, ale zase když ti to po.sere někdo jinej, máš to na koho svádět :lol: a to je výhodný, můžeš pak ze sebe dělat oběť ;)
Já si taky říkám, že když si něco pos.eru sama, jsem nasrajděná na sebe, ale bylo to MOJE vlastní rozhodnutí. Ale když někdo rozhodne za mě a posejří to, tak jsem rozpálená do běla a vytočená na nejvyšší závit a zuřím. Proč by mi měl někdo něco pos.ejrat, chci se rozhodnout sama a když si to posejřím já, dobře mi tak
sahleb napsal(a):
werena30 napsal(a):
Myslela jsem, kde třeba volíš ty jako "cizinec".
Ten Váš systém je super, ale obávám se, že u nás by to zatím nefungovalo. Přeci jen Švýcaři jsou trošku někde jinde. :vissla:Na zastupitelstvi a to je v Bernu.
Ja si myslim, ze by to fungovalo, jak to probiha jsem popsala.
Sahleb, ale abys mohla jako cizinec volit, tak tam musíš žít 10 let? Nebo to pletu? Něco mi ta lhůta 10 let říká a teď si nejsem jistá.
Lenno - to mi přijde divný. PRoč by nemohl volit Čech v cizině, který tam je krátkou dobu? :co: Co když tam je třeba pracovně na dva roky?
Já jsem gouglila a nic o tom nikde není řeč. Třeba tady:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=763736
http://www.novinky.cz/domaci/289393-vol … tisic.html
Duši, Lena měla na mysli asi jiné volby něž ty - ne ty naše, ale místní volby, volby dané země.
Jak víte, že Sahleb není ve Švýcarsku víc, než 10 let?
LENNNA napsal(a):
sahleb napsal(a):
werena30 napsal(a):
Myslela jsem, kde třeba volíš ty jako "cizinec".
Ten Váš systém je super, ale obávám se, že u nás by to zatím nefungovalo. Přeci jen Švýcaři jsou trošku někde jinde. :vissla:Na zastupitelstvi a to je v Bernu.
Ja si myslim, ze by to fungovalo, jak to probiha jsem popsala.Sahleb, ale abys mohla jako cizinec volit, tak tam musíš žít 10 let? Nebo to pletu? Něco mi ta lhůta 10 let říká a teď si nejsem jistá.
Řekla bych, že volí občané dané země ... pokud je Sahleb občankou Švýcarska, stává se automaticky voličem bez ohledu na to, jak dlouho v dané zemi žije.
Míša Kulička napsal(a):
Řekla bych, že volí občané dané země ... pokud je Sahleb občankou Švýcarska, stává se automaticky voličem bez ohledu na to, jak dlouho v dané zemi žije.
Řekla bych, že Lena měla na myslí právě podmínky získání toho občanství. A to je v různých zemích různé.... Myslím, že právě Švýcarsko má dost tvrdé podmínky - zkoušky z jednoho z úředních jazyků a ze znalostí švýcarské historie a kultury a nutnost žít v zemi minimálně 12 let....ale nevím, zda to ještě takhle platí.
vera napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Není... kdyby buď zůstalo u toho "toužení" nebo se dotyční aspoň trochu sami přičinili, aby se k podobnýmu místu dostali. Jenomže ono je jich dost, kteří považujou za křivdu, že "práci svých snů", ať už jsou jejich představy jakýkoli, nedostanou jen tak... že si ji přejou. Nějaká vlastní iniciativa? K čemu?
Když člověk, kterej má ještě 10-15 let do penze, řekne: "Já už jsem starej na to, abych se něco učil..." a současně si stěžuje na zaměstnání - to je pak těžký.
Mě připadají hodně omezené, tím jak žila, šlo jí vždy jen o to aby bylo co do huby a co se dělo vedle je fuk.
"Ti, kteří milují svobodu, rádi cestují a umějí cizí jazyk, u těch přetrvává nadšení, že jsme konečně svobodní. Ale ve společnosti jsou vždy lidi, kterým to nic neříká, kteří se jinde nedomluví, jsou to ti, co mají "ty králíci". Těm svoboda skoro nic neříká...
Skutečně existuje kategorie lidí, kteří k životu svobodu moc nepotřebují. Výzkumy ukazují, že je to kolem pětiny lidí. Ti na bývalém režimu oceňovali sociální jistoty, jistotu pracovního místa či větší bezpečnost na ulicích." (Dr. S. Hubálek)Myslim,ze je to vice nez petina lidi.Kdo v dnesni dobe ma penize na cestovani?Alespon ne v mem okoli.Leda tak lide tady na babinetu.
tak to mi něco připomíná.....hodně cestuji a plním si tak svůj sen....našla jsem levné cestování....levné letenky, ale musela jsem se k tomu dopracovat....číst si nejprve několi měsíců diskuzi, abych vůbec pochopila, co a jak....najít odvahu a zeptat se na něco....atd......a tak cestuju na Maltu za 500 kč....zpáteční letenka + 16 dnů v aprtmánu za 3600....dohromady 4100 + jídlo, které jsme si kupovali na trhu za stejné peníze jako u nás + 12 E za týdenní tiket na bus, projezdili jsme ostrov křížem krážem za tu dobu.....atd. No a občas musím přespat na letišti a takto počkat na další spoj....paráda.....ty se máš. to my si nemůžeme dovolit a kde na to bereš?...jak to děláě?.... se mě občas ptají.....onehdá jsem se neudržela a ukázala na jejich vozík plný žrádla.....toto máme na měsíc....a vy to máte na 5 dnů
tak to dělám
já si vylíčím celý barák sama.....oni dají 10000 malíři....atd.
a to cestování....je hlavně o tom, že máš jiný pohled na svět....na všechno....ale nemyslím cestování-ležení na pláži a hotel......že si dokážeš užívat života a těšit se z malých radostí a pořád nenadávat....nekouřím, nepiju, jím střídmě a jsem v důchodu......
ja rada cestuju ležením na pláži :) ale sama už na to taky nemám , tak si musím nechat zajít chut
Modroočko, žiju tady, jenom dost cestuji, většinou na delší dobu.
aminel napsal(a):
Erem,
pravděpodobně jsi člověk, který potřebuje být někým řízený. Prostě potřebuješ mít kolem sebe mantinely a jak ti kdo řekne, tak se v nich pohybovat. Je to hodně pohodlné, nemusíš nad ničím přemýšlet , o ničem se sama rozhodovat, za svá rozhodnutí nemusíš nést zodpovědnost. V mantinelech se cítíš v bezpečí. Pokud to není podle tvých představ, může za to přece někdo jiný a ty jsi ten chudák, který na to doplatí.
Můžeš se rekvalifikovat, někdy ani není rekvalifikace potřeba, jen nápad a samozřejmě úsilí, ten nápad zrealizovat. Ze svého okolí znám pár lidí, kteří se osamostatnili. Jedna známá má prádelnu, vedle v ulici je obuvník, který spravuje všechno od bot, přes kabelky, ucha, atd., známých syn je zahradník - divila by ses, jaký je o jejich práci zájem a jak si vedou dobře.
Eva. napsal(a):
Jak víte, že Sahleb není ve Švýcarsku víc, než 10 let?
Evo, nic jsi nepochopila. Já vůbec nevím jak dlouho je Sahleb ve Švýcarech a na to se ani neptám. Má otázka je obecného charakteru - jak to funguje v CH obecně, podmínky kdy tam cizinec může jít volit. Že mi něco říká lhůta 10 let a teď nevím, jestli se to týkalo voleb (že po 10 letech se cizinec stane občanem a až pak může jít?) anebo jestli se to týkalo placení daní.... měla jsem tam spolužačku, tak hodně mi vyprávěla, ale samozřejmě jsem hlava děravá a nepamatuji se, co přesně říkala o volbách. Ale něco mi pořád říká ta lhůta 10 let....
LENNNA napsal(a):
Sahleb, ale abys mohla jako cizinec volit, tak tam musíš žít 10 let? Nebo to pletu? Něco mi ta lhůta 10 let říká a teď si nejsem jistá.
Situace ve Svycarsku je slozitejsi. Je to zeme s kantony a ty maji rekneme samospravu. I obcas vlastni zakony. Jen v nekolika kantonech muze cizinec ( s povolenym pobytem v kantonu- po pristehovani do jineho kantonu ji ztraci= viz dulezite "domovske pravo" pana Schwarzenberka ve Svycarsku) volit po deseti letech. Ale muze volit jen v komunalnich tedy obecnich vecech . V kantonalnich ani statnich ne.
Volby- neboli spravnehlasovani, je na ruznych urvnich. Tykaji se obce, kantonu, celostatni- zhurba. Ja nebydlim v Curychu , tudiz pokud se bude hlasovat o financovani divadla v Curychu nemam narok, Pokud se bude hlasivat o odchodu do duchodu ve state, tak taky hlasuji.
Jako Cech samozrejme mohu volit na zastuptelstvi v Bernu. To je naprosto legalni.
Svycarske obcanstvi clovek muze mit asi po 15 letech, nevim. Svycari si to hlidaji. Vetsinu cizincu to ale nechava chladnym. Ja mam okolo same cizince z celeho sveta a nemaji svycarske obcanstvi a nechteji ho.
PLACENI DANI: dane plati kazdy pres 18 let at je v jakemkoliv stavu (duchodce, nezamestnany, invalida, student) samozrejme, to nezalezi na statnim obcanstvi.
Na obcanstvi nezaletzi i pri placeni povinneho zdravotniho pojisteni. To uz od narozeni az do smtri.
dusička napsal(a):
Lenno - to mi přijde divný. PRoč by nemohl volit Čech v cizině, který tam je krátkou dobu? :co: Co když tam je třeba pracovně na dva roky?
Já jsem gouglila a nic o tom nikde není řeč. Třeba tady:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=763736
http://www.novinky.cz/domaci/289393-vol … tisic.html
Tady je zasadni otazka jako za koho bude volit a co. Jako Cech nebo jako NEmec? Chech muze volit pana prezidenta na zastupitelstvi. Dokonce i kdyz je v Nemecku na vylete a zajisti si volicsky prukaz.
Pandorraa napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Řekla bych, že volí občané dané země ... pokud je Sahleb občankou Švýcarska, stává se automaticky voličem bez ohledu na to, jak dlouho v dané zemi žije.
Řekla bych, že Lena měla na myslí právě podmínky získání toho občanství. A to je v různých zemích různé.... Myslím, že právě Švýcarsko má dost tvrdé podmínky - zkoušky z jednoho z úředních jazyků a ze znalostí švýcarské historie a kultury a nutnost žít v zemi minimálně 12 let....ale nevím, zda to ještě takhle platí.
Ano, tak nejak to plati, neznam detaily. Nepotrebuji to. vetsina cizincu o obcanstvi nezada. Myslim, ze deti narozene v druhe generaci dostavaji po mene letech.
Muj manzel neni Svycar a az na to volebni pravo je to pro nej vsechno stejne jako pro Svycara.
dusička napsal(a):
Lenno - to mi přijde divný. PRoč by nemohl volit Čech v cizině, který tam je krátkou dobu? :co: Co když tam je třeba pracovně na dva roky?
Já jsem gouglila a nic o tom nikde není řeč. Třeba tady:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=763736
http://www.novinky.cz/domaci/289393-vol … tisic.html
Ahá, tak to je o inom.. a má to asi každá krajina inak.
Nevím kam to hodit.
Ale před chvilkou mi inspiroval k zamyšlení syn.
Mami, proč si ženský při svlíkání trička kříží ruce?
žádný chlap to nedělá, vždycky trika tahaj od krku přes hlavu. Ani malý holčičky to nedělaj (neuměj) a najednou jsou v pubertě a svlékaj se jak ženský.
No to má kluk postřeh. Já se musím někdy mrknout, jakým stylem si triko svlíká můj syn. Nějak si to nemůžu uvedomit. Já samozřejmě křížím ruce :-)
Nikdy sm nad tým nerozmýšľala, ale je to tak... Prekážajú nám prsia? :co:
Taky křížím ruce, ale občas to taky stahuju jako chlap. Jenže když křížím ruce, jde mi to snáz, protože když to tahám přes hlavu, prsa mi nevadí, ale blbě se to tahá přes vlasy, dlouhý.
Modroočka napsal(a):
Taky křížím ruce, ale občas to taky stahuju jako chlap. Jenže když křížím ruce, jde mi to snáz, protože když to tahám přes hlavu, prsa mi nevadí, ale blbě se to tahá přes vlasy, dlouhý.
Ja se svlikam jako chlap :D
3 cesty k ženskosti - Bohyně, Kvočna a Vděčná žena
http://www.celostnimedicina.cz/3-cesty- … a-zena.htm
hezký
dusička napsal(a):
to je moc hezký , ještě to tak chápat
Grainne, nerozumím. Je na tom něco nepochopitelného?
Rozumom to je pochopiteľné, ale staré zažité vzorce pracujú - a ulatniť to naplno je podľa mňa dosť ťažké... Svinsky ťažké, niekedy.
JJ, uvést to do svého života, to je hodně náročné. :jojo:
Eva. napsal(a):
Grainne, nerozumím. Je na tom něco nepochopitelného?
Jak píše Selima , jak to uvést do praxe :) určitě tam jsou věci, které se mně týkají , ale nevím, jak na to
Můžete kompletně změnit jakýkoli vztah, nezáleží na tom, jaký je právě teď.
Každý jeden vztah, který máte je odrazem toho, jak se vnitřně cítíte. Jste magnet, který k sobě přitahuje všechny věci, přes signál, který vysíláte přes své myšlenky a pocity. Každý vztah, který máte a každý vztah s každou osobou, je odrazem vašich vlastních myšlenek a pocitů v tomto okamžiku.
Mě zauajlo toto: všimla jsem si ve zprávách myslím na Nově, že reportérky nepoužívají u svých příjmení přípony "ová". Znělo to velice přikrčeně a legračně - Petra Svoboda, Jorga Hruška. Přemýšlím, co je k tomu vede. Jestli si tak připadají světovější nebo se stydí za to, že jsou češky (slovanky) nebo jsou to jen zaryté feministky?
Judyna napsal(a):
Mě zauajlo toto: všimla jsem si ve zprávách myslím na Nově, že reportérky nepoužívají u svých příjmení přípony "ová". Znělo to velice přikrčeně a legračně - Petra Svoboda, Jorga Hruška. Přemýšlím, co je k tomu vede. Jestli si tak připadají světovější nebo se stydí za to, že jsou češky (slovanky) nebo jsou to jen zaryté feministky?
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Ale Grainne ta láska nemusí být jen láska mezi mužem a ženou. Může to být láska mezi přáteli, mezi rodiči a dětmi, mezi lidmi a zvířaty.
Ivana napsal(a):
Ale Grainne ta láska nemusí být jen láska mezi mužem a ženou. Může to být láska mezi přáteli, mezi rodiči a dětmi, mezi lidmi a zvířaty.
to jistě, ale přeci jen ta láska mezi mužem a ženou bude trochu jiná
Judyna napsal(a):
Mě zauajlo toto: všimla jsem si ve zprávách myslím na Nově, že reportérky nepoužívají u svých příjmení přípony "ová". Znělo to velice přikrčeně a legračně - Petra Svoboda, Jorga Hruška. Přemýšlím, co je k tomu vede. Jestli si tak připadají světovější nebo se stydí za to, že jsou češky (slovanky) nebo jsou to jen zaryté feministky?
Taky mi to dost vadí
Grainne napsal(a):
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Grainne, myslím si, že nejlepší je pro člověka obojí. Když má člověk zdravé sebevědomí a má se rád a současně je milován a uznáván druhými.
Grainne napsal(a):
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Já bych řekla, že tady se pletou pojmy a dojmy.
Přeci když se člověk má rád, neznamená to, že nemá rád druhé.
A autor to právě píše jako by tak,že když se máš ráda, nemáš ráda druhé (jak se někdy říká, máš rád jen sám sebe)
a vylučuje lásku vzájemnou lásku k sobě a k druhým.
Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
Kdo se miluje a uznává = přijímá alespoň sám, snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo není milován a uznáván druhými ani sám sebou.
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Já bych řekla, že tady se pletou pojmy a dojmy.
Přeci když se člověk má rád, neznamená to, že nemá rád druhé.A autor to právě píše jako by tak,že když se máš ráda, nemáš ráda druhé (jak se někdy říká, máš rád jen sám sebe)
a vylučuje lásku vzájemnou lásku k sobě a k druhým.
dusičko, tam se nepíše o tom, jestli někdo má nebo nemá rád druhé. Kde jsi to vyčetla?
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vaditJá bych řekla, že tady se pletou pojmy a dojmy.
Přeci když se člověk má rád, neznamená to, že nemá rád druhé.A autor to právě píše jako by tak,že když se máš ráda, nemáš ráda druhé (jak se někdy říká, máš rád jen sám sebe)
a vylučuje lásku vzájemnou lásku k sobě a k druhým.dusičko, tam se nepíše o tom, jestli někdo má nebo nemá rád druhé. Kde jsi to vyčetla?
Já nevím :D
No protože když mám ráda druhé, oni mě maj rádi taky. Když budu zaslepená a budu mít ráda jen a pouze sama sebe, nebudu mít už sílu dávat lásku druhým. Já nevím, jak bych to napsala.
dusička napsal(a):
Já nevím :D
No protože když mám ráda druhé, oni mě maj rádi taky. Když budu zaslepená a budu mít ráda jen a pouze sama sebe, nebudu mít už sílu dávat lásku druhým. Já nevím, jak bych to napsala.
To není pravidlo. Ne vždy to platí. Když máš ty ráda konkrétního člověka, neplatí vždy, že i on má rád tebe.
To, co citovala Grainne, nebylo o tomhle. To bylo o něčem jiném.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Já nevím :D
No protože když mám ráda druhé, oni mě maj rádi taky. Když budu zaslepená a budu mít ráda jen a pouze sama sebe, nebudu mít už sílu dávat lásku druhým. Já nevím, jak bych to napsala.To není pravidlo. Ne vždy to platí. Když máš ty ráda konkrétního člověka, neplatí vždy, že i on má rád tebe.
To, co citovala Grainne, nebylo o tomhle. To bylo o něčem jiném.
Majko - já bych spíš u mě vytučnila to - budu zaslepená láskou k sama k sobě.
Jasně, že lásku druhýho si "nekoupíš" tím, že budeš mít ráda druhého.
protože když mám ráda druhé, oni mě maj rádi taky
To by bylo sice hezký, ale bohužel je to spíš zbožný přání, než platný pravidlo.
Když budu zaslepená a budu mít ráda jen a pouze sama sebe, nebudu mít už sílu dávat lásku druhým.
Nebudu mít už potřebu dávat lásku druhým...
Grainne napsal(a):
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Co chtěl básník říct, tím uznáním?
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Já bych řekla, že tady se pletou pojmy a dojmy.
Přeci když se člověk má rád, neznamená to, že nemá rád druhé.A autor to právě píše jako by tak,že když se máš ráda, nemáš ráda druhé (jak se někdy říká, máš rád jen sám sebe)
a vylučuje lásku vzájemnou lásku k sobě a k druhým.dusičko, tam se nepíše o tom, jestli někdo má nebo nemá rád druhé. Kde jsi to vyčetla?
Já nevím :D
No protože když mám ráda druhé, oni mě maj rádi taky. Když budu zaslepená a budu mít ráda jen a pouze sama sebe, nebudu mít už sílu dávat lásku druhým. Já nevím, jak bych to napsala.
Tak jinak, napsala jsem to blbě.
KDyž budu zaslepená svou láskou k sobě, nebudu vnímat okolí a lásku druhých.
Jen tedy nechápu, proč bych měla být uznávaná sama sebou nebo uznávaná druhými? :co:
A nerozumím tomu - jaký tlak okolí? Když se budu mít ráda jen sama sebe - tak mě přeci vnější okolí nerozhází :vissla:
přiznám se, že ted už tomu vůbec nerozumím a nějak mi to přijde divný
Mně přijde srozumitelné, co tou citací Grainne říkala. Ta citace je srozumitelná.
Tlak okolí může být třeba to, když přijdeš o práci. Když jsi uvnitř v pohodě a okolí tě podporuje, snášíš ztrátu práce lépe, než kdyby ses necítila vnitřně dobře už před ztrátou práce. To je jen příklad.
Jo Majko, tomu rozumím.
Ale proč je tam to slovo uznání. Tomu nerozumím.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Grainne, myslím si, že nejlepší je pro člověka obojí. Když má člověk zdravé sebevědomí a má se rád a současně je milován a uznáván druhými.
tak to určitě :)
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
S tím, že si můžeš sama dát lásku, souhlasím. Ale rozhodně ti to nenaplní potřebu lásky ani uznání, což se zřetelně projeví ve vypjatých situacích. Kdo je milován a uznáván druhými snáší tlak okolí mnohem lépe než ten, kdo se miluje a uznává sám
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vadit
Co chtěl básník říct, tím uznáním?
já to chápu tak, že nestačí mít rád jen sám sebe , ale take cítit nějakou odezvu , že jsem také přijímána druhými a někdo má rád i mně . Pak se vše zvládá lépe ....
dusička napsal(a):
Jo Majko, tomu rozumím.
Ale proč je tam to slovo uznání. Tomu nerozumím.
Moc to pitváš. Uznání je prostě uznání. Uznávám sám sebe, uznává mě okolí.
dusička napsal(a):
Jo Majko, tomu rozumím.
Ale proč je tam to slovo uznání. Tomu nerozumím.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Jo Majko, tomu rozumím.
Ale proč je tam to slovo uznání. Tomu nerozumím.Moc to pitváš. Uznání je prostě uznání. Uznávám sám sebe, uznává mě okolí.
Asi jo :mad:
Ale proč je tam to slovo uznání.
Protože "milovat" a "uznávat" jsou dvě rozdílné věci.
Milovat - to je spíš emoce, oproti uznání, které má reálný základ.
Uznáváme někoho za něco, kdežto milujeme aniž bychom věděli proč.
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
z jedné diskuze , snad to autorovi nebude vaditCo chtěl básník říct, tím uznáním?
já to chápu tak, že nestačí mít rád jen sám sebe , ale take cítit nějakou odezvu , že jsem také přijímána druhými a někdo má rád i mně . Pak se vše zvládá lépe ....
Ano ale jsou lidi, kteří to skutečně nepotřebujou a žijou šťastnej život ........mají nějakýho velkýho koně, intenzivní zájem a lidi nepotřebujou k odezvě.
To je my lidi bez velkých zájmů potřebujem uznání, oni mají smysl života jinde.
a lidi nepotřebujou k odezvě
I zvyknout se dá...
b
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Ale Grainne ta láska nemusí být jen láska mezi mužem a ženou. Může to být láska mezi přáteli, mezi rodiči a dětmi, mezi lidmi a zvířaty.
to jistě, ale přeci jen ta láska mezi mužem a ženou bude trochu jiná
Každý vzťah je "trochu iný", ale ty sa proste upínaš k otmu jednému-jedinému... ;) Ja aj rozumiem asi preoč, po X-ročnej vyprahnutosti, ale proste príliš ľpieš na tej jedinej forme lásky a uznania - a preto ti možno uniká. Mmch, podľa mňa vzťhay nie sú len o braní a dostávaní od druhých, ale aj - alebo možno hlavne - o tom čo a nakoľko sme MY ochotní dávať. A otázka znie: čo a koľko si svojmu partnerovi a vášmu vzťahu ochotná dávať TY? :/
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Ale Grainne ta láska nemusí být jen láska mezi mužem a ženou. Může to být láska mezi přáteli, mezi rodiči a dětmi, mezi lidmi a zvířaty.
to jistě, ale přeci jen ta láska mezi mužem a ženou bude trochu jiná
Každý vzťah je "trochu iný", ale ty sa proste upínaš k otmu jednému-jedinému... ;) Ja aj rozumiem asi preoč, po X-ročnej vyprahnutosti, ale proste príliš ľpieš na tej jedinej forme lásky a uznania - a preto ti možno uniká. Mmch, podľa mňa vzťhay nie sú len o braní a dostávaní od druhých, ale aj - alebo možno hlavne - o tom čo a nakoľko sme MY ochotní dávať. A otázka znie: čo a koľko si svojmu partnerovi a vášmu vzťahu ochotná dávať TY? :/
To já nevím, nedostala jsem šanci to vyzkoušet a ani nemám moc představu, co to konkrétně znamená . Momentálně vím, jaký typ vztahu potřebuju ...
Tak to je fajn do začiatku, ale aj tak by som sa zamyslela, nie len aký vzťah potrebuješ, ale aj aký chceš - a čo plánuješ dávať ty... To je 50% celkového úspechu, nezabúdaj.
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
Já nemyslím, že bych s tím měla problém, nejsem sobec , ale musím cítit i nějakou zpětnou vazbu
Možná bys měla být to, čemu říkáš sobec. Možná právě to je špatně. ;) Muži mají raději sobce než koule na noze. Ale to neznamená, že bys neměla ve vztahu dávat. To jsem nenapsala. Ty to podle mě na začátku příliš tlačíš. A pak chlapi utečou. Takže se nedostanete přes počáteční námluvy do normálního vztahu, kde platí to, co píše Selima.
Podle toho, co píšeš, mám pocit, že ty nedovolíš muži, aby tě ulovil, ale hned se mu hodíš kolem krku. Nenecháš mu pocit, že tě musel ulovit, že jsi pro něj vzácná. Jsi pro něj snadnou kořistí a snadné kořisti si člověk obvykle moc neváží.
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
Nemyslím, už jsem psala , že si držím dost odstup ze začátku , pokud mám, ale zájem nějak to dám najevo , nevím, jak se dělat vzácná ? Je , ale fakt , že pokud on přestává být aktivní , tak mně to vyprovokuje a jsem aktivnější , protože nesnáším nezájem a ignoranci . Raději nalít čistého vína a ukončit to . Tuhle fázi zatím neumím zvládat , ale už o tom aspon vím , snažím se s tím něco dělat ... trénuju :) Tam, kde velký zájem nemám , to funguje ... jenže to mi může být celkem jedno .
Proč to nezměníš, neovládneš se, když víš, co děláš špatně? Halt se musíš naučit, že nejsi středem vesmíru a ne každý bude mít zájem, když nesnášíš nezájem a ignoraci. Nebuď tak urputná s tím nesnášením. Nech věci plynout.
[:kapitulation:
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
Já nemyslím, že bych s tím měla problém, nejsem sobec , ale musím cítit i nějakou zpětnou vazbu
Možná bys měla být to, čemu říkáš sobec. Možná právě to je špatně. ;) Muži mají raději sobce než koule na noze. Ale to neznamená, že bys neměla ve vztahu dávat. To jsem nenapsala. Ty to podle mě na začátku příliš tlačíš. A pak chlapi utečou. Takže se nedostanete přes počáteční námluvy do normálního vztahu, kde platí to, co píše Selima.
Podle toho, co píšeš, mám pocit, že ty nedovolíš muži, aby tě ulovil, ale hned se mu hodíš kolem krku. Nenecháš mu pocit, že tě musel ulovit, že jsi pro něj vzácná. Jsi pro něj snadnou kořistí a snadné kořisti si člověk obvykle moc neváží.Nemyslím, už jsem psala , že si držím dost odstup ze začátku , pokud mám, ale zájem nějak to dám najevo , nevím, jak se dělat vzácná ? Je , ale fakt , že pokud on přestává být aktivní , tak mně to vyprovokuje a jsem aktivnější , protože nesnáším nezájem a ignoranci . Raději nalít čistého vína a ukončit to . Tuhle fázi zatím neumím zvládat , ale už o tom aspon vím , snažím se s tím něco dělat ... trénuju :) Tam, kde velký zájem nemám , to funguje ... jenže to mi může být celkem jedno .
Podle me toto ti chlapi vyhodnoti, ze je uhanis a to nemaji radi. Nevim, co myslis tim, ze nesnasis nezajem a ignoraci, ale zajem si nevydupes. Bud je ciste dobrovolny nebo neni. Stejne tak si nevydupes, aby se s tebou "rozesli" tak jednoznacne a definitivne podle tvych predstav, aby sis ani nahodou nedelala zadne nadeje a hnula se dal. Udelaji, co umi a je na tobe, co ty s tim.
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
Nemyslím, už jsem psala , že si držím dost odstup ze začátku , pokud mám, ale zájem nějak to dám najevo , nevím, jak se dělat vzácná ? Je , ale fakt , že pokud on přestává být aktivní , tak mně to vyprovokuje a jsem aktivnější , protože nesnáším nezájem a ignoranci . Raději nalít čistého vína a ukončit to . Tuhle fázi zatím neumím zvládat , ale už o tom aspon vím , snažím se s tím něco dělat ... trénuju :) Tam, kde velký zájem nemám , to funguje ... jenže to mi může být celkem jedno .
Proč to nezměníš, neovládneš se, když víš, co děláš špatně? Halt se musíš naučit, že nejsi středem vesmíru a ne každý bude mít zájem, když nesnášíš nezájem a ignoraci. Nebuď tak urputná s tím nesnášením. Nech věci plynout.
Ale já chápu, že každý nemá zájem ! Jen to může dát normálně najevo , napsat, že už nemá zájem a hotovo . Proč tyhlety trapárny s řídnoutím komunikace , neodepisováním apod.
Proc ti vubec stoji za to, vrazet do nekoho, kdo ti neodepisuje dalsi a dalsi energii a mamit z nej neco, co evidentne udelat nechce.
[:kapitulation:
Grainne já si myslím, že chlapi, co tě osloví na Lidé třeba ani nevědí, co v tu chvíli chtějí. Nevědí, jestli chtějí vztah a jaký, prostě to zkouší. Ty začneš podle mě tlačit na pilu, chceš, aby se "vyslovili" tak nebo tak - chceš mě nebo ne? Uvidíme se a kdy? Ale oni nevědí a jakmile jim začneš posílat SMS a volat, tak se stáhnou. Možná kdybys to nechala na nich, tak se z toho třeba něco vyvine (ale třeba ne). Já jsem mockrát nechala všechno vyšumět do nenávratna, prostě mi přišlo moc přímočaré říct někomu natvrdo "Nemám zájem".
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Grainne já si myslím, že chlapi, co tě osloví na Lidé třeba ani nevědí, co v tu chvíli chtějí. Nevědí, jestli chtějí vztah a jaký, prostě to zkouší. Ty začneš podle mě tlačit na pilu, chceš, aby se "vyslovili" tak nebo tak - chceš mě nebo ne? Uvidíme se a kdy? Ale oni nevědí a jakmile jim začneš posílat SMS a volat, tak se stáhnou. Možná kdybys to nechala na nich, tak se z toho třeba něco vyvine (ale třeba ne). Já jsem mockrát nechala všechno vyšumět do nenávratna, prostě mi přišlo moc přímočaré říct někomu natvrdo "Nemám zájem".
y začneš podle mě tlačit na pilu, chceš, aby se "vyslovili" tak nebo tak - chceš mě nebo ne? Uvidíme se a kdy? Ale oni nevědí a jakmile jim začneš posílat SMS a volat, tak se stáhnou. Možná kdybys to nechala na nich, tak se z toho třeba něco vyvine (ale třeba ne).
[by začneš podle mě tlačit na pilu, chceš, aby se "vyslovili" tak nebo tak - chceš mě nebo ne? Uvidíme se a kdy? Ale oni nevědí a jakmile jim začneš posílat SMS a volat, tak se stáhnou. Možná kdybys to nechala na nich, tak se z toho třeba něco vyvine (ale třeba ne). ][/b]
To snad neee, v životě bych se na nic takového nezeptala , to bych se asi propadla do země . Samozřejmě , že to nechám na nich .... ale pak nevím, kde dělám chybu , já nic netlačím, pokud navrhnou schůzku , tak maximálně souhlasím , pokud mám pocit, že by to stálo za to . Nikomu nevolám ani neposílám sms , pouze jako odpoved na jejich .
Ale vždyť jsi tu několikrát psala, že když se neozývali, tak jsi se ozvala ty.
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
to jistě, ale přeci jen ta láska mezi mužem a ženou bude trochu jináKaždý vzťah je "trochu iný", ale ty sa proste upínaš k otmu jednému-jedinému... ;) Ja aj rozumiem asi preoč, po X-ročnej vyprahnutosti, ale proste príliš ľpieš na tej jedinej forme lásky a uznania - a preto ti možno uniká. Mmch, podľa mňa vzťhay nie sú len o braní a dostávaní od druhých, ale aj - alebo možno hlavne - o tom čo a nakoľko sme MY ochotní dávať. A otázka znie: čo a koľko si svojmu partnerovi a vášmu vzťahu ochotná dávať TY? :/
To já nevím, nedostala jsem šanci to vyzkoušet a ani nemám moc představu, co to konkrétně znamená . Momentálně vím, jaký typ vztahu potřebuju ...
No právě , ty máš přesně zmáklý co potřebuješ ty a absolutně netušíš, co můžeš dělat pro toho muže .Až když tě začne ignorovat, začneš vyšilovat a zase je to jen o tobě.
Jestli s nimi komunikuješ tímhle stylem..........já, já, já potřebuju tvůj zájem , tak je jasný, že se zdekujou , mě když nejakej chlap v uvodu napíše, co potřebuje, tak mu napíšu a co mě je do toho ?Mně je to jedno hele.
[:kapitulation:
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Grainne napsal(a):
y začneš podle mě tlačit na pilu, chceš, aby se "vyslovili" tak nebo tak - chceš mě nebo ne? Uvidíme se a kdy? Ale oni nevědí a jakmile jim začneš posílat SMS a volat, tak se stáhnou. Možná kdybys to nechala na nich, tak se z toho třeba něco vyvine (ale třeba ne).
[by začneš podle mě tlačit na pilu, chceš, aby se "vyslovili" tak nebo tak - chceš mě nebo ne? Uvidíme se a kdy? Ale oni nevědí a jakmile jim začneš posílat SMS a volat, tak se stáhnou. Možná kdybys to nechala na nich, tak se z toho třeba něco vyvine (ale třeba ne). ][/b]
To snad neee, v životě bych se na nic takového nezeptala , to bych se asi propadla do země . Samozřejmě , že to nechám na nich .... ale pak nevím, kde dělám chybu , já nic netlačím, pokud navrhnou schůzku , tak maximálně souhlasím , pokud mám pocit, že by to stálo za to . Nikomu nevolám ani neposílám sms , pouze jako odpoved na jejich .Ale vždyť jsi tu několikrát psala, že když se neozývali, tak jsi se ozvala ty.
ale to byly uplně jiné případy , vždycky nechávám aktivitu na nich , až v případě, že nevím co se děje , tak mně to nutí to zjistit .
Priznam se, ze u nikoho nepocituji takovou komunikacni barieru jako u tebe. Popis, prosim te, jak se stane, ze nastane situace, ze nevis, co se deje a zacnes zjistovat. On ti posle sms, ty odpovis a potom co?
No jde o to, co ty můžeš nabídnout těm mužům, co dáváš ty do vztahu........mužeš to tu napsat prosímtě?
Já přesně vím, co chci dát do vztahu, nepotřebuju toho muže znát .
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Nemyslím, už jsem psala , že si držím dost odstup ze začátku , pokud mám, ale zájem nějak to dám najevo , nevím, jak se dělat vzácná ? Je , ale fakt , že pokud on přestává být aktivní , tak mně to vyprovokuje a jsem aktivnější , protože nesnáším nezájem a ignoranci . Raději nalít čistého vína a ukončit to . Tuhle fázi zatím neumím zvládat , ale už o tom aspon vím , snažím se s tím něco dělat ... trénuju :) Tam, kde velký zájem nemám , to funguje ... jenže to mi může být celkem jedno .Podle me toto ti chlapi vyhodnoti, ze je uhanis a to nemaji radi. Nevim, co myslis tim, ze nesnasis nezajem a ignoraci, ale zajem si nevydupes. Bud je ciste dobrovolny nebo neni. Stejne tak si nevydupes, aby se s tebou "rozesli" tak jednoznacne a definitivne podle tvych predstav, aby sis ani nahodou nedelala zadne nadeje a hnula se dal. Udelaji, co umi a je na tobe, co ty s tim.
Takže myslíš, když nepíše dle mého vkusu , tak se stáhnout a dělat mrtvého brouka taky . A když se pak ozve a dělá jakoby nic , tak ještě odepsat nebo už to poslat rovnou do pryč ?
Ano, ano, ano.
Kdyz se pak ozve, delat podle toho, jestli jej jeste videt chces nebo nechces. Do pryc to muzes poslat kdykoli.
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Ale vždyť jsi tu několikrát psala, že když se neozývali, tak jsi se ozvala ty.
ale to byly uplně jiné případy , vždycky nechávám aktivitu na nich , až v případě, že nevím co se děje , tak mně to nutí to zjistit .
Priznam se, ze u nikoho nepocituji takovou komunikacni barieru jako u tebe. Popis, prosim te, jak se stane, ze nastane situace, ze nevis, co se deje a zacnes zjistovat. On ti posle sms, ty odpovis a potom co?
algebrana napsal(a):
No jde o to, co ty můžeš nabídnout těm mužům, co dáváš ty do vztahu........mužeš to tu napsat prosímtě?
Já přesně vím, co chci dát do vztahu, nepotřebuju toho muže znát .
Ty ji jeste vic zmates. :D
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
ale to byly uplně jiné případy , vždycky nechávám aktivitu na nich , až v případě, že nevím co se děje , tak mně to nutí to zjistit .Priznam se, ze u nikoho nepocituji takovou komunikacni barieru jako u tebe. Popis, prosim te, jak se stane, ze nastane situace, ze nevis, co se deje a zacnes zjistovat. On ti posle sms, ty odpovis a potom co?
Eleno, celou situaci jsem popisovala ve svém vlákně ... stručně ... intezívní vztah ... moje chyba... následuje rozchod . Po pul roce kontakt z jeho strany, pozvání na kafe , to se nekoná kvuli nemoci , postupně komunikace slábne , až na moje zprávy z dotazem co se děje přestane odpovídat vůbec .
pripad 2 .... kamarád + .... trvá cca rok a pul .... napisu mu a on mi odpoví za tři dny ??? Chápu to tedy snad správně , že mi naznačuje at jdu někam ?
Oba dva chteji neco jineho nez ty. Nic ti nenaznacuji, pravdepodobne ani netusi, ze ty ctes mezi radky.
elena007 napsal(a):
algebrana napsal(a):
No jde o to, co ty můžeš nabídnout těm mužům, co dáváš ty do vztahu........mužeš to tu napsat prosímtě?
Já přesně vím, co chci dát do vztahu, nepotřebuju toho muže znát .Ty ji jeste vic zmates. :D
muzes napsat co to je , abych to lepe pochopila ?
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Priznam se, ze u nikoho nepocituji takovou komunikacni barieru jako u tebe. Popis, prosim te, jak se stane, ze nastane situace, ze nevis, co se deje a zacnes zjistovat. On ti posle sms, ty odpovis a potom co?Eleno, celou situaci jsem popisovala ve svém vlákně ... stručně ... intezívní vztah ... moje chyba... následuje rozchod . Po pul roce kontakt z jeho strany, pozvání na kafe , to se nekoná kvuli nemoci , postupně komunikace slábne , až na moje zprávy z dotazem co se děje přestane odpovídat vůbec .
pripad 2 .... kamarád + .... trvá cca rok a pul .... napisu mu a on mi odpoví za tři dny ??? Chápu to tedy snad správně , že mi naznačuje at jdu někam ?Oba dva chteji neco jineho nez ty. Nic ti nenaznacuji, pravdepodobne ani netusi, ze ty ctes mezi radky.
A co chtejí ?
Grainne napsal(a):
algebrana napsal(a):
No jde o to, co ty můžeš nabídnout těm mužům, co dáváš ty do vztahu........mužeš to tu napsat prosímtě?
Já přesně vím, co chci dát do vztahu, nepotřebuju toho muže znát .Já žádný vztah nemám :) já se držím dost dlouho zpátky , až když začínám důvěřovat tak jsem pro to ochotná udělat víc .... nikdy jsem to nestudovala , určitě to co sama potřebuju a pak co je třeba ... já přesně nevím, co si pod tím představit , musí se s dotyčným cítit dobře
No a zase to píšeš ....musím se s dotyčným cítit dobře ........důležitý je aby se on s tebou cítil dobře , pak se bude ozývat přece...........ty seš furt já já.........ty musíš tomu člověku něco dát , aby on tě vyhledavál........
a další věc je sex, já sem ti napsala, že tomu muži se dá nabídnout zajímavá praktika a tys na to, že úchyláka jsi ještě nepotkala............zajímavá praktika je například orální sex........úplně běžná věc a ty odpovíš tak divně .....asi nebudeš v sexu rozjetá a odpovídáš jim tak, že oni to cítí a zdekujou se ............
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eleno, celou situaci jsem popisovala ve svém vlákně ... stručně ... intezívní vztah ... moje chyba... následuje rozchod . Po pul roce kontakt z jeho strany, pozvání na kafe , to se nekoná kvuli nemoci , postupně komunikace slábne , až na moje zprávy z dotazem co se děje přestane odpovídat vůbec .
pripad 2 .... kamarád + .... trvá cca rok a pul .... napisu mu a on mi odpoví za tři dny ??? Chápu to tedy snad správně , že mi naznačuje at jdu někam ?Oba dva chteji neco jineho nez ty. Nic ti nenaznacuji, pravdepodobne ani netusi, ze ty ctes mezi radky.
A co chtejí ?
Z toho jak se chovaj je jasný, že jsi jim volná, jsi prostě jedna žen, které maj rozdělaný , řada mužů to tak dělá ........načnou si několik případů a zůstanou tam kde jim to vyhovuje nejvíc .......každý chce přitom něco jinýho.........takže nemá cenu to řešit ,je potřeba hledat dál.............ale ty jsi tak zaujatá tím , co potřebuješ ty , že nejsi pak schopná odhadnout to, co chce ten druhej.........vlastně tě to začne zajímat až ve chvíli, kdy ta komunikce už končí a to je pozdě .......
[:kapitulation:
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eleno, celou situaci jsem popisovala ve svém vlákně ... stručně ... intezívní vztah ... moje chyba... následuje rozchod . Po pul roce kontakt z jeho strany, pozvání na kafe , to se nekoná kvuli nemoci , postupně komunikace slábne , až na moje zprávy z dotazem co se děje přestane odpovídat vůbec .
pripad 2 .... kamarád + .... trvá cca rok a pul .... napisu mu a on mi odpoví za tři dny ??? Chápu to tedy snad správně , že mi naznačuje at jdu někam ?Oba dva chteji neco jineho nez ty. Nic ti nenaznacuji, pravdepodobne ani netusi, ze ty ctes mezi radky.
A co chtejí ?
V teto chvili treba kamaradku+, ktere neni nutno odpovidat do dvaceti vterin, ale i klidne za tri dny.
Kafe, ktere vyjde nebo nejvyjde, vzdyt se z toho nestrili. Mozna to vyjde, az bude zase chut, treba za pul roku. Co ja vim? Ani neni nutno vedet, staci, ze to neni to, co chces ty, kdyby bylo, rochnila by sis.
[:kapitulation:
[:kapitulation:
Grainne a co takhle zkusit fakt tu seznamku. Napiš si inzerát, v něm uveď co hledáš a uvidíš, kdo se ti ozve. Já mám pocit, že chlapi, kteří brázdí vody na Lidé.cz jsou tam už léta a spíš je baví zkoušet nové a nové vztahy, ale ti, co opravdu někoho hledají, budou spíš odpovídat na inzeráty. (Dnes jsem se schválně podívala na profily, které jsem si prohlížela před 6ti lety a hodně chlapů tam pořád je. Neříkej mi, že kdyby chtěli vztah, tak jsou tam 6 let. Je prostě baví lovit.)
Grainne napsal(a):
algebrana napsal(a):
Grainne napsal(a):
A co chtejí ?Z toho jak se chovaj je jasný, že jsi jim volná, jsi prostě jedna žen, které maj rozdělaný , řada mužů to tak dělá ........načnou si několik případů a zůstanou tam kde jim to vyhovuje nejvíc .......každý chce přitom něco jinýho.........takže nemá cenu to řešit ,je potřeba hledat dál.............ale ty jsi tak zaujatá tím , co potřebuješ ty , že nejsi pak schopná odhadnout to, co chce ten druhej.........vlastně tě to začne zajímat až ve chvíli, kdy ta komunikce už končí a to je pozdě .......
A JAK TO MAM ODHADNOUT ? Z čeho to poznám ? Mám číst mezi řádky nějaké náznaky ?
Nepotrebujes nic odhadovat, vzdyt ti to musi by jasne z toho, ze se ti nedostava toho, co chces.
[:kapitulation:
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
A co chtejí ?V teto chvili treba kamaradku+, ktere neni nutno odpovidat do dvaceti vterin, ale i klidne za tri dny.
Kafe, ktere vyjde nebo nejvyjde, vzdyt se z toho nestrili. Mozna to vyjde, az bude zase chut, treba za pul roku. Co ja vim? Ani neni nutno vedet, staci, ze to neni to, co chces ty, kdyby bylo, rochnila by sis.Tohle taky nechápu , vždycky mám pocit, že už to má na háku , v okamžiku, kdy se s tím porovnám, tak se zase ozve ... to co puvodne mel být jednorázový úlet , už trvá takhle dlouho
No vzdyt ano, ozve se. Momentalne se mu chtelo. To neznamena, ze za tyden zas nebude vsechno jinak. Ze v tom vidis neco vic, je tvuj problem, tva ocekavani a tva zklamani. Co ti napovidaji, je uplne jedno, podstatne je, jak se chovaji.
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Grainne a co takhle zkusit fakt tu seznamku. Napiš si inzerát, v něm uveď co hledáš a uvidíš, kdo se ti ozve. Já mám pocit, že chlapi, kteří brázdí vody na Lidé.cz jsou tam už léta a spíš je baví zkoušet nové a nové vztahy, ale ti, co opravdu někoho hledají, budou spíš odpovídat na inzeráty. (Dnes jsem se schválně podívala na profily, které jsem si prohlížela před 6ti lety a hodně chlapů tam pořád je. Neříkej mi, že kdyby chtěli vztah, tak jsou tam 6 let. Je prostě baví lovit.)
Ivano, já bych si nikdy inzerát nepodala .... zatím mám dostatek kontaktů z druhé strany , kde si můžu rozmyslet , jestli budu reagovat nebo ne . A já zase tak úpo*ně vztah nechci .... to nechávám na osudu , co se z toho vyvine
Víš, já tě do ničeho netlačím, ale myslím si, že muži, kteří hledají vztah, se spíš najdou na těch inzerátech než na chatu - tam chodí lidi spíš zabíjet volný čas. A s těmi, co ti odpoví taky nemusíš hned letět na schůzku a hupsnout do postele, ale můžete si spolu psát maily a posílat si fotky a tak. Je to moc příjemné, nezávazné a poznáte se dost než se sejdete na živo.
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
A JAK TO MAM ODHADNOUT ? Z čeho to poznám ? Mám číst mezi řádky nějaké náznaky ?Nepotrebujes nic odhadovat, vzdyt ti to musi by jasne z toho, ze se ti nedostava toho, co chces.
nedostává se mi to co chci , z toho teda usuzuji , že něco bude špatně .... to mi říká tzv. intuice , to chápu . Ale Al. mi tu píše , že nejsem schopná odhadnout co chtějí oni? A to nevím, jak bych to měla poznat ?
Poslouchej, pozoruj.
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Tohle taky nechápu , vždycky mám pocit, že už to má na háku , v okamžiku, kdy se s tím porovnám, tak se zase ozve ... to co puvodne mel být jednorázový úlet , už trvá takhle dlouhoNo vzdyt ano, ozve se. Momentalne se mu chtelo. To neznamena, ze za tyden zas nebude vsechno jinak. Ze v tom vidis neco vic, je tvuj problem, tva ocekavani a tva zklamani. Co ti napovidaji, je uplne jedno, podstatne je, jak se chovaji.
No práve, že on se v osobním kontaktu chová skvěle, užijem si spolu opravdu pěkný večer nejen sex .... ale pak moc nekomunikuje ... já to chápu tak, že si mně drží od těla , aby mi bylo jasné , že nic jiného z toho nebude
Dost mozna, ze to je to, co chce.
[:kapitulation:
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Tohle taky nechápu , vždycky mám pocit, že už to má na háku , v okamžiku, kdy se s tím porovnám, tak se zase ozve ... to co puvodne mel být jednorázový úlet , už trvá takhle dlouhoNo vzdyt ano, ozve se. Momentalne se mu chtelo. To neznamena, ze za tyden zas nebude vsechno jinak. Ze v tom vidis neco vic, je tvuj problem, tva ocekavani a tva zklamani. Co ti napovidaji, je uplne jedno, podstatne je, jak se chovaji.
No práve, že on se v osobním kontaktu chová skvěle, užijem si spolu opravdu pěkný večer nejen sex .... ale pak moc nekomunikuje ... já to chápu tak, že si mně drží od těla , aby mi bylo jasné , že nic jiného z toho nebude
Přesně tak, chce sex a bojí se že se budeš chtít vázat ......bude zadanej, tak se většinou chová zadanej , co si chce užít jinde..........nemysli si , pro muže není tak snadný najít ženu , co dá sex a nechce kolem toho vztah nebo jiné omáčky ........tak toho využil , ale o víc nemá zájem.......
pokud odpovídá vlažně a nepravidelně, znamená to, že má jiné ženy , rozpracované , nebo má přímo partnerku a občas i vzpomene na tebe........takže vždycky když odpovídá takhle vlažně, vyškrtla bych ho ze seznamu, i když se ozve znovu ........
[ :kapitulation:
Grainne napsal(a):
elena007 napsal(a):
Grainne napsal(a):
Tohle taky nechápu , vždycky mám pocit, že už to má na háku , v okamžiku, kdy se s tím porovnám, tak se zase ozve ... to co puvodne mel být jednorázový úlet , už trvá takhle dlouhoNo vzdyt ano, ozve se. Momentalne se mu chtelo. To neznamena, ze za tyden zas nebude vsechno jinak. Ze v tom vidis neco vic, je tvuj problem, tva ocekavani a tva zklamani. Co ti napovidaji, je uplne jedno, podstatne je, jak se chovaji.
No práve, že on se v osobním kontaktu chová skvěle, užijem si spolu opravdu pěkný večer nejen sex .... ale pak moc nekomunikuje ... já to chápu tak, že si mně drží od těla , aby mi bylo jasné , že nic jiného z toho nebude
no tak si taky jen užij hezký večer a sex a víc ho neřeš. nebo se na něj vydlábni, když ti to nevyhovuje.
[:kapitulation:
Ivana napsal(a):
Grainne a co takhle zkusit fakt tu seznamku. Napiš si inzerát, v něm uveď co hledáš a uvidíš, kdo se ti ozve. Já mám pocit, že chlapi, kteří brázdí vody na Lidé.cz jsou tam už léta a spíš je baví zkoušet nové a nové vztahy, ale ti, co opravdu někoho hledají, budou spíš odpovídat na inzeráty. (Dnes jsem se schválně podívala na profily, které jsem si prohlížela před 6ti lety a hodně chlapů tam pořád je. Neříkej mi, že kdyby chtěli vztah, tak jsou tam 6 let. Je prostě baví lovit.)
Na seznamce se dá najít "on". Ale jak píšeš, je tam spousta těch, co hledají už několik let. Otázka zní,pro tomu tak je.Střídají tak často partnerky nebo prostě nemůžou najít, nebo jsou natolik nároční, že jim žádná nevyhovuje? Těžko říct.
A v našem věku už se těžko hledá, taky kde, že. Takže opravdu snad ta seznamka. Mně kdysi vytáhla kámoška na oldies párty,ale když jsem tam viděla ty zoufalce nebo násosky, tak už nikdy, ne na těchto akcích.
A taky už nehledám, našla jsem partnera podle svých představ. A přiznám se, že to trvalo šest let,než jsem tohohle chlapa "našla". Vlastně už jsem to víceméně vzdávala, byl to poslední pokus navázat vztah.
[:kapitulation:
Já jsem ho poznala na chatu. Když jsem nikoho nehledala. Jen tak jsme si povídali, když mě oslovil.
[:kapitulation:
Dnešní citát pro Grainne :
ABY SE V NAŠEM ŽIVOTĚ MOHLY DÍT ZÁZRAKY, MUSÍME SE PŘESTAT SNAŽIT MÍT VŠECHNO POD KONTROLOU A DÁT JIM PROSTOR SE UDÁT.
algebrana napsal(a):
Dnešní citát pro Grainne :
ABY SE V NAŠEM ŽIVOTĚ MOHLY DÍT ZÁZRAKY, MUSÍME SE PŘESTAT SNAŽIT MÍT VŠECHNO POD KONTROLOU A DÁT JIM PROSTOR SE UDÁT.
jo, to funguje
Dneska mám výročí svatby - a na stejný datum bouchnul Černobyl... tak si říkám jako každej rok, jak ta data hezky odpovídají...
helena napsal(a):
Dneska mám výročí svatby - a na stejný datum bouchnul Černobyl... tak si říkám jako každej rok, jak ta data hezky odpovídají... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
No vidíš, taky to podle toho dopadlo ........:lol::lol:
To mi připomíná, když jsem se vdávala , praskla u tchánů v kuchyni v příborníku skleněná polička a všechno krásné nádobí po babičce se vysypalo a rozbilo ................mockrát si na to tchán potom vzpoměl , jaká pohroma se mnou do rodiny přišla ......... :lol:
:lol::lol::lol:
algebrana napsal(a):
helena napsal(a):
Dneska mám výročí svatby - a na stejný datum bouchnul Černobyl... tak si říkám jako každej rok, jak ta data hezky odpovídají... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
No vidíš, taky to podle toho dopadlo ........:lol::lol:
To mi připomíná, když jsem se vdávala , praskla u tchánů v kuchyni v příborníku skleněná polička a všechno krásné nádobí po babičce se vysypalo a rozbilo ................mockrát si na to tchán potom vzpoměl , jaká pohroma se mnou do rodiny přišla ......... :lol:
snad jaké štěstí, ne ? :-)
algebrana napsal(a):
Dnešní citát pro Grainne :
ABY SE V NAŠEM ŽIVOTĚ MOHLY DÍT ZÁZRAKY, MUSÍME SE PŘESTAT SNAŽIT MÍT VŠECHNO POD KONTROLOU A DÁT JIM PROSTOR SE UDÁT.
Děkuji , v mém životě se nedějí
Grainne napsal(a):
algebrana napsal(a):
Dnešní citát pro Grainne :
ABY SE V NAŠEM ŽIVOTĚ MOHLY DÍT ZÁZRAKY, MUSÍME SE PŘESTAT SNAŽIT MÍT VŠECHNO POD KONTROLOU A DÁT JIM PROSTOR SE UDÁT.Děkuji , v mém životě se nedějí
no právě, protože chceš mít všechno pod kontrolou :kapitulation:
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
algebrana napsal(a):
Dnešní citát pro Grainne :
ABY SE V NAŠEM ŽIVOTĚ MOHLY DÍT ZÁZRAKY, MUSÍME SE PŘESTAT SNAŽIT MÍT VŠECHNO POD KONTROLOU A DÁT JIM PROSTOR SE UDÁT.Děkuji , v mém životě se nedějí
no právě, protože chceš mít všechno pod kontrolou :kapitulation:
nerozumim tomu co to je mit vsechno pod kontrolou , nemam pod kontrolou nic podle mne
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
Děkuji , v mém životě se nedějíno právě, protože chceš mít všechno pod kontrolou :kapitulation:
nerozumim tomu co to je mit vsechno pod kontrolou , nemam pod kontrolou nic podle mne
nemáš, ale chceš
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
no právě, protože chceš mít všechno pod kontrolou :kapitulation:nerozumim tomu co to je mit vsechno pod kontrolou , nemam pod kontrolou nic podle mne
nemáš, ale chceš
no, chtit mužeš .... :/
Chtít múžeš a tým si to blokuješ...
Možná tato informace pomůže někomu, koho postihla povodeň.
V nočním Mikrofóru (před chvílí) hovořil moderátor Roman Šmucler s ředitelem Národní knihovny Tomášem Böhmem. Řeč byla mimo jiné o letošních povodních a o tom, jestli je možné zachránit důležité soukromé dokumenty, které třeba zůstaly v zaplaveném domě. Pan ředitel uvedl kontakt, na který se mohou hlásit i jednotliví žadatelé. Prý stačí dokumenty zabalit a pak se domluvit na dalším postupu. Že je velká šance nepřijít o listiny, smlouvy a jiné dokumenty. Budou ošetřeny jako ty po minulých povodních.
Petra Vávrová - email: petra.vavrova@NKP.cz
telefon 736 786 987
Poplatky za službu ani další detaily neznám, ale držím palce všem, kterých se to týká.
Jestli máte půl hoďky času, tak toto stojí za to: Iva Roze Skochová - Máme více svobody než 90% planety, tak proč si kolem sebe stavíme zdi?
Iva Roze Skochová je česká novinářka, kterou rakovina v mladém věku rozhodně nezastavila. Naopak, utvrdila ji v tom, že život může být opravdu hodně krátký a nemá cenu nic odkládat na lepší časy. Po absolvování žurnalistiky na Kolumbijské univerzitě získala grant od Pulitzerovy nadace a strávila tři roky cestováním po světě. Celkem navštívila 70 zemí včetně nejnebezpečnějších míst. Na poslední dovolené byla v Afghanistánu, a pak se vydala mezi papuánské kanibaly. Nyní připravuje anglické vydání knihy o svatbách a vztazích ve 23 zemích. Pracovala v amerických The New York Times a Newsweeku, nyní publikuje také v dalších amerických médiích, například Global Post nebo Smithsonian Magazine. Žije střídavě mezi Prahou, New Yorkem a zbytkem světa.
Četla jsem s ní rozhovor.
Míša Kulička napsal(a):
Jestli máte půl hoďky času, tak toto stojí za to: Iva Roze Skochová - Máme více svobody než 90% planety, tak proč si kolem sebe stavíme zdi?
Iva Roze Skochová je česká novinářka, kterou rakovina v mladém věku rozhodně nezastavila. Naopak, utvrdila ji v tom, že život může být opravdu hodně krátký a nemá cenu nic odkládat na lepší časy. Po absolvování žurnalistiky na Kolumbijské univerzitě získala grant od Pulitzerovy nadace a strávila tři roky cestováním po světě. Celkem navštívila 70 zemí včetně nejnebezpečnějších míst. Na poslední dovolené byla v Afghanistánu, a pak se vydala mezi papuánské kanibaly. Nyní připravuje anglické vydání knihy o svatbách a vztazích ve 23 zemích. Pracovala v amerických The New York Times a Newsweeku, nyní publikuje také v dalších amerických médiích, například Global Post nebo Smithsonian Magazine. Žije střídavě mezi Prahou, New Yorkem a zbytkem světa.
Poslechla jsem si,bylo to zajímavé pro mě osobně o to víc,že i já celkem nenáviděla práci v kanclu a to šíleně konformní prostředí a podařilo se mi propracovat se k té druhé fotografii...:) šikovná holka,která asi ví co chce.
Píšu ASI,páč co se mi moc nelíbí-mluví dost o afrických svobodách,ale určitě by takovou svobodu ona sama nechtěla zažívat stále a na vl.kůži.
Jaku napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Jestli máte půl hoďky času, tak toto stojí za to: Iva Roze Skochová - Máme více svobody než 90% planety, tak proč si kolem sebe stavíme zdi?
Iva Roze Skochová je česká novinářka, kterou rakovina v mladém věku rozhodně nezastavila. Naopak, utvrdila ji v tom, že život může být opravdu hodně krátký a nemá cenu nic odkládat na lepší časy. Po absolvování žurnalistiky na Kolumbijské univerzitě získala grant od Pulitzerovy nadace a strávila tři roky cestováním po světě. Celkem navštívila 70 zemí včetně nejnebezpečnějších míst. Na poslední dovolené byla v Afghanistánu, a pak se vydala mezi papuánské kanibaly. Nyní připravuje anglické vydání knihy o svatbách a vztazích ve 23 zemích. Pracovala v amerických The New York Times a Newsweeku, nyní publikuje také v dalších amerických médiích, například Global Post nebo Smithsonian Magazine. Žije střídavě mezi Prahou, New Yorkem a zbytkem světa.Poslechla jsem si,bylo to zajímavé pro mě osobně o to víc,že i já celkem nenáviděla práci v kanclu a to šíleně konformní prostředí a podařilo se mi propracovat se k té druhé fotografii...:) šikovná holka,která asi ví co chce.
Píšu ASI,páč co se mi moc nelíbí-mluví dost o afrických svobodách,ale určitě by takovou svobodu ona sama nechtěla zažívat stále a na vl.kůži.
Ale ona mluvi primarne o nasich svobodach ... O tom, ze je neumime vyuzit a dobrovolne upadame do podobnych stereotypu, jako Africanky ... prestoze na rozdil od nich mame svobodu volby ... Muzeme samy urcit, kam budou nase zivoty smerovat, zatimco v pripade vetsiny africkych zen je to dopredu dano jejich kulturne-socialnim prostredim bez ohledu na jejich individualni potreby ... ony zpravidla nemaji na vyber, presto se v tech svych uzkych mantinelech dokazi pohybovat svobodneji, nez my v tech ohradach, co si kolem sebe stavime zcela dobrovolne - tak jsem tedy tu prednasku pochopila ja.
Nabízím zajímavou protiváhu k porovnávání světa africké vesnice a naší moderní společnosti. Za blíže neurčenou dobu bude náš svět vypadat asi tak, že budou ve městech denně demonstrace a násilnosti, volby se budou pro velký úspěch opakovat v ročních intervalech a čím dál větší podíl lidí nebude vědět, kdo je zrovna čeho ministr, dokonce ani předsedu vlády už nebudou v odlehlejších koutech znát. Každý z nás bude menším nebo větším dílem vydělávat na živobytí nezdaněnými činnostmi v oblasti šedé ekonomiky, na což bude stát reagovat neustálým zvyšováním daní. V okamžiku, kdy naši civilizaci smetou války a obrovské snížení životní úrovně, vzdělanosti a počtu obyvatel, bude africký venkov do posledního puntíku stejný jako teď. Neříkám, jestli máme nebo nemáme žít v kmenovém uspořádání bez jakéhokoliv rozvoje. Ale pochopení určitých mechanismů ve vývoji společnosti člověku dává dostatečnou sílu ke správným rozhodnutím. Třeba i u voleb.
Míša Kulička napsal(a):
Jaku napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Jestli máte půl hoďky času, tak toto stojí za to: Iva Roze Skochová - Máme více svobody než 90% planety, tak proč si kolem sebe stavíme zdi?
Iva Roze Skochová je česká novinářka, kterou rakovina v mladém věku rozhodně nezastavila. Naopak, utvrdila ji v tom, že život může být opravdu hodně krátký a nemá cenu nic odkládat na lepší časy. Po absolvování žurnalistiky na Kolumbijské univerzitě získala grant od Pulitzerovy nadace a strávila tři roky cestováním po světě. Celkem navštívila 70 zemí včetně nejnebezpečnějších míst. Na poslední dovolené byla v Afghanistánu, a pak se vydala mezi papuánské kanibaly. Nyní připravuje anglické vydání knihy o svatbách a vztazích ve 23 zemích. Pracovala v amerických The New York Times a Newsweeku, nyní publikuje také v dalších amerických médiích, například Global Post nebo Smithsonian Magazine. Žije střídavě mezi Prahou, New Yorkem a zbytkem světa.Poslechla jsem si,bylo to zajímavé pro mě osobně o to víc,že i já celkem nenáviděla práci v kanclu a to šíleně konformní prostředí a podařilo se mi propracovat se k té druhé fotografii...:) šikovná holka,která asi ví co chce.
Píšu ASI,páč co se mi moc nelíbí-mluví dost o afrických svobodách,ale určitě by takovou svobodu ona sama nechtěla zažívat stále a na vl.kůži.Ale ona mluvi primarne o nasich svobodach ... O tom, ze je neumime vyuzit a dobrovolne upadame do podobnych stereotypu, jako Africanky ... prestoze na rozdil od nich mame svobodu volby ... Muzeme samy urcit, kam budou nase zivoty smerovat, zatimco v pripade vetsiny africkych zen je to dopredu dano jejich kulturne-socialnim prostredim bez ohledu na jejich individualni potreby ... ony zpravidla nemaji na vyber, presto se v tech svych uzkych mantinelech dokazi pohybovat svobodneji, nez my v tech ohradach, co si kolem sebe stavime zcela dobrovolne - tak jsem tedy tu prednasku pochopila ja.
naše svoboda volby je jen velmi relativní pojem+to,do jaké míry si většina našinců může sama určovat,kam bude jejich život směřovat,ale snít o lepších zítříkách samozřejmě mohou - tady to začíná a u většiny i končí,jak u těch černošek tak u našich lidí.
Jaku napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Ale ona mluvi primarne o nasich svobodach ... O tom, ze je neumime vyuzit a dobrovolne upadame do podobnych stereotypu, jako Africanky ... prestoze na rozdil od nich mame svobodu volby ... Muzeme samy urcit, kam budou nase zivoty smerovat, zatimco v pripade vetsiny africkych zen je to dopredu dano jejich kulturne-socialnim prostredim bez ohledu na jejich individualni potreby ... ony zpravidla nemaji na vyber, presto se v tech svych uzkych mantinelech dokazi pohybovat svobodneji, nez my v tech ohradach, co si kolem sebe stavime zcela dobrovolne - tak jsem tedy tu prednasku pochopila ja.
naše svoboda volby je jen velmi relativní pojem+to,do jaké míry si většina našinců může sama určovat,kam bude jejich život směřovat,ale snít o lepších zítříkách samozřejmě mohou - tady to začíná a u většiny i končí,jak u těch černošek tak u našich lidí.
O tom to právě je, Jaku - že naše svobody považujeme za relativní pojem. Kolik znáš českých žen, které by měly v deseti přesně nalajnovaný život ve smyslu - ve 14 bude vyměněna za pár krav, tj. provdána za někoho, koho si sama nevybere a pak už jen střídavě rodit děti a dřít na poli? V Africe tvoří ženy s podobnou budoucností nadpoloviční většinu. Na rozdíl od nich máme my svobodu volby - vybíráme si školy, vybíráme si partnery, vybíráme si způsob života - můžeme v podstatě cokoliv, pokud kolem sebe samy nevybudujeme ohradu z předsudků, nesplněných snů a pocitů, že "to nejde" ... ale to je jen naše ohrádka, ne otázka života a smrti, jako u těch zmíněných Afričanek.
Za poslední rok jsem si opět ověřila, že jde cokoliv, pokud to skutečně chci ... stačí jen vystoupit z ohrádky :)
Míša Kulička napsal(a):
Jaku napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Ale ona mluvi primarne o nasich svobodach ... O tom, ze je neumime vyuzit a dobrovolne upadame do podobnych stereotypu, jako Africanky ... prestoze na rozdil od nich mame svobodu volby ... Muzeme samy urcit, kam budou nase zivoty smerovat, zatimco v pripade vetsiny africkych zen je to dopredu dano jejich kulturne-socialnim prostredim bez ohledu na jejich individualni potreby ... ony zpravidla nemaji na vyber, presto se v tech svych uzkych mantinelech dokazi pohybovat svobodneji, nez my v tech ohradach, co si kolem sebe stavime zcela dobrovolne - tak jsem tedy tu prednasku pochopila ja.
naše svoboda volby je jen velmi relativní pojem+to,do jaké míry si většina našinců může sama určovat,kam bude jejich život směřovat,ale snít o lepších zítříkách samozřejmě mohou - tady to začíná a u většiny i končí,jak u těch černošek tak u našich lidí.
O tom to právě je, Jaku - že naše svobody považujeme za relativní pojem. Kolik znáš českých žen, které by měly v deseti přesně nalajnovaný život ve smyslu - ve 14 bude vyměněna za pár krav, tj. provdána za někoho, koho si sama nevybere a pak už jen střídavě rodit děti a dřít na poli? V Africe tvoří ženy s podobnou budoucností nadpoloviční většinu. Na rozdíl od nich máme my svobodu volby - vybíráme si školy, vybíráme si partnery, vybíráme si způsob života - můžeme v podstatě cokoliv, pokud kolem sebe samy nevybudujeme ohradu z předsudků, nesplněných snů a pocitů, že "to nejde" ... ale to je jen naše ohrádka, ne otázka života a smrti, jako u těch zmíněných Afričanek.
Za poslední rok jsem si opět ověřila, že jde cokoliv, pokud to skutečně chci ... stačí jen vystoupit z ohrádky :)
Ano, u nás se zase razí heslo: všechno jde,jenom malé děti se musí nosit :kapitulation:
No a s tím nalajnováním života jak píšeš - tak mi to připomnělo minulý režim;tam toho bylo také většina nalajnováno a svým způsobem pro většinu lidí jednodušší.
Ty černošky by si už vůbec nevěděly rady s těma našema svobodama a my zase s tím jejich nalajnováním,byť bys už nic víc nikdy nemusela řešit.
No a ty svobody v tom naše svobodném světě jsou hodně relativní - jistě,můžeš tzv.vystoupit z té ohrádky a jet třeba do deštných pralesů,kde nejhlubší je les...:D,ale já osobně teda mám radši tu civilizaci s all incl.a hotelem na pláži,takže ty svobody jsou ohraničené nutností chovat se ne tak jak já úplně chci,ale tak,aby bylo na placení složenek,bo doma na terásce je to suprovní -na lehátku s ledovou kávou v ruce,popř.za tričkem,což už taky bylo.N o a mnozí to mají ještě horší,protože splácí šílené hypo třeba tak vlastně mají i své otrokáře a té svobody opravdu pomálu;snad jen že se můžou rozhodnout jestli ráno do rachoty pojedou autem,na kole či busem.
Jaku napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Jaku napsal(a):
naše svoboda volby je jen velmi relativní pojem+to,do jaké míry si většina našinců může sama určovat,kam bude jejich život směřovat,ale snít o lepších zítříkách samozřejmě mohou - tady to začíná a u většiny i končí,jak u těch černošek tak u našich lidí.O tom to právě je, Jaku - že naše svobody považujeme za relativní pojem. Kolik znáš českých žen, které by měly v deseti přesně nalajnovaný život ve smyslu - ve 14 bude vyměněna za pár krav, tj. provdána za někoho, koho si sama nevybere a pak už jen střídavě rodit děti a dřít na poli? V Africe tvoří ženy s podobnou budoucností nadpoloviční většinu. Na rozdíl od nich máme my svobodu volby - vybíráme si školy, vybíráme si partnery, vybíráme si způsob života - můžeme v podstatě cokoliv, pokud kolem sebe samy nevybudujeme ohradu z předsudků, nesplněných snů a pocitů, že "to nejde" ... ale to je jen naše ohrádka, ne otázka života a smrti, jako u těch zmíněných Afričanek.
Za poslední rok jsem si opět ověřila, že jde cokoliv, pokud to skutečně chci ... stačí jen vystoupit z ohrádky :)Ano, u nás se zase razí heslo: všechno jde,jenom malé děti se musí nosit :kapitulation:
No a s tím nalajnováním života jak píšeš - tak mi to připomnělo minulý režim;tam toho bylo také většina nalajnováno a svým způsobem pro většinu lidí jednodušší.
Ty černošky by si už vůbec nevěděly rady s těma našema svobodama a my zase s tím jejich nalajnováním,byť bys už nic víc nikdy nemusela řešit.
No a ty svobody v tom naše svobodném světě jsou hodně relativní - jistě,můžeš tzv.vystoupit z té ohrádky a jet třeba do deštných pralesů,kde nejhlubší je les...:D,ale já osobně teda mám radši tu civilizaci s all incl.a hotelem na pláži,takže ty svobody jsou ohraničené nutností chovat se ne tak jak já úplně chci,ale tak,aby bylo na placení složenek,bo doma na terásce je to suprovní -na lehátku s ledovou kávou v ruce,popř.za tričkem,což už taky bylo.N o a mnozí to mají ještě horší,protože splácí šílené hypo třeba tak vlastně mají i své otrokáře a té svobody opravdu pomálu;snad jen že se můžou rozhodnout jestli ráno do rachoty pojedou autem,na kole či busem.
Myslím, že Afričanky by věděly co se životem stejně, jako my ... vůbec bych je v tomto nepodceňovala. Lidé, kteří v Africe nějakou dobu pobyli, tvrdí, že právě ženy jsou budoucností Afriky.
No a pak by to asi chtělo ujasnit si pojem "svoboda" ... dost lidí ho zaměňuje třeba právě se životem v luxusu ... přičemž tyto jejich vlastní touhy je o svobodu připravují ... :)
do jaké míry si většina našinců může sama určovat,kam bude jejich život směřovat
Do velké, řekla bych... to, že někdo směřuje do 3,14či je nakonec většinou taky jeho volba...
můžeš tzv.vystoupit z té ohrádky a jet třeba do deštných pralesů... já osobně teda mám radši tu civilizaci s all incl.a hotelem na pláži
Tak vidíš - můžeš si "sama určovat" a taky to děláš...
svobody jsou ohraničené nutností chovat se ne tak jak já úplně chci,ale tak,aby bylo na placení složenek
Pokud složenky ("svině zelené" ) platit nechceš, máš možnost si život zařídit tak, abys to dělat nemusela... ale holt nebudeš moct říkat "doma na terásce", ale "doma pod mostem", například...
Dnes jsme byli s přítelem na filmu Jobs. Přivedlo mě to k zamyšlení o mých snech, když jsem ukončila školu. O tom, jak jsme se spolužáky chtěli změnit svět. Jak jsme to vzdali v přesvědčení, že svět nelze změnit, že život lze jen nějak přežít. Protože jsme přestali věřit svým snům. Jobs nepřestal. I pro nás je ještě možná čas.
Evi, ještě je tady jedna možnost. Nemusíš měnit svět, nemusíš život jen nějak přežívat. Můžeš ho ale žít.
No on ten záměr "měnit svět" je taky pěkná mladická nerozvážnost.........a pýcha. Taky se kromě jiného dá měnit k horšímu, že...........mám ten dojem, že každý, kdo "změnil svět" jaksi k lepšímu, a to pro všechny koldokola, nejen pro sebe, to udělal jaksi mimoděk, jako přidanou hodnotu k měnění svého vlastního světa.
A budu hnidopich a poznamenám, že všichni vlastně permanentně měníme svět......bakteriema počínaje a tím Jobsem konče......mmch, to je kdo? Nebo co? Předpokládám, že je to jméno, ale možná předpokládám blbě :rodna:
Okrem plurálu k anglickému pojmu práca, pracovné miesto (job) je to Steve Job, ktorý bez vysokej školy, bez zázemia financií a rodiny najprv založil firmu Apple, potom z nej bol odídený a potom ju zachránil z popola...
lupina montana napsal(a):
No on ten záměr "měnit svět" je taky pěkná mladická nerozvážnost.........a pýcha. Taky se kromě jiného dá měnit k horšímu, že...........mám ten dojem, že každý, kdo "změnil svět" jaksi k lepšímu, a to pro všechny koldokola, nejen pro sebe, to udělal jaksi mimoděk, jako přidanou hodnotu k měnění svého vlastního světa.
A budu hnidopich a poznamenám, že všichni vlastně permanentně měníme svět......bakteriema počínaje a tím Jobsem konče......mmch, to je kdo? Nebo co? Předpokládám, že je to jméno, ale možná předpokládám blbě :rodna:
Ano, dá se na to dívat i takhle. :) Ale já jsem se nad tím zamyslela jiným způsobem, vzhledem k filmu a Jobsovi. To je víc o plnění snů než apriori změně světa.
Nu a kdo je Steve Jobs, to už ti hezky napsala Selima. Ale věřím, že by sis to zvládla najít na netu i sama. ;)
Eva. napsal(a):
Ale věřím, že by sis to zvládla najít na netu i sama. ;)
Myslím, že ano, Majko - až budu mít důvod, vygůglím si i Joba....nebo Jobse? No vidíš..... :lol:
Film Colette.
Včerejší přednáška dalajlámy v Praze.
Eva. napsal(a):
Včerejší přednáška dalajlámy v Praze.
Evi, a co ty na to?
lupina montana napsal(a):
No on ten záměr "měnit svět" je taky pěkná mladická nerozvážnost.........a pýcha. Taky se kromě jiného dá měnit k horšímu, že...........mám ten dojem, že každý, kdo "změnil svět" jaksi k lepšímu, a to pro všechny koldokola, nejen pro sebe, to udělal jaksi mimoděk, jako přidanou hodnotu k měnění svého vlastního světa.
A budu hnidopich a poznamenám, že všichni vlastně permanentně měníme svět......bakteriema počínaje a tím Jobsem konče......mmch, to je kdo? Nebo co? Předpokládám, že je to jméno, ale možná předpokládám blbě :rodna:
:godlike:
Mandragorasa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Včerejší přednáška dalajlámy v Praze.
Evi, a co ty na to?
Nerozumím tvému dotazu. Byla jsem na přednášce a inspirovalo mě to k zamyšlení. Psát víc nemám potřebu.
Eva. napsal(a):
Mandragorasa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Včerejší přednáška dalajlámy v Praze.
Evi, a co ty na to?
Nerozumím tvému dotazu. Byla jsem na přednášce a inspirovalo mě to k zamyšlení. Psát víc nemám potřebu.
Není nutno nic více dodat, hluboce věřím.:supr:
Potkal jsem dnes v Brně na nástupním ostrůvku dívku: měla čerou mikinu, černou sukni a černé holínky - takové, jako dřív nosili chlapi v JZD do chlíva... :dumbom: ... i napadlo mne: Proboha, v holínkách by dřív naši spolužáci odmítali chodit kamkoli, i do blátivého pole na sběr brambor - a dnes v nich děvčata chodí po městě - a dobrovolně!!! :godlike: :lol: :storstark:
To je ale prča na tom světě - svět se v pr... obrací... chichichi ... :cool:
Vachu napsal(a):
Potkal jsem dnes v Brně na nástupním ostrůvku dívku: měla čerou mikinu, černou sukni a černé holínky - takové, jako dřív nosili chlapi v JZD do chlíva... :dumbom: ... i napadlo mne: Proboha, v holínkách by dřív naši spolužáci odmítali chodit kamkoli, i do blátivého pole na sběr brambor - a dnes v nich děvčata chodí po městě - a dobrovolně!!! :godlike: :lol: :storstark:
To je ale prča na tom světě - svět se v pr... obrací... chichichi ... :cool:
a to ještě nevíš kolik takové gumcle stojí
a náhodou , je to praktické.
Potkal jsem dnes v Brně na nástupním ostrůvku dívku: měla čerou mikinu, černou sukni a černé holínky
Koukám Vachu, že tě dámská móda hodně zajímá...
To je jedno za druhým...
"Všimnul jsem si (na brněnských ulicích), že je mezi mladými děvčaty v módě nošení nejrůznějších punčocháčů, zejména pak černých - ale (?) bez sukně ?!?!?!"
Jo, no a co, zajímá mě, co mají lidi na sobě... Tetování se mi taky hrubě nelíbí! :dumbom:
Dřív bylo tetování jen pro ty, co seděli... :lol: :dumbom: ... dnes je to málem lístek do "lepší společnosti"! :lol: :lol: :lol:
Je snad něco špatného na tom, chtít, aby se lidi kolem nás oblékali hezky??? Aby na ně byl pěkný pohled? :gloria:
aprill napsal(a):
Vachu napsal(a):
Potkal jsem dnes v Brně na nástupním ostrůvku dívku: měla čerou mikinu, černou sukni a černé holínky - takové, jako dřív nosili chlapi v JZD do chlíva... :dumbom: ... i napadlo mne: Proboha, v holínkách by dřív naši spolužáci odmítali chodit kamkoli, i do blátivého pole na sběr brambor - a dnes v nich děvčata chodí po městě - a dobrovolně!!! :godlike: :lol: :storstark:
To je ale prča na tom světě - svět se v pr... obrací... chichichi ... :cool:a to ještě nevíš kolik takové gumcle stojí
a náhodou , je to praktické.
hlavně, když si je po xx hodinách při venkovní teplotě 20 C zuje... to musí být žůžo... :lol:
Vachu napsal(a):
Jo, no a co, zajímá mě, co mají lidi na sobě... Tetování se mi taky hrubě nelíbí! :dumbom:
Dřív bylo tetování jen pro ty, co seděli... :lol: :dumbom: ... dnes je to málem lístek do "lepší společnosti"! :lol: :lol: :lol:
Je snad něco špatného na tom, chtít, aby se lidi kolem nás oblékali hezky??? Aby na ně byl pěkný pohled? :gloria:
No vidíš a těm lidem se to líbí. Že se to nelíbí tobě, je jen a jen tvůj problém. Oni zas mohou mít srandu z tvého oblečení. :vissla:
Je snad něco špatného na tom, chtít, aby se lidi kolem nás oblékali hezky???
Myslíš "hezky" = tak, aby se to líbilo mně?
No tak je fakt, že gumáky a k tomu sukně je trochu zvláštní kombinace, mně se to taky nijak moc nelíbí, ale když to někomu vyhovuje, ať si tak chodí. Každej si oblíká to, co mu vyhovuje.
A v čem chodíš ty, Vachu?
Vachu, gumáky se nosí již léta, to je dost, že sis všiml :D
Já mám černé s přezkami, vypadají jako jezdecké, moc hezký design. Černá ladí ke všemu.
Tuhle je dali do prodeje v Tchibo a během pár dní bylo totálně vyprodáno.
Frigo, to musíš vědět, kdy si máš gumáky obout, víš? :)
gumáky a k tomu sukně je trochu zvláštní kombinace
Ale praktická... jak já bych je přivítala minulej tejden v tý bouřce. A když se nenosí celej den, ale právě jen na ulici v mokru a v práci se přezuješ, proč ne. Nakonec taková ta průhledná igelitová pláštěnka taky vzhledově nic moc, ale to, k čemu je určená, plní dokonala.
Eva. napsal(a):
Frigo, to musíš vědět, kdy si máš gumáky obout, víš? :)
Myslím, že jsou lidi, kterým se nohy zpotí i v zimě během chvilky.
No jo.
Ve městě se nosí gumáky (jako hit) a na vesnici už teměř vůbec.
V létě se nosí "letní" kozačky. taky musí být chutovka, když se pak dívčina zuje.
V zimě krátké sukýnky sotva pod zadek.
V zimě krátké sukýnky sotva pod zadek.
My je kdysi nosily taky...
Holínky se sukní mi nepřijdou tak děsivé, jako tenisky a sukně. Ale je to každého věc.
Mně se strašně nelíbila kombinace krajkovejch bílejch ponožtiček s lodičkama, nejlíp lesklejma.
helena napsal(a):
Mně se strašně nelíbila kombinace krajkovejch bílejch ponožtiček s lodičkama, nejlíp lesklejma.
:lol: strašný
Spousta kombinací je strašných a pak to přijde do módy a hodně se to nosí a já si na ně zvyknu a řeknu si - proč ne? :jojo:
helena napsal(a):
Mně se strašně nelíbila kombinace krajkovejch bílejch ponožtiček s lodičkama, nejlíp lesklejma.
ale když to byly balerínky, takto nebylo tak strašné...
přijde do módy a hodně se to nosí
Tohle pro mě nikdy nebylo a není rozhodující.
Podstatný je v čem se cítím dobře a současně i dobře vypadám.
helena napsal(a):
přijde do módy a hodně se to nosí
Tohle pro mě nikdy nebylo a není rozhodující.
Podstatný je v čem se cítím dobře a současně i dobře vypadám.
Měla jsem na mysli podívání, ne nošení.
Nosím to, co se mi líbí a v čem se dobře cítím.
V čem dobře vypadám - to je pouze objektivní pohled. Můžu mít pocit, že v tom vypadám dobře a okolí se můžu jevit jinak.
a okolí se můžu jevit jinak
Což je ovšem problém toho "okolí", ne můj...
helena napsal(a):
Což je ovšem problém toho "okolí", ne můj...
Nepsala jsem, že není.
Měla jsem na mysli samozřejmě subjektivní pohled, ne objektivní. :)
Eva. napsal(a):
Spousta kombinací je strašných a pak to přijde do módy a hodně se to nosí a já si na ně zvyknu a řeknu si - proč ne? :jojo:
na některé kombinace si tedy nedokážu zvyknout . A jestli to je v modě nebo není? To že někdo určí, že je to moderní mě rozhodně vkus moc neovlivnuje a nemění.
Já jsem k módě tolerantní. Vždyť nejde o život. Ať je módní co chce, ať si každý nosí, co chce. Já si taky nosím, co chci. :jojo:
dycinky napsal(a):
No jo.
Ve městě se nosí gumáky (jako hit) a na vesnici už teměř vůbec.
V létě se nosí "letní" kozačky. taky musí být chutovka, když se pak dívčina zuje.
V zimě krátké sukýnky sotva pod zadek.
ty letní kozačky se mi moc líbí , ale už jsem si na ně kvůli věku netroufla.
Holinky moc ne, ale také mám jedny ... kotníkové, vypadají jako kecky ,do deště super
Eva. napsal(a):
Spousta kombinací je strašných a pak to přijde do módy a hodně se to nosí a já si na ně zvyknu a řeknu si - proč ne? :jojo:
Ja mela problem,kdyz se zacali nosit elastaky.Dlouho jsem si na to nemohla zvyknout,pripadalo me to jako kdyby clovek chodil jen v puncochacich.Pak to bylo me nejoblibenejsi obleceni.:D
Frigo napsal(a):
helena napsal(a):
Mně se strašně nelíbila kombinace krajkovejch bílejch ponožtiček s lodičkama, nejlíp lesklejma.
ale když to byly balerínky, takto nebylo tak strašné...
Jo,jo taky jsem to rada nosila.
eremuruss napsal(a):
Frigo napsal(a):
helena napsal(a):
Mně se strašně nelíbila kombinace krajkovejch bílejch ponožtiček s lodičkama, nejlíp lesklejma.
ale když to byly balerínky, takto nebylo tak strašné...
Jo,jo taky jsem to rada nosila.
To já ne, ale nepřišlo mi to tak šílené.
Nejlepší je nějaká stokilová Berta s elasťákama, pokud možno růžovýma, k tomu krajkové růžové tričko a tvářičky jak Marfuša. To je pecka :lol:
Ja mela problem,kdyz se zacali nosit elastaky.
Já ne... já je totiž nenosila
Elasťáky se nosí i dnes. Takže kdo to nestihnul tenkrát, může teď :gloria:
Modroočka napsal(a):
No tak je fakt, že gumáky a k tomu sukně je trochu zvláštní kombinace, mně se to taky nijak moc nelíbí, ale když to někomu vyhovuje, ať si tak chodí. Každej si oblíká to, co mu vyhovuje.
A v čem chodíš ty, Vachu?
Spíš v čem nechodím - nechodím v gumákách ani v kamaších... :dumbom: ... Ale no, tak jo - obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu. - Stačí? :gloria:
Jo a zásadně odmítám tetování - to je dobré leda tak pro mukly - to je názor, kt.taky nezměním.
Jestli s tím někdy přijdou děti, tak je samozřejmě nezabiju, ale taky nepochválím...
Vachu napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No tak je fakt, že gumáky a k tomu sukně je trochu zvláštní kombinace, mně se to taky nijak moc nelíbí, ale když to někomu vyhovuje, ať si tak chodí. Každej si oblíká to, co mu vyhovuje.
A v čem chodíš ty, Vachu?Spíš v čem nechodím - nechodím v gumákách ani v kamaších... :dumbom: ... Ale no, tak jo - obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu. - Stačí? :gloria:
Jo a zásadně odmítám tetování - to je dobré leda tak pro mukly - to je názor, kt.taky nezměním.
Jestli s tím někdy přijdou děti, tak je samozřejmě nezabiju, ale taky nepochválím...
uf, to se mi ulevilo, že nechodíš v kamaších a gumclích. byl by jsi jako baleťák na poli :dumbom:
Pro mě je legrační, když chlap nosí punčocháče. Spodky, to ano, ale punčocháče mi přijdou takové ženské. Ale asi je to o zvyku. Na to, že BM nosí noční košili, jsem si taky chvilku zvykala a pak už mi přišel divný chlap v pyžamu.
obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu
Neurazí, ale ani nenadchne...
když chlap nosí punčocháče
Jeden čas jsem potkávala pána, kterej se na veřejnosti pohyboval v baleťáckejch "punčocháčích" místo kalhot a s namalovanejma očima a pusou - jinak byl oblečenej i učesanej normálně.
helena napsal(a):
Ja mela problem,kdyz se zacali nosit elastaky.
Já ne... já je totiž nenosila http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
jestli elastaky jsou myšleny legíny , tak to je můj nejoblíbenější kousek oblečení
Vachu napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No tak je fakt, že gumáky a k tomu sukně je trochu zvláštní kombinace, mně se to taky nijak moc nelíbí, ale když to někomu vyhovuje, ať si tak chodí. Každej si oblíká to, co mu vyhovuje.
A v čem chodíš ty, Vachu?Spíš v čem nechodím - nechodím v gumákách ani v kamaších... :dumbom: ... Ale no, tak jo - obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu. - Stačí? :gloria:
Jo a zásadně odmítám tetování - to je dobré leda tak pro mukly - to je názor, kt.taky nezměním.
Jestli s tím někdy přijdou děti, tak je samozřejmě nezabiju, ale taky nepochválím...
tak to je v pohodě.... já třeba nesnáším tzv. kravaťáky , na to mám opravdovou alergii
Grainne napsal(a):
Vachu napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No tak je fakt, že gumáky a k tomu sukně je trochu zvláštní kombinace, mně se to taky nijak moc nelíbí, ale když to někomu vyhovuje, ať si tak chodí. Každej si oblíká to, co mu vyhovuje.
A v čem chodíš ty, Vachu?Spíš v čem nechodím - nechodím v gumákách ani v kamaších... :dumbom: ... Ale no, tak jo - obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu. - Stačí? :gloria:
Jo a zásadně odmítám tetování - to je dobré leda tak pro mukly - to je názor, kt.taky nezměním.
Jestli s tím někdy přijdou děti, tak je samozřejmě nezabiju, ale taky nepochválím...tak to je v pohodě.... já třeba nesnáším tzv. kravaťáky , na to mám opravdovou alergii
chlap v obleku a s kravatou, tak ten má šmrnc. teda v moderním obleku, pěkně sladěný, takové můžu zase já ;)
Já takové muže v obleku taky můžu. :jojo:
Mně se chlapi v obleku moc líbí. Musí to být ale pěkný oblek, který jim sedí, s pěknou košilí a kravatou, k tomu kožené boty, čisté samozřejmě. Když je do toho oblečený vysoký štíhlý chlap, pěkně ostříhaný, hladce oholený, jemně vonící kolínskou .... hmmmm
Nelíbí se mi chlapi, co chodí ve vytahaných riflích, teniskách, opraných tričkách a divných bundách, mikinách nebo svetrech. Nejhorší jsou ti, co mají neupravené mastné vlasy, kolikrát stažené vzadu do mastného culíku a nahoře pleš, na tváři strniště a případně smrdí cigaretami, pivem, špínou nebo takovým tím chlapským pižmem - fujtajbl! Jenže takových je bohužel většina.
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
Vachu napsal(a):
Spíš v čem nechodím - nechodím v gumákách ani v kamaších... :dumbom: ... Ale no, tak jo - obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu. - Stačí? :gloria:
Jo a zásadně odmítám tetování - to je dobré leda tak pro mukly - to je názor, kt.taky nezměním.
Jestli s tím někdy přijdou děti, tak je samozřejmě nezabiju, ale taky nepochválím...tak to je v pohodě.... já třeba nesnáším tzv. kravaťáky , na to mám opravdovou alergii
chlap v obleku a s kravatou, tak ten má šmrnc. teda v moderním obleku, pěkně sladěný, takové můžu zase já ;)
no vidíš... mně to totálně odpuzuje , asi to mám z práce, kde to je povinnost
Ivana napsal(a):
Mně se chlapi v obleku moc líbí. Musí to být ale pěkný oblek, který jim sedí, s pěknou košilí a kravatou, k tomu kožené boty, čisté samozřejmě. Když je do toho oblečený vysoký štíhlý chlap, pěkně ostříhaný, hladce oholený, jemně vonící kolínskou .... hmmmm
Nelíbí se mi chlapi, co chodí ve vytahaných riflích, teniskách, opraných tričkách a divných bundách, mikinách nebo svetrech. Nejhorší jsou ti, co mají neupravené mastné vlasy, kolikrát stažené vzadu do mastného culíku a nahoře pleš, na tváři strniště a případně smrdí cigaretami, pivem, špínou nebo takovým tím chlapským pižmem - fujtajbl! Jenže takových je bohužel většina.
džíny a triko pro mně ideální a strniště to je úplně nejvíc sexy , cigarety nezminuju , když sama kouřím
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
Vachu napsal(a):
Spíš v čem nechodím - nechodím v gumákách ani v kamaších... :dumbom: ... Ale no, tak jo - obvykle nosím tm.riflové kalhoty a k nim černé sportovní polobotky nebo tenisky (v zimě něco jako pohorky), trička nebo košile a když je chladněji tak třeba bundu. - Stačí? :gloria:
Jo a zásadně odmítám tetování - to je dobré leda tak pro mukly - to je názor, kt.taky nezměním.
Jestli s tím někdy přijdou děti, tak je samozřejmě nezabiju, ale taky nepochválím...tak to je v pohodě.... já třeba nesnáším tzv. kravaťáky , na to mám opravdovou alergii
chlap v obleku a s kravatou, tak ten má šmrnc. teda v moderním obleku, pěkně sladěný, takové můžu zase já ;)
Já taky, ale musí to být hezký oblek. Ne ta móda, co byla těsně po revoluci... fialové či žluté sako, nějaké šílené kalhoty, nejlépe ošoupané manšestráky...
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Mně se chlapi v obleku moc líbí. Musí to být ale pěkný oblek, který jim sedí, s pěknou košilí a kravatou, k tomu kožené boty, čisté samozřejmě. Když je do toho oblečený vysoký štíhlý chlap, pěkně ostříhaný, hladce oholený, jemně vonící kolínskou .... hmmmm
Nelíbí se mi chlapi, co chodí ve vytahaných riflích, teniskách, opraných tričkách a divných bundách, mikinách nebo svetrech. Nejhorší jsou ti, co mají neupravené mastné vlasy, kolikrát stažené vzadu do mastného culíku a nahoře pleš, na tváři strniště a případně smrdí cigaretami, pivem, špínou nebo takovým tím chlapským pižmem - fujtajbl! Jenže takových je bohužel většina.džíny a triko pro mně ideální a strniště to je úplně nejvíc sexy , cigarety nezminuju , když sama kouřím
Jsou džíny a triko a džíny a triko. Mně se třeba hrozně líbí Josef Maršál ( koukám v neděli na Toulavou kameru) a ten nosí pěkné, čisté, sedící džíny a k tomu tričko s límečkem a moc mu to sluší (v pěkném obleku by ovšem vypadal ještě líp, ale to se nehodí k turistice). Strniště je pro mě hnus největší, i ten nejvyoblékanější chlap mi pak připadá jako bezďák. Cigarety mi smrdí hrozně, ale špína a to pižmo je tedy většinou horší.
Chlap s lehce delším strništěm mi přijde hodně sexy. A co mi přijde naprosto po*né - totálně vyholenej chlap... všude...
Ivana napsal(a):
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Mně se chlapi v obleku moc líbí. Musí to být ale pěkný oblek, který jim sedí, s pěknou košilí a kravatou, k tomu kožené boty, čisté samozřejmě. Když je do toho oblečený vysoký štíhlý chlap, pěkně ostříhaný, hladce oholený, jemně vonící kolínskou .... hmmmm
Nelíbí se mi chlapi, co chodí ve vytahaných riflích, teniskách, opraných tričkách a divných bundách, mikinách nebo svetrech. Nejhorší jsou ti, co mají neupravené mastné vlasy, kolikrát stažené vzadu do mastného culíku a nahoře pleš, na tváři strniště a případně smrdí cigaretami, pivem, špínou nebo takovým tím chlapským pižmem - fujtajbl! Jenže takových je bohužel většina.džíny a triko pro mně ideální a strniště to je úplně nejvíc sexy , cigarety nezminuju , když sama kouřím
Jsou džíny a triko a džíny a triko. Mně se třeba hrozně líbí Josef Maršál ( koukám v neděli na Toulavou kameru) a ten nosí pěkné, čisté, sedící džíny a k tomu tričko s límečkem a moc mu to sluší (v pěkném obleku by ovšem vypadal ještě líp, ale to se nehodí k turistice). Strniště je pro mě hnus největší, i ten nejvyoblékanější chlap mi pak připadá jako bezďák. Cigarety mi smrdí hrozně, ale špína a to pižmo je tedy většinou horší.
S žádným špinavým a smrdicím chlapem jsem se nesetkala ... zajímavé
Frigo napsal(a):
Chlap s lehce delším strništěm mi přijde hodně sexy. A co mi přijde naprosto po*né - totálně vyholenej chlap... všude...
úplně ne , ale někde to může být docela příjemné :)
Frigo napsal(a):
Chlap s lehce delším strništěm mi přijde hodně sexy. A co mi přijde naprosto po*né - totálně vyholenej chlap... všude...
s tím strništěm to mám stejně :) ale nesmí to být zase moc přerostlý, pak už je to odpudivý ..
jinak u někoho to holý tělo vypadá hezky, k někomu se to zase nehodí vůbec.
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
elena007 napsal(a):
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
jenže to jsou burácí, takže je to vůbec nenapadne :vissla: a nebo naopak si někteří myslí, že hnusným oblekem oblbnou lidi, že nekradou a tudíž si drahý oblek nemohou dovolit.
Frigo napsal(a):
elena007 napsal(a):
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
jenže to jsou burácí, takže je to vůbec nenapadne :vissla: a nebo naopak si někteří myslí, že hnusným oblekem oblbnou lidi, že nekradou a tudíž si drahý oblek nemohou dovolit.
slušivý není rovná se drahý
Frigo napsal(a):
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.
Kolik lidi tolik chuti. Mne zaroslej jak opicak sexy v zadnem pripade neprijde. Ve spojeni s bilou, prusvitnou kuzi uz vubec ne. I kdyz holatka od prirody nebo ziletky taky nemusim. :D Z panu s dlouhymi tmavymi chlupy na zadech se mi primo navaluje, uz od detstvi. Ani husta, kudrnata cuprina na hrudi se mi nezda pritazliva, zvlast ta couhajici z rozepnute kosile ozdobena zlatym retizkem.
elena007 napsal(a):
Frigo napsal(a):
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.Kolik lidi tolik chuti. Mne zaroslej jak opicak sexy v zadnem pripade neprijde. Ve spojeni s bilou, prusvitnou kuzi uz vubec ne. I kdyz holatka od prirody nebo ziletky taky nemusim. :D Z panu s dlouhymi tmavymi chlupy na zadech se mi primo navaluje, uz od detstvi. Ani husta, kudrnata cuprina na hrudi se mi nezda pritazliva, zvlast ta couhajici z rozepnute kosile ozdobena zlatym retizkem.
To je dobře. aspoň zbudou :)
A chlap ozdobený zlatým řetězem, to už je jiná sorta... :lol: Myslím, že se jim říká kolotočáři ? :vissla:
aprill napsal(a):
Frigo napsal(a):
elena007 napsal(a):
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
jenže to jsou burácí, takže je to vůbec nenapadne :vissla: a nebo naopak si někteří myslí, že hnusným oblekem oblbnou lidi, že nekradou a tudíž si drahý oblek nemohou dovolit.
slušivý není rovná se drahý
Prave. Oni by tak vypadali (nebo vypadaji) i v obleku od Armaniho ci Zegni. Tim, jak se porad zduraznuje, ze kazdy se ma oblekat, jak chce a jak mu to je pohodlne, kultura se z oblekani vytraci a buranstvi buji tim vic, ze "fintivy" muz se stal jaksi trosku podezrely. :|
Frigo napsal(a):
elena007 napsal(a):
Frigo napsal(a):
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.Kolik lidi tolik chuti. Mne zaroslej jak opicak sexy v zadnem pripade neprijde. Ve spojeni s bilou, prusvitnou kuzi uz vubec ne. I kdyz holatka od prirody nebo ziletky taky nemusim. :D Z panu s dlouhymi tmavymi chlupy na zadech se mi primo navaluje, uz od detstvi. Ani husta, kudrnata cuprina na hrudi se mi nezda pritazliva, zvlast ta couhajici z rozepnute kosile ozdobena zlatym retizkem.
To je dobře. aspoň zbudou :)
A chlap ozdobený zlatým řetězem, to už je jiná sorta... :lol: Myslím, že se jim říká kolotočáři ? :vissla:
Par jich zbude i z tech, co se mi libi. Nestihnu to vsecko. :D
:lol:
Par jich zbude
Nezbylo by pro mě pár zlatejch řetězů bez chlapa?
helena napsal(a):
Par jich zbude
Nezbylo by pro mě pár zlatejch řetězů bez chlapa? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
:lol: :lol: :lol:
Nechápu, Modroočko, 
co tě tak pobavilo na mý snaze zajistit se na starý kolena
Takovej řetěz leží, nekecá, vařit mu nemusíš... a když je nejhůř, dá se výhodně prodat. No ukaž mi dědka, kterej dovede totéž...
Včera jsme sedívali,na co by se dalo v televizi dívat,zjistili jsme, že na nic. Ale na Primu jsme přeplivmomentě Vyvolených,mluvila tam nějaká blondýna, že si od manžela své kamarádky koupila nějaký firmy a teď má ta blondýna stamilionový dluhy. Vedlo mě to k zamyšlení, že někdo je tak totálně blbej, přece i průměrně inteligentní opici by napadlo, že je to podvod. Navíc, kdo by prodával prosperující firmy a kolik tak za ně taková blondýna mohla zaplatit..................
Lidská blbost je fakt nezměrná. Jak může někdo být tak blbej, pro mě absolutně nepochopitelný.
Taky jsem viděla kousek nějakýho diskuzního pořadu s Michaelou Jílkovou, Romové a Češi.
Jejich argumenty a projevy komentovat raději nebudu,protože bych byla zase za rasistu, ale zaujal mě projev jednoho cikána, mladší, prý asistent ve škole a že prý si na ty zlatý řetězy a auto vydělal. Jako asistent ve škole? Ha,ha. A teď hledá práci. To bylo dojemný, on si ve škole vydělal na zlatý řetězy a na auto. To asi dělal asistenta ve škole u Kellnera, ne? :lol:
elena007 napsal(a):
Frigo napsal(a):
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.Kolik lidi tolik chuti. Mne zaroslej jak opicak sexy v zadnem pripade neprijde. Ve spojeni s bilou, prusvitnou kuzi uz vubec ne. I kdyz holatka od prirody nebo ziletky taky nemusim. :D Z panu s dlouhymi tmavymi chlupy na zadech se mi primo navaluje, uz od detstvi. Ani husta, kudrnata cuprina na hrudi se mi nezda pritazliva, zvlast ta couhajici z rozepnute kosile ozdobena zlatym retizkem.
jeden kamarád - krásnej chlap. Ale když se svlíkl do půl pasu - přišel mi jak přerostlý dítko. Ani chloupeček na sobě neměl. No a já děti nemusím.
helena napsal(a):
Par jich zbude
Nezbylo by pro mě pár zlatejch řetězů bez chlapa? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
je otázka, jestli je to fakt zlato !!!! (taky jsem si myslela, že mám v hubě zlato a jaké bylo moje překvapení, když se mi v Safině vysmáli.. teda chlapečkovi, kterého jsem tam vyslala)
dycinky napsal(a):
elena007 napsal(a):
Frigo napsal(a):
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.Kolik lidi tolik chuti. Mne zaroslej jak opicak sexy v zadnem pripade neprijde. Ve spojeni s bilou, prusvitnou kuzi uz vubec ne. I kdyz holatka od prirody nebo ziletky taky nemusim. :D Z panu s dlouhymi tmavymi chlupy na zadech se mi primo navaluje, uz od detstvi. Ani husta, kudrnata cuprina na hrudi se mi nezda pritazliva, zvlast ta couhajici z rozepnute kosile ozdobena zlatym retizkem.
jeden kamarád - krásnej chlap. Ale když se svlíkl do půl pasu - přišel mi jak přerostlý dítko. Ani chloupeček na sobě neměl. No a já děti nemusím.
tak nějak :lol:
Holí a bledí chlapi se mi nelíbí. Lehce zarostlá brada, chlupatá hruď, ruce a nohy, ale vyholený podpaží a přirození, to je přesně to, co se líbí mně.
Frigo napsal(a):
helena napsal(a):
Par jich zbude
Nezbylo by pro mě pár zlatejch řetězů bez chlapa? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.pngje otázka, jestli je to fakt zlato !!!! (taky jsem si myslela, že mám v hubě zlato a jaké bylo moje překvapení, když se mi v Safině vysmáli.. teda chlapečkovi, kterého jsem tam vyslala)
A cos teda v té "hubě" měla?
Kočičí zlato :lol:
elena007 napsal(a):
Frigo napsal(a):
Mně ti vyholení pánové přijdou lehce jako bu.zeranti. Ale chápu, že někomu to naopak vyhovuje.
Kdysi jsem se bavila se slečnama u dcery v oddíle a je zajímavé, že všechny ten sport začaly dělat kvůli trenérovi, který je zarostlej jak opičák... je fakt sexy... no, teď už přestal trénovat a mají problémy s náborem nových holčiček.Kolik lidi tolik chuti. Mne zaroslej jak opicak sexy v zadnem pripade neprijde. Ve spojeni s bilou, prusvitnou kuzi uz vubec ne. I kdyz holatka od prirody nebo ziletky taky nemusim. :D Z panu s dlouhymi tmavymi chlupy na zadech se mi primo navaluje, uz od detstvi. Ani husta, kudrnata cuprina na hrudi se mi nezda pritazliva, zvlast ta couhajici z rozepnute kosile ozdobena zlatym retizkem.
Jj, stol lidí, sto chutí :supr:, mě zarostlej opičák přijde úplně odpudivej :usch:. Ale díky bohu za to, že každý jsme jiný a že si tak vlastně všichni přijdou na své :supr:
je otázka, jestli je to fakt zlato
Pesimistko...
Modroočka napsal(a):
Včera jsme sedívali,na co by se dalo v televizi dívat,zjistili jsme, že na nic. Ale na Primu jsme přeplivmomentě Vyvolených,mluvila tam nějaká blondýna, že si od manžela své kamarádky koupila nějaký firmy a teď má ta blondýna stamilionový dluhy. Vedlo mě to k zamyšlení, že někdo je tak totálně blbej, přece i průměrně inteligentní opici by napadlo, že je to podvod. Navíc, kdo by prodával prosperující firmy a kolik tak za ně taková blondýna mohla zaplatit..................
Lidská blbost je fakt nezměrná. Jak může někdo být tak blbej, pro mě absolutně nepochopitelný.
Taky jsem viděla kousek nějakýho diskuzního pořadu s Michaelou Jílkovou, Romové a Češi.
Jejich argumenty a projevy komentovat raději nebudu,protože bych byla zase za rasistu, ale zaujal mě projev jednoho cikána, mladší, prý asistent ve škole a že prý si na ty zlatý řetězy a auto vydělal. Jako asistent ve škole? Ha,ha. A teď hledá práci. To bylo dojemný, on si ve škole vydělal na zlatý řetězy a na auto. To asi dělal asistenta ve škole u Kellnera, ne? :lol:
Modroočko, představ si, že cikání mají své školy !! Když jsme hledaly s holkou, kam po základce, narazila jsem na SOUKROMOU cikánskou školu, kde se ale školné neplatí. Myslím dokonce, že jsem to tu i psala asi na šokovacím. :tesi:
A co se týká Vyvolených - myslíš, že někdo opravdu inteligentní by se tam hlásil ? Tomu odpovídá i kup firem. Mně spíš udivuje, že je televize ochotna tohle točit a má sledovanost. :co:
že je televize ochotna tohle točit a má sledovanost
Když tam není (skoro) nic jinýho na výběr, tak tu sledovanost mít bude furt...
Modroočka napsal(a):
Frigo napsal(a):
helena napsal(a):
Par jich zbude
Nezbylo by pro mě pár zlatejch řetězů bez chlapa? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.pngje otázka, jestli je to fakt zlato !!!! (taky jsem si myslela, že mám v hubě zlato a jaké bylo moje překvapení, když se mi v Safině vysmáli.. teda chlapečkovi, kterého jsem tam vyslala)
A cos teda v té "hubě" měla?
Kočičí zlato :lol:
To netuším, přinesl mi to v pytlíku zpět. A zjišťovat to nebudu. Už to, že jsem vyhodila peníze za očištění mi naštvalo.
přinesl mi to v pytlíku zpět
To je taky dobrá představa, jak mladej chodí městem sem a tam s matčiným umělým chrupem v sáčku...
Frigo napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Včera jsme sedívali,na co by se dalo v televizi dívat,zjistili jsme, že na nic. Ale na Primu jsme přeplivmomentě Vyvolených,mluvila tam nějaká blondýna, že si od manžela své kamarádky koupila nějaký firmy a teď má ta blondýna stamilionový dluhy. Vedlo mě to k zamyšlení, že někdo je tak totálně blbej, přece i průměrně inteligentní opici by napadlo, že je to podvod. Navíc, kdo by prodával prosperující firmy a kolik tak za ně taková blondýna mohla zaplatit..................
Lidská blbost je fakt nezměrná. Jak může někdo být tak blbej, pro mě absolutně nepochopitelný.
Taky jsem viděla kousek nějakýho diskuzního pořadu s Michaelou Jílkovou, Romové a Češi.
Jejich argumenty a projevy komentovat raději nebudu,protože bych byla zase za rasistu, ale zaujal mě projev jednoho cikána, mladší, prý asistent ve škole a že prý si na ty zlatý řetězy a auto vydělal. Jako asistent ve škole? Ha,ha. A teď hledá práci. To bylo dojemný, on si ve škole vydělal na zlatý řetězy a na auto. To asi dělal asistenta ve škole u Kellnera, ne? :lol:Modroočko, představ si, že cikání mají své školy !! Když jsme hledaly s holkou, kam po základce, narazila jsem na SOUKROMOU cikánskou školu, kde se ale školné neplatí. Myslím dokonce, že jsem to tu i psala asi na šokovacím. :tesi:
A co se týká Vyvolených - myslíš, že někdo opravdu inteligentní by se tam hlásil ? Tomu odpovídá i kup firem. Mně spíš udivuje, že je televize ochotna tohle točit a má sledovanost. :co:
No, mně lezly oči z důlku,protože sena to nedívám, ale včera jsem přepínala, co kde je a tohle jsem si poslechla.
Opět jsem zjistila, že se nic nezměnilo a že se bez televize nadále obejdu. Můj muž se občas dívá na nějaký sporty, ale jinak je tam lautr ho.vno.
helena napsal(a):
přinesl mi to v pytlíku zpět
To je taky dobrá představa, jak mladej chodí městem sem a tam s matčiným umělým chrupem v sáčku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Však se mu taky nechtělo. :lol: Ale teď jsem jim slíbila, že se zeptám, až mi dají nový chrup a že až umřu, mají mi ho vymlátit, jestli tam bude zlato. :vissla: Že nemají být tak blbý jako já a nechat mi ho. Já blbka vracené mámy zuby nechala sestřičkám a teď mi napadlo, že ani s babčou mi to zpět ani nenabídli, Mohla jsem být milionář. :grater:
Modroočka napsal(a):
Frigo napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Včera jsme sedívali,na co by se dalo v televizi dívat,zjistili jsme, že na nic. Ale na Primu jsme přeplivmomentě Vyvolených,mluvila tam nějaká blondýna, že si od manžela své kamarádky koupila nějaký firmy a teď má ta blondýna stamilionový dluhy. Vedlo mě to k zamyšlení, že někdo je tak totálně blbej, přece i průměrně inteligentní opici by napadlo, že je to podvod. Navíc, kdo by prodával prosperující firmy a kolik tak za ně taková blondýna mohla zaplatit..................
Lidská blbost je fakt nezměrná. Jak může někdo být tak blbej, pro mě absolutně nepochopitelný.
Taky jsem viděla kousek nějakýho diskuzního pořadu s Michaelou Jílkovou, Romové a Češi.
Jejich argumenty a projevy komentovat raději nebudu,protože bych byla zase za rasistu, ale zaujal mě projev jednoho cikána, mladší, prý asistent ve škole a že prý si na ty zlatý řetězy a auto vydělal. Jako asistent ve škole? Ha,ha. A teď hledá práci. To bylo dojemný, on si ve škole vydělal na zlatý řetězy a na auto. To asi dělal asistenta ve škole u Kellnera, ne? :lol:Modroočko, představ si, že cikání mají své školy !! Když jsme hledaly s holkou, kam po základce, narazila jsem na SOUKROMOU cikánskou školu, kde se ale školné neplatí. Myslím dokonce, že jsem to tu i psala asi na šokovacím. :tesi:
A co se týká Vyvolených - myslíš, že někdo opravdu inteligentní by se tam hlásil ? Tomu odpovídá i kup firem. Mně spíš udivuje, že je televize ochotna tohle točit a má sledovanost. :co:No, mně lezly oči z důlku,protože sena to nedívám, ale včera jsem přepínala, co kde je a tohle jsem si poslechla.
Opět jsem zjistila, že se nic nezměnilo a že se bez televize nadále obejdu. Můj muž se občas dívá na nějaký sporty, ale jinak je tam lautr ho.vno.
Mně minulý týden také. Holčička mi ukecala... a když měla ty narozky, tak jsem na to s ní koukala. Děs běs. Nepochopila jsem moc, oč tam běží, kromě toho, že tam je několik de.mentů a ti se nestydí a ještě se pak považují za celebrity.
elena007 napsal(a):
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
mě chlapi v obleku moc neberou. ale je pravda, že včera mě jeden chlap v práci úplně vyrazil dech, jak mu to v něm seklo.
PPavlaa napsal(a):
elena007 napsal(a):
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
mě chlapi v obleku moc neberou. ale je pravda, že včera mě jeden chlap v práci úplně vyrazil dech, jak mu to v něm seklo.
a sbalila jsi ho ? :)
Ve čtrvrtek dávají na čt2 dánskou kriminálku Zločin2. Má to fůru dílů. První řada byla naprosto super. Ale je to teda něco jiného než kriminálky německé nebo americké. Poněkud ponurejší a žádného supermana či vtipného kriminalistu tam nenajdete.
Frigo napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
elena007 napsal(a):
Nahodou, chlap v hezkem a hlavne dobre sedicim obleku, pekne bavlnene kosili a s vyladenou, kdvalitni kravatou neni na zahozeni. Kvalitni a vylestene boty s neoslapanymi podpatky jsou samozrejme nezbytne. Jenze cim min muzi obleky nosi, tim min je nosit umi a povetsinou ani netusi, jak dobre sedici oblek vypada. Bud maji sako male nebo prilis velke, rukavy nekam do pul dlane, kravatu, co bimba v rozkroku nebo konci proklete vysoko nad pupkem, nohavice tak dlouhe, ze jim delaji akordeon uz od kolenou... Staci se podivat na nase vrcholove politiky, kteri by si slusny oblek nejen dovolit mohli, ale i meli.
mě chlapi v obleku moc neberou. ale je pravda, že včera mě jeden chlap v práci úplně vyrazil dech, jak mu to v něm seklo.
a sbalila jsi ho ? :)
to snad není možný :lol:
Ivana napsal(a):
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Mně se chlapi v obleku moc líbí. Musí to být ale pěkný oblek, který jim sedí, s pěknou košilí a kravatou, k tomu kožené boty, čisté samozřejmě. Když je do toho oblečený vysoký štíhlý chlap, pěkně ostříhaný, hladce oholený, jemně vonící kolínskou .... hmmmm
Nelíbí se mi chlapi, co chodí ve vytahaných riflích, teniskách, opraných tričkách a divných bundách, mikinách nebo svetrech. Nejhorší jsou ti, co mají neupravené mastné vlasy, kolikrát stažené vzadu do mastného culíku a nahoře pleš, na tváři strniště a případně smrdí cigaretami, pivem, špínou nebo takovým tím chlapským pižmem - fujtajbl! Jenže takových je bohužel většina.džíny a triko pro mně ideální a strniště to je úplně nejvíc sexy , cigarety nezminuju , když sama kouřím
Jsou džíny a triko a džíny a triko. Mně se třeba hrozně líbí Josef Maršál ( koukám v neděli na Toulavou kameru) a ten nosí pěkné, čisté, sedící džíny a k tomu tričko s límečkem a moc mu to sluší (v pěkném obleku by ovšem vypadal ještě líp, ale to se nehodí k turistice). Strniště je pro mě hnus největší, i ten nejvyoblékanější chlap mi pak připadá jako bezďák. Cigarety mi smrdí hrozně, ale špína a to pižmo je tedy většinou horší.
Strnište je mňňňňaaaam, slušivé džínsy a tričko tiež. Oblekovičov nemám rada - niekedy im to človek odpustí (bracho to má ako uniformu, napr.), ale že by ma nadchýnali, to nie... :/
elena007 napsal(a):
aprill napsal(a):
Frigo napsal(a):
jenže to jsou burácí, takže je to vůbec nenapadne :vissla: a nebo naopak si někteří myslí, že hnusným oblekem oblbnou lidi, že nekradou a tudíž si drahý oblek nemohou dovolit.slušivý není rovná se drahý
Prave. Oni by tak vypadali (nebo vypadaji) i v obleku od Armaniho ci Zegni. Tim, jak se porad zduraznuje, ze kazdy se ma oblekat, jak chce a jak mu to je pohodlne, kultura se z oblekani vytraci a buranstvi buji tim vic, ze "fintivy" muz se stal jaksi trosku podezrely. :|
Neviem, ale podľa mňa môže byť človek - obojeho pohlavia - oblečený aj pohodlne či nedbanlivo a pritom slušivo... A môže vyzerať aj v obleku alebo večerných šatách ako od kolotočov. :jojo: Ono je v tom trochu viac... Ale ide asi hlavne o to, vyhnúť sa extrémom a nepopierať sám seba... Buran bude pôsobiť ako buran aj v obleku od Neviemkoho a Osobnosť bude Osobnosť aj v montérkach. ;)
Selima napsal(a):
Ivana napsal(a):
Grainne napsal(a):
džíny a triko pro mně ideální a strniště to je úplně nejvíc sexy , cigarety nezminuju , když sama kouřímJsou džíny a triko a džíny a triko. Mně se třeba hrozně líbí Josef Maršál ( koukám v neděli na Toulavou kameru) a ten nosí pěkné, čisté, sedící džíny a k tomu tričko s límečkem a moc mu to sluší (v pěkném obleku by ovšem vypadal ještě líp, ale to se nehodí k turistice). Strniště je pro mě hnus největší, i ten nejvyoblékanější chlap mi pak připadá jako bezďák. Cigarety mi smrdí hrozně, ale špína a to pižmo je tedy většinou horší.
Strnište je mňňňňaaaam, slušivé džínsy a tričko tiež. Oblekovičov nemám rada - niekedy im to človek odpustí (bracho to má ako uniformu, napr.), ale že by ma nadchýnali, to nie... :/
:supr:
PPavlaa napsal(a):
Frigo napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
mě chlapi v obleku moc neberou. ale je pravda, že včera mě jeden chlap v práci úplně vyrazil dech, jak mu to v něm seklo.a sbalila jsi ho ? :)
to snad není možný :lol:
proč ? :co:
protože první co tě napadne je tohle :)
PPavlaa napsal(a):
protože první co tě napadne je tohle :)
Ty jsi to tak hezky popsala, že nešlo nic jiného napadnout. :)
Včera cestou domů před náma jel od Pelhřimova až do Humpolce takovej cápek v modré oktávce s Táborskou SPZ. Mlaďoch, ale takovýho magora za volantem aby pohledal, předjížděl i tam, kde nebylo pořádně vidět, ani my s motorkou, která je úzká a vejde se, bysme nepředjížděli. Klidně v křižovatce, před odbočovací pruh v protisměru, plná čára, dvojitá plná, žádnej problém. Tomu bych sebrala i to auto, nejen papíry. Nakonec jsme v kopci s rychlým pruhem kopli do vrtule a předjeli ho, protože jet za ním bylo fakt nebezpečný. To, co předváděl, to byl vrchol nezodpovědnosti na silnici.
Tak jsem byla pozvaná na pracovní pohovor, do kavárny. Tak jsem to zrušila.
Pochybuju, že by seriózní zaměstnavatel dělal pohovory v kavárně.
Modroočka napsal(a):
Tak jsem byla pozvaná na pracovní pohovor, do kavárny. Tak jsem to zrušila.
Pochybuju, že by seriózní zaměstnavatel dělal pohovory v kavárně.
Dcera mela taky asi pred 2 lety pracovni pohovor v restauraci.Pan otviral novou restauraci a chtel barmanky prijemneho vystupovani a vzhledu.Dcera tenkrat to misto ziskala a ja ji ho rozmluvila,protoze by mela na starosti jak kasirovani tak hraci automaty.Protoze ma potize s pocitanim tak by vic doplacela nez vydelala.Kratce na to sehnala misto v pizzerii v kuchyni kde je doted a je velice spokojena.
Restaurace kde byla pred lety dcera na pohovoru prosperuje a pan plati i dobre zamestnanci jsou spokojeny.
Známý zakládal firmu a ještě neměli prostory, tak taky "úřadoval" ze začátku ale ne v kavárně, ale v cukrárně. Firma prosperuje dobře, má bývalá kolegyně v ní po MD dělá účetní a je spokojená.
Já bych na ten pohovor šla.
Modroočko, já za tou kavárnou nevidím nic špatného . Už jen ze zvědavosti bych tam šla. Co ty víš, třeba chce s tebou promluvit v klidu, v kanceláři se to třeba nedá.
Ahoj vsichni,zdravi Dorka-Viktorka :rock:
Eva. napsal(a):
Známý zakládal firmu a ještě neměli prostory, tak taky "úřadoval" ze začátku ale ne v kavárně, ale v cukrárně. Firma prosperuje dobře, má bývalá kolegyně v ní po MD dělá účetní a je spokojená.
Já bych na ten pohovor šla.
Moc na pracovní pohovory v kavárně nedám.
Já bych byla taky obezřetná, ale zvědavost by zřejmě zvítězila. Taky si myslím, že až budu jednou bez práce, nevynechám ani jeden pohovor. Co kdyby.....
Už jsem schůzku v kavárně absolvovala, špatná zkušenost.
Firmu jsem na netu vůbec nenašla.
Videla jsem na brehu reky, pres kterou prechazim ve svem novem meste, opravdickyho bobra. Zivyho. Poprve v zivote. Byl obrovskej a zdal se neskutecnej, ale byl tam. Kdyz jsem se se svymi pohnutymi dojmy sverila svemu muzi, rekl jen: A vis, co to znamena?
Ja tusila, ale pokorne jsem se nechala poddat...
Rekl jen: Kdyz nekde u reky vidis bobra, a on je v klidu, znamena to, ze ta reka je CISTA... :hjarta:
Usmala jsem se, vazne jo. Byl to takovej ten usmev, co rika, ze neni vsecko jeste ztraceny, no... ;)
Čau, Viki! Bobra viděti - to ti závidím, u nás leda undatry a nutrie :) To víš, regulovanýmu Labi by se nepovolilo, mít bobry :rolleyes:
V HK je to taky Labe, si myslím. A vlastně je tam nějakej soutok, asi Orlice?
Lupi, ja jsem tady = v HK - nova, ale myslim, ze ta reka je bud nejakej zacatek Labe, nebo aspon neco, co s nim souvisi... Hele, a par dni predtim jsem tam videla labute. Nejdriv jen plavat, dve, zrejme par, druhy den taky, na stejnem miste, a pak byly tri. Pri mem tretim pozorovani se z klidneho plavani najednou zvedly a vzletly... Bylo to nadherne, v takove blizkosti a s tim zvukovym efektem mavani kridel... :godlike:
Z nejake vyctene teorie vim, jak jsou si labuti pary verny, tak jsem si rikala, co tam dela ten treti element...
No, ma chytra, a hlavne domoroda klientka mi vysvetlila, ze oni jsou zde jen na miste preletu, a ze ta treti,kterou jsem ji teda popsala jako neuveritelne do hneda zbarvenou, je zrejme mlade, kteremu se jeste nevymenilo prvni peri... Muz mi to pak dokreslil s tim, ze asi proto neodleteli, kdyz maji mlade...
Chjo, to ziskavani vedomosti v pozdnim veku je tuuuze vzrusujici... :rodna:
Daphné napsal(a):
V HK je to taky Labe, si myslím. A vlastně je tam nějakej soutok, asi Orlice?
Jo, to misto, o kterem mluvim, je takove vecko, soutok dvou rek, na zacatku mostu, kterym jdu na druhou stranu, je nejaka cedulka, od kter jsem ocekavala nazvy dvou rek..., ale je to tam jaksi nejasne, juuu, uz mam duvod se tam podivat pozorneji a doplnit si chybejici info... :rock: :jojo:
Mě docela překvapuje, že někdo neví, že labutí mládě není bílé. Nic ve zlém. Asi je to tím, že u nás na řece jsou labutě taky a mládat jsem viděla hafo.
No vidis, ja to nevedela... A je to celkem zvlastni, ze jsem si v te souvislosti vzpomela na ten docela novej prispevek do Babi o skaredem kacatku... Rikala jsem si: Ejhle, nejaky divny ptak se sem pridal k tem vznesenym bilym labutim... Uaaa, to jsem ale primitiv, co? No, ja jsem pro to rada. Nekdy mam strach z toho, ze by mi na stara kolena hrozila nuda...
Tak se v takovychto situacich potesim, ze se snad pletu... :rodna:
Jaká nuda? Než prozkoumáš svoje nové město - lidi, místní flóru i faunu, budeš vousatá a sehnutá až k zemi. :)
Na nudu nebudeš mít čas.
To urcite. Bylo zvlastni po mnoha, mnoha letech, zas opakovat otazku: Nevite, prosim, kde je ta a ta ulice? Ja tam totiz par dni bydlim...
Az jsem nasla cestu do prace a z prace domu, nejblizsi potraviny a doktora, samo jsem sla hledat sekáčky a bazárky..., hm, tady jich je :reta: ..., no a ten klid, poradek, ciste ulice... :par: libi se mi tu :supr: .
Holt, uziju si zmenu, tolik ju mam rada... :rodna:
HK? Nojo, tak to tam máte taky Labe :) a už dávno ne na začátku- tak třeba dojdou až k nám! Bobři teda :lol: Na začátek Labe si udělej v létě vejlet, je to tam moc pěkný (Labská louka v Krkonoších)
Labutě zůstávají přes zimu i u nás, na Labi i na písákách a právě v zimě se druží do hejnek. Pár si žije po svém na jaře a v létě, když vychovávají malé.
lupina montana napsal(a):
... Na začátek Labe si udělej v létě vejlet, je to tam moc pěkný (Labská louka v Krkonoších)...
Zatim jsem tady objevila (krome jineho) :reta: :gloria: jenom Labskou kotlinu s Obrim akvariem, tam se tuuuze tesim... :supr:
K těm bobrům - v nedalekém rybníku si udělali hráz, rybník se vylil a zatopil silnici - hlavní.
"Naše" nutrie mají nový mladý... asi šest kousků...
Judyna napsal(a):
K těm bobrům - v nedalekém rybníku si udělali hráz, rybník se vylil a zatopil silnici - hlavní.
To je takhle ale se vším, Judy.....my se na tý zeměkouli strašlivě roztahujeme :rolleyes: Doufám, že v další generaci se najde dost lidí, kteří vyvinou úsilí, abychom se sem vešli nějak všichni....někdy by stačilo maloučko, někdy a někde to bude obtížné.
helena napsal(a):
"Naše" nutrie mají nový mladý... asi šest kousků...
U nás se jim taky daří a mám dojem, že se díky nim daří i liškám, nebo komu - našla jsem už dvakrát kostičky. Asi malých - stará velká nutrie je pořádný kusanec, málem mi jednou přitopila čubu :cool: Nevím, kolik mohla mít kilo, protože chlupy matou - ale tipla bych si, že dobře šest - sedm.
málem mi jednou přitopila čubu
Jojo... tahle potvora zostudila "velký bojový plemeno"... páníček se těšil, jak ji psík srovná a pak byl rád, že mu aspoň vylezl z vody... byť teda na jednu packu kulhal...
Moje služební plemeno se rozhodlo, že tuhle nutrii spapá :cool: dokud došáhla nohama na dno (čuba) tak to šlo, jenže v zápalu boje ji nutrie vylákala na větší hloubku a pak už měla navrch....řeknu ti, že mi trnulo, poněvadž čubina v zápalu boje nevnímala, že je topena......a že by ji to odradilo, to ani omylem. Tuhle se jí povedlo jednu menší myš lapnout, ale protože čekala na mně, až jí jakože dám poslední ránu, tak tý nutrii nic nebylo. Vyrvala jsem ji chudákovi úspěšnému lovci z papuly a ta mrcha!! (nutrie, ne čuba) se na nás chystala vrhnout....na obě, asi, nebo co :lol: To mě sakra rozčílilo.
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
K těm bobrům - v nedalekém rybníku si udělali hráz, rybník se vylil a zatopil silnici - hlavní.
To je takhle ale se vším, Judy.....my se na tý zeměkouli strašlivě roztahujeme :rolleyes: Doufám, že v další generaci se najde dost lidí, kteří vyvinou úsilí, abychom se sem vešli nějak všichni....někdy by stačilo maloučko, někdy a někde to bude obtížné.
No vždyť jo, my je máme rádi kluky chlupatý. Měli jsme z toho srandu. Příroda je holt příroda.
ta mrcha!! (nutrie, ne čuba) se na nás chystala vrhnout
Každý dobrý skutek... atd.
přesně to jsem jí taky řekla, potvoře žlutozubý a dodala jsem, ať rychle maže, odkud ji pes vytáhl, nebo ho pustím a nechám mu volnou tlapu :lol:
Jo, dnes jsem si nasla v mistnich novinach nejakeho opusteneho pejska, tak jsem psala do utulku, ze se chceme jit na nej podivat..., holky, ja kvuli stehovani musela na starem bydleni nechat sve milovane akvarko... :grater: :grater: :grater: ...
Neumim byt bez zviratek stejne, jako bez svych sicich stroju... :rodna:
Dcera ma ptacka. Tomu jsem nikdy moc nefandila, ale dnes, kdyz TADY jiny zivy tvor, nez my dva, nejni (no jo, v panelakovem byte jsou "rybenky" dycky). to chapu :jojo: .
Zviratka jsou fajn, zvlaste jestli je vyuzivame ke svemu prospechu... :reta:
Dorko, proč jste se přestěhovali? Jestli o tom chceš psát.
Neni... (to tajny, jak jsi tam mela predtim...)
Ja sla u stejneho zamestnavatele (jako pecovatelka) do mesta, kde me potrebovali vic, a dostali jsme k tomu byt, vhodnejsi, a levnejsi, nez v Brne... Manzel ma tady blizko celou rodinu...
Dcery rikaji, ze konecne budou moct rikat: JEDEME za babickou... ;)
Dorko, děkuji. Přeji vám, abyste tam našli opravdický domov, aby se vám tam líbilo a dařilo.
Tak Viktorko, Dorko, přeju, ať se daří, v práci, v životě, hlavně, ať jsi spokojená.
A jestli víš, kde to je ve tvém novém působišti "u lízátek" ;)
kde to je ve tvém novém působišti "u lízátek"
Jestli se teda nepletu... tak "pod lízátky"...
Mile damy,nevim ani jedno. Zatim vim jenom Kruhac a Novy Hradec. Taky Terminal, a tak. Trosku jsem to tady znala uz od srpna,jezdila jsem sem do skoly,a tak se mi tu zalibilo...:reta:
U lízátek, to je stadion, ty obrovský světla jsou jako velký lízátka, vím to od jedné známé z Hradce, že se tam tak říká, a když jsem to viděla, fakt to bylo jak monstrózní lízátka :-)
Ok, zjistim to pozdeji..., v kazdem pripade takove velke reflektory kolem stadionu, co vypadaji jako lizatka, jsem poprve postrehla v Barcelone (na nejakem neznamem stadionu, o kterem jsem jen vedela, ze tam zpival Freddy s tou slavnou operni zpevackou... :cool: ) a byla tam nahodne na ..., hm, rekneme, "pracovni" rekreaci... :rodna:
Hel a Ocko, dik za info, jo, taky nesmim zapomenout na Majku, ze jo...,
Hm..., ja bych rada napsala mnohe, jako inspiraci k zamysleni, .... :rodna: ....
Uz je pozde. Nestacim se soustredit... (Hlavne asi kvuli pejskovi, o ktereho jsme museli zadat, ptz. ten muj milovanej
uz byl zadanej, ja rekla manzelovi, ze budem teda zadat toho, co chtel on ((muj smudlicek byl "maluckej", sladouckej, nic moc, kromne strihani nevyzadoval...)), no, tak jsem ten pozadavek pred chvili predala dal... :co:
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
Vdala bych se po dvaceti letech vztahu, pokud by to pořád bylo hezké.
Budeš se vdávat ty? Já si ted myslím,že bych se už podruhé nevdávala,ale tak záleželo by na okolnostech,páč kdybych narazila na nějakýho Onasise,žejo....:lol:
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
ne
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
proč zrovna po čtyřicítce ?
dycinky napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
proč zrovna po čtyřicítce ?
Tak ve středním věku nebo jak nazvat dobu, když už máš děti z domu.
Prostě bych chtěla vědět, jak se na to kdo v tomto věku dívá a jestli ty, co jsou rozvedené, ale třeba s někým žijí, by se za partnera vdaly, kdyby je požádal "o ruku".
A zajímají mě důvody proč ano a proč ne.
Modroočka napsal(a):
dycinky napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
proč zrovna po čtyřicítce ?
Tak ve středním věku nebo jak nazvat dobu, když už máš děti z domu.
Prostě bych chtěla vědět, jak se na to kdo v tomto věku dívá a jestli ty, co jsou rozvedené, ale třeba s někým žijí, by se za partnera vdaly, kdyby je požádal "o ruku".
A zajímají mě důvody proč ano a proč ne.
chápu jak to myslíš.
moje důvody jsou , že chci, aby po mě "dědily" jen mé děti, snad mi rozumíš.
Můj důvod je, že jsem ke druhé svatbě skeptická v jakémkoliv věku. Tak jedině po hodně dlouhém vztahu (dávám si 20 let), pokud by ještě pořád byl hezký a pokud bych partnera pořád milovala. Ale před tím vyřešit majetek, protože, jak píše aprill, chci, aby po mně dědily jenom mé děti. A totéž partnerovy po něm.
aprill napsal(a):
Modroočka napsal(a):
dycinky napsal(a):
proč zrovna po čtyřicítce ?
Tak ve středním věku nebo jak nazvat dobu, když už máš děti z domu.
Prostě bych chtěla vědět, jak se na to kdo v tomto věku dívá a jestli ty, co jsou rozvedené, ale třeba s někým žijí, by se za partnera vdaly, kdyby je požádal "o ruku".
A zajímají mě důvody proč ano a proč ne.chápu jak to myslíš.
moje důvody jsou , že chci, aby po mě "dědily" jen mé děti, snad mi rozumíš.
Jo, to chápu, to je jeden z důvodů, i když zrovna tohle se dá právně ošetřit.
Já bych měla strach ze ztráty volnosti a svobody.
A třeba můj BM nechce, aby naši kluci po něm dědili, aby prý,kdyby se s ním něco stalo, chudák jeho žena nemusela naše syny vyplácet z baráku, který spolu jako manželé vlastní. On svým synům nedal nic a ani neplánuje, že by se stali jeho dědici. Zřejmě má v plánu veškerý majetek za života darovat jejich společnému synovi a jejímu synovi z prvního manželství.
Takže ne u každej má tyhle důvody, že dalším sňatkem by mohl poškodit děti z prvního manželství.
Ne každý má tyto důvody, ale já je mám.
Můj BM je taky nemá, přesto že si s bývalou milenkou a nynější manželkou koupili dům i za naše peníze z prodeje našeho domu.
Jasně, já to chápu. Asi jako matky uvažujeme jinak, než chlapi.
Ano. Dost chlapů jejich děti z předchozích vztahů nezajímají. Mně je vždy líto, když je dcera smutná, že se o ni táta nezajímá. Aspoň na Vánoce.
Ale já se nechci vdávat hlavně proto, že jsem už v tomhle hodně skeptická. Moc nerozumím ženám, vlastně ani mužům, kteří se ženou do sňatku i víc, než jenom podruhé. Přemýšlím, jestli to neberou povrchně. Pro mě to bylo vážné, navždy. A takové sliby dávám jenom tehdy, když jsem si jista. Nedávám je bez rozmyslu s tím, že je to v pohodě, když je tu instituce rozvodu.
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.
Eva. napsal(a):
Ne každý má tyto důvody, ale já je mám.
Můj BM je taky nemá, přesto že si s bývalou milenkou a nynější manželkou koupili dům i za naše peníze z prodeje našeho domu.
já myslela, že jste prodali dům po rozvodu ?
pak by to nebyly VASE peníze, ale jeho. A ty sis byt nekoupila?
Říkám to hned na začátku, že jestli bych se vdávala, tak až po dvacetiletém vztahu, pokud by byl pořád krásný. Někdy jsem nad tím přemýšlela, co bych dělala, kdyby si mě chtěl vzít za ženu. Že by ho to asi bolelo, kdybych odmítla. Nevím, co bych dělala. Ale já už jsem jednou udělala, co jsem nechtěla. Vdala jsem se takhle poprvé. A dodnes toho lituji, že jsem neudělala to, co jsem chtěla. Vdávat se až po dlouhém vztahu, když se budeme pořád chtít. Ne proto, že jsem byla těhotná nebo z jiných důvodů. Proto říkám hned na začátku, že vdávání ne. Bojím se, že by to třeba zase nevyšlo. Pokud to můj partner neakceptuje, tak spolu nebudeme.
Očko, kdyby jste se vzali nejsou přítelovy děti automaticky dědici tvého bytu. A od nového roku je v těchto věcech ještě mnohem větší volnost. Já bych si svého přítele vzít chtěla(protože je to "on, mého srdce šampion" :-)))), právně jde ošetřit spousta věcí.
dycinky napsal(a):
já myslela, že jste prodali dům po rozvodu ?
pak by to nebyly VASE peníze, ale jeho. A ty sis byt nekoupila?
Dům jsme prodali před rozvodem, ale předtím jsem zařídila rozdělení SJM, aby mně a dětem nesebral i můj byt, co si z prodeje kopím, abychom se měli kam přestěhovat. Já jsem si byt koupila. Zdědí ho naše děti. On si koupil byt. Pak ho prodal a koupili si dům. Naše děti z něj nezdědí nic. Naše děti ho už bohužel nezajímají, protože mu jeho žena zakázala se s nimi jakkoliv stýkat a on aby měl doma klid, tak ji poslechl. Nechci to tu víc rozebírat. Jen mě mrzí, že jsem po mateřské většinu doby vydělávala víc, než BM a část těch peněz si užívá jiná. Tchýně s tchánem chtěli, aby z prodeje domu dostal BM čtvrtinu a já a děti taky každý čtvrtinu. Byli velmi zklamaní, že jejich syn ode mě a od dětí odešel. Chtěli, abychom alespoň finančně nestrádali. Bylo jim stydno za jejich syna. Ale BM bohužel dostal půlku, podle zákona. A přesto že řekl, že až děti dospějí a budou se stavět na vlastní nohy, tak jim část dá, nedodržel to. Je to srab, co si ani nestojí za svým slovem.
Možná i proto jsem k dalším vdavkům skeptická. Už se spoléhám sama na sebe a nevěřím.
Majko, exmanžel si může se SVOJÍ půlkou udělat co chce, že tys vydělala víc zajímá jen tebe. Kdyby to bylo naopak, taky dostaneš půlku...i o tom manželství je. To, že se nezajímá o děti nedokážu pochopit, ale je to tady celkem běžné:-(
holčino, já to přece vím, že si se svou půlkou může dělat, co chce. To ale neznamená, že mi nemůže být líto, že odvrhnul své děti, hlavně psychicky. A že neplní své sliby. Nemusel slibovat, že jim do začátku něco z peněz za náš bývalý dům dá. Nikdo ho k tomu nenutil.
Modroočko, asi bych se nevdávala hned, dala bych tomu tak 5 let společného soužití a vidělo by se, jak byste si sedli. Kdyby to bylo OK, tak bych se asi vdala - být na tvém místě.
Jinak já za sebe už nikdy nechci tak těsný vztah. Nehledám nikoho, ale kdyby se vyskytl příjemný, milý a inteligentní muž na občasné schůzky, chození na výlety a za kulturou, tak bych se nebránila, ale už nikdy nechci s mužem bydlet, natož si ho vzít. Ale vím, že většina žen to má jinak a respektuji to. Jen bych si fakt dlouhodobě vyzkoušela soužití se vším všudy, abych pak nebyla nepříjemně překvapená. A samozřejmě napsala bych závěť, kde vše odkazuji svým dětem.
No, já bych před svatbou stejně většinu peněz z bytu dala klukům. Takže bych se vdávala de facto téměř jako nemajetná :)
Ale je otázka,jestli se vdát nebo ne.
Jak jsem psala, měla bych strach především o svoji svobodu a volnost.
Ale psalas, že si koupil dům i za VAŠE peníze. To není pravda.
Jinak líto to je, to rozumím:-(
Ano, to I tam bylo důležité. I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc. A proto mě mrzí, že naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít. Že je schramstla ta nová. Ale to není její chyba. To je chyba mého BM slibotechny a srabáka.
Co se týká vypořádání majetku před sňatkem, taky jsem přemýšlela o tom, že by se to dalo udělat tak, abychom před sňatkem dali peníze každý svým dětem, nechali si každý stejnou částku a za tu bychom si koupili společný byt. Ten by pak dědili všichni dědicové (mé i partnerovy děti) podle aktuálních zákonů.
Modroočka napsal(a):
No, já bych před svatbou stejně většinu peněz z bytu dala klukům. Takže bych se vdávala de facto téměř jako nemajetná :)
Ale je otázka,jestli se vdát nebo ne.
Jak jsem psala, měla bych strach především o svoji svobodu a volnost.
Svobodu a volnost můžeš mít i v manželství. Je také otázka, jak se k tomu staví tvůj muž. To si myslím, že bys právě poznala, pokud byste spolu těch dejme tomu pět let žili (třeba by někdy řekl: až budeš vdaná, tak nebudeš moct jít tam a tam, dělat to a to. V tom případě bych hodně zbystřila a rozhodně se nevdávala).
Modroočka napsal(a):
Já bych měla strach ze ztráty volnosti a svobody.
pridat ke vztahu papir znamena ztratu volnosti a svobody ? V jakem smyslu ?
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
Ja určite nie... keď, tak poprvé. :D Inak, pravdupovediac, neviem... Záležalo by na osobe a okolnostiach. Kvôli sebe nie, ale keby drahý veľmi chcel, tak asi kvôli nemu.
Eva. napsal(a):
Ano, to I tam bylo důležité. I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc. A proto mě mrzí, že naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít. Že je schramstla ta nová. Ale to není její chyba. To je chyba mého BM slibotechny a srabáka.
ach tak.....
Grainne napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Já bych měla strach ze ztráty volnosti a svobody.
pridat ke vztahu papir znamena ztratu volnosti a svobody ? V jakem smyslu ?
Že si nemůžu z toho vztahu případně odejít "jen tak".
I když to neplánuju, ale co kdyby. Při první svatbě jsem taky neplánovala rozchod a následný rozvod.
Eva. napsal(a):
Ano, to I tam bylo důležité. I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc. A proto mě mrzí, že naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít. Že je schramstla ta nová. Ale to není její chyba. To je chyba mého BM slibotechny a srabáka.
majkafo, ale takhle to je - bohužel - v instituci zvané manželství ze zákona zařízeno. Veškeré vydělané peníze spadají do jednoho pomyslného "pytle" a v případě rozvodu se dělí napůl, bez ohledu, jakým dílem každý z manželů do pomyslného pytle přispěl :jojo: A buď ráda, že se s Tebou manžel vyrovnal poměrně čestně - oni jsou i takoví "kabrňáci", kteří vybírají ještě před rozvodem společná konta a odklánějí peníze, jenom aby z nich budoucí bývalka neuviděla ani korunu :tesi:
Modroočka napsal(a):
Grainne napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Já bych měla strach ze ztráty volnosti a svobody.
pridat ke vztahu papir znamena ztratu volnosti a svobody ? V jakem smyslu ?
Že si nemůžu z toho vztahu případně odejít "jen tak".
I když to neplánuju, ale co kdyby. Při první svatbě jsem taky neplánovala rozchod a následný rozvod.
Diky , uz chapu :jojo:
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
Ano, ja se vdala hodne po ctyricitce.
dycinky napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ano, to I tam bylo důležité. I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc. A proto mě mrzí, že naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít. Že je schramstla ta nová. Ale to není její chyba. To je chyba mého BM slibotechny a srabáka.
ach tak.....
Ano, tak, dycinky. Je mi líto, že to, co mělo patřit mým dětem, si užívá jiná žena, která je nemá ráda a nepřeje si, aby se s nimi jejich otec stýkal. Mně na mých dětech a na tom, jak v dnešní nelehké době začínají, totiž záleží. Tobě na tvých ne?
Víš, možná je spíš zajímavé, proč jsi nevytučnila to, že je to pro mé děti. To bylo v mém psaní podstatné. Proč tě do oka praštilo z celého mého psaní právě to, cos vytučnila. Jaký máš problém? :D Přemýšlej. Kvůli sobě. Mně to psát nemusíš. :)
Modroočka napsal(a):
Že si nemůžu z toho vztahu případně odejít "jen tak".
I když to neplánuju, ale co kdyby. Při první svatbě jsem taky neplánovala rozchod a následný rozvod.
Tohle mám stejně.
Kiara napsal(a):
majkafo, ale takhle to je - bohužel - v instituci zvané manželství ze zákona zařízeno. Veškeré vydělané peníze spadají do jednoho pomyslného "pytle" a v případě rozvodu se dělí napůl, bez ohledu, jakým dílem každý z manželů do pomyslného pytle přispěl :jojo: A buď ráda, že se s Tebou manžel vyrovnal poměrně čestně - oni jsou i takoví "kabrňáci", kteří vybírají ještě před rozvodem společná konta a odklánějí peníze, jenom aby z nich budoucí bývalka neuviděla ani korunu :tesi:
Kiaro. To bylo trošku jinak. Manžel se se mnou nevyrovnal. My jsme se spolu vyrovnali.
Co je to za divné řeči, že by se měl vyrovnávat manžel s manželkou? Manžel je snad ve vztahu nadřízený, nebo co? :co:
To já jsem to mohla zařídit jinak. Ale chovám se slušně, i vůči lidem, co mi ublížili.
Modroočka napsal(a):
dycinky napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
proč zrovna po čtyřicítce ?
Tak ve středním věku nebo jak nazvat dobu, když už máš děti z domu.
Prostě bych chtěla vědět, jak se na to kdo v tomto věku dívá a jestli ty, co jsou rozvedené, ale třeba s někým žijí, by se za partnera vdaly, kdyby je požádal "o ruku".
A zajímají mě důvody proč ano a proč ne.
a tebe požádal ?
já myslím, že na tohle nejde odpovědět, že je to vždycky o vztahu těch dvou. u někoho asi člověk tu potřebu necítí a u někoho jo, kdo ví.
Eva. napsal(a):
Můj důvod je, že jsem ke druhé svatbě skeptická v jakémkoliv věku. Tak jedině po hodně dlouhém vztahu (dávám si 20 let), pokud by ještě pořád byl hezký a pokud bych partnera pořád milovala. Ale před tím vyřešit majetek, protože, jak píše aprill, chci, aby po mně dědily jenom mé děti. A totéž partnerovy po něm.
to mě docela rozesmálo, to pokud by byl ještě pořád hezký :-) neumím si moc představit, že si v 50 s někým začneš a budeš po těch 20 letech očekávat, že bude ještě pořád hezký :-)))
možná v rámci možností udržovaný, ale hezký ? :-)
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Můj důvod je, že jsem ke druhé svatbě skeptická v jakémkoliv věku. Tak jedině po hodně dlouhém vztahu (dávám si 20 let), pokud by ještě pořád byl hezký a pokud bych partnera pořád milovala. Ale před tím vyřešit majetek, protože, jak píše aprill, chci, aby po mně dědily jenom mé děti. A totéž partnerovy po něm.
to mě docela rozesmálo, to pokud by byl ještě pořád hezký :-) neumím si moc představit, že si v 50 s někým začneš a budeš po těch 20 letech očekávat, že bude ještě pořád hezký :-)))
možná v rámci možností udržovaný, ale hezký ? :-)
šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)
Modroočka napsal(a):
Já bych měla strach ze ztráty volnosti a svobody.
tak tenhle důvod vcelku chápu. ale když s někým jen tak žiješ, přijdeš o ni svým způsobem úplně stejně.
Modroočka napsal(a):
A třeba můj BM nechce, aby naši kluci po něm dědili, aby prý,kdyby se s ním něco stalo, chudák jeho žena nemusela naše syny vyplácet z baráku, který spolu jako manželé vlastní. On svým synům nedal nic a ani neplánuje, že by se stali jeho dědici. Zřejmě má v plánu veškerý majetek za života darovat jejich společnému synovi a jejímu synovi z prvního manželství.
Takže ne u každej má tyhle důvody, že dalším sňatkem by mohl poškodit děti z prvního manželství.
otec mého syna nic nevlastní, není co dědit, leda tak občas nějákej ten dluh :rolleyes:
počítám s tím, že pokud někdy něco mít bude, nic z toho nedostane náš syn, ale syn, co čeká se svou přítelkou.
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Můj důvod je, že jsem ke druhé svatbě skeptická v jakémkoliv věku. Tak jedině po hodně dlouhém vztahu (dávám si 20 let), pokud by ještě pořád byl hezký a pokud bych partnera pořád milovala. Ale před tím vyřešit majetek, protože, jak píše aprill, chci, aby po mně dědily jenom mé děti. A totéž partnerovy po něm.
to mě docela rozesmálo, to pokud by byl ještě pořád hezký :-) neumím si moc představit, že si v 50 s někým začneš a budeš po těch 20 letech očekávat, že bude ještě pořád hezký :-)))
možná v rámci možností udržovaný, ale hezký ? :-)šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)
je jasné, že vztah s někým kdo přijde a zase odejde je hezký
Eva. napsal(a):
Ano. Dost chlapů jejich děti z předchozích vztahů nezajímají. Mně je vždy líto, když je dcera smutná, že se o ni táta nezajímá. Aspoň na Vánoce.
Ale já se nechci vdávat hlavně proto, že jsem už v tomhle hodně skeptická. Moc nerozumím ženám, vlastně ani mužům, kteří se ženou do sňatku i víc, než jenom podruhé. Přemýšlím, jestli to neberou povrchně. Pro mě to bylo vážné, navždy. A takové sliby dávám jenom tehdy, když jsem si jista. Nedávám je bez rozmyslu s tím, že je to v pohodě, když je tu instituce rozvodu.
majko, já si myslím, že málokdo počítá s tím, že přijde rozvod. spousta lidí do toho jde proto, že si myslí, že to bude navždy.
akorát někdy se v životě ty věci tak něják sejdou a k tomu rozvodu dojde.
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.
tak pokud je ten chlap rozumnej, tak snad pochopí důvody, proč do toho nehceš jít, stejně jako to, že to takhle nemusíš přece vidět navždycky.
mě by zase přišlo divný, kdyby se ten chlap nafoukl, aniž by se snažil pochopit, proč to takhle mám.
Eva. napsal(a):
Kiara napsal(a):
majkafo, ale takhle to je - bohužel - v instituci zvané manželství ze zákona zařízeno. Veškeré vydělané peníze spadají do jednoho pomyslného "pytle" a v případě rozvodu se dělí napůl, bez ohledu, jakým dílem každý z manželů do pomyslného pytle přispěl :jojo: A buď ráda, že se s Tebou manžel vyrovnal poměrně čestně - oni jsou i takoví "kabrňáci", kteří vybírají ještě před rozvodem společná konta a odklánějí peníze, jenom aby z nich budoucí bývalka neuviděla ani korunu :tesi:
Kiaro. To bylo trošku jinak. Manžel se se mnou nevyrovnal. My jsme se spolu vyrovnali.
Co je to za divné řeči, že by se měl vyrovnávat manžel s manželkou? Manžel je snad ve vztahu nadřízený, nebo co? :co:
To já jsem to mohla zařídit jinak. Ale chovám se slušně, i vůči lidem, co mi ublížili.
ale podle tebe jste se nevyrovnali, protože I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc.
takže si dáváš právo určovat, CO se svými penězi tvůj ex udělá . Vlastně ty se chováš , jako nadřízený .
A nepřijde mi slušné určovat jiným, JAK se mají chovat, CO by měli dělat .
Eva. napsal(a):
dycinky napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ano, to I tam bylo důležité. I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc. A proto mě mrzí, že naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít. Že je schramstla ta nová. Ale to není její chyba. To je chyba mého BM slibotechny a srabáka.
ach tak.....
Ano, tak, dycinky. Je mi líto, že to, co mělo patřit mým dětem, si užívá jiná žena, která je nemá ráda a nepřeje si, aby se s nimi jejich otec stýkal. Mně na mých dětech a na tom, jak v dnešní nelehké době začínají, totiž záleží. Tobě na tvých ne?
Víš, možná je spíš zajímavé, proč jsi nevytučnila to, že je to pro mé děti. To bylo v mém psaní podstatné. Proč tě do oka praštilo z celého mého psaní právě to, cos vytučnila. Jaký máš problém? :D Přemýšlej. Kvůli sobě. Mně to psát nemusíš. :)
majko, ale to je jeho věc, co si udělá se svou půlkou peněz. nikdo nemá povinnost je automaticky nechat dětem. může si s nimi naložit jak chce. klidně je nechat i charitě. on si pořídil další rodinu, tak je holt použil na to, aby se měli od čeho odpíchnout.
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Můj důvod je, že jsem ke druhé svatbě skeptická v jakémkoliv věku. Tak jedině po hodně dlouhém vztahu (dávám si 20 let), pokud by ještě pořád byl hezký a pokud bych partnera pořád milovala. Ale před tím vyřešit majetek, protože, jak píše aprill, chci, aby po mně dědily jenom mé děti. A totéž partnerovy po něm.
to mě docela rozesmálo, to pokud by byl ještě pořád hezký :-) neumím si moc představit, že si v 50 s někým začneš a budeš po těch 20 letech očekávat, že bude ještě pořád hezký :-)))
možná v rámci možností udržovaný, ale hezký ? :-)šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)
:lol: aha, tak to pardon, já to pochopila, že mluvíš přímo o tom chlapovi :vissla:
Eva. napsal(a):
dycinky napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ano, to I tam bylo důležité. I za naše peníze. I za mé peníze. Protože jsem jich do vztahu dala víc. A proto mě mrzí, že naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít. Že je schramstla ta nová. Ale to není její chyba. To je chyba mého BM slibotechny a srabáka.
ach tak.....
Ano, tak, dycinky. Je mi líto, že to, co mělo patřit mým dětem, si užívá jiná žena, která je nemá ráda a nepřeje si, aby se s nimi jejich otec stýkal. Mně na mých dětech a na tom, jak v dnešní nelehké době začínají, totiž záleží. Tobě na tvých ne?
Víš, možná je spíš zajímavé, proč jsi
nevytučnila to, že je to pro mé děti. To bylo v mém psaní podstatné. Proč tě do oka praštilo z celého mého psaní právě to, cos vytučnila. Jaký máš problém? :D Přemýšlej. Kvůli sobě. Mně to psát nemusíš. :)
ano, sice pro tvé děti, ale jinak je to MÉ peníze, JÁ dala víc, NAŠE peníze....
a ......co mělo patřit mým dětem.......on už tvůj ex umřel? Pořád je to jeho a je na něm, co s tím udělá.
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Můj důvod je, že jsem ke druhé svatbě skeptická v jakémkoliv věku. Tak jedině po hodně dlouhém vztahu (dávám si 20 let), pokud by ještě pořád byl hezký a pokud bych partnera pořád milovala. Ale před tím vyřešit majetek, protože, jak píše aprill, chci, aby po mně dědily jenom mé děti. A totéž partnerovy po něm.
to mě docela rozesmálo, to pokud by byl ještě pořád hezký :-) neumím si moc představit, že si v 50 s někým začneš a budeš po těch 20 letech očekávat, že bude ještě pořád hezký :-)))
možná v rámci možností udržovaný, ale hezký ? :-)šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)
není to tvůj muž. Když už tak patří jiné ženě.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.tak pokud je ten chlap rozumnej, tak snad pochopí důvody, proč do toho nehceš jít, stejně jako to, že to takhle nemusíš přece vidět navždycky.
mě by zase přišlo divný, kdyby se ten chlap nafoukl, aniž by se snažil pochopit, proč to takhle mám.
A co bys mu řekla? - Hele, já nevím, já si tě zatím vzít nechci, protože bych přišla o svoji volnost a svobodu -
To bych teda nechtěla být na jeho místě a tohle slyšet. Já už bych pak s takovou nabídkou nikdy nepřišla a stáhla bych se zpátky. A chlap to může chápat, že ten vztah beru jakoby "jen tak". Tohle se těžko vysvětluje a hůř chápe, aby si ten odmítnutej chlap nepřipadal za vola. Navíc, hrdost by mu mohla velet, že to ukončí.
Známej takhle požádal partnerku o ruku, veřejně a ona to zahrála do autu, že až příští rok, protože mi pak řekla, že si ho vůbec vzít nechce. Nikdy.
Modroočka napsal(a):
A co bys mu řekla? - Hele, já nevím, já si tě zatím vzít nechci, protože bych přišla o svoji volnost a svobodu -
To bych teda nechtěla být na jeho místě a tohle slyšet. Já už bych pak s takovou nabídkou nikdy nepřišla a stáhla bych se zpátky. A chlap to může chápat, že ten vztah beru jakoby "jen tak". Tohle se těžko vysvětluje a hůř chápe, aby si ten odmítnutej chlap nepřipadal za vola. Navíc, hrdost by mu mohla velet, že to ukončí.
Známej takhle požádal partnerku o ruku, veřejně a ona to zahrála do autu, že až příští rok, protože mi pak řekla, že si ho vůbec vzít nechce. Nikdy.
Modroočko, to je ale taky blbý, takhle promyšleně svého partnera udržovat v omylu a falešných nadějích :tesi: Proč mu to neřekla nějak stravitelně dávno předtím, než ji přítel veřejně požádal o ruku, aby dopředu věděl, jak na tom je?!?
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.tak pokud je ten chlap rozumnej, tak snad pochopí důvody, proč do toho nehceš jít, stejně jako to, že to takhle nemusíš přece vidět navždycky.
mě by zase přišlo divný, kdyby se ten chlap nafoukl, aniž by se snažil pochopit, proč to takhle mám.A co bys mu řekla? - Hele, já nevím, já si tě zatím vzít nechci, protože bych přišla o svoji volnost a svobodu -
To bych teda nechtěla být na jeho místě a tohle slyšet. Já už bych pak s takovou nabídkou nikdy nepřišla a stáhla bych se zpátky. A chlap to může chápat, že ten vztah beru jakoby "jen tak". Tohle se těžko vysvětluje a hůř chápe, aby si ten odmítnutej chlap nepřipadal za vola. Navíc, hrdost by mu mohla velet, že to ukončí.
Známej takhle požádal partnerku o ruku, veřejně a ona to zahrála do autu, že až příští rok, protože mi pak řekla, že si ho vůbec vzít nechce. Nikdy.
očko, já bych to takhle vůbec neformulovala. jaká ztráta svobody a volnosti ? pro mě je omezení už to, že se mnou někdo další sdílí domácnost. že už se nemůžu sebrat a kdykoliv kamkoliv odejít, aniž bych musela na kohokoliv brát ohledy + další s tím související věci. papír s tím nemá co dělat.
já bych se prostě snažila vysvětlit, že je na to příliš brzy - pro mě. a že tenhle krok udělat nechci, i třeba vzhledem k tomu, čím už jsem si v životě prošla. prostě mu říct na rovinu, jak se věci mají, aniž bych se zaplétala do nějákých keců a lží. to, že to tak přece cítím teď neznamená, že to tak musí být vždycky.
já si myslím, že pokud je ten chlap rozumnej, tak prostě tyhle pocity, strach, pochopí. že pokud o mě opravdu stojí, nebude se nafukovat jako malej harant.
chlápci, co se do toho moc hrnou jsou mě osobně podezřelí. asi proto, že ti, co takhle uháněli svoje partnerky, tak se z nich v krátkém čase po svatbě vyloupli násilníci, hulváti a pěkný hovádka.
Modroočko, a co mu to zkusit podat tak, že se na svatbu prostě už necítíš. Že jsi s ním šťastná i tak a nepotřebuješ mít vztah úředně posvěcený.
Já bych se taky nevdávala. Nemám pro to žádný racionální důvod. Prostě jen pocit.
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A co bys mu řekla? - Hele, já nevím, já si tě zatím vzít nechci, protože bych přišla o svoji volnost a svobodu -
To bych teda nechtěla být na jeho místě a tohle slyšet. Já už bych pak s takovou nabídkou nikdy nepřišla a stáhla bych se zpátky. A chlap to může chápat, že ten vztah beru jakoby "jen tak". Tohle se těžko vysvětluje a hůř chápe, aby si ten odmítnutej chlap nepřipadal za vola. Navíc, hrdost by mu mohla velet, že to ukončí.
Známej takhle požádal partnerku o ruku, veřejně a ona to zahrála do autu, že až příští rok, protože mi pak řekla, že si ho vůbec vzít nechce. Nikdy.Modroočko, to je ale taky blbý, takhle promyšleně svého partnera udržovat v omylu a falešných nadějích :tesi: Proč mu to neřekla nějak stravitelně dávno předtím, než ji přítel veřejně požádal o ruku, aby dopředu věděl, jak na tom je?!?
mno, od něj to taky nebylo zrovna ohleduplný, ji takhle zaskočit, aniž by si dopředu tak trochu nezjistil, jak se k něčemu takovému vůbec staví.
udělá to navíc veřejně a to se pak blbě odmítá.
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.
Eva. napsal(a):
šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)
majkafo, Ty žádného "svého muže" nemáš, Ty se pouze nepravidelně scházíváš s ženatým milencem, který nepatří Tobě, ale své zákonité manželce ... :vissla:
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.
no, ono to působí tak jako romanticky. akorát, že v určitým věku. u těch starších už mi to přijde takový divný.
tohle lidi asi odkoukali z televize, kde chlápek požádá ženskou o ruku, ji to vyrazí dech a pak mu nadšením hupne za potlesku ostatních do náruče a žijí spolu šťastně až do smrti :rolleyes:
Kiara napsal(a):
Eva. napsal(a):
šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)majkafo, Ty žádného "svého muže" nemáš, Ty se pouze nepravidelně scházíváš s ženatým milencem, který nepatří Tobě, ale své zákonité manželce ... :vissla:
Navzdory tomu, že jsem lehce zhnusená, že se tu i o Boží hod propírá Majčin "milý", tak bych ráda poznamenala, že Majčin milenec snad není almara, ale lidská bytost, která snad není ničím majetkem. :co:
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.
Když budu upřímná, tak já třeba ani sama nevím, co chci :lol:
Naštěstí mě nikdo neuhání a veřejně by mě partner o ruku nežádal, takový kašpary bysme ze sebe nedělali. Ale o svatbě mluví ;)
naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít
Možná trochu :offtopic: co se "pozdních vdavek" týče, ale k zamyšlení určitě... nakonec se tu probírají souběžně dvě témata...
Tak se ptám - kde by měla bejt ta hranice co se péče o děti týče? Hlavně pak o děti dospělý a samostatný... Co všechno je "povinnost" rodičů jim poskytnout, ať už čistě finančně nebo jinak (čímž samozřejmě nemyslím lásku a podobně - abych něbyla špatně pochopená ;))...
Ale o svatbě mluví
Asi bych se (já, osobně, sama za sebe) pokusila zjistit jeho důvody.
Ne že bych ho apriori podezírala... ale svatba může bejt jen prostředek, nikoli cíl.
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.Když budu upřímná, tak já třeba ani sama nevím, co chci :lol:
Naštěstí mě nikdo neuhání a veřejně by mě partner o ruku nežádal, takový kašpary bysme ze sebe nedělali. Ale o svatbě mluví ;)
Tak to jsi vlastně šťastná žena. Když netlačí na pilu a nehrozí veřejná ostuda, tak si to můžeš v klidu promýšlet a třeba do toho chomoutu nakonec ještě ráda skočíš. ;)
modrovous napsal(a):
Kiara napsal(a):
Eva. napsal(a):
šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)majkafo, Ty žádného "svého muže" nemáš, Ty se pouze nepravidelně scházíváš s ženatým milencem, který nepatří Tobě, ale své zákonité manželce ... :vissla:
Navzdory tomu, že jsem lehce zhnusená, že se tu i o Boží hod propírá Majčin "milý", tak bych ráda poznamenala, že Majčin milenec snad není almara, ale lidská bytost, která snad není ničím majetkem. :co:
:D:jojo:
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.Když budu upřímná, tak já třeba ani sama nevím, co chci :lol:
Naštěstí mě nikdo neuhání a veřejně by mě partner o ruku nežádal, takový kašpary bysme ze sebe nedělali. Ale o svatbě mluví ;)
tak když mluví, tak mluv taky, jaký pocity to v tobě vzbuzuje. ať se pak vyhneš tomu, že tě požádá a ty odmítneš.
helena napsal(a):
naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít
Možná trochu :offtopic: co se "pozdních vdavek" týče, ale k zamyšlení určitě... nakonec se tu probírají souběžně dvě témata...
Tak se ptám - kde by měla bejt ta hranice co se péče o děti týče? Hlavně pak o děti dospělý a samostatný... Co všechno je "povinnost" rodičů jim poskytnout, ať už čistě finančně nebo jinak (čímž samozřejmě nemyslím lásku a podobně - abych něbyla špatně pochopená ;))...
Ale o svatbě mluví
Asi bych se (já, osobně, sama za sebe) pokusila zjistit jeho důvody.
Ne že bych ho apriori podezírala... ale svatba může bejt jen prostředek, nikoli cíl.
Heli, to je právě můj problém,já jsem tak strašně podezíravá, ne co se týká nevěry, ale všeobecně. Po mých blbých zkušenostech. A on to ví, on přesně ví, na co myslím, svatbou se mnou svým způsobem nic moc nezíská. Ví, že mu pomůžu se postarat o rodiče, ale neočekává, že se o ně budu starat jenom já a naplno. Finančně taky nic nezíská. Byt bych prodala, peníze rozdělila klukům a z toho, co bych si nechala, bych si koupila svoje auto a v baráku by se za moje peníze jen vyměnily okna, z jeho půlky bych dostala půlku, takže bysme měli každej stejnej díl baráku, právně by se oddělila naše půlka od půlky švagra a my bysme si společně zvelebili tu naši půlku. Nevím, kdo by na tom vydělal, spíš já než on. A moji kluci svým způsobem taky, protože z bytu by dostali peníze až po mé smrti,kdybych tam dál žila. Takhle by dostali ode mě do začátku každej docela slušnou částku. Když to zvážím reálně, kdo na tom, blbě řečeno, "vydělá"?
On si mě chce vzít, i když ví, jak přemýšlím, řekl mi, že ho nemusím podezírat, že mě chce někde obrat.
Problém by nastal po naší smrti, protože švagrovu část baráku by zdědil syn mého muže, švagr rodinu nemá, z naší půlky by zdědili moji kluci mou část a syn mého muže jeho část.S tím, že by se museli nějak vypořádat. Ale i to se dá právně upravit.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.Když budu upřímná, tak já třeba ani sama nevím, co chci :lol:
Naštěstí mě nikdo neuhání a veřejně by mě partner o ruku nežádal, takový kašpary bysme ze sebe nedělali. Ale o svatbě mluví ;)tak když mluví, tak mluv taky, jaký pocity to v tobě vzbuzuje. ať se pak vyhneš tomu, že tě požádá a ty odmítneš.
Ale nevím, jestli chci nebo nechci :lol: v podstatě bych i chtěla, ale...........
Divný, že
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít
Možná trochu :offtopic: co se "pozdních vdavek" týče, ale k zamyšlení určitě... nakonec se tu probírají souběžně dvě témata...
Tak se ptám - kde by měla bejt ta hranice co se péče o děti týče? Hlavně pak o děti dospělý a samostatný... Co všechno je "povinnost" rodičů jim poskytnout, ať už čistě finančně nebo jinak (čímž samozřejmě nemyslím lásku a podobně - abych něbyla špatně pochopená ;))...
Ale o svatbě mluví
Asi bych se (já, osobně, sama za sebe) pokusila zjistit jeho důvody.
Ne že bych ho apriori podezírala... ale svatba může bejt jen prostředek, nikoli cíl.Heli, to je právě můj problém,já jsem tak strašně podezíravá, ne co se týká nevěry, ale všeobecně. Po mých blbých zkušenostech. A on to ví, on přesně ví, na co myslím, svatbou se mnou svým způsobem nic moc nezíská. Ví, že mu pomůžu se postarat o rodiče, ale neočekává, že se o ně budu starat jenom já a naplno. Finančně taky nic nezíská. Byt bych prodala, peníze rozdělila klukům a z toho, co bych si nechala, bych si koupila svoje auto a v baráku by se za moje peníze jen vyměnily okna, z jeho půlky bych dostala půlku, takže bysme měli každej stejnej díl baráku, právně by se oddělila naše půlka od půlky švagra a my bysme si společně zvelebili tu naši půlku. Nevím, kdo by na tom vydělal, spíš já než on. A moji kluci svým způsobem taky, protože z bytu by dostali peníze až po mé smrti,kdybych tam dál žila. Takhle by dostali ode mě do začátku každej docela slušnou částku. Když to zvážím reálně, kdo na tom, blbě řečeno, "vydělá"?
On si mě chce vzít, i když ví, jak přemýšlím, řekl mi, že ho nemusím podezírat, že mě chce někde obrat.
Problém by nastal po naší smrti, protože švagrovu část baráku by zdědil syn mého muže, švagr rodinu nemá, z naší půlky by zdědili moji kluci mou část a syn mého muže jeho část.S tím, že by se museli nějak vypořádat. Ale i to se dá právně upravit.
mě teda vůbec nenapadlo, že řešíš, kdo na tom vydělá, nebo nevydělá. manželství je přece něco daleko víc jak prachy a majetek. tohle se přece dá dohodnout a právně ošetřit, co a jak.
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Když budu upřímná, tak já třeba ani sama nevím, co chci :lol:
Naštěstí mě nikdo neuhání a veřejně by mě partner o ruku nežádal, takový kašpary bysme ze sebe nedělali. Ale o svatbě mluví ;)tak když mluví, tak mluv taky, jaký pocity to v tobě vzbuzuje. ať se pak vyhneš tomu, že tě požádá a ty odmítneš.
Ale nevím, jestli chci nebo nechci :lol: v podstatě bych i chtěla, ale...........
Divný, že
tak když nevíš, dej tomu čas. nic tě nehoní a časem se ukáže, jestli chtít budeš, nebo ne.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít
Možná trochu :offtopic: co se "pozdních vdavek" týče, ale k zamyšlení určitě... nakonec se tu probírají souběžně dvě témata...
Tak se ptám - kde by měla bejt ta hranice co se péče o děti týče? Hlavně pak o děti dospělý a samostatný... Co všechno je "povinnost" rodičů jim poskytnout, ať už čistě finančně nebo jinak (čímž samozřejmě nemyslím lásku a podobně - abych něbyla špatně pochopená ;))...
Ale o svatbě mluví
Asi bych se (já, osobně, sama za sebe) pokusila zjistit jeho důvody.
Ne že bych ho apriori podezírala... ale svatba může bejt jen prostředek, nikoli cíl.Heli, to je právě můj problém,já jsem tak strašně podezíravá, ne co se týká nevěry, ale všeobecně. Po mých blbých zkušenostech. A on to ví, on přesně ví, na co myslím, svatbou se mnou svým způsobem nic moc nezíská. Ví, že mu pomůžu se postarat o rodiče, ale neočekává, že se o ně budu starat jenom já a naplno. Finančně taky nic nezíská. Byt bych prodala, peníze rozdělila klukům a z toho, co bych si nechala, bych si koupila svoje auto a v baráku by se za moje peníze jen vyměnily okna, z jeho půlky bych dostala půlku, takže bysme měli každej stejnej díl baráku, právně by se oddělila naše půlka od půlky švagra a my bysme si společně zvelebili tu naši půlku. Nevím, kdo by na tom vydělal, spíš já než on. A moji kluci svým způsobem taky, protože z bytu by dostali peníze až po mé smrti,kdybych tam dál žila. Takhle by dostali ode mě do začátku každej docela slušnou částku. Když to zvážím reálně, kdo na tom, blbě řečeno, "vydělá"?
On si mě chce vzít, i když ví, jak přemýšlím, řekl mi, že ho nemusím podezírat, že mě chce někde obrat.
Problém by nastal po naší smrti, protože švagrovu část baráku by zdědil syn mého muže, švagr rodinu nemá, z naší půlky by zdědili moji kluci mou část a syn mého muže jeho část.S tím, že by se museli nějak vypořádat. Ale i to se dá právně upravit.mě teda vůbec nenapadlo, že řešíš, kdo na tom vydělá, nebo nevydělá. manželství je přece něco daleko víc jak prachy a majetek. tohle se přece dá dohodnout a právně ošetřit, co a jak.
Ale neřeším to tak, že bych na tom chtěla vydělat. Jen reaguju ne Heleninu poznámku, že by hledala důvody. V podstatě máme s mým mužem oba holou (_|_), takže ani jeden z nás na tom nevydělá a to taky není důvod k tomu se vzít nebo nevzít. Nikdo nikoho nechce odrbat, ani na nikom vydělat.
Ale jak jsem psala, takhle nejsem nikde ničím vázaná a tímhle řešením bych byla. Nemám sice zaječí úmysly, ale co kdyby přišly ;)
Modroočko, pokud máte dobrý a upřímný vztah, tak bych mu řekla, co cítím. Samozřejmě ne nějak drsně, ale řekla bych mu, že o tom přemýšlím, ale zatím nejsem rozhodnutá, že je to ještě příliš brzo a že prostě váháš. Oba dva jste se už jednou spálili, tak snad by to mohl pochopit. Řekla bych mu, že ho mám ráda, je mi s ním dobře a zatím se do svatby prostě nehrneš. Myslím, že rozumný a milující muž to pochopí a nebude z toho dělat vědu.
Modroočko, my Tvého partnera samozřejmě neznáme, takže těžko radit ... jestli to cítíš tak, že bys "v podstatě i chtěla" tak do toho jdi. Na Tvém místě bych si ale vstup do manželství pečlivě promyslela a při uvažování o sňatku bych měla na zřeteli výhradně svoje vlastní blaho, čili neohlížela bych se ani na partnera, ani na děti, ale brala bych do úvahy to, jaká pozitiva by sňatek přinesl MNĚ. A protože se nevdáváme ani neženíme na pět-deset let, ale míníme vstupovat do manželství nejlépe na celý život :D zkusila bych zauvažovat i o tom, jak si představuji nás dva dejme tomu v důchodu, ve stáří či v nemoci.
Jinak moje teta se počtvrté vdávala, když už překročila úctyhodnou šedesátku - a to byla, prosím, dvakrát rozvedená a jednou ovdovělá :P
Ale i to se dá právně upravit.
Upravit se dá všechno... ale za týhle konstelace, o který píšeš, bych se bejt dědicem majetku dobrovolně vzdala...
Divný, že
Ne, proč?
Na rozdíl od dvacítky nevidíš jen "princeznovský šaty" a "toho jedinýho napořád"... máš svoje zvyky, děti, pochybnosti... to je přece úplně normální.
Klidně si vezmi ten omílanej papír a tužku, napiš si pro a proti... někdy stačí už jen to, abys uviděla černý na bílým. A pak si napiš všechny(!) svý pochybnosti... i ty sebepitomější na pohled - přečti si to, pečlivě schovej a vrať se k tomu za měsíc za dva, nebo i za delší dobu... a uvidíš.
že by hledala důvody
Počkej, děvče... já zdaleka (i z tvýho psaní vycházeje) nepomyslela na vodrbání jednoho druhým a vopačně... dokonce ani ta péče o rodiče a další materiálna jsou až kdesi vzadu...
Spíš bych se ptala, co je pro něj (případně pro mně) ne/podstatnýho na lejstru s razítkem... proč chce měnit status a proč bych to ne/chtěla já... jestli je to (například, prosím!) jeho přání nebo pocit, že si to buď přeju já nebo se to sluší... a tak dál a tak dál...
Modroočka napsal(a):
Ale neřeším to tak, že bych na tom chtěla vydělat. Jen reaguju ne Heleninu poznámku, že by hledala důvody. V podstatě máme s mým mužem oba holou (_|_), takže ani jeden z nás na tom nevydělá a to taky není důvod k tomu se vzít nebo nevzít. Nikdo nikoho nechce odrbat, ani na nikom vydělat.
Ale jak jsem psala, takhle nejsem nikde ničím vázaná a tímhle řešením bych byla. Nemám sice zaječí úmysly, ale co kdyby přišly ;)
no, to musíš vědět sama. na mě by to bylo moc hrrr. po svých zkušenostech, bych si nechávala otevřený vrátka.
ale třeba to zrovna vyjde ;)
Modroočka napsal(a):
Vdaly byste se podruhé po čytřicítce? Přemýšlím nad touto otázkou
ne
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale neřeším to tak, že bych na tom chtěla vydělat. Jen reaguju ne Heleninu poznámku, že by hledala důvody. V podstatě máme s mým mužem oba holou (_|_), takže ani jeden z nás na tom nevydělá a to taky není důvod k tomu se vzít nebo nevzít. Nikdo nikoho nechce odrbat, ani na nikom vydělat.
Ale jak jsem psala, takhle nejsem nikde ničím vázaná a tímhle řešením bych byla. Nemám sice zaječí úmysly, ale co kdyby přišly ;)no, to musíš vědět sama. na mě by to bylo moc hrrr. po svých zkušenostech, bych si nechávala otevřený vrátka.
ale třeba to zrovna vyjde ;)
nějak mě to uniklo, jak dlouho jsou spolu?
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
naše děti nemají ty mé peníze, které mohly mít
Možná trochu :offtopic: co se "pozdních vdavek" týče, ale k zamyšlení určitě... nakonec se tu probírají souběžně dvě témata...
Tak se ptám - kde by měla bejt ta hranice co se péče o děti týče? Hlavně pak o děti dospělý a samostatný... Co všechno je "povinnost" rodičů jim poskytnout, ať už čistě finančně nebo jinak (čímž samozřejmě nemyslím lásku a podobně - abych něbyla špatně pochopená ;))...
Ale o svatbě mluví
Asi bych se (já, osobně, sama za sebe) pokusila zjistit jeho důvody.
Ne že bych ho apriori podezírala... ale svatba může bejt jen prostředek, nikoli cíl.Heli, to je právě můj problém,já jsem tak strašně podezíravá, ne co se týká nevěry, ale všeobecně. Po mých blbých zkušenostech. A on to ví, on přesně ví, na co myslím, svatbou se mnou svým způsobem nic moc nezíská. Ví, že mu pomůžu se postarat o rodiče, ale neočekává, že se o ně budu starat jenom já a naplno. Finančně taky nic nezíská. Byt bych prodala, peníze rozdělila klukům a z toho, co bych si nechala, bych si koupila svoje auto a v baráku by se za moje peníze jen vyměnily okna, z jeho půlky bych dostala půlku, takže bysme měli každej stejnej díl baráku, právně by se oddělila naše půlka od půlky švagra a my bysme si společně zvelebili tu naši půlku. Nevím, kdo by na tom vydělal, spíš já než on. A moji kluci svým způsobem taky, protože z bytu by dostali peníze až po mé smrti,kdybych tam dál žila. Takhle by dostali ode mě do začátku každej docela slušnou částku. Když to zvážím reálně, kdo na tom, blbě řečeno, "vydělá"?
On si mě chce vzít, i když ví, jak přemýšlím, řekl mi, že ho nemusím podezírat, že mě chce někde obrat.
Problém by nastal po naší smrti, protože švagrovu část baráku by zdědil syn mého muže, švagr rodinu nemá, z naší půlky by zdědili moji kluci mou část a syn mého muže jeho část.S tím, že by se museli nějak vypořádat. Ale i to se dá právně upravit.
brrrrrrrrrrrrr. oli, prodat byt je holý nerozum... kam by ses vrátila kdyby to nevyšlo???? a pokud ti za plastová okna napíše půl svého baráku, tak je to blázen. vlastně oba jste blázni, sorry :kapitulation:
dycinky napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale neřeším to tak, že bych na tom chtěla vydělat. Jen reaguju ne Heleninu poznámku, že by hledala důvody. V podstatě máme s mým mužem oba holou (_|_), takže ani jeden z nás na tom nevydělá a to taky není důvod k tomu se vzít nebo nevzít. Nikdo nikoho nechce odrbat, ani na nikom vydělat.
Ale jak jsem psala, takhle nejsem nikde ničím vázaná a tímhle řešením bych byla. Nemám sice zaječí úmysly, ale co kdyby přišly ;)no, to musíš vědět sama. na mě by to bylo moc hrrr. po svých zkušenostech, bych si nechávala otevřený vrátka.
ale třeba to zrovna vyjde ;)nějak mě to uniklo, jak dlouho jsou spolu?
co já vím, 2 roky ? přesně ti to řekne očko.
očko, aprill má pravdu.
Jedna věc je vdát se a druhá je část materiální.
Modroočko, jak to popisuješ, také bych neprodávala svůj byt a do takového baráku bych bydlet nešla. Natož mít v něm nějaký podíl. A ještě švagra nemakačenka na krku. Jestli by si chtěl vzít mě a já jeho, tak bydlet ve společném bytě, nebo ve tvém a maximálně jezdit rodičům pomoct.
Za dobrotu na žebrotu. Možná jako dvacetiletá naivka bych tomuhle řešení, co popisuješ, věřila, ale teď už ani náhodou.
Eva. napsal(a):
Jedna věc je vdát se a druhá je část materiální.
Modroočko, jak to popisuješ, také bych neprodávala svůj byt a do takového baráku bych bydlet nešla. Natož mít v něm nějaký podíl. A ještě švagra nemakačenka na krku. Jestli by si chtěl vzít mě a já jeho, tak bydlet ve společném bytě, nebo ve tvém a maximálně jezdit rodičům pomoct.
Za dobrotu na žebrotu. Možná jako dvacetiletá naivka bych tomuhle řešení, co popisuješ, věřila, ale teď už ani náhodou.
Souhlasim s Majkou.Byt v zadnem pripade neprodavat.Kdyz ho pronajmes mas s neho penize.Kdyz to nevyjde mas se kam vratit.A stehovat se ke tchyni,to ani nahodou.
Modroočka napsal(a):
Ale neřeším to tak, že bych na tom chtěla vydělat. Jen reaguju ne Heleninu poznámku, že by hledala důvody. V podstatě máme s mým mužem oba holou (_|_), takže ani jeden z nás na tom nevydělá a to taky není důvod k tomu se vzít nebo nevzít. Nikdo nikoho nechce odrbat, ani na nikom vydělat.
Ale jak jsem psala, takhle nejsem nikde ničím vázaná a tímhle řešením bych byla. Nemám sice zaječí úmysly, ale co kdyby přišly ;)
Modroočko, ale vy nemáte žádnou holou (_|_). Jak jsem pochopila, Ty vlastníš byt v ceně řádově několika milionů, Tvůj muž je vlastníkem 1/2 rodinného domu, kterou vlastní společně se svým bratrem, Tvým švagrem. A jak jsi to tak napsala o vašich plánech - a museli jste o tom mluvit společně - viz: "Byt bych prodala, peníze rozdělila klukům a z toho, co bych si nechala, bych si koupila svoje auto a v baráku by se za moje peníze jen vyměnily okna, z jeho půlky bych dostala půlku, takže bysme měli každej stejnej díl baráku, právně by se oddělila naše půlka od půlky švagra a my bysme si společně zvelebili tu naši půlku. Nevím, kdo by na tom vydělal, spíš já než on. A moji kluci svým způsobem taky, protože z bytu by dostali peníze až po mé smrti,kdybych tam dál žila. Takhle by dostali ode mě do začátku každej docela slušnou částku. Když to zvážím reálně, kdo na tom, blbě řečeno, "vydělá"?" tak do toho bych se já osobně rozpakovala jít. Už jenom proto, že v dotyčném domě nebudeš se svým mužem bydlet sama, pořád tam bude bydlet i jeho bratr a kdo Ti zaručí, že až prodáš byt, podělíš děti, zvelebíš vaši polovinu a defacto se vydáš ze všech peněz, že vztahy v domě budou stále zalité sluncem?!?
Modroočko, Tobě bych doporučila, aby sis vzala tužku a papír a spočítala si, kolik stojí pouhá výměna oken v celém domě a spočítala bych si, kolik budete muset investovat do opravy "vaší" poloviny domu. A jestli se v domě dlouhá léta na nic nesáhlo, troufám si tvrdit, že i s výměnou oken a zmíněnou rekonstrukcí se dostáváme na částku nejméně 200 - 300.000,- Kč a to se z neznalosti situace držím ještě hodně při zemi. Takže v tomto bodě si nemyslím, že bys něco "vydělala", spíš bys narvala peníze do nemovitosti, kde by Ti patřila jen 1/4 a ze které bys ještě jednou musela vyplácet syna svého muže. A jak to tak vidím, tak do tohohle bych za těchto okolností v žádném případě nešla, protože prodat byt, tím pádem se zbavit jediného vlastního zázemí, peníze dát dětem a další část peněz investovat do rekonstrukce domu, kde nejsem jednou majitelkou je z mého pohledu dost velký hazard.
Co bys dělala, Modroočko, až by ses zbavila bytu, vydala by ses ze všech peněz a za několik let by přestaly fungovat buď vztahy v domě, nebo vztahy s manželem a Ty bys musela akorát tiše trpět, protože bys neměla kam jít?!? Původně jsem Ti psala, "jestli to cítíš tak, že bys "v podstatě i chtěla" tak do toho jdi.", teď beru vyřčená slova zpět, protože jsem neznala všechny okolnosti a domnívala jsem se, že případným sňatkem by nedošlo k žádným podstatnějším změnám v Tvém životě ... a ejhle, ono by došlo a jak to tak vidím, tak jedině v Tvůj neprospěch :tesi:
Ono je hezké, že by vydělaly Tvoje děti, ono je hezké, že bys zvelebila dům za několik set tisíc nejen manželovi, ale i švagrovi, ale Ty bys zůstala doslova a do písmene v luftě, bez vlastního zázemí, v domě, kde nejsi jedinou majitelkou a bez záruky, že Ti druhé manželství vydrží zalité sluncem až do doby, dokud vás smrt nerozdělí :jojo:
PPavlaa napsal(a):
dycinky napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
no, to musíš vědět sama. na mě by to bylo moc hrrr. po svých zkušenostech, bych si nechávala otevřený vrátka.
ale třeba to zrovna vyjde ;)nějak mě to uniklo, jak dlouho jsou spolu?
co já vím, 2 roky ? přesně ti to řekne očko.
Ja myslim,ze delka vztahu,az tak moc nehraje roli.Mela jsem spolupracovnici co se svym manzelem znala nez jednu noc nez otehotnela.Nechtel si ji vzit,pak si to rozmyslel a vdavala se v 7 mesici tehotenstvi.Je tomu 23 let maji spolu 3 deti a jsou spolu dodnes.Taktez ma davna kamaradka presne stejny pripad a jsou spolu dodnes.Zadna velka laska a presto jim to vyslo.
Eva. napsal(a):
Jedna věc je vdát se a druhá je část materiální.
Modroočko, jak to popisuješ, také bych neprodávala svůj byt a do takového baráku bych bydlet nešla. Natož mít v něm nějaký podíl. A ještě švagra nemakačenka na krku. Jestli by si chtěl vzít mě a já jeho, tak bydlet ve společném bytě, nebo ve tvém a maximálně jezdit rodičům pomoct.
Za dobrotu na žebrotu. Možná jako dvacetiletá naivka bych tomuhle řešení, co popisuješ, věřila, ale teď už ani náhodou.
Jestli majkafa nepřehání - a já věřím tomu, že nepřehání - tak za těchto okolností bych o prodeji svého bytu, nastěhování do společného domu, investic a rekonstrukce neuvažovala ani ve snu :mad:
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dycinky napsal(a):
nějak mě to uniklo, jak dlouho jsou spolu?co já vím, 2 roky ? přesně ti to řekne očko.
Ja myslim,ze delka vztahu,az tak moc nehraje roli.Mela jsem spolupracovnici co se svym manzelem znala nez jednu noc nez otehotnela.Nechtel si ji vzit,pak si to rozmyslel a vdavala se v 7 mesici tehotenstvi.Je tomu 23 let maji spolu 3 deti a jsou spolu dodnes.Taktez ma davna kamaradka presne stejny pripad a jsou spolu dodnes.Zadna velka laska a presto jim to vyslo.
erem, čti pozorně, prosím. píšu, že na mě by to bylo moc hrr. nelinkuju nikomu, jak dlouho spolu mají nebo nemají být, než do toho praští. to je každého věc a já mluvím pouze za sebe.
a ano, délka vztahu roli nehraje, posrat se může kdykoliv cokoliv, stejně jako to zrovna těm dvěma může vyjít.
Jestli je švagr problémový a riziko exekuce tady reálně hrozí, tak je holé šílenství do takového domu a do takového spolubydlení investovat byť jen jedinou korunu, Modroočko. Vdavky možná ano, ale společné soužití pouze ve Tvém bytě a o jeho prodeji bych naprosto odmítla diskutovat.
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
já to pochopila tak, že každý má svou domácnost, svůj vchod, svoje všechno.
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
já to pochopila tak, že každý má svou domácnost, svůj vchod, svoje všechno.
Já taky, ale jeden barák. jestli to má dvě bytový jednotky ne nevím, ale i tak....exekutor to prodá komukoliv a do tohohle bych prostě nešla. Někdo možná jo. Taky moc nevím proč prodávat byt a peníze rozdělit dětem, pak dělit barák na x dílů...to jsou jen komplikace
Ale to, co jsem napsala, jsou pouze hypotézy. Víceméně jako jedno z možných řešení, jak vyřešit majetky kvůli dětem, aby nikdo o nic nepřišel, když tady bylo psaný, že by se některý holky nevdaly, právě kvůli majetku.
Byt můžu pronajmout a jít bydlet do baráku s manželem.
V bytě může zatím bydlet jeden ze synů, ale to zase nebude spravedlivý vůči tomu druhýmu.
Takže řešit majetky se svatbou nijak moc nesouvisí. To bysme řešili i bez svatby, kde nakonec zakotvíme natrvalo.
A v tom to spočívá. Vlastně se nevdat a žít si ve svým, protože co kdyby to nevyšlo.......
Jenže můj partner chce přece jen něco kolem baráku dělat, barák je i práce, takže bydlet v mým bytě a dál víkend co víkend jezdit na barák a dál mít dvě domácnosti.
Ale to nevyřeší svatba.
Tohle je zase o něčem jiným. Akorát že o majetkových záležitostech, hlavně kvůli dětem, víceméně přemýšlím jenom já, můj partner mi řekl, že nemá problém mi napsat čtvrtku baráku a vzít si mě.
Když byt pronajmu někomu cizímu, bude se muset starší kluk vystěhovat a asi nebude nadšenej. Pronajmout byt staršímu synovi, to by mi přišlo divný, chtít po něm ještě nájemný, krom poplatků za služby.
A zase může mít připomínky ten mladší, že jsem mu tam všechno nechala, bydlí doma a on že si musel všechno do podnájmu koupit a ještě platí za nájem, když by mohl mít stejnou možnost bydlet doma.
Ale tohle je o něčem jiným, s tím opravdu svatba nesouvisí.
Kiara napsal(a):
Jestli je švagr problémový a riziko exekuce tady reálně hrozí, tak je holé šílenství do takového domu a do takového spolubydlení investovat byť jen jedinou korunu, Modroočko. Vdavky možná ano, ale společné soužití pouze ve Tvém bytě a o jeho prodeji bych naprosto odmítla diskutovat.
Ale mě nikdo nenutí ten byt prodat. Jen můj muž by chtěl bydlet ve svým baráku, což chápu.
A když zůstaneme v mým bytě, budeme pořád jezdit o víkendu na barák. Nevím, jak to vyřešit.
A svatba to nevyřeší.
Navíc, neřeším teď majetky,spíš to,jestli bych se vdala nebo ne. V mým věku a po svých zkušenostech.
A ne kvůli majetku, ale kvůli tomu, že sama a svobodná se můžu kdy chci přestěhovat třeba do Znojma nebo do Tramtárie, kdežto jako vdaná se musím ohlížet na manžela ;) o to mi šlo, v původní otázce. Dědictví a majetek, to je věc další. Taky se dá uzavřít předmanželská smlouva.
Ale volnost, na tu smlouvu neuzavřu :/ I když mě zatím ani do svatby nikdo nenutí. Jen se o ní mluví, víceméně reálně.
A ta myšlenka, že by si mě chtěl partner vzít, se mi líbila, než se o tom začalo mluvit.
Není to náhodou takový to - dej pozor na to, co si přeješ, mohlo by se ti to splnit :lol:
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
já to pochopila tak, že každý má svou domácnost, svůj vchod, svoje všechno.
Je společnej vchod do baráku, suterén je společnej, ale jsou tam dva byty, každej se svým vchodem a ještě navíc podkroví
Modroočka napsal(a):
Ale to, co jsem napsala, jsou pouze hypotézy. Víceméně jako jedno z možných řešení, jak vyřešit majetky kvůli dětem, aby nikdo o nic nepřišel, když tady bylo psaný, že by se některý holky nevdaly, právě kvůli majetku.
Byt můžu pronajmout a jít bydlet do baráku s manželem.
V bytě může zatím bydlet jeden ze synů, ale to zase nebude spravedlivý vůči tomu druhýmu.
Takže řešit majetky se svatbou nijak moc nesouvisí. To bysme řešili i bez svatby, kde nakonec zakotvíme natrvalo.
A v tom to spočívá. Vlastně se nevdat a žít si ve svým, protože co kdyby to nevyšlo.......
Jenže můj partner chce přece jen něco kolem baráku dělat, barák je i práce, takže bydlet v mým bytě a dál víkend co víkend jezdit na barák a dál mít dvě domácnosti.
Ale to nevyřeší svatba.
Tohle je zase o něčem jiným. Akorát že o majetkových záležitostech, hlavně kvůli dětem, víceméně přemýšlím jenom já, můj partner mi řekl, že nemá problém mi napsat čtvrtku baráku a vzít si mě.
Když byt pronajmu někomu cizímu, bude se muset starší kluk vystěhovat a asi nebude nadšenej. Pronajmout byt staršímu synovi, to by mi přišlo divný, chtít po něm ještě nájemný, krom poplatků za služby.
A zase může mít připomínky ten mladší, že jsem mu tam všechno nechala, bydlí doma a on že si musel všechno do podnájmu koupit a ještě platí za nájem, když by mohl mít stejnou možnost bydlet doma.
Ale tohle je o něčem jiným, s tím opravdu svatba nesouvisí.
nezlob se na mě, ale ....ty umíráš? Proč ted řešíš majetek? Měla bys ho užívat ty ( je přece tvůj) . Nevím, taky mám dům a přesto se mi "ještě" nechce řešit , kdo komu a kdy. Ted je můj a budu si ho užívat já.
Jinak mě docela překvapilo, jak se diskuse o svatbě zvrhla na jediný pohled - majetek. Pro mě by svatba asi znamenala naprosto něco iného.
já ti modroočko něják nerozumím. co s tím má ten papír, co s tím má manželství ?
ty se neohlížíš na partnera, pokud nejste manželé ? přece i teď se musíš ve spoustě věcech přizpůsobit, nesebereš se a nejdeš do tramtárie. ohlížet se na nikoho nemusím pouze v době, kdy jsem sama a jsem sama pánem svýho času, dělám co chci a kdy chci. pokud máš vztah, tak ty ohledy tam přece jsou vzáejmný, ať už na ten vztah máte papír, nebo ne.
Jenže můj partner chce přece jen něco kolem baráku dělat, barák je i práce, takže bydlet v mým bytě a dál víkend co víkend jezdit na barák a dál mít dvě domácnosti...
Modroočko, tohle dilema řeší i ti, kteří přes týden žijí v městě a o víkendech jezdí na vesnici na chalupu či na chatu. Ať chceš, nebo ne, pořád máš dvě domácnosti a někdy si neodpočineš ani v zimě :jojo:
A v tom to spočívá. Vlastně se nevdat a žít si ve svým, protože co kdyby to nevyšlo.......
Vdávat se klidně můžeš, ale konkrétně ve Tvém případě bych Ti doporučila raději zůstat ve svém.
A zase může mít připomínky ten mladší, že jsem mu tam všechno nechala, bydlí doma a on že si musel všechno do podnájmu koupit a ještě platí za nájem, když by mohl mít stejnou možnost bydlet doma.
Modroočko, Tvůj mladší syn do toho pronájmu neodešel dobrovolně a za odměnu, že ne ;) ?!?
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
Švagr sice chlastá, ale dluhy nemá, teď už zase dělá, má spíš úspory, ne v milionech, aby svýho bratra dokázal vyplatit, ale má našetřeno dost slušně. Sám se vyjádřil, že nemusí do smrti makat, že má z čeho žít. Dokud žijí rodiče, tak ani neplatí náklady na bydlení, takže se mu úspory navyšují.
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
Švagr sice chlastá, ale dluhy nemá, teď už zase dělá, má spíš úspory, ne v milionech, aby svýho bratra dokázal vyplatit, ale má našetřeno dost slušně. Sám se vyjádřil, že nemusí do smrti makat, že má z čeho žít. Dokud žijí rodiče, tak ani neplatí náklady na bydlení, takže se mu úspory navyšují.
Aspoň, že tak:-)
dycinky napsal(a):
nezlob se na mě, ale ....ty umíráš? Proč ted řešíš majetek? Měla bys ho užívat ty ( je přece tvůj) . Nevím, taky mám dům a přesto se mi "ještě" nechce řešit , kdo komu a kdy. Ted je můj a budu si ho užívat já.
Jinak mě docela překvapilo, jak se diskuse o svatbě zvrhla na jediný pohled - majetek. Pro mě by svatba asi znamenala naprosto něco iného.
dycinky, svatba není jenom romantickou záležitostí jediného dne, po ní následuje i manželství. A jestliže se jedná o manželství "druhého životního kola", měly by být dopředu jasné a právně ošetřené i praktické stránky budoucího soužití, leda by se brali dva snoubenci chudí jako kostelní myši s trvalým pobytem na obecním úřadě. Tam by asi skutečně nebylo co řešit :)
Kiara napsal(a):
Jenže můj partner chce přece jen něco kolem baráku dělat, barák je i práce, takže bydlet v mým bytě a dál víkend co víkend jezdit na barák a dál mít dvě domácnosti...
Modroočko, tohle dilema řeší i ti, kteří přes týden žijí v městě a o víkendech jezdí na vesnici na chalupu či na chatu. Ať chceš, nebo ne, pořád máš dvě domácnosti a někdy si neodpočineš ani v zimě :jojo:
A v tom to spočívá. Vlastně se nevdat a žít si ve svým, protože co kdyby to nevyšlo.......
Vdávat se klidně můžeš, ale konkrétně ve Tvém případě bych Ti doporučila raději zůstat ve svém.
A zase může mít připomínky ten mladší, že jsem mu tam všechno nechala, bydlí doma a on že si musel všechno do podnájmu koupit a ještě platí za nájem, když by mohl mít stejnou možnost bydlet doma.
Modroočko, Tvůj mladší syn do toho pronájmu neodešel dobrovolně a za odměnu, že ne ;) ?!?
Ne, ale pořád je to můj syn a nemůžu jednomu nechat byt a druhýho poslat do háje.
Ale stejně to nesouvisí se svatbou.
Ať se vezmeme nebo ne, stejně spolu žijeme, je jedno kde. Majetky by se jednou musel yřešit bez ohledu na svatbu. Protože ať žijeme tam nebo tam, jednou jeden z nás zemře jako první a ten, co zůstane a bude to ten, kterej bydlí v bytě či domě toho druhýho, může skončit na ulici, když ho děti zemřelého vyhodí, protože mu tam nic nepatří.
Pak je asi nejlepší řešení žít ve svým a hlavně sám
Kiara napsal(a):
dycinky napsal(a):
nezlob se na mě, ale ....ty umíráš? Proč ted řešíš majetek? Měla bys ho užívat ty ( je přece tvůj) . Nevím, taky mám dům a přesto se mi "ještě" nechce řešit , kdo komu a kdy. Ted je můj a budu si ho užívat já.
Jinak mě docela překvapilo, jak se diskuse o svatbě zvrhla na jediný pohled - majetek. Pro mě by svatba asi znamenala naprosto něco iného.dycinky, svatba není jenom romantickou záležitostí jediného dne, po ní následuje i manželství. A jestliže se jedná o manželství "druhého životního kola", měly by být dopředu jasné a právně ošetřené i praktické stránky budoucího soužití, leda by se brali dva snoubenci chudí jako kostelní myši s trvalým pobytem na obecním úřadě. Tam by asi skutečně nebylo co řešit :)
to určitě, ale tady se opravdu neřeší nic jinýho, jak jen ten majetek.
ale každej přikládá váhu holt jiným věcem.
PPavlaa napsal(a):
já ti modroočko něják nerozumím. co s tím má ten papír, co s tím má manželství ?
ty se neohlížíš na partnera, pokud nejste manželé ? přece i teď se musíš ve spoustě věcech přizpůsobit, nesebereš se a nejdeš do tramtárie. ohlížet se na nikoho nemusím pouze v době, kdy jsem sama a jsem sama pánem svýho času, dělám co chci a kdy chci. pokud máš vztah, tak ty ohledy tam přece jsou vzáejmný, ať už na ten vztah máte papír, nebo ne.
Ale jo, Pavli, máš pravdu,manželství je už závazek a já se toho závazku asi bojím, i když jsem si ho tak jako by přála. Ale přání je jedna věc a skutečnost druhá. A v tom právě nevím.
Proto takhle otázka, vdát se v tomhle věku nebo ne a proč ano a proč ne.
Jak ale říkám,o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být. Ne že bude. Takže zatím mám čas přemýšlet o kladech a záporech toho papíru.
modroočko, ten kdo zůstane v bytě, vyplatí toho druhýho. nehledala bych v tom problém.
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
Švagr sice chlastá, ale dluhy nemá, teď už zase dělá, má spíš úspory, ne v milionech, aby svýho bratra dokázal vyplatit, ale má našetřeno dost slušně. Sám se vyjádřil, že nemusí do smrti makat, že má z čeho žít. Dokud žijí rodiče, tak ani neplatí náklady na bydlení, takže se mu úspory navyšují.
Hm, Modroočko ... v tom případě se nabízí otázka, proč teda výměnu oken v celém baráku nezaplatí švagr, když je tak ve vatě a proč se hovořilo o tom, že bys ta okna měla platit Ty ...:vissla:
Jak se tak rozepisuješ, tak do toho baráku by mě nikdo nedostal ani za zlaté prase :dumbom:
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
holcina napsal(a):
Očko, do svatby bych šla, ale do toho co píšeš ohledně domu ne. Povedenému švagrovi brzy sebere barák exekutor. Vy budete bydlet s rodiči? kdoví jestli ne se švagrem...žádná slast
Švagr sice chlastá, ale dluhy nemá, teď už zase dělá, má spíš úspory, ne v milionech, aby svýho bratra dokázal vyplatit, ale má našetřeno dost slušně. Sám se vyjádřil, že nemusí do smrti makat, že má z čeho žít. Dokud žijí rodiče, tak ani neplatí náklady na bydlení, takže se mu úspory navyšují.
Hm, Modroočko ... v tom případě se nabízí otázka, proč teda výměnu oken v celém baráku nezaplatí švagr, když je tak ve vatě a proč se hovořilo o tom, že bys ta okna měla platit Ty ...:vissla:
Jak se tak rozepisuješ, tak do toho baráku by mě nikdo nedostal ani za zlaté prase :dumbom:
mě ani za dvě :P
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
já ti modroočko něják nerozumím. co s tím má ten papír, co s tím má manželství ?
ty se neohlížíš na partnera, pokud nejste manželé ? přece i teď se musíš ve spoustě věcech přizpůsobit, nesebereš se a nejdeš do tramtárie. ohlížet se na nikoho nemusím pouze v době, kdy jsem sama a jsem sama pánem svýho času, dělám co chci a kdy chci. pokud máš vztah, tak ty ohledy tam přece jsou vzáejmný, ať už na ten vztah máte papír, nebo ne.Ale jo, Pavli, máš pravdu,manželství je už závazek a já se toho závazku asi bojím, i když jsem si ho tak jako by přála. Ale přání je jedna věc a skutečnost druhá. A v tom právě nevím.
Proto takhle otázka, vdát se v tomhle věku nebo ne a proč ano a proč ne.
Jak ale říkám,o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být. Ne že bude. Takže zatím mám čas přemýšlet o kladech a záporech toho papíru.
každý vztah je závazek. jen z toho manželství se pak případně hůř odchází.
já bych to očko zatím nechala, když to nehoří. sama časem uvidíš, jak to cítíš.
PPavlaa napsal(a):
Kiara napsal(a):
dycinky napsal(a):
nezlob se na mě, ale ....ty umíráš? Proč ted řešíš majetek? Měla bys ho užívat ty ( je přece tvůj) . Nevím, taky mám dům a přesto se mi "ještě" nechce řešit , kdo komu a kdy. Ted je můj a budu si ho užívat já.
Jinak mě docela překvapilo, jak se diskuse o svatbě zvrhla na jediný pohled - majetek. Pro mě by svatba asi znamenala naprosto něco iného.dycinky, svatba není jenom romantickou záležitostí jediného dne, po ní následuje i manželství. A jestliže se jedná o manželství "druhého životního kola", měly by být dopředu jasné a právně ošetřené i praktické stránky budoucího soužití, leda by se brali dva snoubenci chudí jako kostelní myši s trvalým pobytem na obecním úřadě. Tam by asi skutečně nebylo co řešit :)
to určitě, ale tady se opravdu neřeší nic jinýho, jak jen ten majetek.
ale každej přikládá váhu holt jiným věcem.
Pavli,to hypotetický vyřešení majetku jsem psala víceméně jako reakci na to, že třeba Majkafa a Aprill by se nevdávaly proto, aby jejich majetek zdědily výhradně jejich děti.
My bysme majetek vyřešili tak jako tak před svatbou. Je to, bohužel, důležitá záležitost. Protože spolu žijeme,stejně bysme majetek nějak řešit museli, se svatbou i bez svatby. Ne z vypočíatvosti, ale pro klid v rodině. Pak dochází ke zbytečným rozkolům mezi rodičema a dětma a taky mezi těma partnerama a dětma toho druhýho. Nemusí ty rozepře být, ale taky můžou.
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
já ti modroočko něják nerozumím. co s tím má ten papír, co s tím má manželství ?
ty se neohlížíš na partnera, pokud nejste manželé ? přece i teď se musíš ve spoustě věcech přizpůsobit, nesebereš se a nejdeš do tramtárie. ohlížet se na nikoho nemusím pouze v době, kdy jsem sama a jsem sama pánem svýho času, dělám co chci a kdy chci. pokud máš vztah, tak ty ohledy tam přece jsou vzáejmný, ať už na ten vztah máte papír, nebo ne.Ale jo, Pavli, máš pravdu,manželství je už závazek a já se toho závazku asi bojím, i když jsem si ho tak jako by přála. Ale přání je jedna věc a skutečnost druhá. A v tom právě nevím.
Proto takhle otázka, vdát se v tomhle věku nebo ne a proč ano a proč ne.
Jak ale říkám,o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být. Ne že bude. Takže zatím mám čas přemýšlet o kladech a záporech toho papíru.každý vztah je závazek. jen z toho manželství se pak případně hůř odchází.
já bych to očko zatím nechala, když to nehoří. sama časem uvidíš, jak to cítíš.
No a to je právě ono, po špatné zkušenosti z prvního manželství mám na mysli právě tohle.Aledomanželství se nevstupuje s myšlenkama na rozvod
Modroočka napsal(a):
Ne, ale pořád je to můj syn a nemůžu jednomu nechat byt a druhýho poslat do háje.
Ale stejně to nesouvisí se svatbou.
Ať se vezmeme nebo ne, stejně spolu žijeme, je jedno kde. Majetky by se jednou musel yřešit bez ohledu na svatbu. Protože ať žijeme tam nebo tam, jednou jeden z nás zemře jako první a ten, co zůstane a bude to ten, kterej bydlí v bytě či domě toho druhýho, může skončit na ulici, když ho děti zemřelého vyhodí, protože mu tam nic nepatří.
Pak je asi nejlepší řešení žít ve svým a hlavně sám
Není pravda, Modroočko - lidé v podobné situaci mohou klidně uzavřít manželství, ale měli by si buď ponechat každý svoji střechu nad hlavou, nebo právně ošetřit bydlení právě proto, aby měli jednou kam jít. Uvědom si, že v manželství "druhého životního kola" už prostě tyhle problémy řešit musíš, to není totéž, jako když se člověk poprvé ženil nebo vdával ve dvaceti, neměl děti a všechno si začínal teprve budovat ... :jojo:
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale jo, Pavli, máš pravdu,manželství je už závazek a já se toho závazku asi bojím, i když jsem si ho tak jako by přála. Ale přání je jedna věc a skutečnost druhá. A v tom právě nevím.
Proto takhle otázka, vdát se v tomhle věku nebo ne a proč ano a proč ne.
Jak ale říkám,o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být. Ne že bude. Takže zatím mám čas přemýšlet o kladech a záporech toho papíru.každý vztah je závazek. jen z toho manželství se pak případně hůř odchází.
já bych to očko zatím nechala, když to nehoří. sama časem uvidíš, jak to cítíš.No a to je právě ono, po špatné zkušenosti z prvního manželství mám na mysli právě tohle.Aledomanželství se nevstupuje s myšlenkama na rozvod
no jo očko, ale tohle je vždycky jako sázka do loterie. buď to vyjde, nebo ne.
nikdo dopředu neví, co bude.
já ty tvoje obavy chápu, ale bohužel s tím ti tady nikdo neporadí.
aprill napsal(a):
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Švagr sice chlastá, ale dluhy nemá, teď už zase dělá, má spíš úspory, ne v milionech, aby svýho bratra dokázal vyplatit, ale má našetřeno dost slušně. Sám se vyjádřil, že nemusí do smrti makat, že má z čeho žít. Dokud žijí rodiče, tak ani neplatí náklady na bydlení, takže se mu úspory navyšují.Hm, Modroočko ... v tom případě se nabízí otázka, proč teda výměnu oken v celém baráku nezaplatí švagr, když je tak ve vatě a proč se hovořilo o tom, že bys ta okna měla platit Ty ...:vissla:
Jak se tak rozepisuješ, tak do toho baráku by mě nikdo nedostal ani za zlaté prase :dumbom:mě ani za dvě :P
Jasně, ale v tom vztahu jsme dva, já chci to,on to, jeden musí ustoupit
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ne, ale pořád je to můj syn a nemůžu jednomu nechat byt a druhýho poslat do háje.
Ale stejně to nesouvisí se svatbou.
Ať se vezmeme nebo ne, stejně spolu žijeme, je jedno kde. Majetky by se jednou musel yřešit bez ohledu na svatbu. Protože ať žijeme tam nebo tam, jednou jeden z nás zemře jako první a ten, co zůstane a bude to ten, kterej bydlí v bytě či domě toho druhýho, může skončit na ulici, když ho děti zemřelého vyhodí, protože mu tam nic nepatří.
Pak je asi nejlepší řešení žít ve svým a hlavně sámNení pravda, Modroočko - lidé v podobné situaci mohou klidně uzavřít manželství, ale měli by si buď ponechat každý svoji střechu nad hlavou, nebo právně ošetřit bydlení právě proto, aby měli jednou kam jít. Uvědom si, že v manželství "druhého životního kola" už prostě tyhle problémy řešit musíš, to není totéž, jako když se člověk poprvé ženil nebo vdával ve dvaceti, neměl děti a všechno si začínal teprve budovat ... :jojo:
jo, ale táhnout dva domovy a nebýt doma ani tam,ani tam, to pak ztrácí smysl
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
každý vztah je závazek. jen z toho manželství se pak případně hůř odchází.
já bych to očko zatím nechala, když to nehoří. sama časem uvidíš, jak to cítíš.No a to je právě ono, po špatné zkušenosti z prvního manželství mám na mysli právě tohle.Aledomanželství se nevstupuje s myšlenkama na rozvod
no jo očko, ale tohle je vždycky jako sázka do loterie. buď to vyjde, nebo ne.
nikdo dopředu neví, co bude.
já ty tvoje obavy chápu, ale bohužel s tím ti tady nikdo neporadí.
nechci radu,jen jsem chtěla znát názory druhých, jak by se k případné svatbě v tomhle "druhým kole" stavěl někdo jinej,
Modroočka napsal(a):
aprill napsal(a):
Kiara napsal(a):
Hm, Modroočko ... v tom případě se nabízí otázka, proč teda výměnu oken v celém baráku nezaplatí švagr, když je tak ve vatě a proč se hovořilo o tom, že bys ta okna měla platit Ty ...:vissla:
Jak se tak rozepisuješ, tak do toho baráku by mě nikdo nedostal ani za zlaté prase :dumbom:mě ani za dvě :P
Jasně, ale v tom vztahu jsme dva, já chci to,on to, jeden musí ustoupit
to chápu, že vztah je o jistých ústupcích a o toleranci. ale každý by měl mít pud sebezáchovy a myslet na zadní kolečka
aprill napsal(a):
Modroočka napsal(a):
aprill napsal(a):
mě ani za dvě :PJasně, ale v tom vztahu jsme dva, já chci to,on to, jeden musí ustoupit
to chápu, že vztah je o jistých ústupcích a o toleranci. ale každý by měl mít pud sebezáchovy a myslet na zadní kolečka
no právě, já právě nejvíc myslím na ty zadní kolečka, proto pořád váhám, ve všem, abych na to nakonec nedojela
anebo se vezmeme a budeme bydlet každej ve svým :lol:
o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být
Vidíš - to je přesně to, o čem jsem psala... tyhle důvody jsem měla na mysli... aneb proč "by měla být"? Proč vlastně?
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.
Hmm... skoro bych řekla, že z tvýho hlediska platí spíš to druhý . Že máš nějaký pochybnosti - a ne, nemusíš je říkat tady a nahlas - který tě vedou k tomuhle rozmejšlení. A zdaleka se nejedná jen o byt, okna, starý rodiče a šváru alkoholika.
Modroočka napsal(a):
anebo se vezmeme a budeme bydlet každej ve svým :lol:
každý svého štěstí strůjce ;)
helena napsal(a):
o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být
Vidíš - to je přesně to, o čem jsem psala... tyhle důvody jsem měla na mysli... aneb proč "by měla být"? Proč vlastně?
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.
Hmm... skoro bych řekla, že z tvýho hlediska platí spíš to druhý http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png. Že máš nějaký pochybnosti - a ne, nemusíš je říkat tady a nahlas - který tě vedou k tomuhle rozmejšlení. A zdaleka se nejedná jen o byt, okna, starý rodiče a šváru alkoholika.
No to je právě problém, že já nemám v podstatě žádnej důvod pochybovat
Očko, taky bych řekla, že když nevíš tak radši ne. Kdyby sis byla jistá tohle bys tak neřešila, říkáš, že stejně to bydlení nějak vymyslet musíte tak jako tak
já vlastně jen nevím, co chci, v mým věkuje to dost divný
já nemám v podstatě žádnej důvod pochybovat
Ale to máš fuk, jestli to nazveme "pochybnosti" nebo třeba "nejistota" či úplně jinak. Prostě je tam "něco", co ti brání vtrhnout na radovací a zplna hrdla jásat "holky, vdávám se"...
helena napsal(a):
já nemám v podstatě žádnej důvod pochybovat
Ale to máš fuk, jestli to nazveme "pochybnosti" nebo třeba "nejistota" či úplně jinak. Prostě je tam "něco", co ti brání vtrhnout na radovací a zplna hrdla jásat "holky, vdávám se"...
protože jsem stará a furt používám jen rozum, přitom bych se tak ráda vdávala, jen si to přiznat ;)
Modroočka napsal(a):
Pavli,to hypotetický vyřešení majetku jsem psala víceméně jako reakci na to, že třeba Majkafa a Aprill by se nevdávaly proto, aby jejich majetek zdědily výhradně jejich děti.
My bysme majetek vyřešili tak jako tak před svatbou. Je to, bohužel, důležitá záležitost. Protože spolu žijeme,stejně bysme majetek nějak řešit museli, se svatbou i bez svatby. Ne z vypočíatvosti, ale pro klid v rodině. Pak dochází ke zbytečným rozkolům mezi rodičema a dětma a taky mezi těma partnerama a dětma toho druhýho. Nemusí ty rozepře být, ale taky můžou.
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.
Modroočko, mně to připadá, že to zbytečně moc hrotíš. Pokud spolu jenom žijete, majetek skutečně řešit nemusíte, to Ty máš jenom pocit, že musíš, musíš a musíš. Nic nemusíš, musíš jenom umřít a já Ti řeknu, jak bych ve Tvé situaci postupovala já: seděla bych si na svém majetku jako ropucha a můj majetek by se řešil až ve chvíli, když bych navždy zavřela oči. Nějakej klid v rodině by mi mohl být tak akorát ukradenej a po mé smrti už by mi bylo fakt jedno, jak se dědici u notáře poštěkají :reta: A nezlob se na mě, ale Tvoje úvahy o tom, že s někým žiješ na hromádce a z toho titulu musíš pro klid v rodině začít řešit majetek mi přijdou mírně řečeno nepochopitelné. Do Tvého majetku není při vší úctě nic ani Tvým dětem, ani Tvému partnerovi, je zcela čistě na Tvé libovůli, jak s ním naložíš a už vůbec není Tvojí povinnosti při navázání partnerského vztahu začít tento majetek dělit mezi děti nebo s ním disponovat ve prospěch svého partnera, probůh!!!
A řeknu Ti ještě jednu věc: jak neuváženě cokoliv rozdáš ještě za svého života, tak ještě za svého života hořce spláčeš nad vejdělkem a to se týká jak dětí, tak i partnera :jojo: A řeknu Ti druhou věc: já ohledně svého majetku vycítit na svoji osobu byť jen nepatrný nátlak ze strany dětí nebo partnera, tak dotyčnou osobu velice rychle odkážu do příslušných mezí :dumbom:
Modroočka napsal(a):
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ne, ale pořád je to můj syn a nemůžu jednomu nechat byt a druhýho poslat do háje.
Ale stejně to nesouvisí se svatbou.
Ať se vezmeme nebo ne, stejně spolu žijeme, je jedno kde. Majetky by se jednou musel yřešit bez ohledu na svatbu. Protože ať žijeme tam nebo tam, jednou jeden z nás zemře jako první a ten, co zůstane a bude to ten, kterej bydlí v bytě či domě toho druhýho, může skončit na ulici, když ho děti zemřelého vyhodí, protože mu tam nic nepatří.
Pak je asi nejlepší řešení žít ve svým a hlavně sámNení pravda, Modroočko - lidé v podobné situaci mohou klidně uzavřít manželství, ale měli by si buď ponechat každý svoji střechu nad hlavou, nebo právně ošetřit bydlení právě proto, aby měli jednou kam jít. Uvědom si, že v manželství "druhého životního kola" už prostě tyhle problémy řešit musíš, to není totéž, jako když se člověk poprvé ženil nebo vdával ve dvaceti, neměl děti a všechno si začínal teprve budovat ... :jojo:
jo, ale táhnout dva domovy a nebýt doma ani tam,ani tam, to pak ztrácí smysl
Milá Modroočko, tahle varianta je pořád lepší, nežli vsadit všechno na jednu kartu a jednoho krásného dne se stát bezdomovcem ... :kapitulation:
protože jsem stará a furt používám jen rozum
Hele - moje kamarádka ho použila taky... bez veselky. Jen kvůli tomu, aby byl "klid v rodině" rozdělila majetek za svýho života dvěma dětem. Výsledkem je to, že se hodně už dospělí haranti léta hádají jak psi, kdo je na tom líp (vždycky ten druhej) a ona mi chodí nešťastná brečet, že takhle si to nepředstavovala.
A od přestěhování do "útulný garzonky" ji prozatím chrání jen to, že snacha je zvyklá nehnout celý roky prstem, protože "babička udělá"... od péče o děti přes úkoly až po vaření a zahradu. Blbý je, že děcka dorůstají a ona přestává bejt jednak potřebná, jednak všezvládající... tak nevím...
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být
Vidíš - to je přesně to, o čem jsem psala... tyhle důvody jsem měla na mysli... aneb proč "by měla být"? Proč vlastně?
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.
Hmm... skoro bych řekla, že z tvýho hlediska platí spíš to druhý http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png. Že máš nějaký pochybnosti - a ne, nemusíš je říkat tady a nahlas - který tě vedou k tomuhle rozmejšlení. A zdaleka se nejedná jen o byt, okna, starý rodiče a šváru alkoholika.No to je právě problém, že já nemám v podstatě žádnej důvod pochybovat
Modroočko, já si myslím, že v Tvém případě pracuje podvědomí. Nemáš žádnej důvod pochybovat, přesto Ti někde vzadu v hlavě bliká to pověstné varovné světélko ... a já bych na Tvém místě to podvědomí raději poslechla :par:
helena napsal(a):
protože jsem stará a furt používám jen rozum
Hele - moje kamarádka ho použila taky... bez veselky. Jen kvůli tomu, aby byl "klid v rodině" rozdělila majetek za svýho života dvěma dětem. Výsledkem je to, že se hodně už dospělí haranti léta hádají jak psi, kdo je na tom líp (vždycky ten druhej) a ona mi chodí nešťastná brečet, že takhle si to nepředstavovala.
A od přestěhování do "útulný garzonky" ji prozatím chrání jen to, že snacha je zvyklá nehnout celý roky prstem, protože "babička udělá"... od péče o děti přes úkoly až po vaření a zahradu. Blbý je, že děcka dorůstají a ona přestává bejt jednak potřebná, jednak všezvládající... tak nevím...
Ano, heleno, však jsem to taky psala dřív: "jak neuváženě cokoliv rozdáš ještě za svého života, tak ještě za svého života hořce spláčeš nad vejdělkem a to se týká jak dětí, tak i partnera... :jojo::grater:
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Pavli,to hypotetický vyřešení majetku jsem psala víceméně jako reakci na to, že třeba Majkafa a Aprill by se nevdávaly proto, aby jejich majetek zdědily výhradně jejich děti.
My bysme majetek vyřešili tak jako tak před svatbou. Je to, bohužel, důležitá záležitost. Protože spolu žijeme,stejně bysme majetek nějak řešit museli, se svatbou i bez svatby. Ne z vypočíatvosti, ale pro klid v rodině. Pak dochází ke zbytečným rozkolům mezi rodičema a dětma a taky mezi těma partnerama a dětma toho druhýho. Nemusí ty rozepře být, ale taky můžou.
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.Modroočko, mně to připadá, že to zbytečně moc hrotíš. Pokud spolu jenom žijete, majetek skutečně řešit nemusíte, to Ty máš jenom pocit, že musíš, musíš a musíš. Nic nemusíš, musíš jenom umřít a já Ti řeknu, jak bych ve Tvé situaci postupovala já: seděla bych si na svém majetku jako ropucha a můj majetek by se řešil až ve chvíli, když bych navždy zavřela oči. Nějakej klid v rodině by mi mohl být tak akorát ukradenej a po mé smrti už by mi bylo fakt jedno, jak se dědici u notáře poštěkají :reta: A nezlob se na mě, ale Tvoje úvahy o tom, že s někým žiješ na hromádce a z toho titulu musíš pro klid v rodině začít řešit majetek mi přijdou mírně řečeno nepochopitelné. Do Tvého majetku není při vší úctě nic ani Tvým dětem, ani Tvému partnerovi, je zcela čistě na Tvé libovůli, jak s ním naložíš a už vůbec není Tvojí povinnosti při navázání partnerského vztahu začít tento majetek dělit mezi děti nebo s ním disponovat ve prospěch svého partnera, probůh!!!
A řeknu Ti ještě jednu věc: jak neuváženě cokoliv rozdáš ještě za svého života, tak ještě za svého života hořce spláčeš nad vejdělkem a to se týká jak dětí, tak i partnera :jojo: A řeknu Ti druhou věc: já ohledně svého majetku vycítit na svoji osobu byť jen nepatrný nátlak ze strany dětí nebo partnera, tak dotyčnou osobu velice rychle odkážu do příslušných mezí :dumbom:
zvrtlo se to celý zase jinam, tím, co jsem výše popsala,jde o to,že případnou svatbou by moje děti o majetek po mně nijak nepřišly, když někdo psal,že vdát se ne, aby dědily jen jeho děti
já řeším to, jestli se v tomto věku vdávat, když jsem zvykla o sobě rozhodovat sama a přesto, že mě partner nijak neomezuje, nikam mě netlačí a nic mi "nezakazuje", nic mi nebere, tak jestli má smysl se podruhé ve střením věku vdávat nebo ne, zajímal mě názor ostatních, já víceméně vím,jak se rozhodnu,majetek nemajetek, a jinak co se majetku týká,tak svatbou bych o nic nepřišla,
Kiara napsal(a):
helena napsal(a):
protože jsem stará a furt používám jen rozum
Hele - moje kamarádka ho použila taky... bez veselky. Jen kvůli tomu, aby byl "klid v rodině" rozdělila majetek za svýho života dvěma dětem. Výsledkem je to, že se hodně už dospělí haranti léta hádají jak psi, kdo je na tom líp (vždycky ten druhej) a ona mi chodí nešťastná brečet, že takhle si to nepředstavovala.
A od přestěhování do "útulný garzonky" ji prozatím chrání jen to, že snacha je zvyklá nehnout celý roky prstem, protože "babička udělá"... od péče o děti přes úkoly až po vaření a zahradu. Blbý je, že děcka dorůstají a ona přestává bejt jednak potřebná, jednak všezvládající... tak nevím...Ano, heleno, však jsem to taky psala dřív: "jak neuváženě cokoliv rozdáš ještě za svého života, tak ještě za svého života hořce spláčeš nad vejdělkem a to se týká jak dětí, tak i partnera... :jojo::grater:
ale prdlajs,podvědomí mi právě nebliká, to furt já vymýšlím, podvědomí mi naopak říká, že jo, právě proto přemýšlím,jestli je důvod říct ne,protože podvědo mě to cítím, že jo
Modroočka napsal(a):
zvrtlo se to celý zase jinam, tím, co jsem výše popsala,jde o to,že případnou svatbou by moje děti o majetek po mně nijak nepřišly, když někdo psal,že vdát se ne, aby dědily jen jeho děti
já řeším to, jestli se v tomto věku vdávat, když jsem zvykla o sobě rozhodovat sama a přesto, že mě partner nijak neomezuje, nikam mě netlačí a nic mi "nezakazuje", nic mi nebere, tak jestli má smysl se podruhé ve střením věku vdávat nebo ne, zajímal mě názor ostatních, já víceméně vím,jak se rozhodnu,majetek nemajetek, a jinak co se majetku týká,tak svatbou bych o nic nepřišla,
Nu, Modroočko, když svoji otázku položíš takhle, tak ano - druhá svatba ve středním věku svůj smysl samozřejmě má :jojo: A jestli podvědomě cítíš, že "jo", že je to to správné a že s tímhle partnerem nemáš problém strávit zbytek života, tak do toho jdi :)
dycinky napsal(a):
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
to mě docela rozesmálo, to pokud by byl ještě pořád hezký :-) neumím si moc představit, že si v 50 s někým začneš a budeš po těch 20 letech očekávat, že bude ještě pořád hezký :-)))
možná v rámci možností udržovaný, ale hezký ? :-)šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)není to tvůj muž. Když už tak patří jiné ženě.
:jojo:
Voľnosť alebo "viazanosť" určitého vzťahu sú podľa mňa hlavne v hlave. Niekto holt tie veci potrebuje povedať tomu druhému pred svedkami a "mocou úradnou" alebo "mocou náboženskou", inému stačí že si to povedia sani pred sebou, prípadne aj Bohom, a je to preňho(pre ňu záväznejšie ako pre toho prvého. Je to od prípadu k prípadu, podľa mňa.
Kiara napsal(a):
Eva. napsal(a):
šmarjá, píšu přece o hezkém vztahu :lol: Tohle, co píšeš ty, mě opravdu ani nenapadlo. :)
Názorný příklad, jak si lidé vykládají psaní podle svého... :)
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)majkafo, Ty žádného "svého muže" nemáš, Ty se pouze nepravidelně scházíváš s ženatým milencem, který nepatří Tobě, ale své zákonité manželce ... :vissla:
Ja si myslím, že v Strednej Európe v 21. storočí nepatrí už v podstate nikto nikomu... Ale tie privlastňovacie zámená sú v tomto také lákavé.. :D
PPavlaa napsal(a):
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.no, ono to působí tak jako romanticky. akorát, že v určitým věku. u těch starších už mi to přijde takový divný.
tohle lidi asi odkoukali z televize, kde chlápek požádá ženskou o ruku, ji to vyrazí dech a pak mu nadšením hupne za potlesku ostatních do náruče a žijí spolu šťastně až do smrti :rolleyes:
Mne sa toto verejné prepieranie intímnych pocitov zdá úchylné aj vo filmoch, nieto ešte v reále.... :rolleyes: Podľa mňa si to môže skutočne vychutnať len Pomeje, Bartošová a im podobní...
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Tyhle veřejný žádosti, to je úchylný. Už jen to samo o sobě by mě donutilo ke zrychlenému ústupu. :rolleyes:
Jinak mám asi nejblíž k tomu, co psala Pavla.Když budu upřímná, tak já třeba ani sama nevím, co chci :lol:
Naštěstí mě nikdo neuhání a veřejně by mě partner o ruku nežádal, takový kašpary bysme ze sebe nedělali. Ale o svatbě mluví ;)
Tak buď úprimná aj k nemu - máš fajn chlapa a myslím, že úprimnosť je to minimum, čo si zaslúži.... :jojo:
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
o svatbě se mluví, ale zatím tak jako, že by měla být
Vidíš - to je přesně to, o čem jsem psala... tyhle důvody jsem měla na mysli... aneb proč "by měla být"? Proč vlastně?
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.
Hmm... skoro bych řekla, že z tvýho hlediska platí spíš to druhý http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png. Že máš nějaký pochybnosti - a ne, nemusíš je říkat tady a nahlas - který tě vedou k tomuhle rozmejšlení. A zdaleka se nejedná jen o byt, okna, starý rodiče a šváru alkoholika.No to je právě problém, že já nemám v podstatě žádnej důvod pochybovat
... okrem intuície...?
Ahá, tak intuícia by naopak chcela, ale skeptické racio ju odhovára... :D Preskúmala by som dobre spodné prúdy svojho nevedomia a podvedomia a rozhodla sa podľa toho...
Selima napsal(a):
Ahá, tak intuícia by naopak chcela, ale skeptické racio ju odhovára... :D Preskúmala by som dobre spodné prúdy svojho nevedomia a podvedomia a rozhodla sa podľa toho...
Píšu katastrofický scénáře :lol:
Modroočka napsal(a):
aprill napsal(a):
Kiara napsal(a):
Hm, Modroočko ... v tom případě se nabízí otázka, proč teda výměnu oken v celém baráku nezaplatí švagr, když je tak ve vatě a proč se hovořilo o tom, že bys ta okna měla platit Ty ...:vissla:
Jak se tak rozepisuješ, tak do toho baráku by mě nikdo nedostal ani za zlaté prase :dumbom:mě ani za dvě :P
Jasně, ale v tom vztahu jsme dva, já chci to,on to, jeden musí ustoupit
Modroocko neco podobneho co ty bych v budoucnu resila i ja a ze by to bylo hodne podobne.Taky by v baraku u pritele zustal bratr ktery by mozna tezko zil sam.Presto si trvam na svem,ze ja do ciziho bydlet nepujdu.Ani po pritelovi bych v budoucnu nechtela,aby na mne neco prepisoval.A on to vi.
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Pavli,to hypotetický vyřešení majetku jsem psala víceméně jako reakci na to, že třeba Majkafa a Aprill by se nevdávaly proto, aby jejich majetek zdědily výhradně jejich děti.
My bysme majetek vyřešili tak jako tak před svatbou. Je to, bohužel, důležitá záležitost. Protože spolu žijeme,stejně bysme majetek nějak řešit museli, se svatbou i bez svatby. Ne z vypočíatvosti, ale pro klid v rodině. Pak dochází ke zbytečným rozkolům mezi rodičema a dětma a taky mezi těma partnerama a dětma toho druhýho. Nemusí ty rozepře být, ale taky můžou.
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.Modroočko, mně to připadá, že to zbytečně moc hrotíš. Pokud spolu jenom žijete, majetek skutečně řešit nemusíte, to Ty máš jenom pocit, že musíš, musíš a musíš. Nic nemusíš, musíš jenom umřít a já Ti řeknu, jak bych ve Tvé situaci postupovala já: seděla bych si na svém majetku jako ropucha a můj majetek by se řešil až ve chvíli, když bych navždy zavřela oči. Nějakej klid v rodině by mi mohl být tak akorát ukradenej a po mé smrti už by mi bylo fakt jedno, jak se dědici u notáře poštěkají :reta: A nezlob se na mě, ale Tvoje úvahy o tom, že s někým žiješ na hromádce a z toho titulu musíš pro klid v rodině začít řešit majetek mi přijdou mírně řečeno nepochopitelné. Do Tvého majetku není při vší úctě nic ani Tvým dětem, ani Tvému partnerovi, je zcela čistě na Tvé libovůli, jak s ním naložíš a už vůbec není Tvojí povinnosti při navázání partnerského vztahu začít tento majetek dělit mezi děti nebo s ním disponovat ve prospěch svého partnera, probůh!!!
A řeknu Ti ještě jednu věc: jak neuváženě cokoliv rozdáš ještě za svého života, tak ještě za svého života hořce spláčeš nad vejdělkem a to se týká jak dětí, tak i partnera :jojo: A řeknu Ti druhou věc: já ohledně svého majetku vycítit na svoji osobu byť jen nepatrný nátlak ze strany dětí nebo partnera, tak dotyčnou osobu velice rychle odkážu do příslušných mezí :dumbom:
Naprosty souhlas.
Grainne napsal(a):
dycinky napsal(a):
Eva. napsal(a):
Btw vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i můj muž. :D Tak ještě 15 let.:)
není to tvůj muž. Když už tak patří jiné ženě.
:jojo:
Pardon. Vztah už mám 5 let. Zatím je pořád hezký. Vztah i její muž. PATŘÍ jí. :D
Takhle je to OK? :lol:
Modroočko, kdysi jsem tady na babinetu dostala radu, která se mi velmi osvědčila: Když nevíš, co dělat, nedělej nic.
Ivana napsal(a):
Modroočko, kdysi jsem tady na babinetu dostala radu, která se mi velmi osvědčila: Když nevíš, co dělat, nedělej nic.
To právě dělám, nedělám nic,nechám tomu volnej průběh.
Protože vždycky, když nevím a něco udělám, je to šlápnutí do H :lol: v tom jsem nepřekonatelná
Jsem už dlouho rozvedená. Po rozvodu jsem měla jeden šestiletý vztah a neustále jsem rozhlašovala, že vdávat se už nikdy nebudu. Určitě hrálo roli i to, že jsem byla zklamaná z manželství, ale dnes už vím, že jsem také sama v sobě cítila, že za toho muže vdaná být nechci a to hlasité deklarování bylo součástí sebeobrany, aby ho ani nenapadlo mě o ruku požádat. Když jsme se rozešli, tak jsem téměř rok byla sama a pak se kamarádství s mým současným mužem posunulo k jinému vztahu. A v tomhle vztahu jsem nikdy neřekla, že už se vdávat nechci. A když mě požádal o ruku, tak jsem souhlasila. Známe se téměř čtvrtstoletí, jsme ve vztahu čtyři roky a příští léto bude svatba. Je nám oběma přes čtyřicet a u obou to bude druhá svatba. Oba máme z prvního manželství děti a právě kvůli nim ošetříme právně majetek tak, že se pro ně nic svatbou nezmění. Přesto cítíme, že pro nás je závazek manželství důležitý. Nevyhovuje nám být jen ti, co spolu bydlí. Ale ani jeden z nás nemá pochybnosti, rozumem i srdcem víme a cítíme, že takhle to je správně. Kdyby to tak nebylo, nebrali bychom se.
Modroočko, přesto, že na tvou otázku tedy odpovím ano, po čtyřicítce se budu podruhé vdávat, tak na tvé další povídání bych odpověděla ne. To ostatní bych pořešila jinak. I po svatbě mi zůstane veškerý můj majetek a nebudu se ho zbavovat ani tak, že bych ho darovala svému potomkovi. Není to nutné a stejně jako chci, aby jednou mé dítě zdědilo můj majetek, tak chci, abych měla po dobu svého života svůj majetek ve vlastnictví já a mohla tak o něm rozhodovat já. Nešla bych do vztahu, kde jediné co budu mít je čtvrtina domu a ještě k tomu s potencionálně problematickým spoluvlastníkem. Na to už jsem právě díky zkušenostem a věku velmi opatrná.
Modroočka napsal(a):
já vlastně jen nevím, co chci, v mým věkuje to dost divný
ale víš. ty se vdávat chceš.
Petuli - :godlike:
Ocko sem nahodila tema, ktere se mi nejdrive zdalo pomerne malicherne (nijak se te, Oli, nechci dotknout, ale vzhledem k tomu, jak se v prubehu diskuse ukazalo, jak je to pro tebe dulezite, mozna jsi mela zalozit vlastni vlakenko... :rodna: rozhodne tady nechci pusobit jako moralista nebo manipulator, pisu jenom svuj momentalni nazor :kapitulation: ...)
Nevstupovala jsem do reakci, jen jsem sledovala, "vo co go"... Ted myslim, ze je to opravdu docela zasadni vec, kterou Ocko resi...
No, nekteri tady vedi, ze ja jsem ted vdana uz poctvrte. Po ctyricitce jsem se vdavala jenom jednou (a to zcela jiste naposled :rodna: ),... :/
Chtela jsem jen rict, ze do zadneho ze svych manzelstvi jsem nesla s podobnymi uvahami, jak se tady probiraji... Majetek, co kdo po kom bude dedit, jestli mam zadni vratka pro mozny rozpad vztahu...
Poprve jsem se vdala ve svych dvaceti za "prvni lasku",... dalsi vztahy byly uz ovlyvneny existenci deti, zkusenosti, obav, kalkulaci..., nic moc pro vznik naivniho romantickeho svazku - ale "materialni stranka veci" teda uprimne nikdy me rozhodovani neovlyvnovala...
Ani dnes, kdyz uz si obcas priznam, ze jsem "stara" a pripustim, ze "rozumnejsi", nepremyslim o tom, co kdo kdy zdedi, co "z toho bude kdo mit", jake jsou plusy a minusy okamzite situace, teda rozhodne ne z pohledu "jestli budu moct vycouvat, kdyz to nevyjde, a co ziskam, ci ztratim, kdyz to nastane"...
Proto mozna nemuzu dost dobre pochopit, jak "takhle" (s kalkulaci predem, predmanzelskou smlouvou a pod.) muze nekdo vstupovat do manzelstvi, i kdyz by melo byt treba padesate v poradi, nebo v 99 letech.
Manzelstvi je pro (a podle) mne spojeni dvou lidi, kteri chteji byt spolu jeden pro poteseni a prospech druheho... a tam se domy, dluhy, predchozi omyly, nezdary a strasti nevejdou. Protoze tam oba chteji vstoupit s tim, aby to spolecne zvladli a byli stastni... :hjarta:
Modroočka napsal(a):
Kiara napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Pavli,to hypotetický vyřešení majetku jsem psala víceméně jako reakci na to, že třeba Majkafa a Aprill by se nevdávaly proto, aby jejich majetek zdědily výhradně jejich děti.
My bysme majetek vyřešili tak jako tak před svatbou. Je to, bohužel, důležitá záležitost. Protože spolu žijeme,stejně bysme majetek nějak řešit museli, se svatbou i bez svatby. Ne z vypočíatvosti, ale pro klid v rodině. Pak dochází ke zbytečným rozkolům mezi rodičema a dětma a taky mezi těma partnerama a dětma toho druhýho. Nemusí ty rozepře být, ale taky můžou.
Mně jde ale v zásadě jen o ten papír. Jestli jo a nebo ne.Modroočko, mně to připadá, že to zbytečně moc hrotíš. Pokud spolu jenom žijete, majetek skutečně řešit nemusíte, to Ty máš jenom pocit, že musíš, musíš a musíš. Nic nemusíš, musíš jenom umřít a já Ti řeknu, jak bych ve Tvé situaci postupovala já: seděla bych si na svém majetku jako ropucha a můj majetek by se řešil až ve chvíli, když bych navždy zavřela oči. Nějakej klid v rodině by mi mohl být tak akorát ukradenej a po mé smrti už by mi bylo fakt jedno, jak se dědici u notáře poštěkají :reta: A nezlob se na mě, ale Tvoje úvahy o tom, že s někým žiješ na hromádce a z toho titulu musíš pro klid v rodině začít řešit majetek mi přijdou mírně řečeno nepochopitelné. Do Tvého majetku není při vší úctě nic ani Tvým dětem, ani Tvému partnerovi, je zcela čistě na Tvé libovůli, jak s ním naložíš a už vůbec není Tvojí povinnosti při navázání partnerského vztahu začít tento majetek dělit mezi děti nebo s ním disponovat ve prospěch svého partnera, probůh!!!
A řeknu Ti ještě jednu věc: jak neuváženě cokoliv rozdáš ještě za svého života, tak ještě za svého života hořce spláčeš nad vejdělkem a to se týká jak dětí, tak i partnera :jojo: A řeknu Ti druhou věc: já ohledně svého majetku vycítit na svoji osobu byť jen nepatrný nátlak ze strany dětí nebo partnera, tak dotyčnou osobu velice rychle odkážu do příslušných mezí :dumbom:zvrtlo se to celý zase jinam, tím, co jsem výše popsala,jde o to,že případnou svatbou by moje děti o majetek po mně nijak nepřišly, když někdo psal,že vdát se ne, aby dědily jen jeho děti
já řeším to, jestli se v tomto věku vdávat, když jsem zvykla o sobě rozhodovat sama a přesto, že mě partner nijak neomezuje, nikam mě netlačí a nic mi "nezakazuje", nic mi nebere, tak jestli má smysl se podruhé ve střením věku vdávat nebo ne, zajímal mě názor ostatních, já víceméně vím,jak se rozhodnu,majetek nemajetek, a jinak co se majetku týká,tak svatbou bych o nic nepřišla,
znám dost lidí, co se berou ve věku o dost vyšším, než jste vy dva. léta spolu žili jen tak, klidně i 15 let a pak se prostě vzali. prý z praktických důvodů.
Dorka napsal(a):
Petuli - :godlike:
Ocko sem nahodila tema, ktere se mi nejdrive zdalo pomerne malicherne (nijak se te, Oli, nechci dotknout, ale vzhledem k tomu, jak se v prubehu diskuse ukazalo, jak je to pro tebe dulezite, mozna jsi mela zalozit vlastni vlakenko... :rodna: rozhodne tady nechci pusobit jako moralista nebo manipulator, pisu jenom svuj momentalni nazor :kapitulation: ...)
Nevstupovala jsem do reakci, jen jsem sledovala, "vo co go"... Ted myslim, ze je to opravdu docela zasadni vec, kterou Ocko resi...
No, nekteri tady vedi, ze ja jsem ted vdana uz poctvrte. Po ctyricitce jsem se vdavala jenom jednou (a to zcela jiste naposled :rodna: ),... :/
Chtela jsem jen rict, ze do zadneho ze svych manzelstvi jsem nesla s podobnymi uvahami, jak se tady probiraji... Majetek, co kdo po kom bude dedit, jestli mam zadni vratka pro mozny rozpad vztahu...
Poprve jsem se vdala ve svych dvaceti za "prvni lasku",... dalsi vztahy byly uz ovlyvneny existenci deti, zkusenosti, obav, kalkulaci..., nic moc pro vznik naivniho romantickeho svazku - ale "materialni stranka veci" teda uprimne nikdy me rozhodovani neovlyvnovala...
Ani dnes, kdyz uz si obcas priznam, ze jsem "stara" a pripustim, ze "rozumnejsi", nepremyslim o tom, co kdo kdy zdedi, co "z toho bude kdo mit", jake jsou plusy a minusy okamzite situace, teda rozhodne ne z pohledu "jestli budu moct vycouvat, kdyz to nevyjde, a co ziskam, ci ztratim, kdyz to nastane"...
Proto mozna nemuzu dost dobre pochopit, jak "takhle" (s kalkulaci predem, predmanzelskou smlouvou a pod.) muze nekdo vstupovat do manzelstvi, i kdyz by melo byt treba padesate v poradi, nebo v 99 letech.
Manzelstvi je pro (a podle) mne spojeni dvou lidi, kteri chteji byt spolu jeden pro poteseni a prospech druheho... a tam se domy, dluhy, predchozi omyly, nezdary a strasti nevejdou. Protoze tam oba chteji vstoupit s tim, aby to spolecne zvladli a byli stastni... :hjarta:
pokud má někdo jednu kapsu prázdnou a druhou vysypanou nemusí takové věci řešit.
Dorka napsal(a):
Petuli - :godlike:
Ocko sem nahodila tema, ktere se mi nejdrive zdalo pomerne malicherne (nijak se te, Oli, nechci dotknout, ale vzhledem k tomu, jak se v prubehu diskuse ukazalo, jak je to pro tebe dulezite, mozna jsi mela zalozit vlastni vlakenko... :rodna: rozhodne tady nechci pusobit jako moralista nebo manipulator, pisu jenom svuj momentalni nazor :kapitulation: ...)
Nevstupovala jsem do reakci, jen jsem sledovala, "vo co go"... Ted myslim, ze je to opravdu docela zasadni vec, kterou Ocko resi...
No, nekteri tady vedi, ze ja jsem ted vdana uz poctvrte. Po ctyricitce jsem se vdavala jenom jednou (a to zcela jiste naposled :rodna: ),... :/
Chtela jsem jen rict, ze do zadneho ze svych manzelstvi jsem nesla s podobnymi uvahami, jak se tady probiraji... Majetek, co kdo po kom bude dedit, jestli mam zadni vratka pro mozny rozpad vztahu...
Poprve jsem se vdala ve svych dvaceti za "prvni lasku",... dalsi vztahy byly uz ovlyvneny existenci deti, zkusenosti, obav, kalkulaci..., nic moc pro vznik naivniho romantickeho svazku - ale "materialni stranka veci" teda uprimne nikdy me rozhodovani neovlyvnovala...
Ani dnes, kdyz uz si obcas priznam, ze jsem "stara" a pripustim, ze "rozumnejsi", nepremyslim o tom, co kdo kdy zdedi, co "z toho bude kdo mit", jake jsou plusy a minusy okamzite situace, teda rozhodne ne z pohledu "jestli budu moct vycouvat, kdyz to nevyjde, a co ziskam, ci ztratim, kdyz to nastane"...
Proto mozna nemuzu dost dobre pochopit, jak "takhle" (s kalkulaci predem, predmanzelskou smlouvou a pod.) muze nekdo vstupovat do manzelstvi, i kdyz by melo byt treba padesate v poradi, nebo v 99 letech.
Manzelstvi je pro (a podle) mne spojeni dvou lidi, kteri chteji byt spolu jeden pro poteseni a prospech druheho... a tam se domy, dluhy, predchozi omyly, nezdary a strasti nevejdou. Protoze tam oba chteji vstoupit s tim, aby to spolecne zvladli a byli stastni... :hjarta:
tak pokud jste ani jeden nic neměli, tak co taky řešit, že jo.
zase se nemůžeš divit, že pokud už někdo něco má, tak chce mít jistotu, že v případě. že to nevyjde, neskončí někde pod mostem.
Dorka napsal(a):
Petuli - :godlike:
Ocko sem nahodila tema, ktere se mi nejdrive zdalo pomerne malicherne (nijak se te, Oli, nechci dotknout, ale vzhledem k tomu, jak se v prubehu diskuse ukazalo, jak je to pro tebe dulezite, mozna jsi mela zalozit vlastni vlakenko... :rodna: rozhodne tady nechci pusobit jako moralista nebo manipulator, pisu jenom svuj momentalni nazor :kapitulation: ...)
Nevstupovala jsem do reakci, jen jsem sledovala, "vo co go"... Ted myslim, ze je to opravdu docela zasadni vec, kterou Ocko resi...
No, nekteri tady vedi, ze ja jsem ted vdana uz poctvrte. Po ctyricitce jsem se vdavala jenom jednou (a to zcela jiste naposled :rodna: ),... :/
Chtela jsem jen rict, ze do zadneho ze svych manzelstvi jsem nesla s podobnymi uvahami, jak se tady probiraji... Majetek, co kdo po kom bude dedit, jestli mam zadni vratka pro mozny rozpad vztahu...
Poprve jsem se vdala ve svych dvaceti za "prvni lasku",... dalsi vztahy byly uz ovlyvneny existenci deti, zkusenosti, obav, kalkulaci..., nic moc pro vznik naivniho romantickeho svazku - ale "materialni stranka veci" teda uprimne nikdy me rozhodovani neovlyvnovala...
Ani dnes, kdyz uz si obcas priznam, ze jsem "stara" a pripustim, ze "rozumnejsi", nepremyslim o tom, co kdo kdy zdedi, co "z toho bude kdo mit", jake jsou plusy a minusy okamzite situace, teda rozhodne ne z pohledu "jestli budu moct vycouvat, kdyz to nevyjde, a co ziskam, ci ztratim, kdyz to nastane"...
Proto mozna nemuzu dost dobre pochopit, jak "takhle" (s kalkulaci predem, predmanzelskou smlouvou a pod.) muze nekdo vstupovat do manzelstvi, i kdyz by melo byt treba padesate v poradi, nebo v 99 letech.
Manzelstvi je pro (a podle) mne spojeni dvou lidi, kteri chteji byt spolu jeden pro poteseni a prospech druheho... a tam se domy, dluhy, predchozi omyly, nezdary a strasti nevejdou. Protoze tam oba chteji vstoupit s tim, aby to spolecne zvladli a byli stastni... :hjarta:
To nie je nič proti ničomu, ale tí, čo "kalkulujú", zasa nie sú možno už vo štvrtom manželstve :D ... Každému, čo jeho jest. (Ja tiež nekalkulujem, ale manželstvu a sobášu sa programovo vyhýbam...!
Inak, kamoška má šťastné manželstvo už niekoľko rokov, ale prvotným impulzom pre sobáš (druhý pre oboch a okolo 40tky) bolo, že začala mať zdravotné problémy a P. ako jej "len frajer" nebol braný nemocnicou vážne. :rolleyes:
aprill napsal(a):
...pokud má někdo jednu kapsu prázdnou a druhou vysypanou nemusí takové věci řešit.
April, malo me znas. Za prve, zadnou kapsu prazdnou nemam a za druhe, kdybych "ty kapsy mela narvany milionama", vim, ze bych uvazovala STEJNE...
Jsem proste takova. Ba, mozna k tvemu udivu, pokud bych "ty kapsy mela narvany milionama", pravdepodobne bych se jich v zajmu veci snazila zbavit, aby nas vztah nebyl ovlyvnen zrovna tim, "co kdo dal a vezme"...:kapitulation:
Jo, a jeste cosi: Kdybych mela "v kapsach prebytek", velice rychle bych se ho zbavila, aby "me neohrozoval", hm, ve smyslu zavazi, kdyz kamsi klesam...
Omlovam se, jeste bohuzel nemam platna, kam bych mohla "vylit barvy sveho srdce", a zda se mi, ze to pro mne zacina byt neunosne, toz by me to melo "inspirovat k zamysleni"...
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
...pokud má někdo jednu kapsu prázdnou a druhou vysypanou nemusí takové věci řešit.
April, malo me znas. Za prve, zadnou kapsu prazdnou nemam a za druhe, kdybych "ty kapsy mela narvany milionama", vim, ze bych uvazovala STEJNE...
Jsem proste takova. Ba, mozna k tvemu udivu, pokud bych "ty kapsy mela narvany milionama", pravdepodobne bych se jich v zajmu veci snazila zbavit, aby nas vztah nebyl ovlyvnen zrovna tim, "co kdo dal a vezme"...:kapitulation:
Jo, a jeste cosi: Kdybych mela "v kapsach prebytek", velice rychle bych se ho zbavila, aby "me neohrozoval", hm, ve smyslu zavazi, kdyz kamsi klesam...
Omlovam se, jeste bohuzel nemam platna, kam bych mohla "vylit barvy sveho srdce", a zda se mi, ze to pro mne zacina byt neunosne, toz by me to melo "inspirovat k zamysleni"...
kdyby byly .... nebylo by třeba rybníků
PPavlaa napsal(a):
...tak pokud jste ani jeden nic neměli, tak co taky řešit, že jo....
zase se nemůžeš divit,že pokud už někdo něco má, tak chce mít jistotu, že v případě. že to nevyjde, neskončí někde pod mostem.
Muzu. Divim. Kdyz nekdo "neco ma", JA PREMYSLIM TAK, ze TO MA proto, aby bylo vsecko fajn. Jemu, jeho blizkym, tem, kterym to on preje... Koho hodla vzit za zakonneho partnera, nevyjimaje... :rodna:
Dorko, když nic nemáš, nevlastníš žádné nemovitosti, tak je normální, že takové úvahy nemáš. Ale pokud sis nabyla ve svém životě vlastní prací nějaký majetek, myslím, že je zase normální chtít, aby ten majetek dostaly tvé děti. A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
Selima napsal(a):
...To nie je nič proti ničomu, ale tí, čo "kalkulujú", zasa nie sú možno už vo štvrtom manželstve ...
No, Sel, niektori su aj v siesom, siedmom a x-tom manzelstve, nie su sice mnou, Viktorkou, (ti, o ktorych sa ja dozviem, su minimalne znami na nete...), cezto mozno "nekalkuluju", aj ked maju nie miliony, ale mozno aj stovky milionov, lebo kdovieco..., a, vies, nemusia POCITAT STATKY, ktore vkladaju do manzelskeho vztahu, a ZAPISOVAT ICH PRE PRIPAD NEZDARU..., mozno niektorym z nich ide aj "o nieco ine", pripustis? :par:
Eva. napsal(a):
Dorko, když nic nemáš, nevlastníš žádné nemovitosti, tak je normální, že takové úvahy nemáš. Ale pokud sis nabyla ve svém životě vlastní prací nějaký majetek, myslím, že je zase normální chtít, aby ten majetek dostaly tvé děti. A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
Majko, ja myslim, ze ty nemuzes citit (pochopit :gloria: ), co je pro mne "normalni" citeni...
"abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly..." pro mne neni zadna ztrata, ale naopak NOVY LEPSI ZACATEK, vis, vedmo??? :gloria:
aprill napsal(a):
...kdyby byly .... nebylo by třeba rybníků
NUDA v HK, nemas neco lepsiho? :reta::pussa::par:
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dorko, když nic nemáš, nevlastníš žádné nemovitosti, tak je normální, že takové úvahy nemáš. Ale pokud sis nabyla ve svém životě vlastní prací nějaký majetek, myslím, že je zase normální chtít, aby ten majetek dostaly tvé děti. A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
Majko, ja myslim, ze ty nemuzes citit (pochopit :gloria: ), co je pro mne "normalni" citeni...
"abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly..." pro mne neni zadna ztrata, ale naopak NOVY LEPSI ZACATEK, vis, vedmo??? :gloria:
asi máme každá jinou představu o životě....
Dorka napsal(a):
Majko, ja myslim, ze ty nemuzes citit (pochopit :gloria: ), co je pro mne "normalni" citeni...
"abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly..." pro mne neni zadna ztrata, ale naopak NOVY LEPSI ZACATEK, vis, vedmo??? :gloria:
Pozor na to, abys to nemusela vyzkoušet... až budeš stará, nemocná a nemohoucí... Když si to objednáváš...
Ano. To je fajn. Proto sem rada chodim, a srovnavam si sve nazory s nazorama jinych, tebe teda tedka dost beru za oponenta, ktery me inspiruje, povzbuzuje, prudi, nuti k premysleni..., proste dik, Aprill :pussa:
Ale mně šlo fakt jen o to vědět, jak by se kdo stavěl ke druhé svatbě ve "středním" věku.
Majetek si vyřešíme, to, co jsem popsala, je jedna z možností. A těch možností je víc. O nic nepřijdu a jsem dost opatrná na to, abych zůstala s holýma rukama. Někdy až moc opatrná, ale mám ráda "svoje jistoty".
Nejsem úplně pitomá, abych se nezajistila tak, abych se musela bát, že skončím na ulici.
Eva. napsal(a):
...Pozor na to, abys to nemusela vyzkoušet... až budeš stará, nemocná a nemohoucí... Když si to objednáváš...
Majko? :co: Ci to bylo prani..., moje? Nebo TVE??? :co:
Stara, nemocna a nemohouci nebudu nikdy. Nepreju si to a neverim tomu, vis? :reta:
Modroočko, poslouchej své srdce. Jestli ho miluješ a nemáš z budoucího společného života manželského strach či jiné negativní pocity, tak se za něj vdej.
Modroočka napsal(a):
...Nejsem úplně pitomá, abych se nezajistila tak, abych se musela bát, že skončím na ulici.
Ale vsak jo. Znam te, (trosku), a proto te mam rada a drzim ti palec... Rozhodnes se dobre, pac jsi v poho, ver si!!!,... a pokud si sve pocity srovnavas tady a pak si je srovnavas ve sve mysli, dej na intuici, myslim, ze ti funguje maximalne dobre... :par:
Chjo, proc v dnesni :albert: dobe nejde v diskusnich forech vyradit VIRY... (IHNED!!!!!!) :grater:
Však to nahlás a bude kľud... ;)
A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
Hm... nebylas to náhodou zrovna ty, Evo, kdo se svýho času pohoršoval nad tím, že někdo může (mimo jiné) z výše uvedenejch "přízemních" důvodů setrvávat v nefunkčním svazku?
Peťuli napsal(a):
...Modroočko, přesto, že na tvou otázku tedy odpovím ano, po čtyřicítce se budu podruhé vdávat, tak na tvé další povídání bych odpověděla ne. To ostatní bych pořešila jinak. I po svatbě mi zůstane veškerý můj majetek a nebudu se ho zbavovat ani tak, že bych ho darovala svému potomkovi. Není to nutné a stejně jako chci, aby jednou mé dítě zdědilo můj majetek, tak chci, abych měla po dobu svého života svůj majetek ve vlastnictví já a mohla tak o něm rozhodovat já. Nešla bych do vztahu, kde jediné co budu mít je čtvrtina domu a ještě k tomu s potencionálně problematickým spoluvlastníkem. Na to už jsem právě díky zkušenostem a věku velmi opatrná.
:jojo::supr::jojo:
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...tak pokud jste ani jeden nic neměli, tak co taky řešit, že jo....
zase se nemůžeš divit,že pokud už někdo něco má, tak chce mít jistotu, že v případě. že to nevyjde, neskončí někde pod mostem.Muzu. Divim. Kdyz nekdo "neco ma", JA PREMYSLIM TAK, ze TO MA proto, aby bylo vsecko fajn. Jemu, jeho blizkym, tem, kterym to on preje... Koho hodla vzit za zakonneho partnera, nevyjimaje... :rodna:
aha a když to mezi vámi skončí, tak se z toho budeš mít dobře dál ? přes to, že jde o něco, co měl ještě před tebou ?
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dorko, když nic nemáš, nevlastníš žádné nemovitosti, tak je normální, že takové úvahy nemáš. Ale pokud sis nabyla ve svém životě vlastní prací nějaký majetek, myslím, že je zase normální chtít, aby ten majetek dostaly tvé děti. A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
Majko, ja myslim, ze ty nemuzes citit (pochopit :gloria: ), co je pro mne "normalni" citeni...
"abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly..." pro mne neni zadna ztrata, ale naopak NOVY LEPSI ZACATEK, vis, vedmo??? :gloria:
tak ať ti pod tím mostem není v zimě zima ;)
Eva. napsal(a):
Dorko, když nic nemáš, nevlastníš žádné nemovitosti, tak je normální, že takové úvahy nemáš. Ale pokud sis nabyla ve svém životě vlastní prací nějaký majetek, myslím, že je zase normální chtít, aby ten majetek dostaly tvé děti. A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
proč ti tak záleží na tom, aby tvůj majetek dostaly tvé děti ? pořád to zdůrazňuješ, k čemu ?
Modroočka napsal(a):
Ale mně šlo fakt jen o to vědět, jak by se kdo stavěl ke druhé svatbě ve "středním" věku.
Majetek si vyřešíme, to, co jsem popsala, je jedna z možností. A těch možností je víc. O nic nepřijdu a jsem dost opatrná na to, abych zůstala s holýma rukama. Někdy až moc opatrná, ale mám ráda "svoje jistoty".
Nejsem úplně pitomá, abych se nezajistila tak, abych se musela bát, že skončím na ulici.
takže nejde o to, že by ses bála ztráty svobody, ty se chceš vdávat, ale nevíš, co tomu řeknou v tvým věku lidi ?
copak to není jedno, to je snad tvoje věc.
Dorka napsal(a):
Modroočka napsal(a):
...Nejsem úplně pitomá, abych se nezajistila tak, abych se musela bát, že skončím na ulici.
Ale vsak jo. Znam te, (trosku), a proto te mam rada a drzim ti palec... Rozhodnes se dobre, pac jsi v poho, ver si!!!,... a pokud si sve pocity srovnavas tady a pak si je srovnavas ve sve mysli, dej na intuici, myslim, ze ti funguje maximalne dobre... :par:
ty jsi taky komedie sama o sobě.
Eva. napsal(a):
Dorko, když nic nemáš, nevlastníš žádné nemovitosti, tak je normální, že takové úvahy nemáš. Ale pokud sis nabyla ve svém životě vlastní prací nějaký majetek, myslím, že je zase normální chtít, aby ten majetek dostaly tvé děti. A abys neskončila pod mostem a nezačínala ve vysokém věku znovu od nuly. Nebo nezůstala bezdomovcem, co nemá kam hlavu složit a nemá ani finance.
vlastním nemovitost a takové úvahy nemám.
A rozhodně se mi nechce ted řešit, zda majetek po mě děti dostanou. Ted je můj, užívám ho já ( a i ostatní mě milí) a po mé smrti - at se podělí. Možná, až mi bude 80-90 budu to řešit, ted ne.
a když to vezmu do důsledků - bránila bys svým rodičům, kdyby se chtěli podruhé vstoupit do manželského vztahu, protože by mohl být ohrožen "tvůj" majetek, tvé dědictví?
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale mně šlo fakt jen o to vědět, jak by se kdo stavěl ke druhé svatbě ve "středním" věku.
Majetek si vyřešíme, to, co jsem popsala, je jedna z možností. A těch možností je víc. O nic nepřijdu a jsem dost opatrná na to, abych zůstala s holýma rukama. Někdy až moc opatrná, ale mám ráda "svoje jistoty".
Nejsem úplně pitomá, abych se nezajistila tak, abych se musela bát, že skončím na ulici.takže nejde o to, že by ses bála ztráty svobody, ty se chceš vdávat, ale nevíš, co tomu řeknou v tvým věku lidi ?
copak to není jedno, to je snad tvoje věc.
Je mi fuk, co tomu řekne moje okolí, mě zajímá názor všeobecně. Co tomu řekne moje matka nebo moje sousedka, kamarádky, je mi jedno. Je to moje věc. Proto se neptám na názor jich, ale tady, cizích, de facto neznámých lidí. Něco, jako průzkum,nebo jak to vysvětlit. Ztráty volnosti a svobody se bojím a bála bych se vždycky. Jestli se vdávat chci nebo nechci, to opravdu nevím, chci i nechci.
zajímá mě opravdu jen názor lidí mého věku, žen, jestli by se vdaly nebo ne. Nicméně, moje matka říká ne, moje kamarádky řekly, že spíš ano. A zajímaly mě důvody jednotlivých lidí tady, proč by se ty které vdaly a proč ty které ne
PPavlaa napsal(a):
...tak ať ti pod tím mostem není v zimě zima ;)
Pajko, pochybujes, ze bude? :co:
Proto se neptám na názor jich, ale tady, cizích, de facto neznámých lidí.
Máš skoro jedno, jestli blízkejch nebo neznámejch... stejně si do odpovědi každej promítne svoje zkušenosti, svůj pohled a svý přání. Stejně jako v jakýkoli jiný anketě - tam taky například na otázku "Chtěl/a byste strávit měsíc zdarma na Havaji?" (nebo jinou "nabídku snů") může někdo striktně odpovědět "NE!"
Ztráty volnosti a svobody se bojím
Neříkala bych "ztráta", ale "omezení"... jenže to přináší každej vztah, nejen manželství, nejen partnerský soužití. Stoprocentně volnej a svobodnej není člověk prakticky nikdy - a v tvém případě - CO by tě omezilo? Papír s razítkem? Snad jen v tom, že případnej rozchod by byl administrativně komplikovanější...
No jo, volnost a svoboda jsou relativní pojmy. Vlastně jako manželé žijeme.
dycinky napsal(a):
vlastním nemovitost a takové úvahy nemám.
A rozhodně se mi nechce ted řešit, zda majetek po mě děti dostanou. Ted je můj, užívám ho já ( a i ostatní mě milí) a po mé smrti - at se podělí. Možná, až mi bude 80-90 budu to řešit, ted ne.
a když to vezmu do důsledků - bránila bys svým rodičům, kdyby se chtěli podruhé vstoupit do manželského vztahu, protože by mohl být ohrožen "tvůj" majetek, tvé dědictví?
Takže dycinky, pro tebe po lopatě, když ti nedochází naznačené.
Když bych při soužití s partnerem, který není otcem mých dětí a já matkou jeho dětí, řešila majetek, tak bych ho samozřejmě řešila oboustranně. Aby mé děti dostaly to, co jsem nabyla já, jeho děti to, co nabyl on a obojí děti to, co jsme nabyli my dva v době, kdy jsme žili společně. A určitě bych řešila bydlení.
Tobě zřejmě na tvém partnerovi příliš nezáleží (jestli partnera máš), jestli neřešíš situaci, že partner bydlí ve tvé nemovitosti. Co se stane, až zemřeš? Vyženou ho tvé děti na ulici? Já bych tuto situaci teda řešila. Právě proto, že partnera miluji a nechci, aby ho po mé smrti mé děti vyhnaly na ulici, protože nemá k mému bytu žádná práva. A naopak.
Mé rodiče do toho netahej. Já řeším své a do toho, co mají mí rodiče a jak to řeší, mi nic není. Mně náleží a chci řešit pouze své.
Nejsem člověk zřejmě tvého typu - nic neřeším a po mně potopa. Chovám se slušně. Jak k dětem, tak partnerovi. I co se materiálna týká. A že ty nechceš svým dětem pomáhat? To je tvoje věc. Já to mám jinak.
Doufám, že tomuhle porozuměla už i Ppavla.
A chápu Modroočku, že mimo jiné řeší i majetek. Přijde mi to normální. Nenormální mi přijde v situaci druhého sňatku majetek neřešit.
jestli neřešíš situaci, že partner bydlí ve tvé nemovitosti
Neměla by to být spíš starost partnera?
To, že s někým žiju mně přece ještě neopravňuje k tomu, aby mi byl povinen zajistit střechu nad hlavou... to je jen a jen jeho dobrá vůle. Nakonec táž dobrovolnost platí i v případě bydlení dospělých zaopatřených dětí.
A že ty nechceš svým dětem pomáhat? To je tvoje věc. Já to mám jinak.
Zopakuju svoji otázku z předevčírka - kde by měla bejt ta hranice co se péče o děti týče? Hlavně pak o děti dospělý a samostatný... Co všechno je "povinnost" rodičů jim poskytnout, ať už čistě finančně nebo jinak (čímž samozřejmě nemyslím lásku a podobně - abych něbyla špatně pochopená ;))...
heleno, pro mě je bydlení (v mé nemovitosti) i má starost. A jestli to má někdo jinak, to je jeho věc.
A kde je hranice, na kterou se ptáš? Tam, kde si ji my sami uděláme. Ty pomoc dětem možná vidíš jako povinnost. Já ne. Já dělám to, co dělat chci.
A nemluvím o péči o děti. O dospělé děti PODLE MĚ není třeba pečovat. Mluvím o pomoci dětem při zakládání jejich hnízda. Dobře si pamatuji, jak nám bylo těžko bez pomoci. A proto to já dělám jinak. Stejně jako si dobře pamatuji, jak bylo těžko mým rodičům a nám dětem, když jsme neměli peníze, když jsme byly my děti malé. A proto jsem to chtěla a dělala ve svém životě jinak. Abychom nemuseli počítat každou korunu a aby se mým dětem neposmívali, jako se posmívali mně, když jsme neměli to, co jiné děti. A díkybohu, Bůh je ke mně laskavý a daří se mi to.
Ty se o své děti třeba vůbec nezajímej, tvoje věc. A já zase budu dělat to, co uznám za vhodné já.
Eva. napsal(a):
heleno, pro mě je bydlení (v mé nemovitosti) i má starost. A jestli to má někdo jinak, to je jeho věc.
A kde je hranice, na kterou se ptáš? Tam, kde si ji my sami uděláme. Ty pomoc dětem možná vidíš jako povinnost. Já ne. Já dělám to, co dělat chci.
A nemluvím o péči o děti. O dospělé děti PODLE MĚ není třeba pečovat. Mluvím o pomoci dětem při zakládání jejich hnízda. Dobře si pamatuji, jak nám bylo těžko bez pomoci. A proto to já dělám jinak. Stejně jako si dobře pamatuji, jak bylo těžko mým rodičům a nám dětem, když jsme neměli peníze, když jsme byly my děti malé. A proto jsem to chtěla a dělala ve svém životě jinak. Abychom nemuseli počítat každou korunu a aby se mým dětem neposmívali, jako se posmívali mně, když jsme neměli to, co jiné děti. A díkybohu, Bůh je ke mně laskavý a daří se mi to.
Ty se o své děti třeba vůbec nezajímej, tvoje věc. A já zase budu dělat to, co uznám za vhodné já.
nejsem proti tomu pomáhat, ale zase vím, že ne za každou cenu. není nic špatného na tom, když se uskromní a počítají každou kačku, než když čekají, až se oslík otřese.
aprill, to co píšeš, pokládám za samozřejmé. Nepomáhat za každou cenu. Pomáhám tolik, kolik uznám za vhodné já. A pomáhám ráda, když vidím, že se i děti snaží a nečekají, až se oslík otřese, jak píšeš.
Pomáhám tolik, kolik uznám za vhodné já.
Ale pokud to tak dělají i druzí, je to něco jinýho a je nutný jim to dát nahlas najevo :vissla: - aneb "A že ty nechceš svým dětem pomáhat?... Ty se o své děti třeba vůbec nezajímej" je sice "tvoje věc", ale "správný matky" se takhle nechovají... ;)
helena napsal(a):
Pomáhám tolik, kolik uznám za vhodné já...
... ale pokud to samé dělají jiní - "A že ty nechceš svým dětem pomáhat?... Ty se o své děti třeba vůbec nezajímej" - je to něco jinýho http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
heleno, když budeš číst bez svých nesnášenlivých brýlí vůči mně, tak si přečteš i to, že tam píšu, že je to každého věc. Uvidíš to tam.
když budeš číst bez svých nesnášenlivých brýlí vůči mně
Evo, když se oprostíš od toho, abys všechno, co napíšu, brala jako osobní útok proti tobě, pak možná uvidíš, že "tvoje věc" se v mém textu vyskytuje rovněž.
Čímž končím s dohadováním o prkotinách.
helena napsal(a):
když budeš číst bez svých nesnášenlivých brýlí vůči mně
Evo, když se oprostíš od toho, abys všechno, co napíšu, brala jako osobní útok proti tobě, pak možná uvidíš, že "tvoje věc" se v mém textu vyskytuje rovněž.
Čímž končím s dohadováním o prkotinách.
No konečně. Doufám, že už napořád. Jinak ti budu muset dát na vědomí srozumitelněji, abys mi dala pokoj a nerozebírala má psaní na atomy. A nepodsouvala tam to, co tam není. Ale co tam chceš vidět ty. Když ti to minule nestačilo. :dumbom:
Musela bych použít silnější kalibr, než ten, co použil pan doktor Štrosmajer na sestru Huňkovou. :)
Modroočka napsal(a):
No jo, volnost a svoboda jsou relativní pojmy. Vlastně jako manželé žijeme.
:jojo: A myslím, že to tak v podstate aj obaja beriete.
Jinak ti budu muset dát na vědomí srozumitelněji... Musela bych použít silnější kalibr
"Když vám dojdou argumenty, můžete ještě začít nadávat." Elbert Hubbard
helena napsal(a):
Jinak ti budu muset dát na vědomí srozumitelněji... Musela bych použít silnější kalibr
"Když vám dojdou argumenty, můžete ještě začít nadávat." Elbert Hubbard
Jasně. Ty nic jiného neumíš.
Sbohem, heleno.
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.
Chlap to bere spatne .Ja jsem rozvedena ,ziji s pritelem se kterym mam 2 deti.On jeste zenaty nebyl ,deti ma jen se mnou.Hned na zacatku vztahu jsem ho ujistila ,ze se vdavat nechci ,koupil 2 prstynky tehdy a asi se zalekl mojeho soku v obliceji ,kdyz mi je ukazal.Od te doby se uz ani o svatbe nezminuje. Myslim si ,ze ho moje reakce zdesila.Ja toho ted lituji ,zranila jsem ho.Ted bych se uz i po druhe vdala,proc ne .
Eva. napsal(a):
heleno, pro mě je bydlení (v mé nemovitosti) i má starost. A jestli to má někdo jinak, to je jeho věc.
A kde je hranice, na kterou se ptáš? Tam, kde si ji my sami uděláme. Ty pomoc dětem možná vidíš jako povinnost. Já ne. Já dělám to, co dělat chci.
A nemluvím o péči o děti. O dospělé děti PODLE MĚ není třeba pečovat. Mluvím o pomoci dětem při zakládání jejich hnízda. Dobře si pamatuji, jak nám bylo těžko bez pomoci. A proto to já dělám jinak. Stejně jako si dobře pamatuji, jak bylo těžko mým rodičům a nám dětem, když jsme neměli peníze, když jsme byly my děti malé. A proto jsem to chtěla a dělala ve svém životě jinak. Abychom nemuseli počítat každou korunu a aby se mým dětem neposmívali, jako se posmívali mně, když jsme neměli to, co jiné děti. A díkybohu, Bůh je ke mně laskavý a daří se mi to.
Ty se o své děti třeba vůbec nezajímej, tvoje věc. A já zase budu dělat to, co uznám za vhodné já.
no já předpokládám, že v době, kdy děti budou dědit po mě majetek - už vlastní hnízdo mít budou. Nemíním se "zbavovat" (rozdělovat ) můj majetek ještě za mého života. A pokud tvým hlavním důvodem je, že tobě se posmívali děti, tak máš zřejmě cosi nedořešeno a měla bys to v sobě zpracovat. Jinak tě to bude omezovat (což se dle tvých příspěvků i děje) .
jinak mě přijde dost smutné, že otázka druhé svatby se "probírá" pouze z hlediska majetku. Nic jiného se tu vlastně ani neřeší . O majetek , bohužel, člověk může přijít doslova ve chvilce ( povodně, požár, "špatné půjčky, exekuce , podvody , dokonce i "nehodné děti) , takže M. proklamované bezpečí "bezpečného " stáří a domova není vlastně žádným bezpečím a jistotou.
Ano, mám také majetek, ale nemíním se jím nechat svazovat více, než je nutné. Nechci si z něj dělat kouli u nohy.
že otázka druhé svatby se "probírá" pouze z hlediska majetku
No, ono se to poněkud "zvrhlo"... původní otázka byla o něčem jiným.
dycinky, hlavní důvod sis z toho udělala ty, protože nečteš pozorně, co píšu.
A halt ty to máš tak a já zase jinak. A obojí je dobře, pokud se ty i já cítíme dobře. Já se dobře cítím. :)
Eva. napsal(a):
dycinky, hlavní důvod sis z toho udělala ty, protože nečteš pozorně, co píšu.
A halt ty to máš tak a já zase jinak. A obojí je dobře, pokud se ty i já cítíme dobře. Já se dobře cítím. :)
jistě
Ono to druhé manželství už je komplikovanější. Když jsem se já vdávala, tak jsme akorát oba měli měsíc po promoci, bydleli jsme oba u rodičů, neměli ani byt, ani práci, natož peníze a majetek. Takže jsme se brali pouze z čisté lásky. Když je člověku přes 40, tak už má obvykle děti, majetek a špatné zkušenosti. Takže se před svatbou řeší hlavně tyhle "přívažky". Taky po čtyřicítce má člověk víc rozumu než ve dvaceti a dokáže si představit, že se může stát, že se s tím druhým rozejde nebo nepohodne. Tohle mě ve dvaceti opravdu ani stínkem nenapadlo.
Ivana napsal(a):
Ono to druhé manželství už je komplikovanější. Když jsem se já vdávala, tak jsme akorát oba měli měsíc po promoci, bydleli jsme oba u rodičů, neměli ani byt, ani práci, natož peníze a majetek. Takže jsme se brali pouze z čisté lásky. Když je člověku přes 40, tak už má obvykle děti, majetek a špatné zkušenosti. Takže se před svatbou řeší hlavně tyhle "přívažky". Taky po čtyřicítce má člověk víc rozumu než ve dvaceti a dokáže si představit, že se může stát, že se s tím druhým rozejde nebo nepohodne. Tohle mě ve dvaceti opravdu ani stínkem nenapadlo.
Přesně tak. Tos shrnula hezky a pravdivě.
mikuelini napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.Chlap to bere spatne .Ja jsem rozvedena ,ziji s pritelem se kterym mam 2 deti.On jeste zenaty nebyl ,deti ma jen se mnou.Hned na zacatku vztahu jsem ho ujistila ,ze se vdavat nechci ,koupil 2 prstynky tehdy a asi se zalekl mojeho soku v obliceji ,kdyz mi je ukazal.Od te doby se uz ani o svatbe nezminuje. Myslim si ,ze ho moje reakce zdesila.Ja toho ted lituji ,zranila jsem ho.Ted bych se uz i po druhe vdala,proc ne .
Proc si tak razantne odmitla svatbu. Svatby se spis desi muzi. ja vlastne nevim proc, zeny se pry chteji vdavat. Ja jsem se ve veku okolo dvacerti absolutne nikdy nechtela vdavat. Uz jen z te ceremonie mi bylo blbe. A koneckoncu i tak tu ceremonii nemam rada. Uz jen kdyz si prectu par peispevku tady na foru o svatbe. Ja jsem ji mela nakonec dvakrat a docela obycejnou.
Ale proc ty odmitas, to by le zajimalo.
Ivana napsal(a):
Ono to druhé manželství už je komplikovanější. Když jsem se já vdávala, tak jsme akorát oba měli měsíc po promoci, bydleli jsme oba u rodičů, neměli ani byt, ani práci, natož peníze a majetek. Takže jsme se brali pouze z čisté lásky. Když je člověku přes 40, tak už má obvykle děti, majetek a špatné zkušenosti. Takže se před svatbou řeší hlavně tyhle "přívažky". Taky po čtyřicítce má člověk víc rozumu než ve dvaceti a dokáže si představit, že se může stát, že se s tím druhým rozejde nebo nepohodne. Tohle mě ve dvaceti opravdu ani stínkem nenapadlo.
Jo tak to je.
sahleb napsal(a):
mikuelini napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.Chlap to bere spatne .Ja jsem rozvedena ,ziji s pritelem se kterym mam 2 deti.On jeste zenaty nebyl ,deti ma jen se mnou.Hned na zacatku vztahu jsem ho ujistila ,ze se vdavat nechci ,koupil 2 prstynky tehdy a asi se zalekl mojeho soku v obliceji ,kdyz mi je ukazal.Od te doby se uz ani o svatbe nezminuje. Myslim si ,ze ho moje reakce zdesila.Ja toho ted lituji ,zranila jsem ho.Ted bych se uz i po druhe vdala,proc ne .
Proc si tak razantne odmitla svatbu. Svatby se spis desi muzi. ja vlastne nevim proc, zeny se pry chteji vdavat. Ja jsem se ve veku okolo dvacerti absolutne nikdy nechtela vdavat. Uz jen z te ceremonie mi bylo blbe. A koneckoncu i tak tu ceremonii nemam rada. Uz jen kdyz si prectu par peispevku tady na foru o svatbe. Ja jsem ji mela nakonec dvakrat a docela obycejnou.
Ale proc ty odmitas, to by le zajimalo.
Zalekla jsem se ,prvni manzelstvi bylo pro mne strasne peklo. Nebyla jsem jeste na to ptipravena .Ale pisu ,ted lituji a ja vim ,ze muj pritel je zklamany .Mela jsem to alespon nejak setrne omluvit.Pos.... jsem to
sahleb napsal(a):
Ivana napsal(a):
Ono to druhé manželství už je komplikovanější. Když jsem se já vdávala, tak jsme akorát oba měli měsíc po promoci, bydleli jsme oba u rodičů, neměli ani byt, ani práci, natož peníze a majetek. Takže jsme se brali pouze z čisté lásky. Když je člověku přes 40, tak už má obvykle děti, majetek a špatné zkušenosti. Takže se před svatbou řeší hlavně tyhle "přívažky". Taky po čtyřicítce má člověk víc rozumu než ve dvaceti a dokáže si představit, že se může stát, že se s tím druhým rozejde nebo nepohodne. Tohle mě ve dvaceti opravdu ani stínkem nenapadlo.
Jo tak to je.
Přesně tak, tohle člověk ve dvaceti neřeší.
zeny se pry chteji vdavat
Jak který...
Tak ja som asi muž... :/ a tie päťky mám len na oklamanie nepriateľa.
Vdavky jsem brala prostředek k tomu,abychom byli s dětmi rodina. Abychom vychovávali naše děti se stejným příjmením. Jak se říká, nikdy neříkej nikdy, ale já bych do toho nešla.
Očko - přijde mi,že neřešíš až tak svatbu jestli jo nebo ne. Ale jste spolu krátce a chceš se nastěhovat k přítelovi do baráku, kde je jeho problémový brácha.Praštilo mi do očí, že z tvých peněz se tam budou dělat okna. Osobně bych zůstala bydlet, tam,kde jsem a chalupu bych brala jako chalupu o víkendu.
Ale vzít se můžeme, ať budeme bydlet, kde chceme.
Mě tady opravdu zajímá jen názor na ten "papír".
Mám to ve zkratce tak, že jelikož se nechci podruhé rozvádět, nejjistější cesta k tomu je podruhé se nevdávat. Nechci mít druhý cejch. Nechci se stydět, že jsem podruhé své manželství nezvládla. Vím, jsou na to dva, ale pokud to zase nevyjde, je část nezvládnutí i má.
Svatba je krásná představa, všechny ty romantické věci kolem :) , ale hned za tím mi naskakuje rozvod a ten už víckrát zažít nechci.
Modroočka napsal(a):
Ale vzít se můžeme, ať budeme bydlet, kde chceme.
Mě tady opravdu zajímá jen názor na ten "papír".
Pokud spolu zijete v jedne domacnosti i ted ,tak si myslim ,ze zadny rozdil diky papiru nenastane .Mozna si to druhe manzelstvi muzes uzivat daleko vice ,deti mas odrostene.Ja bych se toho na Tvem miste nebala.
Eva. napsal(a):
Mám to ve zkratce tak, že jelikož se nechci podruhé rozvádět, nejjistější cesta k tomu je podruhé se nevdávat. Nechci mít druhý cejch. Nechci se stydět, že jsem podruhé své manželství nezvládla. Vím, jsou na to dva, ale pokud to zase nevyjde, je část nezvládnutí i má.
Svatba je krásná představa, všechny ty romantické věci kolem :) , ale hned za tím mi naskakuje rozvod a ten už víckrát zažít nechci.
no zřejmě si nejsi svým vztahem tak jistá, když už přemýšlíš o rozvodu o tom, že bys další manželství nezvládla.
Jistě, že je možné, že člověk se znovu může rozvést, ale statisticky je to daleko menší pravděpodobnost . A upřímně - já bych nechtěla mít vztah, kde se bráním svatbě, jen protože bych se třeba mohla někdy rozvést. Pak nevěříš sobě , partnerovi a ani vašemu vztahu.
cejch... stydět... nezvládla...
Jednak z toho cejtím tu "vesnici"... aneb "cobytomuřeklilidi" - ať už je to vnitřní hlásek nebo vox populi... a jednak strach, obavy a nejistotu z vlastní schopnosti, síly, umění (či jak to nazvat) udržet "oficiální" vztah.
V tom případě je celkem pochopitelný, proč to máš jak to máš... a proč neustále hlasitě tvrdíš, jak ti to vyhovuje.
dycinky napsal(a):
no zřejmě si nejsi svým vztahem tak jistá, když už přemýšlíš o rozvodu o tom, že bys další manželství nezvládla.
Jistě, že je možné, že člověk se znovu může rozvést, ale statisticky je to daleko menší pravděpodobnost . A upřímně - já bych nechtěla mít vztah, kde se bráním svatbě, jen protože bych se třeba mohla někdy rozvést. Pak nevěříš sobě , partnerovi a ani vašemu vztahu.
Jelikož, jak jistě víš, je můj nynější partner ženatý a bydlí s manželkou, mělo by ti být jasné, že mluvím teoreticky a nemluvím o žádném konkrétním vztahu.
A taky mluvím o tom, jak to mám tady a teď.
Ty si ne/měj vztah, jaký vyhovuje tobě a já mám zase vztah, jaký vyhovuje mně. A to je prima, že svět není černobílý. Pro tebe ne?
Btw ta statistika mě rozesmála. :D Cpát statistiku do vztahů, toho jsem daleka.
Je to možné, že nevěřím sobě. No a co? :) Jsem snad kvůli tomu horší, než ty? Já vím, že nejsem. :D Jsem jaká jsem.
Je zajímavé sledovat, kolik lidí má ještě pořád spojené právo daného státu s láskou. Kolik lidí má pocit, že pokud na to nemám ten správný papír od státu, tak to není skutečný vztah. Kdysi jsem si to taky myslela.
Dnes už vím, že láska je o něčem jiném, než o tom, co mám napsáno v občance.
Eva. napsal(a):
dycinky napsal(a):
no zřejmě si nejsi svým vztahem tak jistá, když už přemýšlíš o rozvodu o tom, že bys další manželství nezvládla.
Jistě, že je možné, že člověk se znovu může rozvést, ale statisticky je to daleko menší pravděpodobnost . A upřímně - já bych nechtěla mít vztah, kde se bráním svatbě, jen protože bych se třeba mohla někdy rozvést. Pak nevěříš sobě , partnerovi a ani vašemu vztahu.Jelikož, jak jistě víš, je můj nynější partner ženatý a bydlí s manželkou, mělo by ti být jasné, že mluvím teoreticky a nemluvím o žádném konkrétním vztahu.
A taky mluvím o tom, jak to mám tady a teď.
Ty si ne/měj vztah, jaký vyhovuje tobě a já mám zase vztah, jaký vyhovuje mně. A to je prima, že svět není černobílý. Pro tebe ne?
Btw ta statistika mě rozesmála. :D Cpát statistiku do vztahů, toho jsem daleka.
Je to možné, že nevěřím sobě. No a co? :) Jsem snad kvůli tomu horší, než ty? Já vím, že nejsem. :D Jsem jaká jsem.
jasně, ty tam raději cpeš "obavy" o majetek, povinnosti k dědicům a starosti, co tomu řeknou jiní.
Děvčata, nehádejte se! Je přece jasné, že každá má na svatbu jiný názor, proč to tedy nerespektovat? Nechápu, proč vždycky musí dojít k osobním útokům. No, tak Eva by se nevdávala, dycinky jo a Modroočka neví. No a?
helena napsal(a):
cejch... stydět... nezvládla...
Jednak z toho cejtím tu "vesnici"... aneb "cobytomuřeklilidi" - ať už je to vnitřní hlásek nebo vox populi... a jednak strach, obavy a nejistotu z vlastní schopnosti, síly, umění (či jak to nazvat) udržet "oficiální" vztah.
V tom případě je celkem pochopitelný, proč to máš jak to máš... a proč neustále hlasitě tvrdíš, jak ti to vyhovuje.
Názor Evy. vnímám pohledem heleny.
Ale jinak, Modroočko, pokud bych chtěla mít svatbu s člověkem, který je mému srdci blízký, žádný věk by pro mne nebyl překážkou.V širším okolí mám novomanželský pár (1943+1946), a kolegyně žije v pořadí v třetím manželství, které trvá 17 let a je navenek velmi krásné. Rozhodni se tak, jak to vnitřně cítíš:)
Je mi jedno, co na můj život říkají jiní. To jsou mé pocity. Své názory mám kvůli sobě a ne kvůli jiným. Na to jsi přišla kde, dycinky? To je můj pocit, že jsem měla cejch. A to je fakt, že jsem měla taky vinu na rozpadu mého manželství. Na rozpadu vztahu se vždy podílí oba. A styděla jsem se za to sama před sebou, že jsem to nezvládla.
Jsem raději sama anebo v hezkém vztahu bez papíru, než bych byla v neuspokojivém vztahu s papírem jen proto, abych ho udržela a neměla cejch nevdané. Jak studené je mluvit o oficiálním vztahu. To já mám raději krásný vztah neoficiální. Ale chápu, že někteří se rádi poplácají po rameni, že udrželi oficiální vztah. Ať je jaký je, hlavně, že je.
Nedávno měla jedna paní, co s ní přijdu pracovně často do styku, slabou chvilku. Je jí přes 50, je podruhé vdaná, asi 25 let. Její manžel má už dlouho rakovinu. Stal se agresivním. Povídala, jak jejich jediný syn už nejezdí domů, protože už se s tátou stýkat nechce, když je tak zlý. Když chce syna vidět, musí za ním cestovat 200 km. Jak je na ni její muž zlý a sprostý. Jak jí sprostě a vulgárně nadává. Ona živí sebe i jeho, a dobře, mají krásný dům, dovolené v zahraničí... Co by dala za to, kdyby měla někoho, kdo by ji pohladil, kdo by na ni byl hodný, kdo by ji miloval. Podruhé se rozvádět nechce. Než mít takovýto vztah, to bych asi raději byla sama a měla klid na duši. Rozumím jí, proč neodejde. Ale vidím, jak ji to velmi bolí.
Až budu mít po dvacetiletém vztahu pocit, že je pořád stejně hezký, jako na začátku, a můj muž mě požádá o ruku, ráda se vdám.
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
já nemám v podstatě žádnej důvod pochybovat
Ale to máš fuk, jestli to nazveme "pochybnosti" nebo třeba "nejistota" či úplně jinak. Prostě je tam "něco", co ti brání vtrhnout na radovací a zplna hrdla jásat "holky, vdávám se"...protože jsem stará a furt používám jen rozum, přitom bych se tak ráda vdávala, jen si to přiznat ;)
stáří začíná od 75 let, teoreticky,jinak je kasždý starý tak,jak se cítí:jojo:
aiga, správně jsi podotkla, že je velmi krásné navenek.
mikuelini napsal(a):
Modroočka napsal(a):
A jak bys to vysvětlila partnerovi, kdyby tě požádal o ruku a ty sis ho nechtěla vzít?
Odmysli si, že tebe nemůže ženatej chlap o ruku požádat.
Prostě s někým žiješ, předpokládám, že s ním nežiješ jen tak, z legrace, abys nebyla sama, je to plnohodnotnej vztah a on tě požádá o ruku, chce si tě vzít a ty jeho ne. Jak by to odmítnutí vnímal?
Já bych odmítnutí asi brala tak, že ten vztah asi není, co by měl být a vedlo by mě to k myšlence, jestli ten vztah má vůbec smysl. Ale nevím, jak takový odmítnutí bere chlap.Chlap to bere spatne .Ja jsem rozvedena ,ziji s pritelem se kterym mam 2 deti.On jeste zenaty nebyl ,deti ma jen se mnou.Hned na zacatku vztahu jsem ho ujistila ,ze se vdavat nechci ,koupil 2 prstynky tehdy a asi se zalekl mojeho soku v obliceji ,kdyz mi je ukazal.Od te doby se uz ani o svatbe nezminuje. Myslim si ,ze ho moje reakce zdesila.Ja toho ted lituji ,zranila jsem ho.Ted bych se uz i po druhe vdala,proc ne .
hm a řeklas mu to, nebo čekáš, až se dovtípí, nebo se budeš babrat v tom, jak jsi mu tím kdysi ublížila a víc se už dít nebude ?
Přečetla jsem si celou diskusi o dilematu modroočky - a teda jít bydlet do společného rd s rodiči partnera a s jeho problémovým bratrem bych nešla - právě po té 40 ce už bych takové hlouposti já tedy nepáchala.
Podobnou zkušenost jsem udělala jako velmi mladá,kdy jsme neměli de bydlet a dobrovolně jsme se odstěhovali do rd,kde jsme nakonec byly 4 generace - matka mého otce,otec,my dva a naše děti.Každý jsme sice měli své soukromi a své sociálko i kuchyni,ale víckrát už nikdy! Nedělalo to dobrotu.
Eva. napsal(a):
Mám to ve zkratce tak, že jelikož se nechci podruhé rozvádět, nejjistější cesta k tomu je podruhé se nevdávat. Nechci mít druhý cejch. Nechci se stydět, že jsem podruhé své manželství nezvládla. Vím, jsou na to dva, ale pokud to zase nevyjde, je část nezvládnutí i má.
Svatba je krásná představa, všechny ty romantické věci kolem :) , ale hned za tím mi naskakuje rozvod a ten už víckrát zažít nechci.
druhý cejch ? já to takhle teda nevidím. ne dneska, když lidi běžně v životě projdou několika vážnými vztahy. jestli na něj mají nebo nemají papír, to už není podstatný.
Ivana napsal(a):
Děvčata, nehádejte se! Je přece jasné, že každá má na svatbu jiný názor, proč to tedy nerespektovat? Nechápu, proč vždycky musí dojít k osobním útokům. No, tak Eva by se nevdávala, dycinky jo a Modroočka neví. No a?
ta prva sa nema za koho vydat :rolleyes:, mnohozenstvo nie je povolene. A pre mna je sila, ze ani po 5 rokoch nevie, na com je.
Rozumím jí, proč neodejde.
Ty máš takový selektivní porozumění, viď, Evo?
Mám to ve zkratce tak, že jelikož se nechci podruhé rozvádět, nejjistější cesta k tomu je podruhé se nevdávat
Až budu mít po dvacetiletém vztahu pocit, že je pořád stejně hezký, jako na začátku, a můj muž mě požádá o ruku, ráda se vdám
:dumbom:
a hlavně, když tituluješ svého milence "můj muž" , což se většinou používá pro manžela (hlavně netvrd, že to nevíš)
Eva. napsal(a):
Než mít takovýto vztah, to bych asi raději byla sama a měla klid na duši. Rozumím jí, proč neodejde. Ale vidím, jak ji to velmi bolí.
Až budu mít po dvacetiletém vztahu pocit, že je pořád stejně hezký, jako na začátku, a můj muž mě požádá o ruku, ráda se vdám.
v dobrom i zlom... uz rozumiem, preco si sama...pokym najdes :hjarta: +20 ...wouw, to bude svadba ako z rozpravky :supr:
hlavně netvrd, že to nevíš
Třeba neví... třeba to má ve slovenštině jinej význam... :vissla:
to bude svadba ako z rozpravky
:lol:
helena napsal(a):
hlavně netvrd, že to nevíš
Třeba neví... třeba to má ve slovenštině jinej význam... :vissla:
to bude svadba ako z rozpravky
:lol:
http://www.obrazky.cz/media/3/jMA7btLyv … ;width=239
:lol:, :lol::lol: :lol: :lol: :lol:
Tak rozhodně nebudu se svatbou čekat, až oslavíme 20 let společnýho života. To už mi bude nějaká svatba ukradená, navíc, abysme se toho vůbec dožili :lol: To leda kvůli vdovskýmu důchodu, jestli tahle vymoženost bude za dvacet let ještě aktuální. Majetek prodáme, prachy rozfofrujeme a umřeme tak, jak jsme se narodili. S holým zadkem. A nikdo se nebude mít o co hádat ;)
helena napsal(a):
hlavně netvrd, že to nevíš
Třeba neví... třeba to má ve slovenštině jinej význam... :vissla:
to bude svadba ako z rozpravky
:lol:
http://www.obrazky.cz/media/3/jMA7btLyv … ;width=239
:lol:
Jen se tlemte, kvietok a Modroočko...
Jsem zvědavá, jestli mě politujete, až dostanu 
Modroočka napsal(a):
Tak rozhodně nebudu se svatbou čekat, až oslavíme 20 let společnýho života. To už mi bude nějaká svatba ukradená, navíc, abysme se toho vůbec dožili :lol: To leda kvůli vdovskýmu důchodu, jestli tahle vymoženost bude za dvacet let ještě aktuální. Majetek prodáme, prachy rozfofrujeme a umřeme tak, jak jsme se narodili. S holým zadkem. A nikdo se nebude mít o co hádat ;)
ideální stav.. :lol:
Dostali jsme se k debatě o smrti i s mou macechou a její jediná obava je, aby nemusela platit převoz mého bláznivého otce v zinkové rakvi do ČR.... doufá, že až přijde jeho čas, splní si poslední přání a odejde umřít někam do džungle :lol:
helena napsal(a):
Jen se tlemte, kvietok a Modroočko... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Jsem zvědavá, jestli mě politujete, až dostanu http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif
Neboj, rozhodně tě přinejmenším politujeme :godlike:
díky bohu, že tady tu majkafu máte. neměly by jste se na čí účet bavit.
Navazuju na to, co tady někdo psal, o tom, že jednou odmítnula žádost k sňatku a pak už ji nedostala. Vzpomínám...
Udělala jsem to samé. Brala jsem to docela jako srandu, tenkrát, nebylo to řečeno úplně v té vážné chvilce. Ale myslím, že se to pána dotklo, protože od té doby asi 3x přede mnou řekl, že on chtěl, ale já odmítla. A nechal to vyznít. Už je to pár let...
No, právě, vysvětlovat partnerovi, že teď ne, že ještě počkáme, tak to může dopadnout tak, že už mě o ruku nepožádá ani za těch dvacet krásných let ;)
Wikino, ty jsi bývalá Wiki?
helena napsal(a):
Jen se tlemte, kvietok a Modroočko... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Jsem zvědavá, jestli mě politujete, až dostanu http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif
:pussa: a zacnem hned teraz :dumbom:
Wikina napsal(a):
Navazuju na to, co tady někdo psal, o tom, že jednou odmítnula žádost k sňatku a pak už ji nedostala. Vzpomínám...
Udělala jsem to samé. Brala jsem to docela jako srandu, tenkrát, nebylo to řečeno úplně v té vážné chvilce. Ale myslím, že se to pána dotklo, protože od té doby asi 3x přede mnou řekl, že on chtěl, ale já odmítla. A nechal to vyznít. Už je to pár let...
a divis sa? Skus sa vzit do jeho koze
Modroočka napsal(a):
No, právě, vysvětlovat partnerovi, že teď ne, že ještě počkáme, tak to může dopadnout tak, že už mě o ruku nepožádá ani za těch dvacet krásných let ;)
:lol: tenhle přístup zní ale strašně zoufale !!!
honem holky utíkat na první písknutí, i když máte důvod to teď nedělat, co kdyby jste zůstaly na ocet :lol:
Skus sa vzit do jeho koze
Myslíš jako "vona si MĚ dovolila vodmítnout"?
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No, právě, vysvětlovat partnerovi, že teď ne, že ještě počkáme, tak to může dopadnout tak, že už mě o ruku nepožádá ani za těch dvacet krásných let ;)
:lol: tenhle přístup zní ale strašně zoufale !!!
honem holky utíkat na první písknutí, i když máte důvod to teď nedělat, co kdyby jste zůstaly na ocet :lol:
nepochopila
že už mě o ruku nepožádá ani za těch dvacet krásných let
By se vám vňoučata smály...
helena napsal(a):
že už mě o ruku nepožádá ani za těch dvacet krásných let
By se vám vňoučata smály...
:lol: jak bryndáme polívku třesoucí se rukou a umělýma zubama žužláme svatební menu, pampersky a kyslíkovej přístroj, vnoučátka by měly na bábu s dědou veselou vzpomínku, možná poslední :godlike:
Jo - tak nějak jsem to myslela...
Ještě jsi zapomněla na první taneček
helena napsal(a):
Jo - tak nějak jsem to myslela...
Ještě jsi zapomněla na první taneček http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
A možná taky zároveň poslední, s chodítkem a podpíráním těma vnoučátkama :lol:
možná taky zároveň poslední
Zas by vnoučátka brzo dědila...
Už nebude co ;)
helena napsal(a):
Jo - tak nějak jsem to myslela...
Ještě jsi zapomněla na první taneček http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
A co teprve svatební noc! :lol:
A co teprve svatební noc!
To se taky takhle ožení postarší důchodce. Po svatební noci se ho ptá soused: "Dědo, co jste dělal s nevěstou? Vždyť křičela celou noc!"
"Aaaa, dělal jsem jí cucfleky."
"A čím, když nemáte zuby?"
"Aaaa, však kombinačkama."
kvietok medovy napsal(a):
Wikina napsal(a):
Navazuju na to, co tady někdo psal, o tom, že jednou odmítnula žádost k sňatku a pak už ji nedostala. Vzpomínám...
Udělala jsem to samé. Brala jsem to docela jako srandu, tenkrát, nebylo to řečeno úplně v té vážné chvilce. Ale myslím, že se to pána dotklo, protože od té doby asi 3x přede mnou řekl, že on chtěl, ale já odmítla. A nechal to vyznít. Už je to pár let...a divis sa? Skus sa vzit do jeho koze
Ano, zřejmě to měl nastavené jinak, a já to vůbec vážně nevzala. Už si teda ani nepamatuju zpětně....tak nedokážu posoudit míru svého "provinění", ale přesto si myslím, že to nebyla - v důsledku- až taková tragedie.
Eva. napsal(a):
Wikino, ty jsi bývalá Wiki?
Ano, chodila jsem sem dlouho, před pár lety - jako Wiki.
modrovous napsal(a):
helena napsal(a):
Jo - tak nějak jsem to myslela...
Ještě jsi zapomněla na první taneček http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngA co teprve svatební noc! :lol:
Pokud přežijem ten taneček, tak budeme v noci ležet jako lemřičky, vyčerpáním z toho výkonu, hlavně nezapomenout pampersky, abysme si nenadělali do postele
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
helena napsal(a):
Jo - tak nějak jsem to myslela...
Ještě jsi zapomněla na první taneček http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngA co teprve svatební noc! :lol:
Pokud přežijem ten taneček, tak budeme v noci ležet jako lemřičky, vyčerpáním z toho výkonu, hlavně nezapomenout pampersky, abysme si nenadělali do postele
jenom, aby jste neleželi na JIPce....
aprill napsal(a):
Modroočka napsal(a):
modrovous napsal(a):
A co teprve svatební noc! :lol:Pokud přežijem ten taneček, tak budeme v noci ležet jako lemřičky, vyčerpáním z toho výkonu, hlavně nezapomenout pampersky, abysme si nenadělali do postele
jenom, aby jste neleželi na JIPce....
Ta pravděpodobnost je dost vysoká :supr:
jenom, aby jste neleželi na JIPce
No bóže... máš nevěsty, který stráví svatební noc v porodnici... tak proč ne pro změnu na koronárce?
helena napsal(a):
Skus sa vzit do jeho koze
Myslíš jako "vona si MĚ dovolila vodmítnout"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
nie. Ale ked to dvom slape, ako zdovodnit "na vsetko si super, ale za muza, zenu ta nechcem" ?
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
že už mě o ruku nepožádá ani za těch dvacet krásných let
By se vám vňoučata smály...:lol: jak bryndáme polívku třesoucí se rukou a umělýma zubama žužláme svatební menu, pampersky a kyslíkovej přístroj, vnoučátka by měly na bábu s dědou veselou vzpomínku, možná poslední :godlike:
:jojo: aspon bude zabava, netreba robit program pre svadobnych hosti :D
helena napsal(a):
možná taky zároveň poslední
Zas by vnoučátka brzo dědila... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
:lol: hlavne po penzistoch, uz sa nemozu dockat :jojo:
Děcka, to je zajímavý. Zamýšlím se nad tím, jak je možné, že jsem si letošní svátky tak abnormálně hezky užila. Přitom počasí pro mnohé naprd - ovšem mně to vyhovuje, mlhy mi nevadí, aspoń se dalo běhat. Vypustila jsem problémy, co jsou v práci, sledovala jen pohádky, jedla, pila.... Proč to tak nejde vždycky ?
Proč to tak nejde vždycky ?
Protože by sis zvykla... a chtěla bys víc.
Kdybys nevěděla, jaký to je si "neužít", neměla bys na těch hezkejch co ocenit.
Judyna napsal(a):
Děcka, to je zajímavý. Zamýšlím se nad tím, jak je možné, že jsem si letošní svátky tak abnormálně hezky užila. Přitom počasí pro mnohé naprd - ovšem mně to vyhovuje, mlhy mi nevadí, aspoń se dalo běhat. Vypustila jsem problémy, co jsou v práci, sledovala jen pohádky, jedla, pila.... Proč to tak nejde vždycky ?
My z těchto vánoc máme taky jen velmi pozitivní dojem.A ten 2. týden jsme byli taky aktivnější-téměř každý den procházky asi 10 km minim.pokaždé i s pejskem,taky dobré jídlo i čokina,no neodvážila bych se ted stouonout na váhu:D
helena napsal(a):
Proč to tak nejde vždycky ?
Protože by sis zvykla... a chtěla bys víc.
Kdybys nevěděla, jaký to je si "neužít", neměla bys na těch hezkejch co ocenit.
Jak víc, já si je prostě užila - teď myslím tu pohodu a klid. Víc už nic není.
Materiální věci ti toto nedají.
Ale s tou druhou větou souhlasím, ono je jenom dobré, když se to střídá. Hlavně, aby se to střídalo, žejo.
Jaku, to já už na váhu stoupla. No, nestrhala jsem ji, to je hlavní :)
Materiální věci ti toto nedají.
Nemyslela jsem tím "Materiální věci"... ale i "pohodu a klid" může člověk časem - když ji bude mít pořád - začít považovat za standard... za "normální stav".
judy, letos jsem to měla stejně :-)
Hořící keř...
:co:
PPavlaa napsal(a):
:co:
eva se dívala na hořící keř, film o palachovi . bylo by pod její úroveň to vysvětlit neznalým......
aprill, zřejmě mi připisuješ své pohnutky. Ty mé takové nejsou. Prostě mě nenapadlo napsat tam ještě slovo film.
Tady jsou inteligentní lidé a pokud nevědí, najdou si to na netu. Nepochybuji o tom. Věřím, že si to pak našla i Ppavla, jestli ji to zajímalo.
ppavlaa honila kocoura, neměla an to čas :-)))
aprill, díky za info.
Dívali jsme se včera a dnes s přítelem na film Hořící keř. Má to 3 části. Je to hodně silný film. Škoda, že nemohl být nominován na Oscara.
Eva. napsal(a):
aprill, zřejmě mi připisuješ své pohnutky. Ty mé takové nejsou. Prostě mě nenapadlo napsat tam ještě slovo film.
Tady jsou inteligentní lidé a pokud nevědí, najdou si to na netu. Nepochybuji o tom. Věřím, že si to pak našla i Ppavla, jestli ji to zajímalo.
tak jsem se trefila :supr: , taky ses mohla koukat z okna na požár za zamyslela ses na hořícím keřem v něčí zahradě.....
Nebo jsem mohla přemýšlet nad hořícím keřem, ze kterého k Mojžíšovi promluvil Bůh.
Eva. napsal(a):
Nebo jsem mohla přemýšlet nad hořícím keřem, ze kterého k Mojžíšovi promluvil Bůh.
no vidíš, jak ti to zapaluje... z tvého prvního příspěvku nebylo vůbec nic zřejmé. snad jen to , že ses zamyslela :lol:
Člověk, který se zajímá o běžné dění, ví, že se momentálně mluví o filmu Hořící keř. V souvislosti s nominací na Oskara i (snad) Českého lva.
Tak se zamýšlím, jak málo se lidé zajímají o to, co se děje.
Eva. napsal(a):
Člověk, který se zajímá o běžné dění, ví, že se momentálně mluví o filmu Hořící keř. V souvislosti s nominací na Oskara i (snad) Českého lva.
Tak se zamýšlím, jak málo se lidé zajímají o to, co se děje.
víš, oni jiní mají i jiné starosti než se zajímat o "běžné dění". a nominace filmů na oskara není zase až tak důležitá věc, kterou by lidé, kteří se o to nezajímají měli znát. věřím tomu, že pavlu zajímá zase něco jiného, o čem třeba ty nemáš ani páru...
Ano. I to je možné.
Tak se zamýšlím, jak málo se lidé zajímají o to, co se děje.
Jsme tak zahlceni informacema, že musíme třídit... a každej nemá tolik času, sil a někdy i chuti, aby vůbec stihnul sledovat "to, co se děje". Mimo to každýho zajímá něco jinýho...
majkafo a dokážeš pochopit, že ne všichni jsou na tom jako ty - děcka z domu, občas vnoučata nebo přítel - že nemají čas, ani chuť tohle sledovat, a vlastně je to v podstatě zase až tolik nezajímá ?
ty děláš, jako kdyby to byla veledůležitá věc, nač takový tanečky ?
vyraž si prosím tě nakam, kde si zvedneš náladu, začnínáš zase tu svou písničku a je to otravný.
helena napsal(a):
Tak se zamýšlím, jak málo se lidé zajímají o to, co se děje.
Jsme tak zahlceni informacema, že musíme třídit... a každej nemá tolik času, sil a někdy i chuti, aby vůbec stihnul sledovat "to, co se děje". Mimo to každýho zajímá něco jinýho...
:jojo:
PPavlaa napsal(a):
majkafo a dokážeš pochopit, že ne všichni jsou na tom jako ty - děcka z domu, občas vnoučata nebo přítel - že nemají čas, ani chuť tohle sledovat, a vlastně je to v podstatě zase až tolik nezajímá ?
ty děláš, jako kdyby to byla veledůležitá věc, nač takový tanečky ?
vyraž si prosím tě nakam, kde si zvedneš náladu, začnínáš zase tu svou písničku a je to otravný.
a o tom to je. majkafa se nudí a neví čím a jak by zabila čas....
aprill napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
majkafo a dokážeš pochopit, že ne všichni jsou na tom jako ty - děcka z domu, občas vnoučata nebo přítel - že nemají čas, ani chuť tohle sledovat, a vlastně je to v podstatě zase až tolik nezajímá ?
ty děláš, jako kdyby to byla veledůležitá věc, nač takový tanečky ?
vyraž si prosím tě nakam, kde si zvedneš náladu, začnínáš zase tu svou písničku a je to otravný.a o tom to je. majkafa se nudí a neví čím a jak by zabila čas....
já vím, ale tak ať si ho zabíjí po svým a nediví se, že jiní ten svůj volný čas (vůbec když ho nemají tolik) tráví zase po svým a nezajímají se o to, co ona.
ne všichni jsou na tom jako ty
Nojo, holka zlatá... kdybys nehonila kocoura a nepatlala se s vepřoknedlozélem, mohla sis celý dopoledne rozšiřovat kultůrní vobzory... :lol:
helena napsal(a):
ne všichni jsou na tom jako ty
Nojo, holka zlatá... kdybys nehonila kocoura a nepatlala se s vepřoknedlozélem, mohla sis celý dopoledne rozšiřovat kultůrní vobzory... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
:lol::lol: ta mrcha mi šplhala po palmě, pořád ho z ní honím a on jak na potvoru si myslí, jaká je to prima hra na honičku a pěkně utíká, jen ať se panička snaží :dumbom:
a mladýho jsem mohla poslat na obad k babičce, nebo mu namazat chleba, to ej fakt :P
nicméně, teď si je opět nerozšířím, jdu s kámoškou venčit psa :vissla:
PPavlaa napsal(a):
aprill napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
majkafo a dokážeš pochopit, že ne všichni jsou na tom jako ty - děcka z domu, občas vnoučata nebo přítel - že nemají čas, ani chuť tohle sledovat, a vlastně je to v podstatě zase až tolik nezajímá ?
ty děláš, jako kdyby to byla veledůležitá věc, nač takový tanečky ?
vyraž si prosím tě nakam, kde si zvedneš náladu, začnínáš zase tu svou písničku a je to otravný.a o tom to je. majkafa se nudí a neví čím a jak by zabila čas....
já vím, ale tak ať si ho zabíjí po svým a nediví se, že jiní ten svůj volný čas (vůbec když ho nemají tolik) tráví zase po svým a nezajímají se o to, co ona.
ty jsi zase nic nepochopila :lol: , jen se předváděla jak je kulturně vzdělaná :vissla: . kamarádka se taky divila, že se na hořící keř nebudu dívat ( ani kdyby mi za sledování platili) ...... pokud si už televizi pustím, tak budu koukat na něco u čeho si odpočinu a nemusím o tom přemýšlet....
ovšem pokud u si u toho současně četla a pletla, tak asi z toho asi moc nemá (můžu se ovšem mýlit, majka stíhá vše)
Po delším přemejšlení jsem nakonec přeci jen přišla na to, koho mi Eva připomíná... profesora Klause.
Ten taky vždycky zvolí tenhle pohoršeně karatelskej tón a nadzdvižený obočí, když někoho načapá při nějaký neznalosti, opominutí, "hříchu" a podobně... a stejně tak se tyhle záležitosti vždycky týkají jen těch druhejch, jeho nikoli
heleno, by fajn zamýšlet se i nad tím, co ti píší jiní. Třeba nad tím, co ti napsala Bety.
helena napsal(a):
ne všichni jsou na tom jako ty
Nojo, holka zlatá... kdybys nehonila kocoura a nepatlala se s vepřoknedlozélem, mohla sis celý dopoledne rozšiřovat kultůrní vobzory... :lol:
:D:D:D
taky se nezajímám o dění , jak píše Majka. Njn, bydlím na vesnici. Jo a pro mě oskarový filmy jsou většinou kraviny. No holt tomu umění nerozumím. :P
dusička napsal(a):
helena napsal(a):
ne všichni jsou na tom jako ty
Nojo, holka zlatá... kdybys nehonila kocoura a nepatlala se s vepřoknedlozélem, mohla sis celý dopoledne rozšiřovat kultůrní vobzory... :lol::D:D:D
taky se nezajímám o dění , jak píše Majka. Njn, bydlím na vesnici. Jo a pro mě oskarový filmy jsou většinou kraviny. No holt tomu umění nerozumím. :P
no teda, další kulturní barbar :lol:, kam to spějeme :lol: (pro méně chápavé nebo pro ty co nečetly celou diskuzi - ironie)
aprill napsal(a):
dusička napsal(a):
helena napsal(a):
ne všichni jsou na tom jako ty
Nojo, holka zlatá... kdybys nehonila kocoura a nepatlala se s vepřoknedlozélem, mohla sis celý dopoledne rozšiřovat kultůrní vobzory... :lol::D:D:D
taky se nezajímám o dění , jak píše Majka. Njn, bydlím na vesnici. Jo a pro mě oskarový filmy jsou většinou kraviny. No holt tomu umění nerozumím. :Pno teda, další kulturní barbar :lol:, kam to spějeme :lol: (pro méně chápavé nebo pro ty co nečetly celou diskuzi - ironie)
:D
Měly bychom se nad sebou zamyslet :D
by fajn zamýšlet se i nad tím, co ti píší jiní
Vždyť říkám - "se tyhle záležitosti vždycky týkají jen těch druhejch" ;)
Taky jsi tu před pár dny bez zábran rozebírala, kterak ti připadám... ale chápu - to je něco jinýho :vissla:
nad sebou zamyslet
Dusi - k tomu všemu, co se kolem nás děje a čeho si nevšímáme se zamejšlet ještě samy nad sebou?
To už bychom nestihly ani tu vepřovou, natož sundavat kocoura z palmy... :lol:
helena napsal(a):
by fajn zamýšlet se i nad tím, co ti píší jiní
Vždyť říkám - "se tyhle záležitosti vždycky týkají jen těch druhejch" ;)
Taky jsi tu před pár dny bez zábran rozebírala, kterak ti připadám... ale chápu - to je něco jinýho :vissla:
nad sebou zamyslet
Dusi - k tomu všemu, co se kolem nás děje a čeho si nevšímáme se zamejšlet ještě samy nad sebou?
To už bychom nestihly ani tu vepřovou, natož sundavat kocoura z palmy... :lol:
Helo neber mě doslova,to byla ode mě ironie. Mně je osobně šumák, jestli natočili nějakým film nebo ne. Osobně když něco potřebuju tak si to zjistím, mám svůj úhel pohledu co je pro mě dění :)
neber mě doslova
Jak bych mohla...
Ode mně taky.
aprill napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
aprill napsal(a):
a o tom to je. majkafa se nudí a neví čím a jak by zabila čas....já vím, ale tak ať si ho zabíjí po svým a nediví se, že jiní ten svůj volný čas (vůbec když ho nemají tolik) tráví zase po svým a nezajímají se o to, co ona.
ty jsi zase nic nepochopila :lol: , jen se předváděla jak je kulturně vzdělaná :vissla: . kamarádka se taky divila, že se na hořící keř nebudu dívat ( ani kdyby mi za sledování platili) ...... pokud si už televizi pustím, tak budu koukat na něco u čeho si odpočinu a nemusím o tom přemýšlet....
ovšem pokud u si u toho současně četla a pletla, tak asi z toho asi moc nemá (můžu se ovšem mýlit, majka stíhá vše)
no nepochopila :lol: nenapadlo mě, že by se chtěl někdo zrovna takhle předvádět :)
já jsem se na televizi dívala naposled minulý víkend, v týdnu nebylo kdy a když už se na něco dívám, tak kolikrát usnu během první reklamy :dudlik:
a abych řekla pravdu, hořící keř není zrovna něco, na co bych se měla chuť dívat.
není zrovna něco, na co bych se měla chuť dívat
Nápodobně... to není zrovna doba, kterou bych si musela dobrovolně připomínat.
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
bylo ... na HBO :)
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
jdi si vylít svou zlost jinam, tady na to není nikdo zvědavej.
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
z čeho usuzuješ, že se diskutující domnívají, že to bylo v tv?
že se na takový těžký film nechcete dívat
Tak ještě jednou - nechci si připomínat... nepotřebuju to... a dobrovolně tejrat se taky nehodlám.
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
proč tady otravuješ, když je ti z nás špatně ?
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
Majko, proč trávíš dobrovolně svůj čas ve společnosti lidí, z kterých je ti špatně? :co: tomu vůbec nerozumím
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky?
Víš houby o čem píšu - ale meleš si pořád svý.
Vieš čo, moja - bozaj ma...
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
myslíš, že každý kdo se nedívá pro tebe "hodnotné" filmy volí komunisty?
holcina napsal(a):
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.Majko, proč trávíš dobrovolně svůj čas ve společnosti lidí, z kterých je ti špatně? :co: tomu vůbec nerozumím
protože nikde jinde by se nemohla předvádět, jak je na výši a ti druzí tupí. už jednou odešla, pak se sem vrátí, přes to, že ví, kdo sem chodí a jak to tady chodí, aby mohla zase ohromovat řečma, kdo ji nestojí za ban, z koho se ji chce zvracet. a navíc se zřejmě opravdu nudí.
Eva. napsal(a):
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:
vim, ze to davali nekdy na podzim , ale pro mne to neni ... ja se tesim na dalsi serii Hry o truny :)
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Člověk, který se zajímá o běžné dění, ví, že se momentálně mluví o filmu Hořící keř. V souvislosti s nominací na Oskara i (snad) Českého lva.
Tak se zamýšlím, jak málo se lidé zajímají o to, co se děje.víš, oni jiní mají i jiné starosti než se zajímat o "běžné dění". a nominace filmů na oskara není zase až tak důležitá věc, kterou by lidé, kteří se o to nezajímají měli znát. věřím tomu, že pavlu zajímá zase něco jiného, o čem třeba ty nemáš ani páru...
Film Růžový keř,sorry Hořící keř? To ted čtu poprvé a to máme na starosti jen sebe sami s manželem a naše chlupaté děcko a jediný o co jsme se ještě dneska starali bylo,kam půjdem na prochajdu a celý dopoledne jsme strávili v posteli-každý po svém:D Takoví jsme kulturní barbaři,ale je nám to šumák,nic nám nechybí a je nám fajn:P i bez toho,že nevíme a ani se o to nezajímáme,jaké filmy na co nominujou a jaké ne.:cool:
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
myslíš, že každý kdo se nedívá pro tebe "hodnotné" filmy volí komunisty?
....Určitě....:gloria:
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.Majko, proč trávíš dobrovolně svůj čas ve společnosti lidí, z kterých je ti špatně? :co: tomu vůbec nerozumím
protože nikde jinde by se nemohla předvádět, jak je na výši a ti druzí tupí. už jednou odešla, pak se sem vrátí, přes to, že ví, kdo sem chodí a jak to tady chodí, aby mohla zase ohromovat řečma, kdo ji nestojí za ban, z koho se ji chce zvracet. a navíc se zřejmě opravdu nudí.
protože se nemá kde jinde předvádět :/
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety?
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
Majko - jasně, já to pochopila, že je to o Janu Palachovi, když si to tu psala. I jsem si něco o filmu vygouglila. Co je smutné, že o historii nemám zájem? Každý máme jiné zájmy.
Co bylo bylo, já vím, je to smutné. Ale já žiju, co je teď. Zajímá mě dění v rodině, možná jsem sobec. Ale přebírám, co je pro mě důležité a co ne.
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Já te´d po hooodně dlouhé době zapla TV, dokonce byl ovladač už pod nánosem prachu :lol:
Eva. napsal(a):
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:
tak proč tady jsi ??? a vůbec , není to tvůj stát, jsi naplavenina.
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)
vždyť víš, proč vstúpila :lol:
aprill napsal(a):
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)
vždyť víš, proč vstúpila :lol:
Já vím, já vím, rozkládala zevnitř. Ale jestli se chovala jako tady, tak to její členství mělo za následek leda to, že se ostatní členové její drahé strany semkli do jednoho šiku a majkafu ze svého středu vyobcovali. :P
Což si ona jako obvykle upravila k obrazu svému a podává to jako svůj odchod.
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Prosím tě, takovým jako ty by měli odebírat volební právo. :lol:
aprill napsal(a):
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)
vždyť víš, proč vstúpila :lol:
Jo, jo, vstoupila , vystoupila, sama si před svým prahem nezamete , ale bude tu psát takový kraviny, jako že je jí zle z toho, že nemáme přehled o tom, že se natočil film o Palachovi. :usch:
že se ostatní členové její drahé strany semkli do jednoho šiku
Počkej... on to není zas tak blbej způsob - soudruzi v děsu, že jim přibude někdo podobnej, omezili vstup novejch členů a buňka pomalu vymírala. Kdyby to takhle zopákla v pár jinejch...
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
to bys mela , ale napravit .... kup si colu a popkorn a hezky si to uzij :)
helena napsal(a):
že se ostatní členové její drahé strany semkli do jednoho šiku
Počkej... on to není zas tak blbej způsob - soudruzi v děsu, že jim přibude někdo podobnej, omezili vstup novejch členů a buňka pomalu vymírala. Kdyby to takhle zopákla v pár jinejch... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Teda to jsem fakt netušila, jak je ta majka zákeřná. :lol:
kup si colu a popkorn a hezky si to uzi
Proč mě nemáš ráda??? :grater:
Teda to jsem fakt netušila, jak je ta majka zákeřná.
Ale fuj... takový ošklivý podezření...
V partyzánským boji je přece dovolený všechno... :vissla:
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
kdosi moudrý řekl, že dějiny píšou vždy vítězové.
dusička napsal(a):
aprill napsal(a):
modrovous napsal(a):
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)vždyť víš, proč vstúpila :lol:
Jo, jo, vstoupila , vystoupila, sama si před svým prahem nezamete , ale bude tu psát takový kraviny, jako že je jí zle z toho, že nemáme přehled o tom, že se natočil film o Palachovi. :usch:
nerada se na něco takovýho dívám. kolikrát je ten život dost smutnej i bez toho, abych pak ještě koukala na něco takovýho.
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
No Ty už jsi úplně ztracená....:gloria:
Já bych to tipla na TOP 09 :gloria:
Eva. napsal(a):
heleno, by fajn zamýšlet se i nad tím, co ti píší jiní. Třeba nad tím, co ti napsala Bety.
helus, nazamyslaj, zostan, prosim ta, taka aka si :jojo:
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gifto bys mela , ale napravit .... kup si colu a popkorn a hezky si to uzij :)
žádnej popcorn, žádná kola, není malá, aby to bez toho nevydržela :dumbom:
pak tam všichni šustí, křoupou, já bych jídlo v kině zatrhla :cool:
Já si na Majku vzpomněla, když teď znovu dávali o svátcích Pupendo. Tam taky Dušek, který hrál ředitele školy, tvrdil, že je ve straně jenom proto, aby ji rozvracel zevnitř.....
dusička napsal(a):
aprill napsal(a):
dusička napsal(a):
:D:D:D
taky se nezajímám o dění , jak píše Majka. Njn, bydlím na vesnici. Jo a pro mě oskarový filmy jsou většinou kraviny. No holt tomu umění nerozumím. :Pno teda, další kulturní barbar :lol:, kam to spějeme :lol: (pro méně chápavé nebo pro ty co nečetly celou diskuzi - ironie)
:D
Měly bychom se nad sebou zamyslet :D
zamyslam, zamyslam, ale zastavam barbarom :rolleyes:
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.
tak si daj nieco na travenie, nech sa z nas vygrgas a :usch:
Eva. napsal(a):
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:
len s ludmi tvojej raze by bolo daleko horsie :jojo:
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
:lol: , cista komedia, na rozdiel od teba, mam pre co zit, a tesit sa na buducnost :P
holcina napsal(a):
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.Majko, proč trávíš dobrovolně svůj čas ve společnosti lidí, z kterých je ti špatně? :co: tomu vůbec nerozumím
mozno musi byt nestastna, aby bola stastna :gloria:
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gifto bys mela , ale napravit .... kup si colu a popkorn a hezky si to uzij :)
žádnej popcorn, žádná kola, není malá, aby to bez toho nevydržela :dumbom:
pak tam všichni šustí, křoupou, já bych jídlo v kině zatrhla :cool:
tak jo .... naji se az po hororu :D
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Eva. napsal(a):
Je to film o Janu Palachovi a o tom, co se dělo po jeho smrti. Dusičko.
Smutné, co píšeš. Ale za ban mi nestojíš/nestojíte.
A tím nemám na mysli to, že se na takový těžký film nechcete dívat. Jo, a nebylo to v televizi.
Je to o těch hloupých řečech, aniž by sis vůbec zjistila.
heleno, chytrá skutečně jsi. Ale moudrá ne.
Je mi z vás špatně.Majko, proč trávíš dobrovolně svůj čas ve společnosti lidí, z kterých je ti špatně? :co: tomu vůbec nerozumím
protože nikde jinde by se nemohla předvádět, jak je na výši a ti druzí tupí. už jednou odešla, pak se sem vrátí, přes to, že ví, kdo sem chodí a jak to tady chodí, aby mohla zase ohromovat řečma, kdo ji nestojí za ban, z koho se ji chce zvracet. a navíc se zřejmě opravdu nudí.
keby som bola osamela, starnuca, bez priatelov, odkazana len na pocitac a tv, kto vie co by som vyvadzala? :rolleyes:
kvietok medovy napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
Majko, proč trávíš dobrovolně svůj čas ve společnosti lidí, z kterých je ti špatně? :co: tomu vůbec nerozumímprotože nikde jinde by se nemohla předvádět, jak je na výši a ti druzí tupí. už jednou odešla, pak se sem vrátí, přes to, že ví, kdo sem chodí a jak to tady chodí, aby mohla zase ohromovat řečma, kdo ji nestojí za ban, z koho se ji chce zvracet. a navíc se zřejmě opravdu nudí.
keby som bola osamela, starnuca, bez priatelov, odkazana len na pocitac a tv, kto vie co by som vyvadzala? :rolleyes:
jj, je to tezke :(
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:tak proč tady jsi ??? a vůbec , není to tvůj stát, jsi naplavenina.
:supr: presne tak, horsi poturcenec nez turek, a je to pravda! :jojo:
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)
nieco mi uslo? :grater:
modrovous napsal(a):
aprill napsal(a):
modrovous napsal(a):
Nepaušalizuj má drahá a mluv za sebe, ju? Já je nevolím a dokonce nejsem ani bývalá členka. ;)vždyť víš, proč vstúpila :lol:
Já vím, já vím, rozkládala zevnitř. Ale jestli se chovala jako tady, tak to její členství mělo za následek leda to, že se ostatní členové její drahé strany semkli do jednoho šiku a majkafu ze svého středu vyobcovali. :P
Což si ona jako obvykle upravila k obrazu svému a podává to jako svůj odchod.
:lol: :lol: to ju este aj komunisti vyrazili? :godlike:
helena napsal(a):
že se ostatní členové její drahé strany semkli do jednoho šiku
Počkej... on to není zas tak blbej způsob - soudruzi v děsu, že jim přibude někdo podobnej, omezili vstup novejch členů a buňka pomalu vymírala. Kdyby to takhle zopákla v pár jinejch... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
:lol: :lol: :lol:
Eva. napsal(a):
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:
Mno, trochu prehanis, my jsme dobrovolne do KSC po tomto incidentu s Palachem nevstoupily.
Sahleb :supr:
Eva. napsal(a):
Ani války není třeba si připomínat. Ani okupaci. Vůbec nic. Proč taky? Když volíme komunisty. :grater:
Hovor za seba... niekto komunistov volí, niekto sa k nim prihlási... Všelijakých nás pánbožko má.
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Včera a dneska na HBO nebylo.
Je mi z toho opravdu smutno. Už se ani nedivím, že je to v našem státě tak, jak je. :grater:tak proč tady jsi ??? a vůbec , není to tvůj stát, jsi naplavenina.
Tak toto je fakt argument ako noha - taký majkovský. :jojo:
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gifto bys mela , ale napravit .... kup si colu a popkorn a hezky si to uzij :)
žádnej popcorn, žádná kola, není malá, aby to bez toho nevydržela :dumbom:
pak tam všichni šustí, křoupou, já bych jídlo v kině zatrhla :cool:
Aj ja.. aj s hlasnými poznámkami ako pri home video...
No jo,lidi nejdou na film, ale jsou si do kina nacpat břicha popcornem a nalít colou. To nevydrží hodinu a půl nejíst a nepít? Divný. Mně taky vadí,když někdo vedle mě mlaská a chroupá. Z divadla by je nejspíš vyvedli. Naštěstí v divadle se lidi chovají kulturněji.
PPavlaa napsal(a):
žádnej popcorn, žádná kola, není malá, aby to bez toho nevydržela :dumbom:
pak tam všichni šustí, křoupou, já bych jídlo v kině zatrhla :cool:
Já byla v kině v létě a zas tam dlouho nepůjdu. ŘVE to tak nehorázně, že i kdybych se tam posr...a, tak to slyšet nepůjde, natož popkorn. :o
Vrznutí dveří je jakoby se otvírala skála, všechno předimenzované, nahulené, fuj.
To mám fakt radši doma v posteli u noťasu se sluchadly v uších, a mám kompaktní zážitek. I si klidně ve volnějších pasážích buráky schrupnu, a hlavně můžu brečet do sytosti a nikdo mě nevidí.:D
Jinak jak tady pročítám, probíhá tu nějaká soutěž o "nejkulturnější osobu"?
Tak se hrdě hlásím mezi kulturní barbary.
:D:D:D
Vím, že Hořící keř je film o Palachovi, ale když to tam majka napsala, tak v první chvíli mě fakt napadl ten Mojžíšův hořící keř, z něhož k němu promlouval Bůh a říkala jsem si (podle vzoru mého syna(: ta majka je fakt hustá, že se zamýšlí nad takovými věcmi.
Co se týče tohoto filmu, tak bych na něj nešla. Mám svůj názor na Palacha a na jeho čin, který se neshoduje s oficiálním názorem a dívat se na to ve filmu fakt nechci. V posledních letech se vyhýbám filmům, které by mě nějak drásaly, užila jsem si toho v období deprese až dost, takže takové filmy vidět nechci. Není to nic o morálce a nekulturnosti, spíš si chráním svoje duševní zdraví.
Modroočka napsal(a):
No jo,lidi nejdou na film, ale jsou si do kina nacpat břicha popcornem a nalít colou. To nevydrží hodinu a půl nejíst a nepít? Divný. Mně taky vadí,když někdo vedle mě mlaská a chroupá. Z divadla by je nejspíš vyvedli. Naštěstí v divadle se lidi chovají kulturněji.
do divadla nechodím :) a v kině jsem už nebyla hodně dlouho
Ivana napsal(a):
Vím, že Hořící keř je film o Palachovi, ale když to tam majka napsala, tak v první chvíli mě fakt napadl ten Mojžíšův hořící keř, z něhož k němu promlouval Bůh a říkala jsem si (podle vzoru mého syna(: ta majka je fakt hustá, že se zamýšlí nad takovými věcmi.
Co se týče tohoto filmu, tak bych na něj nešla. Mám svůj názor na Palacha a na jeho čin, který se neshoduje s oficiálním názorem a dívat se na to ve filmu fakt nechci. V posledních letech se vyhýbám filmům, které by mě nějak drásaly, užila jsem si toho v období deprese až dost, takže takové filmy vidět nechci. Není to nic o morálce a nekulturnosti, spíš si chráním svoje duševní zdraví.
my jsme s ex občas chodili do kina .... ale specielně na filmy s efekty, které doma nejsou to ono
Damila napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
žádnej popcorn, žádná kola, není malá, aby to bez toho nevydržela :dumbom:
pak tam všichni šustí, křoupou, já bych jídlo v kině zatrhla :cool:Já byla v kině v létě a zas tam dlouho nepůjdu. ŘVE to tak nehorázně, že i kdybych se tam posr...a, tak to slyšet nepůjde, natož popkorn. :o
Vrznutí dveří je jakoby se otvírala skála, všechno předimenzované, nahulené, fuj.
To mám fakt radši doma v posteli u noťasu se sluchadly v uších, a mám kompaktní zážitek. I si klidně ve volnějších pasážích buráky schrupnu, a hlavně můžu brečet do sytosti a nikdo mě nevidí.:D
Jinak jak tady pročítám, probíhá tu nějaká soutěž o "nejkulturnější osobu"?
Tak se hrdě hlásím mezi kulturní barbary.
:D:D:D
dam, tak to u nás teda takhle neřve, já bych řekla, že je to tak akorát.
ale fakt mě vytáčí, jak se tam lidi cpou. ten má popcorn, ten brambůrky, ten zase tohle a pořád tam někdo šustí. minule za námi seděly 2 holky, tak 12 - 13, ta jedna tam ještě rozlila pití, tak nám to tam teklo pod nohama a do toho prostě nezavřely hubu. já si chci užít film, ne se nechat rušit šustěním papíru a pindami o kamarádce atd.
holčiny mě už točily tak, že jsem je pěkně sjela. jestli se neumí chvoat, nemají tam lézt.
já nevím, no, za nás se v kině jíst nemohlo, dneska tam jde kde kdo se žrádlem a pitím v ruce,
kolikrát ej to fakt zážitek, jít takhle do kina :rolleyes:
soutěž vyhlásila majka, ale že i ty teda :o:o:o:D
jak se máš potvůrko :) pěkně dlouho jsi tu nebyla :dumbom:
No, já kukám, co píšete Majka Majka, a přitom jsem tu žádnou neviděla, až po pročtení částivlákna mi došlo, že jde jen o změnu nicku. Ale že je to už víc jak rok, tak si říkám, že jsem tu asi fakt dlouho nebyla.
K tomu kinu-rušící diváci v kině mě též štvou, to beze sporu, limču pod nohama rozlitou, to je teda taky zážitek.
Mně už kino moc jako kultura nepřijde, no. Alespoň ta Multikina se sedmi sály co tu máme...
PPavlaa napsal(a):
Damila napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
žádnej popcorn, žádná kola, není malá, aby to bez toho nevydržela :dumbom:
pak tam všichni šustí, křoupou, já bych jídlo v kině zatrhla :cool:Já byla v kině v létě a zas tam dlouho nepůjdu. ŘVE to tak nehorázně, že i kdybych se tam posr...a, tak to slyšet nepůjde, natož popkorn. :o
Vrznutí dveří je jakoby se otvírala skála, všechno předimenzované, nahulené, fuj.
To mám fakt radši doma v posteli u noťasu se sluchadly v uších, a mám kompaktní zážitek. I si klidně ve volnějších pasážích buráky schrupnu, a hlavně můžu brečet do sytosti a nikdo mě nevidí.:D
Jinak jak tady pročítám, probíhá tu nějaká soutěž o "nejkulturnější osobu"?
Tak se hrdě hlásím mezi kulturní barbary.
:D:D:Ddam, tak to u nás teda takhle neřve, já bych řekla, že je to tak akorát.
ale fakt mě vytáčí, jak se tam lidi cpou. ten má popcorn, ten brambůrky, ten zase tohle a pořád tam někdo šustí. minule za námi seděly 2 holky, tak 12 - 13, ta jedna tam ještě rozlila pití, tak nám to tam teklo pod nohama a do toho prostě nezavřely hubu. já si chci užít film, ne se nechat rušit šustěním papíru a pindami o kamarádce atd.
holčiny mě už točily tak, že jsem je pěkně sjela. jestli se neumí chvoat, nemají tam lézt.
já nevím, no, za nás se v kině jíst nemohlo, dneska tam jde kde kdo se žrádlem a pitím v ruce,
kolikrát ej to fakt zážitek, jít takhle do kina :rolleyes:
soutěž vyhlásila majka, ale že i ty teda :o:o:o:D
jak se máš potvůrko :) pěkně dlouho jsi tu nebyla :dumbom:
já mám zase ten popcorn spojený právě s kinem :)
Damila napsal(a):
No, já kukám, co píšete Majka Majka, a přitom jsem tu žádnou neviděla, až po pročtení částivlákna mi došlo, že jde jen o změnu nicku. Ale že je to už víc jak rok, tak si říkám, že jsem tu asi fakt dlouho nebyla.
K tomu kinu-rušící diváci v kině mě též štvou, to beze sporu, limču pod nohama rozlitou, to je teda taky zážitek.
Mně už kino moc jako kultura nepřijde, no. Alespoň ta Multikina se sedmi sály co tu máme...
no to nebyla, úplně to vypadalo, žes na nás zapomněla .. ;)
my jsme do kina chodili hodně a rádi, pak jsme si skákli třeba ještě na pohár, nebo verču, ale začíná to být o ničem, takže jdeme už jen občas.
Grainne napsal(a):
já mám zase ten popcorn spojený právě s kinem :)
jasně, protože američani v kině žerou popcorn, tak blbí češi se honem musí opičit, aby byli taky světoví, nebo co ?
co takhle ohledy na druhý, šustit a cpát se může každej doma u televize, tam tím nikomu na nervy nepoleze.
ten lístek do kina už taky není nejlevnější, vůbec, když jde celá rodina, tak se to prodraží.
Damila napsal(a):
No, já kukám, co píšete Majka Majka, a přitom jsem tu žádnou neviděla, až po pročtení částivlákna mi došlo, že jde jen o změnu nicku. Ale že je to už víc jak rok, tak si říkám, že jsem tu asi fakt dlouho nebyla.
K tomu kinu-rušící diváci v kině mě též štvou, to beze sporu, limču pod nohama rozlitou, to je teda taky zážitek.
Mně už kino moc jako kultura nepřijde, no. Alespoň ta Multikina se sedmi sály co tu máme...
Holky, já musím říct, že teda u nás v kině se popcorn apod. nejí, teda alespoň jsem to u nikoho neviděla. Máme malé kino, ale moc hezké, gaučíky - pohodlné a klid :supr: Přesto teda musím říct, že já se radši na film podívám na telku na gauči u sebe v obýváku :)
lennno, tak to ti to kino závidím !!!!!
Naši mi vyprávěli, že za první republiky se v kině dokonce i kouřilo a o přestávce se prodávalo eskymo. Teď se zas prodává popcorn a cola. Holt jiná doba. Já už nebyla v kině takové dva roky, nějak mě tam neláká žádný film. Naposledy jsem byla na Ženy v pokušení. Byly jsme na tom s dcerou a ona si tedy popcorn koupila, já ne, mně to nechutná, je to jak papír s příchutí. Ani mi moc nevadí, když někdo v kině chroustá popcorn, od toho se dokážu odpoutat a nevnímám to, pokud je film dobrý a zaujme mě. Vadí mi, když do toho někdo kecá, to jo. A v kině se mi filmy líbí víc než v televizi, ten velký formát, ozvučení, prostě je to jiný zážitek.
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
já mám zase ten popcorn spojený právě s kinem :)
jasně, protože američani v kině žerou popcorn, tak blbí češi se honem musí opičit, aby byli taky světoví, nebo co ?
co takhle ohledy na druhý, šustit a cpát se může každej doma u televize, tam tím nikomu na nervy nepoleze.
ten lístek do kina už taky není nejlevnější, vůbec, když jde celá rodina, tak se to prodraží.
no právě ... my opravdu šli jen občas , když jsme si vytipovali opravdu dobrý film a spojili to většinou s pizzerií , pak ten popcorn, listky a vyšlo to tak na 700 :(
LENNNA napsal(a):
Damila napsal(a):
No, já kukám, co píšete Majka Majka, a přitom jsem tu žádnou neviděla, až po pročtení částivlákna mi došlo, že jde jen o změnu nicku. Ale že je to už víc jak rok, tak si říkám, že jsem tu asi fakt dlouho nebyla.
K tomu kinu-rušící diváci v kině mě též štvou, to beze sporu, limču pod nohama rozlitou, to je teda taky zážitek.
Mně už kino moc jako kultura nepřijde, no. Alespoň ta Multikina se sedmi sály co tu máme...Holky, já musím říct, že teda u nás v kině se popcorn apod. nejí, teda alespoň jsem to u nikoho neviděla. Máme malé kino, ale moc hezké, gaučíky - pohodlné a klid :supr: Přesto teda musím říct, že já se radši na film podívám na telku na gauči u sebe v obýváku :)
tohle je spíše trend těch multikin ..... v normálním kině jsem byla naposled zamlada :)
Ivana napsal(a):
Naši mi vyprávěli, že za první republiky se v kině dokonce i kouřilo a o přestávce se prodávalo eskymo. Teď se zas prodává popcorn a cola. Holt jiná doba. Já už nebyla v kině takové dva roky, nějak mě tam neláká žádný film. Naposledy jsem byla na Ženy v pokušení. Byly jsme na tom s dcerou a ona si tedy popcorn koupila, já ne, mně to nechutná, je to jak papír s příchutí. Ani mi moc nevadí, když někdo v kině chroustá popcorn, od toho se dokážu odpoutat a nevnímám to, pokud je film dobrý a zaujme mě. Vadí mi, když do toho někdo kecá, to jo. A v kině se mi filmy líbí víc než v televizi, ten velký formát, ozvučení, prostě je to jiný zážitek.
A to jsi možná neviděla , co se děje v kinech v Arábii :D Co jsem chodila jako dítě ,tak se taky prodávala zmrzlinka :)
Modroočka napsal(a):
No jo,lidi nejdou na film, ale jsou si do kina nacpat břicha popcornem a nalít colou. To nevydrží hodinu a půl nejíst a nepít? Divný. Mně taky vadí,když někdo vedle mě mlaská a chroupá. Z divadla by je nejspíš vyvedli. Naštěstí v divadle se lidi chovají kulturněji.
V poslednom čase už síce nepremietajú filmy pod dve hodiny (najčastejšie dvaapol a viac), ale inak súhlasím...
PPavlaa napsal(a):
Damila napsal(a):
No, já kukám, co píšete Majka Majka, a přitom jsem tu žádnou neviděla, až po pročtení částivlákna mi došlo, že jde jen o změnu nicku. Ale že je to už víc jak rok, tak si říkám, že jsem tu asi fakt dlouho nebyla.
K tomu kinu-rušící diváci v kině mě též štvou, to beze sporu, limču pod nohama rozlitou, to je teda taky zážitek.
Mně už kino moc jako kultura nepřijde, no. Alespoň ta Multikina se sedmi sály co tu máme...no to nebyla, úplně to vypadalo, žes na nás zapomněla .. ;)
my jsme do kina chodili hodně a rádi, pak jsme si skákli třeba ještě na pohár, nebo verču, ale začíná to být o ničem, takže jdeme už jen občas.
Ja chodím do filmových klubov - tam je to o inom, a vyslovene som si vychutnávala kinokaviareň, ale tma zas bol obmedzený výber filmov... Občas si urobíme kinokaviareň s kamošmi u nich doma. :D
A najviac ma dostalo, keď nejakému borcovi zazvonil mobil v kine a on ho netípol, ale zdvihol a začal dotyčnému rozprávať obsah filmu.... :rolleyes: :dumbom: :kapitulation: To som fakt myslela, že preskočím tých pár radov sedadiel a& podám si ho. našťastie jeho spoločník/čka zasiahli a utíšili ho... :supermario:
Ja si teda pamätám z detstva kino na dedine, kde raz za čas môj dedko premietal a miestni všetko komentovali a hučali "Pretiahni ju"! alebo "Daj mu po hube!" :P Ale to som brala, že holt sa vidláci dostali ku kultúre.... lenže dnes sa tak správajú už bohužiaľ všetci - čo je, podľa mňa, na zamyslenie.
Selima napsal(a):
A najvoc ma dostalo, keď nejakému borcovi zazvonil mobil v kine a on ho netípol, ale zdvihol a začal dotyčnému rozprávať obsah filmu.... :rolleyes: :dumbom: :kapitulation: To som fakt myslela, že preskočím tých pár radov sedadiel a& podám si ho. našťastie jeho spoločník/čka zasiahli a utíšili ho... :supermario:
to se nedivím, to bych měla taky sto chutí po něm skočit :lol:
Selima napsal(a):
A najvoc ma dostalo, keď nejakému borcovi zazvonil mobil v kine a on ho netípol, ale zdvihol a začal dotyčnému rozprávať obsah filmu.... :rolleyes: :dumbom: :kapitulation: To som fakt myslela, že preskočím tých pár radov sedadiel a& podám si ho. našťastie jeho spoločník/čka zasiahli a utíšili ho... :supermario:
Tak tohle mě dokáže vytočit taktéž. Tento týden jsem byla na třídní schůzce a tam si tatínek vyřizoval kšefty přímo ve třídě, kde se učitel snažil nám něco sdělit. třikrát mu (tomu tatínkovi) přišla zpráva, a počtvrté tedy hovor, který zvedl a začal hovořit. To už jsme se všichni otáčeli a pohledy ho doslova vypudili z třídy. Na násilí naštěstí nedošlo. :D
Tohle nějak nechápu. Stejně tak v práci-máme jednání, na dveřích cedule NERUŠIT a stejně se pokaždé otevřou dveře, a vždy do jednání někdo vleze. Počítám, že kdybychom se zamkli, tak budou lomcovat dveřmi, co kdyby...:usch:
Tak tohle mě dokáže vytočit taktéž.
Nápodobně... kdykoli a kdekoli.
Se mnou ráno jezdí paní tak kolem čtyřicítky, která se téměř pravidelně v pět ráno mobilem hlasitě hádá se svým chlapem...
helena napsal(a):
Se mnou ráno jezdí paní tak kolem čtyřicítky, která se téměř pravidelně v pět ráno mobilem hlasitě hádá se svým chlapem...
:lol:
Asi potřebují u svého rituálu obecenstvo.
To ale musí být vysilující pro všechny strany...
To ale musí být vysilující pro všechny strany...
V tuhle nekřesťanskou hodinu zcela určitě... ale ona jen kvete.
Napadá mě, že možná nejede do práce, ale vrací se domů...
helena napsal(a):
Napadá mě, že možná nejede do práce, ale vrací se domů... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Aha...:)
Damila napsal(a):
Selima napsal(a):
A najvoc ma dostalo, keď nejakému borcovi zazvonil mobil v kine a on ho netípol, ale zdvihol a začal dotyčnému rozprávať obsah filmu.... :rolleyes: :dumbom: :kapitulation: To som fakt myslela, že preskočím tých pár radov sedadiel a& podám si ho. našťastie jeho spoločník/čka zasiahli a utíšili ho... :supermario:
Tak tohle mě dokáže vytočit taktéž. Tento týden jsem byla na třídní schůzce a tam si tatínek vyřizoval kšefty přímo ve třídě, kde se učitel snažil nám něco sdělit. třikrát mu (tomu tatínkovi) přišla zpráva, a počtvrté tedy hovor, který zvedl a začal hovořit. To už jsme se všichni otáčeli a pohledy ho doslova vypudili z třídy. Na násilí naštěstí nedošlo. :D
Tohle nějak nechápu. Stejně tak v práci-máme jednání, na dveřích cedule NERUŠIT a stejně se pokaždé otevřou dveře, a vždy do jednání někdo vleze. Počítám, že kdybychom se zamkli, tak budou lomcovat dveřmi, co kdyby...:usch:
jo, to jsem měla na základce na rodičáku taky kolikrát dost, když třídní nám vykládal, aby si děti nenosily mobily do školy, nebo když už, ať si je na hodinu vypínají a do toho tam začal některému rodiči vyzvánět mobil :rolleyes:
Včera jsme na procházce za městem potkaly jednoho pána. Velice starého. Ztratil se a nevěděl, kde je. Byl dost "mimo", mluvil o tom, že doma manželka něco chystá, tak se šel projít, ale když jsme se ho ptaly na jméno a ulici, nevěděl. Nevěděl ani kolik mu je let. Přitom byl čistý, upravený, bylo vidět, že to musel být inteligentní člověk s dobrým vychováním - to jsou zřejmě věci, které se nezapomenou. Poděkoval nám za doprovod a omluvil se za to, že nás zdržel.....Byl vzpřímený s jistým krokem, vůbec se nezadýchával a to jsme šli poměrně rychle. Po fyzické stránce na tom byl skvěle....
Dnes jsem se dozvěděla, že to byl hrozně chytrý člověk, dělal v nějaké fabrice hlavního účetního, už dlouho vdovec, který ale žil ve svém vlastním světě plném čísel.
Pořád na něj musím myslet. Je to smutný konec života. Navíc on byl ještě ve stadiu, kdy si uvědomoval - aspoň chvilkama, že už nic neví.
Judyna napsal(a):
Včera jsme na procházce za městem potkaly jednoho pána. Velice starého. Ztratil se a nevěděl, kde je. Byl dost "mimo", mluvil o tom, že doma manželka něco chystá, tak se šel projít, ale když jsme se ho ptaly na jméno a ulici, nevěděl. Nevěděl ani kolik mu je let. Přitom byl čistý, upravený, bylo vidět, že to musel být inteligentní člověk s dobrým vychováním - to jsou zřejmě věci, které se nezapomenou. Poděkoval nám za doprovod a omluvil se za to, že nás zdržel.....Byl vzpřímený s jistým krokem, vůbec se nezadýchával a to jsme šli poměrně rychle. Po fyzické stránce na tom byl skvěle....
Dnes jsem se dozvěděla, že to byl hrozně chytrý člověk, dělal v nějaké fabrice hlavního účetního, už dlouho vdovec, který ale žil ve svém vlastním světě plném čísel.
Pořád na něj musím myslet. Je to smutný konec života. Navíc on byl ještě ve stadiu, kdy si uvědomoval - aspoň chvilkama, že už nic neví.
Jo, tohle zůstane normálnímu člověku dlouho v hlavě. :)
Tak přemýšlím nad tou včerejší debatou. Pro mě mají hodnotu úplně jiné věci. Filmy to však většinou nejsou.
Judyno, tohle je hrozný. Tohodle se bojím hodně. vidět, jak mě přemáhá nemoc, uvědomovat si to, a nebýt schopna tomu zabránit. A bude nás takopvých přibývat, jak budem my staří. Protože populace stárne a za chvíli bude více potřebných, než těch, kteří jim mohou pomáhat. Chjo.
Judyna napsal(a):
Včera jsme na procházce za městem potkaly jednoho pána. Velice starého. Ztratil se a nevěděl, kde je. Byl dost "mimo", mluvil o tom, že doma manželka něco chystá, tak se šel projít, ale když jsme se ho ptaly na jméno a ulici, nevěděl. Nevěděl ani kolik mu je let. Přitom byl čistý, upravený, bylo vidět, že to musel být inteligentní člověk s dobrým vychováním - to jsou zřejmě věci, které se nezapomenou. Poděkoval nám za doprovod a omluvil se za to, že nás zdržel.....Byl vzpřímený s jistým krokem, vůbec se nezadýchával a to jsme šli poměrně rychle. Po fyzické stránce na tom byl skvěle....
Dnes jsem se dozvěděla, že to byl hrozně chytrý člověk, dělal v nějaké fabrice hlavního účetního, už dlouho vdovec, který ale žil ve svém vlastním světě plném čísel.
Pořád na něj musím myslet. Je to smutný konec života. Navíc on byl ještě ve stadiu, kdy si uvědomoval - aspoň chvilkama, že už nic neví.
smutné
on byl ještě ve stadiu, kdy si uvědomoval - aspoň chvilkama, že už nic neví
Tohle je jedna z mejch nočních můr...
Pro mě mají hodnotu úplně jiné věci.
Ono v první řadě zas tak nešlo o hodnoty... ;)
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Naši mi vyprávěli, že za první republiky se v kině dokonce i kouřilo a o přestávce se prodávalo eskymo. Teď se zas prodává popcorn a cola. Holt jiná doba. Já už nebyla v kině takové dva roky, nějak mě tam neláká žádný film. Naposledy jsem byla na Ženy v pokušení. Byly jsme na tom s dcerou a ona si tedy popcorn koupila, já ne, mně to nechutná, je to jak papír s příchutí. Ani mi moc nevadí, když někdo v kině chroustá popcorn, od toho se dokážu odpoutat a nevnímám to, pokud je film dobrý a zaujme mě. Vadí mi, když do toho někdo kecá, to jo. A v kině se mi filmy líbí víc než v televizi, ten velký formát, ozvučení, prostě je to jiný zážitek.
A to jsi možná neviděla , co se děje v kinech v Arábii :D Co jsem chodila jako dítě ,tak se taky prodávala zmrzlinka :)
Byla jsem v divadle v Paříži.....vedle mne si sedl chlap v kraťasech velice krátkých a po 10 minutách si zapálil tu jejich hnusnou cigaretu a každých 10 minut znovu...
Judyna napsal(a):
Včera jsme na procházce za městem potkaly jednoho pána. Velice starého. Ztratil se a nevěděl, kde je. Byl dost "mimo", mluvil o tom, že doma manželka něco chystá, tak se šel projít, ale když jsme se ho ptaly na jméno a ulici, nevěděl. Nevěděl ani kolik mu je let. Přitom byl čistý, upravený, bylo vidět, že to musel být inteligentní člověk s dobrým vychováním - to jsou zřejmě věci, které se nezapomenou. Poděkoval nám za doprovod a omluvil se za to, že nás zdržel.....Byl vzpřímený s jistým krokem, vůbec se nezadýchával a to jsme šli poměrně rychle. Po fyzické stránce na tom byl skvěle....
Dnes jsem se dozvěděla, že to byl hrozně chytrý člověk, dělal v nějaké fabrice hlavního účetního, už dlouho vdovec, který ale žil ve svém vlastním světě plném čísel.
Pořád na něj musím myslet. Je to smutný konec života. Navíc on byl ještě ve stadiu, kdy si uvědomoval - aspoň chvilkama, že už nic neví.
je to hrozný. bohužel nikdo z nás neví, jak na tom jednou budeme my :rolleyes:
maminka kamarádky je na tom taky psychicky špatně. nezapomíná sice, jako tenhle pán, ale taky kolikrát kouká na fotky a kamarádka ji musí říct, že tam je ona, kolik měla dětí a maminka se ji zeptá "a s kým vás mám" přitom manžel ji zemřel před dvěma lety.
taky je schopná odejít do obchodu a mít na sobě kabátek od pyžama, schovává pořád boty a další věci a pořád vidí lidi. nachystá třeba jídlo na talíře nebo hrníčky s kafem pro 6 lidí, ale doma je jen ona a kamarádka.
a máma ji říká, že dneska k nim zase leze plno lidí, nebo si stěžuje, že je unavená a chce se ji spát a když ji kamarádka řekne, ať si dje lehnout, tak povídá, že nemůže, protože ji v psoteli leží nějáká paní. a kamarádka šla, bouchla rukou do polštáře, aby viděla, že je postel prázdná a maminka prý, ať tu paní nebije po hlavě, nebo si ta paní bude ještě myslet, že ji bije ona :rolleyes:
Děcka, víte, já mám pořád větší pocit, že na staré lidi se celkově kašle. Dělají se sbírky na chudé, nemocné, sirotky....ale pro důchodce je toho málo. Přitom v pečovatelských domech je čím dál míň personálu, nemohou se těm lidem věnovat, i když by chtěli..... Jak nemusím Kuchařovou, vážím si toho, že ona se snaží v tom něco dělat.
Rodina, která chce svým starým a nemocným rodičům pomoci, musí počítat s tím, že příjde o práci a další bude těžko hledat. Já vím - řeknete - priority, jenže i mnoho lidí ve středním věku je zadlužených na bydlení, nemají ještě dostudované děti.....
těch, co potřebují pomoct je spousta. od vozíčkářů, starých lidí, po dětský domovy, útulky atd.
musím se přiznat, že mě na konci roku docela vytočilo, když jsem četla další žádost někam o peníze. nechápu proč, sama tomu nerozumím, roky když to jde, posíláme nějáké peníze, sms, nebo si koupíme výrobky, ale v tu chvíli mě to prostě naštvalo. pak jsem se za ten pocit sama před sebou styděla. já vím, že je na tom spousta lidí špatně a prostě tu pomoc potřebuje. ale je toho prostě moc, v první chvíli jsem si fakt říkala do pr..., zase chce někdo prachy :rolleyes:
PPavlaa napsal(a):
těch, co potřebují pomoct je spousta. od vozíčkářů, starých lidí, po dětský domovy, útulky atd.
musím se přiznat, že mě na konci roku docela vytočilo, když jsem četla další žádost někam o peníze. nechápu proč, sama tomu nerozumím, roky když to jde, posíláme nějáké peníze, sms, nebo si koupíme výrobky, ale v tu chvíli mě to prostě naštvalo. pak jsem se za ten pocit sama před sebou styděla. já vím, že je na tom spousta lidí špatně a prostě tu pomoc potřebuje. ale je toho prostě moc, v první chvíli jsem si fakt říkala do pr..., zase chce někdo prachy :rolleyes:
S tímhle nesouhlasím - děti v DD materiální pomoc nepotřebují. kdyby jsi viděla co dostanou třeba pod stromeček, každý rok u moře, na horách, každý víkend výlety. jasně, jsou to věci, které jim rodinu nenahradí, ale mají pak obrovský problém když se mají osamostatnit. Jsou zvyklí na dost vysoký standart a ten najednou nemají. A hned je průůůůser :(
Judyna napsal(a):
Děcka, víte, já mám pořád větší pocit, že na staré lidi se celkově kašle. Dělají se sbírky na chudé, nemocné, sirotky....ale pro důchodce je toho málo. Přitom v pečovatelských domech je čím dál míň personálu, nemohou se těm lidem věnovat, i když by chtěli..... Jak nemusím Kuchařovou, vážím si toho, že ona se snaží v tom něco dělat.
Rodina, která chce svým starým a nemocným rodičům pomoci, musí počítat s tím, že příjde o práci a další bude těžko hledat. Já vím - řeknete - priority, jenže i mnoho lidí ve středním věku je zadlužených na bydlení, nemají ještě dostudované děti.....
Tohle je velký problém:-( mělo by se to vyřešit třeba tak, že bude člověk uvolněn ze zaměstnání. Znám spoustu lidí, většinou žen kolem 50, které odešly z práce starat se o rodiče. Za pár let rodiče zemřeli a už práci nenašly. Jen proto, že se o své rodiče chtěly postarat :(
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
těch, co potřebují pomoct je spousta. od vozíčkářů, starých lidí, po dětský domovy, útulky atd.
musím se přiznat, že mě na konci roku docela vytočilo, když jsem četla další žádost někam o peníze. nechápu proč, sama tomu nerozumím, roky když to jde, posíláme nějáké peníze, sms, nebo si koupíme výrobky, ale v tu chvíli mě to prostě naštvalo. pak jsem se za ten pocit sama před sebou styděla. já vím, že je na tom spousta lidí špatně a prostě tu pomoc potřebuje. ale je toho prostě moc, v první chvíli jsem si fakt říkala do pr..., zase chce někdo prachy :rolleyes:S tímhle nesouhlasím - děti v DD materiální pomoc nepotřebují. kdyby jsi viděla co dostanou třeba pod stromeček, každý rok u moře, na horách, každý víkend výlety. jasně, jsou to věci, které jim rodinu nenahradí, ale mají pak obrovský problém když se mají osamostatnit. Jsou zvyklí na dost vysoký standart a ten najednou nemají. A hned je průůůůser :(
nevím, jak na tom jsou. a pomoct by hlavně potřebovali ti, co ten dětcák opustí.
nemohou se těm lidem věnovat, i když by chtěli
Mnohdy nechtějí... :skurt:
http://zpravy.idnes.cz/pece-v-soukrome- … _domaci_hv
pomoct by hlavně potřebovali ti, co ten dětcák opustí
No... ony by ty děti měly před odchodem zvládat základní "provozní záležitosti" - jak zaplatit složenky, jak hospodařit s penězma, jak se třeba jedná s majitelem bytu, kde hledat doktora...
Někde mají "bydlení na půl cesty" - žijou tam samy, ale pod jistým dohledem... jenže to je zas o penězích. Pro sponzory holt líp vypadají rozzářený dětský vočička, než sotva zletilí, co už by radší měli jít dělat...
PPavlaa napsal(a):
holcina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
těch, co potřebují pomoct je spousta. od vozíčkářů, starých lidí, po dětský domovy, útulky atd.
musím se přiznat, že mě na konci roku docela vytočilo, když jsem četla další žádost někam o peníze. nechápu proč, sama tomu nerozumím, roky když to jde, posíláme nějáké peníze, sms, nebo si koupíme výrobky, ale v tu chvíli mě to prostě naštvalo. pak jsem se za ten pocit sama před sebou styděla. já vím, že je na tom spousta lidí špatně a prostě tu pomoc potřebuje. ale je toho prostě moc, v první chvíli jsem si fakt říkala do pr..., zase chce někdo prachy :rolleyes:S tímhle nesouhlasím - děti v DD materiální pomoc nepotřebují. kdyby jsi viděla co dostanou třeba pod stromeček, každý rok u moře, na horách, každý víkend výlety. jasně, jsou to věci, které jim rodinu nenahradí, ale mají pak obrovský problém když se mají osamostatnit. Jsou zvyklí na dost vysoký standart a ten najednou nemají. A hned je průůůůser :(
nevím, jak na tom jsou. a pomoct by hlavně potřebovali ti, co ten dětcák opustí.
Souhlasím s tím, že po materiální stránce jsou ty děti zabezpečené až až. Což je drsný kontrast s tím, co je čeká, až děcáky opustí.
Např. kamarádka má v pěstounské péči dva kluky z děcáku. Ti byli zvyklý na podstatně vyšší komfort, než jim je ona s manželem schopná zajistit v běžné rodině. A docela s tím bojujou. No aspoň kluci zjistili, jak vypadá bochník chleba. V životě ho neviděli, v děcáku dostávali vždy jen nakrájené a namazané krajíce.
Děti z děcáků potřebují především do rodin. I třeba "jen" pěstounských. Čili v prvé řadě změnu legislativy, aby jich bylo víc právně volných, v druhé řadě podporu pěstounů a lidí, kteří se rozhodnou pro osvojení. Ty přeplněný děcáky jsou něco strašnýho.
Frigo napsal(a):
Tak přemýšlím nad tou včerejší debatou. Pro mě mají hodnotu úplně jiné věci. Filmy to však většinou nejsou.
No, ja mám pár filmov, ktoré mi zmenili život, rozmýšľanie, vnímanie - a aj pár kníh, divad. predstavení, skladieb, koncertov, albumov, apod. Ale na to celoživotné množstvo zážitkov je to aj tak málo, a hlavne - keď som na to nebola vyladená, nepomohol mi ani Shakespeare, ani Funés, ani Mel Brooks, ani Amélia z Montmartru, ani Iňaritu, ani nikto a nič... Zážitok tvoria dve rovnocenné zložky, dielo/umelec a divák/príjemca a tieto dve sa musia zísť a sadnúť i, inak to je celé naprd.
Damila napsal(a):
Judyno, tohle je hrozný. Tohodle se bojím hodně. vidět, jak mě přemáhá nemoc, uvědomovat si to, a nebýt schopna tomu zabránit. A bude nás takopvých přibývat, jak budem my staří. Protože populace stárne a za chvíli bude více potřebných, než těch, kteří jim mohou pomáhat. Chjo.
Bývalá kolegyňa, veľká dáma a nadaná profesionálka, dostala cca v 50tke Alzheimera. A keďže jej starší brat ho tiež bol dostal a zomrel naň predčasne :grater: , tak vedela, aspoň spočiatku, čo ju čaká. To je podľa mňa peklo na Zemi, toto.
helena napsal(a):
Určitě...
V tom případě otázka za pět tisíc bodů - koho volím já, když se na filmy v TV téměř nekoukám a v kině jsem byla naposledy předcca 20 lety? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Zelený? :cool:
Zelený?
Myslíš, že je to tichej protest proti energetický náročnosti zábavy?
Holky, kde je vlastně Blossom? Nevíte?
Zrušila si tady účet, už sem nechtěla chodit. Aspoň ne jako Blossom
Modroočka napsal(a):
Zrušila si tady účet, už sem nechtěla chodit. Aspoň ne jako Blossom
Aha, děkuju.
Stalo se něco převratného či zásadního? Je to taková přemýšlivá kočka....tak ji postrádám...:)
Wikina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Zrušila si tady účet, už sem nechtěla chodit. Aspoň ne jako Blossom
Aha, děkuju.
Stalo se něco převratného či zásadního? Je to taková přemýšlivá kočka....tak ji postrádám...:)
Měla k tomu svoje důvody, je to už docela dlouho
Dnes je to 45 let, co se Jan Palach upálil.
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-2
Hádanka
Jaký je rozdíl mezi pravým a falešným katolickým knězem?
Malá nápověda zde:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … lionu.html
Jaký je rozdíl mezi pravým a falešným katolickým knězem?
„Byli mimořádně oblíbení a vzbuzovali ve věřících neobyčejnou důvěru. Na každého si našli čas a s každým rádi promluvili."
Povídání s přítelem. A zajímavě mi do něj zapadlo psaní sahleb na duchovním o naplněném životě.
Co to vlastně je, (čisté) svědomí. V souvislosti s rokem 1968 a následnou normalizací a tak celkově... Kdy člověk ublíží. A komu vlastně? Co znamená ublížit? A kde je hranice?
Cítím, že ublížím hlavně sama sobě. Tím, že cítím, že jinému ublížím, to mě bolí nebo trápí a tím vlastně ublížím (i) sobě. Partner možná ani nemusí nevyhnutelně pociťovat jako ublížení to, co tak cítím já.
Nebo naopak. Můžu mít pocit, že jsem neublížila a partner to cítí jako ublížení.
Vše je tady a teď tak, jak má být.
Protože to tady a teď prostě jinak udělat nedovedeme, nemůžeme, neumíme, nesmíme... Třeba proto, že neumíme překonat svůj strach.
Proto není komu jinému odpouštět. Než sám sobě, pokud mám pocit, že potřebuji odpustit.
Co cítím jako ublížení od jiného, je můj subjektivní pocit. On mi třeba vůbec neměl v úmyslu ublížit. Anebo to prostě jenom tady a teď nedovedl udělat jinak.
Dneska mám nějakou filozofickou.
Wikina napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Zrušila si tady účet, už sem nechtěla chodit. Aspoň ne jako Blossom
Aha, děkuju.
Stalo se něco převratného či zásadního? Je to taková přemýšlivá kočka....tak ji postrádám...:)
wiki, nechala se tenkrát vytočit a dostala ban. na to konoto už sem pak myslím nechtěla chodit. ale je jí škoda, to je pravda.
Včera jsem poprvé co jsem nastoupila do nové práce zažila "divnou" paní. Znám paní od vidění, tenkrát před lety pracovala cca 3 roky ve družině (mě tedy neměla,ale pamatuju si jí od tam tad). Vím o ní, že je nemocná . Nevím proč jak, o to sem se nezajímala.
Holky, ona přišla a chtěla po mě obálku. Tak se ptám, jakou, jestli malou, nebo velkou, nebo podlouhlou. A ona normální na dopis. Držela jsem se, ale uplně jsem cítila jak na mě posílá něco nevím,negativní energii či co. Za chvilku přišla s vypsanou obálkou. Adresu napsala vzhůru nohama,řádky obráceně , u svojí napsala směrovačku tam,kam to chce napsat. Prostě jsem jí řekla, že se omlouvám, ale že jí to nemůžu přijmout, že to musí přepsat. Začala mi nadávat, že jsem namyšlená, že tam jsem nová a ho... vím, a tykala mi. :tesi: A že jsem nepříjemná.A že by jí zajímalo, koho tenkrát měla ode mě z rodiny ve družině.
Ve mně to cloumalo, ale celou dobu jsem byla klidná. Pak když odešla, musela jsem si jít zakouřit, uplně jsem byla rozhozená. Kolegyně mi říkala, at si z toho nic nedělám, že ona je blázen.
Musím na to myslet ještě dneska, vím, že se oklepu a půjdu dál.Ale jak na mě "blbě" koukala uplně vražedně, fakt z toho mám husí kůži.
A to mi přivedlo k zamyšlení nad příspěvkama Nicky vedle v chlívku. Protože jestli tady ta paní má dceru jako je Nicka, je to neštěstí.
Tím, že cítím, že jinému ublížím, to mě bolí nebo trápí
Někoho ne... jsou i tací, kteří ubližují pro svoje potěšení...
zažila "divnou" paní
Vzhledem k tomu, že v populaci se vyskytuje určitý procento "divnejch lidí", musíš čas od času zákonitě na některýho narazit.
Představ si, že ona může mít stejnej pocit - "jak na mě "blbě" koukala uplně vražedně"...
dusičko, moc si to bereš. když děláš někde, kde přijdeš do kontaktu s lidma, holt musíš počítat s tím, že narazíš i na takové podivíny, nebo na lidi, co jsou nepříjemný. zvykneš si.
dusička napsal(a):
Včera jsem poprvé co jsem nastoupila do nové práce zažila "divnou" paní. Znám paní od vidění, tenkrát před lety pracovala cca 3 roky ve družině (mě tedy neměla,ale pamatuju si jí od tam tad). Vím o ní, že je nemocná . Nevím proč jak, o to sem se nezajímala.
Holky, ona přišla a chtěla po mě obálku. Tak se ptám, jakou, jestli malou, nebo velkou, nebo podlouhlou. A ona normální na dopis. Držela jsem se, ale uplně jsem cítila jak na mě posílá něco nevím,negativní energii či co. Za chvilku přišla s vypsanou obálkou. Adresu napsala vzhůru nohama,řádky obráceně , u svojí napsala směrovačku tam,kam to chce napsat. Prostě jsem jí řekla, že se omlouvám, ale že jí to nemůžu přijmout, že to musí přepsat. Začala mi nadávat, že jsem namyšlená, že tam jsem nová a ho... vím, a tykala mi. :tesi: A že jsem nepříjemná.A že by jí zajímalo, koho tenkrát měla ode mě z rodiny ve družině.
Ve mně to cloumalo, ale celou dobu jsem byla klidná. Pak když odešla, musela jsem si jít zakouřit, uplně jsem byla rozhozená. Kolegyně mi říkala, at si z toho nic nedělám, že ona je blázen.
Musím na to myslet ještě dneska, vím, že se oklepu a půjdu dál.Ale jak na mě "blbě" koukala uplně vražedně, fakt z toho mám husí kůži.
A to mi přivedlo k zamyšlení nad příspěvkama Nicky vedle v chlívku. Protože jestli tady ta paní má dceru jako je Nicka, je to neštěstí.
Uf , hnusna persona. To je tvoje nadrizena? Kdyz neni, tak si ji vubec nevsimej. Popripade si to natoc na mobil. Jen takjako dukaz, ona te muze pomluvit dost silene. Je to svinka.
Chapu, ze jsi rozhozena.
ale jak se říká, něco špatný pro něco dobrý. už ke mně nebude chodit, bude chodit ke kolegyni.
Možný je, že mě pomluví, to mi nevadí. Když člověk chce pomluvit, vždycky si něco najde. Prý měla i nějaký problém se sestřičkou u doktora, prý všude kam přijde, je halo. :vissla:
Ale každý jsme nákej.
Potřebuju to ze sebe shodit, tu rozhozenost a bude líp. Nejsem konfliktní člověk, a když někdo začne řvát, nevztahuju si to nasebe . Ale tuhle paní jsem nezvládla.
Eva. napsal(a):
Povídání s přítelem. A zajímavě mi do něj zapadlo psaní sahleb na duchovním o naplněném životě.
Co to vlastně je, (čisté) svědomí. V souvislosti s rokem 1968 a následnou normalizací a tak celkově... Kdy člověk ublíží. A komu vlastně? Co znamená ublížit? A kde je hranice?
Cítím, že ublížím hlavně sama sobě. Tím, že cítím, že jinému ublížím, to mě bolí nebo trápí a tím vlastně ublížím (i) sobě. Partner možná ani nemusí nevyhnutelně pociťovat jako ublížení to, co tak cítím já.
Nebo naopak. Můžu mít pocit, že jsem neublížila a partner to cítí jako ublížení.
Vše je tady a teď tak, jak má být.
Protože to tady a teď prostě jinak udělat nedovedeme, nemůžeme, neumíme, nesmíme... Třeba proto, že neumíme překonat svůj strach.
Proto není komu jinému odpouštět. Než sám sobě, pokud mám pocit, že potřebuji odpustit.
Co cítím jako ublížení od jiného, je můj subjektivní pocit. On mi třeba vůbec neměl v úmyslu ublížit. Anebo to prostě jenom tady a teď nedovedl udělat jinak.
Dneska mám nějakou filozofickou.
Ono i to odpuštění je jen subjektivní pocit. Někdo může mít dojem, že mi neublížil, já můžu mít dojem, že ublížil a odpustím mu - zcela subjektivní, neodpustím mu - zase subjektivní. Někdo zas může mít dojem, že mi ublížil a já, nic takového nevnímám, tudíž nemám co odpouštět a tedy neodpustím - subjektivní. Emoce člověk soudí zásadně přes sebe.
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
Včera jsem poprvé co jsem nastoupila do nové práce zažila "divnou" paní. Znám paní od vidění, tenkrát před lety pracovala cca 3 roky ve družině (mě tedy neměla,ale pamatuju si jí od tam tad). Vím o ní, že je nemocná . Nevím proč jak, o to sem se nezajímala.
Holky, ona přišla a chtěla po mě obálku. Tak se ptám, jakou, jestli malou, nebo velkou, nebo podlouhlou. A ona normální na dopis. Držela jsem se, ale uplně jsem cítila jak na mě posílá něco nevím,negativní energii či co. Za chvilku přišla s vypsanou obálkou. Adresu napsala vzhůru nohama,řádky obráceně , u svojí napsala směrovačku tam,kam to chce napsat. Prostě jsem jí řekla, že se omlouvám, ale že jí to nemůžu přijmout, že to musí přepsat. Začala mi nadávat, že jsem namyšlená, že tam jsem nová a ho... vím, a tykala mi. :tesi: A že jsem nepříjemná.A že by jí zajímalo, koho tenkrát měla ode mě z rodiny ve družině.
Ve mně to cloumalo, ale celou dobu jsem byla klidná. Pak když odešla, musela jsem si jít zakouřit, uplně jsem byla rozhozená. Kolegyně mi říkala, at si z toho nic nedělám, že ona je blázen.
Musím na to myslet ještě dneska, vím, že se oklepu a půjdu dál.Ale jak na mě "blbě" koukala uplně vražedně, fakt z toho mám husí kůži.
A to mi přivedlo k zamyšlení nad příspěvkama Nicky vedle v chlívku. Protože jestli tady ta paní má dceru jako je Nicka, je to neštěstí.Uf , hnusna persona. To je tvoje nadrizena? Kdyz neni, tak si ji vubec nevsimej. Popripade si to natoc na mobil. Jen takjako dukaz, ona te muze pomluvit dost silene. Je to svinka.
Chapu, ze jsi rozhozena.
nevšímej, natoč na mobil ... ty vole :rolleyes:
sahleb, ty mi někdy přijdeš víc než divná. třeba po tomhle. natoč si to na mobil. já fakt nemůžu.
dusička napsal(a):
ale jak se říká, něco špatný pro něco dobrý. už ke mně nebude chodit, bude chodit ke kolegyni.
Možný je, že mě pomluví, to mi nevadí. Když člověk chce pomluvit, vždycky si něco najde. Prý měla i nějaký problém se sestřičkou u doktora, prý všude kam přijde, je halo. :vissla:
Ale každý jsme nákej.
Potřebuju to ze sebe shodit, tu rozhozenost a bude líp. Nejsem konfliktní člověk, a když někdo začne řvát, nevztahuju si to nasebe . Ale tuhle paní jsem nezvládla.
dusičko, přijde mi, že si to moc bereš - lituješ se. ty nejsi zvyklá dělat mezi lidmi ?
Ivana napsal(a):
Ono i to odpuštění je jen subjektivní pocit. Někdo může mít dojem, že mi neublížil, já můžu mít dojem, že ublížil a odpustím mu - zcela subjektivní, neodpustím mu - zase subjektivní. Někdo zas může mít dojem, že mi ublížil a já, nic takového nevnímám, tudíž nemám co odpouštět a tedy neodpustím - subjektivní. Emoce člověk soudí zásadně přes sebe.
No to sice soudí, ale když uvidím/mám dojem, že jsem někoho ranila, tak řeknu promiň, to jsem nechtěla - nebo promiň, já nerada. Už kvůli tomu, aby dotyčný věděl, že to nedělám schválně, že to není můj rozmar - že to bylo třeba nedorozumění. A není samozřejmě nutný udělat to takhle polopaticky.....To je velký rozdíl..............lidi, kteří se v životě neomluví, případně neuznají, že udělali lapsus, zákonitě vzbuzují dojem, že jsou jim ostatní šumák.
lupina montana napsal(a):
Ivana napsal(a):
Ono i to odpuštění je jen subjektivní pocit. Někdo může mít dojem, že mi neublížil, já můžu mít dojem, že ublížil a odpustím mu - zcela subjektivní, neodpustím mu - zase subjektivní. Někdo zas může mít dojem, že mi ublížil a já, nic takového nevnímám, tudíž nemám co odpouštět a tedy neodpustím - subjektivní. Emoce člověk soudí zásadně přes sebe.
No to sice soudí, ale když uvidím/mám dojem, že jsem někoho ranila, tak řeknu promiň, to jsem nechtěla - nebo promiň, já nerada. Už kvůli tomu, aby dotyčný věděl, že to nedělám schválně, že to není můj rozmar - že to bylo třeba nedorozumění. A není samozřejmě nutný udělat to takhle polopaticky.....To je velký rozdíl..............lidi, kteří se v životě neomluví, případně neuznají, že udělali lapsus, zákonitě vzbuzují dojem, že jsou jim ostatní šumák.
Já nemluvím o omluvě, já mluvím o odpuštění. Odpuštění je akt, který děláš sama v sobě, tedy subjektivní věc. Omluva je slušnost, omluvit se můžeš i když to tak vůbec necítíš, ale odpustit nedokážeš jen tak, když si to poručíš. A i tak - omluva je jednání, které se projevuje navenek, odpuštění je to, co uděláš sama v sobě. Můžeš to tomu druhému říct, ale nemusíš a na samotné odpuštění to nemá žádný vliv.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
ale jak se říká, něco špatný pro něco dobrý. už ke mně nebude chodit, bude chodit ke kolegyni.
Možný je, že mě pomluví, to mi nevadí. Když člověk chce pomluvit, vždycky si něco najde. Prý měla i nějaký problém se sestřičkou u doktora, prý všude kam přijde, je halo. :vissla:
Ale každý jsme nákej.
Potřebuju to ze sebe shodit, tu rozhozenost a bude líp. Nejsem konfliktní člověk, a když někdo začne řvát, nevztahuju si to nasebe . Ale tuhle paní jsem nezvládla.dusičko, přijde mi, že si to moc bereš - lituješ se. ty nejsi zvyklá dělat mezi lidmi ?
Pavli, nelituju se. jen mě to rozhodilo. Tak přemýšlím, proč. Ale asi to nejde být vždy nad věcí no.
Ivana napsal(a):
Já nemluvím o omluvě, já mluvím o odpuštění. Odpuštění je akt, který děláš sama v sobě, tedy subjektivní věc. Omluva je slušnost, omluvit se můžeš i když to tak vůbec necítíš, ale odpustit nedokážeš jen tak, když si to poručíš. A i tak - omluva je jednání, které se projevuje navenek, odpuštění je to, co uděláš sama v sobě. Můžeš to tomu druhému říct, ale nemusíš a na samotné odpuštění to nemá žádný vliv.
Hm.....to já asi ne............ale máš pravdu, s odpuštěním je to komplikovsnější. Chtěla jsem tím říct, že se daleko snadněji odpouští někomu o kom vím, že to neudělal schválně, a že tě bere v potaz. Neboli že omluva celý proces zásadně usnadňuje.
dusička napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
ale jak se říká, něco špatný pro něco dobrý. už ke mně nebude chodit, bude chodit ke kolegyni.
Možný je, že mě pomluví, to mi nevadí. Když člověk chce pomluvit, vždycky si něco najde. Prý měla i nějaký problém se sestřičkou u doktora, prý všude kam přijde, je halo. :vissla:
Ale každý jsme nákej.
Potřebuju to ze sebe shodit, tu rozhozenost a bude líp. Nejsem konfliktní člověk, a když někdo začne řvát, nevztahuju si to nasebe . Ale tuhle paní jsem nezvládla.dusičko, přijde mi, že si to moc bereš - lituješ se. ty nejsi zvyklá dělat mezi lidmi ?
Pavli, nelituju se. jen mě to rozhodilo. Tak přemýšlím, proč. Ale asi to nejde být vždy nad věcí no.
to si zvykneš. já když při mateřský chodila s poštou, tak po mně jedna ženská, co byla bláznivá, hodila propisku, protože ji vytočilo, že po ní chci občanku :lol: její máma se chudák omlouvala a já tenkrát teda taky čučela :lol:
a když jsem ji potkala po pár letech na ulici, strkala mi nějákej leták na jakousi přednášku o duchovnu někde v brně, protože se na ni prý ze všech lidí okolo dívám tak nejvlídnějc :lol:
to si dusičko časem zvykneš, já jsem mezi lidma celej život a taky jsem kolikrát nemohla hnout ani brvou, i když bych dotyčného nejraději poslala do pr... a s chutí mu řekla, že je idiot. sice to bylo jen párkrát za celý ty roky, myslím, že mám an lidi docela štěstí, ale lidi jsou prostě různí. někdo má starosti, blbou náladu, holt se stane, že to někdy asi chytneš.
mě to nechávalo a nechává celkem v klidu. rozhodilo mě třeba, když rodiče přinesli děcko, co se dusilo bonbonem a nemohli to z něj vyrazit. sice se nám to pak podařilo, ještě než přijela záchranka, ale ta hrůza, že by se nám to nepovedlo, z toho mi bylo blbě ještě dalších pár dní. apod takový věci.
ale protivná ženská, natož, když nemá zřejmě všech 5 pohromadě, ta by se mnou ani nehla.
nic si z ní nedělej, ne každej je rpostě milej a příjemnej, přce si tím nenecháš pokazit náladu :)
lupina montana napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já nemluvím o omluvě, já mluvím o odpuštění. Odpuštění je akt, který děláš sama v sobě, tedy subjektivní věc. Omluva je slušnost, omluvit se můžeš i když to tak vůbec necítíš, ale odpustit nedokážeš jen tak, když si to poručíš. A i tak - omluva je jednání, které se projevuje navenek, odpuštění je to, co uděláš sama v sobě. Můžeš to tomu druhému říct, ale nemusíš a na samotné odpuštění to nemá žádný vliv.
Hm.....to já asi ne............ale máš pravdu, s odpuštěním je to komplikovsnější. Chtěla jsem tím říct, že se daleko snadněji odpouští někomu o kom vím, že to neudělal schválně, a že tě bere v potaz. Neboli že omluva celý proces zásadně usnadňuje.
To máš pravdu. Ale já jsem původně reagovala na Evu, která psala, že ublížení je subjektivní pocit. I odpuštění je subjektivní. Bez ohledu na omluvu.
Jo, to ano.
Pavli dík :hjarta:
že se daleko snadněji odpouští někomu o kom vím, že to neudělal schválně
Snadnější to je... ale odpustit ekvivalentu burana, co tě s potěšením srazí z vlakovejch schůdků, kopne do kotníku a navrch bací kufrem do šimpánu - to je teprv umění
Ivana napsal(a):
To máš pravdu. Ale já jsem původně reagovala na Evu, která psala, že ublížení je subjektivní pocit. I odpuštění je subjektivní. Bez ohledu na omluvu.
Ano, to určitě.
helena napsal(a):
že se daleko snadněji odpouští někomu o kom vím, že to neudělal schválně
Snadnější to je... ale odpustit ekvivalentu burana, co tě s potěšením srazí z vlakovejch schůdků, kopne do kotníku a navrch bací kufrem do šimpánu - to je teprv umění http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Na jednorázového burana je snadnější se vyprdnout :lol:
Na jednorázového burana je snadnější se vyprdnout
Na toho jo... ale máš burani, co tě shoděj pětkrát do měsíce... možná pro lepčí trávení (jejich)...
Ivana napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Ivana napsal(a):
Ono i to odpuštění je jen subjektivní pocit. Někdo může mít dojem, že mi neublížil, já můžu mít dojem, že ublížil a odpustím mu - zcela subjektivní, neodpustím mu - zase subjektivní. Někdo zas může mít dojem, že mi ublížil a já, nic takového nevnímám, tudíž nemám co odpouštět a tedy neodpustím - subjektivní. Emoce člověk soudí zásadně přes sebe.
No to sice soudí, ale když uvidím/mám dojem, že jsem někoho ranila, tak řeknu promiň, to jsem nechtěla - nebo promiň, já nerada. Už kvůli tomu, aby dotyčný věděl, že to nedělám schválně, že to není můj rozmar - že to bylo třeba nedorozumění. A není samozřejmě nutný udělat to takhle polopaticky.....To je velký rozdíl..............lidi, kteří se v životě neomluví, případně neuznají, že udělali lapsus, zákonitě vzbuzují dojem, že jsou jim ostatní šumák.
Já nemluvím o omluvě, já mluvím o odpuštění. Odpuštění je akt, který děláš sama v sobě, tedy subjektivní věc. Omluva je slušnost, omluvit se můžeš i když to tak vůbec necítíš, ale odpustit nedokážeš jen tak, když si to poručíš. A i tak - omluva je jednání, které se projevuje navenek, odpuštění je to, co uděláš sama v sobě. Můžeš to tomu druhému říct, ale nemusíš a na samotné odpuštění to nemá žádný vliv.
To klamstvo mi pripadá ako urážka a oveľa horší podraz než pôvodná vec...
To, čo teraz tlmočím, to havajské učenie, rozlišuje a, nezámerné drobné zlo (spôsobím nehodu, nepríjemnosť, komplikáciu svojou nedbanlivosťou, apod.) b, prílišné dobro (sem patrí opičia láska, "páchanie dobra" bez požiadania, ale aj pomoc, ktorá prekračuje únosné medze) c, zámerné, psychopatické, opakované zlo. Prvé by som odpustila bez problémov, pri druhom by som sa snažila hlavne vysvetliť podstatu a až s tretím by som si nevedela rady, nehovoriac o odpustení.
Komplikace svou nedbalostí, způsobení nehody, i když nezáměrné, (stačí i ta nedbalost).....víš, jak obrovské škody tím můžeš udělat? Možná i neodpustitelné, pokud to podstatně zasáhne něčí zdraví nebo ohrozí život.
No, k tomu patrí snažiť sa kompenzovať škody, nepríjemnosti, komplikácie - práveže to sa berie ako dôležitejšie ako nejaká (navyše neúprimná) omluva. Keď vidím, že sa to človek snaží napraviť, odpúšťa sa ľahšie.
že sa to človek snaží napraviť, odpúšťa sa ľahšie.
Tak to rozhodně, ale pořád platí to, že když způsobíš někomu velkou újmu na zdraví či dokonce na životě, i když ne úmyslně, může to být neodpustitelné. To rozdělení do skupin je divné a zjednodušující. Je potřeba totiž hledět nejen na úmysl, ale i na důsledky našich činů. Nedbalost je někdy hrozná věc.
Nedavno jsem tu psala,ze se me casto zdava o byvalem manzelovi.Vcera jsem prisla na to,ze me sny ani tak moc s byvalym nemaji nic spolecneho.Vcera me bylo 44 let a ja stale vzpominam na doby davno minule,kdy me bylo nact a pak,kdyz deti byli male.Spise se nedokazu smirit,ze mladi je v haji a proto stale ty vzpominky.A prave v tech vzpominkach je i muj byvaly,protoze jsme spolu prozili 10 let.
Jste take nekdo na tom tak,ze se nedokazete smirit se svym vekem?
Uz se me i stalo,ze na ulici potkam dite a rikam si tohle je Mirek.Pak si uvedomim,ze Mirkovi je davno 22 let.Jen jsem ho spoustu let nevidela a vybavuju si ho jako dite......ten cas rychle utekl a my zestarli.
Jste take nekdo na tom tak,ze se nedokazete smirit se svym vekem?
Copak je jiná možnost?
Že bych skákala nadšením z toho, že stárnu, tak to ne, ale dokud jsem zdravá, tak to neřeším. Já bych naopak už nechtěla být mladá, prožívat všechny ty nejistoty, jestli budu mít nějakého partnera, jestli vystuduju, jakou budu dělat práci, jestli budu mít děti, jestli budou zdravé, těhotenství, porody, nemoci dětí, dejte pokoj! Já už se těším na důchod (ještě tedy 7 let, ale už to vyhlížím). Holt, kdo chce žít dlouho, tak bude muset být starý. Jen nechci být nemocná a někomu na obtíž, případně být odložena a pomalu umírat v nějaké LDN, toho se bojím.
helena napsal(a):
Jste take nekdo na tom tak,ze se nedokazete smirit se svym vekem?
Copak je jiná možnost?
Neni,je to jedina spravedlivost v zivote.
Neni,je to jedina spravedlivost v zivote.
Vidíš... tak nějaký ne/smíření vůbec nemá smysl řešit.
eremuruss napsal(a):
Nedavno jsem tu psala,ze se me casto zdava o byvalem manzelovi.Vcera jsem prisla na to,ze me sny ani tak moc s byvalym nemaji nic spolecneho.Vcera me bylo 44 let a ja stale vzpominam na doby davno minule,kdy me bylo nact a pak,kdyz deti byli male.Spise se nedokazu smirit,ze mladi je v haji a proto stale ty vzpominky.A prave v tech vzpominkach je i muj byvaly,protoze jsme spolu prozili 10 let.
Jste take nekdo na tom tak,ze se nedokazete smirit se svym vekem?
Uz se me i stalo,ze na ulici potkam dite a rikam si tohle je Mirek.Pak si uvedomim,ze Mirkovi je davno 22 let.Jen jsem ho spoustu let nevidela a vybavuju si ho jako dite......ten cas rychle utekl a my zestarli.
Erem, tak se zpožděním všechno NEJ ke včerejším narozeninám :supr:
Mně bude za pět měsíců 45 a vůbec nad tím nepřemýšlím. Cítím se dobře a střelená jsem furt stejně.
Stárneš stejně jako každej jinej ;)
Osobně svůj věk vůbec neřeším, naopak mi přijde, že jsem tak nějak vnitřně v pohodě, spokojená. A vrásky mi nevadí. S jsem ráda, že už jsou kluci velcí, a Marky vlastně už skoro taky. :jojo:
Mě vždycky pobaví ty řeči dětí - nebo mládeže vůbec. Uplně vážně mi to připadá vtipné. "Jo, jasně, že za vás v pravěku (před válkou, za Husa, za Husáka)pc nebyly" anebo "tak co geronti, jak jste strávili silvestra? Vydrželi jste do 22hod u TV?" - mám 42 a chlap o 3 méně. :lol:
U tohoto si uvědomuju ten generační rozdíl.
A zatímco jsem se dříve šlechtila a malovala - abych vypadala, tak dnes to dělám proto, abych nevypadala. :lol:
Ale člověk má zase víc času, peněz, rozhledu (i když nepodceňuju dnešní mládata!! ti jsou daleko dál než jsme byli my), zkušeností i rozumu a fakt si může dělat co chce...věnovat se tomu, co ho baví...a to je super.
Ještě k tomu odpuštění.
Odpuštění je pro člověka jednoznačně výhodné, odpouštím všechno. Není to tak těžké. Navíc - neodpuštěním ubližuju jenom sobě- tak proč bych to dělala?
Wikina napsal(a):
Ještě k tomu odpuštění.
Odpuštění je pro člověka jednoznačně výhodné, odpouštím všechno. Není to tak těžké. Navíc - neodpuštěním ubližuju jenom sobě- tak proč bych to dělala?
Mám to taky tak. A naštěstí se nestalo nic, co by se nedalo odpustit.
Judyna napsal(a):
Wikina napsal(a):
Ještě k tomu odpuštění.
Odpuštění je pro člověka jednoznačně výhodné, odpouštím všechno. Není to tak těžké. Navíc - neodpuštěním ubližuju jenom sobě- tak proč bych to dělala?Mám to taky tak. A naštěstí se nestalo nic, co by se nedalo odpustit.
A odpustili by jste zradu kamaradky?Asi 17 let jsem mela kamaradku velice dobre jsme si rozumneli,meli spolecne zajmy ,deti.Byli spolu denne i kdyz ona byla vdana .Mela jsem ji jako svoji sestru,deti spolu od mala vyrustali.Byla tu v dobe meho rozvodu vzdycky me podrzela,pomohla i s tim,ze me davala veci po jeji dcerce na moji dceru.Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.Nikdy me nerekla,ze se ji neco nepovedlo,nikdy si nepostezovala na manzela ci na deti vsechno u ni bylo pervektni.
Pak jsme spolu zacali pracovat a ona me zacala ovladat.Nejakou dobu jsem to snasela a pak jsem se vzeprela.....reakci jsem necekala, vse co jsem ji kdy o sobe rekla rozkecala po pracovisti,jestli si pribarvila nevim.Me takovym zpusobem pospinila,ze na me vsichni koukali pres prsty.
Kdyz,uz jsme spolu nepracovali ona se snazila to dat znovu se mnou dohromady.Z me strany,uz to neslo,duvera byla natolik narusena,ze to nejde.
Tenkrat mela strasnou srandu s toho,kdyz muj syn se nevyucil a sel makat.O par let pozdeji se jeji dcera take nevyucila ani nedodelala soukromou skolu kterou ji platili.Ted dalsi sok dcera ji prisla v 6 mesici tehotenstvi domu a samozrejme bez tatinka-ze by ty bozi mlyny?
Dozvedela jsem se i ze ona donasela drby s meho zivota memu BM do ciziny,pres svoji svagrovou ktera tam taky zije.Ne, tohle opravdu odpustit nejde.
Erem, nedokážu posoudit situaci, když jsem ji neprožila. ale snad jen jedno - taky jsem jednou měla jednu kamarádku, které jsem říkala (téměř)vše a ona mně nic. V momentě, když jsem si toto uvědomila, jsem se s ní přestala stýkat.
Erem - proč by to nešlo odpustit? Stejně už na tom co se stalo, jaká kámoška je, nezměníš. Tím, že jí odpustíš, se od ní odpoutáš a budeš někde jinde než ona.
Já zase měla kamarádku, která byla strašně moc ukecaná , kámošila jsem s ní celé čtyři roky na střední, ale ve čtvrtáku jsem se trhla a byla raději sama (dojížděli jsme ze stejného města). Dělala strašně chytrou a mě zakopávala do země (mno, hlavně že ode mě odepisovala všechno)
Po škole jsem jí odpustila, řekla jsem si, že vlastně ona za to ani nemůže jaká je. Chtěla být středem pozornosti, a byla to moje chyba,že jsem jí to dlouho žrala a že jsem byla tvárná.
dusička napsal(a):
Erem - proč by to nešlo odpoustit? Stejně už na tom co se stalo, jaká kámoška je, nezměníš. Tím, že jí odpustíš, se od ní odpoutáš a budeš někde jinde než ona.
Jenomze stykat,uz se s ni nemohu,prohodim s ni par slov,kdyz prijde k nam do marketu nakoupit,ale tim to konci.Ona me pise sms k vanocum,k narozeninam a ja ji nanapisu.Nekolikrat se me nabizela,ze by sla se mnou ven,az pujdu se psem.Rekla jsem,ze se ji ozvu,ale nikdy se tak nestalo.Vzdycky me s ni bylo dobre,kdyz k nam prisla na kafe a vracela se domu k ranu......
Byla jsem jeji jedina kamaradka ,jinou nema.S nikym jinym nez se svou rodinou se nestyka.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Erem - proč by to nešlo odpoustit? Stejně už na tom co se stalo, jaká kámoška je, nezměníš. Tím, že jí odpustíš, se od ní odpoutáš a budeš někde jinde než ona.
Jenomze stykat,uz se s ni nemohu,prohodim s ni par slov,kdyz prijde k nam do marketu nakoupit,ale tim to konci.Ona me pise sms k vanocum,k narozeninam a ja ji nanapisu.Nekolikrat se me nabizela,ze by sla se mnou ven,az pujdu se psem.Rekla jsem,ze se ji ozvu,ale nikdy se tak nestalo.Vzdycky me s ni bylo dobre,kdyz k nam prisla na kafe a vracela se domu k ranu......
Víš Erem, možná být tebou, tak jdu s ní na kafe. Mohli byste to probrat, mohla by si jí říct,co cítíš. Když ti s ní bylo dobře, proč to nezkusit?
dusička napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Erem - proč by to nešlo odpoustit? Stejně už na tom co se stalo, jaká kámoška je, nezměníš. Tím, že jí odpustíš, se od ní odpoutáš a budeš někde jinde než ona.
Jenomze stykat,uz se s ni nemohu,prohodim s ni par slov,kdyz prijde k nam do marketu nakoupit,ale tim to konci.Ona me pise sms k vanocum,k narozeninam a ja ji nanapisu.Nekolikrat se me nabizela,ze by sla se mnou ven,az pujdu se psem.Rekla jsem,ze se ji ozvu,ale nikdy se tak nestalo.Vzdycky me s ni bylo dobre,kdyz k nam prisla na kafe a vracela se domu k ranu......
Víš Erem, možná být tebou, tak jdu s ní na kafe. Mohli byste to probrat, mohla by si jí říct,co cítíš. Když ti s ní bylo dobře, proč to nezkusit?
Na to,uz je pozde.Je to 6 let co se nestykame.Duvera je v haji.A kamaradku co ji neduveruju,uz nechci.
Judyna napsal(a):
že sa to človek snaží napraviť, odpúšťa sa ľahšie.
Tak to rozhodně, ale pořád platí to, že když způsobíš někomu velkou újmu na zdraví či dokonce na životě, i když ne úmyslně, může to být neodpustitelné. To rozdělení do skupin je divné a zjednodušující. Je potřeba totiž hledět nejen na úmysl, ale i na důsledky našich činů. Nedbalost je někdy hrozná věc.
No tak, ale ono je to zložitejšie - niekto pácha otrasné veci - vo výsledku - s tým najlepším úmyslom a nič netušiac. A niekedy vo finále padne "vina" na toho, kto je na konci reťazca a pôvodne šiel pomáhať... Dôsledky okrem toho niekedy nemajú jasného "vinníka", ale sú výsledkom aj okolností, aktivity iných ľudí apod... Pozri si film 21 gramov - alebo vôbec Iňáritove filmy...
No právě je to už 6 let. Za těch 6 let se kámoška mohla změnit,i ty si za těch šest let jinde. Nemusíš jí hned důvěřovat a říct jí všechny své trable. Já bych s ní šla na kafe a tam bych poznala, co cítím,jestli vyzvídá aby mohla drbat, tak bych to ukončila, nebo bychom si třeba fajn pokecali.
Každej děláme chyby.
Judyna napsal(a):
Wikina napsal(a):
Ještě k tomu odpuštění.
Odpuštění je pro člověka jednoznačně výhodné, odpouštím všechno. Není to tak těžké. Navíc - neodpuštěním ubližuju jenom sobě- tak proč bych to dělala?Mám to taky tak. A naštěstí se nestalo nic, co by se nedalo odpustit.
Mám jednu vec, kde ani tak nejde o odpustenie, ale o pochopenie - lenže to už bude musieť prebehnúť na inej úrovni, dotyčný umrel. :/
erem, že jí odpustíš (v sobě uvnitř) přece neznamená, že se s ní musíš znovu stýkat. Když nechceš, tak proč by ses do toho měla nutit?
dusička napsal(a):
No právě je to už 6 let. Za těch 6 let se kámoška mohla změnit,i ty si za těch šest let jinde. Nemusíš jí hned důvěřovat a říct jí všechny své trable. Já bych s ní šla na kafe a tam bych poznala, co cítím,jestli vyzvídá aby mohla drbat, tak bych to ukončila, nebo bychom si třeba fajn pokecali.
Každej děláme chyby.
Dusicko nezmenila se.Tim,ze s ni pronesu par vet v obchode vim,ze je porad stejna.Pozoruje z balkonu meho syna v byte,tak jako pozorovala vzdycky me a jeste me to rekla.Syn se domluvil s klukama a kdyz znova pozorovala vystrcili na ni holou pr.del.
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Wikina napsal(a):
Ještě k tomu odpuštění.
Odpuštění je pro člověka jednoznačně výhodné, odpouštím všechno. Není to tak těžké. Navíc - neodpuštěním ubližuju jenom sobě- tak proč bych to dělala?Mám to taky tak. A naštěstí se nestalo nic, co by se nedalo odpustit.
A odpustili by jste zradu kamaradky?Asi 17 let jsem mela kamaradku velice dobre jsme si rozumneli,meli spolecne zajmy ,deti.Byli spolu denne i kdyz ona byla vdana .Mela jsem ji jako svoji sestru,deti spolu od mala vyrustali.Byla tu v dobe meho rozvodu vzdycky me podrzela,pomohla i s tim,ze me davala veci po jeji dcerce na moji dceru.Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.Nikdy me nerekla,ze se ji neco nepovedlo,nikdy si nepostezovala na manzela ci na deti vsechno u ni bylo pervektni.
Pak jsme spolu zacali pracovat a ona me zacala ovladat.Nejakou dobu jsem to snasela a pak jsem se vzeprela.....reakci jsem necekala, vse co jsem ji kdy o sobe rekla rozkecala po pracovisti,jestli si pribarvila nevim.Me takovym zpusobem pospinila,ze na me vsichni koukali pres prsty.
Kdyz,uz jsme spolu nepracovali ona se snazila to dat znovu se mnou dohromady.Z me strany,uz to neslo,duvera byla natolik narusena,ze to nejde.
Tenkrat mela strasnou srandu s toho,kdyz muj syn se nevyucil a sel makat.O par let pozdeji se jeji dcera take nevyucila ani nedodelala soukromou skolu kterou ji platili.Ted dalsi sok dcera ji prisla v 6 mesici tehotenstvi domu a samozrejme bez tatinka-ze by ty bozi mlyny?
Dozvedela jsem se i ze ona donasela drby s meho zivota memu BM do ciziny,pres svoji svagrovou ktera tam taky zije.Ne, tohle opravdu odpustit nejde.
Ja by som sa s ňou už nekamarátila, ale ODpustila by som to v tom zmysle, že by som to pustila z hlavy. Taký človek za to nestojí, resp. radšej hľadať dôveru, priateľstvo a zdieľanie inde.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
No právě je to už 6 let. Za těch 6 let se kámoška mohla změnit,i ty si za těch šest let jinde. Nemusíš jí hned důvěřovat a říct jí všechny své trable. Já bych s ní šla na kafe a tam bych poznala, co cítím,jestli vyzvídá aby mohla drbat, tak bych to ukončila, nebo bychom si třeba fajn pokecali.
Každej děláme chyby.Dusicko nezmenila se.Tim,ze s ni pronesu par vet v obchode vim,ze je porad stejna.Pozoruje z balkonu meho syna v byte,tak jako pozorovala vzdycky me a jeste me to rekla.Syn se domluvil s klukama a kdyz znova pozorovala vystrcili na ni holou pr.del.
tak to jo, tak to bych s ní snad ani neztrácela těch pár vět v obchodě a jen bych jí pozdravila.
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mám to taky tak. A naštěstí se nestalo nic, co by se nedalo odpustit.A odpustili by jste zradu kamaradky?Asi 17 let jsem mela kamaradku velice dobre jsme si rozumneli,meli spolecne zajmy ,deti.Byli spolu denne i kdyz ona byla vdana .Mela jsem ji jako svoji sestru,deti spolu od mala vyrustali.Byla tu v dobe meho rozvodu vzdycky me podrzela,pomohla i s tim,ze me davala veci po jeji dcerce na moji dceru.Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.Nikdy me nerekla,ze se ji neco nepovedlo,nikdy si nepostezovala na manzela ci na deti vsechno u ni bylo pervektni.
Pak jsme spolu zacali pracovat a ona me zacala ovladat.Nejakou dobu jsem to snasela a pak jsem se vzeprela.....reakci jsem necekala, vse co jsem ji kdy o sobe rekla rozkecala po pracovisti,jestli si pribarvila nevim.Me takovym zpusobem pospinila,ze na me vsichni koukali pres prsty.
Kdyz,uz jsme spolu nepracovali ona se snazila to dat znovu se mnou dohromady.Z me strany,uz to neslo,duvera byla natolik narusena,ze to nejde.
Tenkrat mela strasnou srandu s toho,kdyz muj syn se nevyucil a sel makat.O par let pozdeji se jeji dcera take nevyucila ani nedodelala soukromou skolu kterou ji platili.Ted dalsi sok dcera ji prisla v 6 mesici tehotenstvi domu a samozrejme bez tatinka-ze by ty bozi mlyny?
Dozvedela jsem se i ze ona donasela drby s meho zivota memu BM do ciziny,pres svoji svagrovou ktera tam taky zije.Ne, tohle opravdu odpustit nejde.Ja by som sa s ňou už nekamarátila, ale ODpustila by som to v tom zmysle, že by som to pustila z hlavy. Taký človek za to nestojí, resp. radšej hľadať dôveru, priateľstvo a zdieľanie inde.
Z hlavy jsem ji pustila.Vzpomnela jsem si na ni,az pri te vasi diskuzi o odpusteni.
eremuruss napsal(a):
...Syn se domluvil s klukama a kdyz znova pozorovala vystrcili na ni holou pr.del.
Libilo se ji to? :reta:
eremuruss napsal(a):
.Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.Nikdy me nerekla,ze se ji neco nepovedlo,nikdy si nepostezovala na manzela ci na deti vsechno u ni bylo pervektni.
Pak jsme spolu zacali pracovat a ona me zacala ovladat..
Erem, tohle (ta zvýrazněná větička) tě měla varovat - to ovládání bylo vlastně jakoby logický poračování. Já bych se: naprdla, pobrečela si a pustila ji z hlavy - jen bych si to propříště dobře pamatovala a až by mi zase někdo neoplácel důvěrnost důvěrností, rychle bych to utla. :storstark:
Dnes mě inspirovalo k zamyšlení, že je mi smutno a proč je mi smutno.
Tak přemýšlím, co s tím.
eremuruss napsal(a):
Z hlavy jsem ji pustila.Vzpomnela jsem si na ni,az pri te vasi diskuzi o odpusteni.
Skvělý - tak to jí ani nepotřebuješ odpouštět :)
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
že sa to človek snaží napraviť, odpúšťa sa ľahšie.
Tak to rozhodně, ale pořád platí to, že když způsobíš někomu velkou újmu na zdraví či dokonce na životě, i když ne úmyslně, může to být neodpustitelné. To rozdělení do skupin je divné a zjednodušující. Je potřeba totiž hledět nejen na úmysl, ale i na důsledky našich činů. Nedbalost je někdy hrozná věc.No tak, ale ono je to zložitejšie - niekto pácha otrasné veci - vo výsledku - s tým najlepším úmyslom a nič netušiac. A niekedy vo finále padne "vina" na toho, kto je na konci reťazca a pôvodne šiel pomáhať... Dôsledky okrem toho niekedy nemajú jasného "vinníka", ale sú výsledkom aj okolností, aktivity iných ľudí apod... Pozri si film 21 gramov - alebo vôbec Iňáritove filmy...
Ano Seli, souhlasím. Proto jsem psala, že se mi to rozdělení do skupin moc nelíbí. Pavažuji to za daleko složitější záležitost.
Eva. napsal(a):
erem, že jí odpustíš (v sobě uvnitř) přece neznamená, že se s ní musíš znovu stýkat. Když nechceš, tak proč by ses do toho měla nutit?
Přesně tak.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
No právě je to už 6 let. Za těch 6 let se kámoška mohla změnit,i ty si za těch šest let jinde. Nemusíš jí hned důvěřovat a říct jí všechny své trable. Já bych s ní šla na kafe a tam bych poznala, co cítím,jestli vyzvídá aby mohla drbat, tak bych to ukončila, nebo bychom si třeba fajn pokecali.
Každej děláme chyby.Dusicko nezmenila se.Tim,ze s ni pronesu par vet v obchode vim,ze je porad stejna.Pozoruje z balkonu meho syna v byte,tak jako pozorovala vzdycky me a jeste me to rekla.Syn se domluvil s klukama a kdyz znova pozorovala vystrcili na ni holou pr.del.
:lol::lol::lol:
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.
Kdyz jste psaly o tom odpousteni, pomoci a pod., vzpomela jsem si na neco, co me dnes donutilo zamyslet se, a to tuuuuze:
Rano jsem cetla v novinach, ze nejaka ridicka drcla do stojiciho auta, a kdyz vystoupila, chtejic se omluvit, smetlo ji kolemjedouci auto a zabilo ji... :butter:
Judyna napsal(a):
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
že sa to človek snaží napraviť, odpúšťa sa ľahšie.
Tak to rozhodně, ale pořád platí to, že když způsobíš někomu velkou újmu na zdraví či dokonce na životě, i když ne úmyslně, může to být neodpustitelné. To rozdělení do skupin je divné a zjednodušující. Je potřeba totiž hledět nejen na úmysl, ale i na důsledky našich činů. Nedbalost je někdy hrozná věc.No tak, ale ono je to zložitejšie - niekto pácha otrasné veci - vo výsledku - s tým najlepším úmyslom a nič netušiac. A niekedy vo finále padne "vina" na toho, kto je na konci reťazca a pôvodne šiel pomáhať... Dôsledky okrem toho niekedy nemajú jasného "vinníka", ale sú výsledkom aj okolností, aktivity iných ľudí apod... Pozri si film 21 gramov - alebo vôbec Iňáritove filmy...
Ano Seli, souhlasím. Proto jsem psala, že se mi to rozdělení do skupin moc nelíbí. Pavažuji to za daleko složitější záležitost.
No, to je orientačné - niečo ako instantný návod pre individuálne posudzovanie každého jedného prípadu - napr. zamerať sa na úmysly, ochotu prevziať zodpovednosť (alebo uznať), návrh odčinenia, zmena správania (pri páchaní dobra), apod. Často je to aj zmes pohnútok a takpovediac "hraničný prípad"... život je pestrý.
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.
:D Toto mi zaznelo hrozne, ale potom som sa spamätala, že v češtine to má iný význam... :kapitulation:
Dorka napsal(a):
Kdyz jste psaly o tom odpousteni, pomoci a pod., vzpomela jsem si na neco, co me dnes donutilo zamyslet se, a to tuuuuze:
Rano jsem cetla v novinach, ze nejaka ridicka drcla do stojiciho auta, a kdyz vystoupila, chtejic se omluvit, smetlo ji kolemjedouci auto a zabilo ji... :butter:
Četla jsem to na netu. Přijde mi to hodně smutný a k zamyšlení.
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.:D Toto mi zaznelo hrozne, ale potom som sa spamätala, že v češtine to má iný význam... :kapitulation:
Seli,u nás tomá dva významy. Pochovat jako pohřbít a pak pochovat, jako mít v náručí. Jakože že chová v náručí.
Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.
Promiň, erem, ale tohle je taky trochu tvoje chyba... i svěřování by mělo být vzájemný. Ne na sebe všechno "napráskat" někomu, kdo o sobě neřekne slovíčko - málokdo je tak těžkej introvert. Spíš ho k tomu vedou jiný důvody.
Ne, tohle opravdu odpustit nejde.
Dobře, odpustit ne... ale co takhle zapomenout?
Z hlavy jsi ji asi tak úplně nepustila... není to totiž prvně, co tu o ní píšeš.
Pochovat jako pohřbít a pak pochovat, jako mít v náručí.
Jakej je rozdíl mezi tchýní a miminem?
Žádnej - pochováš a je pokoj..."
Modroočka napsal(a):
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.:D Toto mi zaznelo hrozne, ale potom som sa spamätala, že v češtine to má iný význam... :kapitulation:
Seli,u nás tomá dva významy. Pochovat jako pohřbít a pak pochovat, jako mít v náručí. Jakože že chová v náručí.
Neskoro, ale predsa.... :D pochňápala som.
Eva. napsal(a):
Dorka napsal(a):
Kdyz jste psaly o tom odpousteni, pomoci a pod., vzpomela jsem si na neco, co me dnes donutilo zamyslet se, a to tuuuuze:
Rano jsem cetla v novinach, ze nejaka ridicka drcla do stojiciho auta, a kdyz vystoupila, chtejic se omluvit, smetlo ji kolemjedouci auto a zabilo ji... :butter:Četla jsem to na netu. Přijde mi to hodně smutný a k zamyšlení.
Smutné to je, ale pre mňa len výstraha, že človek sa musí poobzerať a byť stále v strehu (aspoň na ceste, teda). Mne sa dalo strašní aj to, ako dve ženy odstavili svoje auto po menšej nehode, šli si sadnúť niekam do oddeľovacieho pásu alebo na krajnicu diaľnice, kde ich zrazil a zabil náš Marián Labuda. :kapitulation:
Ano. Labuda měl obrovskou smůlu. Bylo mi to tak líto. I když je objektivně nevinen, subjektivně ho to možná bude trápit už navždy.
Jeden můj známý řidič autobusu srazil malé dítě, které mu vběhlo do silnice. Nemohl za to. Ale nemohl to unést, trápil se, trpěl depresemi a po několika letech se oběsil.
No, Labuda navonok nevyzeral, že by ho to nejako umáralo... A vzhľadom na to, že aj jeho synovi sa podarilo zabiť niekoho pri autonehode, tak si myslím, že tejto rodine by mali odporučiť nejaký menej nebezpečný dopravný prostriedok, možno kolobežku...?
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Wikina napsal(a):
Ještě k tomu odpuštění.
Odpuštění je pro člověka jednoznačně výhodné, odpouštím všechno. Není to tak těžké. Navíc - neodpuštěním ubližuju jenom sobě- tak proč bych to dělala?Mám to taky tak. A naštěstí se nestalo nic, co by se nedalo odpustit.
A odpustili by jste zradu kamaradky?Asi 17 let jsem mela kamaradku velice dobre jsme si rozumneli,meli spolecne zajmy ,deti.Byli spolu denne i kdyz ona byla vdana .Mela jsem ji jako svoji sestru,deti spolu od mala vyrustali.Byla tu v dobe meho rozvodu vzdycky me podrzela,pomohla i s tim,ze me davala veci po jeji dcerce na moji dceru.Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.Nikdy me nerekla,ze se ji neco nepovedlo,nikdy si nepostezovala na manzela ci na deti vsechno u ni bylo pervektni.
Pak jsme spolu zacali pracovat a ona me zacala ovladat.Nejakou dobu jsem to snasela a pak jsem se vzeprela.....reakci jsem necekala, vse co jsem ji kdy o sobe rekla rozkecala po pracovisti,jestli si pribarvila nevim.Me takovym zpusobem pospinila,ze na me vsichni koukali pres prsty.
Kdyz,uz jsme spolu nepracovali ona se snazila to dat znovu se mnou dohromady.Z me strany,uz to neslo,duvera byla natolik narusena,ze to nejde.
Tenkrat mela strasnou srandu s toho,kdyz muj syn se nevyucil a sel makat.O par let pozdeji se jeji dcera take nevyucila ani nedodelala soukromou skolu kterou ji platili.Ted dalsi sok dcera ji prisla v 6 mesici tehotenstvi domu a samozrejme bez tatinka-ze by ty bozi mlyny?
Dozvedela jsem se i ze ona donasela drby s meho zivota memu BM do ciziny,pres svoji svagrovou ktera tam taky zije.Ne, tohle opravdu odpustit nejde.
Erem, zkus se na to podívat jinak. Např. takto:
důvěřovala jsi kamarádce, která tvojí kamarádkou ve skutečnosti nebyla. Pomluvila tě, nepřála ti, byla zlomyslná...Čí je to vlastně problém? v důsledku Tvůj - tys ji špatně vyhodnotila a ty sis o ní udělala nějaké iluze. Nikdo tě nenutil. Tak co jí vlastně odpouštět a neodpouštět? Max. sobě odpustit naivitu a blbej výběr kámošky.
To jsme udělala každá jednou, dvakrát....x krát za život.
Tak co jí vlastně odpouštět a neodpouštět? Já bych symbolicky (v mysli) vzala kamarádku, a celou ji krásně odfoukla pryč. Nic víc.
Selima napsal(a):
No, Labuda navonok nevyzeral, že by ho to nejako umáralo... A vzhľadom na to, že aj jeho synovi sa podarilo zabiť niekoho pri autonehode, tak si myslím, že tejto rodine by mali odporučiť nejaký menej nebezpečný dopravný prostriedok, možno kolobežku...?
Selimo, máš řidičák?
Ještě pro Erem - odpustit - je pro mě proces který proběhne jen v mé hlavě. Já si tím dám svolení, že už na to nebudu myslet ve zlém. Jen toto. Že si nebudu zasírat hlavu negativama. Nemůžu totiž myslet na dvě věci najednou a budu-li muset myslet na nějakou potvoru a zlobit se, tak se nemůžu věnovat v mysli něčemu pěknému pozitivnímu. A protože se chci programově věnovat pěkným harmonickým věcem, pak logicky stopnu ty nepříjemné myšlenky.
A neodpuštění pro mě neznamená souhlas s tím, co kdo udělal a případně mě poškodil. To v žádném případě.
Proč bys ten jed, který by sis oním neodpuštěním vyráběla (a byl určen kamarádce) měla vlastně sama pít??
Protože štve-li tě něco, leží ti to v hlavě (i v žaludku), všude a stravuje tě to. Tak doprkna proč bych si toto dělala??
modrovous napsal(a):
Selima napsal(a):
No, Labuda navonok nevyzeral, že by ho to nejako umáralo... A vzhľadom na to, že aj jeho synovi sa podarilo zabiť niekoho pri autonehode, tak si myslím, že tejto rodine by mali odporučiť nejaký menej nebezpečný dopravný prostriedok, možno kolobežku...?
Selimo, máš řidičák?
Áno, ale nepoužívam ho - lebo mám rada seba aj spoluobčanov.
Wikina napsal(a):
Ještě pro Erem - odpustit - je pro mě proces který proběhne jen v mé hlavě. Já si tím dám svolení, že už na to nebudu myslet ve zlém. Jen toto. Že si nebudu zasírat hlavu negativama. Nemůžu totiž myslet na dvě věci najednou a budu-li muset myslet na nějakou potvoru a zlobit se, tak se nemůžu věnovat v mysli něčemu pěknému pozitivnímu. A protože se chci programově věnovat pěkným harmonickým věcem, pak logicky stopnu ty nepříjemné myšlenky.
A neodpuštění pro mě neznamená souhlas s tím, co kdo udělal a případně mě poškodil. To v žádném případě.
Proč bys ten jed, který by sis oním neodpuštěním vyráběla (a byl určen kamarádce) měla vlastně sama pít??
Protože štve-li tě něco, leží ti to v hlavě (i v žaludku), všude a stravuje tě to. Tak doprkna proč bych si toto dělala??
Ja to cítim tak, že keď si dookola v sebe tú krivdu, domnelú alebo skutočnú, premieľam, dávam tomu zbytočnú energiu a posilňujem to. Keď si to v sebe vyriešim a odložím "ad acta", tak mi to nezasiera myseľ, dušu a energiu.
Selima napsal(a):
modrovous napsal(a):
Selima napsal(a):
No, Labuda navonok nevyzeral, že by ho to nejako umáralo... A vzhľadom na to, že aj jeho synovi sa podarilo zabiť niekoho pri autonehode, tak si myslím, že tejto rodine by mali odporučiť nejaký menej nebezpečný dopravný prostriedok, možno kolobežku...?
Selimo, máš řidičák?
Áno, ale nepoužívam ho - lebo mám rada seba aj spoluobčanov.
Já si říkala, že takovou koninu může napsat jen někdo, kdo v životě za volantem neseděl.
Ale stejně, zrovna od tebe mě to docela překvapilo. :co:
helena napsal(a):
Akorad,ze to melo jednu chybicku,ona o me vedela vse a ja o ni nic.
Promiň, erem, ale tohle je taky trochu tvoje chyba... i svěřování by mělo být vzájemný. Ne na sebe všechno "napráskat" někomu, kdo o sobě neřekne slovíčko - málokdo je tak těžkej introvert. Spíš ho k tomu vedou jiný důvody.
Ne, tohle opravdu odpustit nejde.
Dobře, odpustit ne... ale co takhle zapomenout?
Z hlavy jsi ji asi tak úplně nepustila... není to totiž prvně, co tu o ní píšeš.
Pochovat jako pohřbít a pak pochovat, jako mít v náručí.
Jakej je rozdíl mezi tchýní a miminem?
Žádnej - pochováš a je pokoj..." http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
No,ze bych na ni vzpominala denne to rozhodne ne.Ani me v hlave nelezi jen jsem si vzpomnela.
Selima napsal(a):
No, Labuda navonok nevyzeral, že by ho to nejako umáralo... A vzhľadom na to, že aj jeho synovi sa podarilo zabiť niekoho pri autonehode, tak si myslím, že tejto rodine by mali odporučiť nejaký menej nebezpečný dopravný prostriedok, možno kolobežku...?
Na tento pripad si vzpominam, byla desna mlha a naledi ci co.
A vzpominam si na to, ze mi pripadlo naprosto absurdni, ze se to svadelo na ty zeny, ktere se nachazely mimo silnici, stejne se kritizovaly za to, ze na onom miste narazu byly. Protoze nikde neni psano, ze havarujici auto narazi zrovna tam. Trochu me to nastvalo. Polde me labuda byl vinnen, jel proste moc rychle.
ze se to svadelo na ty zeny, ktere se nachazely mimo silnici
Neštěstí se může stát kdykoli, kdekoli a komukoli... ale nevím, kdes přišla na nějaký "svádění"...
"Podle řidiče červené dodávky obě ženy v bílém oblečení seděly po nehodě nejméně deset minut na středových svodidlech a odmítaly odejít. Starší ženu dokonce tahal za ruku a nabízel jim, ať si jdou sednout do vozu v odstavném pruhu.
"Při takovýchto nehodách, pokud není možno vůz odstranit, je nezbytné místo řádně označit. A pak rychle a samozřejmě bezpečně opustit dálnici," zdůraznil policista s tím, že on osobně místo u středových svodidel rozhodně za bezpečné nepovažuje."
http://www.novinky.cz/krimi/70280-labud … -km-h.html
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Jenomze stykat,uz se s ni nemohu,prohodim s ni par slov,kdyz prijde k nam do marketu nakoupit,ale tim to konci.Ona me pise sms k vanocum,k narozeninam a ja ji nanapisu.Nekolikrat se me nabizela,ze by sla se mnou ven,az pujdu se psem.Rekla jsem,ze se ji ozvu,ale nikdy se tak nestalo.Vzdycky me s ni bylo dobre,kdyz k nam prisla na kafe a vracela se domu k ranu......Víš Erem, možná být tebou, tak jdu s ní na kafe. Mohli byste to probrat, mohla by si jí říct,co cítíš. Když ti s ní bylo dobře, proč to nezkusit?
Na to,uz je pozde.Je to 6 let co se nestykame.Duvera je v haji.A kamaradku co ji neduveruju,uz nechci.
erem , ty taky na na každého vykvákáš všechno, tak proč ti vadí když je to naopak ? a možná jsi ještě horší než ona :kapitulation:
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Víš Erem, možná být tebou, tak jdu s ní na kafe. Mohli byste to probrat, mohla by si jí říct,co cítíš. Když ti s ní bylo dobře, proč to nezkusit?Na to,uz je pozde.Je to 6 let co se nestykame.Duvera je v haji.A kamaradku co ji neduveruju,uz nechci.
erem , ty taky na na každého vykvákáš všechno, tak proč ti vadí když je to naopak ? a možná jsi ještě horší než ona :kapitulation:
Co na kazdeho vykvakam?Pokud me nekdo sveri tajemstvi nereknu to.
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Na to,uz je pozde.Je to 6 let co se nestykame.Duvera je v haji.A kamaradku co ji neduveruju,uz nechci.erem , ty taky na na každého vykvákáš všechno, tak proč ti vadí když je to naopak ? a možná jsi ještě horší než ona :kapitulation:
Co na kazdeho vykvakam?Pokud me nekdo sveri tajemstvi nereknu to.
erem , jsou věci do kterých ti nic není - např. rodina tvého BM
modrovous napsal(a):
Selima napsal(a):
modrovous napsal(a):
Selimo, máš řidičák?Áno, ale nepoužívam ho - lebo mám rada seba aj spoluobčanov.
Já si říkala, že takovou koninu může napsat jen někdo, kdo v životě za volantem neseděl.
Ale stejně, zrovna od tebe mě to docela překvapilo. :co:
Prečo, bola si pri tých nehodách? Ja som ho (seniora) počula o tom rozprávať.... :/ a nič moč, teda.
Takto: podľa mňa sa, samozrejme, stať môže všeličo - a určite aj nehoda na diaľnici, takže s tým treba rátať, prispôsobiť rýchlosť okolnostiam, dívať sa aj k stredovým zvodidlám - no a potom už pomôže len pomodliť sa. Inak, tie ženy neodstavili auto kvôli pikniku, ale po nehode, takže mohli byť v šoku a preto odmietali odísť (respektíve asi nereagovali na okolie)...
Na druhej strane "necítiť sa vinný" môže byť pravda v zmysle trestnej zodpovednosti, ale hoci úmysel by som mu nepripisovala, myslím, že jeho podiel na smrti dvoch žien je nepopierateľný.
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.
stale to nevies prekonat, neuvazujes nad odbornou pomocou?
kvietok medovy napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.stale to nevies prekonat, neuvazujes nad odbornou pomocou?
Myslím si to samý, Majkafa se s tím prostě dosud nesrovnala.
Co na kazdeho vykvakam?Pokud me nekdo sveri tajemstvi nereknu to.
To posoudit nedovedu, neznaje co ti kdo ne/svěřil.
Ale že na leckom z tvýho okolí nenecháš niť suchou, i když bys mohla bejt zticha, to nepopřeš...
helena napsal(a):
ze se to svadelo na ty zeny, ktere se nachazely mimo silnici
Neštěstí se může stát kdykoli, kdekoli a komukoli... ale nevím, kdes přišla na nějaký "svádění"...
"Podle řidiče červené dodávky obě ženy v bílém oblečení seděly po nehodě nejméně deset minut na středových svodidlech a odmítaly odejít. Starší ženu dokonce tahal za ruku a nabízel jim, ať si jdou sednout do vozu v odstavném pruhu.
"Při takovýchto nehodách, pokud není možno vůz odstranit, je nezbytné místo řádně označit. A pak rychle a samozřejmě bezpečně opustit dálnici," zdůraznil policista s tím, že on osobně místo u středových svodidel rozhodně za bezpečné nepovažuje."
http://www.novinky.cz/krimi/70280-labud … -km-h.html
Policista a hodne lidi se tehdy vyjadrilo, ze misto u stredovych svodidel ROZHODNE za bezpecne nepovazuje.
Policista a hodne lidi se tehdy vyjadrilo, ze misto u stredovych svodidel ROZHODNE za bezpecne nepovazuje.
No vždyť... v tý citaci je to nakonec taky uvedenýý...
Jenže ty jsi předtím napsala "ze se to svadelo na ty zeny, ktere se nachazely mimo silnici"
Modroočka napsal(a):
kvietok medovy napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.stale to nevies prekonat, neuvazujes nad odbornou pomocou?
Myslím si to samý, Majkafa se s tím prostě dosud nesrovnala.
No holky, těžko soudit či posuzovat. Každej sme nákej. Já bych ale řekla, že s BM se smířila. Ale že nějak má v sobě stále to svoje dětství .
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.
ty si pamatuješ takhle přesně na den, kdy odešel ?
já teda takovýho pamatováka nemám. nevím, jestli byl březen, duben, květen, natož přesný den.
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
kvietok medovy napsal(a):
stale to nevies prekonat, neuvazujes nad odbornou pomocou?Myslím si to samý, Majkafa se s tím prostě dosud nesrovnala.
No holky, těžko soudit či posuzovat. Každej sme nákej. Já bych ale řekla, že s BM se smířila. Ale že nějak má v sobě stále to svoje dětství .
já myslím, že tohle není něco, an co by člověk úplně zapomněl. když jsi s někým tolik let, hodně toho spolu prožijete ..
prostě se to časem zahojí, ale zůstane jizva, která čas od času zabolí.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Myslím si to samý, Majkafa se s tím prostě dosud nesrovnala.
No holky, těžko soudit či posuzovat. Každej sme nákej. Já bych ale řekla, že s BM se smířila. Ale že nějak má v sobě stále to svoje dětství .
já myslím, že tohle není něco, an co by člověk úplně zapomněl. když jsi s někým tolik let, hodně toho spolu prožijete ..
prostě se to časem zahojí, ale zůstane jizva, která čas od času zabolí.
Tojo, to máš pravdu. Ale jak tady Majka psala, že si z ní děti dělali srandičky , tak mi přijde jakoby i třeba tady "musí" dokazovat svou dokonalost. A to bych srovnala s tím, že jakmile ji v dětství někdo něco vytknul, tak se hned zuby nehty bránila a obhajovala jako tady na bbn.
Mno - to je jak s tím nickem. Čím víc bude upozornovat a psát, jak si nepřeje,aby jí někdo oslovoval Majkafa a dupy dup, já jsem Eva, no tak děti najust budou, že...
A rozvod - a navíc když máš s BM děti... odpustíš, ale nezapomeneš
dusička napsal(a):
Tojo, to máš pravdu. Ale jak tady Majka psala, že si z ní děti dělali srandičky , tak mi přijde jakoby i třeba tady "musí" dokazovat svou dokonalost. A to bych srovnala s tím, že jakmile ji v dětství někdo něco vytknul, tak se hned zuby nehty bránila a obhajovala jako tady na bbn.
Mno - to je jak s tím nickem. Čím víc bude upozornovat a psát, jak si nepřeje,aby jí někdo oslovoval Majkafa a dupy dup, já jsem Eva, no tak děti najust budou, že...A rozvod - a navíc když máš s BM děti... odpustíš, ale nezapomeneš
dusičko, tos vystihla. :supr:
Děti najust budou. Ti, co jsou dospělí, už ne.
Ppavlo, mám dobrou paměť. Pamatuji si dokonce i datumy z dětství, třeba byly mi 4 roky a 8 měsíců a pamatuji si den, kdy maminka přišla domů se ségrou z porodnice. Datum ne, to jsem tenkrát ještě neuměla, ale den si pamatuji.
A datumy spousty událostí, i jak ty dny probíhaly, i své pocity, prostě si pamatuji. A když takové datum nastane za rok, za dva... tak se mi to prostě vybaví i s těmi pocity. Na 20. leden 1996 se nedá zapomenout. To byl jeden z nejstrašnějších dní mého života.
Ta paměť je zase prima kvůli práci. Nemusím tolik hledat, jako jiní.
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.ty si pamatuješ takhle přesně na den, kdy odešel ?
já teda takovýho pamatováka nemám. nevím, jestli byl březen, duben, květen, natož přesný den.
Já si pamatuju, kdy jsme měli s mým BM první schůzku: 5. března 1979, kdy jsme se poprvé nastěhovali do nového bytu: 5. října 1983 a i to, kdy mi řekl, že se chce rozvést: 3. září 2005, kdy se odstěhoval: 1. března 2006 i kdy nás rozvedli: 12. září 2006. Pamatuju si i narozeniny všech mých kamarádek, i těch ze základní školy. Jsem asi nějakým způsobem ujetá.
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Tojo, to máš pravdu. Ale jak tady Majka psala, že si z ní děti dělali srandičky , tak mi přijde jakoby i třeba tady "musí" dokazovat svou dokonalost. A to bych srovnala s tím, že jakmile ji v dětství někdo něco vytknul, tak se hned zuby nehty bránila a obhajovala jako tady na bbn.
Mno - to je jak s tím nickem. Čím víc bude upozornovat a psát, jak si nepřeje,aby jí někdo oslovoval Majkafa a dupy dup, já jsem Eva, no tak děti najust budou, že...A rozvod - a navíc když máš s BM děti... odpustíš, ale nezapomenešdusičko, tos vystihla. :supr:
Děti najust budou. Ti, co jsou dospělí, už ne.
Ppavlo, mám dobrou paměť. Pamatuji si dokonce i datumy z dětství, třeba byly mi 4 roky a 8 měsíců a pamatuji si den, kdy maminka přišla domů se ségrou z porodnice. Datum ne, to jsem tenkrát ještě neuměla, ale den si pamatuji.
A datumy spousty událostí, i jak ty dny probíhaly, i své pocity, prostě si pamatuji. A když takové datum nastane za rok, za dva... tak se mi to prostě vybaví i s těmi pocity. Na 20. leden 1996 se nedá zapomenout. To byl jeden z nejstrašnějších dní mého života.
Ta paměť je zase prima kvůli práci. Nemusím tolik hledat, jako jiní.
Ale ty si Majko taky jako dítě, chováš se dupy dup jako malá holka. Tak se pak nediv. A na druhým to vidíš jo ? :D
dusičko, ano, možná se v tomhle tak taky chovám. Protože nerozumím, co je nepochopitelného na mé prosbě a zdůvodnění.
Mě taky zajímá, proč si někdo změní nick. I jsem dříve byla k někomu možná nepříjemná. Ale stále se učím a po vysvětlení a po té, co jsem se pak nad tím zamyslela, nové nicky akceptuji, protože chápu, že pokud to tak někdo udělal, měl k tomu jistě svůj důvod. Tak proč bych ho neměla akceptovat já.
Děti najust budou. Ti, co jsou dospělí, už ne.
Pravda... ovšem dospělí taky nedělají "dupy dup jako malá holka"
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Tojo, to máš pravdu. Ale jak tady Majka psala, že si z ní děti dělali srandičky , tak mi přijde jakoby i třeba tady "musí" dokazovat svou dokonalost. A to bych srovnala s tím, že jakmile ji v dětství někdo něco vytknul, tak se hned zuby nehty bránila a obhajovala jako tady na bbn.
Mno - to je jak s tím nickem. Čím víc bude upozornovat a psát, jak si nepřeje,aby jí někdo oslovoval Majkafa a dupy dup, já jsem Eva, no tak děti najust budou, že...A rozvod - a navíc když máš s BM děti... odpustíš, ale nezapomenešdusičko, tos vystihla. :supr:
Děti najust budou. Ti, co jsou dospělí, už ne.
Ppavlo, mám dobrou paměť. Pamatuji si dokonce i datumy z dětství, třeba byly mi 4 roky a 8 měsíců a pamatuji si den, kdy maminka přišla domů se ségrou z porodnice. Datum ne, to jsem tenkrát ještě neuměla, ale den si pamatuji.
A datumy spousty událostí, i jak ty dny probíhaly, i své pocity, prostě si pamatuji. A když takové datum nastane za rok, za dva... tak se mi to prostě vybaví i s těmi pocity. Na 20. leden 1996 se nedá zapomenout. To byl jeden z nejstrašnějších dní mého života.
Ta paměť je zase prima kvůli práci. Nemusím tolik hledat, jako jiní.
Dusi - to já nevěděla cos tady psala o Majce, ale když jsem přemýšlela proč píše TAK jak píše (zle, zlomyslně, vychloubačně, rádobydokonalé představení), tak jsem si říkala, bože co ta holka blbne. Tipla jsem si, že musela dříve (dětství?) něco někomu dokazovat, aby ji měli rádi nebo aby ji prostě vzali. Rozvod problémy patrně jen eskaluje.
Evo- majko- píšu to i tobě - tady by tě (a všude) "vzali" rádi, i berou , určitě seš bezva ženská, jsem o tom přesvědčená, tak se na ty pózy vykašli. Je to nekonečný boj,něco někomu dokazovat, který ti bere energii. Uvolni se , zasměj se... Dokonalá nejsme žádná, o dokonalost taky nikdo nestojí. Já mám ráda všechny, i svoje hysterický kamarádky, který mi např. v 10 večer volaj že se píchly o kaktus a vážně- brečí do telefonu - "co máám děláát bééé?"
Jestli se tě dotkla tato nevyžádaná informace - tak se omlouvám, ale psala jsem to s čistým úmyslem a pocitem, že bych ti toto ráda řekla.
Jo a paměť ? Nepamatuju si nic. Žádný data, čísla, jen trefím domů. Nějaký výročí? :lol: to vůbec , to můžu jen zkusit odhadnout na roky.
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval, ale díkybohu už je to v pořádku.
Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná. A negativní den, jako třeba pro mě pondělí, kde se mi kumulovaly blbé vzpomínky a náročné období v práci, má občas každý, na tom není nic zvláštního.
Ale už je zase dobře.
A že ty a další vnímají mé psaní tak, jak ho vnímáte, to není můj problém. Jak říká Pan, jsem zodpovědná za to, co říkám, ale ne za to, jak to vy vnímáte.
Samozřejmě, není to tak, že nastala hodina H a od té doby jsem dokonalá. Člověk na sobě pracuje celý život a pořád je na kvalitě života co zlepšovat. A já nejsem výjimka.
Důležité pro mě je, že se mi žije hezky a jsem ve svém reálném životě spokojená. Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka, ze kterých se snažím něčemu také naučit, ale můj reálný život to není.
Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Málokdo z nás byla v dětství natolik dokonalej, aby se do něj smečka vůbec nikdy nezakousla...
Někdo se s tím srovná, jinej cokoli, čemu neporozumí, preventivně považuje za útok, podle toho reaguje... a pak se diví... :jojo:
Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka... ale můj reálný život to není
Aha... takže když napíšeš "Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná", tak to máme brát jako " jen písmenka" - dík za upozornění... :vissla:
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval
"Eskaloval", mělas na mysli? :co:
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.ty si pamatuješ takhle přesně na den, kdy odešel ?
já teda takovýho pamatováka nemám. nevím, jestli byl březen, duben, květen, natož přesný den.
Ja si to taky velice presne pamatuji jako by to bylo vcera,
helena napsal(a):
Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka... ale můj reálný život to není
Aha... takže když napíšeš "Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná", tak to máme brát jako " jen písmenka" - dík za upozornění... :vissla:
Když myslíš, že se věta - tohle na babinetu jsou jen písmenka - týkala zrovna toho, že mám hezký život a jsem spokojená až šťastná, vyvracet ti to nebudu. Je to spíš otázka pro tebe, proč sis vybrala právě tohle. A proč ses nepodívala na to, co mám skutečně na mysli.
Ani v nejmenším nepochybuji, že ty víš, co mám těmi jen písmenky na mysli. Má písmenka to skutečně nejsou. :)
Ani v nejmenším nepochybuji
To ty nikdy... :P
Notabene pak o svém přesvědčení, že dobře víš co kdo ví, myslí si a jak mínil to, co napsal... ;)
Eva. napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval, ale díkybohu už je to v pořádku.
Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná. A negativní den, jako třeba pro mě pondělí, kde se mi kumulovaly blbé vzpomínky a náročné období v práci, má občas každý, na tom není nic zvláštního.
Ale už je zase dobře.
A že ty a další vnímají mé psaní tak, jak ho vnímáte, to není můj problém. Jak říká Pan, jsem zodpovědná za to, co říkám, ale ne za to, jak to vy vnímáte.
Samozřejmě, není to tak, že nastala hodina H a od té doby jsem dokonalá. Člověk na sobě pracuje celý život a pořád je na kvalitě života co zlepšovat. A já nejsem výjimka.
Důležité pro mě je, že se mi žije hezky a jsem ve svém reálném životě spokojená. Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka, ze kterých se snažím něčemu také naučit, ale můj reálný život to není.
Majko, to, že se ještě v padesátí zaobíráš svými křivdami z dětství, je docela na pováženou.........to značí hodně nezralou osobnost.....:/
mio, když budeš pozorně číst, co píšu, zjistíš, že se jimi už nezabývám. Že mé dětství tady zmínili jiní a já jsem pouze reagovala.
To ale neznamená, že si je nepamatuji.
heleno, nadávky a ošklivou přezdívku jsem za útok považovala. Tam nebylo o čem pochybovat. Tam nebylo čemu neporozumět, když tě skupina dětí neoslovuje nikdy tvým jménem, ale vždy jen ošklivou přezdívkou a posmívá se ti, co máš dneska zase na sobě, a nelze si to vysvětlit jinak.
Ale díkybohu, už je to pryč.
Eva. napsal(a):
mio, když budeš pozorně číst, co píšu, zjistíš, že se jimi už nezabývám.
To ale neznamená, že si je nepamatuji.
heleno, nadávky a ošklivou přezdívku jsem za útok považovala. Tam nebylo o čem pochybovat. Tam nebylo čemu neporozumět, když tě skupina dětí neoslovuje nikdy tvým jménem, ale vždy jen ošklivou přezdívkou a posmívá se ti, co máš dneska zase na sobě, a nelze si to vysvětlit jinak.
Ale díkybohu, už je to pryč.
ale zabýváš......ještě pořád jimi argumentuješ.....
"Eva. napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně."
mia napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně."
[/b]
Tak si přečti, co tomu předcházelo. ;)
Ale jestli máš pocit, že se tím zabývám a argumentuji, brát ti to nebudu. Je to tvoje.
dusička napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
No holky, těžko soudit či posuzovat. Každej sme nákej. Já bych ale řekla, že s BM se smířila. Ale že nějak má v sobě stále to svoje dětství .já myslím, že tohle není něco, an co by člověk úplně zapomněl. když jsi s někým tolik let, hodně toho spolu prožijete ..
prostě se to časem zahojí, ale zůstane jizva, která čas od času zabolí.Tojo, to máš pravdu. Ale jak tady Majka psala, že si z ní děti dělali srandičky , tak mi přijde jakoby i třeba tady "musí" dokazovat svou dokonalost. A to bych srovnala s tím, že jakmile ji v dětství někdo něco vytknul, tak se hned zuby nehty bránila a obhajovala jako tady na bbn.
Mno - to je jak s tím nickem. Čím víc bude upozornovat a psát, jak si nepřeje,aby jí někdo oslovoval Majkafa a dupy dup, já jsem Eva, no tak děti najust budou, že...
A rozvod - a navíc když máš s BM děti... odpustíš, ale nezapomeneš
odpustíš, ale nezapomeneš....... to je pravda, ale podrobnosti ti rokmi odchadzaju, pekne spomienky casom vytlacia tie zle, zivot ide dalej, nove spomienky nahradzaju tie stare... preco sa v tom zlom stale rypat a ublizovat sama sebe?
helena napsal(a):
Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Málokdo z nás byla v dětství natolik dokonalej, aby se do něj smečka vůbec nikdy nezakousla...
Někdo se s tím srovná, jinej cokoli, čemu neporozumí, preventivně považuje za útok, podle toho reaguje... a pak se diví... :jojo:
Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka... ale můj reálný život to není
Aha... takže když napíšeš "Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná", tak to máme brát jako " jen písmenka" - dík za upozornění... :vissla:
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval
"Eskaloval", mělas na mysli? :co:
:supr: vystihla si to, nemyslim, ze je spokojna a stastna, to by sa nerypala stale len vo svojej "zlej" minulosti
nadávky a ošklivou přezdívku jsem za útok považovala. Tam nebylo o čem pochybovat.
Zatímco dneska jsi dosáhla stavu, kdy za osobní agresi považuješ i to, o čem s úspěchem pochybovat lze...
mia napsal(a):
Eva. napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval, ale díkybohu už je to v pořádku.
Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná. A negativní den, jako třeba pro mě pondělí, kde se mi kumulovaly blbé vzpomínky a náročné období v práci, má občas každý, na tom není nic zvláštního.
Ale už je zase dobře.
A že ty a další vnímají mé psaní tak, jak ho vnímáte, to není můj problém. Jak říká Pan, jsem zodpovědná za to, co říkám, ale ne za to, jak to vy vnímáte.
Samozřejmě, není to tak, že nastala hodina H a od té doby jsem dokonalá. Člověk na sobě pracuje celý život a pořád je na kvalitě života co zlepšovat. A já nejsem výjimka.
Důležité pro mě je, že se mi žije hezky a jsem ve svém reálném životě spokojená. Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka, ze kterých se snažím něčemu také naučit, ale můj reálný život to není.Majko, to, že se ještě v padesátí zaobíráš svými křivdami z dětství, je docela na pováženou.........to značí hodně nezralou osobnost.....:/
najmenej :rolleyes:
Eva. napsal(a):
mia napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně."
[/b]Tak si přečti, co tomu předcházelo. ;)
Ale jestli máš pocit, že se tím zabývám a argumentuji, brát ti to nebudu. Je to tvoje.
no právě......pořád tím omlouváš ty své problémy se sebevědomím a v komunikaci s okolím......ale je to tvoje věc, nebudu to dál rozebírat.
Nemám potřebu nic omlouvat a ani to nedělám.
A nemám potřebu tady nic řešit. Až ji budu mít, založím si vlákno.
Nemám potřebu nic omlouvat a ani to nedělám.
My víme...
mia napsal(a):
Eva. napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval, ale díkybohu už je to v pořádku.
Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná. A negativní den, jako třeba pro mě pondělí, kde se mi kumulovaly blbé vzpomínky a náročné období v práci, má občas každý, na tom není nic zvláštního.
Ale už je zase dobře.
A že ty a další vnímají mé psaní tak, jak ho vnímáte, to není můj problém. Jak říká Pan, jsem zodpovědná za to, co říkám, ale ne za to, jak to vy vnímáte.
Samozřejmě, není to tak, že nastala hodina H a od té doby jsem dokonalá. Člověk na sobě pracuje celý život a pořád je na kvalitě života co zlepšovat. A já nejsem výjimka.
Důležité pro mě je, že se mi žije hezky a jsem ve svém reálném životě spokojená. Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka, ze kterých se snažím něčemu také naučit, ale můj reálný život to není.Majko, to, že se ještě v padesátí zaobíráš svými křivdami z dětství, je docela na pováženou.........to značí hodně nezralou osobnost.....:/
Mně se děti v první třídě posmívaly, že nosím brýle a i mě bily a dokonce mě jeden kluk obvinil, že jsem mu ukradla pouzdro a propašoval mi je do lavbice, paní učitelka ho našla a obvinila mě z krádeže, napsala mi to do deníčku a maminka mi nevěřila. Dodnes si to pamatuji a beru to všecko jako velkou křivdu. Ovšem nezabývám se tím. Jenže to ve mně je i v těch 50ti.
Mně se děti v první třídě posmívaly, že nosím brýle... Jenže to ve mně je i v těch 50ti.
Kdybych ještě po nějakejch padesáti letech měla v sobě všechny ty "brejlovce" a další dětský líbeznosti, tak by mi chyběla kapacita na lepší věci...
helena napsal(a):
Mně se děti v první třídě posmívaly, že nosím brýle... Jenže to ve mně je i v těch 50ti.
Kdybych ještě po nějakejch padesáti letech měla v sobě všechny ty "brejlovce" a další dětský líbeznosti, tak by mi chyběla kapacita na lepší věci...
U mě to nebyly jen nadávky, ale regulérní bití a kopance, vlastně šikana. Hodně dlouho jsem se s tím vyrovnávala, jistě celou základku. Teď to ve mně sice pořád je, ale už se tím nezabývám. Jen si na to vždycky vzpomenu, když někde slyším o šikaně a rozumím těm obětem.
Eva. napsal(a):
mia napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně."
[/b]Tak si přečti, co tomu předcházelo. ;)
Ale jestli máš pocit, že se tím zabývám a argumentuji, brát ti to nebudu. Je to tvoje.
Majko,ale posunula si se dal,zijes si lepe nez v detstvi.
helena napsal(a):
Mně se děti v první třídě posmívaly, že nosím brýle... Jenže to ve mně je i v těch 50ti.
Kdybych ještě po nějakejch padesáti letech měla v sobě všechny ty "brejlovce" a další dětský líbeznosti, tak by mi chyběla kapacita na lepší věci...
Me se deti take posmivaly ve skole.Vyresila jsem to tim,ze od 4 tridy jsem bryle prestala nosit.Diptrie mam porad stejne.
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.
Nedá mi to Evi ..na jiném místě jsi psala, že to bylo v roku 1996 - tak to není 8, ale už 18 let ?
Holky, co jste to měly za dětství? Já úplně zírám. Možná se mně taky někdo kvůli něčemu zasmál, ale nepamatuju si ani jeden konkrétní případ. A dokonce bití - to muselo být dost hrozné. Brýle jsem nosila taky - už od páté třídy, ale nesmál ne mi nikdo. Jo- upozornil na to jednou jeden kluk, ale on je nosil taky. Což jsem mu hned razantně připomněla. Spíš jsem měla pak od šesté třídy trošku jiný problém a to s počínající pubertou mých spolužáků. Některé jsem zaujala až nadmíru a jejich " projevy" byly dost neomalené. Ale zase - to jsem nebyla ve třídě jediná "krasavice největší" :D
Eva. napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval, ale díkybohu už je to v pořádku.
Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná. A negativní den, jako třeba pro mě pondělí, kde se mi kumulovaly blbé vzpomínky a náročné období v práci, má občas každý, na tom není nic zvláštního.
Ale už je zase dobře.
A že ty a další vnímají mé psaní tak, jak ho vnímáte, to není můj problém. Jak říká Pan, jsem zodpovědná za to, co říkám, ale ne za to, jak to vy vnímáte.
Samozřejmě, není to tak, že nastala hodina H a od té doby jsem dokonalá. Člověk na sobě pracuje celý život a pořád je na kvalitě života co zlepšovat. A já nejsem výjimka.
Důležité pro mě je, že se mi žije hezky a jsem ve svém reálném životě spokojená. Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka, ze kterých se snažím něčemu také naučit, ale můj reálný život to není.
Evo, pokud jsi spokojená, je to dobře. Jen tedy nechápu proč jsi se všemi ve sporu. Spokojenej až štastnej člověk by si toto (ani na netu) nevytvořil.
A k Pan a její větě.
Pan je Pan, ta jsi ty. A když dva dělají totéž, není to totéž. Pandorra mi taktéž imponuje, je dobrá, a ona si může dovolit říct ledasco . Ale ona holkám tady pomůže. někdy je potřeba nakopnout, což ona umí a ví kdy. Sice to udělá břitce, ale trefí do černého. A to neumí každý. Ty ale jen kopneš a to že můžeš ublížit, to tě vůbec nenapadne. Vždyť to přece můžeš obhájit - "když to ona tak vnímá "- a "nejsem zodpovědná za to, jak ona to vnímá" - takže je to její věc a její blbost.
Já když něco píšu, tak chci aby to diskutující pochopili, a pochopili správně. Nemá pro mě smysl, aby to někdo pochopil jinak , natož nedejbože, abych mu tím ublížila. To rozhodně JE moje zodpovědnost.
Jsi zodpovědná za sebe, a taky za to, jestli někomu ublížíš.
Podle toho co píšeš, tak jsi v pořádku a spokojená - toto vyjádření akceptuju.
Koloběžka.1 napsal(a):
Nedá mi to Evi ..na jiném místě jsi psala, že to bylo v roku 1996 - tak to není 8, ale už 18 let ?
Nejsem si vědoma, že bych někde psala, že to bylo v roce 1996. Byla jsem vdaná přes 20 let. Jestli jsi to někde četla, tak jsem se spletla. Co vím, tak jsem psala,že v roce 1995 jsem se poprvé léčila s depresí. Jinak si nevzpomínám, že bych něco psala o devadesátých létech v mém životě.
Mně jeden kluk,co mě šikanoval, zlomil prst na levé ruce, když mě mlátil. Na to už jsem i zapomněla, jen že Ivana mluvila o bití. Pak měl výčitky svědomí a nosil mi do školy a ze školy tašku a jídlo v jídelně. A pak se z nás stali dobří kamarádi, když bylo po pubertě.
Wikino, všimni si, ke komu se chovám tak, jak popisuješ. Možná to bude pro tebe zajímavé, co zjistíš.
Ale máš v jednom pravdu. Neumím to Ježíšovo, kdo do tebe kamenem, ty do něj chlebem. U některých se mi to nedaří. Ale budu se snažit, jo? :)
Eva. napsal(a):
Wikino, všimni si, ke komu se chovám tak, jak popisuješ. Možná to bude pro tebe zajímavé, co zjistíš.
Ale máš v jednom pravdu. Neumím to Ježíšovo, kdo do tebe kamenem, ty do něj chlebem. U některých se mi to nedaří. Ale budu se snažit, jo? :)
Ty seš teda kočka!! :godlike:
Čekala jsem smršť - a ono kdepak :)
Nóó tak tos mě převezla !
Holky, já zase byla vzorná žačka, taková ta v bílých punčocháčích, vždy úkoly udělané, vždy všechny pomůcky, samé jedničky....
a jednou - vůbec netuším proč - s jednou kamarádkou (ta už nežije..) zbily jednu spolužačku.
Seděla vedle nás, jmenovala se Ivana (Ivano panebože, nebylas to ty???) a nosila brýle. Hodná tichá dívenka. A kámoška ji praštila knihou po hlavě, ona nic, tak ji znovu praštila, Ivana nic, a pak jsem to udělali já. Pamatuju si že nám to přišlo strašně moc směšné, a vůbec mi nenapadlo, že by ji to mohlo bolet nebo že by ty brýle způsobily otok. Potom jak jsem ji uviděla po přestávce, když žalovala paní učitelce, tak jsem si všimla jak je oteklá kolem očí. Tenkrát se mi zatmělo před očima, co jsem to vůbec, probůh, udělala...druhá nebo třetí třída .... stydím se i teď.
event. Ivano promiň ! :D
helena napsal(a):
...Odchod BM mé psychické problémy exkaloval
"Eskaloval", mělas na mysli? :co:
Jooo, tohle je dooost dulezity... :rodna:
Eva. napsal(a):
Koloběžka.1 napsal(a):
Nedá mi to Evi ..na jiném místě jsi psala, že to bylo v roku 1996 - tak to není 8, ale už 18 let ?
Nejsem si vědoma, že bych někde psala, že to bylo v roce 1996. Byla jsem vdaná přes 20 let. Jestli jsi to někde četla, tak jsem se spletla. Co vím, tak jsem psala,že v roce 1995 jsem se poprvé léčila s depresí. Jinak si nevzpomínám, že bych něco psala o devadesátých létech v mém životě.
Cituji z Tvého příspěvku na předešlé straně :
"A datumy spousty událostí, i jak ty dny probíhaly, i své pocity, prostě si pamatuji. A když takové datum nastane za rok, za dva... tak se mi to prostě vybaví i s těmi pocity. Na 20. leden 1996 se nedá zapomenout. To byl jeden z nejstrašnějších dní mého života."
Ty jo, to jsem si ani nevšimla, že jsem se takhle upsala. Tak to s tou mou pamětí nebude tak horké :D Byl to samozřejmě 20. leden 2006, před osmi lety.
Ivana napsal(a):
helena napsal(a):
Mně se děti v první třídě posmívaly, že nosím brýle... Jenže to ve mně je i v těch 50ti.
Kdybych ještě po nějakejch padesáti letech měla v sobě všechny ty "brejlovce" a další dětský líbeznosti, tak by mi chyběla kapacita na lepší věci...U mě to nebyly jen nadávky, ale regulérní bití a kopance, vlastně šikana. Hodně dlouho jsem se s tím vyrovnávala, jistě celou základku. Teď to ve mně sice pořád je, ale už se tím nezabývám. Jen si na to vždycky vzpomenu, když někde slyším o šikaně a rozumím těm obětem.
Kurna, ja si zas tak strasne zretelne a nezapomenutelne pamatuju na to, jak jsem terorizovala a sikanovala moji "nejlepsi kamaradku" Evicku,... sice bylo obdobi, kdy jsem si za uvedomeni si teto situace trhala vlasy, okusovala nechty a bicovala se vycitkama svedomi..., ale az jsem to "polkla" (i ten po*n blivajz :skurt: :usch: :skurt:, kerej mi ze mne samotne vzniknul v hlave), nejak jsem to postupne ztravila a odpustila sobe a SOBE, a snazim se doufat, ze i Evicka, jestli si na mne ve stejnem smyslu nekdy vzpomene, ze m i o d p u s t i ..... :gloria:
Mozna ty STARE krivdy z detstvi umim pochopit, zmirnit pro sve blizke, a odpustit, jen proto, ze:
... Odstavaly mi usi, a to zrejme hrozne. Mama mi je furt zakryvala satkem, upozornovala me, at si je nejak schovam..., pak mi je v 68-em dali operovat, ale osud chtel, aby to bylo dramatictejsi, nez by bylo potreba, tak prijeli rusaci, rozbijeli nase rampy na hranicich, mne bylo 9 a rezali mi do usi, coz me bolelo a ja nechapala, proc... A au, mozna me to trapi vic, nez si pripoustim, no... :co:
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.ty si pamatuješ takhle přesně na den, kdy odešel ?
já teda takovýho pamatováka nemám. nevím, jestli byl březen, duben, květen, natož přesný den.
Ja hej, lebo to boli moje 30. narodeniny :D ... Squelý timing. Ale inak si to nepripomeniem, ani na svoje narodky, už je to prekryté inými vecami, oslavami, zážitkami, chlapmi, vzťahmi... :jojo:
Judyna napsal(a):
Holky, co jste to měly za dětství? Já úplně zírám. Možná se mně taky někdo kvůli něčemu zasmál, ale nepamatuju si ani jeden konkrétní případ. A dokonce bití - to muselo být dost hrozné. Brýle jsem nosila taky - už od páté třídy, ale nesmál ne mi nikdo. Jo- upozornil na to jednou jeden kluk, ale on je nosil taky. Což jsem mu hned razantně připomněla. Spíš jsem měla pak od šesté třídy trošku jiný problém a to s počínající pubertou mých spolužáků. Některé jsem zaujala až nadmíru a jejich " projevy" byly dost neomalené. Ale zase - to jsem nebyla ve třídě jediná "krasavice největší" :D
Mne sa posmieval jeden o orok mladší chalan (a s mnou to teda nič nerobilo, asi že ich nosil aj on), z ktorého potom neskôr vyliezlo, že bol do mňa zamilovaný :cool:... Inak, deti poukazovali na moje okuliare, ale keďže u nás v rodine ich mali viacerí a keďže som nijako nereagovala, čoskoro prestali. Biť sa ma nikto neodvážil, a ani slovne napadnúť (nedala som sa :rodna: ). Vlastne si na nejaké traumy ani nespomínam... pár krívd možno, nanajvýš.
Než se mi narodil syn, věnovala jsem se cizím dětem při jednom sportu a musím říct, že většinou ty děti chtěli šikanovat takové s prominutím hajzlíky, kterým bych s chutí naflákala sama.. A nebyli to děti s brýlemi nebo špatným oblečením, takové naopak chránili nebo jim pomáhali.
No, tak narodeninove, a "inaksviatkove" veci sa zapamatovavaju obzvlast rady... na prve narodeniny, ked som sa s detmi prestahovala po rozpade posledneho predposledneho manzelstva do "svojho" domku, som od deti, z ktorych ziadne este nebolo "plnolete", dostala nejaku "plesnivu svacinku", kt. zostala po nevyuziti v skole... - - - O, ano, v nejakej normalnej situacii to mohlo posobit ako dost dobra sranda..., ale ked sa to odohralo v dobe, kedy ja som sa zmierovala s tym, ze v pare zit nedokazem, decka samotna neuzivim, tetka ma do domku, ktory je napoly moj, nepusti, ... a spusta veci, z ktorych som mala depresie neznameho a nepochopeneho dovodu, pripada inym nepodstatna a pre mna su neprekonatelnou prekazkou k co len prehltnuti potentovaneho chleba...
...Tak v takej situacii sa naozaj uplne trivialne zalezitosti mozu stat KOSTLIVCOM NEZNICITELNYM pre cely zvysok zivota..., ano, dnes to viem pochopit, a uverit comukolvek, fatk :rodna:
JJ, to sú tie pamätihodnosti - dobré aj zlé.
Já si pamatuju datumy narození celé rodiny, pamatuju si dokonce rodný číslo BM, ale když se mě někdo zeptá,kdy jsem se rozváděla, tak fakt nevím. Ale pátrala jsem v paměti, vystřelila jsem BM někdy začátkem října 2005, teda vím, že to byla sobota a rok na to byl rozvodový soud, ale datumy těchto událostí fakt nevím. Nejsou pro mě nijak důležitý.
Ve škole, no, ve škole ne, chodila jinam, ale potkávala jsem ji, nějaká Táňa, taky šikanovatelka, bála jsem se jí, byla starší než já. Nadávala mi, žduchala domě, občas mi liskla, tahala mě, prostě mě pořád otravovala. Otec mi řekl, že holky se sice prát nemají, není to hezký, ale když mě otravuje a fyzicky mě napadá, tak prý jí mám "vypálit" jednu pořádnou, co největší silou, a budu mít pokoj. Měl pravdu, když mě zase požduchovala na ulici, tahala mě za bundu a nadavála mi, flákla jsem jí takovou ránu, že spadla na zadek, doslova, nečekala to, ale od té doby mi dala pokoj. Až s odstupem času mi docházelo, proč byla taková, neměl ji nikdo rád, neměla žádný kamarády, vždycky chodila sama. Asi potřebovala nějakou pozornost, tak si ji získávala takhle. Jinak mě nikdo nešikanoval, nebyla jsem typ, že bych se nechala. A byla jsem naučená, že slabším se má pomáhat, ne ubližovat.
Nemám ráda konflikty, vyhýbám se jim, ale když není zbytí, bývám tvrdej soupeř.
Já jsem začala nosit brejličky v pěti letech, protože jsem šilhala. Musela jsem nosit okluzor, takovou tu klapku přes oko a ty brejle byly fakt strašný, jenže jiný tehdy pro děti nebyly. V té době jsem byla jediná holka s brejlema ve třídě a protože jsem nechodila do školky, neměla jsem žádné kamarádky, holky si mě nevšímaly a kluci mě mlátili a kopali, byla jsem samá modřina. Až ke konci první třídy jsem si našla kamarádku (spíš ona mě) nějakou Jiřinu (díky Jiřino!) a to mě zachránilo. a ještě to, že můj tatínek si počkal na mého nejhoršího mučitele, nějakého Aleše a řekl mu, že jestli na mě ješstě jednou sáhne, že ho zmlátí a milý Aleš se lekl a dal mi pokoj. Za brýle se mi ale občas posmívali až tak do páté třídy, od šestky nás rozdělili na studijní a nestudijní třídy a ti nejhorší grázli šli do té nestudijní a já měla pokoj. Jinak jsem byla opravdu tichá hočička, často nemocná, bála jsem se i hlásit, bála jsem se kluků a všech hlučných dětí, nejradši jsem byla sama doma, malovala si nebo četla. Učila jsem se dobře, ale samé jedničky jsem nikdy neměla, kazil mi to tělocvik a hudební výchova, později matika.
Dorka napsal(a):
No, tak narodeninove, a "inaksviatkove" veci sa zapamatovavaju obzvlast rady... na prve narodeniny, ked som sa s detmi prestahovala po rozpade posledneho predposledneho manzelstva do "svojho" domku, som od deti, z ktorych ziadne este nebolo "plnolete", dostala nejaku "plesnivu svacinku", kt. zostala po nevyuziti v skole... - - - O, ano, v nejakej normalnej situacii to mohlo posobit ako dost dobra sranda..., ale ked sa to odohralo v dobe, kedy ja som sa zmierovala s tym, ze v pare zit nedokazem, decka samotna neuzivim, tetka ma do domku, ktory je napoly moj, nepusti, ... a spusta veci, z ktorych som mala depresie neznameho a nepochopeneho dovodu, pripada inym nepodstatna a pre mna su neprekonatelnou prekazkou k co len prehltnuti potentovaneho chleba...
...Tak v takej situacii sa naozaj uplne trivialne zalezitosti mozu stat KOSTLIVCOM NEZNICITELNYM pre cely zvysok zivota..., ano, dnes to viem pochopit, a uverit comukolvek, fatk :rodna:
Neskutecne ,kydarka nehorazna
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Tojo, to máš pravdu. Ale jak tady Majka psala, že si z ní děti dělali srandičky , tak mi přijde jakoby i třeba tady "musí" dokazovat svou dokonalost. A to bych srovnala s tím, že jakmile ji v dětství někdo něco vytknul, tak se hned zuby nehty bránila a obhajovala jako tady na bbn.
Mno - to je jak s tím nickem. Čím víc bude upozornovat a psát, jak si nepřeje,aby jí někdo oslovoval Majkafa a dupy dup, já jsem Eva, no tak děti najust budou, že...A rozvod - a navíc když máš s BM děti... odpustíš, ale nezapomenešdusičko, tos vystihla. :supr:
Děti najust budou. Ti, co jsou dospělí, už ne.
Ppavlo, mám dobrou paměť. Pamatuji si dokonce i datumy z dětství, třeba byly mi 4 roky a 8 měsíců a pamatuji si den, kdy maminka přišla domů se ségrou z porodnice. Datum ne, to jsem tenkrát ještě neuměla, ale den si pamatuji.
A datumy spousty událostí, i jak ty dny probíhaly, i své pocity, prostě si pamatuji. A když takové datum nastane za rok, za dva... tak se mi to prostě vybaví i s těmi pocity. Na 20. leden 1996 se nedá zapomenout. To byl jeden z nejstrašnějších dní mého života.
Ta paměť je zase prima kvůli práci. Nemusím tolik hledat, jako jiní.
tak já si teda datumy nepamatuju. to bych si musela vyloženě udělat do kalendáře značku, že ten a ten den bm odešel.
ten rok 96 bylo co ? neupsala ses ?
Některý data lepší si nepamatovat...
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dnes je to 8 let, co se odstěhoval můj BM. Taky byl takový sychravý upršený den.
Jsem nějaká unavená a tak kolem a kolem, tak mě popadla nějaká sebelítost, či co. :dumbom:
chjo. Nesmutní moje vnitřní holčička ale moje žena, já. Chtěla jsem ji pochovat, ale zjistila jsem, že ona to nepotřebuje. Že to potřebuju já. Tak snad to už zítra bude lepší.ty si pamatuješ takhle přesně na den, kdy odešel ?
já teda takovýho pamatováka nemám. nevím, jestli byl březen, duben, květen, natož přesný den.Ja si to taky velice presne pamatuji jako by to bylo vcera,
mě už to zase kolikrát připadá jako něco, co už je strašně dávno, co jsem prožila snad v minulým životě, nebo o tom někde něco četla :rolleyes:
mia napsal(a):
Eva. napsal(a):
Wiki, v dětství se mi děti posmívaly, protože jsme neměli moc peněz a já jsem chodila nehezky oblékaná. A měla jsem křivé zuby. Děti dovedou být dost zlé k těm, co se liší a ještě takhle z jejich pohledu negativně.
Odchod BM mé psychické problémy exkaloval, ale díkybohu už je to v pořádku.
Mám hezký život a jsem spokojená až šťastná. A negativní den, jako třeba pro mě pondělí, kde se mi kumulovaly blbé vzpomínky a náročné období v práci, má občas každý, na tom není nic zvláštního.
Ale už je zase dobře.
A že ty a další vnímají mé psaní tak, jak ho vnímáte, to není můj problém. Jak říká Pan, jsem zodpovědná za to, co říkám, ale ne za to, jak to vy vnímáte.
Samozřejmě, není to tak, že nastala hodina H a od té doby jsem dokonalá. Člověk na sobě pracuje celý život a pořád je na kvalitě života co zlepšovat. A já nejsem výjimka.
Důležité pro mě je, že se mi žije hezky a jsem ve svém reálném životě spokojená. Tohle tady na babinetu jsou jen písmenka, ze kterých se snažím něčemu také naučit, ale můj reálný život to není.Majko, to, že se ještě v padesátí zaobíráš svými křivdami z dětství, je docela na pováženou.........to značí hodně nezralou osobnost.....:/
já nemám pocit, že by se moc zaobírala. každej si sebou něco nehezkýho nese. a že o tom někdy mluví, nevypovídá o ničem.
Ivana napsal(a):
helena napsal(a):
Mně se děti v první třídě posmívaly, že nosím brýle... Jenže to ve mně je i v těch 50ti.
Kdybych ještě po nějakejch padesáti letech měla v sobě všechny ty "brejlovce" a další dětský líbeznosti, tak by mi chyběla kapacita na lepší věci...U mě to nebyly jen nadávky, ale regulérní bití a kopance, vlastně šikana. Hodně dlouho jsem se s tím vyrovnávala, jistě celou základku. Teď to ve mně sice pořád je, ale už se tím nezabývám. Jen si na to vždycky vzpomenu, když někde slyším o šikaně a rozumím těm obětem.
ivo, to je mi moc líto. já tohle teda nesnáším.
Wikina napsal(a):
Holky, já zase byla vzorná žačka, taková ta v bílých punčocháčích, vždy úkoly udělané, vždy všechny pomůcky, samé jedničky....
a jednou - vůbec netuším proč - s jednou kamarádkou (ta už nežije..) zbily jednu spolužačku.
Seděla vedle nás, jmenovala se Ivana (Ivano panebože, nebylas to ty???) a nosila brýle. Hodná tichá dívenka. A kámoška ji praštila knihou po hlavě, ona nic, tak ji znovu praštila, Ivana nic, a pak jsem to udělali já. Pamatuju si že nám to přišlo strašně moc směšné, a vůbec mi nenapadlo, že by ji to mohlo bolet nebo že by ty brýle způsobily otok. Potom jak jsem ji uviděla po přestávce, když žalovala paní učitelce, tak jsem si všimla jak je oteklá kolem očí. Tenkrát se mi zatmělo před očima, co jsem to vůbec, probůh, udělala...druhá nebo třetí třída .... stydím se i teď.
event. Ivano promiň ! :D
kdybys měla ve třídě mě, dala bych ti do nosu, že biješ někoho jiného :D
u nás ve škole tohle nebylo, nikoho nikdo z kolektivu ani nevytlačoval, natož aby ho mlátil.
jo, kluci se mezi sebou občas pošťuchovali, ale to je tak všechno.
Ivana napsal(a):
Já jsem začala nosit brejličky v pěti letech, protože jsem šilhala. Musela jsem nosit okluzor, takovou tu klapku přes oko a ty brejle byly fakt strašný, jenže jiný tehdy pro děti nebyly. V té době jsem byla jediná holka s brejlema ve třídě a protože jsem nechodila do školky, neměla jsem žádné kamarádky, holky si mě nevšímaly a kluci mě mlátili a kopali, byla jsem samá modřina. Až ke konci první třídy jsem si našla kamarádku (spíš ona mě) nějakou Jiřinu (díky Jiřino!) a to mě zachránilo. a ještě to, že můj tatínek si počkal na mého nejhoršího mučitele, nějakého Aleše a řekl mu, že jestli na mě ješstě jednou sáhne, že ho zmlátí a milý Aleš se lekl a dal mi pokoj. Za brýle se mi ale občas posmívali až tak do páté třídy, od šestky nás rozdělili na studijní a nestudijní třídy a ti nejhorší grázli šli do té nestudijní a já měla pokoj. Jinak jsem byla opravdu tichá hočička, často nemocná, bála jsem se i hlásit, bála jsem se kluků a všech hlučných dětí, nejradši jsem byla sama doma, malovala si nebo četla. Učila jsem se dobře, ale samé jedničky jsem nikdy neměla, kazil mi to tělocvik a hudební výchova, později matika.
Ivano :hjarta:
Panebože, já si úplně dovedu představit, jak se takové dítě cítí. ..
Dovedu si přestavit, že to zanechá stopy, tohle asi člověk nezapomene. To mi zase potvrzuje, že nejvíc člověka ovlivní jeho okolí.
PPavlaa napsal(a):
Wikina napsal(a):
Holky, já zase byla vzorná žačka, taková ta v bílých punčocháčích, vždy úkoly udělané, vždy všechny pomůcky, samé jedničky....
a jednou - vůbec netuším proč - s jednou kamarádkou (ta už nežije..) zbily jednu spolužačku.
Seděla vedle nás, jmenovala se Ivana (Ivano panebože, nebylas to ty???) a nosila brýle. Hodná tichá dívenka. A kámoška ji praštila knihou po hlavě, ona nic, tak ji znovu praštila, Ivana nic, a pak jsem to udělali já. Pamatuju si že nám to přišlo strašně moc směšné, a vůbec mi nenapadlo, že by ji to mohlo bolet nebo že by ty brýle způsobily otok. Potom jak jsem ji uviděla po přestávce, když žalovala paní učitelce, tak jsem si všimla jak je oteklá kolem očí. Tenkrát se mi zatmělo před očima, co jsem to vůbec, probůh, udělala...druhá nebo třetí třída .... stydím se i teď.
event. Ivano promiň ! :Dkdybys měla ve třídě mě, dala bych ti do nosu, že biješ někoho jiného :D
u nás ve škole tohle nebylo, nikoho nikdo z kolektivu ani nevytlačoval, natož aby ho mlátil.
jo, kluci se mezi sebou občas pošťuchovali, ale to je tak všechno.
Mělas mi jednu ubalit!! :D škoda, žes tam nebyla.
Ale byl to jediný můj exces. Jinak jsem byla vzorná, tichá žačka :)
A později se u mě projevilo sociální cítění, kterého jsem se nezbavila dodnes. V obchodní branži je to docela nevýhodné.:lol:
protože jsem nechodila do školky, neměla jsem žádné kamarádky
Tak do školky jsem rok chodila... ale bohužel to nepokračovalo... základních škol jsem vystřídala za devět roků šest.
To se taky blbě kamarádí...
Wikina napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem začala nosit brejličky v pěti letech, protože jsem šilhala. Musela jsem nosit okluzor, takovou tu klapku přes oko a ty brejle byly fakt strašný, jenže jiný tehdy pro děti nebyly. V té době jsem byla jediná holka s brejlema ve třídě a protože jsem nechodila do školky, neměla jsem žádné kamarádky, holky si mě nevšímaly a kluci mě mlátili a kopali, byla jsem samá modřina. Až ke konci první třídy jsem si našla kamarádku (spíš ona mě) nějakou Jiřinu (díky Jiřino!) a to mě zachránilo. a ještě to, že můj tatínek si počkal na mého nejhoršího mučitele, nějakého Aleše a řekl mu, že jestli na mě ješstě jednou sáhne, že ho zmlátí a milý Aleš se lekl a dal mi pokoj. Za brýle se mi ale občas posmívali až tak do páté třídy, od šestky nás rozdělili na studijní a nestudijní třídy a ti nejhorší grázli šli do té nestudijní a já měla pokoj. Jinak jsem byla opravdu tichá hočička, často nemocná, bála jsem se i hlásit, bála jsem se kluků a všech hlučných dětí, nejradši jsem byla sama doma, malovala si nebo četla. Učila jsem se dobře, ale samé jedničky jsem nikdy neměla, kazil mi to tělocvik a hudební výchova, později matika.
Ivano :hjarta:
Panebože, já si úplně dovedu představit, jak se takové dítě cítí. ..
Dovedu si přestavit, že to zanechá stopy, tohle asi člověk nezapomene. To mi zase potvrzuje, že nejvíc člověka ovlivní jeho okolí.
Já zase ráčkovala. Dovedete si představit těch poznámek.
Jenže na rozdíl id Ivany jsem těm, který se mi posmívali dala obrazně či fyzicky přes hubu.
(sice jsem taky nějakou slízla, ale protože jsem rvačku začala)
Ono to možná není jen v okolí ...
Jojo... taky jsem nebyla ta hodná holčička, co si nechá všechno líbit.
Kdysi jsem pobavila tátu, když se ptal "Ještě se pereš?" a já mu nevinně a pravdivě sdělila "Jen když musím"...
Wikina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Wikina napsal(a):
Holky, já zase byla vzorná žačka, taková ta v bílých punčocháčích, vždy úkoly udělané, vždy všechny pomůcky, samé jedničky....
a jednou - vůbec netuším proč - s jednou kamarádkou (ta už nežije..) zbily jednu spolužačku.
Seděla vedle nás, jmenovala se Ivana (Ivano panebože, nebylas to ty???) a nosila brýle. Hodná tichá dívenka. A kámoška ji praštila knihou po hlavě, ona nic, tak ji znovu praštila, Ivana nic, a pak jsem to udělali já. Pamatuju si že nám to přišlo strašně moc směšné, a vůbec mi nenapadlo, že by ji to mohlo bolet nebo že by ty brýle způsobily otok. Potom jak jsem ji uviděla po přestávce, když žalovala paní učitelce, tak jsem si všimla jak je oteklá kolem očí. Tenkrát se mi zatmělo před očima, co jsem to vůbec, probůh, udělala...druhá nebo třetí třída .... stydím se i teď.
event. Ivano promiň ! :Dkdybys měla ve třídě mě, dala bych ti do nosu, že biješ někoho jiného :D
u nás ve škole tohle nebylo, nikoho nikdo z kolektivu ani nevytlačoval, natož aby ho mlátil.
jo, kluci se mezi sebou občas pošťuchovali, ale to je tak všechno.Mělas mi jednu ubalit!! :D škoda, žes tam nebyla.
Ale byl to jediný můj exces. Jinak jsem byla vzorná, tichá žačka :)
A později se u mě projevilo sociální cítění, kterého jsem se nezbavila dodnes. V obchodní branži je to docela nevýhodné.:lol:
ubalila bych ti ji :D jsem na tyhle věci vysazená. já už rovnala i kluky na ulici, když tam jednoho dva bili a měla jsem pocit, že se to dotyčnému nelíbí, že nejde o žádnou hru.
Jessika napsal(a):
Wikina napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem začala nosit brejličky v pěti letech, protože jsem šilhala. Musela jsem nosit okluzor, takovou tu klapku přes oko a ty brejle byly fakt strašný, jenže jiný tehdy pro děti nebyly. V té době jsem byla jediná holka s brejlema ve třídě a protože jsem nechodila do školky, neměla jsem žádné kamarádky, holky si mě nevšímaly a kluci mě mlátili a kopali, byla jsem samá modřina. Až ke konci první třídy jsem si našla kamarádku (spíš ona mě) nějakou Jiřinu (díky Jiřino!) a to mě zachránilo. a ještě to, že můj tatínek si počkal na mého nejhoršího mučitele, nějakého Aleše a řekl mu, že jestli na mě ješstě jednou sáhne, že ho zmlátí a milý Aleš se lekl a dal mi pokoj. Za brýle se mi ale občas posmívali až tak do páté třídy, od šestky nás rozdělili na studijní a nestudijní třídy a ti nejhorší grázli šli do té nestudijní a já měla pokoj. Jinak jsem byla opravdu tichá hočička, často nemocná, bála jsem se i hlásit, bála jsem se kluků a všech hlučných dětí, nejradši jsem byla sama doma, malovala si nebo četla. Učila jsem se dobře, ale samé jedničky jsem nikdy neměla, kazil mi to tělocvik a hudební výchova, později matika.
Ivano :hjarta:
Panebože, já si úplně dovedu představit, jak se takové dítě cítí. ..
Dovedu si přestavit, že to zanechá stopy, tohle asi člověk nezapomene. To mi zase potvrzuje, že nejvíc člověka ovlivní jeho okolí.Já zase ráčkovala. Dovedete si představit těch poznámek.
Jenže na rozdíl id Ivany jsem těm, který se mi posmívali dala obrazně či fyzicky přes hubu.
(sice jsem taky nějakou slízla, ale protože jsem rvačku začala)
Ono to možná není jen v okolí ...
já taky chodila na logopedii, protože mi nešlo R a Ř. ale dost brzy, tak se to rychle a brzo vychytalo. ale nevzpomínám si, že by se mi kvůli tomu někdy někdo posmíval.
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.
PPavlaa napsal(a):
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.
Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.
Take jsem byla sikanovana na ucnaku jednou Pavlou.Nesnasela me od prvni chvile.Dokonce zadala meho BM (tehdy jsme spolu jeste nechodili),aby me vylakal na andelicka-to byl veliky kopec zarostly stromy.Chtela me tam rozbit hubu,ale nastesti to pro ni muj byvaly neudelal.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.
erem, to, že někdo onemocní těžkou depresí, si sám nevybírá. Já jsem se taky musela postarat, třeba o jiné záležitosti, než ty, ale taky musela. Přesto, že jsem byla nemocná. V něčem jsem to měla lehčí než ty, to ano. Tys měla malinké děti.
Ppavlo, však jo, z dnešního pohledu to pro mě není katastrofa, ale to nic nemění na tom, že v ten den, když jsem to prožívala, to pro mě bylo hrozný. Změnil se můj dnešní pohled na tuto událost, ale ten den takový, jaký byl, už nezměním.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.
To je to samé, jako kdybys napsala,žes nemohla dostat rakovinu, protože jsi měla dvě malé děti. Deprese je nemoc a nevyhneš se jí jen proto, že ji nechceš dostat.
Ivana napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.
To je to samé, jako kdybys napsala,žes nemohla dostat rakovinu, protože jsi měla dvě malé děti. Deprese je nemoc a nevyhneš se jí jen proto, že ji nechceš dostat.
Ja myslim,ze do deprese se dostala Majka ,az kdyz ji opustil manzel ne?
Ivana napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.
To je to samé, jako kdybys napsala,žes nemohla dostat rakovinu, protože jsi měla dvě malé děti. Deprese je nemoc a nevyhneš se jí jen proto, že ji nechceš dostat.
ivo, někteří si myslí, že deprese je rozmar a těm se to nedá vymluvit.
eremuruss napsal(a):
Ivana napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.To je to samé, jako kdybys napsala,žes nemohla dostat rakovinu, protože jsi měla dvě malé děti. Deprese je nemoc a nevyhneš se jí jen proto, že ji nechceš dostat.
Ja myslim,ze do deprese se dostala Majka ,az kdyz ji opustil manzel ne?
:rolleyes: Áno, ale ani tak si ju nevybrala... Ani keď dostaneš žlčníkový záchvat po stresovom rozchode, nie je to preto, že by si si ho vybrala...
eremuruss napsal(a):
Ivana napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.To je to samé, jako kdybys napsala,žes nemohla dostat rakovinu, protože jsi měla dvě malé děti. Deprese je nemoc a nevyhneš se jí jen proto, že ji nechceš dostat.
Ja myslim,ze do deprese se dostala Majka ,az kdyz ji opustil manzel ne?
nechce se mi to hledat, ale tuším ,že majka psala, že tím trpěla již dříve...
to je fuk... ať tak nebo tak - je to na hov.no
U depresí je těžko najít tu hranici, kdy se ještě jedná o dlouhodobý smutek,apatii..či co, ale co jde ještě ovládnout vůlí a pak už skutečná depka, která je mimovolní.
Nezažila jsem ji, takže fakt nedovedu posoudit. Ale byla jsem u maniodeprese takřka on-line - kolega v kanceláři - a to teda bylo. Ten člověk se naprosto přestane ovládat, buď nakupoval (20knih, kolegyním parfémy a 2tis.kč, 100 zákusků) nesmysly, mlel páté přes deváté, dělal blbosti jakoby byl opilý nebo seděl nehnutě a koukal , nemyl se, nezájem - týdny. To šel vždy na PN.
eremuruss napsal(a):
Ja myslim,ze do deprese se dostala Majka ,az kdyz ji opustil manzel ne?
S depresí jsem měla problém celý život, jednou bylo hůř, jindy se to zlepšilo. Poprvé jsem se léčila s diagnózou těžká deprese v roce 1995.
BM poprvé odešel v září 2005 a pak se vrátil. V lednu 2006 odešel podruhé. Těžká deprese se mi opět rozvinula asi od října 2005 a užívala jsem antidepresiva. Deprese nefunguje tak, že přijde z ničeho nic úderem dvanácté hodiny. To je dlouhodobý proces.
Pro mě je zajímavé, že už asi tak 6 - 7 let jsem neměla žádný atak deprese. Občasné krátké, třeba jednodenní smutky se vyskytnou, ale depresi už nemám. Doufám, že to tak bude i nadále.
tAk jsem si vás dočetla, a co mi tedy inspirovalo k zamyšlení.
Ivana, Majka - abych to napsala správně, jsou labilnější osoby (nemyslím to nějak zle, každý jsme nějaký) , obě dvě trpěli leta depresemi, obě dvě byly šikanovány. Mají tyhle dvě věci nějakou souvislost? :vissla:
Mozna maji. I kdyz muj nazor je ten, ze Ivana labilni neni, naopak, je to velmi vyrovnana, inteligentni zena, se silne vyhranenymi nazory, ktere jsou mi velmi sympaticke.
Dorka napsal(a):
Mozna maji. I kdyz muj nazor je ten, ze Ivana labilni neni, naopak, je to velmi vyrovnana, inteligentni zena, se silne vyhranenymi nazory, ktere jsou mi velmi sympaticke.
Dorko - pozor - labilnější - neznamená nic negativního. Prostě labilnější je člověk,že je citlivější, hned ho kde co rozhází, rozhodí, začne brečet a tak. To není nic o inteligentnosti.
Majka i Ivana jsou obě vysoce inteligentní.
dusičko, já si myslím, že to má co do činění s nedostatkem zdravého sebevědomí.
Okolí to vycítí a pak si ti, co mají sklony k šikanování, dovolí. A pokračují, když zjistí, že oběť se nedovede bránit. Doplnila bych - že se nedovede proti nim účinně bránit.
Eva. napsal(a):
dusičko, já si myslím, že to má co do činění s nedostatkem zdravého sebevědomí.
Okolí to vycítí a pak si ti, co mají sklony k šikanování, dovolí. A pokračují, když zjistí, že oběť se nedovede bránit.
jj, no a nedostatek zdravého sebevědomí může mít blízko k depresím.
dusička napsal(a):
... Prostě labilnější je člověk,že je citlivější, hned ho kde co rozhází, rozhodí, začne brečet a tak. To není nic o inteligentnosti.
Majka i Ivana jsou obě vysoce inteligentní.
No jo, znam Ivanu. A toto: ..."hned ho kde co rozhází, rozhodí, začne brečet a tak"... neni jeji charakteristika, ani nahodou :kapitulation: :par:
A mozna ani pro Majku. Pro ni je nejcharakteristictejsi povysenost, bez urazky, pls., Majko. A mozna taky silna potreba mentorovat... Jenze tim jenom neco v sobe zastira, no... :kapitulation:
Dorka napsal(a):
Mozna maji. I kdyz muj nazor je ten, ze Ivana labilni neni, naopak, je to velmi vyrovnana, inteligentni zena, se silne vyhranenymi nazory, ktere jsou mi velmi sympaticke.
Dorko, to tedy díky! Vysoce inteligentní - óó, dmu se.
Já myslím ale že labilnější jsem, vždycky jsem byla, mám to od dětství. I ten sklon k depresím. Myslím, že první záchvat deprese jsem měla asi v páté třídě, pamatuji se, jak mi bylo psychicky zle, ale neuměla jsem to vyjádřit, nikomu jsem se nesvěřila, ale nechtěla jsem žít. A jinak to mám jako Eva, už dlouho jsem záchvat deprese neměla, paradoxně ani po odchodu manžela, jen občas mám malý propad nálady, na den, dva. Jenže já už beru 14 let AD a nechci je přestat brát, protože se bojím dalšího záchvatu deprese.
Já AD už 6 a půl roku neberu. Tak snad to je se mnou už lepší, když depresi nemám.
Vím, že se to může kdykoliv vrátit. Snad bych si s tím už poradila příště lépe. Snad bych to včas poznal a včas se obrátila na psychiatra, kdyby se to vrátilo. Určitě bych to v krizovce řešila antidepresivy, než mít takový propad, že tady zase nebudu chtít být.
Holky, odbočím od tématu, ale řekněte mi, proč admini či moderátoř tady trpí ty reklamy - viz témata: vlasy, hubnutí atd, atd asi 4-5 nicků hovoří k sobě, a někdo z nich požádá o pomoc k tématu, jeden dá odkaz na webovky, druhý je pochválí, třetí taky potvrdí. Včera jsem narazila na 5 nebo 6 témat, které byly založeny pro tento účel. Úplně mě to znechutilo.
Andrejka sem vcera vecer dala uzavrene vlakno, kde pise,ze je bude bez pardonu mazat,urcite to udela,kdyz jliknete na “nahkasit“,urcite ji pomuzete to rychleji najit...
Wikina napsal(a):
Holky, odbočím od tématu, ale řekněte mi, proč admini či moderátoř tady trpí ty reklamy - viz témata: vlasy, hubnutí atd, atd asi 4-5 nicků hovoří k sobě, a někdo z nich požádá o pomoc k tématu, jeden dá odkaz na webovky, druhý je pochválí, třetí taky potvrdí. Včera jsem narazila na 5 nebo 6 témat, které byly založeny pro tento účel. Úplně mě to znechutilo.
Taky mě to docela štve. Je to i na pavlači, tam je zase téma Ekonomické stavby. Trochu jiné nicky, ale stejný princip.
Po zbytku babinetu řádí bbrouci, Lucccinky, leontýnky, aduse a podobná havěť a zamořují to trapnou reklamou jen to fičí. Jedna nadnese přitroublý dotaz, ostatní se přihrnou s příslušnými odkazy. Předpokládám, že je to jedna přemnožená osoba. :butter:
Jak vidím, neštve to jenom mě.
Dorka napsal(a):
Andrejka sem vcera vecer dala uzavrene vlakno, kde pise,ze je bude bez pardonu mazat,urcite to udela,kdyz jliknete na “nahkasit“,urcite ji pomuzete to rychleji najit...
To se ale týkalo jen témat, založených v sekce "Poradny a diskuse". Andrea je tam přímo odkazuje k zakládání vláken na příslušných sekcích (pavlač apod.). Přitom jejich vlákna jsou tak trapně průhledná a plná reklam a odkazů.
Fakt to nechápu, jinde mažou moderátoři odkazy celkem nemilosrdně. :co:
Aj tak si myslim,ze kdyby vsichni,co jim to leze krkem,na to “nahlasit“ jlikli,admini by to uzavreli...
modrovous napsal(a):
Wikina napsal(a):
Holky, odbočím od tématu, ale řekněte mi, proč admini či moderátoř tady trpí ty reklamy - viz témata: vlasy, hubnutí atd, atd asi 4-5 nicků hovoří k sobě, a někdo z nich požádá o pomoc k tématu, jeden dá odkaz na webovky, druhý je pochválí, třetí taky potvrdí. Včera jsem narazila na 5 nebo 6 témat, které byly založeny pro tento účel. Úplně mě to znechutilo.
Taky mě to docela štve. Je to i na pavlači, tam je zase téma Ekonomické stavby. Trochu jiné nicky, ale stejný princip.
Po zbytku babinetu řádí bbrouci, Lucccinky, leontýnky, aduse a podobná havěť a zamořují to trapnou reklamou jen to fičí. Jedna nadnese přitroublý dotaz, ostatní se přihrnou s příslušnými odkazy. Předpokládám, že je to jedna přemnožená osoba. :butter:
Jak vidím, neštve to jenom mě.
jo přesně tak. Já do těch vláken psala, ale oni jedou dál. Docela mě zajímalo kdo j za to platí. lucinky broucek leontýnky - a ještě tak přitroublým způsobem to dělají. No a nejvíc mi vadí , že se tam některé holky (stálice) připojí a upřimně chtějí poradit.
Jenže nahlásit - mi to nejde, nebo to neumím, ale u příspěvku - to slovo - "nahlásit" mám šedé - naktivní
Aha, ale i když na to šedé najedu, tak je jakési položivé... Takž u toho příspěvku (závadného) mám toto zmáčnout?
Holky vy co jste brali nebo berete antidepresiva chci se vas zeptat-Kdyz clovek ma pocit na zvraceni,zhorsene videni,motani hlavy a bolest na hrudi teda spise zebra muze to byt psychicke?Protoze byli podstoupeny vysetreni srdce,zaludku ,na ortopedii a nenasli nic.Zbyva jen psychiatr.....
erem, psychických obtíží může být spousta. To musí diagnostikovat psychiatr.
Já jsem to, co popisuješ, při depresi neměla. Ta se projevuje jinak.
Wikina napsal(a):
Aha, ale i když na to šedé najedu, tak je jakési položivé... Takž u toho příspěvku (závadného) mám toto zmáčnout?
Ano. Zmacknout,objevi se ti normalka okno pro prispevek a tam napis,ci chces,admini to dostanou primo k sobe,nwmuseji s.p.o.rny prispevek hledat a mutou gned mazar,vis? Jo,nevim,,jestli jste tady uz byly,ale stavalo se,zw v noci nwkdo reklamou zaplevelil VSECKY vlakna
Frigo napsal(a):
Než se mi narodil syn, věnovala jsem se cizím dětem při jednom sportu a musím říct, že většinou ty děti chtěli šikanovat takové s prominutím hajzlíky, kterým bych s chutí naflákala sama.. A nebyli to děti s brýlemi nebo špatným oblečením, takové naopak chránili nebo jim pomáhali.
Frigo - a víš, že jo? Tohoto si málokdo všimne. A bývá to tak. Taky znám takové provokatéry - hajzlíky. Leckdy z nich pak jejich rodiče udělají šikanované chudáčky.
To je zase jiná sorta "šikany"
Eva. napsal(a):
dusičko, já si myslím, že to má co do činění s nedostatkem zdravého sebevědomí.
Okolí to vycítí a pak si ti, co mají sklony k šikanování, dovolí. A pokračují, když zjistí, že oběť se nedovede bránit. Doplnila bych - že se nedovede proti nim účinně bránit.
Ano, bývá to tak, ale když se zamyslím sama nad sebou....Já neměla nikdy vysoké sebevědomí, nikdY jsem ani neuměla moc prodat to, v čem jsem byla dobrá. Spíš jsem se podceňovala. Přesto jsem šikanu nezažila a jsem tomu samozřejmě ráda. Asi mé vnější projevy byly jiné, než jsem se doopravdy cítila. Taky jsem měla to štěstí, že jsem měla vždy nějaké kamarádky, dobře jsem se učila, ale přitom jsem stačila i zazlobit, ve "výchovách" jsem byla taky na tom dobře....Sama nevím, jestli bych se dokázala tehdy ubrátnit, kdyby mě někdo fyzicky napadl. S klukama jsem se párkrát porvala, ale to bylo něco jiného....
Já jsem až do nějakých pětatřiceti netušila, co se tím sprostým slovem myslí :lol: a taky mně nešikanovali - ne nějak zvlášť. Ale autsajdr jsem byla, to jo, tak jsem se párkrát přidala k šikanující smečce :gloria: jen tak zlehka. Jenže jsem vyděsila sama sebe, tak jsem toho nechala dost rychle :)
Judyna napsal(a):
Eva. napsal(a):
dusičko, já si myslím, že to má co do činění s nedostatkem zdravého sebevědomí.
Okolí to vycítí a pak si ti, co mají sklony k šikanování, dovolí. A pokračují, když zjistí, že oběť se nedovede bránit. Doplnila bych - že se nedovede proti nim účinně bránit.Ano, bývá to tak, ale když se zamyslím sama nad sebou....Já neměla nikdy vysoké sebevědomí, nikdY jsem ani neuměla moc prodat to, v čem jsem byla dobrá. Spíš jsem se podceňovala. Přesto jsem šikanu nezažila a jsem tomu samozřejmě ráda. Asi mé vnější projevy byly jiné, než jsem se doopravdy cítila. Taky jsem měla to štěstí, že jsem měla vždy nějaké kamarádky, dobře jsem se učila, ale přitom jsem stačila i zazlobit, ve "výchovách" jsem byla taky na tom dobře....Sama nevím, jestli bych se dokázala tehdy ubrátnit, kdyby mě někdo fyzicky napadl. S klukama jsem se párkrát porvala, ale to bylo něco jiného....
Judy, já včera přemýšlela, jaký je rozdíl mezi zdravím sebevědomím a podcenováním. Ale jde spíš o to, že já ne že bych se podcenovala, ale bylo a je mi trapné něco dokazovat. To přece inteligentní člověk nemusí.
Na základce jsme u kluka řešili šikanu. Jeden "hajzlík" si stěžoval jak ho celá třída šikanuje, ale už zapomněl dodat, že si troufá na holky a plácá je přes pr... a kluci si to prostě nenechali jen tak.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jinak jak psala majka, že den, kdy odešel její bm, byl jedním z nejhorších v jejím životě - já to takhle nemám.
tenkrát jsem měla pocit, že je to katastrofa, že mě nic horšího potkat nemohlo, dneska s odstupem času to vidím jinak.
co se stalo mě mrzí hlavně kvůli mladýmu, ale kvůli mně samotný, už ne. dobře vím, že kdybych bm potkala dneska, takovýho, jaký byl tenkrát, vůbec by mě nezaujal.
jsou lidi, u kterých kdybych o ně přišla, tak mě to bude bolet a mrzet po zbytek života, ale bm mezi ně nepatří.Mam to jako Majka,ale nemohla jsem skoncit v depresich.Musela jsem se zvednout a jit dal mela jsem dve malicke deti o ktery jsem se musela postarat.
erem, ty to říkáš, jako kdyby se snad majka rozhodal dobrovolně, že v těch depresích skončí :dumbom:
tohle si přece nevybereš.
lupina montana napsal(a):
Já jsem až do nějakých pětatřiceti netušila, co se tím sprostým slovem myslí :lol: a taky mně nešikanovali - ne nějak zvlášť. Ale autsajdr jsem byla, to jo, tak jsem se párkrát přidala k šikanující smečce :gloria: jen tak zlehka. Jenže jsem vyděsila sama sebe, tak jsem toho nechala dost rychle :)
to bych do tebe lupi neřekla.
Já jsem vyděsila sebe samu asi dvakrát. Jednou - když jsem tahala a zvedala kočku za ocas - jí se to evidentně nelíbilo, přesto jsem v tom pokračovala - nějak jsem si nemohla pomoct a prakticky dodnes to mám v sobě, co jsem udělala.
A jednou - to jsem se připletla ke slovní šikaně a té holky jsem se nezastala. A ona tak pohledem hledala pomoc - i u mě. A já nic. Přitom jindy (a v tom věku) mně nedělalo problém kluka kvůli tomu zmlátit. Dodnes ji potkávám a vždycky se zastydím.
:)
PPavlaa napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Já jsem až do nějakých pětatřiceti netušila, co se tím sprostým slovem myslí :lol: a taky mně nešikanovali - ne nějak zvlášť. Ale autsajdr jsem byla, to jo, tak jsem se párkrát přidala k šikanující smečce :gloria: jen tak zlehka. Jenže jsem vyděsila sama sebe, tak jsem toho nechala dost rychle :)
to bych do tebe lupi neřekla.
Co to že jsem se přidala, nebo že jsem se vyděsila?
No já bych to dneska do sebe taky neřekla :lol: A to mám samozřejmě víc všelijakých věcí, na které nejsem pyšná....mně přijde důležitější, že jsem se dokázala dostala do stavu, kdy se za sebe příliš stydět nemusím.
Judy, za ty minulé já jsem se dostyděla, poněvadž jsem si řekla - k čemu to bude? Buď můžu něco napravit, nebo to napravit nemůžu....
Ja som mala v sebavedomí výkyvy, šikanu som asi zažila na začiaktu v škôlke, keď som prišla neskôr do "hotového" kolektívu. Jedna babochlapka :D ma zastrašovala keď som nereagovala, aj ma bila - ale chalani sa ma zastali a jeden jej potom trafil prakom do nosa tak, že tam mala - pri koreni - až do plastickej operácie jazvičku. Z toho som mala zmiešané pocity :rodna:, ale už bol pokoj. Odvtedy nič, ani aktívna, ani pasívna šikana - ja som bola dosť na okraji kolektívu, aj vedome a cielene. Vždy som mala jednu-dve dobré kamošky a zvyšok triedy či krúžku na háku...
A občas som robila zle našim zvieratám :kapitulation: :grater: , ktoré som inak mala rada, ale keď som sa rozbláznila, nevedela som, kedy prestať. Oni teda ale nijako hrozne neprotestovali ;) a nevyhýbali sa mi, tak snáď nie som Herodes.
lupina montana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Já jsem až do nějakých pětatřiceti netušila, co se tím sprostým slovem myslí :lol: a taky mně nešikanovali - ne nějak zvlášť. Ale autsajdr jsem byla, to jo, tak jsem se párkrát přidala k šikanující smečce :gloria: jen tak zlehka. Jenže jsem vyděsila sama sebe, tak jsem toho nechala dost rychle :)
to bych do tebe lupi neřekla.
Co to že jsem se přidala, nebo že jsem se vyděsila?
No já bych to dneska do sebe taky neřekla :lol: A to mám samozřejmě víc všelijakých věcí, na které nejsem pyšná....mně přijde důležitější, že jsem se dokázala dostala do stavu, kdy se za sebe příliš stydět nemusím.
Judy, za ty minulé já jsem se dostyděla, poněvadž jsem si řekla - k čemu to bude? Buď můžu něco napravit, nebo to napravit nemůžu....
všichni máme něco, na co nejsme zrovna pyšní.
Selima napsal(a):
Ja som mala v sebavedomí výkyvy, šikanu som asi zažila na začiaktu v škôlke, keď som prišla neskôr do "hotového" kolektívu. Jedna babochlapka :D ma zastrašovala keď som nereagovala, aj ma bila - ale chalani sa ma zastali a jeden jej potom trafil prakom do nosa tak, že tam mala - pri koreni - až do plastickej operácie jazvičku. Z toho som mala zmiešané pocity :rodna:, ale už bol pokoj. Odvtedy nič, ani aktívna, ani pasívna šikana - ja som bola dosť na okraji kolektívu, aj vedome a cielene. Vždy som mala jednu-dve dobré kamošky a zvyšok triedy či krúžku na háku...
A občas som robila zle našim zvieratám :kapitulation: :grater: , ktoré som inak mala rada, ale keď som sa rozbláznila, nevedela som, kedy prestať. Oni teda ale nijako hrozne neprotestovali ;) a nevyhýbali sa mi, tak snáď nie som Herodes.
cos jim prováděla? přiznej se..
:rodna: Mačku sme si brachom posielali šmykom po linoleu.... a s kocúrmi niečo podobné. A ešte som im rada fúkala do uší a šteklila konce štetiniek na ušiach :gloria: . Škrečkovi už nepamätám, ale asi niečo v tomto duchu.
Selima napsal(a):
:rodna: Mačku sme si brachom posielali šmykom po linoleu.... a s kocúrmi niečo podobné. A ešte som im rada fúkala do uší a šteklila konce štetiniek na ušiach :gloria: . ˇkrečkovi už nepamätám, ale asi niečo v tomto duchu.
Jojo, to jsem taky jednou udělala svému kocourovi, když mi bylo asi třináct a kocour byl se mnou hotovej raz-dva: dodneška mám od něj na památku na pravém stehně jizvu ... :lol:
Naši boli milosrdnejší... :hjarta: :rodna:
12 zákonů karmy
Toto mi dnes poslal syn, abych si to pročetla, že si chce se mnou pak o tom povídat, že je to prý pravda. (na tyhle věci jsem přišla před nedávnem, on je oproti mě o dvacet let napřed)
http://www.svetkolemnas.info/novinky/zajimavosti/677
dusičko, když mluvím se svými dětmi, taky mám pocit, že jsou o spousty let napřed oproti mně v tomhle. A to je moc dobře.
Kiara napsal(a):
Selima napsal(a):
:rodna: Mačku sme si brachom posielali šmykom po linoleu.... a s kocúrmi niečo podobné. A ešte som im rada fúkala do uší a šteklila konce štetiniek na ušiach :gloria: . ˇkrečkovi už nepamätám, ale asi niečo v tomto duchu.
Jojo, to jsem taky jednou udělala svému kocourovi, když mi bylo asi třináct a kocour byl se mnou hotovej raz-dva: dodneška mám od něj na památku na pravém stehně jizvu ... :lol:
:lol: tak já jsem dělala to samé s bráchou, ale vylepšili jsme to metodou, že jsme dva pejsky stejné rasya různé váhové kategorie svázali nějakým páskem od županu a hodili jim na lino v kuchyni (velké) cukříček. Tlusťoch se hnal za cukříčkem a hubeňour jel za ním... :lol:
pejskům jsme ale nijak neublížili, ovšem to jsme se teda v našich 12,14 letech pobavili. Kdyby to zjistila naše máma, to by byl rachot. A tomu jsme se smáli ještě víc, jak dva debilové. :D
:D Detičky sú vynachádzavé...
Judyna napsal(a):
Já jsem vyděsila sebe samu asi dvakrát. Jednou - když jsem tahala a zvedala kočku za ocas - jí se to evidentně nelíbilo, přesto jsem v tom pokračovala - nějak jsem si nemohla pomoct a prakticky dodnes to mám v sobě, co jsem udělala.
A jednou - to jsem se připletla ke slovní šikaně a té holky jsem se nezastala. A ona tak pohledem hledala pomoc - i u mě. A já nic. Přitom jindy (a v tom věku) mně nedělalo problém kluka kvůli tomu zmlátit. Dodnes ji potkávám a vždycky se zastydím.
Judyno,
když bych zavzpomínala, asi bych našla taky něco podobného ve své minulosti. Nějak se mi na to vzpomínat nechce, zatlačila jsem to. Když jsi mi to teď připomněla, tak si říkám, jestli to bylo dobře, to prostě pohřbít. Ale na druhou stranu, k čemu by mi bylo vyčítat si to stále...snad k tomu abych to neopakovala, což jsem asi neopakovala, jen...člověk udělá po čase zase nějakou jinou blbost, no. Asi nebudem úplně bez viny do konce života.:/
Přemýšlela jsem, že bych si taky pořídila kočku. Ale co s ní, když někam pojedeme. Psa mám kam dát, ale kočku by mi nikdo nepohlídal.
Modroočka napsal(a):
Přemýšlela jsem, že bych si taky pořídila kočku. Ale co s ní, když někam pojedeme. Psa mám kam dát, ale kočku by mi nikdo nepohlídal.
S kočka vydrží sama. Stačí jen, když ji někdo bude pravidelně čistit záchůdek.
aprill napsal(a):
... kočka vydrží sama. Stačí jen, když ji někdo bude pravidelně čistit záchůdek.
Jo.
A zrejme, kdyz to nikdo neudela, obstara si to sama, aspon ta nasa, opoustena vic, nez si prala, to umela... Vysypala pytel "steliva pro kocky" vedle sveho "zachudku"...
No. A kdyz jsme prisli dom... delala "psi oci", aj kdyz je to neuveritelny... :rodna:
:cool: :supr: :storstark:
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
... kočka vydrží sama. Stačí jen, když ji někdo bude pravidelně čistit záchůdek.
Jo.
A zrejme, kdyz to nikdo neudela, obstara si to sama, aspon ta nasa, opoustena vic, nez si prala, to umela... Vysypala pytel "steliva pro kocky" vedle sveho "zachudku"...
No. A kdyz jsme prisli dom... delala "psi oci", aj kdyz je to neuveritelny... :rodna:
Naše taky a k tomu mi zlikvidovala fikus, tam se jí chodilo obzvláště dobře.
Ale - je to pár let. Na chalupě si nás oblíbila jedna místní číča a náš dům považovala za svůj. Nevím, jak se jí to podařilo, ale přes prohlídku před odjezdem zůstala v domě. Zrovna jsme tam nejeli hned další víkend, takže byla 14 dní zavřená.
Vodu pila asi ze záchoda, jídlo si vysypala z krabice, akorát ta spoušť po domě, to byl fakt děs. Naštěstí tam se mnou jela jedna "Babinetka" s velmi silným žaludkem, tak jsme to zvládly. Já bych asi musela barák podpálit a odjet. :usch:
Dělákmsi kurz pedikúry, lidi, co chodí k nám, kurzistkám, tak to měli v únoru zadarmo, v březnu za symbolickou cenu 30, Kč. U školitelky to mají za 200,- což je normální taxa.
Ti lidi vědí, že se to na nich učíme, většina jich je fajn, vědí, že je může někdo třeba trochu škrábnout a podobně. Stane se to málokdy, ale stane.
Co mě ale zaráží, že ty lidi to mají v podstatě zadarmo a někteří se chovají, jakoby platili dvojnásobek.
"Já spěchám, trvá vám to dlouho........... udělejte mi to pořádně.... a tohle ať mi přijde udělat paní mistrová......no, jestli to nebude ono,přijdu zítra znovu... a podobně.
Paní "mistrová" řekla, že když to chtějí od ní, tak za dvě stovky, ne zadarmo. To se paní moc nelíbilo :)
Většina těch lidí je příjemných a vědí, že se to učíme, že to není dokonalý, Ale "líbí" se mi u té malé skupinky, že by zadarmo chtěli doslova luxusní služby :co:
očko, někteří lidi jsou prostě blbí, tebe to překvapuje ?
Náš zákazník, náš pán.
Modroočka napsal(a):
Dělákmsi kurz pedikúry, lidi, co chodí k nám, kurzistkám, tak to měli v únoru zadarmo, v březnu za symbolickou cenu 30, Kč. U školitelky to mají za 200,- což je normální taxa.
Ti lidi vědí, že se to na nich učíme, většina jich je fajn, vědí, že je může někdo třeba trochu škrábnout a podobně. Stane se to málokdy, ale stane.
Co mě ale zaráží, že ty lidi to mají v podstatě zadarmo a někteří se chovají, jakoby platili dvojnásobek.
"Já spěchám, trvá vám to dlouho........... udělejte mi to pořádně.... a tohle ať mi přijde udělat paní mistrová......no, jestli to nebude ono,přijdu zítra znovu... a podobně.
Paní "mistrová" řekla, že když to chtějí od ní, tak za dvě stovky, ne zadarmo. To se paní moc nelíbilo :)
Většina těch lidí je příjemných a vědí, že se to učíme, že to není dokonalý, Ale "líbí" se mi u té malé skupinky, že by zadarmo chtěli doslova luxusní služby :co:
Práce s lidmi je vždycky takto různorodá.
Očko, vydrž...skousni to, buď zdvořilá, asertivní, nauč se to perfektně, a až se vypracuješ a budeš dobrá, budeš mít takovou klientelu, že tyto kverulanty klidně můžeš zdvořile poslat do pr....
Já jsem ráda, že občas můžu klientovi poděkovat za důvěru a zakázku odmítnout. Někteří lidé jsou opravdu natolik problémoví, že jim vyhovět prostě nelze. Připraví tě o čas i peníze a ještě tě otráví - a to pak vážně nemá cenu. Ale je jich strašně málo. 80-90% budeš mít spokojených, vděčných, doporučujících a budou tě těšit.
Ty jim taky můžeš úplně klidně říct abys mu jasně vymezila prostor - podívejte se, tato služba je rámci zaučení, vy jste o tom byl/a informována, víte co to obnáší, proto je zdarma (nebo za symbolickou cenu). Pokud vám tento systém nevyhovuje, můžete se objednat na standardně hrazenou pedi u profesionála s certifikátem.(nebo co maj).
že by zadarmo chtěli doslova luxusní služby
Nakonec proč by to nezkusili, že?
helena napsal(a):
že by zadarmo chtěli doslova luxusní služby
Nakonec proč by to nezkusili, že? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
odbočím - teď jsem si Helo přečetla co máš v zápatí svých příspěvků (ty citáty- ponorka -nohavica).
A musím ti říct jeden, který mi zněl včera celej boží den hlavou, a kterému jsem se musela smát, protože mám teď "nově " nahrátého nohavicu (směs nových a starých písniček) a jede mi furt dokola v autě.
..jsem starý vysloužilý partyzán, puding co byl už z misky vylízán..... :lol:
on je prostě geniální
a nebo:
"...má milá je kůže nádherná jak růže, řekla mi chci chlapa který všechny přemůže...a tak jsem tu.." :lol: (jarek na ragby)
Přivedlo mě k zamyšlení při mytí oken :D že jsem ted v pohodě i s maminou.
Na podzim jsem si koupila do obýváku zatemněné závěsy. Tak jsem je prostě na okna naaranžovala a říkala si, že na jaře, než umyju okna, že tedy vytáhnu šicí stroj a zašiju ty kraje. Njn, jsem se před týdnem zmínila mamce, že to bude práce, než našteluju spodní nit a tak. Včera jsem přišla večer z práce a mamka s holkou sundavali závěsy z okna. A mamka - Ty než by ses k tomu dostala a ušila, tak já to mám zatím desetkrát hotový.
Dřív bych se nakrkla a řekla bych, že si to chci udělat sama. Dnes jsem jí pochváli, vrazila pusu a říkám, já vím, a ještě bych to měla nakřivo , ted to budu mít jak od profesionála. :)
dusička napsal(a):
Přivedlo mě k zamyšlení při mytí oken :D že jsem ted v pohodě i s maminou.
Na podzim jsem si koupila do obýváku zatemněné závěsy. Tak jsem je prostě na okna naaranžovala a říkala si, že na jaře, než umyju okna, že tedy vytáhnu šicí stroj a zašiju ty kraje. Njn, jsem se před týdnem zmínila mamce, že to bude práce, než našteluju spodní nit a tak. Včera jsem přišla večer z práce a mamka s holkou sundavali závěsy z okna. A mamka - Ty než by ses k tomu dostala a ušila, tak já to mám zatím desetkrát hotový.
Dřív bych se nakrkla a řekla bych, že si to chci udělat sama. Dnes jsem jí pochváli, vrazila pusu a říkám, já vím, a ještě bych to měla nakřivo , ted to budu mít jak od profesionála. :)
šikovný, dospělácký, potěšující, praktický a výhodný. :supr:
Judyna napsal(a):
Náš zákazník, náš pán.
Ale oni vědí, že nechodí k profíkům, ale k učňům, přesto chtějí téměř zadarmo perfektní služby. Naštěstí tady těch máme minimum. Samozřejmě, že se každá kurzistka snaží to udělat perfektně, ale neumí to hned napoprvé. A aby mě nějaká babka dusila,že tohle a tamto a kdesi cosi a chce to zadarmo, tak to se spletla, charita to není.
A další věc je, že zákazníků na "levnou" pedikúru máme mraky, většinu těch, co chápou, že za třicet korun nebudou mít vždycky plnohodnotnou službu, proto tam chodí, plnou taxu by nedali. Takže když se jim to nelíbí, nemusí tam chodit, můžou jít k profíkovi za dvě stovky. My máme zájemců dost.
dusička napsal(a):
Přivedlo mě k zamyšlení při mytí oken :D že jsem ted v pohodě i s maminou.
Na podzim jsem si koupila do obýváku zatemněné závěsy. Tak jsem je prostě na okna naaranžovala a říkala si, že na jaře, než umyju okna, že tedy vytáhnu šicí stroj a zašiju ty kraje. Njn, jsem se před týdnem zmínila mamce, že to bude práce, než našteluju spodní nit a tak. Včera jsem přišla večer z práce a mamka s holkou sundavali závěsy z okna. A mamka - Ty než by ses k tomu dostala a ušila, tak já to mám zatím desetkrát hotový.
Dřív bych se nakrkla a řekla bych, že si to chci udělat sama. Dnes jsem jí pochváli, vrazila pusu a říkám, já vím, a ještě bych to měla nakřivo , ted to budu mít jak od profesionála. :)
:) :supr:
jasně a máš to bez práce
Modroočko - nic si z těch lidí nedělej. Bud svá, usměj se na ně, i když tě se... Můžu potvrdit z vlastní zkušenosti, funguje to. :)
Duši, já si taky nic nedělám. Jen mě to opravdu vedlo k zamyšlení, jak někteří lidi bývají vyčůraní.
Judyna napsal(a):
Náš zákazník, náš pán.
no judy, pokud někam jdu s tím, že si něco nechám dělat za pár kaček od těch, co se to teprve učí, pak nemůžu očekávat, že to bude na 100%
a pokud vyžaduju něco na 100%, pak si holt musím zajít za profíkem a tím pádem i za to úplně jinak zaplatit.
to, co tady píše očko, to je chování tak na nakopání někam.
Ale to víš, že jo. Na nakopání to je, ale udělat to nemůžeš. Můžeš leda tak velice slušně něco vysvětlit.
já vím. ale nedivím se, že to očku hnulo žlučí.
Potkala jsem mého "ex" milence. :vissla:
dusička napsal(a):
Potkala jsem mého "ex" milence. :vissla:
A jaký to bylo? :lol:
dusička napsal(a):
Potkala jsem mého "ex" milence. :vissla:
náhodou...? :vissla:
dusi a co je na tom k zamyšlení ? jako, jestli není chyba, že už jen jen ex ? :-)
Konečně, konečně mám nové čočky v obou očích a po x letech VIDÍM :supr:
Když chybí dotyková blízkost, spěje vztah ke krachu
Zajímavý článek. Řekla bych, že pravdivý.
http://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-sex … rachu.html
Bety napsal(a):
Konečně, konečně mám nové čočky v obou očích a po x letech VIDÍM :supr:
Byla jsi na operaci?
Judyna napsal(a):
Bety napsal(a):
Konečně, konečně mám nové čočky v obou očích a po x letech VIDÍM :supr:
Byla jsi na operaci?
Já jsem to chtěla napsat na radovací! Ano, byla jsem na operaci, náhle se mi silně rozvinul šedý zákal, normálně chodím s glaukomem každé 3 měsíce na kontrolu a na poslední kontrole už jsem měla silný i ten šedý zákal, takže to byla blesková akce - nejdřív pravé oko a za 3 týdny levé, vyměnili mi čočky a vidím dobře (glaukom samozřejmě zůstává, ale ten pocit bez brýli je k nezaplacení). Teď vidím i na čtení lépe než předtím s brýlemi a ještě kolik ušetřím peněz za multifokály...
Tak to gratuluju.
Bety napsal(a):
Konečně, konečně mám nové čočky v obou očích a po x letech VIDÍM :supr:
:fuck::fuck::fuck:
Bety napsal(a):
...Konečně, konečně mám nové čočky v obou očích a po x letech VIDÍM :supr:....
Já jsem to chtěla napsat na radovací! Ano, byla jsem na operaci... Teď vidím i na čtení lépe než předtím s brýlemi a ještě kolik ušetřím peněz za multifokály...
:godlike: Toz tohle je muj nejtajnesi sen... :rodna: Mam 86-ti letou klientku po zrejme stejne operaci - a jsem VZDY prekvapena, kdyz ona mi "pres rameno" cte bez brejli to, na co ja (ted uz :grater: ) musim mzourat ocima aj s brejlama...
Nez jsem ji poznala, netusila jsem, ze se takove vady oci daji operaci odstranit "tak genialne"..., myslela jsem si, ze kdyz jde o cocky, musej se v nejakych intervalech nasazovat a vyndavat... (a to se mi nelibilo), nebo ze se laserove operace delaji jen za "drahe penize"...
Kdyz jsem se od ni dozvedela podrobnosti, rekla jsem si, ze to musim taky zkusit = absolvovat... :gloria: ... a uz se na to moc tesim... Nejvic na to, ze jestli se mi vada zraku, kdy nevidim nablizko, odstrani tak, ze brejlama rozmazany vzdaleny veci rozmazany nebudou... wow, tak to uz si snad ani neumim predstavit... :styrka:
... proč mám tolik věcí, kreré jsem už aspoň dva tři roky nepoužila?
Takže od rána božího probíhá razantní čistka v zásuvkách... Kabely od počítačů, které dávno neexistují, rozbočovače k ničemu, nabíječky do mobilů, které nemají co nabíjet. A hele, dokonce kus drátu od elektroinstalace, a další "bohatství" :lol:.
Smekám.
Už několik týdnů si říkám, že začnu jarní úklid tím, že projdu úplně všechny skříně, šuplíky, krabice a vše nepotřebné vyhodím. No, nemám na to.
Chtělo by to pozvat někoho k mým věcem citově nezainteresovaného... A přistavit kontajner. :D
Eva. napsal(a):
Smekám.
Už několik týdnů si říkám, že začnu jarní úklid tím, že projdu úplně všechny skříně, šuplíky, krabice a vše nepotřebné vyhodím. No, nemám na to.
Chtělo by to pozvat někoho k mým věcem citově nezainteresovaného... A přistavit kontajner. :D
Díky dvěma stěhováním během tří let to mám vše hotovo. a musím říct, že nic z vyhozeného nepostrádám. Rozhodla jsem se, že už nebudu hromadit blbosti a daří se mi to dodržovat.
Jsi dobrá, že se ti to daří.
Já jsem vytřídila před sedmi lety,kdy jsem se stěhovala z baráku do 3+1 a před třemi lety, kdy jsem dělala rekonstrukci bytu. Ale už by to zase chtělo. A hlavně mám moc knížek. Těm prostě neodolám. Nechci to vidět, až se jednou budu stěhovat na stáří do nějakého malého bytu nebo domova důchodců. To mě bude srdce bolet kvůli knížkám.
Eva. napsal(a):
Smekám.
Už několik týdnů si říkám, že začnu jarní úklid tím, že projdu úplně všechny skříně, šuplíky, krabice a vše nepotřebné vyhodím. No, nemám na to.
Chtělo by to pozvat někoho k mým věcem citově nezainteresovaného... A přistavit kontajner. :D
Mě to vlastně hrozně baví: dělám to průběžně. A fakt, že si mě kamarádi na vyhazování starých krámů zvou. Mmmmm, ta nádhera uvlněnýho prostoru se nedá popsat :)
Ivana napsal(a):
Díky dvěma stěhováním během tří let to mám vše hotovo. a musím říct, že nic z vyhozeného nepostrádám. Rozhodla jsem se, že už nebudu hromadit blbosti a daří se mi to dodržovat.
:supr: přesně tak :)
Eva. napsal(a):
Jsi dobrá, že se ti to daří.
Já jsem vytřídila před sedmi lety,kdy jsem se stěhovala z baráku do 3+1 a před třemi lety, kdy jsem dělala rekonstrukci bytu. Ale už by to zase chtělo. A hlavně mám moc knížek. Těm prostě neodolám. Nechci to vidět, až se jednou budu stěhovat na stáří do nějakého malého bytu nebo domova důchodců. To mě bude srdce bolet kvůli knížkám.
Když jsme se stěhovali z bytu 100qm do 2+kk, tak jsem odvezla knížky, které jsem si nechtěla nechat, do knihovny u nás na chalupě /pražské knihovny jsou teda dost vybíravé a ani zadarmo je nechtějí/ a byli nadšení, protože to byly hlavně knížky pro děti. Stejně mi zbylo asi 800 knih a těmi jsem obložila chalupu - je to tepelná izolace a mám pořád co číst.
Svýho času jsem používala obrovskou knihovnu až do stropu jako zvukovou izolaci od sousedů :lol:
S knížkama to dělám tak, že si řeknu: budu to číst? Nebudu. Tak šup s ní do antikvarátu nebo někam, kde si lidi rozebírají knížky volně a zdarma. Další verze: které knížky bych postrádala na pustém ostrově? Ty jdou taky pryč.
P.S. Nechávám si jen fakt "špeky", který nedám ani za nic. No a pár kousků k tomu..
Už dávno jsem si zakázala kupovat beletrii. Kupuju encyklopedie, cestopisy, naučnou literaturu o tom, co mě baví, historii, a to je všechno můj zlatý fond. A že toho je. :dumbom: Z toho nelze nic vyřadit prostě. :)
A spousty fotek a prospektů z mých výletů taky ne. V těch si občas ráda listuju a vybavuji si krásné vzpomínky a cestuji tak podruhé. :jojo:
Eva. napsal(a):
A spousty fotek a prospektů z mých výletů taky ne. V těch si občas ráda listuju a vybavuji si krásné vzpomínky a cestuji tak podruhé. :jojo:
No vidis, to je zajimavy: mam harddisk nacpanej fotkama, a nikdy se na ně ani nepodívám. A stejně je nějak nemůžu smazat, či co...
gymnasión napsal(a):
Svýho času jsem používala obrovskou knihovnu až do stropu jako zvukovou izolaci od sousedů :lol:
S knížkama to dělám tak, že si řeknu: budu to číst? Nebudu. Tak šup s ní do antikvarátu nebo někam, kde si lidi rozebírají knížky volně a zdarma. Další verze: které knížky bych postrádala na pustém ostrově? Ty jdou taky pryč.
P.S. Nechávám si jen fakt "špeky", který nedám ani za nic. No a pár kousků k tomu..
Tak já mám jednu knihu, kterou bych si vzala na pustý ostrov - Co život dal a vzal od Betty McDonaldové. Když mi bylo nejhůř, tak jsem si ji četla a vždycky mi pomohla.
Nu, já bych si vzala Pána Prstenů, a to jsou hnedka tři bichle. :)
Já spíš něco praktickýho ve smyslu příručky o přežití. No, a kdyby se vešel, tak Chazarský slovník :), ale to už patří do jiného vlákna...
Pán Prstěnů je úžasná příručka pro přežití. Je v ní tolik víry a naděje a statečnosti, kolik v žádné jiné knížce nenacházím.
Eva. napsal(a):
Pán Prstěnů je úžasná příručka pro přežití. Je v ní tolik víry a naděje a statečnosti, kolik v žádné jiné knížce nenacházím.
A tohle přesně nacházím u Betty McDonaldové, není to tak symbolické nebo duchovní, ale její suchý humor, když jí bylo nejhůř, mi sedí.
Mám raději to skryté, co si člověk musí najít sám.
Ale Betty taky ráda čtu.
A musím přečíst ten Chazarský slovník, ale to už bych měla mazat na jiné vlákno. I když - tohle je taky na zamyšlení.
Suzie napsal(a):
Eva. napsal(a):
Pán Prstěnů je úžasná příručka pro přežití. Je v ní tolik víry a naděje a statečnosti, kolik v žádné jiné knížce nenacházím.
A tohle přesně nacházím u Betty McDonaldové, není to tak symbolické nebo duchovní, ale její suchý humor, když jí bylo nejhůř, mi sedí.
Tak to sedí. Zase si ji přečtu, děkuju za připomenutí. To je jedna z knížek, po které se nedá začít číst jen tak něco... Má nádherný smysl pro humor, zejména černý, ironii a naopak z ní doslova sálá láska.
Wikina napsal(a):
Suzie napsal(a):
Eva. napsal(a):
Pán Prstěnů je úžasná příručka pro přežití. Je v ní tolik víry a naděje a statečnosti, kolik v žádné jiné knížce nenacházím.
A tohle přesně nacházím u Betty McDonaldové, není to tak symbolické nebo duchovní, ale její suchý humor, když jí bylo nejhůř, mi sedí.
Tak to sedí. Zase si ji přečtu, děkuju za připomenutí. To je jedna z knížek, po které se nedá začít číst jen tak něco... Má nádherný smysl pro humor, zejména černý, ironii a naopak z ní doslova sálá láska.
zrovna mám betty rozečtenou... mám raději vejce a já než co život dal a vzal ;) .
aprill napsal(a):
Wikina napsal(a):
Suzie napsal(a):
A tohle přesně nacházím u Betty McDonaldové, není to tak symbolické nebo duchovní, ale její suchý humor, když jí bylo nejhůř, mi sedí.Tak to sedí. Zase si ji přečtu, děkuju za připomenutí. To je jedna z knížek, po které se nedá začít číst jen tak něco... Má nádherný smysl pro humor, zejména černý, ironii a naopak z ní doslova sálá láska.
zrovna mám betty rozečtenou... mám raději vejce a já než co život dal a vzal ;) .
Jak jsem o té knížce psala, tak jsem na ni dostala chuť a už ji mám u postele. Je to jedna z mála knih, u kterých se chechtám nahlas, kdykoliv ji čtu. Vždycky mi zlepší náladu.
Suzie napsal(a):
aprill napsal(a):
Wikina napsal(a):
Tak to sedí. Zase si ji přečtu, děkuju za připomenutí. To je jedna z knížek, po které se nedá začít číst jen tak něco... Má nádherný smysl pro humor, zejména černý, ironii a naopak z ní doslova sálá láska.zrovna mám betty rozečtenou... mám raději vejce a já než co život dal a vzal ;) .
Jak jsem o té knížce psala, tak jsem na ni dostala chuť a už ji mám u postele. Je to jedna z mála knih, u kterých se chechtám nahlas, kdykoliv ji čtu. Vždycky mi zlepší náladu.
Ano...
Já takto nahlas reaguju na něěkteré odstavce Simony Monyové. :D
Ivana napsal(a):
...Díky dvěma stěhováním během tří let to mám vše hotovo. a musím říct, že nic z vyhozeného nepostrádám.... Rozhodla jsem se, že už nebudu hromadit blbosti a .... daří se mi to dodržovat....
:cool: :gloria: ...
Selima napsal(a):
dusička napsal(a):
Potkala jsem mého "ex" milence. :vissla:
náhodou...? :vissla:
Jj, náhodou. Sama sebe jsem překvapila,že jsme rozhovor vedli na přátelské úrovni. (tedy asi jen 3 minutky). Potkali jsme se ráno před sedmou. Když jsem přišla do práce, celý den jsem měla v břiše motýli.
A co mě přivedlo k zamyšlení. Že vlastně přes sex to nebylo to pravé ořechové tenkrát, ale ten chlap má v sobě dávku sympatie, já nevím,jak to říct. Ted po víkendu už jsem vystřízlivěla, ale přemýšlela jsem, že bych se do toho nejspíš znova pustila. Tentokrát potají. Ale zase, co z toho. Mně jde jen o pokec.
Jo a k tomu uklízení. Když uklízím,tak jsem radikální a spousta věcí, prostě letí.
Ano,Erem a jeji ocekavana promena ... Psat o tom “zamysleni“ ale muzu az vecer,v mob.je to pro mne,starou zenu :reta: ,a taky slepou,obtizne...
Nekoukali jste někdo na dnešní 13. komnatu o fotografovi J. Šibíkovi? Nějak toho chlapa nemůžu dostat z hlavy. Nemám z něj vůbec příjemný pocit. Tedy ne kvůli tomu, co dělá, ale kvůli němu samotnému.
Judyna napsal(a):
Nekoukali jste někdo na dnešní 13. komnatu o fotografovi J. Šibíkovi? Nějak toho chlapa nemůžu dostat z hlavy. Nemám z něj vůbec příjemný pocit. Tedy ne kvůli tomu, co dělá, ale kvůli němu samotnému.
Koukla jsem na to teď v záznamu.
Já se nemohu zbavit pocitu, že ten člověk jede ve vleku, že nežije svůj život, že žije "tam" a ne tady . Tady jako by vůbec nebyl sám sebou. Dělá na mě dojem, že nemá náhled na realitu (a sebe v ní). Na druhou stranu , je to strategie jak přežít a nezešílet, a tu má každý jinou, nakonec - hlavně že funguje.
Je tak diametrálně odlišný ode mě, že se mi příčí říct, že "mu rozumím". Spíš respektuji. Ale trávit čas v jeho blízkosti bych dobrovolně nechtěla.
A není to o tom, že by byl zlej člověk. Jen je úplně jinak nastavenej.
Ani já bych nechtěla trávit čas v jeho blízkosti - v tom se naprosto shodnem.
Vůbec na mě nepůsobil jako zlý člověk - to ani náhodou. jenom jsem z něj tak silně cítila (i přes obrazovku) "něco", co způsobilo, že mi z něj něbylo dobře. Nedokážu definovat, co to bylo, snad jeho silný neklid, roztěkanost...Působil na mě trošku jako duševně nemocný člověk. Možná, nevím. Je zajímavé, že to silné "ne" přes obrazovku cítím velice málokdy.
Tak holky, zhlídla jsem ho včera, kdy jsem objevila opakování, protože jste mně zaujaly. Popravdě jsem z něj měla silný dojem, že je v něm nějaké příšerné napětí - vnitřní boj, ale teda monumentálních rozměrů. Protože každý máme svoje vnitřní boje - ale tohle mně přišlo, jako by jedna jeho půlka zápasila na život a na smrt s druhou :/ Možná proto jezdí do těch válečných zón......když je toho hodně venku, tak se to míň vnímá uvnitř......no tak tohle je věc, kvůli které bych v jeho blízkosti taky moc nechtěla pobývat. :rolleyes:
Zjistila jsem,ze opravdu bozi mlyny melou pomalu a jiste.A to u me byvale kamaradky.
A co se jí stalo, Erem?
to by mě taky zajímalo, erem.
eremuruss napsal(a):
Zjistila jsem,ze opravdu bozi mlyny melou pomalu a jiste.A to u me byvale kamaradky.
Ano. Nejsou to zrovna "mlyny" :gloria: , ale "Bozi vule" to zcela jiste je...
Buh nas ma rad vsecky, no... :kapitulation:
Kdyz jsem s ni kamaradila nikdy jsem od ni neslysela,ze by se ji neco nepovedlo,porad jenom same klady,idealni manzel,idealni deti.Jejiho manzela dotlacila do svatby s ni jeho i jeji rodina,protoze ona byla tehotna a slusi se to.Na svatbu prisel totalne na mol,kytku nesla tchyne.Svatba se uskutecnila a rok spolu nezili.Kdyz dceri bylo pul roku pristehovali se k sobe.Ve 3 letech holcicky se pristehovali k nam na sidliste a od te doby jsme spolu kamaradili.
Moje i jeji deti spolu vyrustali.Jediny co si neprala,aby muj syn s jeji dcerou chodili do stejne tridy na zakladce.Povedlo se ji to nechodili spolu.Nechtela,abych vedela jak se jeji Kacka uci,kdyby nahodou nebyla uspesna.Deti vyrostli a Kacka sla na zdravku a muj syn jen na ucnak.Casto se tomu smala,spise zesmesnovala.Zacala jsem s ni pracovat a tam se neustale chlubila jaka s ni bude sestricka,jak je sikovna a uspesna.Jenomze Kacku vyrazili z intru a za nekolik mesicu se skoly.Kacku teda dali na soukromou skolu,kterou ji platili.V te dobe muj syn nastoupil k nam do fabriky a pro ni opet sranda,ze mam nevyuceneho syna,proste posmesky.Kacka delala soukromou skolu a v poslednim rocniku ji nepustili k maturite.....Kacka se rozhodla,ze dal pokracovat nebude a odesla s domu.Takze take nevyucena....
Nasla si praci na hotelu v rekreacnim stredisku,domu chodila minimalne........ted dalsi bomba Kacka prisla domu s tim,ze je v 6 mesici tehotenstvi otec bohuzel zadny.Podotykam,ze Kacka je velice atraktivni a nikdo nechape co mohla mit za vola,ze tuhle krasnou holku nechal.Mozna byl zenaty kdo vi.....Kacka ji dala jmeno i prijmeni po sobe,kdyz jsem tohle rekla jeji matce,ze jsem videla jeji miminko na netu zrudla....pak me to vyscetlila tim,ze jeste nemeli udelane otcovstvi proto to tam tak bylo napsane.
Byla jsem se s dcerou podivat na Kacky miminko,byt meli uporadany tak,ze Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete i kdyz Kacka rekla,ze pritel tu za ni byl.Navic je starsi o 15 let.
Matka Kacku i s miminkem radeji odstehovala do vedlejsiho mesta,aby nebyla lidem na ocich.Nesnesla by tu ostudu,ze jeji dcera ma miminko bez tatinka.Tim si mysli,ze ocisti cest svy rodiny.Kacky je me uprimne lito,vzdycky jsem tu holku mela rada.Ale jeji prolhanou matku a mstivou rada nemam.Nase kamaradstvi se rozpadlo po 2 letech ,kdyz jsme spolu pracovali.Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni.
ježiš erem a ty z toho máš radsot, že i kamarádka dostala po čenichu, co ? já tak jako chápu, že když do tebe ryla, že tě to tenkrát bolelo. ale tak utřít jsi ji mohla už tenkrát.
čekat, až se tomu člověku taky v životě něco posere, to mi nepřijde dobrý.
Zjistila jsem,ze opravdu bozi mlyny melou pomalu a jiste.
Fakt si myslíš, že je potrestaná za to, že "se tomu smala,spise zesmesnovala... se neustale chlubila" a tak podobně?
Spíš mám dojem, že se potřebuješ "pochlubit" a poradovat ty, jak dopadla, když "Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni." Jo, hlavně že sousedovi ta koza taky chcípla, co...
helena napsal(a):
Zjistila jsem,ze opravdu bozi mlyny melou pomalu a jiste.
Fakt si myslíš, že je potrestaná za to, že "se tomu smala,spise zesmesnovala... se neustale chlubila" a tak podobně?
Spíš mám dojem, že se potřebuješ "pochlubit" a poradovat ty, jak dopadla, když "Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni." Jo, hlavně že sousedovi ta koza taky chcípla, co...
Vadila me ta jeji vychloubacnost.A misto,aby priznala jak to je, tak hraje divadlo.A ani nevi,ze toho je plne mesto a upozornuje na to nez ona sama svym divadlem.A je spousta lidi co ji to prejou to nejsem jen ja.Jen smula,ze to odnesla prave ta Kacka.Ted je sama opustena v cizim meste bez pratel.Jen,aby mama nemela ostudu.
A je spousta lidi co ji to prejou to nejsem jen ja.
Ach jo...
Erem, nebuď zlá.
Proč plný město? Koho to zajímá, to nechápu.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Zjistila jsem,ze opravdu bozi mlyny melou pomalu a jiste.
Fakt si myslíš, že je potrestaná za to, že "se tomu smala,spise zesmesnovala... se neustale chlubila" a tak podobně?
Spíš mám dojem, že se potřebuješ "pochlubit" a poradovat ty, jak dopadla, když "Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni." Jo, hlavně že sousedovi ta koza taky chcípla, co...Vadila me ta jeji vychloubacnost.A misto,aby priznala jak to je, tak hraje divadlo.A ani nevi,ze toho je plne mesto a upozornuje na to nez ona sama svym divadlem.A je spousta lidi co ji to prejou to nejsem jen ja.Jen smula,ze to odnesla prave ta Kacka.Ted je sama opustena v cizim meste bez pratel.Jen,aby mama nemela ostudu.
erem, každej rodič se raději pochlubí úspěchy svých dětí, jak tím, že něco někde posrali. to je normální. ty taky nevykládáš na potkání lidem, že synáček jede v drogách a dcerunka dělá doma služtičku týpkovi, co stojí za velký ho :-).
ona se k tomu časem taky zřejmě postaví jinak, co jiného ji taky zbyde. zatím ji je ta pozoronost lidí nepříjemná.
zbytečně se v tom nevrtej a nedělej další drby. nikdo z nás neví, co se mu kdy může v životě potento.
Nic tak člověka nepotěší, jako neštěstí druhých, že?
Neuvěřitelná duševní chudoba toto... :(
Smutný, ale víš jak, přej a bude ti přáno.
A to ať přeješ dobrý nebo zlý.
eremuruss napsal(a):
Kdyz jsem s ni kamaradila nikdy jsem od ni neslysela,ze by se ji neco nepovedlo,porad jenom same klady,idealni manzel,idealni deti.Jejiho manzela dotlacila do svatby s ni jeho i jeji rodina,protoze ona byla tehotna a slusi se to.Na svatbu prisel totalne na mol,kytku nesla tchyne.Svatba se uskutecnila a rok spolu nezili.Kdyz dceri bylo pul roku pristehovali se k sobe.Ve 3 letech holcicky se pristehovali k nam na sidliste a od te doby jsme spolu kamaradili.
Moje i jeji deti spolu vyrustali.Jediny co si neprala,aby muj syn s jeji dcerou chodili do stejne tridy na zakladce.Povedlo se ji to nechodili spolu.Nechtela,abych vedela jak se jeji Kacka uci,kdyby nahodou nebyla uspesna.Deti vyrostli a Kacka sla na zdravku a muj syn jen na ucnak.Casto se tomu smala,spise zesmesnovala.Zacala jsem s ni pracovat a tam se neustale chlubila jaka s ni bude sestricka,jak je sikovna a uspesna.Jenomze Kacku vyrazili z intru a za nekolik mesicu se skoly.Kacku teda dali na soukromou skolu,kterou ji platili.V te dobe muj syn nastoupil k nam do fabriky a pro ni opet sranda,ze mam nevyuceneho syna,proste posmesky.Kacka delala soukromou skolu a v poslednim rocniku ji nepustili k maturite.....Kacka se rozhodla,ze dal pokracovat nebude a odesla s domu.Takze take nevyucena....
Nasla si praci na hotelu v rekreacnim stredisku,domu chodila minimalne........ted dalsi bomba Kacka prisla domu s tim,ze je v 6 mesici tehotenstvi otec bohuzel zadny.Podotykam,ze Kacka je velice atraktivni a nikdo nechape co mohla mit za vola,ze tuhle krasnou holku nechal.Mozna byl zenaty kdo vi.....Kacka ji dala jmeno i prijmeni po sobe,kdyz jsem tohle rekla jeji matce,ze jsem videla jeji miminko na netu zrudla....pak me to vyscetlila tim,ze jeste nemeli udelane otcovstvi proto to tam tak bylo napsane.
Byla jsem se s dcerou podivat na Kacky miminko,byt meli uporadany tak,ze Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete i kdyz Kacka rekla,ze pritel tu za ni byl.Navic je starsi o 15 let.
Matka Kacku i s miminkem radeji odstehovala do vedlejsiho mesta,aby nebyla lidem na ocich.Nesnesla by tu ostudu,ze jeji dcera ma miminko bez tatinka.Tim si mysli,ze ocisti cest svy rodiny.Kacky je me uprimne lito,vzdycky jsem tu holku mela rada.Ale jeji prolhanou matku a mstivou rada nemam.Nase kamaradstvi se rozpadlo po 2 letech ,kdyz jsme spolu pracovali.Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni.
erem, máš ještě dceru.... tak dávej bachu, aby se ti nestalo totéž :kapitulation:
Já si nemyslím, že by jí to Erem přála, spíš to vzala jako nějaké zadostiučinění...něčeho. Křivdiček třeba...
Ale co mě spíš zaráží je uvažování lidí - to, co popsala E.v popisu situace - vždyť je to celý život nějakého ukrývání něčeho, skrývání skutečnosti, soutěžení, nepřejícnost, což je pro mě prostě nepochopitelný styl. Pokrytectví.
viz. - nechození do stejné třídy, odstěhovat dceru do jiného města, smát se nevyučení...
Jak tohle probůh může někoho bavit?
Jestli je to opravdu tak, jak E. píše, tak můžu říct, že jsem tohle (takové úvahy, takovou povahu) nikdy ani neslyšela, natož abych zažila.
Wikina napsal(a):
Já si nemyslím, že by jí to Erem přála, spíš to vzala jako nějaké zadostiučinění...něčeho. Křivdiček třeba...
Ale co mě spíš zaráží je uvažování lidí - to, co popsala E.v popisu situace - vždyť je to celý život nějakého ukrývání něčeho, skrývání skutečnosti, soutěžení, nepřejícnost, což je pro mě prostě nepochopitelný styl. Pokrytectví.
viz. - nechození do stejné třídy, odstěhovat dceru do jiného města, smát se nevyučení...
Jak tohle probůh může někoho bavit?
Jestli je to opravdu tak, jak E. píše, tak můžu říct, že jsem tohle (takové úvahy, takovou povahu) nikdy ani neslyšela, natož abych zažila.
Tak to bud rada,ze nezazila.tento clovek lezi v zaludku mnoha lidem.Nechapali jak s ni muzu kamaradit.Kdyz byla jeste Kacka mala,tak me sousedka rekla,jestlipak se M. pochlubila,ze ji bracha zdrhnul z vejsky.Ne,vid,ale vytahovat se to jo....
M.byla velice zakerna,kamaradila se mnou,ale zaroven donasela informace memu byvalemu manzelovi pres svoji svagrovou ktera s nim byla v cizine.
Vim,ze me hodne pomohla po rozvodu,prodavala me veci na dceru po sve dceri a lidem vykladala,ze me je dala.Travila se mnou hodne casu......ale nikdy ani slovo,ze se ji neco nepovedlo nebo udelala neco blbe.Mela nadherny byt,ale jednou jsem k ni prisla necekane a nez jsem k ni vylezla po schodech vyvonila cely byt tak,ze se vune linula o nekolik pater nize.Jen,abych nahodou necitila,ze by u nich neco smrdelo.
eremuruss napsal(a):
Wikina napsal(a):
Já si nemyslím, že by jí to Erem přála, spíš to vzala jako nějaké zadostiučinění...něčeho. Křivdiček třeba...
Ale co mě spíš zaráží je uvažování lidí - to, co popsala E.v popisu situace - vždyť je to celý život nějakého ukrývání něčeho, skrývání skutečnosti, soutěžení, nepřejícnost, což je pro mě prostě nepochopitelný styl. Pokrytectví.
viz. - nechození do stejné třídy, odstěhovat dceru do jiného města, smát se nevyučení...
Jak tohle probůh může někoho bavit?
Jestli je to opravdu tak, jak E. píše, tak můžu říct, že jsem tohle (takové úvahy, takovou povahu) nikdy ani neslyšela, natož abych zažila.Tak to bud rada,ze nezazila.tento clovek lezi v zaludku mnoha lidem.Nechapali jak s ni muzu kamaradit.Kdyz byla jeste Kacka mala,tak me sousedka rekla,jestlipak se M. pochlubila,ze ji bracha zdrhnul z vejsky.Ne,vid,ale vytahovat se to jo....
M.byla velice zakerna,kamaradila se mnou,ale zaroven donasela informace memu byvalemu manzelovi pres svoji svagrovou ktera s nim byla v cizine.
Vim,ze me hodne pomohla po rozvodu,prodavala me veci na dceru po sve dceri a lidem vykladala,ze me je dala.Travila se mnou hodne casu......ale nikdy ani slovo,ze se ji neco nepovedlo nebo udelala neco blbe.Mela nadherny byt,ale jednou jsem k ni prisla necekane a nez jsem k ni vylezla po schodech vyvonila cely byt tak,ze se vune linula o nekolik pater nize.Jen,abych nahodou necitila,ze by u nich neco smrdelo.
ach jo...
April tak by se houby stalo,rozhodne bych to neskryvala a byla rada,ze mam vnouce a ne se vyhybala lidem,ktery bych potkala se kteryma jsem se drive bavila.Tak to dela ona.Otoci hlavu na druhou stranu a prejde chodnik.
Modroočka napsal(a):
Erem, nebuď zlá.
Proč plný město? Koho to zajímá, to nechápu.
Hodne lidi to zajima a ptaji se na to prave me,protoze vi,ze jsme spolu kamaradili.Jsme na malem meste,kde kazdy zna kazdeho.
eremuruss napsal(a):
April tak by se houby stalo,rozhodne bych to neskryvala a byla rada,ze mam vnouce a ne se vyhybala lidem,ktery bych potkala se kteryma jsem se drive bavila.Tak to dela ona.Otoci hlavu na druhou stranu a prejde chodnik.
no tak se přesto přenes.... zkus být lepší než ona...
Ja jsem jen rada,ze na ni taky doslo.Jen je smutne,ze to potkalo prave Kacku,te jsem to neprala,protoze jeji mama ji moc rada nemela.Jak prohlasovala i pred Kackou,ze Kacka je tatinkovo a jeji je jeji milovany syn.
ale nikdy ani slovo,ze se ji neco nepovedlo nebo udelala neco blbe
Tak tím se většinou nechlubíme rád nikdo, že.
Někdo holt potřebuje mít pocit, že je "lepší" i za cenu toho, že jinýho pomluví, ublíží mu lží a podobně... ale na druhou stranu ti, co mají radost z jeho smůly zas o tolik jiní nejsou.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
April tak by se houby stalo,rozhodne bych to neskryvala a byla rada,ze mam vnouce a ne se vyhybala lidem,ktery bych potkala se kteryma jsem se drive bavila.Tak to dela ona.Otoci hlavu na druhou stranu a prejde chodnik.
no tak se přesto přenes.... zkus být lepší než ona...
Uz spolu nekamaradime obcas spolu prohodime par slov.Ona chtela dat kamaradstvi pred lety zpatky dohromady ,ja uz na to nepristoupila.Meho syna pozoruje z balkonu,Kluci o tom vi,tak na ni vystrcili holou pr....
Ja nemam rada neuprimne lidi a lhare.
eremuruss napsal(a):
Ja nemam rada neuprimne lidi a lhare.
nikdo tě nenutí se s nimi stýkat ;)
Meho syna pozoruje z balkonu,Kluci o tom vi,tak na ni vystrcili holou pr....
Koukám, že "na malem meste,kde kazdy zna kazdeho" vládnou skutečně skvělý sousedský vztahy...
erem, tobě to nepřijde jako nepřiměřený, co kluci udělali?
helena napsal(a):
Meho syna pozoruje z balkonu,Kluci o tom vi,tak na ni vystrcili holou pr....
Koukám, že "na malem meste,kde kazdy zna kazdeho" vládnou skutečně skvělý sousedský vztahy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
erem, tobě to nepřijde jako nepřiměřený, co kluci udělali?
Jo,pripada,taky jsem mu za to vynadala.Ale zaroven vim,ze ona pzorovala s balkonu i me a jeste me to rekla,ze jsem zehlila cervene tricko,sledovala jakou mam navstevu.Nebyla jsem zvykla zatahovat zaluzie,ale ona opravdu tim byla posedla.Sedela v koutecku na balkone a koukala a ja videla na ni z gauce.
Sedela v koutecku na balkone a koukala
No a?
Je to její balkón, její kouteček a její způsob trávení volnýho času... nebo kdo by měl rozhodovat o tom, kdy a jakým způsobem smějí sousedi používat byt, zvláště pak lodžie, balkóny a okna?
erem, když tě tak čtu, je to pro mě smutné:-( domníváš se, že je otec dítěte ženatý, všímáš si, že nemá u té holky postel..uff. Ale to je tvůj boj.
Boží mlýny jsem taky zažila. Kdysi jeden chlapík ublížil mému tátovi, tak moc, že jsem celý život kdykoliv jsem ho potkala, myslela na to kde jsou ty boží mlýny? Zamlely...když byly jeho dcery ještě malé, zemřela mu manželka, o rok později se on zabil v autě. A já si říkala, to jsou ty boží mlýny. Ale kdykoliv jsem viděla ty holky, už puberťačky bylo mi to strašně líto, že takhle jsem to nikdy nechtěla:-(
A ještě druhá věc, že ti vždycky říkala jak se má dobře. To říkám v práci jedné kolegyni, která si hraje na obrovskou kámošku taky. A to jen proto, že jsem s ní seděla pár týdnů v kanceláři a jak ona probrala problémy všech svých "kamarádek" z toho mi bylo šoufl. S jakou radostí rozebírala každé postesknutí kohokoliv na cokoliv...děs. Od té doby, když se zeptá na děti, řeknu super, na manžela super, na rodiče super, práce super a nemá o mě o čem mluvit
eremuruss napsal(a):
Ja jsem jen rada,ze na ni taky doslo.Jen je smutne,ze to potkalo prave Kacku,te jsem to neprala,protoze jeji mama ji moc rada nemela.Jak prohlasovala i pred Kackou,ze Kacka je tatinkovo a jeji je jeji milovany syn.
Erem, ty jsi ráda, ty jí to přeješ a máš z toho prasečí radost? To myslíš vážně?
Uvědom si, že co druhýmu přeješ, tebe může potkat taky. Nebuď zlomyslná.
Wikina napsal(a):
Já si nemyslím, že by jí to Erem přála, spíš to vzala jako nějaké zadostiučinění...něčeho. Křivdiček třeba...
Ale co mě spíš zaráží je uvažování lidí - to, co popsala E.v popisu situace - vždyť je to celý život nějakého ukrývání něčeho, skrývání skutečnosti, soutěžení, nepřejícnost, což je pro mě prostě nepochopitelný styl. Pokrytectví.
viz. - nechození do stejné třídy, odstěhovat dceru do jiného města, smát se nevyučení...
Jak tohle probůh může někoho bavit?
Jestli je to opravdu tak, jak E. píše, tak můžu říct, že jsem tohle (takové úvahy, takovou povahu) nikdy ani neslyšela, natož abych zažila.
ty, wiki, já ve spoustě toho, co erem napíše, ji beru hodně s rezervou. nevím, jak dlouho a moc ji čteš, ale ona má ve spoustě věcech dost zvláštní uvažování. je mistr v tom, dělat drby jen proto, že ona myslela a ona tohle a tamto.
akorát, že všechny tyhle spekulace, co vytváří neustále o něčem a někom vypovídají hlavně o ní samé.
já prostě nevěřím tomu, jak třeba psala, že z takového důvodu dcera kamarádky nechodila do jedné třídy s jejím synem.
právě proto, že už erem nějákou dobu znám. plus další věci.
ale je taky klidně možný, že erem přitahuje k sobě lidi, kteří jsou prostě stejní, jako ona sama - nepřející drbny.
promiň erem, ale tohle je fakt.
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Erem, nebuď zlá.
Proč plný město? Koho to zajímá, to nechápu.Hodne lidi to zajima a ptaji se na to prave me,protoze vi,ze jsme spolu kamaradili.Jsme na malem meste,kde kazdy zna kazdeho.
ptají se tě ne proto, že jste spolu kamarádily, ale protože podle mě jsi vyhlášená klepna.
eremuruss napsal(a):
Ja jsem jen rada,ze na ni taky doslo.Jen je smutne,ze to potkalo prave Kacku,te jsem to neprala,protoze jeji mama ji moc rada nemela.Jak prohlasovala i pred Kackou,ze Kacka je tatinkovo a jeji je jeji milovany syn.
tys taky protěžovala syna erem. a nemusela jsi to před dcerou vůbec říkat. musela by být úplně pitomá, aby si toho nevšimla, kdo je miláčkem ve vaší rodině.
Erem, bydlíš na malém městě, ale to není důvod dělat drby. Kolikrát jsem už tady četla, jak řešite támhle ono a tamto, co se u vás ve městě děje a kdo co řekl a neřekl a udělal, neudělal. Co se stalo one rodině se může stát komukoliv. Kde je záruka, že muž, který zplodil dítě se ženou zůstane. Kolik je takových, co opouštějí těhotné ženy, ženy s malými dětmi, atp. A že tam nemá postel, vždyť mohou spát v jedné :-)
Bydlím na vesnici 2tis.obyvatel a o drby se nezajímám. Kdykoli se mi někdo snaží něco říct, tak tvrdím, že je každého věc, jak a s kým žije, co dělá a nedělá. Člověk má mít zameteno před vlastním prahem....
eremuruss napsal(a):
... ona pzorovala s balkonu i me a jeste me to rekla.......... opravdu tim byla posedla.Sedela v koutecku na balkone a koukala a....
Znam cloveka, ktery tohle dela, na okne, pres ktere "spehuje", ma zaves a v rozku ho ma odkryty tak, aby tudy videl na ulici. Sedi tam cele dny a pozoruje... jenze on je nemocny, ma "papiry na hlavu"... :co:
Erem chapu, jak to myslela, s cim se sverila... Je v tom kousek skodolibosti, to ano, ale...
Hm, nekteri tady "zvedate prst", ze ty-ty-ty :dumbom:, jenze, ruku na srdce, nestalo se vam nikdy, ze jste premysleli stejne? :skurt: Ja teda za sebe uprimne priznavam, ze hoooodne casto. Ta sousedovic chcipla koza byva opravdu prijemnym pohlazenim na bolavou dusicku... :gloria: :rodna:
A inspiraci k zamysleni to rozhodne je, to jo... :kapitulation:
Ted z jineho soudku: Podlehate "akcim" obchodaku typu 'sbirejte body, dostanete darecky'?
Treba naposledy Albert se Zoo, nebo ted v prubehu Tesco s kartickami s vyukou anglictiny pro deti, ci kdesi, ani nevim kde, se sbiraji "angry birds"...
Ja, kdyz jsem bydlela v Brne s detma, jsem pro vnuka sbirala kde-co. A ted, kdyz jsem daleko od nich, jsem se pristihla, ze si ty darecky sbiram pro sebe, vazne. Konkretne tu posledni Albertovou Zoo. Sice jsem vnukovi dala duplicitni zviratka, ale hraci desku jsem si nechala, ac ju on nema... Mamka mu sice zviratka nosila, ale desku nekoupila... :rodna:
Dnes jsem nakupovala v Albertovi, a nahodou prisla na to, ze ted se sbiraji body na Jamieho Olivera talire. Pani prede mnou mela pomerne drahy nakup (kolem tisice), a prodavacka se ji ptala, jestli sbira body. Ona evidentne nevedela, na co se sbira, ale kdyz ji prodavacka rekla, ze na ty talire, tak rekla, ze si je vezme, prodavacka ji dala nalepky a karticku, kam se lepi...
Mne ty talire nezajimaji, ale temhle akcim podleham, a rada. Co vy?
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Erem, nebuď zlá.
Proč plný město? Koho to zajímá, to nechápu.Hodne lidi to zajima a ptaji se na to prave me,protoze vi,ze jsme spolu kamaradili.Jsme na malem meste,kde kazdy zna kazdeho.
ptají se tě ne proto, že jste spolu kamarádily, ale protože podle mě jsi vyhlášená klepna.
:jojo: A s chuťou zdrbneš kdekoho...
Dorka napsal(a):
Erem chapu, jak to myslela, s cim se sverila... Je v tom kousek skodolibosti, to ano, ale...
Hm, nekteri tady "zvedate prst", ze ty-ty-ty :dumbom:, jenze, ruku na srdce, nestalo se vam nikdy, ze jste premysleli stejne? :skurt: Ja teda za sebe uprimne priznavam, ze hoooodne casto. Ta sousedovic chcipla koza byva opravdu prijemnym pohlazenim na bolavou dusicku... :gloria: :rodna:
A inspiraci k zamysleni to rozhodne je, to jo... :kapitulation:
Kedysi, než som zistila, že to je kontraproduktívne a zasiera to hlavu a srdce v prvom rade MNE... Plus by som to chápala začerstva, ale po X rokoch tým furt žiť?
Selima napsal(a):
...Kedysi, než som zistila, že to je kontraproduktívne a zasiera to hlavu a srdce v prvom rade MNE... Plus by som to chápala začerstva, ale po X rokoch tým furt žiť?
:jojo: Ano, presne tak to je. Ale mam dojem, ze tomu podliehame vsetci aj potom, ked toto (vytucnene), pochopime... :rodna: :kapitulation:
eremuruss napsal(a):
...Byla jsem se s dcerou podivat na Kacky miminko,byt meli uporadany tak,ze Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete i kdyz Kacka rekla,ze pritel tu za ni byl.Navic je starsi o 15 let.
Matka Kacku i s miminkem radeji odstehovala do vedlejsiho mesta,aby nebyla lidem na ocich.Nesnesla by tu ostudu,ze jeji dcera ma miminko bez tatinka.Tim si mysli,ze ocisti cest svy rodiny.Kacky je me uprimne lito,vzdycky jsem tu holku mela rada.Ale jeji prolhanou matku a mstivou rada nemam.Nase kamaradstvi se rozpadlo po 2 letech ,kdyz jsme spolu pracovali.Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni.
Já se Ti divím, erem. Když s někým přeruším styky, tak je zkrátka přeruším nadobro a ne, že se bývalé kamarádce pod jakoukoliv záminkou po X letech vecpu do bytu a budu tam vizitýrovat, co kde a jak :rolleyes:
MMCH narození zdravého dítěte svobodné mamince mimo manželství není žádná ostuda, ale dar od Pánaboha a klobouk dolů před tou statečnou holčinou, že se rozhodla dítě si ponechat a řádně ho vychovat. A erem, Ty se nerouhej, máš dvě děti, aby ses taky brzo nedočkala podobného překvapení :reta:
Dorka napsal(a):
Ted z jineho soudku: Podlehate "akcim" obchodaku typu 'sbirejte body, dostanete darecky'?
Treba naposledy Albert se Zoo, nebo ted v prubehu Tesco s kartickami s vyukou anglictiny pro deti, ci kdesi, ani nevim kde, se sbiraji "angry birds"...
Ja, kdyz jsem bydlela v Brne s detma, jsem pro vnuka sbirala kde-co. A ted, kdyz jsem daleko od nich, jsem se pristihla, ze si ty darecky sbiram pro sebe, vazne. Konkretne tu posledni Albertovou Zoo. Sice jsem vnukovi dala duplicitni zviratka, ale hraci desku jsem si nechala, ac ju on nema... Mamka mu sice zviratka nosila, ale desku nekoupila... :rodna:
Dnes jsem nakupovala v Albertovi, a nahodou prisla na to, ze ted se sbiraji body na Jamieho Olivera talire. Pani prede mnou mela pomerne drahy nakup (kolem tisice), a prodavacka se ji ptala, jestli sbira body. Ona evidentne nevedela, na co se sbira, ale kdyz ji prodavacka rekla, ze na ty talire, tak rekla, ze si je vezme, prodavacka ji dala nalepky a karticku, kam se lepi...
Mne ty talire nezajimaji, ale temhle akcim podleham, a rada. Co vy?
Sbírali jsme pouze v penny miniatury potravin, protože máme dětskou pokladnu a děti si rády hrají na obchod.
Obrázky a kartičky nesbíráme, jsou na to ještě malí, ale možná časem budeme sbírat.
Do Albertu a Tesca nakupovat nechodím, tak ani nevím, že se tam něco sbírá.
Dorka napsal(a):
Erem chapu, jak to myslela, s cim se sverila... Je v tom kousek skodolibosti, to ano, ale...
Hm, nekteri tady "zvedate prst", ze ty-ty-ty :dumbom:, jenze, ruku na srdce, nestalo se vam nikdy, ze jste premysleli stejne? :skurt: Ja teda za sebe uprimne priznavam, ze hoooodne casto. Ta sousedovic chcipla koza byva opravdu prijemnym pohlazenim na bolavou dusicku... :gloria: :rodna:
A inspiraci k zamysleni to rozhodne je, to jo... :kapitulation:
Dorka, já jsem mívala kdysi nejlepší kamarádku, která mi provedla dost nepěkný podraz. Okamžitě jsem s ní přerušila veškeré styky a naprosto jsem tu osobu vypustila ze zřetele. Nezajímá mě, jak žije, nezajímá mě, jak se jí daří, prostě jsem ji definitivně vymazala jak ze svého života, tak ze své mysli a vzpomněla jsem si na ni jenom proto, že tady erem otevřela podobné téma.
Nerozumím tomu, proč má někdo potřebu sledovat dlouhá léta zpovzdálí někoho, kdo mu ublížil, schraňovat o něm veškeré informace a buďto se užírat, nebo se naopak těšit z toho, jak se dotyčnému momentálně daří či nedaří :co:
eremuruss napsal(a):
Ja jsem jen rada,ze na ni taky doslo.Jen je smutne,ze to potkalo prave Kacku,te jsem to neprala,protoze jeji mama ji moc rada nemela.Jak prohlasovala i pred Kackou,ze Kacka je tatinkovo a jeji je jeji milovany syn.
A jak na ní jako došlo? Má krásné zdravé vnoučátko. Co je na tom?
Ty si Erem pěkná drbna, furt píšeš, co říkaj lidi a tak. Hele, já taky bydlím na maloměstě , ale že bych se starala o to, co lidi říkaj. :usch:
erem je prostě taková paní Nyklová z Ulice. Zgruntu hodná ženská...
Dorka napsal(a):
Erem chapu, jak to myslela, s cim se sverila... Je v tom kousek skodolibosti, to ano, ale...
Hm, nekteri tady "zvedate prst", ze ty-ty-ty :dumbom:, jenze, ruku na srdce, nestalo se vam nikdy, ze jste premysleli stejne? :skurt: Ja teda za sebe uprimne priznavam, ze hoooodne casto. Ta sousedovic chcipla koza byva opravdu prijemnym pohlazenim na bolavou dusicku... :gloria: :rodna:
A inspiraci k zamysleni to rozhodne je, to jo... :kapitulation:
dorko, já bych tyhle pocity u erem chápala, kdyby to bylo mezi ní a tou její kamarádkou čerstvý. když je člověk ublíženej, cítí se zraněnej, naštvanej, pak je to, že se tomu druhýmu něco, čemu se třeba u druhých vysmíval, potentovalo, pro něj takový asi zadostiučinění, nebo jak to říct.
ale po určitý době tyhle pocity přece odezní, tahat sebou zášť nejde do nekonečna. myslím, že většině lidí by to bylo po nějáké době jedno. navíc je jasný, že nikdo to nemá jen dobrý, u každýho to je nahoru dolů, i u toho, kdo ti kdysi něják ublížil. ale vyloženě čekat na to, až se mu něco fakt potentuje, ještě po takové době ?
to nevím, co by mi ten člověk musel udělat, aby ta moje nenávist k němu byla taková, abych to sebou táhla takhle dlouho.
já měla třeba kdysi kolegyni, strašnou krávu. vyloženě jsme ji nesnášeli, kde mohla koho nasrat, tak ho nasrala. ale když se ji to pak v životě zašmodrchalo a byla úplně v háji, tak mi ji bylo spíš líto, protože tohle bych ji nepřála.
takový pocit jako že hurá, na tebe taky konečně došlo, to jsem fakt neměla.
je možný, že bych to brala jinak, kdyby se mě to něják hodně osobně dotýkalo. ale spíš by mi to bylo po čase prostě šumák.
JJ přesně jak píše Pavla.
Měla jsem v práci kolegyni,která byla taková ta paní chytrá. Všechno věděla nejlíp a tak. Už tam teda nepracuju,ale když jsem se dozvěděla,že jí umřela maminka, bylo mi smutno,že kolegyně se trápí.
Ale třeba jsem měla ještě v jednom jiném zaměstnání kolegu,který se vyjadřoval o ženách,že jsou slepice a hrál si na šéfa. Já jsem odešla na mateřskou a jeho potom propustili. Není to,že bych měla radost, je mi to jedno, jestli tam dál pracoval nebo ne. Ale v tu chvíli jsem si říkala něco o těch božích mlýnech. Ale že bych mu to přála, to ne. Prostě jedním uchem sem, druhým tam.
Já taky ráda drbu :) s kolegyní (jsme spolužačky ze základky) to jsme dvojka. Třeba vzpomínáme, kdo kde s kým za mladých let chodil, kdo je s kým příbuznej a tak. Ale to je něco jiného.
dusi, my měli kdysi takovýho blba zástupce ředitele. znala jsem ho snad už od 16, od dob, kdy jsem tam chodila v létě na brigádu. zvedal se mi z toho chlapa kufr, pořád dělal lidem okolo sebe ze života peklo, lidi kvůli němu chodili do práce vystresovaní, kolik jich odešlo jen kvůli němu.
já nemůžu říct, že by někdy dělal ze života peklo mě, ale den co den jsem měla on line, jak lže, pomlouvá, manipuluje, jak se přetvařuje, usmívá se, aby pak dotyčného pomluvil a podrazil.
roky mu to procházelo, pak se vyměnil ředitel a měl po ptákách. pak chodil do práce vystresovanej on. a všem fňukal, jak je to hrozný, když jde člověk do práce se staženým žaludkem a vystresovanej, co zase bude.
já mu to sice nepřála, ale ani jsem ho nelitovala. takže kus mrchy ve mně asi taky přece jen je :-)))
Ale jo , taky jsem někdy mrcha :vissla:
Mně "zaujalo" tohle
Nechtela,abych vedela jak se jeji Kacka uci,kdyby nahodou nebyla uspesna
Jak tohle Erem můžeš vědět. NJN, podle sebe soudím tebe co. A když já budu mít problémové dítě, tak at ho maj i druzí.
To vaše město musí být pěkná drbárna teda. Ty snad Erem vidíš i sousedům do talíře co? :D
dusička napsal(a):
... když jsem se dozvěděla,že jí umřela maminka, bylo mi smutno,že kolegyně se trápí............... Není to,že bych měla radost, je mi to jedno................ Ale v tu chvíli jsem si říkala něco o těch božích mlýnech..............
Já taky ráda drbu :) s kolegyní (jsme spolužačky ze základky) to jsme dvojka. Třeba vzpomínáme, kdo kde s kým za mladých let chodil, kdo je s kým příbuznej a tak. Ale to je něco jiného.
Ano. :jojo: To je neco jineho... :kapitulation:
S tím kolegou jsme byli na stejný pracovní pozici. Skladníci. No a já jsem nastoupila kvůli tomu,že budu dělat kancelářskou ve skladu na pc. Mno, ale on tam u toho kompu seděl od rána, tu pr... nezvedl a nešel ven ke kamionu atd... stěžoval si jak ho bolej záda při fyzický činnosti. Furt skuhral. tak jsme ho tam u kompu s druhým kolegou nechali (ten byl pak ten můj milenec) a jeli si po svým.
Ty názory na ženský - jak nic ženský neudělaj, jak jsou neschopný a tak. On s manželkou chodil za ručičku a ona v druhé ruce táhla těžký nákup. :dumbom:
Normálně si nakonec v mailu u jména napsal vedoucí skladu a chtěl nás šéfovat. :rolleyes:
Už je 7 let nezaměstnaný, nevím, třeba ho ty záda fakt berou.
Dusi :pussa: a uz jdu spat, fakt! Jsem strasne unavena... ale svuj krasnej babinec mam rada... :rodna:
Dorko - dobrou :sova:
já taky musím, se tu přemlouvám, zítra mám celodenní a vstávám před šestou. :dumbom: Ale těší mě představa, že už je pátek.
Dorka napsal(a):
Selima napsal(a):
...Kedysi, než som zistila, že to je kontraproduktívne a zasiera to hlavu a srdce v prvom rade MNE... Plus by som to chápala začerstva, ale po X rokoch tým furt žiť?
:jojo: Ano, presne tak to je. Ale mam dojem, ze tomu podliehame vsetci aj potom, ked toto (vytucnene), pochopime... :rodna: :kapitulation:
To neviem, nie som všetci a netrúfam si hovoriť za všetkých. Ja som už relatívne dosť imúnna.
Ale mam dojem, ze tomu podliehame vsetci
Právě že jen dojem... a skoro bych si troufla říct, že vím, z čeho pramení - z toho, že se o tom nějakým způsobem dozvíš, jak zas někdo "podlehl".
A páč ti, co je jim to ukradený, žádný potěšení z "cizího neštěstí" najevo nedávají, vzniká tobě (mylný) přesvědčení, že "podliehame vsetci", jelikož o těch druhejch nevíš...
Kiara napsal(a):
eremuruss napsal(a):
...Byla jsem se s dcerou podivat na Kacky miminko,byt meli uporadany tak,ze Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete i kdyz Kacka rekla,ze pritel tu za ni byl.Navic je starsi o 15 let.
Matka Kacku i s miminkem radeji odstehovala do vedlejsiho mesta,aby nebyla lidem na ocich.Nesnesla by tu ostudu,ze jeji dcera ma miminko bez tatinka.Tim si mysli,ze ocisti cest svy rodiny.Kacky je me uprimne lito,vzdycky jsem tu holku mela rada.Ale jeji prolhanou matku a mstivou rada nemam.Nase kamaradstvi se rozpadlo po 2 letech ,kdyz jsme spolu pracovali.Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni.Já se Ti divím, erem. Když s někým přeruším styky, tak je zkrátka přeruším nadobro a ne, že se bývalé kamarádce pod jakoukoliv záminkou po X letech vecpu do bytu a budu tam vizitýrovat, co kde a jak :rolleyes:
MMCH narození zdravého dítěte svobodné mamince mimo manželství není žádná ostuda, ale dar od Pánaboha a klobouk dolů před tou statečnou holčinou, že se rozhodla dítě si ponechat a řádně ho vychovat. A erem, Ty se nerouhej, máš dvě děti, aby ses taky brzo nedočkala podobného překvapení :reta:
No,koukam,ze tady zaziju jen odsouzeni.Ano vecpala jsem se ji do bytu,protoze ta holcina me jeste pred porodem pozvala spolu s moji dcerou.Ta holcina pro me znamena moc.Mam ji rada, od mala me tyka a nekolikrat si u me byla stezovat na svou mamu.Nekolikrat u nas spala.Tak nevidim duvod ji odmitnout pozvani se k ni jit podivat na miminko.Jeji mama me take nekolikrat k ni zvala na kafe nebo se jit jen projit ven.Nidy jsem nesla,ale tady clovek najde jen odsouzeni.
Me treba velice prekvapilo,kdyz mamka Kacky se chlubila v marketu jaky ji koupili kocarek,ale ze je hnedy a hned pry rikala Kacce,ze ten by se me urcite nelibil :co: Proc ona je myslenkou u me,kdyz spolu leta nekomunikujeme.
Pri te navsteve me potom ukazala ruzovy kocarek a nadsene me rikala,ze Kacce rikala,ze ten se me urcite bude libit.
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Erem, nebuď zlá.
Proč plný město? Koho to zajímá, to nechápu.Hodne lidi to zajima a ptaji se na to prave me,protoze vi,ze jsme spolu kamaradili.Jsme na malem meste,kde kazdy zna kazdeho.
ptají se tě ne proto, že jste spolu kamarádily, ale protože podle mě jsi vyhlášená klepna.
Jak ty tohle muzes vedet.Vzdyd my jako kamaradky jsme bez sebe nedali ani ranu,kazdy nas videl,ze spolu chodime na nakupy,s detma ven.Vecery misto,aby travila s manzelem tak byla u nas.Ten clovek byl na me hodne zavislej a tak me pripada,ze se s toho doted nevyhrabala,kdyz me zvala nekolikrat k nim,kdyz vybiraji kocarek podle me....me to prijde opravdu blaznive.
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Ja jsem jen rada,ze na ni taky doslo.Jen je smutne,ze to potkalo prave Kacku,te jsem to neprala,protoze jeji mama ji moc rada nemela.Jak prohlasovala i pred Kackou,ze Kacka je tatinkovo a jeji je jeji milovany syn.
tys taky protěžovala syna erem. a nemusela jsi to před dcerou vůbec říkat. musela by být úplně pitomá, aby si toho nevšimla, kdo je miláčkem ve vaší rodině.
Jak takovou blbost muzes napsat?Nikdy moje dcera nemela pocit,ze bych ji mela mene rada..Ja svym detem davala lasku stejne a dcera to vi.To,ze jsem umetala synovi cesticky dcera vi proc jsem to delala,ze syn nebyl tak samostatny jako ona.Ale napsat takovou hovadinu to me fakt nastvalo.Navic moje deti na sebe nikdy nezarlili,ani kdyz byli maly je to zvlastni.A ver,ze kdybych dceri davala min lasky,ze by me to na plnou hubu rekla.Mame vztah spise kamaradsky.
No,koukam,ze tady zaziju jen odsouzeni.
erem, upřímně - ty děláš něco jinýho?
Vždyť kde můžeš, tam na někoho vychrstneš kýbl špíny... a to bych skoro řekla, že víc než půlka toho kbelíku je složená z řečí jednapanípovídala a ta druhá část z toho, co si myslíš nebo namlouváš...
Ano vecpala jsem se ji do bytu,protoze ta holcina me jeste pred porodem pozvala spolu s moji dcerou.
To je přesně to vono, co píšu vejš - ty se jdeš podívat na nový mimi, ale okamžitě si všimneš, že "Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete"... téměř bych se vsadila, že už ses o tenhle poznatek rozdělila s půlkou města...
helena napsal(a):
No,koukam,ze tady zaziju jen odsouzeni.
erem, upřímně - ty děláš něco jinýho?
Vždyť kde můžeš, tam na někoho vychrstneš kýbl špíny... a to bych skoro řekla, že víc než půlka toho kbelíku je složená z řečí jednapanípovídala a ta druhá část z toho, co si myslíš nebo namlouváš...
Ano vecpala jsem se ji do bytu,protoze ta holcina me jeste pred porodem pozvala spolu s moji dcerou.
To je přesně to vono, co píšu vejš - ty se jdeš podívat na nový mimi, ale okamžitě si všimneš, že "Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete"... téměř bych se vsadila, že už ses o tenhle poznatek rozdělila s půlkou města...
Te postele se vsimla moje dcera.Me tohle ani nenapadlo.
Jak si to tu pročítám, je mi trochu smutno. Je hloupé mít pochopení pro obě strany, člověk si přijde tak nějak rozervaně.
Vždycky jsem si myslela, že jen člověk který sám není spokojen může přát něco špatnýho druhým.
Moje kamarádka se mnou kvůli tomu před lety vedla dlouhý spor. Bylo to spíš takové intelektuální laškování, ale princip jasnej. Měla jiné zkušenosti. Šlo tedy o mnohem tvrdší ZLO, než tady píše Erem.
Někteří lidé jsou prostě takoví a jiní makoví. Je fajn říct-nezáviď, ale tohle je něco, co mi přijde jako nezměnitelné nastavení v osobnosti.
Nejde se rozhodnout cítit se jinak.
Asi to chce spíše změnu prožitkem, ne na té písmenkové úrovni.
Když jsem před lety v terapii řešila, že bych měla sama sobě odpustit-uvědomila jsem si, že NEVÍM JAK. To totiž není o tom "něco dělat", a tedy děláním k tomu ani dospět nemůžeme.
-----------
Jak jedy změnit své prožívání? Něco co je mou součástí?
Spíš je dobré si to udědomit, že to takhle mám a že ostatní to mají jinak. Ale bojovat proti tomu, to je jako byojovat sama proti sobě.
Co vy myslíte?
Máte jinou zkušenost?
Damila napsal(a):
... Jak tedy změnit své prožívání? Něco co je mou součástí?
Nepotlačovat to a prožít to přesně tak, jak to cítíš. Naplno. Teprve pak to můžeš pustit, o-pustit, od-pustit ... Když to jen potlačíš, bude se to vracet. :)
Damila napsal(a):
Jak si to tu pročítám, je mi trochu smutno. Je hloupé mít pochopení pro obě strany, člověk si přijde tak nějak rozervaně.Vždycky jsem si myslela, že jen člověk který sám není spokojen může přát něco špatnýho druhým.
Moje kamarádka se mnou kvůli tomu před lety vedla dlouhý spor. Bylo to spíš takové intelektuální laškování, ale princip jasnej. Měla jiné zkušenosti. Šlo tedy o mnohem tvrdší ZLO, než tady píše Erem.
Někteří lidé jsou prostě takoví a jiní makoví. Je fajn říct-nezáviď, ale tohle je něco, co mi přijde jako nezměnitelné nastavení v osobnosti.
Nejde se rozhodnout cítit se jinak.
Asi to chce spíše změnu prožitkem, ne na té písmenkové úrovni.
Když jsem před lety v terapii řešila, že bych měla sama sobě odpustit-uvědomila jsem si, že NEVÍM JAK. To totiž není o tom "něco dělat", a tedy děláním k tomu ani dospět nemůžeme.
-----------
Jak jedy změnit své prožívání? Něco co je mou součástí?
Spíš je dobré si to udědomit, že to takhle mám a že ostatní to mají jinak. Ale bojovat proti tomu, to je jako byojovat sama proti sobě.
Co vy myslíte?
Máte jinou zkušenost?
Pochopení pro obě strany mít můžeš. To neznamená, že s jejich konáním souhlasíš. "Jen" ho chápeš. Já necítím rozervanost, když v něčem chápu obě strany, ale s konáním jedné nebou obou nesouhlasím.
Člověk by neměl s ničím ani proti ničemu bojovat. Neměl by se chovat antagonisticky. Když něco chci měnit, nemusím to měnit bojem.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
No,koukam,ze tady zaziju jen odsouzeni.
erem, upřímně - ty děláš něco jinýho?
Vždyť kde můžeš, tam na někoho vychrstneš kýbl špíny... a to bych skoro řekla, že víc než půlka toho kbelíku je složená z řečí jednapanípovídala a ta druhá část z toho, co si myslíš nebo namlouváš...
Ano vecpala jsem se ji do bytu,protoze ta holcina me jeste pred porodem pozvala spolu s moji dcerou.
To je přesně to vono, co píšu vejš - ty se jdeš podívat na nový mimi, ale okamžitě si všimneš, že "Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete"... téměř bych se vsadila, že už ses o tenhle poznatek rozdělila s půlkou města...Te postele se vsimla moje dcera.Me tohle ani nenapadlo.
Probůh, Erem, vy řešíte takový hovadiny. Mě by taková věc vůbec nenapadla. Dnes je matek samotných s dítětem na mancáry, tak co.
Tvoje starosti na moji hlavu.
Er, víš, nezlob se, ale ono to spíš takhle vypadá, že když ty máš problémy se synem, máš radost, že někdo jinej má taky problémy. Ale ber to tak, že to může být jen tvůj dojem, oni s tím třeba problém vůbec nemají, to jen ty ho chceš u nich vidět. Pro pocit vlastního uspokojení.
eremuruss napsal(a):
Me treba velice prekvapilo,kdyz mamka Kacky se chlubila v marketu jaky ji koupili kocarek,ale ze je hnedy a hned pry rikala Kacce,ze ten by se me urcite nelibil :co: Proc ona je myslenkou u me,kdyz spolu leta nekomunikujeme.
Pri te navsteve me potom ukazala ruzovy kocarek a nadsene me rikala,ze Kacce rikala,ze ten se me urcite bude libit.
A jak třeba tohle víš, nejsou to jen Tvoje doměnky?
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
No,koukam,ze tady zaziju jen odsouzeni.
erem, upřímně - ty děláš něco jinýho?
Vždyť kde můžeš, tam na někoho vychrstneš kýbl špíny... a to bych skoro řekla, že víc než půlka toho kbelíku je složená z řečí jednapanípovídala a ta druhá část z toho, co si myslíš nebo namlouváš...
Ano vecpala jsem se ji do bytu,protoze ta holcina me jeste pred porodem pozvala spolu s moji dcerou.
To je přesně to vono, co píšu vejš - ty se jdeš podívat na nový mimi, ale okamžitě si všimneš, že "Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete"... téměř bych se vsadila, že už ses o tenhle poznatek rozdělila s půlkou města...Te postele se vsimla moje dcera.Me tohle ani nenapadlo.
Probůh, Erem, vy řešíte takový hovadiny. Mě by taková věc vůbec nenapadla. Dnes je matek samotných s dítětem na mancáry, tak co.
Tvoje starosti na moji hlavu.
Er, víš, nezlob se, ale ono to spíš takhle vypadá, že když ty máš problémy se synem, máš radost, že někdo jinej má taky problémy. Ale ber to tak, že to může být jen tvůj dojem, oni s tím třeba problém vůbec nemají, to jen ty ho chceš u nich vidět. Pro pocit vlastního uspokojení.
Mylis se nad jinym bych se nad tim nepozastavila,ale na cloveku co neni cely svuj zivot prirozeny a porad si na neco hraje to bije do oci.Neznas ji vis houby.Nejsem to jenom ja kdo o tom mluvi.Ona je stredem pozornosti proto jaka je to herecka.A moje problemy s tim vubec nesouvisi.
Zdrhnul z vejšky - to je taky výraz. :D Až doteď jsem netušila, že se dá z vejšky zdrhnout.
Nu, paní Nyklová je proti erem slabý čajíček.
kostka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Me treba velice prekvapilo,kdyz mamka Kacky se chlubila v marketu jaky ji koupili kocarek,ale ze je hnedy a hned pry rikala Kacce,ze ten by se me urcite nelibil :co: Proc ona je myslenkou u me,kdyz spolu leta nekomunikujeme.
Pri te navsteve me potom ukazala ruzovy kocarek a nadsene me rikala,ze Kacce rikala,ze ten se me urcite bude libit.A jak třeba tohle víš, nejsou to jen Tvoje doměnky?
Uz jsem to psala.Osobne me to rekla,zadne domenky.Valila jsem nad tim oci.Ze vybere kocarek,aby se libil me.
Eva. napsal(a):
Zdrhnul z vejšky - to je taky výraz. :D Až doteď jsem netušila, že se dá z vejšky zdrhnout.
Nu, paní Nyklová je proti erem slabý čajíček.
U nas se nemluvi s beznyma lidma spisovne.Mozna ty na to ses zvykla.Ja ne.Ja si na nic nehraju,jsem prirozena.Proto nemam rada lidi co si na neco hraji a nejsou prirozeny.
Ale Erem, proč se tím zaobíráš? Nezlob se, ale ono to fakt působí, že jí to přeješ a máš z toho zlomyslnou radost. I když, při tvé upřímnosti, aspoň to neschováváš za hranou lítost.
Ale z jinýho pohledu - miminko, příchod novýho člověka na svět, to je vždycky radost.
Modroočka napsal(a):
Ale Erem, proč se tím zaobíráš? Nezlob se, ale ono to fakt působí, že jí to přeješ a máš z toho zlomyslnou radost. I když, při tvé upřímnosti, aspoň to neschováváš za hranou lítost.
Ale z jinýho pohledu - miminko, příchod novýho člověka na svět, to je vždycky radost.
Vubec si me nepochopila.Samozrejme,ze miminko je radost.Ja bych treba s miminka sve dcery mela radost i kdyby s nim byla sama.Ale M. proste ne.Jine babicky se chlubi vnoucatkem a ona zdrha pred lidma,aby se ji nahodou nikdo na nic neptal.Tady jde o to,ze ona,uz nemuze hrat divadlo,ze je u nich doma vsechno vzorne,ukazkove jak to ona vsude lici.Radci prestehuje dceru do jineho mesta,aby tady nebyla na ocich.To me prijde od ni ubohe.
A radost opravdu mam s toho,ze na ni take doslo,to netajim.
eremuruss napsal(a):
ses zvykla.Ja ne.Ja si na nic nehraju,jsem prirozena.Proto nemam rada lidi co si na neco hraji a nejsou prirozeny.
Asi jsi nepochopila, že z vejšky se nezdrhá. Není třeba utíkat, nikdo tam není zavřený. Prostě odejde a je to.
Tohle není o přirozenosti, ale nesmyslnosti tvrzení. Nikdo z vejšky zdrhnout nemůže. :) Nikdo ho tam nedrží. :jojo:
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
ses zvykla.Ja ne.Ja si na nic nehraju,jsem prirozena.Proto nemam rada lidi co si na neco hraji a nejsou prirozeny.
Asi jsi nepochopila, že z vejšky se nezdrhá. Není třeba utíkat, nikdo tam není zavřený. Prostě odejde a je to.
Tohle není o přirozenosti, ale nesmyslnosti tvrzení. Nikdo z vejšky zdrhnout nemůže. :) Nikdo ho tam nedrží. :jojo:
Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
Jinak za sebe, můj pocit je, že člověk, kterej je spokojenej se svým životem, i když ho nemá tak, jak si "namaloval", člověk vyrovnanej, je povznesenej nad chlubení se, radování se z neúspěchu druhýho člověka a podobně. Ale k tomu musí člověk tak nějak dozrát.
eremuruss napsal(a):
Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
Spíš v kruzích,kde se pohybuješ ty, ne u vás.
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
Spíš v kruzích,kde se pohybuješ ty, ne u vás.
Ano,mezi obycejnyma lidma.Ne mezi tema ktery myslis ty.
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
ses zvykla.Ja ne.Ja si na nic nehraju,jsem prirozena.Proto nemam rada lidi co si na neco hraji a nejsou prirozeny.
Asi jsi nepochopila, že z vejšky se nezdrhá. Není třeba utíkat, nikdo tam není zavřený. Prostě odejde a je to.
Tohle není o přirozenosti, ale nesmyslnosti tvrzení. Nikdo z vejšky zdrhnout nemůže. :) Nikdo ho tam nedrží. :jojo:Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
od manželek (i manželů) se občas zdrhá :lol:
eremuruss napsal(a):
kostka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Me treba velice prekvapilo,kdyz mamka Kacky se chlubila v marketu jaky ji koupili kocarek,ale ze je hnedy a hned pry rikala Kacce,ze ten by se me urcite nelibil :co: Proc ona je myslenkou u me,kdyz spolu leta nekomunikujeme.
Pri te navsteve me potom ukazala ruzovy kocarek a nadsene me rikala,ze Kacce rikala,ze ten se me urcite bude libit.A jak třeba tohle víš, nejsou to jen Tvoje doměnky?
Uz jsem to psala.Osobne me to rekla,zadne domenky.Valila jsem nad tim oci.Ze vybere kocarek,aby se libil me.
A nemůže to být třeba tak, že ona to prostě řekne jen tak, aby řeč nestála, ale ty za tím hned něco vidíš??
Třeba se i mladá maminka s miminkem odstěhovala do jiného města z nějakého důvodu, možná, aby měla blíže k otci dítěte, nebo aby nebyla pod vlivem své maminky a né proto, aby jí matka odklidila. Vždyť je tolik možných a prostých vysvětlení.
Dnes jsem byla na kontrole po operaci a zpátky jsem se stavila v obchodě a potkala jsem největší drbnu z baráku.
Jí to nedalo a musela se přeptat, jak to že nejsem v práci a že mě viděla v týdnu dopoledne na balkóně, co se stalo. :)
Nejsem padlá na hlavu, abych jí vykládala, že mám nemocenskou, to by pak rozvíjela svoje teorie. Tak jsem jí řekla, že pracuju rychle a bylo.
a musela se přeptat, jak to že nejsem v práci a že mě viděla v týdnu dopoledne na balkóně, co se stalo
Na podobný dotazy odpovídám "Je nudný chodit každej den do práce"... a dál to nekomentuju. Doporučuju zkusit
eremuruss napsal(a):
Kiara napsal(a):
eremuruss napsal(a):
...Byla jsem se s dcerou podivat na Kacky miminko,byt meli uporadany tak,ze Kacka mela samostatnou mistnost pro sebe a miminko nikde luzko pro tatinka ditete i kdyz Kacka rekla,ze pritel tu za ni byl.Navic je starsi o 15 let.
Matka Kacku i s miminkem radeji odstehovala do vedlejsiho mesta,aby nebyla lidem na ocich.Nesnesla by tu ostudu,ze jeji dcera ma miminko bez tatinka.Tim si mysli,ze ocisti cest svy rodiny.Kacky je me uprimne lito,vzdycky jsem tu holku mela rada.Ale jeji prolhanou matku a mstivou rada nemam.Nase kamaradstvi se rozpadlo po 2 letech ,kdyz jsme spolu pracovali.Pekne se me mstila a nakonec se vse obratilo proti ni.Já se Ti divím, erem. Když s někým přeruším styky, tak je zkrátka přeruším nadobro a ne, že se bývalé kamarádce pod jakoukoliv záminkou po X letech vecpu do bytu a budu tam vizitýrovat, co kde a jak :rolleyes:
MMCH narození zdravého dítěte svobodné mamince mimo manželství není žádná ostuda, ale dar od Pánaboha a klobouk dolů před tou statečnou holčinou, že se rozhodla dítě si ponechat a řádně ho vychovat. A erem, Ty se nerouhej, máš dvě děti, aby ses taky brzo nedočkala podobného překvapení :reta:No,koukam,ze tady zaziju jen odsouzeni.Ano vecpala jsem se ji do bytu,protoze ta holcina me jeste pred porodem pozvala spolu s moji dcerou.Ta holcina pro me znamena moc.Mam ji rada, od mala me tyka a nekolikrat si u me byla stezovat na svou mamu.Nekolikrat u nas spala.Tak nevidim duvod ji odmitnout pozvani se k ni jit podivat na miminko.Jeji mama me take nekolikrat k ni zvala na kafe nebo se jit jen projit ven.Nidy jsem nesla,ale tady clovek najde jen odsouzeni.
a ty bys tady tak chtěla si s někým podrbat, na účet té tvé bývalé kámošky, viď ;)
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Hodne lidi to zajima a ptaji se na to prave me,protoze vi,ze jsme spolu kamaradili.Jsme na malem meste,kde kazdy zna kazdeho.ptají se tě ne proto, že jste spolu kamarádily, ale protože podle mě jsi vyhlášená klepna.
Jak ty tohle muzes vedet.Vzdyd my jako kamaradky jsme bez sebe nedali ani ranu,kazdy nas videl,ze spolu chodime na nakupy,s detma ven.Vecery misto,aby travila s manzelem tak byla u nas.Ten clovek byl na me hodne zavislej a tak me pripada,ze se s toho doted nevyhrabala,kdyz me zvala nekolikrat k nim,kdyz vybiraji kocarek podle me....me to prijde opravdu blaznive.
ježiš erem, kdysi. už se spolu nestýkáte. to není o tahání informací, co jsou sto let starý, to nikoho nezajímá. to je o tom, že ty jsi drbna a libuješ si v tom.
já nemám ráda lidi, jako jsi ty. co ví ho :-), ale pořád meldujou a nadělají akorát ostudu.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Ja jsem jen rada,ze na ni taky doslo.Jen je smutne,ze to potkalo prave Kacku,te jsem to neprala,protoze jeji mama ji moc rada nemela.Jak prohlasovala i pred Kackou,ze Kacka je tatinkovo a jeji je jeji milovany syn.
tys taky protěžovala syna erem. a nemusela jsi to před dcerou vůbec říkat. musela by být úplně pitomá, aby si toho nevšimla, kdo je miláčkem ve vaší rodině.
Jak takovou blbost muzes napsat?Nikdy moje dcera nemela pocit,ze bych ji mela mene rada..Ja svym detem davala lasku stejne a dcera to vi.To,ze jsem umetala synovi cesticky dcera vi proc jsem to delala,ze syn nebyl tak samostatny jako ona.Ale napsat takovou hovadinu to me fakt nastvalo.Navic moje deti na sebe nikdy nezarlili,ani kdyz byli maly je to zvlastni.A ver,ze kdybych dceri davala min lasky,ze by me to na plnou hubu rekla.Mame vztah spise kamaradsky.
kecáš.
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Te postele se vsimla moje dcera.Me tohle ani nenapadlo.
Probůh, Erem, vy řešíte takový hovadiny. Mě by taková věc vůbec nenapadla. Dnes je matek samotných s dítětem na mancáry, tak co.
Tvoje starosti na moji hlavu.
Er, víš, nezlob se, ale ono to spíš takhle vypadá, že když ty máš problémy se synem, máš radost, že někdo jinej má taky problémy. Ale ber to tak, že to může být jen tvůj dojem, oni s tím třeba problém vůbec nemají, to jen ty ho chceš u nich vidět. Pro pocit vlastního uspokojení.Mylis se nad jinym bych se nad tim nepozastavila,ale na cloveku co neni cely svuj zivot prirozeny a porad si na neco hraje to bije do oci.Neznas ji vis houby.Nejsem to jenom ja kdo o tom mluvi.Ona je stredem pozornosti proto jaka je to herecka.A moje problemy s tim vubec nesouvisi.
znám spoustu podivných, afektovaných, nepřirozených lidí. co s tím mám dělat ? řešit to, jako to řešíš ty ? k čemu mi to bude ?
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale Erem, proč se tím zaobíráš? Nezlob se, ale ono to fakt působí, že jí to přeješ a máš z toho zlomyslnou radost. I když, při tvé upřímnosti, aspoň to neschováváš za hranou lítost.
Ale z jinýho pohledu - miminko, příchod novýho člověka na svět, to je vždycky radost.Vubec si me nepochopila.Samozrejme,ze miminko je radost.Ja bych treba s miminka sve dcery mela radost i kdyby s nim byla sama.Ale M. proste ne.Jine babicky se chlubi vnoucatkem a ona zdrha pred lidma,aby se ji nahodou nikdo na nic neptal.Tady jde o to,ze ona,uz nemuze hrat divadlo,ze je u nich doma vsechno vzorne,ukazkove jak to ona vsude lici.Radci prestehuje dceru do jineho mesta,aby tady nebyla na ocich.To me prijde od ni ubohe.
A radost opravdu mam s toho,ze na ni take doslo,to netajim.
jojo, nic tak nepotěší jako neštěstí někoho druhýho, co ? pořád nerozumím tomu, co ti vlastně udělala tak hroznýho, že máš radost.
jinak já teda na rovinu přiznávám, že já bych radost z toho, že má moje dcera dítě takhle brzy, bez vzdělání, nejspíš i bez partnera, rozhodně neměla. ono se to krásně kecá, jak je dítě dar. je, ne že ne.
akorát nevidím důvod, proč bych měla skákat nadšením nad faktem, že když už jsem konečně vypiplala svý děti, tak mě nejspíš bude čekat další kolo, co se týká vnučky. nedělám si iluze, že nebude potřebovat moji pomoc, ať už hlídání, finance ..
jasně, že by mi nezbylo než se s tím smířit a pomohla bych, je to moje dítě. ale nebudu tady vykládat, jaký je to dar a jak bych byla ráda, jako to tady pár lidí psalo.
nebyla. dneska to samotná ženská s dítětem nemá lehký. nikdo se s ní mazat nebude. bez chlapa, bez školy, bez peněz, to jsou úžasný vyhlídky. takže když pominu, že si tím dost zkomplikuje život, tak i za sebe musím říct, že si fakt nepředstavuju život tak, že se budu pořád jen o někoho starat.
lea64 napsal(a):
Dnes jsem byla na kontrole po operaci a zpátky jsem se stavila v obchodě a potkala jsem největší drbnu z baráku.
Jí to nedalo a musela se přeptat, jak to že nejsem v práci a že mě viděla v týdnu dopoledne na balkóně, co se stalo. :)
Nejsem padlá na hlavu, abych jí vykládala, že mám nemocenskou, to by pak rozvíjela svoje teorie. Tak jsem jí řekla, že pracuju rychle a bylo.
chudák ženská, ty ji žádnýho potěšení nedopřeješ :dumbom:
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale Erem, proč se tím zaobíráš? Nezlob se, ale ono to fakt působí, že jí to přeješ a máš z toho zlomyslnou radost. I když, při tvé upřímnosti, aspoň to neschováváš za hranou lítost.
Ale z jinýho pohledu - miminko, příchod novýho člověka na svět, to je vždycky radost.Vubec si me nepochopila.Samozrejme,ze miminko je radost.Ja bych treba s miminka sve dcery mela radost i kdyby s nim byla sama.Ale M. proste ne.Jine babicky se chlubi vnoucatkem a ona zdrha pred lidma,aby se ji nahodou nikdo na nic neptal.Tady jde o to,ze ona,uz nemuze hrat divadlo,ze je u nich doma vsechno vzorne,ukazkove jak to ona vsude lici.Radci prestehuje dceru do jineho mesta,aby tady nebyla na ocich.To me prijde od ni ubohe.
A radost opravdu mam s toho,ze na ni take doslo,to netajim.jojo, nic tak nepotěší jako neštěstí někoho druhýho, co ? pořád nerozumím tomu, co ti vlastně udělala tak hroznýho, že máš radost.
jinak já teda na rovinu přiznávám, že já bych radost z toho, že má moje dcera dítě takhle brzy, bez vzdělání, nejspíš i bez partnera, rozhodně neměla. ono se to krásně kecá, jak je dítě dar. je, ne že ne.
akorát nevidím důvod, proč bych měla skákat nadšením nad faktem, že když už jsem konečně vypiplala svý děti, tak mě nejspíš bude čekat další kolo, co se týká vnučky. nedělám si iluze, že nebude potřebovat moji pomoc, ať už hlídání, finance ..
jasně, že by mi nezbylo než se s tím smířit a pomohla bych, je to moje dítě. ale nebudu tady vykládat, jaký je to dar a jak bych byla ráda, jako to tady pár lidí psalo.
nebyla. dneska to samotná ženská s dítětem nemá lehký. nikdo se s ní mazat nebude. bez chlapa, bez školy, bez peněz, to jsou úžasný vyhlídky. takže když pominu, že si tím dost zkomplikuje život, tak i za sebe musím říct, že si fakt nepředstavuju život tak, že se budu pořád jen o někoho starat.
Budeš :lol: akorát o tom ještě nevíš ;)
Jinak jsem tím nemyslela, že bych celá šťastná přijímala fakt, že mám dceru zbouchnutou v sedmnácti a bez školy. Ale někdo to i přes tyto fakty bere pozitivně.
Nemám žádnou dceru ;) a kluci mají oba po škole, stejně tak nevěsty. To se mi to kecá, že .............
Modroočka napsal(a):
Jinak jsem tím nemyslela, že bych celá šťastná přijímala fakt, že mám dceru zbouchnutou v sedmnácti a bez školy. Ale někdo to i přes tyto fakty bere pozitivně.
Nemám žádnou dceru ;) a kluci mají oba po škole, stejně tak nevěsty. To se mi to kecá, že .............
nekecá.. mám to nastavené stejně...
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
Spíš v kruzích,kde se pohybuješ ty, ne u vás.
Toto zavani aroganci
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale Erem, proč se tím zaobíráš? Nezlob se, ale ono to fakt působí, že jí to přeješ a máš z toho zlomyslnou radost. I když, při tvé upřímnosti, aspoň to neschováváš za hranou lítost.
Ale z jinýho pohledu - miminko, příchod novýho člověka na svět, to je vždycky radost.Vubec si me nepochopila.Samozrejme,ze miminko je radost.Ja bych treba s miminka sve dcery mela radost i kdyby s nim byla sama.Ale M. proste ne.Jine babicky se chlubi vnoucatkem a ona zdrha pred lidma,aby se ji nahodou nikdo na nic neptal.Tady jde o to,ze ona,uz nemuze hrat divadlo,ze je u nich doma vsechno vzorne,ukazkove jak to ona vsude lici.Radci prestehuje dceru do jineho mesta,aby tady nebyla na ocich.To me prijde od ni ubohe.
A radost opravdu mam s toho,ze na ni take doslo,to netajim.
Mam zkusenost tu ,ze pokud se nejakym clovekem prestanu upne zabyvat ,proste i myslenky na neho uplne vypustim ,tak naprosto zmizi z meho zivota . Proste me uz nezajima a mam ho vyreseneho. Pokud me o nem chce nadale nekdo informovat ,tak jemne upozornim ,ze o dalsi informace o dotycnem uz slyset nechci. Funguje to 100%.
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
Spíš v kruzích,kde se pohybuješ ty, ne u vás.
Koukám, Evo, jak přesně víš, kde se jak mluví :D. U nás se slovo zdrhnul používá běžně ve spojeních, co Erem píše. Obecně se u nás mluví hodně nespisovně.
U nás ( a to jsem ze severu jako Majka) se taky používá zdrhnul z vejšky. Jakože že utekl. :)
dusička napsal(a):
U nás ( a to jsem ze severu jako Majka) se taky používá zdrhnul z vejšky. Jakože že utekl. :)
Majka si hraje na velkyho inteligenta a radci bude zesmesnovat druhyho.
Damila napsal(a):
Jak si to tu pročítám, je mi trochu smutno. Je hloupé mít pochopení pro obě strany, člověk si přijde tak nějak rozervaně.
Vždycky jsem si myslela, že jen člověk který sám není spokojen může přát něco špatnýho druhým.
Moje kamarádka se mnou kvůli tomu před lety vedla dlouhý spor. Bylo to spíš takové intelektuální laškování, ale princip jasnej. Měla jiné zkušenosti. Šlo tedy o mnohem tvrdší ZLO, než tady píše Erem.
Někteří lidé jsou prostě takoví a jiní makoví. Je fajn říct-nezáviď, ale tohle je něco, co mi přijde jako nezměnitelné nastavení v osobnosti.
Nejde se rozhodnout cítit se jinak.
Asi to chce spíše změnu prožitkem, ne na té písmenkové úrovni.
Když jsem před lety v terapii řešila, že bych měla sama sobě odpustit-uvědomila jsem si, že NEVÍM JAK. To totiž není o tom "něco dělat", a tedy děláním k tomu ani dospět nemůžeme.
-----------
Jak jedy změnit své prožívání? Něco co je mou součástí?
Spíš je dobré si to udědomit, že to takhle mám a že ostatní to mají jinak. Ale bojovat proti tomu, to je jako byojovat sama proti sobě.
Co vy myslíte?
Máte jinou zkušenost?
:supr:
já vím, že jediná cesta ke klidu v duši ( v tomto směru) je, uvědomit si ty svoje negativní vlastnosti a stránky, smířit se s nima, a brát je jako svou součást. Převrátit je tak, abych na nich mohla vidět i pozitiva.
Vzít je v legraci - já si třeba v duchu řeknu - aha paní učitelka wikinka promluvila - :rolleyes: apod. A najednou se to negativní dostává úplně do jiné dimenze.
Je to zase o odpuštění
mikuelini napsal(a):
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Slovickareni-u nas se tak bezne mluvi.Zdrhnul s prace,zdrhnul s ucnaku,zdrhnul od manzelky.....
Spíš v kruzích,kde se pohybuješ ty, ne u vás.
Toto zavani aroganci
myslím, že termín "zdrhnul" je v nespisovné češtině běžný a naprosto nevybočuje z úrovně běžné diskuzní komunikace na netu.
Koneckonců je evidentní, že výrazu a významu slova porozumela i Eva z jiných "kruhů" ....:rolleyes:
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale podstata byla v tom, že erem psala, že zdrhnul z vejšky jako něco zavrženíhodného. Na tom přece nic není. Leckdo vejšku nedodělal. To není nic, za co by se mělo jinému posmívat. Erem by si měla zamést před svým prahem... A neshánět a nešířit drby. A o tom to celé je. Prostě bodrá paní Nyklová. Bohužel. I tací jsou někteří lidé a něktrým to bohužel ani nedochází, že tohle je špatně.
Ano Majko, podstata věci byla někde jinde.
Ale ty si začala zkoumat slovo zdrhnout, co to znamená.
Zdrhnout je prostě přeneseně ,že odešel. Jasně že není zavřený. Ale můžeš zdrhnout i z lesa, tam taky nejsi zavřená. (třeba tě tam něco "poleká" ) Používá se to u nás normálně.
dusičko, probůh, já vím, co znamená slovo zdrhnout. Nic nezkoumám, kritizuji způsob vyjadřování erem. A nejenom jejího vyjadřování, ale především chování a souzení lidí.
Wikina napsal(a):
Koneckonců je evidentní, že výrazu a významu slova porozumela i Eva z jiných "kruhů" ....:rolleyes:
Upřímně, tohle mě taky trochu zarazilo. Nějak se mi nechtělo to komentovat, protože jsem si řekla, že je to "o mně", že se to dotklo nějaké části mého bolavého.
Jiné kruhy, jiná společnost...řekla jsem si, co že mě na tom tak sere?
Asi nedokážu být nestranná v těchhle situacích, kdy vnímám jaksi snahu o povyšování. Možná nějaký můj komplex z toho, že nepocházím sama z "vyšších kruhů"...co já vím.
Prostě jsem teď měla jen potřebu se s tím svěřit, že se mnou tohle vyjadřování uvnitř docela pracuje.
Damilo, a všimla sis i to, že já jsem nic o vyšších, nižších nebo jakýchkoliv jiných stupních kruhů nepsala? Napsala jsem pouze o JINÝCH kruzích. Ty stupně atd. jste tomu přidělily vy sami, podle toho, jak si mé psaní vykládáte a co to ve vás vyvolává. Nepsala jsem nic víc a nic míň, než že se erem pohybuje v jiných kruzích, než já. A to je fakt. Pozitivno či negativno jste tomu přidaly vy. Je logické, že v práci, jakou dělám a u kamarádů a kamarádek, jaké mám, jsem prostě jinde, než erem. Zdůrazňuji, JINDE. Na kruzích erem není nic špatného ani dobrého, je to prostě jen jiné. Pokud ovšem ty kruhy nejsou takové, kde lidé škodí a přejí jiným negativní věci a těší je, když se jiným takové věci přihodí. Což v kruzích drben typu erem bohužel je.
Eva. napsal(a):
dusičko, probůh, já vím, co znamená slovo zdrhnout. Nic nezkoumám, kritizuji způsob vyjadřování erem. A nejenom jejího vyjadřování, ale především chování a souzení lidí.
A Majko - Ty máš právo kritizovat vyjadřování Erem? Hm, já bych řekla,že můžeme říct svůj názor ale kritizovat? :usch:
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
dusičko, probůh, já vím, co znamená slovo zdrhnout. Nic nezkoumám, kritizuji způsob vyjadřování erem. A nejenom jejího vyjadřování, ale především chování a souzení lidí.
A Majko - Ty máš právo kritizovat vyjadřování Erem? Hm, já bych řekla,že můžeme říct svůj názor ale kritizovat? :usch:
Mám stejné právo, jako jiní. Nejsem první a myslím, ani poslední, kdo tady napsal, že eremuruss je drbna. A drbna typu erem není nic pozitivního. Dovede nadělat hodně zla a ublížit. Pročpak ti vadí zrovna mé vyjádření, že je drbna? Přečetla sis, kolik jiných to tu napsalo? :)
Eva. napsal(a):
Damilo, a všimla sis i to, že já jsem nic o vyšších, nižších nebo jakýchkoliv jiných stupních kruhů nepsala? Napsala jsem pouze o JINÝCH kruzích. Ty stupně atd. jste tomu přidělily vy sami, podle toho, jak si mé psaní vykládáte a co to ve vás vyvolává. Nepsala jsem nic víc a nic míň, než že se erem pohybuje v jiných kruzích, než já. A to je fakt. Pozitivno či negativno jste tomu přidaly vy. Je logické, že v práci, jakou dělám a u kamarádů a kamarádek, jaké mám, jsem prostě jinde, než erem. Zdůrazňuji, JINDE. Na kruzích erem není nic špatného ani dobrého, je to prostě jen jiné. Pokud ovšem ty kruhy nejsou takové, kde lidé škodí a přejí jiným negativní věci a těší je, když se jiným takové věci přihodí. Což v kruzích drben typu erem bohužel je.
tak věř tomu, že i v "jiných kruzích", než ve kterých pohybuje erem, se hovoří podobně.... zkrátka ty jsi suchar a sucharem zůstaneš .
Ano :D Jsem ráda taková, jaká jsem. :D
Eva. napsal(a):
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
dusičko, probůh, já vím, co znamená slovo zdrhnout. Nic nezkoumám, kritizuji způsob vyjadřování erem. A nejenom jejího vyjadřování, ale především chování a souzení lidí.
A Majko - Ty máš právo kritizovat vyjadřování Erem? Hm, já bych řekla,že můžeme říct svůj názor ale kritizovat? :usch:
Mám stejné právo, jako jiní. Nejsem první a myslím, ani poslední, kdo tady napsal, že eremuruss je drbna. A drbna typu erem není nic pozitivního. Dovede nadělat hodně zla a ublížit. Pročpak ti vadí zrovna mé vyjádření, že je drbna? Přečetla sis, kolik jiných to tu napsalo? :)
Jo, Erem je drbna,je to její věc. Nemám právo jí kritizovat a nikdo jí tu , co jsem si všimla nekritizoval. To že napíšeme ,že je drbna, není kritizování. To je názor.
To tysi napsala,že jí kritizuješ o sobě. :D
Jo Majko - píšeš, že drbna je negativní,že nic pozitivního to není.
Tak věřmi,že mám radši drbnu, která na sebe vykecá všechno , než zákeřného člověka,který chytá za slovíčka.
dusička napsal(a):
U nás ( a to jsem ze severu jako Majka) se taky používá zdrhnul z vejšky. Jakože že utekl. :)
Ale Majka není rodilá, možná proto jí to přijde z jiných kruhů. U nás na jihu Moravy se takhle mluví taky a to i v lepších kruzích. I když teda nevím, co považuje Majka za jiný kruhy. Možná kruhy v obilí :lol:
Mě doma učili - nad nikoho se nepovyšuj a před nikým se neponižuj. Je to sice jako z nějaké pohádky, ale všeobecně to platí.
A ať je Erem jaká chce, je fakt upřímná, neschovává ani závist ani zlomyslnost, ani údiv,nic,prostě erem je dost otevřená. Toho si na ní cením, že nehraje žádný divadlo.
Eva. napsal(a):
Damilo, a všimla sis i to, že já jsem nic o vyšších, nižších nebo jakýchkoliv jiných stupních kruhů nepsala? Napsala jsem pouze o JINÝCH kruzích. Ty stupně atd. jste tomu přidělily vy sami, podle toho, jak si mé psaní vykládáte a co to ve vás vyvolává. Nepsala jsem nic víc a nic míň, než že se erem pohybuje v jiných kruzích, než já. A to je fakt. Pozitivno či negativno jste tomu přidaly vy. Je logické, že v práci, jakou dělám a u kamarádů a kamarádek, jaké mám, jsem prostě jinde, než erem. Zdůrazňuji, JINDE. Na kruzích erem není nic špatného ani dobrého, je to prostě jen jiné. Pokud ovšem ty kruhy nejsou takové, kde lidé škodí a přejí jiným negativní věci a těší je, když se jiným takové věci přihodí. Což v kruzích drben typu erem bohužel je.
Jo. Máš pravdu.
Tu negativní konotaci si tam dodá každý sám.
Jak píšu, je to víc o mně, než o těch druhých...
Ale být takhle nad věcí vylučuje nakonec jakoukoliv diskuzi. Na tomhle vždycky na Babi ztroskotám. Jakmile začnu diskutovat, dostanu se do situace, kdy nechci posuzovat, dělat si domněnky, hřešit slovy atd atd...a najednou zjistím, že být takhle čistá jak lilie, nemám vlastně co říct, protože vše projde tímhle filtrem jako zbytečné. A přestanu mít chuť diskutovat vůbec, když do toho nemůžu dát nic svého.
Modroočka napsal(a):
dusička napsal(a):
U nás ( a to jsem ze severu jako Majka) se taky používá zdrhnul z vejšky. Jakože že utekl. :)
Ale Majka není rodilá, možná proto jí to přijde z jiných kruhů. U nás na jihu Moravy se takhle mluví taky a to i v lepších kruzích. I když teda nevím, co považuje Majka za jiný kruhy. Možná kruhy v obilí :lol:
Mě doma učili - nad nikoho se nepovyšuj a před nikým se neponižuj. Je to sice jako z nějaké pohádky, ale všeobecně to platí.
A ať je Erem jaká chce, je fakt upřímná, neschovává ani závist ani zlomyslnost, ani údiv,nic,prostě erem je dost otevřená. Toho si na ní cením, že nehraje žádný divadlo.
to není tím, že není rodilá, žije tady snad dost dlouho, aby věděla jak se zde mluví.. jde spíše o to, že ze sebe dělá hogo fogo :dumbom:
Damila napsal(a):
Eva. napsal(a):
Damilo, a všimla sis i to, že já jsem nic o vyšších, nižších nebo jakýchkoliv jiných stupních kruhů nepsala? Napsala jsem pouze o JINÝCH kruzích. Ty stupně atd. jste tomu přidělily vy sami, podle toho, jak si mé psaní vykládáte a co to ve vás vyvolává. Nepsala jsem nic víc a nic míň, než že se erem pohybuje v jiných kruzích, než já. A to je fakt. Pozitivno či negativno jste tomu přidaly vy. Je logické, že v práci, jakou dělám a u kamarádů a kamarádek, jaké mám, jsem prostě jinde, než erem. Zdůrazňuji, JINDE. Na kruzích erem není nic špatného ani dobrého, je to prostě jen jiné. Pokud ovšem ty kruhy nejsou takové, kde lidé škodí a přejí jiným negativní věci a těší je, když se jiným takové věci přihodí. Což v kruzích drben typu erem bohužel je.
Jo. Máš pravdu.
Tu negativní konotaci si tam dodá každý sám.
Jak píšu, je to víc o mně, než o těch druhých...
Ale být takhle nad věcí vylučuje nakonec jakoukoliv diskuzi. Na tomhle vždycky na Babi ztroskotám. Jakmile začnu diskutovat, dostanu se do situace, kdy nechci posuzovat, dělat si domněnky, hřešit slovy atd atd...a najednou zjistím, že být takhle čistá jak lilie, nemám vlastně co říct, protože vše projde tímhle filtrem jako zbytečné. A přestanu mít chuť diskutovat vůbec, když do toho nemůžu dát nic svého.
Ale co blbneš?
Nikdo to nedokáže doslova dodržovat, projikovat každé slovo. Ani to tak není myšleno. to bychom si mohly jen říkat dobrý den.
Je to spíše tak, že pokud 3x týdně narazím na na nějakého arogantního a povyšujícícho člověka, 3x týdně aktivuji hádku, pak když se na projekcí zamyslím, bude zřejmě na místě.
Ty jsi hodně přemýšlivej typ, což se mi líbí. :supr:
Wikina napsal(a):
Nikdo to nedokáže doslova dodržovat, projikovat každé slovo. Ani to tak není myšleno. to bychom si mohly jen říkat dobrý den. :
Přesně takový z toho mám pak pocit
Wikina napsal(a):
Je to spíše tak, že pokud 3x týdně narazím na na nějakého arogantního a povyšujícícho člověka, 3x týdně aktivuji hádku, pak když se na projekcí zamyslím, bude zřejmě na místě.
:
V tom bude asi ten problém, problém míry. Kolik je ještě O.K. a co už je na zamyslení se nad sebou.
Ale já obecně přemýšlím až moc. Vím.
Mám dost tyhle hraniční stavy ve všem. Moc nebo málo.
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Vubec si me nepochopila.Samozrejme,ze miminko je radost.Ja bych treba s miminka sve dcery mela radost i kdyby s nim byla sama.Ale M. proste ne.Jine babicky se chlubi vnoucatkem a ona zdrha pred lidma,aby se ji nahodou nikdo na nic neptal.Tady jde o to,ze ona,uz nemuze hrat divadlo,ze je u nich doma vsechno vzorne,ukazkove jak to ona vsude lici.Radci prestehuje dceru do jineho mesta,aby tady nebyla na ocich.To me prijde od ni ubohe.
A radost opravdu mam s toho,ze na ni take doslo,to netajim.jojo, nic tak nepotěší jako neštěstí někoho druhýho, co ? pořád nerozumím tomu, co ti vlastně udělala tak hroznýho, že máš radost.
jinak já teda na rovinu přiznávám, že já bych radost z toho, že má moje dcera dítě takhle brzy, bez vzdělání, nejspíš i bez partnera, rozhodně neměla. ono se to krásně kecá, jak je dítě dar. je, ne že ne.
akorát nevidím důvod, proč bych měla skákat nadšením nad faktem, že když už jsem konečně vypiplala svý děti, tak mě nejspíš bude čekat další kolo, co se týká vnučky. nedělám si iluze, že nebude potřebovat moji pomoc, ať už hlídání, finance ..
jasně, že by mi nezbylo než se s tím smířit a pomohla bych, je to moje dítě. ale nebudu tady vykládat, jaký je to dar a jak bych byla ráda, jako to tady pár lidí psalo.
nebyla. dneska to samotná ženská s dítětem nemá lehký. nikdo se s ní mazat nebude. bez chlapa, bez školy, bez peněz, to jsou úžasný vyhlídky. takže když pominu, že si tím dost zkomplikuje život, tak i za sebe musím říct, že si fakt nepředstavuju život tak, že se budu pořád jen o někoho starat.Budeš :lol: akorát o tom ještě nevíš ;)
myslím, že to vůbec není jistý. já si tak svůj život nepředstavuju a nevidím důvod, proč bych si ho neměla žít po svým.
Eva. napsal(a):
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale podstata byla v tom, že erem psala, že zdrhnul z vejšky jako něco zavrženíhodného. Na tom přece nic není. Leckdo vejšku nedodělal. To není nic, za co by se mělo jinému posmívat. Erem by si měla zamést před svým prahem... A neshánět a nešířit drby. A o tom to celé je. Prostě bodrá paní Nyklová. Bohužel. I tací jsou někteří lidé a něktrým to bohužel ani nedochází, že tohle je špatně.
a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.
Hele, uz nas zas k zamysleni inspiruje Majka a "jeji kruhy"... ja jsem presvedcena, ze Majka aj v tech "svych kruzich" musi byt mimo nich, ona je precis ouplne jina, nez vsichni ostatni :gloria: ...
Majka ma proste MAJKAKRUH a tam si truni na vysluni piedestalu, no ne? Tam nikdo jiny nedosahne... :albert:
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Damilo, a všimla sis i to, že já jsem nic o vyšších, nižších nebo jakýchkoliv jiných stupních kruhů nepsala? Napsala jsem pouze o JINÝCH kruzích. Ty stupně atd. jste tomu přidělily vy sami, podle toho, jak si mé psaní vykládáte a co to ve vás vyvolává. Nepsala jsem nic víc a nic míň, než že se erem pohybuje v jiných kruzích, než já. A to je fakt. Pozitivno či negativno jste tomu přidaly vy. Je logické, že v práci, jakou dělám a u kamarádů a kamarádek, jaké mám, jsem prostě jinde, než erem. Zdůrazňuji, JINDE. Na kruzích erem není nic špatného ani dobrého, je to prostě jen jiné. Pokud ovšem ty kruhy nejsou takové, kde lidé škodí a přejí jiným negativní věci a těší je, když se jiným takové věci přihodí. Což v kruzích drben typu erem bohužel je.
tak věř tomu, že i v "jiných kruzích", než ve kterých pohybuje erem, se hovoří podobně.... zkrátka ty jsi suchar a sucharem zůstaneš .
to ale není vůbec o tom, jestli je suchar. majkafa si ráda hraje na něco jiného, na něco víc. ve spoustě věcech je to taková pozérka. ona je takový pěkný opak erem.
zatímco er si velice ráda zakládá na tom, že je přirozená a říká, co si myslí a je na to velice hrdá, majka zase ráda dělá, že je něco jiného než je, než jsou ostatní.
dusička napsal(a):
Jo Majko - píšeš, že drbna je negativní,že nic pozitivního to není.
Tak věřmi,že mám radši drbnu, která na sebe vykecá všechno , než zákeřného člověka,který chytá za slovíčka.
dusičko, jenže ona taková erem, která sice na sebe všechno vykecá, ale tím, že je to drbna a uvažuje občas hodně hloupě, dokáže ve finále napáchat možná daleko víc zla a daleko víc ublížit, jak člověk, o kterým říkáš, že je zákeřnej. nebo určitě aspoň stejně, když ne víc.
drbny, jako je erem, nepřinesly ještě nikomu nic dobrýho, spíš naopak. od takových lidí je nejlepší se držet co nejdál.
jo a dusi - u drbny nejde vůbec o to, že vykecá všechno na sebe - na to má právo a jde si se svou kůží na trh.
ono jde hlavně, že takoví jsou schopní minimálně znepříjemnit, ne-li zničit, životy jiných.
kdyby si každej hleděl svýho, to by bylo na světě ale krásně.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Jo Majko - píšeš, že drbna je negativní,že nic pozitivního to není.
Tak věřmi,že mám radši drbnu, která na sebe vykecá všechno , než zákeřného člověka,který chytá za slovíčka.dusičko, jenže ona taková erem, která sice na sebe všechno vykecá, ale tím, že je to drbna a uvažuje občas hodně hloupě, dokáže ve finále napáchat možná daleko víc zla a daleko víc ublížit, jak člověk, o kterým říkáš, že je zákeřnej. nebo určitě aspoň stejně, když ne víc.
drbny, jako je erem, nepřinesly ještě nikomu nic dobrýho, spíš naopak. od takových lidí je nejlepší se držet co nejdál.
Neznam ani jednoho cloveka kteremu bych v zivote ublizila.Neni ani jeden clovek ktery by me nenavidel,ktery me zna osobne.Nebo alespon o nem nevim.
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Jo Majko - píšeš, že drbna je negativní,že nic pozitivního to není.
Tak věřmi,že mám radši drbnu, která na sebe vykecá všechno , než zákeřného člověka,který chytá za slovíčka.dusičko, jenže ona taková erem, která sice na sebe všechno vykecá, ale tím, že je to drbna a uvažuje občas hodně hloupě, dokáže ve finále napáchat možná daleko víc zla a daleko víc ublížit, jak člověk, o kterým říkáš, že je zákeřnej. nebo určitě aspoň stejně, když ne víc.
drbny, jako je erem, nepřinesly ještě nikomu nic dobrýho, spíš naopak. od takových lidí je nejlepší se držet co nejdál.Neznam ani jednoho cloveka kteremu bych v zivote ublizila.Neni ani jeden clovek ktery by me nenavidel,ktery me zna osobne.Nebo alespon o nem nevim.
erem, svými klepy ublížíš víc než si myslíš...
:lol: erem, to že ti ještě nikdo osobně nepřišel rozbít ústa, ještě neznamená, že jsi neublížila, nebo že tě mají rádi.
Souhlasím s Tebou Pavli,že od těhle drben se je lepší držet daleko a vůbec se jim nesvěřovat. Oni pak povídaj dál a můžou tím ublížit - Erem - ublížit tím, že někde něco povíš, co ti kdo povídal.
Ale zase tyhle drbny jsou průhledný, nemaskujou se, takže člověk se dokáže lehce ubránit na rozdíl od těch lidí - zákeřných.
eremuruss napsal(a):
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
jak říká selima - aký hopkal, taký potkal (omlouvám, se jestli jsem to zkomolila)
eremuruss napsal(a):
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
tak erem, to je přirozené, ne ? my jsme v práci vesměs samé ženské a ty, co si libují v drbech se taky hloučkují a kamarádíčkují mezi sebou .. těžko bude vyhlášená drbna velká kamarádka s někým, koho drby vůbec nezjímají ..
dusička napsal(a):
Souhlasím s Tebou Pavli,že od těhle drben se je lepší držet daleko a vůbec se jim nesvěřovat. Oni pak povídaj dál a můžou tím ublížit - Erem - ublížit tím, že někde něco povíš, co ti kdo povídal.
Ale zase tyhle drbny jsou průhledný, nemaskujou se, takže člověk se dokáže lehce ubránit na rozdíl od těch lidí - zákeřných.
Ja tajemstvi udzet umim.Pokud me nekdo sveri tajemstvi dal to nesirim.Malo me znate.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Souhlasím s Tebou Pavli,že od těhle drben se je lepší držet daleko a vůbec se jim nesvěřovat. Oni pak povídaj dál a můžou tím ublížit - Erem - ublížit tím, že někde něco povíš, co ti kdo povídal.
Ale zase tyhle drbny jsou průhledný, nemaskujou se, takže člověk se dokáže lehce ubránit na rozdíl od těch lidí - zákeřných.Ja tajemstvi udzet umim.Pokud me nekdo sveri tajemstvi dal to nesirim.Malo me znate.
a co tak nešířit dál , to co jsi viděla, slyšela, domníváš co? to by nešlo?
dusička napsal(a):
Souhlasím s Tebou Pavli,že od těhle drben se je lepší držet daleko a vůbec se jim nesvěřovat. Oni pak povídaj dál a můžou tím ublížit - Erem - ublížit tím, že někde něco povíš, co ti kdo povídal.
Ale zase tyhle drbny jsou průhledný, nemaskujou se, takže člověk se dokáže lehce ubránit na rozdíl od těch lidí - zákeřných.
průhledný možná, ale ten výlsedek je na konec úplně stejný jako u těch zákeřných.
Damila napsal(a):
Wikina napsal(a):
Nikdo to nedokáže doslova dodržovat, projikovat každé slovo. Ani to tak není myšleno. to bychom si mohly jen říkat dobrý den. :
Přesně takový z toho mám pak pocit
Wikina napsal(a):
Je to spíše tak, že pokud 3x týdně narazím na na nějakého arogantního a povyšujícícho člověka, 3x týdně aktivuji hádku, pak když se na projekcí zamyslím, bude zřejmě na místě.
:V tom bude asi ten problém, problém míry. Kolik je ještě O.K. a co už je na zamyslení se nad sebou.
Ale já obecně přemýšlím až moc. Vím.
Mám dost tyhle hraniční stavy ve všem. Moc nebo málo.
Já ti rozumím, ty potřebuješ ty nabyté informace vstřebat a usadit.
Víš co je nejlepší?
Normálně, přirozeně, radostně žít - zvolilt tento směr - vlastně zjednodušeně mít rád svět - a to mi třeba problém nedělá. Když budeš mít ráda (budeš snažit mít ráda), tak automaticky je s tím spojeno to všechno co nám chytrý knížky radí. Není pak důvod pomlouvat, být zlá, povyšovat se...atd.
A teprve když přijde negativní pocit, tak je to signál, že něco není někde v pořádku - a na to se "podíváš" co- proč-jak se stalo. A budeš si to umět díky získaným informacím z knih zdůvodnit a následně třeba zpracovat bo předcházet.
Jasně, že na to nebudeš asi myslet 24hod denně, ale když to postupně včlenuješ do života, tak se to zautomatizuje.
Chce to čas, to je jasné, někdy se člověku nechce, ale někdy stačí si nasadit takovej malej úsměv, na cokoliv, a hned se ti blbě kritizuje. :D
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Souhlasím s Tebou Pavli,že od těhle drben se je lepší držet daleko a vůbec se jim nesvěřovat. Oni pak povídaj dál a můžou tím ublížit - Erem - ublížit tím, že někde něco povíš, co ti kdo povídal.
Ale zase tyhle drbny jsou průhledný, nemaskujou se, takže člověk se dokáže lehce ubránit na rozdíl od těch lidí - zákeřných.Ja tajemstvi udzet umim.Pokud me nekdo sveri tajemstvi dal to nesirim.Malo me znate.
a co tak nešířit dál , to co jsi viděla, slyšela, domníváš co? to by nešlo?
To by clovek nesmel mluvit.Nebo jedine o pocasi.
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale podstata byla v tom, že erem psala, že zdrhnul z vejšky jako něco zavrženíhodného. Na tom přece nic není. Leckdo vejšku nedodělal. To není nic, za co by se mělo jinému posmívat. Erem by si měla zamést před svým prahem... A neshánět a nešířit drby. A o tom to celé je. Prostě bodrá paní Nyklová. Bohužel. I tací jsou někteří lidé a něktrým to bohužel ani nedochází, že tohle je špatně.a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.
Aha, tak to pak vysvětluje reakci na "zdrhnutí".
A přitom, to že někdo nedodělá školu je jen jeho věc, pro mě je to třeba kvalitativně stejná informace jako jestli jede dnes nakoupit do Billy nebo do Penny - myslím pro cizího člověka.
Jo - u svých harantů bych to viděla teda jinak, ale to už je jiná kapitola ..(z trestního práva :lol: :cool:)
Wikina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale podstata byla v tom, že erem psala, že zdrhnul z vejšky jako něco zavrženíhodného. Na tom přece nic není. Leckdo vejšku nedodělal. To není nic, za co by se mělo jinému posmívat. Erem by si měla zamést před svým prahem... A neshánět a nešířit drby. A o tom to celé je. Prostě bodrá paní Nyklová. Bohužel. I tací jsou někteří lidé a něktrým to bohužel ani nedochází, že tohle je špatně.a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.
Aha, tak to pak vysvětluje reakci na "zdrhnutí".
A přitom, to že někdo nedodělá školu je jen jeho věc, pro mě je to třeba kvalitativně stejná informace jako jestli jede dnes nakoupit do Billy nebo do Penny - myslím pro cizího člověka.
Jo - u svých harantů bych to viděla teda jinak, ale to už je jiná kapitola ..(z trestního práva :lol: :cool:)
Ja,ale nepsala nic o zavrzenihodneho,ze bracha M. nedodelal vejsku me je to uplne jedno.Psala jsem,ze me to vpalila sousedka jako priklad toho,ze tenkrat moje kamaradka kazdemu cpe do hlavy svoje pozitiva a negativa nerekne.Ze je to proste chlubilka.Snazila se me otevrit oci s kym,ze to kamaradim.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
Souhlasím s Tebou Pavli,že od těhle drben se je lepší držet daleko a vůbec se jim nesvěřovat. Oni pak povídaj dál a můžou tím ublížit - Erem - ublížit tím, že někde něco povíš, co ti kdo povídal.
Ale zase tyhle drbny jsou průhledný, nemaskujou se, takže člověk se dokáže lehce ubránit na rozdíl od těch lidí - zákeřných.Ja tajemstvi udzet umim.Pokud me nekdo sveri tajemstvi dal to nesirim.Malo me znate.
a co tak nešířit dál , to co jsi viděla, slyšela, domníváš co? to by nešlo?
Ale tady nejde o tajemství, někdo Ti něco poví a Ty to povídáš dál. O tom to je.
Např. - já taky "drbu" jak jsem tady psala - s mojí spolupracovnicí, je to spolužačka a na základce jsme spolu i kamarádili. Včera po práci než jsme se vydali domů jsme si půl hodiny povídali o jednom chlapovi. Strašně moc sešel, nepoznala jsem ho. Zkrachovalý podnikatel, drogy, alkohol atd . A vím,že cokoliv si budu povídat s mojí kolegyní, ode mě, ani od ní se to nedostane ven.
eremuruss napsal(a):
Wikina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.Aha, tak to pak vysvětluje reakci na "zdrhnutí".
A přitom, to že někdo nedodělá školu je jen jeho věc, pro mě je to třeba kvalitativně stejná informace jako jestli jede dnes nakoupit do Billy nebo do Penny - myslím pro cizího člověka.
Jo - u svých harantů bych to viděla teda jinak, ale to už je jiná kapitola ..(z trestního práva :lol: :cool:)Ja,ale nepsala nic o zavrzenihodneho,ze bracha M. nedodelal vejsku me je to uplne jedno.Psala jsem,ze me to vpalila sousedka jako priklad toho,ze tenkrat moje kamaradka kazdemu cpe do hlavy svoje pozitiva a negativa nerekne.Ze je to proste chlubilka.Snazila se me otevrit oci s kym,ze to kamaradim.
taky povedená sousedka :D
Wikina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Eva. napsal(a):
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale podstata byla v tom, že erem psala, že zdrhnul z vejšky jako něco zavrženíhodného. Na tom přece nic není. Leckdo vejšku nedodělal. To není nic, za co by se mělo jinému posmívat. Erem by si měla zamést před svým prahem... A neshánět a nešířit drby. A o tom to celé je. Prostě bodrá paní Nyklová. Bohužel. I tací jsou někteří lidé a něktrým to bohužel ani nedochází, že tohle je špatně.a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.
Aha, tak to pak vysvětluje reakci na "zdrhnutí".
A přitom, to že někdo nedodělá školu je jen jeho věc, pro mě je to třeba kvalitativně stejná informace jako jestli jede dnes nakoupit do Billy nebo do Penny - myslím pro cizího člověka.
Jo - u svých harantů bych to viděla teda jinak, ale to už je jiná kapitola ..(z trestního práva :lol: :cool:)
no možná, že právě tohle má stejně. u jiných je to jedno, neřeší to, u svých dětí to asi vidí jinak.
eremuruss napsal(a):
Wikina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.
Aha, tak to pak vysvětluje reakci na "zdrhnutí".
A přitom, to že někdo nedodělá školu je jen jeho věc, pro mě je to třeba kvalitativně stejná informace jako jestli jede dnes nakoupit do Billy nebo do Penny - myslím pro cizího člověka.
Jo - u svých harantů bych to viděla teda jinak, ale to už je jiná kapitola ..(z trestního práva :lol: :cool:)Ja,ale nepsala nic o zavrzenihodneho,ze bracha M. nedodelal vejsku me je to uplne jedno.Psala jsem,ze me to vpalila sousedka jako priklad toho,ze tenkrat moje kamaradka kazdemu cpe do hlavy svoje pozitiva a negativa nerekne.Ze je to proste chlubilka.Snazila se me otevrit oci s kym,ze to kamaradim.
erem, vy jste tam u vás teda sestava. to fakt nemáte nic lepšího na práci, jak řešít takový píp?
jinak - taky mám známou, která nikdy neřekne nic negativního o svý rodině, nikdy si nepostěžuje, pořád tvrdí, jak je všechno supr - přitom není. no a ? prostě je taková, všichni ji tak berou. zase je pravda, že se neposmívá těm, kterým se něco zase až tak nedaří.
a abych řekla pravdu, mě je daleko příjemnější se bavit s ní, než s další známou, která pro změnu umí jen fňukat a brečet, je pořád šíleně negativní a všechno je na prd a nemá smysl. po půl hodině s ní se cítím být zralá na oběšení.
dusička napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Ja tajemstvi udzet umim.Pokud me nekdo sveri tajemstvi dal to nesirim.Malo me znate.a co tak nešířit dál , to co jsi viděla, slyšela, domníváš co? to by nešlo?
Ale tady nejde o tajemství, někdo Ti něco poví a Ty to povídáš dál. O tom to je.
Např. - já taky "drbu" jak jsem tady psala - s mojí spolupracovnicí, je to spolužačka a na základce jsme spolu i kamarádili. Včera po práci než jsme se vydali domů jsme si půl hodiny povídali o jednom chlapovi. Strašně moc sešel, nepoznala jsem ho. Zkrachovalý podnikatel, drogy, alkohol atd . A vím,že cokoliv si budu povídat s mojí kolegyní, ode mě, ani od ní se to nedostane ven.
dusi, možná, že ten, kdo tě taky delší dobu neviděl, si to samé říká o tobě.
já tyhle řeči nemám moc ráda. všichni stárneme a nikdo z nás do krásy.
tyhle blbý řeči jsem slyšela naposled před vánoci, když jsem byla na pohřbu. bavil se tam chlap, se svým synem o nějáké ženské, jak sešla, jak vypadá staře. akorát, že oni dva taky sešli, jen u sebe si to nikdo nepřipouští.
a sledovat tohle na pohřbu, to je tak úžasný. jeden z důvodů, proč na ně chodím, jen když už není zbytí.
a dusi, nebuď si tak jistá, že se to dál nedostane. jeden nikdy neví. už jsem v životě viděla pár kámošek, co když přestaly být kámoškami, tak na sebe práskly kde co. byla bych opatrná.
erem, vy jste tam u vás teda sestava. to fakt nemáte nic lepšího na práci, jak řešít takový píp?
jinak - taky mám známou, která nikdy neřekne nic negativního o svý rodině, nikdy si nepostěžuje, pořád tvrdí, jak je všechno supr - přitom není. no a ? prostě je taková, všichni ji tak berou. zase je pravda, že se neposmívá těm, kterým se něco zase až tak nedaří.
a abych řekla pravdu, mě je daleko příjemnější se bavit s ní, než s další známou, která pro změnu umí jen fňukat a brečet, je pořád šíleně negativní a všechno je na prd a nemá smysl. po půl hodině s ní se cítím být zralá na oběšení.
Hm, to je pravda, že stěžovatelé vysávají energii mnohem spolehlivěji.
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
aprill napsal(a):
a co tak nešířit dál , to co jsi viděla, slyšela, domníváš co? to by nešlo?Ale tady nejde o tajemství, někdo Ti něco poví a Ty to povídáš dál. O tom to je.
Např. - já taky "drbu" jak jsem tady psala - s mojí spolupracovnicí, je to spolužačka a na základce jsme spolu i kamarádili. Včera po práci než jsme se vydali domů jsme si půl hodiny povídali o jednom chlapovi. Strašně moc sešel, nepoznala jsem ho. Zkrachovalý podnikatel, drogy, alkohol atd . A vím,že cokoliv si budu povídat s mojí kolegyní, ode mě, ani od ní se to nedostane ven.dusi, možná, že ten, kdo tě taky delší dobu neviděl, si to samé říká o tobě.
já tyhle řeči nemám moc ráda. všichni stárneme a nikdo z nás do krásy.
tyhle blbý řeči jsem slyšela naposled před vánoci, když jsem byla na pohřbu. bavil se tam chlap, se svým synem o nějáké ženské, jak sešla, jak vypadá staře. akorát, že oni dva taky sešli, jen u sebe si to nikdo nepřipouští.
a sledovat tohle na pohřbu, to je tak úžasný. jeden z důvodů, proč na ně chodím, jen když už není zbytí.
a dusi, nebuď si tak jistá, že se to dál nedostane. jeden nikdy neví. už jsem v životě viděla pár kámošek, co když přestaly být kámoškami, tak na sebe práskly kde co. byla bych opatrná.
Pavli - jo to je možný,at si říká každej o mně co chce. Spíš ne jako že bychom drbali, ale spíš vzpomínali, jak to byl chytrý , inteligentní kluk, na jeho mámu - učitelka matiky - atraktivní - naučila nás drhat ve škole v přírodě - prostě jsme toho probrali. Spíš takový soucitění, kam člověka šikovnýho zaženou dluhy a alkohol. :tesi:
Rozebíráme - je to taková spřízněná duše - vlastně i na základce byla, ale pak se naše cesty v prváku rozdvojili. A až zase ted sešly. :)
A to - že se nic nedostane ven - to nemyslím zrovna tenhle případ, o čem jsem mluvila. Ale shodli jsme se na tom obě dvě, že se bavíme někdy o dosti choulostivých věcech, a že to nebudeme nikde vykládat. :) takže ona se mě svěřuje, já ji taky. Navzájem se držíme - třeba minule:
Skuhrala,že má doma chlapa bordeláře, že furt uklízí - tak jí říkám - hele, bud ráda, určitě by se ti nelíbil chlap, kterej ženskou buzeruje, že je bordel. Tak pak jsme se tomu zasmáli.
Jj - druhá kolegyně - ta mě někdy fakt svou negativností pěkně štve. Pořád si stěžuje, jak jí bolej záda, jak nic nestíhá, ale tamhle to a tamhle to. Není z ní cítit radost ze života. Neumí se radovat z maličkosti. No jo, ale každej jsme nákej.
a dusi, nebuď si tak jistá, že se to dál nedostane. jeden nikdy neví. už jsem v životě viděla pár kámošek, co když přestaly být kámoškami, tak na sebe práskly kde co. byla bych opatrná
Prave tohle byl duvod ukoncit pratelstvi se svou kamaradkou.Nebyla to jedna vec co vynesla,ale po hadce vynesla cely muj zivot mezi nase spolupracovniky.
Moje spolupracovnice není drbna. Je jako já. Známe se od sedmi let. Raději si zaleze s knížkou než aby hledala po sousedkách drby. A já si raději zalezu k pletení.
Kolikrát jsem se spálila s kámoškama , hodněkrát.
My si nelezeme do soukromí, já k ní nechodím, ani ona ke mně. Proč taky.
dusička napsal(a):
A to - že se nic nedostane ven - to nemyslím zrovna tenhle případ, o čem jsem mluvila. Ale shodli jsme se na tom obě dvě, že se bavíme někdy o dosti choulostivých věcech, a že to nebudeme nikde vykládat. :) takže ona se mě svěřuje, já ji taky.
no tak samozřejmě, že jste se tak hezky shodly na tom, že to dál nikde vykládat nebudete :-) však teď je mezi vámi vše ok :-)
mluvím o tom, že už jsem zažila pár takových, co byly kámošky, probraly spolu každej prd, jenže po čase, letech, se nepohodly a na konec z toho byla ostuda, protože jedna na druhou práskala, co si původně slíbily, že nikdy nikomu dál neřeknou :-)))
ono je to fajn mít někoho, s kým se dá probrat všechno. to úplně chápu.
jen říkám, že bych byla opatrná.
Holky, já teda nevím, ale čas od času se sejdem s kamarádkou někde v restauraci či cukrárně a probíráme život. No vlastně drbeme. Nevidím na tom nic špatného. Prostě si sdělíme novinky - co která ví. Popovídáme si i o tom, co je doma nového. Dřív jsme probíraly nové kluky, zábavy, teď zas něco jiného.
A já se na ty chvilky vždycky těším.
Taky vám připadá, že je to jaro rok od roku krásnější?
jaro ? jaký jaro ? mě přijde, že poslední roky něco jako jaro vůbec neexistuje, že se zima přehoupne hned do léta a veder.
Judyna napsal(a):
Holky, já teda nevím, ale čas od času se sejdem s kamarádkou někde v restauraci či cukrárně a probíráme život. No vlastně drbeme. Nevidím na tom nic špatného. Prostě si sdělíme novinky - co která ví. Popovídáme si i o tom, co je doma nového. Dřív jsme probíraly nové kluky, zábavy, teď zas něco jiného.
A já se na ty chvilky vždycky těším.
Ono je drbání a drbání...¨
Taky to miluju, s kamarádkou anebo se ségrou si pořádně podrbat .
:)
A v cukrárně u kafíčka je to úplně nejlepší.
Do hospody chodím se ségrou. Tam zase u piva. :D Letní zahrádka...hmmm.
Yo!
Už jsme dlouho nedrbaly. Těším se na léto. vlastně jsem se ani dlouho na nic netěšila. Těší mě, že se zase umím těšit. :-)
PPavlaa napsal(a):
jaro ? jaký jaro ? mě přijde, že poslední roky něco jako jaro vůbec neexistuje, že se zima přehoupne hned do léta a veder.
No jo, bývá to tak. Ale teď už nějakou dobu jaro je, ne?
Mně trochu chyběla ta zima. Cítím se jako bych málo spala nebo co. Takového něco nehotového. Jako by neproběhla důležitá fáze. I když ne moc příjemná, přesto hodně důležitá.
PPavlaa napsal(a):
Wikina napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
a tvoje děcka ji nedodělaly, proto tě tak sejří, jakým způsobem to erem napsala.Aha, tak to pak vysvětluje reakci na "zdrhnutí".
A přitom, to že někdo nedodělá školu je jen jeho věc, pro mě je to třeba kvalitativně stejná informace jako jestli jede dnes nakoupit do Billy nebo do Penny - myslím pro cizího člověka.
Jo - u svých harantů bych to viděla teda jinak, ale to už je jiná kapitola ..(z trestního práva :lol: :cool:)no možná, že právě tohle má stejně. u jiných je to jedno, neřeší to, u svých dětí to asi vidí jinak.
No asi ne, když ji irituje už jen slovo "zdrhnout" v souvislosti se školou (někde a u někoho cizího). Projekce jak z učebnice.
PPavlaa napsal(a):
jaro ? jaký jaro ? mě přijde, že poslední roky něco jako jaro vůbec neexistuje, že se zima přehoupne hned do léta a veder.
náhodou - u nás dnes bylo 15 stupňů a svítilo - na kolo ideál. A to, jak začínají pučet stromy, kvetou pampelišky, zlatý déšť....No krása. akorát se moc práší, jelikož je to sucho. Chybí ta pravá jarní vůně.
Judyna napsal(a):
Taky vám připadá, že je to jaro rok od roku krásnější?
Letos přišlo jaro brzo, už v březnu a je opravdu nádherné. Všecko kvete, voní, zelená se, sluníčko svítí a je příjemně teplo. Takové jaro si představuju jako ideální. Jen doufám, že i léto bude krásné a teplé.
Eva. napsal(a):
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale podstata byla v tom, že erem psala, že zdrhnul z vejšky jako něco zavrženíhodného. Na tom přece nic není. Leckdo vejšku nedodělal. To není nic, za co by se mělo jinému posmívat. Erem by si měla zamést před svým prahem... A neshánět a nešířit drby. A o tom to celé je. Prostě bodrá paní Nyklová. Bohužel. I tací jsou někteří lidé a něktrým to bohužel ani nedochází, že tohle je špatně.
Erem je klepna, ale že teba pichlo práve zdrhnutie dieťaťa z výšky, tiež nebude len tak... Čo ti to zrkadlí? Nemusíš mi odpovedať, odpovedz sama sebe. :jojo:
Mně trochu chyběla ta zima. Cítím se jako bych málo spala nebo co. Takového něco nehotového. Jako by neproběhla důležitá fáze. I když ne moc příjemná, přesto hodně důležitá.
Tak tohle mě opravdu inspirovalo k zamyšlení.
Jaro miluju,každý rok se těším,jaro mě nabíjí,také je to dáno tím,že mám začátkem dubna narozeniny,ale letos hůř startuju,fyzicky i psychicky,asi mi chybí příprava na jaro,takové to předjaří,kdy se ještě nic neděje,ve vzduchu už je cítit jarní vlání,ale ještě můžu odpočívat a nabírat síly, :sova: než skočím do kvetení a zelenění rovnýma nohama...:jojo:
eremuruss napsal(a):
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
Vrana k vrane sadá... :vissla: rovný rovného si hľadá.
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Ja tajemstvi udzet umim.Pokud me nekdo sveri tajemstvi dal to nesirim.Malo me znate.a co tak nešířit dál , to co jsi viděla, slyšela, domníváš co? to by nešlo?
To by clovek nesmel mluvit.Nebo jedine o pocasi.
To nie je nutné.. ale je dobré opýtať sa samej seba, PREČO to robím? Lebo sa cítim lepšia ako tí, ktorých ohováram a klebetím o nich, lebo ma teší že JA mám informácie, ktoré iní nemajú, lebo chcem trošku skritizovať a zdieľať túto kritiku s inými, lebo chcem zapadnúť medzi klepny, zo zvedavosti... ÚMYSEL je to kľúčové slovo - to, prečo to celé robím, čo mi to dáva, čo za rozkoš mi to poskytuje... Ja občas zdrbnem s kamoškou ľudí z bývalej partie, ale zistila som, že u mňa prevažuje zvedavosť (už sa veľmi nestretávame ja neviem, čo s nimi je...) a informácie ďalej nedávam. A napr. u celebrít ani netuším kto je kto a neberie ma, kto s kým a kto bez koho...
Ja som rada, že je po rokoch KONEČNE zasa normálna jar, pomalá, postupná, vychutnávacia - nie ako minulý rok, za mesiac z 0°C a snehu na 40tky...
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
Jo Majko - píšeš, že drbna je negativní,že nic pozitivního to není.
Tak věřmi,že mám radši drbnu, která na sebe vykecá všechno , než zákeřného člověka,který chytá za slovíčka.dusičko, jenže ona taková erem, která sice na sebe všechno vykecá, ale tím, že je to drbna a uvažuje občas hodně hloupě, dokáže ve finále napáchat možná daleko víc zla a daleko víc ublížit, jak člověk, o kterým říkáš, že je zákeřnej. nebo určitě aspoň stejně, když ne víc.
drbny, jako je erem, nepřinesly ještě nikomu nic dobrýho, spíš naopak. od takových lidí je nejlepší se držet co nejdál.Neznam ani jednoho cloveka kteremu bych v zivote ublizila.Neni ani jeden clovek ktery by me nenavidel,ktery me zna osobne.Nebo alespon o nem nevim.
Mňo - a co ta Tvoje sousedka, jak Ti tenkrát chtěla rozbít hubu kvůli tomu, že jsi o ní tvrdila, že má něco společného s drogami?!? erem, buďto máš velmi krátkou paměť, nebo jsi tak jednoduchá, že Ti vůbec nedochází, jak ty lidi svými řečmi pobuřuješ a urážíš. Nepřála bych Ti to, ale vzpomeneš si na mě, až jednou padne kosa na kámen, někoho vytočíš až k nepříčetnosti a ten někdo se rozhodně pořádně Ti to osladit: buďto Ti přijde osobně dát pár přes hubu, nebo Ti provede něco hodně ošklivého, případně Tě dá k soudu a bude po Tobě požadovat přinejmenším veřejnou omluvu :jojo:
Ale jo Pavli, já vím. Ale my si vlastně tak povídáme, rozebíráme. Nic tajnýho. :) spíš se snažíme pochopit tu situaci a tak.
Kiara napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusičko, jenže ona taková erem, která sice na sebe všechno vykecá, ale tím, že je to drbna a uvažuje občas hodně hloupě, dokáže ve finále napáchat možná daleko víc zla a daleko víc ublížit, jak člověk, o kterým říkáš, že je zákeřnej. nebo určitě aspoň stejně, když ne víc.
drbny, jako je erem, nepřinesly ještě nikomu nic dobrýho, spíš naopak. od takových lidí je nejlepší se držet co nejdál.Neznam ani jednoho cloveka kteremu bych v zivote ublizila.Neni ani jeden clovek ktery by me nenavidel,ktery me zna osobne.Nebo alespon o nem nevim.
Mňo - a co ta Tvoje sousedka, jak Ti tenkrát chtěla rozbít hubu kvůli tomu, že jsi o ní tvrdila, že má něco společného s drogami?!? erem, buďto máš velmi krátkou paměť, nebo jsi tak jednoduchá, že Ti vůbec nedochází, jak ty lidi svými řečmi pobuřuješ a urážíš. Nepřála bych Ti to, ale vzpomeneš si na mě, až jednou padne kosa na kámen, někoho vytočíš až k nepříčetnosti a ten někdo se rozhodně pořádně Ti to osladit: buďto Ti přijde osobně dát pár přes hubu, nebo Ti provede něco hodně ošklivého, případně Tě dá k soudu a bude po Tobě požadovat přinejmenším veřejnou omluvu :jojo:
Ta sousedka se se mnou normalne bavi jako driv.Delas s komara velblouda.:jojo:
eremuruss napsal(a):
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
A přesně o téhle vrstvě jsem psala já. :jojo:
Mě drby nezajímají a nepřitahují, proto se ve vrstvě drben nepohybuji a tam, kde se pohybuji, nemají ve slovníku výrazy typu - zdrhnul z vejšky. I způsob vyjadřování myšlenek mnohé napovídá.
eremuruss napsal(a):
To by clovek nesmel mluvit.Nebo jedine o pocasi.
Kromě záležitostí druhých lidí a počasí ještě existují témata jako jsou vlastní zážitky, myšlenky, plány, zkušenosti, přečtené knížky, filmy...jenže v těchto obzorech prostě někteří lidé nemyslí - když si s někým povídají, tak prostě drbou ostatní, vlastních myšlenek nemaje.
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
A o tom to je.
BTW, už jen ta tvoje jistota, že jsi nikdy nikomu neublížila, ukazuje hloubku tvého myšlení.
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
A přesně o téhle vrstvě jsem psala já. :jojo:
Mě drby nezajímají a nepřitahují, proto se ve vrstvě drben nepohybuji a tam, kde se pohybuji, nemají ve slovníku výrazy typu - zdrhnul z vejšky. I způsob vyjadřování myšlenek mnohé napovídá.
Ale Majko - chytáš se jednoho slovíčka - zdrhá- jak kdyby sis ho brala moc k tělu ,k srdci. Taky drby nevyhledám a ve slovníku slova typu zdrhnul z vejšky mám. To není o vrstvách.
Vypadá to,že ti to slovo vadí ve spojitosti tvých dětí, jak už tu holky psaly.
dusička napsal(a):
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mozna jsem drbna,ale v tom pripade mam vsechny zname drbny.
A přesně o téhle vrstvě jsem psala já. :jojo:
Mě drby nezajímají a nepřitahují, proto se ve vrstvě drben nepohybuji a tam, kde se pohybuji, nemají ve slovníku výrazy typu - zdrhnul z vejšky. I způsob vyjadřování myšlenek mnohé napovídá.Ale Majko - chytáš se jednoho slovíčka - zdrhá- jak kdyby sis ho brala moc k tělu ,k srdci. Taky drby nevyhledám a ve slovníku slova typu zdrhnul z vejšky mám. To není o vrstvách.
Vypadá to,že ti to slovo vadí ve spojitosti tvých dětí, jak už tu holky psaly.
Dušičko, souhlas. Já se určitě nepočítám mezi drbny :) a slovo zdrhnul se u nás běžně v takových spojeních používá.
Judyna napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jaro ? jaký jaro ? mě přijde, že poslední roky něco jako jaro vůbec neexistuje, že se zima přehoupne hned do léta a veder.
náhodou - u nás dnes bylo 15 stupňů a svítilo - na kolo ideál. A to, jak začínají pučet stromy, kvetou pampelišky, zlatý déšť....No krása. akorát se moc práší, jelikož je to sucho. Chybí ta pravá jarní vůně.
u nás bylo včera taky celkem hezky .. ale dneska ej teda šílená zima :rolleyes:
Selima napsal(a):
Ja som rada, že je po rokoch KONEČNE zasa normálna jar, pomalá, postupná, vychutnávacia - nie ako minulý rok, za mesiac z 0°C a snehu na 40tky...
:)
Kiara napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusičko, jenže ona taková erem, která sice na sebe všechno vykecá, ale tím, že je to drbna a uvažuje občas hodně hloupě, dokáže ve finále napáchat možná daleko víc zla a daleko víc ublížit, jak člověk, o kterým říkáš, že je zákeřnej. nebo určitě aspoň stejně, když ne víc.
drbny, jako je erem, nepřinesly ještě nikomu nic dobrýho, spíš naopak. od takových lidí je nejlepší se držet co nejdál.Neznam ani jednoho cloveka kteremu bych v zivote ublizila.Neni ani jeden clovek ktery by me nenavidel,ktery me zna osobne.Nebo alespon o nem nevim.
Mňo - a co ta Tvoje sousedka, jak Ti tenkrát chtěla rozbít hubu kvůli tomu, že jsi o ní tvrdila, že má něco společného s drogami?!? erem, buďto máš velmi krátkou paměť, nebo jsi tak jednoduchá, že Ti vůbec nedochází, jak ty lidi svými řečmi pobuřuješ a urážíš. Nepřála bych Ti to, ale vzpomeneš si na mě, až jednou padne kosa na kámen, někoho vytočíš až k nepříčetnosti a ten někdo se rozhodně pořádně Ti to osladit: buďto Ti přijde osobně dát pár přes hubu, nebo Ti provede něco hodně ošklivého, případně Tě dá k soudu a bude po Tobě požadovat přinejmenším veřejnou omluvu :jojo:
bohužel nevěřím, že by to cokoliv vyřešilo. lidem, jako je erem by i po tomhle vůbec nic nedošlo a drbali by vesele dál.
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.
PPavlaa napsal(a):
Judyna napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jaro ? jaký jaro ? mě přijde, že poslední roky něco jako jaro vůbec neexistuje, že se zima přehoupne hned do léta a veder.
náhodou - u nás dnes bylo 15 stupňů a svítilo - na kolo ideál. A to, jak začínají pučet stromy, kvetou pampelišky, zlatý déšť....No krása. akorát se moc práší, jelikož je to sucho. Chybí ta pravá jarní vůně.
u nás bylo včera taky celkem hezky .. ale dneska ej teda šílená zima :rolleyes:
jj, i u nás, lezavá zima, mrholí :-(
Hlásím ze severu slunečno a opravdové jaro. Tak se holky z východu těště, posílám sluníčko :)
Mně se tady líbí ta různorodost, rozesměje mě povýšenost a nadutost jednoho, udiví malost závisti a zlomyslnosti druhýho, pobaví veselá povaha dalšího, potěší a hodně dá moudrost zase někoho jinýho a tak dál a tak dál.
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.
Erem, musím ti poděkovat, prodloužilas mi život minimálně o několik let. :godlike: :lol: :lol:
Mám jen jednu drobnou připomínku - pijavice se nemohou slétnout, a to z jednoho prostého důvodu - ony fakt nelétají. ;)
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.
tak proč ji tady imrvere pomlouváš a řešíš s kým a proč je? a nějak jsem z tvého psaní ani za mák nevydedukovala, že by jsi ji snad chápala :P .
Modroočka napsal(a):
Mně se tady líbí ta různorodost, rozesměje mě povýšenost a nadutost jednoho, udiví malost závisti a zlomyslnosti druhýho, pobaví veselá povaha dalšího, potěší a hodně dá moudrost zase někoho jinýho a tak dál a tak dál.
Jo. Nejdriv jsem chtela kopirovat jenom vytucnene, ale pak jsem musela konstatovat, ze Ocko presne vystihla, proc svuj Babinec miluju.
A jeste jedna vec: Fakt tady nekdy slehaji perly. Dokonce i z mych ust, teda pardon, prstu... :rodna: :gloria: ..., az se divim.
Ten virtualni svet neni az tak marny... :reta:
modrovous napsal(a):
...Mám jen jednu drobnou připomínku - pijavice se nemohou slétnout, a to z jednoho prostého důvodu - ony fakt nelétají. ;)
Pijavice mozna ne, jezibaby bez problemu... :skurt: a tady jich je - - - :dumbom: - - - a jak si kontrujou a libujou ve "spolupraci"... :usch:
A dámy ježibaby, už máte připravený koštata? Už se nám to totiž blíží. :hjarta:
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.
já si kolikrát říkám, jestli je tohle fakt možný, že někdo jako jsi ty existuje, nebo si sem chodíš dělat celý ty roky z lidí srandu.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.tak proč ji tady imrvere pomlouváš a řešíš s kým a proč je? a nějak jsem z tvého psaní ani za mák nevydedukovala, že by jsi ji snad chápala :P .
vsadím se, že na tohle neodpoví.
dusička napsal(a):
A dámy ježibaby, už máte připravený koštata? Už se nám to totiž blíží. :hjarta:
Jůůů, no vlastně...
To abych se taky připravovala. Nymbus 2014, nebo tak něco...:)
Dorka napsal(a):
modrovous napsal(a):
...Mám jen jednu drobnou připomínku - pijavice se nemohou slétnout, a to z jednoho prostého důvodu - ony fakt nelétají. ;)
Pijavice mozna ne, jezibaby bez problemu... :skurt: a tady jich je - - - :dumbom: - - - a jak si kontrujou a libujou ve "spolupraci"... :usch:
a proč sem teda mezi ty ježibaby chodíš, proč je čteš ?
fakt by mě zajímalo, proč má někdo neustále potřebu lézt na tohle fórum. přes trvalý ban, jít k adminovi, aby to povolil, pak další ban a pořád takové divadlo. proč jsi tu za někoho, koho vykopnou dveřma a vleze zpátky oknem.
proč za takových podmínek, když ti to tady tak smrdí ..
Kde člověk není zavřený, tam není třeba zdrhat ani utíkat.
U nás se říká, že vejšku nedodělal. Protože tak to je.
Ale není...
Bez ohledu na to, jaký ne/mají dotyčný výrazy citový zabarvení, kdo a kde je ne/používá a tak podobně bych si dovolila konstatovat, že je mezi nima sémantickej rozdíl... a to docela výraznej - "zdrhnout" je činnost povýtce závislá na osobním rozhodnutí zdrhajícího, kdežto "odejít" je často možný právě proti jeho přání...
Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me...
... protože je jistá šance, že mladej nebude mít tím pádem starosti, co s tátou...
helena napsal(a):
Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me...
... protože je jistá šance, že mladej nebude mít tím pádem starosti, co s tátou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Fakt trapna....:o
PPavlaa napsal(a):
...a proč sem teda mezi ty ježibaby chodíš, proč je čteš ?
fakt by mě zajímalo, proč má někdo neustále potřebu lézt na tohle fórum. přes trvalý ban, jít k adminovi, aby to povolil, pak další ban a pořád takové divadlo. proč jsi tu za někoho, koho vykopnou dveřma a vleze zpátky oknem.
proč za takových podmínek, když ti to tady tak smrdí ..
Vazne te to zajima? :co:
Trvaly ban mi byl smazan.
Mozna proto, ze nebyl az tak "trvalym", a ja si jeho smazani "vykoledovala a vymodlila", vyprosila, jak je ti libo, Pajko...
Nemam zadne vyhrady proti zdejsim podminkam, jsou totiz DOBRE.
Proc chodim mezi "jezibaby"? No treba zrovna pro to, proc sem chodis ty... Taky tady obcas vyskakujes jak certik z krabicky, ba co, ne jako cetrik, ale jako BABA JAGA, co chce strkat male deti na lopatu a cpat je do pece... :dumbom:..., ale i pro to, ze te, jako OSOBNOST z Babi mam rada (a nejen pro to, ver, nebo ne... :hjarta: :pussa: )...
Nechodim mezi nenavidene "jezibaby". Chodim sem virtualne mezi lidicky, ktery rada ctu, doplnuji mi "muj bohaty vnitrni svet", ktery dost vystizne popsala ma posledni psychoterapeutka...
Mmch Pajko, ja jsem presvedcena (odpusťte mi to vsichni ctouci... :rodna:... ), ze vetsina lidicek sem pisicich by "pokec u vhodneho psychoterapeuta" potrebovala a vyuzila daleko vic, nez "co si resi tady"... :styrka:
PPavlaa napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.tak proč ji tady imrvere pomlouváš a řešíš s kým a proč je? a nějak jsem z tvého psaní ani za mák nevydedukovala, že by jsi ji snad chápala :P .
vsadím se, že na tohle neodpoví.
Budes se divit,ale chapu,protoze to co ted udelala,bych udelala stejne.
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...a proč sem teda mezi ty ježibaby chodíš, proč je čteš ?
fakt by mě zajímalo, proč má někdo neustále potřebu lézt na tohle fórum. přes trvalý ban, jít k adminovi, aby to povolil, pak další ban a pořád takové divadlo. proč jsi tu za někoho, koho vykopnou dveřma a vleze zpátky oknem.
proč za takových podmínek, když ti to tady tak smrdí ..Vazne te to zajima? :co:
Trvaly ban mi byl smazan.
Mozna proto, ze nebyl az tak "trvalym", a ja si jeho smazani "vykoledovala a vymodlila", vyprosila, jak je ti libo, Pajko...
Nemam zadne vyhrady proti zdejsim podminkam, jsou totiz DOBRE.
Proc chodim mezi "jezibaby"? No treba zrovna pro to, proc sem chodis ty... Taky tady obcas vyskakujes jak certik z krabicky, ba co, ne jako cetrik, ale jako BABA JAGA, co chce strkat male deti na lopatu a cpat je do pece... :dumbom:..., ale i pro to, ze te, jako OSOBNOST z Babi mam rada (a nejen pro to, ver, nebo ne... :hjarta: :pussa: )...
Nechodim mezi nenavidene "jezibaby". Chodim sem virtualne mezi lidicky, ktery rada ctu, doplnuji mi "muj bohaty vnitrni svet", ktery dost vystizne popsala ma posledni psychoterapeutka...
Mmch Pajko, ja jsem presvedcena (odpusťte mi to vsichni ctouci... :rodna:... ), ze vetsina lidicek sem pisicich by "pokec u vhodneho psychoterapeuta" potrebovala a vyuzila daleko vic, nez "co si resi tady"... :styrka:
A rátaš do tejto množiny aj seba, alebo ty sa cítiš skôr ako ten terapeut? ;)
Fakt trapna....
Ale prd a vořech... to jen ty jsi zas jednou něco nepochopila...
Znám dost mladejch, kteří říkají "to je fajn, že máma/táta někoho má... že se nemusíme každej den zajímat, jestli něco nepotřebuje, není sám/sama, kdyby něco..."
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :D
eremuruss napsal(a):
kostka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Me treba velice prekvapilo,kdyz mamka Kacky se chlubila v marketu jaky ji koupili kocarek,ale ze je hnedy a hned pry rikala Kacce,ze ten by se me urcite nelibil :co: Proc ona je myslenkou u me,kdyz spolu leta nekomunikujeme.
Pri te navsteve me potom ukazala ruzovy kocarek a nadsene me rikala,ze Kacce rikala,ze ten se me urcite bude libit.A jak třeba tohle víš, nejsou to jen Tvoje doměnky?
Uz jsem to psala.Osobne me to rekla,zadne domenky.Valila jsem nad tim oci.Ze vybere kocarek,aby se libil me.
To je taky perla :D
Erem - a navíc si domýšlivá. No určitě by vybírali kočárek kvůi tobě, aby se líbil tobě :lyssna:
Selima napsal(a):
...A rátaš do tejto množiny aj seba, alebo ty sa cítiš skôr ako ten terapeut? ;)
O-ou! Chcela by som byt tym terapeutom... Mozno som. Ale zatial si take naroky nerobim... Mozno pozdejsie, az si doplnim vzdelanie a zkusenosti... V kazdom pripade si myslim, ze kazda info moze byt informaciou spejucou bud k poznaniu, alebo schovavajucou (uloziacou) sa na vhodnejsiu prilezitost sa... :kapitulation:
PPavlaa napsal(a):
..já si kolikrát říkám, jestli je tohle fakt možný, že někdo jako jsi ty existuje, nebo si sem chodíš dělat celý ty roky z lidí srandu.
No vidis, existuje..., a mozny to je... :jojo:
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :D
Prdlajs,zase prevracene,at napises co chces vsechno se da prevratit.
Myslel to uplne jinak.Protoze jeho mama je pravy opak me a dela mu jen ostudu,jak pronesl.Tak to myslel.Je mu z ni na bl..
dusička napsal(a):
eremuruss napsal(a):
kostka napsal(a):
A jak třeba tohle víš, nejsou to jen Tvoje doměnky?Uz jsem to psala.Osobne me to rekla,zadne domenky.Valila jsem nad tim oci.Ze vybere kocarek,aby se libil me.
To je taky perla :D
Erem - a navíc si domýšlivá. No určitě by vybírali kočárek kvůi tobě, aby se líbil tobě :lyssna:
No tak jsem domysliva, :(
Jen ja vim co me rekla.
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Uz jsem to psala.Osobne me to rekla,zadne domenky.Valila jsem nad tim oci.Ze vybere kocarek,aby se libil me.To je taky perla :D
Erem - a navíc si domýšlivá. No určitě by vybírali kočárek kvůi tobě, aby se líbil tobě :lyssna:No tak jsem domysliva, :(
Jen ja vim co me rekla.
spíš jak jsi to pochopila...
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
To je taky perla :D
Erem - a navíc si domýšlivá. No určitě by vybírali kočárek kvůi tobě, aby se líbil tobě :lyssna:No tak jsem domysliva, :(
Jen ja vim co me rekla.spíš jak jsi to pochopila...
Nedelej ze me idiota pani chytra,ty si u toho nebyla a neznas ji.
Koukám, erem, že jsi dneska nějaká špatně přebalená...
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
No tak jsem domysliva, :(
Jen ja vim co me rekla.spíš jak jsi to pochopila...
Nedelej ze me idiota pani chytra,ty si u toho nebyla a neznas ji.
když to tak cítíš, tak to asi tak je...
helena napsal(a):
Koukám, erem, že jsi dneska nějaká špatně přebalená... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Vadi me takove rejpalky.At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.A to nemluvim jen o mych prispevcich.Kazdy kdo sem prisel pro radu vzdycky radeji hned zdrhnul teda pardon odesel.Vzdycky taky z neho udelate totalniho blba.Mozna to bude tim,ze se tu schazi mnoho nestastnych bab.At ctu jakekoliv diskuzni forum nikde se nesejde tolik zakernych bab jako tady.Cim to je??
At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.
Před chvilkou jsi udělala s mým příspěvkem to samý...
helena napsal(a):
At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.
Před chvilkou jsi udělala s mým příspěvkem to samý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
O tom nic nevim
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.
Před chvilkou jsi udělala s mým příspěvkem to samý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.pngO tom nic nevim
erem ,tobě se nikdy nestalo, že jsi něco řekla a ten druhý to jinak pochopil?
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.
Před chvilkou jsi udělala s mým příspěvkem to samý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.pngO tom nic nevim
erem ,tobě se nikdy nestalo, že jsi něco řekla a ten druhý to jinak pochopil?
Stalo,ale tady to umyslne kazdy prevrati a pak se kazdy bavi na ukor druheho.
helena napsal(a):
Koukám, erem, že jsi dneska nějaká špatně přebalenáhttp://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Jses si, Helen, jista, ze to EREM je SPATNE PREBALENA??? :co:
Jo, asi ja jsem nejaka "OF!..."
Kurnik, muzete mi nekdo z vas "normalu" v Babi vysvetlit, proc vyjadreni nejakeho clena babi, ktery vam "neni po chuti", musi byt VZDY (nebo obvykle!!!) zadupano do zeme, at uz urazkami, nebo oponenci, oporzenim, utokem... :styrka: ...
WHY???
O tom nic nevim
Ne?
Tys mi nenapsala v 16:54 "Fakt trapna...."?
A "nevíš" přestože jsem ti následně vysvětlila, žes to špatně pochopila?
eremuruss napsal(a):
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
O tom nic nevimerem ,tobě se nikdy nestalo, že jsi něco řekla a ten druhý to jinak pochopil?
Stalo,ale tady to umyslne kazdy prevrati a pak se kazdy bavi na ukor druheho.
a z čeho usuzuješ , že jsem to převrátila a že se bavím na tvůj účet?
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...a proč sem teda mezi ty ježibaby chodíš, proč je čteš ?
fakt by mě zajímalo, proč má někdo neustále potřebu lézt na tohle fórum. přes trvalý ban, jít k adminovi, aby to povolil, pak další ban a pořád takové divadlo. proč jsi tu za někoho, koho vykopnou dveřma a vleze zpátky oknem.
proč za takových podmínek, když ti to tady tak smrdí ..Vazne te to zajima? :co:
Trvaly ban mi byl smazan.
Mozna proto, ze nebyl az tak "trvalym", a ja si jeho smazani "vykoledovala a vymodlila", vyprosila, jak je ti libo, Pajko...
Nemam zadne vyhrady proti zdejsim podminkam, jsou totiz DOBRE.
Proc chodim mezi "jezibaby"? No treba zrovna pro to, proc sem chodis ty... Taky tady obcas vyskakujes jak certik z krabicky, ba co, ne jako cetrik, ale jako BABA JAGA, co chce strkat male deti na lopatu a cpat je do pece... :dumbom:..., ale i pro to, ze te, jako OSOBNOST z Babi mam rada (a nejen pro to, ver, nebo ne... :hjarta: :pussa: )...
Nechodim mezi nenavidene "jezibaby". Chodim sem virtualne mezi lidicky, ktery rada ctu, doplnuji mi "muj bohaty vnitrni svet", ktery dost vystizne popsala ma posledni psychoterapeutka...
Mmch Pajko, ja jsem presvedcena (odpusťte mi to vsichni ctouci... :rodna:... ), ze vetsina lidicek sem pisicich by "pokec u vhodneho psychoterapeuta" potrebovala a vyuzila daleko vic, nez "co si resi tady"... :styrka:
kdyby nezajímalo, asi bych se neptala :rolleyes:
jinak teda trvalý ban, který nebyl až tak trvalým, to je teda hláška.
moje vyskakování z krabičky neřeš, do toho ti nic není a na to jsem se tě vůbec neptala.
mám pocit, žes toho hodně napovídala, aniž bys pořádně cokoliv řekla.
a že by tady hodně lidí potřebovalo psychoterapeuta, to mi přijde od tebe docela úsměvný. nic ve zlým, viki.
jen zrovna ty tady píšeš z 90% dost zmateně.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
aprill napsal(a):
tak proč ji tady imrvere pomlouváš a řešíš s kým a proč je? a nějak jsem z tvého psaní ani za mák nevydedukovala, že by jsi ji snad chápala :P .vsadím se, že na tohle neodpoví.
Budes se divit,ale chapu,protoze to co ted udelala,bych udelala stejne.
tady nejde o to, co udělala teď. jde o to, že ji tady roky pomlouváš a hodnotíš věci, do kterých ti ale vůbec nic není, místo co by ses starala sama o sebe. a pak se tváříš jako světice, jen proto, že jsi s tím, co udělala, jednou zrovna souhlasila.
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :D
nedělá ? jak to, že ne ?
eremuruss napsal(a):
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :DPrdlajs,zase prevracene,at napises co chces vsechno se da prevratit.
Myslel to uplne jinak.Protoze jeho mama je pravy opak me a dela mu jen ostudu,jak pronesl.Tak to myslel.Je mu z ni na bl..
tak chlapečkovi je z ní na blití, chudáček malej ..
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :Dnedělá ? jak to, že ne ?
Ostuda se u nich Pavli počítá - opít se, jinak ne. Vím, jak to myslíš :)
dusička napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :Dnedělá ? jak to, že ne ?
Ostuda se u nich Pavli počítá - opít se, jinak ne. Vím, jak to myslíš :)
tak v tom případě bude jednou erem prohlášena za svatou.
PPavlaa napsal(a):
...moje vyskakování z krabičky neřeš, do toho ti nic není....že by tady hodně lidí potřebovalo psychoterapeuta, to mi přijde od tebe docela úsměvný...jen zrovna ty tady píšeš z 90% dost zmateně.
vazne?
nedělá ? jak to, že ne ?
Jistě že ne:
- slušná ženská nepije, nanejvejš si dá dvě decky na plese a to se ještě upejpá
- slušná ženská nerozhazuje peníze za zbytečnosti (a co jsou zbytečnosti, o tom rozhoduje chlap)
- slušná ženská se drží u baráku stejně jako vychovanej pes
- slušná ženská s jinejma chlapama nemluví
ale to, co si povídá s jinejma ženskejma, řekne u řezníka nebo pošle dál jen proto, že si to zrovna myslí... to není ostuda, to je "babská záležitost", víš...
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...moje vyskakování z krabičky neřeš, do toho ti nic nenía....že by tady hodně lidí potřebovalo psychoterapeuta, to mi přijde od tebe docela úsměvný...jen zrovna ty tady píšeš z 90% dost zmateně.
vazne?
opravdu. tvé příspěvky ve většině případů nemají ani hlavu ani patu a není to poprvé co ti to tady někdo píše
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...moje vyskakování z krabičky neřeš, do toho ti nic není....že by tady hodně lidí potřebovalo psychoterapeuta, to mi přijde od tebe docela úsměvný...jen zrovna ty tady píšeš z 90% dost zmateně.
vazne?
viki, nedělej překvapenou. už se to tady řešilo víckrát a tys byla u toho. nebylo to nic o tobě bez tebe. když ti tohle pár lidíá řeklo, normálně jsi na to reagovala. tak proč teď předstíráš, že je to pro tebe novinka ?
helo, to je jak z minulýho století :)
aprill napsal(a):
...opravdu. tvé příspěvky ve většině případů nemají ani hlavu ani patu a není to poprvé co ti to tady někdo píše
NO A ?????
helena napsal(a):
nedělá ? jak to, že ne ?
Jistě že ne:
- slušná ženská nepije, nanejvejš si dá dvě decky na plese a to se ještě upejpá
- slušná ženská nerozhazuje peníze za zbytečnosti (a co jsou zbytečnosti, o tom rozhoduje chlap)
- slušná ženská se drží u baráku stejně jako vychovanej pes
- slušná ženská s jinejma chlapama nemluví
ale to, co si povídá s jinejma ženskejma, řekne u řezníka nebo pošle dál jen proto, že si to zrovna myslí... to není ostuda, to je "babská záležitost", víš...
No fuj, asi nechci bejt slušná ženská.
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
...opravdu. tvé příspěvky ve většině případů nemají ani hlavu ani patu a není to poprvé co ti to tady někdo píše
NO A ?????
no a nic. jen zrovna od tebe řeči, kolik lidí by ho potřebovalo vážně sedí.
PPavlaa napsal(a):
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...moje vyskakování z krabičky neřeš, do toho ti nic není....že by tady hodně lidí potřebovalo psychoterapeuta, to mi přijde od tebe docela úsměvný...jen zrovna ty tady píšeš z 90% dost zmateně.
vazne?
viki, nedělej překvapenou. už se to tady řešilo víckrát a tys byla u toho. nebylo to nic o tobě bez tebe. když ti tohle pár lidíá řeklo, normálně jsi na to reagovala. tak proč teď předstíráš, že je to pro tebe novinka ?
Proc by to mela byt pro mne novinka? Vim minimalne od stredni skoly, ze NEJSEM NORMALNI..., no a co? :co: :co: :co: Zabijete me? Vystipete me? Date mi TRVALY A NEODVRATITELNY ban?
Co mi, "nenormalni", provedete, Pajko?
Jak me zlikvidujete?
Ja nejsem nocni mura z elmstreet, nebo jak se to pise...
:reta:
PPavlaa napsal(a):
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
...opravdu. tvé příspěvky ve většině případů nemají ani hlavu ani patu a není to poprvé co ti to tady někdo píše
NO A ?????
no a nic. jen zrovna od tebe řeči, kolik lidí by ho potřebovalo vážně sedí.
Já myslím, že ho i mnoho z nás mělo nebo má.
A dokonce bych řekla, že je to fajn, když si dokážem přiznat nějakej problém. Potíž je to, že člověk aby terapie byla úspěšná, musí být hodně motivovanej, púáč to od něj vyžaduje velkou angažovanost ve své úzdravě.
A to je hodně nepohodlný.
Já se hrdě hlásím k těm, co terapii někdy potřebují. Mám s ní dobrou zkušenost
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Dorka napsal(a):
vazne?viki, nedělej překvapenou. už se to tady řešilo víckrát a tys byla u toho. nebylo to nic o tobě bez tebe. když ti tohle pár lidíá řeklo, normálně jsi na to reagovala. tak proč teď předstíráš, že je to pro tebe novinka ?
Proc by to mela byt pro mne novinka? Vim minimalne od stredni skoly, ze NEJSEM NORMALNI..., no a co? :co: :co: :co: Zabijete me? Vystipete me? Date mi TRVALY A NEODVRATITELNY ban?
Co mi, "nenormalni", provedete, Pajko?
Jak me zlikvidujete?
Ja nejsem nocni mura z elmstreet, nebo jak se to pise...
:reta:
hele, nesnaž se to otočit a celé to vmanipulovat někam jinam. NIKDO ti tady snad neřekl, že proto, že jsi jiná, ti má zájem cokoliv dělat. ty to dobře víš, nedělej ze sebe hloupou, prosím tě.
a už vůbec tady blbě nekecej o tom, jak tobě, chudáčkovi malýmu dáme trvalý ban, aby byl od tebe pokoj.
za svůj trvalý ban si můžeš pouze ty sama, nikdo další. navíc u tebe jsou podobné věci zybtečné, jak jsem psala - vyhodí tě dveřma, vrátíš se oknem. ke cti ti budiž, žes to aspoň řešila u admina, tím jsi - aspoň v mých očích, získala.
jinak musím říct, že ty jsi manipulátor jako prase. jak ty to celé dokážeš otočit, to snad ani není možný.
za těchto okolností se s tebou nemám zájem dál bavit.
Damila napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Dorka napsal(a):
NO A ?????no a nic. jen zrovna od tebe řeči, kolik lidí by ho potřebovalo vážně sedí.
Já myslím, že ho i mnoho z nás mělo nebo má.
A dokonce bych řekla, že je to fajn, když si dokážem přiznat nějakej problém. Potíž je to, že člověk aby terapie byla úspěšná, musí být hodně motivovanej, púáč to od něj vyžaduje velkou angažovanost ve své úzdravě.
A to je hodně nepohodlný.
Já se hrdě hlásím k těm, co terapii někdy potřebují. Mám s ní dobrou zkušenost
nemám nic proti těm, kteří ho měli, nebo mají. pouze říkám, že od někoho, jako je viki, to fakt sedí. nevím, jestli jsem tady ptokala někoho dalšího, kdo mi přišel často tak strašně mimo.
já teda s terapeutem zkušenosti nemám, ale někdy mám pocit, že by to na mě bylo slabý, že potřebuju rovnou cvokaře :D:skurt:
PPavlaa napsal(a):
...já teda s terapeutem zkušenosti nemám, ale někdy mám pocit, že by to na mě bylo slabý, že potřebuju rovnou cvokaře :D:skurt:
No, Pajko, ty zatim nepotrebujes ani jednoho z nich... alespon po dobu, kdy nerozeznas rozdil mezi nima... :kapitulation:
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...já teda s terapeutem zkušenosti nemám, ale někdy mám pocit, že by to na mě bylo slabý, že potřebuju rovnou cvokaře :D:skurt:
No, Pajko, ty zatim nepotrebujes ani jednoho z nich... alespon po dobu, kdy nerozeznas rozdil mezi nima... :kapitulation:
mohla by jsi mi prosím vysvětlit jaký je mezi terapeutem a psychiatrem rozdíl? děkuji
aprill napsal(a):
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...já teda s terapeutem zkušenosti nemám, ale někdy mám pocit, že by to na mě bylo slabý, že potřebuju rovnou cvokaře :D:skurt:
No, Pajko, ty zatim nepotrebujes ani jednoho z nich... alespon po dobu, kdy nerozeznas rozdil mezi nima... :kapitulation:
mohla by jsi mi prosím vysvětlit jaký je mezi terapeutem a psychiatrem rozdíl? děkuji
S dovolením to zkusím osvětlit já. (Psycho-)terapeut je ten, co má psychoterapeutický výcvik.
Může být vzděláním jak lékař (tedy i psychiatr), tak psycholog, ale může mít i jiné humanitní vzdělání (třeba soc. pracovník). Taková je současná situace. Není vyloučeno, že se to bude ještě měnit.
:hjarta:
aprill napsal(a):
...mohla by jsi mi prosím vysvětlit jaký je mezi terapeutem a psychiatrem rozdíl? děkuji
Mohla.
Dorka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
...já teda s terapeutem zkušenosti nemám, ale někdy mám pocit, že by to na mě bylo slabý, že potřebuju rovnou cvokaře :D:skurt:
No, Pajko, ty zatim nepotrebujes ani jednoho z nich... alespon po dobu, kdy nerozeznas rozdil mezi nima... :kapitulation:
a jaký je mezi nimi rozdíl ? terapeut mi přijde takový jemnější, spíš na úrovni psychologa, nebo ne ? psychiatr si myslím, že už je úplně o něčem jiným.
ale je pravda, že jsem se o tohle nikdy nezajímala. a snad ani nebudu muset, počítám, že až bratránek dodělá školu, tak když bude nejhůř, tak se mě ujme :cool:
Damila napsal(a):
aprill napsal(a):
Dorka napsal(a):
No, Pajko, ty zatim nepotrebujes ani jednoho z nich... alespon po dobu, kdy nerozeznas rozdil mezi nima... :kapitulation:mohla by jsi mi prosím vysvětlit jaký je mezi terapeutem a psychiatrem rozdíl? děkuji
S dovolením to zkusím osvětlit já. (Psycho-)terapeut je ten, co má psychoterapeutický výcvik.
Může být vzděláním jak lékař (tedy i psychiatr), tak psycholog, ale může mít i jiné humanitní vzdělání (třeba soc. pracovník). Taková je současná situace. Není vyloučeno, že se to bude ještě měnit.
:hjarta:
dík, ale já jsem chtěla vysvětlení od viktorky, která vůbec neví kdo je kdo ;). já osobně vím , jaký je mezi nimi rozdíl a co dělají ;)
tak to se omlouvám...
Damila napsal(a):
tak to se omlouvám...
nevadí... aspoň se viktorka poučila
jsem ráda, žes to naspala, dam. já to nevěděla.
aprill napsal(a):
Damila napsal(a):
tak to se omlouvám...
nevadí... aspoň se viktorka poučila
ha-ha :reta:
Terapeut vyslechne a promlouva, psychiatr vysetri a predepisuje... STACI TAK?
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Koukám, erem, že jsi dneska nějaká špatně přebalená... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Vadi me takove rejpalky.At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.A to nemluvim jen o mych prispevcich.Kazdy kdo sem prisel pro radu vzdycky radeji hned zdrhnul teda pardon odesel.Vzdycky taky z neho udelate totalniho blba.Mozna to bude tim,ze se tu schazi mnoho nestastnych bab.At ctu jakekoliv diskuzni forum nikde se nesejde tolik zakernych bab jako tady.Cim to je??
erem, Tobě jsem na tomto diskusním fóru napočetla právě teď 10081 příspěvků. Tak to s náma nemůže bejt tak hrozný, když sem tak často a ráda chodíš a takhle pilně sem přispíváš :reta:
dusička napsal(a):
A dámy ježibaby, už máte připravený koštata? Už se nám to totiž blíží. :hjarta:
Jasně, už se těším :supr:
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :D
Tak to já jsem nepříkladná :lol: chodím 2x týdně posedět do hospody, dám si jedno a půl piva nebo grog, někdy taky kofolu s rumem, už se mi povedlo se i picnout :storstark: ale taky někdy piju drahý jablečná´ý Cappy ředěný vodou, holt prostě nějak nešetřím, no, taky chodím občas na nějakej candrbál, utrácím za kraviny, hadry, boty, kabelky, atd, špatnejch vlastností mám taky dost, jsem líná, občas ve mně bouchnou saze, jsem marnivá a podobně.
:lol:
Modroočka napsal(a):
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :DTak to já jsem nepříkladná :lol: chodím 2x týdně posedět do hospody, dám si jedno a půl piva nebo grog, někdy taky kofolu s rumem, už se mi povedlo se i picnout :storstark: ale taky někdy piju drahý jablečná´ý Cappy ředěný vodou, holt prostě nějak nešetřím, no, taky chodím občas na nějakej candrbál, utrácím za kraviny, hadry, boty, kabelky, atd, špatnejch vlastností mám taky dost, jsem líná, občas ve mně bouchnou saze, jsem marnivá a podobně.
:lol:
co už s tebou, že jo :lol: .... ale na to , aby ses napravila nikdy není pozdě ;)
helena napsal(a):
nedělá ? jak to, že ne ?
Jistě že ne:
- slušná ženská nepije, nanejvejš si dá dvě decky na plese a to se ještě upejpá
- slušná ženská nerozhazuje peníze za zbytečnosti (a co jsou zbytečnosti, o tom rozhoduje chlap)
- slušná ženská se drží u baráku stejně jako vychovanej pes
- slušná ženská s jinejma chlapama nemluví
ale to, co si povídá s jinejma ženskejma, řekne u řezníka nebo pošle dál jen proto, že si to zrovna myslí... to není ostuda, to je "babská záležitost", víš...
Jéžkovy voči, Heluš, tak krom toho, že su nepříkladná, já su i neslušná :lol:
Nic z toho nesplňuju a vůbec nejradši se bavím s chlapama. Fuj, neměla by mě být hanba? Měla, ale není, tak je to se mnou ještě horší, než jsem myslela.
Tady je dneska (_|_) :lol: :lol: :lol:
Jak říkám, ta různorodost :supr:
Erem si ale srandu nedělá, Erem je taková, jak se tady projevuje. Nemyslím to ani ve zlým, ani v dobrým. Prostě se projevuje její povaha. Ale aspoň je čitelná, otevřená a neschovává se za nic. Tím ji nehájím, jen to konstatuju.
Pořád je to ale pro mě přijatelnější, ta její jasná otevřenost, než když se tady někdo povyšuje, řadí se do vyšší kategorie lidí, hraje si tady na něco, co ve skutečnosti určitě není, protože občas mu ta jeho hra ujede a projeví se skutečnost. Nemám ráda tuhle přetvářku,tohle hraní si na něco víc, tuhle hranou dokonalost a téměř nadliskost. Tak se projevuje jen ten,kdo je opravdu duševně větší chudák, než závistivá drbna Erem.
aprill napsal(a):
Modroočka napsal(a):
dusička napsal(a):
.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot
Nevím jestli se mám smát nebo brečet :dumbom:
Takže Erem, protože nikam nechodíš , zbytečně neutrácíš, seš příkladná žena - no ty bláho :lol: to jsou slova jak za první republiky.
Takže kdyby si někam chodila a utrácela (přitomj do práce chodíš a vyděláváš si ne) tak by si už tak dobrá nebyla)
Se ani nedivím,že řekl,že je rád, že tě jeho táta má - poslušná ženuška,která se neopije a nedělá ostudu :vissla: :DTak to já jsem nepříkladná :lol: chodím 2x týdně posedět do hospody, dám si jedno a půl piva nebo grog, někdy taky kofolu s rumem, už se mi povedlo se i picnout :storstark: ale taky někdy piju drahý jablečná´ý Cappy ředěný vodou, holt prostě nějak nešetřím, no, taky chodím občas na nějakej candrbál, utrácím za kraviny, hadry, boty, kabelky, atd, špatnejch vlastností mám taky dost, jsem líná, občas ve mně bouchnou saze, jsem marnivá a podobně.
:lol:co už s tebou, že jo :lol: .... ale na to , aby ses napravila nikdy není pozdě ;)
Ale já se nechci napravovat,já chci být nepříkladná a chci lumpačit :lol: mě to BAVÍÍÍÍÍÍ :reta:
Modroočka napsal(a):
Tak to já jsem nepříkladná :lol: chodím 2x týdně posedět do hospody, dám si jedno a půl piva nebo grog, někdy taky kofolu s rumem, už se mi povedlo se i picnout :storstark: ale taky někdy piju drahý jablečná´ý Cappy ředěný vodou, holt prostě nějak nešetřím, no, taky chodím občas na nějakej candrbál, utrácím za kraviny, hadry, boty, kabelky, atd, špatnejch vlastností mám taky dost, jsem líná, občas ve mně bouchnou saze, jsem marnivá a podobně.
:lol:
Modroočko, ty nežiješ spořádaný život!!! :lol:
Já taky raději nežiju spořádaný život, než bych si libovala v drbech, jako erem. Jsou zajímavější věci. I když podle někoho nespořádané. :D
ale na to , aby ses napravila nikdy není pozdě
Už má našlápnuto - "krom toho, že su nepříkladná, já su i neslušná" - sebepoznání je první krok k nápravě...
dusička napsal(a):
Hlásím ze severu slunečno a opravdové jaro. Tak se holky z východu těště, posílám sluníčko :)
Nevím nevím, protože my ze západu tam posíláme zataženo, zimu, vítr a vypadá to i na déšť ;)
já se taky neopíjím a nedělám ostudu, nekupuju kraviny a žiju spořádaný život.........
mi to nedalo......
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Koukám, erem, že jsi dneska nějaká špatně přebalená... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Vadi me takove rejpalky.At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.A to nemluvim jen o mych prispevcich.Kazdy kdo sem prisel pro radu vzdycky radeji hned zdrhnul teda pardon odesel.Vzdycky taky z neho udelate totalniho blba.Mozna to bude tim,ze se tu schazi mnoho nestastnych bab.At ctu jakekoliv diskuzni forum nikde se nesejde tolik zakernych bab jako tady.Cim to je??
Erem, pravdu máš v tom, že na jiných stránkách vládne úplně jiná atmosféra než tady. Většinou to tu pěkně schytáš ;), proto se ti divím, že sem chodíš stále psát o osobních věcech.
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.
Ivana napsal(a):
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.
:supr:
helena napsal(a):
ale na to , aby ses napravila nikdy není pozdě
Už má našlápnuto - "krom toho, že su nepříkladná, já su i neslušná" - sebepoznání je první krok k nápravě... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Našlápnuto nemám, páč tohle není žádný sebepoznání, vím to o sobě už hóóóóódně dávno a nemám v úmyslu na tom nic měnit :lol:
Ivana napsal(a):
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.
u tebe mě překvapuje, že se bavíš vůbec s někým. a nejde vůbec o žádnou uzavřenost.
Ale Ivana se umí bavit ;)
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.u tebe mě překvapuje, že se bavíš vůbec s někým. a nejde vůbec o žádnou uzavřenost.
Proč myslíš?
Modroočka napsal(a):
Ale Ivana se umí bavit ;)
to s tím nemá co dělat.
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.u tebe mě překvapuje, že se bavíš vůbec s někým. a nejde vůbec o žádnou uzavřenost.
Proč myslíš?
připadáš mi jako někdo, kdo se jen tak s někým nebaví. kdo si připadá jako něco víc.
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
u tebe mě překvapuje, že se bavíš vůbec s někým. a nejde vůbec o žádnou uzavřenost.Proč myslíš?
připadáš mi jako někdo, kdo se jen tak s někým nebaví. kdo si připadá jako něco víc.
Jáááá?
Je vidět, že mě vůbec neznáš. Nikdy se jsem se nad nikým nepovyšovala. A při mém nízkém sebevědomí, spíš si připadám, že ostatní lidi jsou lepší, zkušenější, chytřejší, rozhodnější, praktičtější a vůbec. To jsi mě opravdu překvapila, že takhle můžu na někoho působit! :co:
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.u tebe mě překvapuje, že se bavíš vůbec s někým. a nejde vůbec o žádnou uzavřenost.
Ja tipuji Ivanu na pravy opak. Pusobi na me jako skromna ,nenapadna zenska ,ktera hodne vi ,nebot ma hodne nacteno a muzes se s ni bavit skoro o vsem
připadáš mi jako někdo, kdo se jen tak s někým nebaví
Spíš mám dojem, že Ivanu lidi moc nebaví... a abych nebyla zase špatně pochopená, nemyslím to nijak pejorativně. Prostě jsou zajímavější věci, s kterejma se dá čas trávit líp... docela jí rozumím, protože místo planejch drbů si taky radši vezmu knížku nebo pletení.
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Proč myslíš?připadáš mi jako někdo, kdo se jen tak s někým nebaví. kdo si připadá jako něco víc.
Jáááá?
Je vidět, že mě vůbec neznáš. Nikdy se jsem se nad nikým nepovyšovala. A při mém nízkém sebevědomí, spíš si připadám, že ostatní lidi jsou lepší, zkušenější, chytřejší, rozhodnější, praktičtější a vůbec. To jsi mě opravdu překvapila, že takhle můžu na někoho působit! :co:
no, na mě tak prostě působíš.
Pravda, než tlachat s někým o ničem,to si raději sama v klidu něco přečtu nebo si pustím film nebo se budu věnovat tomu, co mě baví. Já jsem společenskej tvor, ale být sama a mít občas od všech "svatej pokoj" mi taky nevadí. Vadilo by mi být osamělá, nevadí mi být někdy sama. A sama, tím myslím, že i chlap se někam vyexpeduje. A jsem sama samotinká a užívám si klídek.
mikuelini napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Nojo, já taky zajdu občas s kamarádkou na pivo, či víno, minule jsme se s kámoškou docela picly, ale ostudu jsme doufám žádnou nedělaly. Utrácím za časopisy, což jsou blbosti, uznávám, ale jsem na nich závislá. Zato nedělám drby, nebavím se se sousedkama, prodavačkama, kadeřnicema, poš´tačkama a jinýma lidma, zvláště ne o jiných lidech. Podrbeme s kamarádkou o společných známých, ale nikam dál to neputuje, je to jen mezi náma. S cizíma se nebavím o ničem než o obecných věcech. A nezajímají mě ostatní lidi, je mi jedno kdo co jak má a jak žije, pokud se to nedotýká přímo mě. Ani v práci nedrbu ostatní kolegyně, co na sebe samy neprozradí, to nevím, a nezajímá mě to.
Ovšem nevím, jestli jsem tzv. slušná ženská, podle drben. Je mi to totiž úplně fuk.u tebe mě překvapuje, že se bavíš vůbec s někým. a nejde vůbec o žádnou uzavřenost.
Ja tipuji Ivanu na pravy opak. Pusobi na me jako skromna ,nenapadna zenska ,ktera hodne vi ,nebot ma hodne nacteno a muzes se s ni bavit skoro o vsem
ale ty mluvíš úplně o něčem jiném.
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
připadáš mi jako někdo, kdo se jen tak s někým nebaví. kdo si připadá jako něco víc.Jáááá?
Je vidět, že mě vůbec neznáš. Nikdy se jsem se nad nikým nepovyšovala. A při mém nízkém sebevědomí, spíš si připadám, že ostatní lidi jsou lepší, zkušenější, chytřejší, rozhodnější, praktičtější a vůbec. To jsi mě opravdu překvapila, že takhle můžu na někoho působit! :co:no, na mě tak prostě působíš.
na mě tak Ivana nikdy nepůsobila
helena napsal(a):
připadáš mi jako někdo, kdo se jen tak s někým nebaví
Spíš mám dojem, že Ivanu lidi moc nebaví... a abych nebyla zase špatně pochopená, nemyslím to nijak pejorativně. Prostě jsou zajímavější věci, s kterejma se dá čas trávit líp... docela jí rozumím, protože místo planejch drbů si taky radši vezmu knížku nebo pletení.
tady přece vůbec nejde o drby a o to, jestli ji lidi berou. prostě ivana na mě půspbí jako princeznička, co by se jen tak s někým nebyla ochotna bavit. to, jestli je uzavřená povaha s tím nemá co dělat.
vera napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
Jáááá?
Je vidět, že mě vůbec neznáš. Nikdy se jsem se nad nikým nepovyšovala. A při mém nízkém sebevědomí, spíš si připadám, že ostatní lidi jsou lepší, zkušenější, chytřejší, rozhodnější, praktičtější a vůbec. To jsi mě opravdu překvapila, že takhle můžu na někoho působit! :co:no, na mě tak prostě působíš.
na mě tak Ivana nikdy nepůsobila
na mě kdysi taky ne. ale už jsem několikrát zachytila pár jejích komentářů, když byla o něčem řeč a byla jsem teda nemila překvapená.
prostě mám názor jaký mám. je jedno, jestli s tím někdo souhlasí.
Může tak působit, ale není taková.
no, ještě že ty do ní vidíš a tak perfektně ji znáš. a zrovna s tebou ivanu fakt řešit nechci.
PPavlaa napsal(a):
no, ještě že ty do ní vidíš a tak perfektně ji znáš. a zrovna s tebou ivanu fakt řešit nechci.
No, víš, Pavlo, my se s Modroočkou a s Verou známe i osobně, narozdíl od tebe.
Znám ji osobně, asi šest nebo sedm let ;)
A napsala jsem svůj postřeh, nepotřebuju s tebou diskutovat.
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
no, ještě že ty do ní vidíš a tak perfektně ji znáš. a zrovna s tebou ivanu fakt řešit nechci.
No, víš, Pavlo, my se s Modroočkou a s Verou známe i osobně, narozdíl od tebe.
:lol: a že se s někým znáš osobně, tak to znamená, že tě ten člověk dobře zná ? :lol:
já bych se zrovna tímhle neoháněla, mohla bys být nepříjemně překvapená pro změnu ty.
Modroočka napsal(a):
Znám ji osobně, asi šest nebo sedm let ;)
A napsala jsem svůj postřeh, nepotřebuju s tebou diskutovat.
já jsem tvůj postřeh četla už někde o stránku dřív. opravdu není potřeba mi to znovu a znovu opakovat, já vím, co jsi psala.
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
no, ještě že ty do ní vidíš a tak perfektně ji znáš. a zrovna s tebou ivanu fakt řešit nechci.
No, víš, Pavlo, my se s Modroočkou a s Verou známe i osobně, narozdíl od tebe.
:lol: a že se s někým znáš osobně, tak to znamená, že tě ten člověk dobře zná ? :lol:
já bych se zrovna tímhle neoháněla, mohla bys být nepříjemně překvapená pro změnu ty.
Asi ne dobře, ale rozhodně lépe než z písmenek na babinetu.
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.
Erem a nenapadlo tě mladého stopnout, aby nepomlouval svou vlastní matku?
Leo, ono se asi dobře poslouchá, že je lepší než někdo druhej :) Hezky to polechtá ego
Modroočka napsal(a):
Leo, ono se asi dobře poslouchá, že je lepší než někdo druhej :) Hezky to polechtá ego
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.
LENNNA napsal(a):
dusička napsal(a):
Hlásím ze severu slunečno a opravdové jaro. Tak se holky z východu těště, posílám sluníčko :)
Nevím nevím, protože my ze západu tam posíláme zataženo, zimu, vítr a vypadá to i na déšť ;)
Tak díky Leni - co si nám to poslala. Od rána hnusně, skoro chumelí. :dumbom:
Ivana mi nepřijde že by se chovala povýšeně. SPíš ji beru takovou jakoby,že má ráda samotu a lidi na bavení nevyhledává.A nemá potřebu se zařazovat do kolektivu. Protože žije svůj svět. Mno možná to mám tak i já - utíkám do samoty, jsem ráda sama
lea64 napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Leo, ono se asi dobře poslouchá, že je lepší než někdo druhej :) Hezky to polechtá ego
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.
No jo, ale ne každej má tohle nastavení :( jsou lidi,kteří to rádi poslouchají a pak mají dobrej pocit, že jsou lepší. A jak vidíš, tak se tím i rádi pochlubí.
Modroočka napsal(a):
lea64 napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Leo, ono se asi dobře poslouchá, že je lepší než někdo druhej :) Hezky to polechtá ego
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.
No jo, ale ne každej má tohle nastavení :( jsou lidi,kteří to rádi poslouchají a pak mají dobrej pocit, že jsou lepší. A jak vidíš, tak se tím i rádi pochlubí.
Mno , on by to panáček určitě přehodnotil, kdyby se dozvěděl, že Erem o něm hlásí,že jeho otec není jeho biol. otec.
Každopádně ale souhlasím s Leou, pomlouvání vlastní matky, nebo pomlouvání manželky je hnus.
dusička napsal(a):
Ivana mi nepřijde že by se chovala povýšeně. SPíš ji beru takovou jakoby,že má ráda samotu a lidi na bavení nevyhledává.A nemá potřebu se zařazovat do kolektivu. Protože žije svůj svět. Mno možná to mám tak i já - utíkám do samoty, jsem ráda sama
Může tak působit, za určitých okolností. Někdy ale za jiných okolností potom poznáš, že v tom člověku je něco jinýho. Ivana, a to je můj osobní dojem, prošla celkem velkou změnou, dost pozitivní. Ona si toho možná ani není vědomá, ale já ji tak vnímám. To je všechno z mé strany k Ivaně.
a nenapadlo tě mladého stopnout, aby nepomlouval svou vlastní matku?
Mladej je a) dospělej, b) cizí - těžko ho z pozice erem zastavovat. Skoro bych řekla, že to měl udělat spíš jeho táta, ať už má vztah k bejvalce jakejkoliv.
helena napsal(a):
a nenapadlo tě mladého stopnout, aby nepomlouval svou vlastní matku?
Mladej je a) dospělej, b) cizí - těžko ho z pozice erem zastavovat. Skoro bych řekla, že to měl udělat spíš jeho táta, ať už má vztah k bejvalce jakejkoliv.
Jasně, ale mě se to tak moc nelíbí, že bych ho stopla, třeba ve srandě, ale stopla.
Osvědčilo se: nebudeme mluvit o těch, kteří tu nejsou.
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
lea64 napsal(a):
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.No jo, ale ne každej má tohle nastavení :( jsou lidi,kteří to rádi poslouchají a pak mají dobrej pocit, že jsou lepší. A jak vidíš, tak se tím i rádi pochlubí.
Mno , on by to panáček určitě přehodnotil, kdyby se dozvěděl, že Erem o něm hlásí,že jeho otec není jeho biol. otec.
Každopádně ale souhlasím s Leou, pomlouvání vlastní matky, nebo pomlouvání manželky je hnus.
Moc hezký to vážně není. Navíc v těchto případech trapný. Vím o tom dost, bývalka mého muže mi ho chodila pomlouvat osobně :lol: a nejen mně, bohužel. Je to ubohý.
Já bych asi zareagovala, že maminku by pomlouvat neměl.
mě se to tak moc nelíbí, že bych ho stopla
erem je nastavená na "Ja mluvim vzdy uprimne" - takže jí to u druhejch nepřijde nijak divný.
Jen holt příliš nerozlišuje co je upřímnost a co už upřímnost brutální...
erem nezná hranici mezi upřímností a prostořekostí. Ta její upřímnost je často jen obyčejnou prostořekostí a necitlivostí ke svému okolí. Nedostek empatie.
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
No, víš, Pavlo, my se s Modroočkou a s Verou známe i osobně, narozdíl od tebe.:lol: a že se s někým znáš osobně, tak to znamená, že tě ten člověk dobře zná ? :lol:
já bych se zrovna tímhle neoháněla, mohla bys být nepříjemně překvapená pro změnu ty.Asi ne dobře, ale rozhodně lépe než z písmenek na babinetu.
to tvé tvrzení mi přijde stejný, jako eremino - nikomu jsem nikdy neublížila, ti, co mě znají, mezi těmi není nikdo, kdo by mě nenáviděl, nebo jak to říkala.
lea64 napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.Erem a nenapadlo tě mladého stopnout, aby nepomlouval svou vlastní matku?
proč, když ji tak hezky lechtal egouška.
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
lea64 napsal(a):
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.No jo, ale ne každej má tohle nastavení :( jsou lidi,kteří to rádi poslouchají a pak mají dobrej pocit, že jsou lepší. A jak vidíš, tak se tím i rádi pochlubí.
Mno , on by to panáček určitě přehodnotil, kdyby se dozvěděl, že Erem o něm hlásí,že jeho otec není jeho biol. otec.
Každopádně ale souhlasím s Leou, pomlouvání vlastní matky, nebo pomlouvání manželky je hnus.
no, v případě, jaký tu psala er to hezký není.
ale ruku na srdce, nikdo z vás nikdy neřekl nic hnusnýho o svý matce, svým chlapovi ? něják tomu nevěřím :cool:
Modroočka napsal(a):
dusička napsal(a):
Modroočka napsal(a):
No jo, ale ne každej má tohle nastavení :( jsou lidi,kteří to rádi poslouchají a pak mají dobrej pocit, že jsou lepší. A jak vidíš, tak se tím i rádi pochlubí.Mno , on by to panáček určitě přehodnotil, kdyby se dozvěděl, že Erem o něm hlásí,že jeho otec není jeho biol. otec.
Každopádně ale souhlasím s Leou, pomlouvání vlastní matky, nebo pomlouvání manželky je hnus.Moc hezký to vážně není. Navíc v těchto případech trapný. Vím o tom dost, bývalka mého muže mi ho chodila pomlouvat osobně :lol: a nejen mně, bohužel. Je to ubohý.
Já bych asi zareagovala, že maminku by pomlouvat neměl.
a proč jsi ji popřála sluchu ? kdybys ji to vysvětlila hned, co jo a co ne, pochybuju, že by to šla ještě zkoušet.
PPavlaa napsal(a):
Ivana napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
:lol: a že se s někým znáš osobně, tak to znamená, že tě ten člověk dobře zná ? :lol:
já bych se zrovna tímhle neoháněla, mohla bys být nepříjemně překvapená pro změnu ty.Asi ne dobře, ale rozhodně lépe než z písmenek na babinetu.
to tvé tvrzení mi přijde stejný, jako eremino - nikomu jsem nikdy neublížila, ti, co mě znají, mezi těmi není nikdo, kdo by mě nenáviděl, nebo jak to říkala.
Nemůžu říct, že jsem nikomu nikdy neublížila, to určitě není pravda, tak svatý není nikdo. Že by mě někdo nenáviděl, o tom nevím. Ale já zas nemám tolik známých a opravdu si nepouštím cizí lidi moc k tělu, to je pravda. Nevím, proč bych se měla svěřovat třeba sousedce nebo nějaké kolegyni v práci, s níž nemám nic společného. A dušička má pravdu v tom, že jsem spíš samotář a jsem ráda sama. Neznamená to ovšem, že se nad něho povyšuju. Ovšem chápu, že když sis udělala na mě tento názor, tak ti ho nevyvrátím. A to je vše, co o sobě hodlám psát.
to vůbec není o tom, co svěříš nebo nesvěříš sousedce, nebo o tom, jestli jsi samotář. přijde mi to už jako hodně zbytečný kecání dokola o něčem, co jsem neměla vůbec na mysli.
Modroočka napsal(a):
Pravda, než tlachat s někým o ničem,to si raději sama v klidu něco přečtu nebo si pustím film nebo se budu věnovat tomu, co mě baví. Já jsem společenskej tvor, ale být sama a mít občas od všech "svatej pokoj" mi taky nevadí. Vadilo by mi být osamělá, nevadí mi být někdy sama. A sama, tím myslím, že i chlap se někam vyexpeduje. A jsem sama samotinká a užívám si klídek.
pokud to tak nemas kazdy den, tak je to prijemne
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
dusička napsal(a):
Mno , on by to panáček určitě přehodnotil, kdyby se dozvěděl, že Erem o něm hlásí,že jeho otec není jeho biol. otec.
Každopádně ale souhlasím s Leou, pomlouvání vlastní matky, nebo pomlouvání manželky je hnus.Moc hezký to vážně není. Navíc v těchto případech trapný. Vím o tom dost, bývalka mého muže mi ho chodila pomlouvat osobně :lol: a nejen mně, bohužel. Je to ubohý.
Já bych asi zareagovala, že maminku by pomlouvat neměl.a proč jsi ji popřála sluchu ? kdybys ji to vysvětlila hned, co jo a co ne, pochybuju, že by to šla ještě zkoušet.
Věřila bys, že někomu nestačí, ani když ho pošleš do (_|_) byla jako zimnice, chodila nezvaná, nevítaná, ale prostě přišla za náma na sobotní pivní sedánek s partou, přisedla si a začala. Prostě mlela a mlela. Až ji můj chlap do té pr.dele poslal přímo, urazila se a odešla. Za tři týdny přišla zase. Pomohlo, částečně, až si našla prachatýho chlapa. Pak to zkusila telefonem znovu, to jsem ji už úplně natvrdo usadila já a je klid. Teď se má vdávat, je spokojená, jak ona říká "peníze neřeší" a my máme klid. Občas vyšle oklikou směrem k nám informaci, že se má jako prase v žitě, abysme to jako teda věděli, my to víme a máme radost :lol:
Teď, když se vdá, máme jistotu, že ji zazobaný partner neopustí a my budeme mít klid nadobro :supr:
Žasnu, jak jsou některý baby fakt tupý.
nikdo z vás nikdy neřekl nic hnusnýho o svý matce, svým chlapovi ?
Určitě jo... ale asi bych zbystřila, kdyby někdo druhýho "pomlouval" a současně mi mazal med kolem huby, jak jsem proti němu úžasná...
pokud to tak nemas kazdy den, tak je to prijemne
Čím jsem starší, tím mám ten klid radši... klidně každej den. O víkendu jsem byla na oslavě narozenin jednoho z prcků a jak jsem byla spokojená, že doma je klid a ticho...
A jak jsem ráda, že nejsme velká firma - to už mám taky za sebou.
Jasně, každej si někdy ponadává, v pubertě jsem měla určitě tu nejstrašnější matku na světě :lol:
Ale to, co píše Erem, to je o tom, že jí to fakt dělalo dobře a je to pro ni znakem toho, že to tak určitě je.
je to pro ni znakem toho, že to tak určitě je
Myslím, že tohle je to pravý vyjádření jejího přístupu k informacím - "když to lidi říkají, musí to tak bejt".
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Moc hezký to vážně není. Navíc v těchto případech trapný. Vím o tom dost, bývalka mého muže mi ho chodila pomlouvat osobně :lol: a nejen mně, bohužel. Je to ubohý.
Já bych asi zareagovala, že maminku by pomlouvat neměl.a proč jsi ji popřála sluchu ? kdybys ji to vysvětlila hned, co jo a co ne, pochybuju, že by to šla ještě zkoušet.
Věřila bys, že někomu nestačí, ani když ho pošleš do (_|_) byla jako zimnice, chodila nezvaná, nevítaná, ale prostě přišla za náma na sobotní pivní sedánek s partou, přisedla si a začala. Prostě mlela a mlela. Až ji můj chlap do té pr.dele poslal přímo, urazila se a odešla. Za tři týdny přišla zase. Pomohlo, částečně, až si našla prachatýho chlapa. Pak to zkusila telefonem znovu, to jsem ji už úplně natvrdo usadila já a je klid. Teď se má vdávat, je spokojená, jak ona říká "peníze neřeší" a my máme klid. Občas vyšle oklikou směrem k nám informaci, že se má jako prase v žitě, abysme to jako teda věděli, my to víme a máme radost :lol:
Teď, když se vdá, máme jistotu, že ji zazobaný partner neopustí a my budeme mít klid nadobro :supr:
Žasnu, jak jsou některý baby fakt tupý.
ty, očko, ono je to nepříjemný, když někde jste a jde tam za váma. ale ono zas když spolu lidi jsou nějákou dobu, tak nemají jen svoje přátele, ale taky ty společný.
co má ten jeden teda dělat, když se rozejdou ? už nesmí ani vpáchnout ke svým známým, protože je tam jeho ex a se svou novou ? jen ten už má to právo ?
tohle je prostě blbá situace pro všechny.
helena napsal(a):
nikdo z vás nikdy neřekl nic hnusnýho o svý matce, svým chlapovi ?
Určitě jo... ale asi bych zbystřila, kdyby někdo druhýho "pomlouval" a současně mi mazal med kolem huby, jak jsem proti němu úžasná...
souhlasím.
pokud to tak nemas kazdy den, tak je to prijemne
Čím jsem starší, tím mám ten klid radši... klidně každej den. O víkendu jsem byla na oslavě narozenin jednoho z prcků a jak jsem byla spokojená, že doma je klid a ticho...
A jak jsem ráda, že nejsme velká firma - to už mám taky za sebou.
bohužel to začínám mít stejně. já se asi měsíc zpátky přistihla, jak jsem byla po určité době strašně otrávené miminem, přes to, že jsem se tak těšila, jak si pochovám, povozím ..
jak já byla ráda, když jsem byla doma a měla jsem klid :co:
už nesmí ani vpáchnout ke svým známým, protože je tam jeho ex a se svou novou ?
Proč by ne... ale holt si bude dávat pozor na to, co říká, nemyslíš?
Když ne, tak tím i ty společný známý naštve nebo otráví... dají mu to najevo... a dotyčnej se urazí, aniž by si připustil sebemenší podíl na vzniklý situaci.
helena napsal(a):
nikdo z vás nikdy neřekl nic hnusnýho o svý matce, svým chlapovi ?
Určitě jo... ale asi bych zbystřila, kdyby někdo druhýho "pomlouval" a současně mi mazal med kolem huby, jak jsem proti němu úžasná...
pokud to tak nemas kazdy den, tak je to prijemne
Čím jsem starší, tím mám ten klid radši... klidně každej den. O víkendu jsem byla na oslavě narozenin jednoho z prcků a jak jsem byla spokojená, že doma je klid a ticho...
A jak jsem ráda, že nejsme velká firma - to už mám taky za sebou.
on si clovek zvykne , za 10 let uz to treba budu vnimat zase jinak
helena napsal(a):
už nesmí ani vpáchnout ke svým známým, protože je tam jeho ex a se svou novou ?
Proč by ne... ale holt si bude dávat pozor na to, co říká, nemyslíš?
Když ne, tak tím i ty společný známý naštve nebo otráví... dají mu to najevo... a dotyčnej se urazí, aniž by si připustil sebemenší podíl na vzniklý situaci.
to určitě. jen někdy je to těžký. prd víme, co kde a jak bylo, proč se kdo choval jak se choval.
já už se párkrát v životě chovala jako naprostá kráva, protože se mnou zrovna třískaly emoce, nebo egoušek ;)
a myslím, že idiota už ze sebe udělal kde kdo.
lea64 napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Koukam,ze jste tady same svetice.
Me pri vcerejsi navsteve pritelova syna s pritelkyni udelal radost nazor na mou osobu.
On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi.Nebudu zde rozepisovat co udelala,protoze pijavice se sletnou a vse se opet otoci proti me.Rekl o me,ze jeho tata ma stesti,ze potkal prave me,protoze ja jsem prikladna zena a partnerka.Nikam pry nechodim a kdyz jdu tak ve vsi pocestnosti,protoze jine zenske se opijou a pak delaji jen ostudu.Zbytecne neutracim za kraviny,nemam pry zadnou spatnou vlastnost a vlastne ziju sporadany zivot.Nikdy pry o me neslysel nic spatneho.
A to jsem rekla kladny nazor na jeho matku,ze ja ji vlaste chapu.Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili.Ja mluvim vzdy uprimne,kdybych mela stejny nazor jako ostatni nebranila bych se ho rici.
Takze jsem vlastne byla velice prekvapena stejny nazor ma i jeho pritelkyne ktera me osobne zna rok a rozhodne neni zadna buranka,ale pravnicka.Erem a nenapadlo tě mladého stopnout, aby nepomlouval svou vlastní matku?
On ji hned nezacal pomlouvat,jeho tata se zeptal a on mu odpovedel,ze se nerad o tom bavi,ze kdyz nekam jde vsichni se ho na to vyptavaji a na to odpovedel,ze se za mamu stydi co vyvadi.
on si clovek zvykne
Nene... to není zvyk... to tak ňák přijde samo...
Zvyknout bych si "musela", kdybych jinou možnost neměla, než sedět doma - ale já jsem tam dobrovolně a ráda.
lea64 napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Leo, ono se asi dobře poslouchá, že je lepší než někdo druhej :) Hezky to polechtá ego
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.
On ji nepomlouval pred cizima.
On ji nepomlouval pred cizima.
On ji pomlouval - to je podstatný. Před kým, to už je podružnost.
I ten táta se ho mohl zeptat mezi čtyřma očima, když ho to zajímalo.
Modroočka napsal(a):
lea64 napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Leo, ono se asi dobře poslouchá, že je lepší než někdo druhej :) Hezky to polechtá ego
Pomlouvat vlastní mámu před cizími je hnus a ty oslavné řeči trapné. Aspoň mně to tak přijde.
No jo, ale ne každej má tohle nastavení :( jsou lidi,kteří to rádi poslouchají a pak mají dobrej pocit, že jsou lepší. A jak vidíš, tak se tím i rádi pochlubí.
Nevim proc bych mela mit pocit,ze jsem lepsi.Ja myslim,ze jsem zde psala,ze s ni souhlasim co dela a naskytnout se me takova vec tak do toho jdu taky.Jsem vlastne jedina s lidi co me o tom rikali kdo s ni souhlasi.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
a proč jsi ji popřála sluchu ? kdybys ji to vysvětlila hned, co jo a co ne, pochybuju, že by to šla ještě zkoušet.Věřila bys, že někomu nestačí, ani když ho pošleš do (_|_) byla jako zimnice, chodila nezvaná, nevítaná, ale prostě přišla za náma na sobotní pivní sedánek s partou, přisedla si a začala. Prostě mlela a mlela. Až ji můj chlap do té pr.dele poslal přímo, urazila se a odešla. Za tři týdny přišla zase. Pomohlo, částečně, až si našla prachatýho chlapa. Pak to zkusila telefonem znovu, to jsem ji už úplně natvrdo usadila já a je klid. Teď se má vdávat, je spokojená, jak ona říká "peníze neřeší" a my máme klid. Občas vyšle oklikou směrem k nám informaci, že se má jako prase v žitě, abysme to jako teda věděli, my to víme a máme radost :lol:
Teď, když se vdá, máme jistotu, že ji zazobaný partner neopustí a my budeme mít klid nadobro :supr:
Žasnu, jak jsou některý baby fakt tupý.ty, očko, ono je to nepříjemný, když někde jste a jde tam za váma. ale ono zas když spolu lidi jsou nějákou dobu, tak nemají jen svoje přátele, ale taky ty společný.
co má ten jeden teda dělat, když se rozejdou ? už nesmí ani vpáchnout ke svým známým, protože je tam jeho ex a se svou novou ? jen ten už má to právo ?
tohle je prostě blbá situace pro všechny.
Jinak, Pavlí, to nebyli ani tak její přátelé, ale jeho a popravdě, asi ji neměli moc v lásce. Právě proto, že ho všude jen pomlouvala. Narážky na ni měli, že tam chodí, aniž by o ni stáli. Navíc, nikdo jí nebránil, hospoda je pro všechny, aleona sama žádný kamarády nemá, k nám si klidně přisedla, i když jsme byli jen my dva. Jednou přišla, víc lidí nás bylo, a že nese nějaký CD, jenže u stolu nebylo místo a jedna ze spolusedících říká - ale ona nepřinesla CD, ona se přišla vecpat. Všichni se jí smáli. Není to tak, že bych z toho měla radost, ale ztrapňovala se takhle sama. Chodila všude sama, dokonce i na zábavu šla sama, přisedla si ke stolu, dlouhýmu, pro deset lidí, seděla na druhým konci, ale když zjistila, že naproti mýmu chlapovi je místo, hned se přestěhovala. A kámoš jí řekl - co tady chceš, tady je obsazeno. Jí to bylo fuk a zase začala, jaký to s ním měla strašný. Vzhledem k tomu, že ji všichni znají, tak z toho mají srandu a jde jim to jedním uchem tam a druhým ven.
Je to smutný, že tohle dělá. Mně to příjemný není, ale teď už snad bude klid úplně.
S náma chodí taky kámoška, se kterou se rozešel chlap, on tam chodí, ona ale nechodí sama, chodí se mnou, jsme kámošky, sama by tam nikdy nešla a už vůbec by si nesedala k jeho stolu.
dusička napsal(a):
LENNNA napsal(a):
dusička napsal(a):
Hlásím ze severu slunečno a opravdové jaro. Tak se holky z východu těště, posílám sluníčko :)
Nevím nevím, protože my ze západu tam posíláme zataženo, zimu, vítr a vypadá to i na déšť ;)
Tak díky Leni - co si nám to poslala. Od rána hnusně, skoro chumelí. :dumbom:
Taky z toho nemám radost :D. U nás chvíli leje, ale fakt echt leje a chvíli je zase modré nebe, pak zase leje! No aprílové počasí :P
dusička napsal(a):
Ivana mi nepřijde že by se chovala povýšeně. SPíš ji beru takovou jakoby,že má ráda samotu a lidi na bavení nevyhledává.A nemá potřebu se zařazovat do kolektivu. Protože žije svůj svět. Mno možná to mám tak i já - utíkám do samoty, jsem ráda sama
Vídím jí také tak a mám to nastavením podobně :)
helena napsal(a):
On ji nepomlouval pred cizima.
On ji pomlouval - to je podstatný. Před kým, to už je podružnost.
hele, já to zas nevidím tak hrozný, když to řeší se svým otcem. tak, jak to podala erem prvně, jak ji vychválil, jak ona je skvělá a matka na ho :-), tak to se mi nelíbilo.
ale pravda je, že matka se klidně může chovat tak, že se za ní mladej může stydět. rodiče si člověk prostě nevybere. a je asi ve věku, kdy se s tím neumí sám ještě poprat a ani se vypořádat s těmi, ktreří se na jeho mámu ptají, přes to, že je mu to nepříjemný.
jo, co jeho máma dělá jen jen její věc. ale kluk je zatím prostě mladej a blbej.
helena napsal(a):
On ji nepomlouval pred cizima.
On ji pomlouval - to je podstatný. Před kým, to už je podružnost.
Heleno,neprevracej....nepomlouval jen odpovedel na otazku a dal nezozvadel a i kdyby rozvadel tak pred chlapem ktery ho vychoval to pomluva neni.
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Věřila bys, že někomu nestačí, ani když ho pošleš do (_|_) byla jako zimnice, chodila nezvaná, nevítaná, ale prostě přišla za náma na sobotní pivní sedánek s partou, přisedla si a začala. Prostě mlela a mlela. Až ji můj chlap do té pr.dele poslal přímo, urazila se a odešla. Za tři týdny přišla zase. Pomohlo, částečně, až si našla prachatýho chlapa. Pak to zkusila telefonem znovu, to jsem ji už úplně natvrdo usadila já a je klid. Teď se má vdávat, je spokojená, jak ona říká "peníze neřeší" a my máme klid. Občas vyšle oklikou směrem k nám informaci, že se má jako prase v žitě, abysme to jako teda věděli, my to víme a máme radost :lol:
Teď, když se vdá, máme jistotu, že ji zazobaný partner neopustí a my budeme mít klid nadobro :supr:
Žasnu, jak jsou některý baby fakt tupý.ty, očko, ono je to nepříjemný, když někde jste a jde tam za váma. ale ono zas když spolu lidi jsou nějákou dobu, tak nemají jen svoje přátele, ale taky ty společný.
co má ten jeden teda dělat, když se rozejdou ? už nesmí ani vpáchnout ke svým známým, protože je tam jeho ex a se svou novou ? jen ten už má to právo ?
tohle je prostě blbá situace pro všechny.Jinak, Pavlí, to nebyli ani tak její přátelé, ale jeho a popravdě, asi ji neměli moc v lásce. Právě proto, že ho všude jen pomlouvala. Narážky na ni měli, že tam chodí, aniž by o ni stáli. Navíc, nikdo jí nebránil, hospoda je pro všechny, aleona sama žádný kamarády nemá, k nám si klidně přisedla, i když jsme byli jen my dva. Jednou přišla, víc lidí nás bylo, a že nese nějaký CD, jenže u stolu nebylo místo a jedna ze spolusedících říká - ale ona nepřinesla CD, ona se přišla vecpat. Všichni se jí smáli. Není to tak, že bych z toho měla radost, ale ztrapňovala se takhle sama. Chodila všude sama, dokonce i na zábavu šla sama, přisedla si ke stolu, dlouhýmu, pro deset lidí, seděla na druhým konci, ale když zjistila, že naproti mýmu chlapovi je místo, hned se přestěhovala. A kámoš jí řekl - co tady chceš, tady je obsazeno. Jí to bylo fuk a zase začala, jaký to s ním měla strašný. Vzhledem k tomu, že ji všichni znají, tak z toho mají srandu a jde jim to jedním uchem tam a druhým ven.
Je to smutný, že tohle dělá. Mně to příjemný není, ale teď už snad bude klid úplně.
S náma chodí taky kámoška, se kterou se rozešel chlap, on tam chodí, ona ale nechodí sama, chodí se mnou, jsme kámošky, sama by tam nikdy nešla a už vůbec by si nesedala k jeho stolu.
ty, modroočko, abych řekla pravdu, tak já bych se necítila dobře s lidma, který jsi tady popsala. ať už ji rádi měli nebo ne, ať už se ti dva rozešli, bavit se takhle hloupě na její účet a vyloženě se ji vysmívat, to mi přijde jako ubohý.
od takových se dá čekat, že se klidně k tobě jednou zachovají úplně stejně.
a že šla sama na zábavu nebo tak, v tom nevidím žádnou tragédii.
je asi blbý, že to říkám, ale mě by ji bylo asi líto, že s ní takhle jednají. možná se mezi vás cpala nesmyslně a schávala to trapně za cd, ale něják si myslím, že to nebylo nutný řešit takhle, že by ji ta nesmyslnost toho všeho, dřív nebo později došla taky.
jinak očko, pokud se tvůj přítel s ní nerozešel vyloženě ve zlým, tak se spolu zřejmě asi bavit budou, už jen proto, že spolu mají dítě, ne ?
PPavlaa napsal(a):
helena napsal(a):
On ji nepomlouval pred cizima.
On ji pomlouval - to je podstatný. Před kým, to už je podružnost.hele, já to zas nevidím tak hrozný, když to řeší se svým otcem. tak, jak to podala erem prvně, jak ji vychválil, jak ona je skvělá a matka na ho :-), tak to se mi nelíbilo.
ale pravda je, že matka se klidně může chovat tak, že se za ní mladej může stydět. rodiče si člověk prostě nevybere. a je asi ve věku, kdy se s tím neumí sám ještě poprat a ani se vypořádat s těmi, ktreří se na jeho mámu ptají, přes to, že je mu to nepříjemný.
jo, co jeho máma dělá jen jen její věc. ale kluk je zatím prostě mladej a blbej.
Nevim jestli ve 24 letech je mladej a blbej
nepomlouval jen odpovedel na otazku
No - nejdřív jsi psala, že "On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi."
Pak jsi to začla upravovat...
pred chlapem ktery ho vychoval to pomluva neni
To ne - taky jsem psala, že si to měli vyříkat mezi čtyřma očima...
Ale zas říkáš "Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili." - takže to jen před tím tátou nebylo a paní jste si hezky přikousli k svíčkový a kafíčku...
Tak co kruciš převracím? :co:
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
helena napsal(a):
On ji nepomlouval pred cizima.
On ji pomlouval - to je podstatný. Před kým, to už je podružnost.hele, já to zas nevidím tak hrozný, když to řeší se svým otcem. tak, jak to podala erem prvně, jak ji vychválil, jak ona je skvělá a matka na ho :-), tak to se mi nelíbilo.
ale pravda je, že matka se klidně může chovat tak, že se za ní mladej může stydět. rodiče si člověk prostě nevybere. a je asi ve věku, kdy se s tím neumí sám ještě poprat a ani se vypořádat s těmi, ktreří se na jeho mámu ptají, přes to, že je mu to nepříjemný.
jo, co jeho máma dělá jen jen její věc. ale kluk je zatím prostě mladej a blbej.Nevim jestli ve 24 letech je mladej a blbej
no ty už jsi zřejmě byla dospělá po všech stránkách a měla všechno srovnaný. holt jsou ale erem i lidi, kterým trvá podstatně dýl si uvědomit, že to nebude jeho ostuda, ale ostuda jeho matky, když někde něco vymamlasí.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ty, očko, ono je to nepříjemný, když někde jste a jde tam za váma. ale ono zas když spolu lidi jsou nějákou dobu, tak nemají jen svoje přátele, ale taky ty společný.
co má ten jeden teda dělat, když se rozejdou ? už nesmí ani vpáchnout ke svým známým, protože je tam jeho ex a se svou novou ? jen ten už má to právo ?
tohle je prostě blbá situace pro všechny.Jinak, Pavlí, to nebyli ani tak její přátelé, ale jeho a popravdě, asi ji neměli moc v lásce. Právě proto, že ho všude jen pomlouvala. Narážky na ni měli, že tam chodí, aniž by o ni stáli. Navíc, nikdo jí nebránil, hospoda je pro všechny, aleona sama žádný kamarády nemá, k nám si klidně přisedla, i když jsme byli jen my dva. Jednou přišla, víc lidí nás bylo, a že nese nějaký CD, jenže u stolu nebylo místo a jedna ze spolusedících říká - ale ona nepřinesla CD, ona se přišla vecpat. Všichni se jí smáli. Není to tak, že bych z toho měla radost, ale ztrapňovala se takhle sama. Chodila všude sama, dokonce i na zábavu šla sama, přisedla si ke stolu, dlouhýmu, pro deset lidí, seděla na druhým konci, ale když zjistila, že naproti mýmu chlapovi je místo, hned se přestěhovala. A kámoš jí řekl - co tady chceš, tady je obsazeno. Jí to bylo fuk a zase začala, jaký to s ním měla strašný. Vzhledem k tomu, že ji všichni znají, tak z toho mají srandu a jde jim to jedním uchem tam a druhým ven.
Je to smutný, že tohle dělá. Mně to příjemný není, ale teď už snad bude klid úplně.
S náma chodí taky kámoška, se kterou se rozešel chlap, on tam chodí, ona ale nechodí sama, chodí se mnou, jsme kámošky, sama by tam nikdy nešla a už vůbec by si nesedala k jeho stolu.ty, modroočko, abych řekla pravdu, tak já bych se necítila dobře s lidma, který jsi tady popsala. ať už ji rádi měli nebo ne, ať už se ti dva rozešli, bavit se takhle hloupě na její účet a vyloženě se ji vysmívat, to mi přijde jako ubohý.
od takových se dá čekat, že se klidně k tobě jednou zachovají úplně stejně.
a že šla sama na zábavu nebo tak, v tom nevidím žádnou tragédii.
je asi blbý, že to říkám, ale mě by ji bylo asi líto, že s ní takhle jednají. možná se mezi vás cpala nesmyslně a schávala to trapně za cd, ale něják si myslím, že to nebylo nutný řešit takhle, že by ji ta nesmyslnost toho všeho, dřív nebo později došla taky.
jinak očko, pokud se tvůj přítel s ní nerozešel vyloženě ve zlým, tak se spolu zřejmě asi bavit budou, už jen proto, že spolu mají dítě, ne ?
Víš co, on by si jí nikdo nevšímal,kdyby si sedla na pivo a bavila se normálně. Kámoš jí to i řekl, ať si dá pivo a nechá toho. Že už je to od ní ohraná písnička,všichni už to slyšeli a nikoho to už nezajímá. A že se to nehodí,aby ho takhle drbala a to i před ním a přede mnou.Ona se tomu smála a prý ať vím,do čeho jdu. Mně ale jednou na záchodě řekla, že by ho i brala zpátky. To byla ještě sama. Těžko se to popisuje,ona je Ke své smůle je ale opravdu hloupá a trapná. A rozvádět se chtěla ona, že chce konečně žít.
Když jsi u toho nebyla,nepochopíš.Nikdo se jí nevysmíval,jen jí už měli všichni plný zuby.Neuměla nic jinýho, než si stěžovat a jeho pomlouvat. To je fuk. Je to naštěstí už pryč, aspoň doufám.
Modroočka napsal(a):
Jednou přišla, víc lidí nás bylo, a že nese nějaký CD, jenže u stolu nebylo místo a jedna ze spolusedících říká - ale ona nepřinesla CD, ona se přišla vecpat. Všichni se jí smáli. Není to tak, že bych z toho měla radost, ale ztrapňovala se takhle sama.
no, mě se nelíbí už jen třeba tohle.
ale máš pravdu, nebyla jsem u toho, vím jen to, co napíšeš ty sama.
jinak samozřejmě chápu, že neskáčeš nadšením z bývalky za zadkem, to by neskákala asi žádná, ale zas prostě mi ty jejich reakce přišly přehnaný.
ale nevidím do toho, to je jasný.
helena napsal(a):
nepomlouval jen odpovedel na otazku
No - nejdřív jsi psala, že "On zacal mluvit o sve matce za kterou se stydi."
Pak jsi to začla upravovat...
pred chlapem ktery ho vychoval to pomluva neni
To ne - taky jsem psala, že si to měli vyříkat mezi čtyřma očima...
Ale zas říkáš "Vsichni co jsme tam sedeli ji odsoudili." - takže to jen před tím tátou nebylo a paní jste si hezky přikousli k svíčkový a kafíčku...
Tak co kruciš převracím? :co:
Prevracis,po tom rozhovoru s otcem on nakonec rekl,ze o tom nechce mluvit,ze se za svou matku stydi,protoze,kdyz nekam prijde hned o tom nekdo zacne mluvit.
V te mistnosti jsme byli 4 a vlastne jeho nejblizsi.
on nakonec rekl,ze o tom nechce mluvit
Ovšem tos napsala až dodatečně... hele, erem, já tam neseděla, tak vycházím jen z toho, co zveřejníš - a když jednou řekneš "bylo to tak" a podruhý "ono to vlastně bylo jinak", tak se nemůžeš divit, že v to mají ostatní trochu zmatek.
Ale zas na druhou stranu - proč si nepotvrdit, jak všechny pijavice převracejí a napadají, viď...
tys to erem ale nejdřív podala opravdu úplně jinak. a pak se čílíš, že tady někdo něco převrací.
ereminy pijavice mě vždycky rozesmějí.
helena napsal(a):
nedělá ? jak to, že ne ?
Jistě že ne:
- slušná ženská nepije, nanejvejš si dá dvě decky na plese a to se ještě upejpá
- slušná ženská nerozhazuje peníze za zbytečnosti (a co jsou zbytečnosti, o tom rozhoduje chlap)
- slušná ženská se drží u baráku stejně jako vychovanej pes
- slušná ženská s jinejma chlapama nemluví
ale to, co si povídá s jinejma ženskejma, řekne u řezníka nebo pošle dál jen proto, že si to zrovna myslí... to není ostuda, to je "babská záležitost", víš...
Božíčku, Helo, nejsi ty muů BM? :D
Božíčku, Helo, nejsi ty muů BM?
Tak na to hódně rychle zapomeň!!!
To nejsou moje myšlenky - to jsou prosím citace... a snad se radši ani neptej, kdo je autorem...
Že by jsi měla Helo také takové štěstí na partnera?
Hele, Judynko, tady se to jmenuje "Co vás dnes inspirovalo k zamyšlení" - ne "Jak nas*rat spolupisatelku"
Ale možná se najde někdo, kdo ti vysvětlí, jaká jsem vlastně potvora a můj partner chudák, kterýho je třeba politovat, víš...
:D
No jo, Helo, jenže mě zrovna dnes inspirovalo k zamyšlení to, co jsi citovala. Jelikož to máme podobné a můžeme se podělit o své štěstí, kterého si ke své smůle ani jedna nevážíme..... Přitom je to tak jednoduché..... Zkus to, trénuj, nikdy není pozdě.
Zkus to, trénuj, nikdy není pozdě.
A nedá pokoj a nedá...
Si přeci podzim života nezkuwím nějakým tréninkem...
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Jednou přišla, víc lidí nás bylo, a že nese nějaký CD, jenže u stolu nebylo místo a jedna ze spolusedících říká - ale ona nepřinesla CD, ona se přišla vecpat. Všichni se jí smáli. Není to tak, že bych z toho měla radost, ale ztrapňovala se takhle sama.
no, mě se nelíbí už jen třeba tohle.
ale máš pravdu, nebyla jsem u toho, vím jen to, co napíšeš ty sama.
jinak samozřejmě chápu, že neskáčeš nadšením z bývalky za zadkem, to by neskákala asi žádná, ale zas prostě mi ty jejich reakce přišly přehnaný.
ale nevidím do toho, to je jasný.
Pavli,myslela jsem, že je to normální ženská, že se můžeme spolu normálně bavit, nakonec kvůli mně se nerozváděli. Ale ona vždycky přišla a chovala se, jako by mi toho chlapa věnovala a jak říkám, to, že ho drbala, kde mohla, že ho chodila s železnou pravidelností pomlouvat mně, vždycky se opravdu vecpala k nám, její stupidní narážky a podobně, to bylo znakem, že je akt úplně blbá. Je mi jí spíš líto, že se takhle shazuje.
Na svýho BM můžu nadávat tady, ale ne ho pomlouvat a řešit naše záležitosti s jeho kámošema nebo s jeho novou partnerkou. A už vůbec ne za ním běhat jako pes.
Jsem ráda, že už to skončilo a že je konečně spokojená a dala pokoj.
helena napsal(a):
Božíčku, Helo, nejsi ty muů BM?
Tak na to hódně rychle zapomeň!!! http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
To nejsou moje myšlenky - to jsou prosím citace... a snad se radši ani neptej, kdo je autorem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
A teda, sakra, já su hodně zvědavá, kdo to vymyslel, to musela být hlava :lol: :lol: :lol::lol:
to musela být hlava
Viď? Vepřová... s citrónem v rypáčku...
no jo, očko. co ti na to mám říct .. každej jsme blbej něják jinak a děláme kraviny někde jinde.
ale říkáš, že už je klid, tak přeju, ať to vydrží.
eremuruss napsal(a):
helena napsal(a):
Koukám, erem, že jsi dneska nějaká špatně přebalená... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Vadi me takove rejpalky.At tu clovek napise cokoliv vzdycky se to tu prevrati.A to nemluvim jen o mych prispevcich.Kazdy kdo sem prisel pro radu vzdycky radeji hned zdrhnul teda pardon odesel.Vzdycky taky z neho udelate totalniho blba.Mozna to bude tim,ze se tu schazi mnoho nestastnych bab.At ctu jakekoliv diskuzni forum nikde se nesejde tolik zakernych bab jako tady.Cim to je??
Zeby tým, že inde čítaš a sme aj píšeš? ;)
Damila napsal(a):
helena napsal(a):
nedělá ? jak to, že ne ?
Jistě že ne:
- slušná ženská nepije, nanejvejš si dá dvě decky na plese a to se ještě upejpá
- slušná ženská nerozhazuje peníze za zbytečnosti (a co jsou zbytečnosti, o tom rozhoduje chlap)
- slušná ženská se drží u baráku stejně jako vychovanej pes
- slušná ženská s jinejma chlapama nemluví
ale to, co si povídá s jinejma ženskejma, řekne u řezníka nebo pošle dál jen proto, že si to zrovna myslí... to není ostuda, to je "babská záležitost", víš...No fuj, asi nechci bejt slušná ženská.
:D Ja celkom určite nie...
PPavlaa napsal(a):
vera napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
no, na mě tak prostě působíš.na mě tak Ivana nikdy nepůsobila
na mě kdysi taky ne. ale už jsem několikrát zachytila pár jejích komentářů, když byla o něčem řeč a byla jsem teda nemila překvapená.
prostě mám názor jaký mám. je jedno, jestli s tím někdo souhlasí.
No tak si ho nechaj a uži si ho a my (tiež si to nemyslím) si necháme ten svoj, ju? Netreba ju tu teraz stavať na pranier v 30x príspevkoch....
Selima napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
vera napsal(a):
na mě tak Ivana nikdy nepůsobila
na mě kdysi taky ne. ale už jsem několikrát zachytila pár jejích komentářů, když byla o něčem řeč a byla jsem teda nemila překvapená.
prostě mám názor jaký mám. je jedno, jestli s tím někdo souhlasí.No tak si ho nechaj a uži si ho a my (tiež si to nemyslím) si necháme ten svoj, ju? Netreba ju tu teraz stavať na pranier v 30x príspevkoch....
selimo, zklidni hormon. jestli máš problém a to se mnou v poslední době máš pořád, tak mě prostě nečti. nebo si svý frustrace vylívej jinde. já na to zvědavá nejsem.
a jestli sis nevšimla, nikdo to tady už dál nepitvá, to jen ty musíš přikřepčit, aby sis k tomu řekla to svoje. když takhle přikřepčí dalších 10 lidí, tak se pak nediv, že se to tady řeší do aleluja.
ale jasně, ty to dál rozpitvávat a vyrypovat se v tom prostě musíš. a schováváš to hloupě za kecy, že já to tady řeším :lol: akorát, že jediná, kdo to tady ještě pitvá jsi ty sama.
a opravdu mi nemusíš dávat souhlas k tomu, abych si svůj názor mohla nechat. mě je u zadele, jestli mi to nějáká selima povolí, nebo ne :rolleyes:
PPavlaa napsal(a):
Selima napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
na mě kdysi taky ne. ale už jsem několikrát zachytila pár jejích komentářů, když byla o něčem řeč a byla jsem teda nemila překvapená.
prostě mám názor jaký mám. je jedno, jestli s tím někdo souhlasí.No tak si ho nechaj a uži si ho a my (tiež si to nemyslím) si necháme ten svoj, ju? Netreba ju tu teraz stavať na pranier v 30x príspevkoch....
selimo, zklidni hormon. jestli máš problém a to se mnou v poslední době máš pořád, tak mě prostě nečti. nebo si svý frustrace vylívej jinde. já na to zvědavá nejsem.
a jestli sis nevšimla, nikdo to tady už dál nepitvá, to jen ty musíš přikřepčit, aby sis k tomu řekla to svoje. když takhle přikřepčí dalších 10 lidí, tak se pak nediv, že se to tady řeší do aleluja.
ale jasně, ty to dál rozpitvávat a vyrypovat se v tom prostě musíš. a schováváš to hloupě za kecy, že já to tady řeším :lol: akorát, že jediná, kdo to tady ještě pitvá jsi ty sama.
a opravdu mi nemusíš dávat souhlas k tomu, abych si svůj názor mohla nechat. mě je u zadele, jestli mi to nějáká selima povolí, nebo ne :rolleyes:
Mně teda dost inspirovalo k zamyšlení, jak se moje sympatie / spřízněnost / pochopení jiných / srozumění (nazvěte to jakkoli) časově přetvářejí.
V posledním příspěvku od PPavlaa se úplně nacházím, ačkoli před rokem jsem jí "tak úplně" nemusela :)
Asi bych hned neobracela vidle vůči Selimě (minimálně ne tak nabroušené), ale podstata reakce je mi blízká.
já na ni žádné vidle neobracím, fakt selimu nemám v úmyslu zapíchnout. jen tak jemně, jemňounce vybublávám, to je všechno :D
Fakt, jak pořád říkám, ta různorodost tady :lol: no není to báječný? A jak se za ty roky vyvíjíme, měníme názory, postoje k různým věcem, jak se odráží naše nálady v našich příspěvcích. Proto sem už osm let chodím. Páni, to je doba ;) A nejspíš se mi tady líbí, vlastně všem, proč bysme sem jinak chodily/i, že jo :)
Modroočka napsal(a):
Fakt, jak pořád říkám, ta různorodost tady :lol: no není to báječný? A jak se za ty roky vyvíjíme, měníme názory, postoje k různým věcem, jak se odráží naše nálady v našich příspěvcích. Proto sem už osm let chodím. Páni, to je doba ;) A nejspíš se mi tady líbí, vlastně všem, proč bysme sem jinak chodily/i, že jo :)
Máš recht, člověk vyhopká ráno z postýlky a za chvilku má na monitoru holky z naší školky :)
gymnasión napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Fakt, jak pořád říkám, ta různorodost tady :lol: no není to báječný? A jak se za ty roky vyvíjíme, měníme názory, postoje k různým věcem, jak se odráží naše nálady v našich příspěvcích. Proto sem už osm let chodím. Páni, to je doba ;) A nejspíš se mi tady líbí, vlastně všem, proč bysme sem jinak chodily/i, že jo :)
Máš recht, člověk vyhopká ráno z postýlky a za chvilku má na monitoru holky z naší školky :)
Jasně, pořád lepší čtení, než že v Americe vypustí celou přehradu,protože se do ní vyčůral nějakej nacmrndanej brkoš :lol:
Modroočka napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Fakt, jak pořád říkám, ta různorodost tady :lol: no není to báječný? A jak se za ty roky vyvíjíme, měníme názory, postoje k různým věcem, jak se odráží naše nálady v našich příspěvcích. Proto sem už osm let chodím. Páni, to je doba ;) A nejspíš se mi tady líbí, vlastně všem, proč bysme sem jinak chodily/i, že jo :)
Máš recht, člověk vyhopká ráno z postýlky a za chvilku má na monitoru holky z naší školky :)
Jasně, pořád lepší čtení, než že v Americe vypustí celou přehradu,protože se do ní vyčůral nějakej nacmrndanej brkoš :lol:
:lol: :lol: :lol: Dík za veselý ráno...
No, u nás, i kdyby se do přehrady, která je zásobníkem pitné vody, s prominutím "vych.cal" regiment v plným počtu (cca 3 tisíce lidí), tak to s nikým ani nepohne, v Americe tu nádrž vypustí.
Modroočka napsal(a):
No, u nás, i kdyby se do přehrady, která je zásobníkem pitné vody, s prominutím "vych.cal" regiment v plným počtu (cca 3 tisíce lidí), tak to s nikým ani nepohne, v Americe tu nádrž vypustí.
To si piš, že se do nádrží chčije a chčije. V tom množství, to je jak homeopatikum. neřešila bych to. Ale Amíci mají asi pocit, že mají jinak čisté potraviny a vodu. A nebo jsou zcela mimo realitu.
Mně příjde, že v něčem jsou jak malé děti. Než zjistím, že to opravdu myslí vážně.:o
jestli to s tou přehradou není fejk, tak je mi jich líto.
Udělali to už v roce 2011, ze stejných důvodů
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.
:supr: Vadilo by mi to a verím, že si nájdeš lepšiu prácu...
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.
Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.
Selima napsal(a):
:supr: Vadilo by mi to a verím, že si nájdeš lepšiu prácu...
Já taky ;)
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.
Takže odcházíš?
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.
Takže odcházíš?
Odešla jsem v pátek, ve čtvrtek jsem měla volno, byla jsem se domluvit na pracáku, jak postupovat, v pátek jsem odpracovala ranní směnu a vedoucí jsem řekla, že končím a proč.
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.
můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.Takže odcházíš?
Odešla jsem v pátek, ve čtvrtek jsem měla volno, byla jsem se domluvit na pracáku, jak postupovat, v pátek jsem odpracovala ranní směnu a vedoucí jsem řekla, že končím a proč.
Tak to seš dobrá.
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.
Také by mi to vadilo. Bohužel se to dělá celkem běžně.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.
můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.
No, taky mi dochází peníze, ale prostě nebudu lidem prodávat to, co bych se sama do pusy štítila dát.
A hledají častěji, takže asi ne každej to chce dělat. Pro mě ale zkušenost k nezaplacení. Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.
Vadilo by mi to hodně, proto nekupuju v marketech uzeninu. Jedin u řezníka, kde mi krájí rovnou přede mnou a kvalita se taky nedá srovnat
Modroočka napsal(a):
Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.
Nooo, hezkýýý!
Lahůdka.
To si asi budu muset vyrábět potraviny sama, abych měla jistotu, že se mi nic podobného nedostane na stůl, co?
:(
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.
Nooo, hezkýýý!
Lahůdka.
To si asi budu muset vyrábět potraviny sama, abych měla jistotu, že se mi nic podobného nedostane na stůl, co?
:(
Já naiva jsem si myslela, že platí "Náš zákazník, náš pán". Bóže, jak jsem stará, tak jsem blbá.
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.
Nooo, hezkýýý!
Lahůdka.
To si asi budu muset vyrábět potraviny sama, abych měla jistotu, že se mi nic podobného nedostane na stůl, co?
:(Já naiva jsem si myslela, že platí "Náš zákazník, náš pán". Bóže, jak jsem stará, tak jsem blbá.
Já bych asi v zájmu zachování duševního zdraví i radši naivní byla. Lépe by se mi s tím žilo.
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.
No, taky mi dochází peníze, ale prostě nebudu lidem prodávat to, co bych se sama do pusy štítila dát.
A hledají častěji, takže asi ne každej to chce dělat. Pro mě ale zkušenost k nezaplacení. Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.
jo, já se nehádám. jen říkám, že jsou lidi, kterým nezbývá, než tam být, i když je jim z takových praktik na blití.
holcina napsal(a):
Vadilo by mi to hodně, proto nekupuju v marketech uzeninu. Jedin u řezníka, kde mi krájí rovnou přede mnou a kvalita se taky nedá srovnat
:jojo:
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.No, taky mi dochází peníze, ale prostě nebudu lidem prodávat to, co bych se sama do pusy štítila dát.
A hledají častěji, takže asi ne každej to chce dělat. Pro mě ale zkušenost k nezaplacení. Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.jo, já se nehádám. jen říkám, že jsou lidi, kterým nezbývá, než tam být, i když je jim z takových praktik na blití.
Díky Bohu, že jsem mohla ještě odejít. Připadá mi to, jako ty lidi v podstatě okrádat.
Nebýt toho, zůstala bych tam, mě by nevadilo nějakej čas prodávat, s lidma to bylo fajn, zákazníci příjemní.
Modroočko, fandím Ti. Taky bych se s tím špatně srovnávala. ale jinak - i Pavla má pravdu. Bohužel.
Já teda taky kupuju uzeninu, kterou přede mnou krájejí. ale i když jsem občas zašla do obchod, kde mají už nakrájenou, s okoralými plátky uvnitř jsem se nesetkala. Ale já chodím do menších obchodů.
Modroočka napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.
No, taky mi dochází peníze, ale prostě nebudu lidem prodávat to, co bych se sama do pusy štítila dát.
A hledají častěji, takže asi ne každej to chce dělat. Pro mě ale zkušenost k nezaplacení. Když jí spadne plátek salámu na zem, dvakrát na něho ne teda záměrně, šlápne špinavou botou, a že ta zem je špinavá, i boty, měla jsem bílý boty a podrážka byla černá jako vix, a ona pak ten salám otře o mastnou zástěru a klidně hodí zpátky do pultu. Když jsem se ptala, jestli to myslí vážně, řekla,že je malý ztratný. A podobných lahůdek jsem viděla víc.
takové až do hrobu loajální zaměstnance bych tedy chtěla mít!
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.
Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Vadilo a sla bych reklamovat a jeste bych si otevrela hubu,byla jsem takto reklamovat maso.Muj otec ho koupil u obsluhovaneho useku na cestu pro pribuzne se Slovenska.Ja s toho mela delat rizky na cestu a maso smrdelo.Sla jsem ho vratit a vynadala jsem jim za to co prodavaji.Vim,ze prodavacky za to nemuzou,ale vedouci ano.
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Tak to je dilema. Tomu rozumím. :(Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.
můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.
Treba ja.
Jaku napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?
Mas to vsude ve vsech marketech tomu ver.Ty predkrajene salamy je humac,ale narizeni je narizeni .
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Vadilo a sla bych reklamovat a jeste bych si otevrela hubu,byla jsem takto reklamovat maso.Muj otec ho koupil u obsluhovaneho useku na cestu pro pribuzne se Slovenska.Ja s toho mela delat rizky na cestu a maso smrdelo.Sla jsem ho vratit a vynadala jsem jim za to co prodavaji.Vim,ze prodavacky za to nemuzou,ale vedouci ano.
Vedoucí mi řekla, že nic špatnýho se k zákazníkovi nesní dostat. Ale je otázka, co je podle ní špatný a co ještě ne. Pro mě už byla špatná každá věc, kterou bych já sama jako spotřebitel okamžitě vrátila. Výše ztratnýho a mzdy mě nezajímá. Protože ti, co mají malý platy, tak tam jistě i nakupují, mají právo za svoje peníze dostat prvotřídní zboží. Ne jim zakamuflovat do balíčku oschlou šunku, bratru za dvacet,pětadvacet korun deset deka. Kupují to tam i babičky vnoučatům, třeba jen těch deset deka kvalitní drahé šunky a mám jim do toho strčit okoralej plátek, když do těch deseti dek má těch plátků třeba jen čtyři pět?
Na tohle jsem dost háklivá a dost velká cíťa.
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Ale tohle dilema jsem měla vyřešený během dvou směn.můžeš si to dovolit. jsou lidi, kterým z toho bude taky šoufl, ale nemůžou třeba jinak, než zůstat, protože tu práci prostě potřebují.
Treba ja.
Já ale taky, Erem, rezervu ještě mám, ale taky není bezedná.
Ale chápu, že někomu fakt nezbývá, než tam zůstat. Mně naštěstí zbyla i jiná možnost.
eremuruss napsal(a):
Jaku napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?
Mas to vsude ve vsech marketech tomu ver.Ty predkrajene salamy je humac,ale narizeni je narizeni .
Jo, vrchního managementu, lidí, kteří nestáli asi nikdy za pultem a neví, že drahá šunka s vysokým poměrem masa osychá hodně rychle, byť se nekazí, ale osychá a tím pádem i mění barvu, zakrytá fólií být nesmí a musí být plný tácy. Když nejsou, dostaneš "ránu", v podobě stržení z platu, ale aby si taková osoba uvědomila, že tahle šunka nejde tak rychle na odbyt, to ne. Tihle lidi od stolu nepoužívají běžnej selskej rozum.
Myslím, že než někdo jde dělat do managementu, měl by projít vším, co v té firmě je, výrobou, prodejem, vším, aby věděl, co vlastně dělá. Ale na to mají tihle lidi dost nos nahoru a je to pod jejich úroveň.Bohužel.
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Jaku napsal(a):
Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?Mas to vsude ve vsech marketech tomu ver.Ty predkrajene salamy je humac,ale narizeni je narizeni .
Jo, vrchního managementu, lidí, kteří nestáli asi nikdy za pultem a neví, že drahá šunka s vysokým poměrem masa osychá hodně rychle, byť se nekazí, ale osychá a tím pádem i mění barvu, zakrytá fólií být nesmí a musí být plný tácy. Když nejsou, dostaneš "ránu", v podobě stržení z platu, ale aby si taková osoba uvědomila, že tahle šunka nejde tak rychle na odbyt, to ne. Tihle lidi od stolu nepoužívají běžnej selskej rozum.
Myslím, že než někdo jde dělat do managementu, měl by projít vším, co v té firmě je, výrobou, prodejem, vším, aby věděl, co vlastně dělá. Ale na to mají tihle lidi dost nos nahoru a je to pod jejich úroveň.Bohužel.
Prave,to je ono oni o tom nemaji ani paru.Pamatuji si,ale ze jeden takovy u nas byl tyden na praxi mozna pred 5 lety.Prodal tam jedne pani patku kureci tlacenky v ktere nebyl ani kousek masa jen sami rosol.Kdyz to pani prisla vratit odpovedel ji - vzdyd se to musi prodat,tak to nekdo musi koupit-
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Mas to vsude ve vsech marketech tomu ver.Ty predkrajene salamy je humac,ale narizeni je narizeni .Jo, vrchního managementu, lidí, kteří nestáli asi nikdy za pultem a neví, že drahá šunka s vysokým poměrem masa osychá hodně rychle, byť se nekazí, ale osychá a tím pádem i mění barvu, zakrytá fólií být nesmí a musí být plný tácy. Když nejsou, dostaneš "ránu", v podobě stržení z platu, ale aby si taková osoba uvědomila, že tahle šunka nejde tak rychle na odbyt, to ne. Tihle lidi od stolu nepoužívají běžnej selskej rozum.
Myslím, že než někdo jde dělat do managementu, měl by projít vším, co v té firmě je, výrobou, prodejem, vším, aby věděl, co vlastně dělá. Ale na to mají tihle lidi dost nos nahoru a je to pod jejich úroveň.Bohužel.Prave,to je ono oni o tom nemaji ani paru.Pamatuji si,ale ze jeden takovy u nas byl tyden na praxi mozna pred 5 lety.Prodal tam jedne pani patku kureci tlacenky v ktere nebyl ani kousek masa jen sami rosol.Kdyz to pani prisla vratit odpovedel ji - vzdyd se to musi prodat,tak to nekdo musi koupit-
Debil
LENNNA napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Také by mi to vadilo. Bohužel se to dělá celkem běžně.
Vadilo a hodne ,taky bych tohle lidem prodavat nemohla ,nemam na to zaludek. Uzeniny pokud nejake kupuji tak jedine v masne ,baleny salamy mi nejak nechutnaji,Jinak kvalitativne se mi maso v CR zda o dost lepsi nez v Nemecku.
Jaku napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Damila napsal(a):
Jasně že vadilo. Když platíš za čerstvou potravinu, nechceš tam mít humus. To se ti stalo?Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?
jo, to jsem si ji už ptala, když nadávala na firmu, co jim udělala blbě vrata a ještě bylo všechno na sto let a nic.
nevidím nic špatného na tom, tohle říct.
Modroočka napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Vadilo by vám, když si doma vybalíte třeba šunku, kterou jste koupili jako čerstvou, ale ona je proložená oschlýma plátkama, který už nemají původní růžovou barvu?
Vadilo a sla bych reklamovat a jeste bych si otevrela hubu,byla jsem takto reklamovat maso.Muj otec ho koupil u obsluhovaneho useku na cestu pro pribuzne se Slovenska.Ja s toho mela delat rizky na cestu a maso smrdelo.Sla jsem ho vratit a vynadala jsem jim za to co prodavaji.Vim,ze prodavacky za to nemuzou,ale vedouci ano.
Vedoucí mi řekla, že nic špatnýho se k zákazníkovi nesní dostat. Ale je otázka, co je podle ní špatný a co ještě ne. Pro mě už byla špatná každá věc, kterou bych já sama jako spotřebitel okamžitě vrátila. Výše ztratnýho a mzdy mě nezajímá. Protože ti, co mají malý platy, tak tam jistě i nakupují, mají právo za svoje peníze dostat prvotřídní zboží. Ne jim zakamuflovat do balíčku oschlou šunku, bratru za dvacet,pětadvacet korun deset deka. Kupují to tam i babičky vnoučatům, třeba jen těch deset deka kvalitní drahé šunky a mám jim do toho strčit okoralej plátek, když do těch deseti dek má těch plátků třeba jen čtyři pět?
Na tohle jsem dost háklivá a dost velká cíťa.
no hele, na druhou stranu, pokud mám někde v obchodě takovou zkušenost, že tam najdu oschlý salám, tak už k nim přece nejdu.
to je taky blbost těch lidí, kteří tam i přes to pro ten salám jdou znovu a znovu. nejste snad nikde na konci světa, aby si lidi nemohli jít tam, kde dostanou všechno podle jejich představ.
Ja jsem nedavno kupovala bramborovy salat pro klientku, vetsi mnozstvi, takze ho prodavacka davala do pytliku. Mela dlouhe vlasy a jak se ohybala do pultu do vanicky, ty vlasy ji sjely rovnou do toho pytliku... :usch:
Bohuzel ten salat byl posledni a bohudik to nebylo pro mne, tak jsem nic neudelala. Jinak, myslim, ze to bylo na stiznost a na vymenu zbozi, prodavacka by mela mit vlasy upnuty a pod., ... :kapitulation:
nejste snad nikde na konci světa, aby si lidi nemohli jít tam, kde dostanou všechno podle jejich představ
Nemusíš bejt na konci světa... pro někoho je už dvacet minut pěšky problém... a to není nic neobvyklýho, tahle vzdálenost.
bohudik to nebylo pro mne, tak jsem nic neudelala
:co::co::co:
helena napsal(a):
...bohudik to nebylo pro mne, tak jsem nic neudelala
:co::co::co:
No, salat jsem prinest musela. Byl posledni, takze menit ho neslo, ale kdyby byl pro mne, rekla bych, ze ho nechci, pac jsem ty vlasy do nej "ponoreny" videla (a poblila bych se, jist ho...). Klientka to ale nevidela, tak "co oci nevidi, zaludek neboli..." ;)
PPavlaa napsal(a):
Jaku napsal(a):
Modroočka napsal(a):
Proto jsem odešla po čtyřech dnech z nové práce. Zažila jsem i horší věci. A prý o tom nemám mluvit.
Jinou práci nemám, ale tohle dělat prostě nebudu.Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?
jo, to jsem si ji už ptala, když nadávala na firmu, co jim udělala blbě vrata a ještě bylo všechno na sto let a nic.
nevidím nic špatného na tom, tohle říct.
Samozřejmě,samotné nadávání nepomůže,tohle už není loajalita,ale blbosttěch lidí.Pak at se nediví,že se oni pořád diví.Taky nechápu,co je na tom,když napíše obecně třeba Hruška,nemusí už psát na které ulici ve kterém městě.Když už o tom teda tady vůbec začala.
Někdy se mi stane,když potřebuju koupit jen 10-15 dkg salámu a prodavačka mi chce mermomocí vnutit zbylý konec třeba 200 gr s tím,že co oni si mají počnout s tím zbytkem?! Z takových keců jdu ihned do protiakce a prodavačce se ode mně v tu chvíli dostane takové nemilé rychloškolení,na které hned tak nezapomene.A bud odcházím s prázdnou anebo s tím,co chci - a toho by se mi v obchodě přeci dostat mělo.Obslužný personál si musíme stále vychovávat,jinak budeme za chvíli skákat,jak pískají nezúčastnění majitelé těchto a jiných provozoven (třeba i restaurace,atd.)
Těžko se to dokazuje a nemám chuť se nechat žalovat pro pomluvu. To, že se to děje všude je jedna věc, důkazy druhá. Inteligentní člověk to pochopí.
A napsat sem můžu, co uznám za vhodný, co už ne, to sem nenapíšu.
Jinak vesměs každej majitel chce prodat všechno, těžko si bude školit personál, že nemá strkat patky salámu do plátků. Někde prodávají tyhle patky jako odřezky za nižší cenu. Jinde ti to fláknou klidně mezi salám na plátky,i když řekneš, že to chceš na chlebíčky.
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.
Někde prodávají tyhle patky jako odřezky za nižší cenu.
Třeba u nás... a ještě je mají roztříděný na šunky, měkký salámy, tvrdý salámy a ty tučný jako anglickou a bok. Balíčky po cca 20-25 dekách - a řekla bych, že se jim to vyplácí, protože dost rychle mizí.
Dorka napsal(a):
helena napsal(a):
...bohudik to nebylo pro mne, tak jsem nic neudelala
:co::co::co:No, salat jsem prinest musela. Byl posledni, takze menit ho neslo, ale kdyby byl pro mne, rekla bych, ze ho nechci, pac jsem ty vlasy do nej "ponoreny" videla (a poblila bych se, jist ho...). Klientka to ale nevidela, tak "co oci nevidi, zaludek neboli..." ;)
Ty jsi taky milé děfče. :rolleyes:
Řekla bych, že je úplně jedno, co za řetězec to bylo. Konkrétní se sem stejně nedá napsat, takže je to stejně k ničemu.
Vždycky to záleží na vedoucím. V jednom městě mě prasácké praktiky odnaučily chodit do billy a u nás tam nemám problém. Neexistuje okoralý salám, některé ani nemají nakrájené dopředu.
Ale je to fakt kus od kusu. A někde je to takovej hnus, že má člověk chuť přešaltovat na vegetariánskou kuchyni a samozásobitelství. :usch:
modrovous napsal(a):
Řekla bych, že je úplně jedno, co za řetězec to bylo. Konkrétní se sem stejně nedá napsat, takže je to stejně k ničemu.
Vždycky to záleží na vedoucím. V jednom městě mě prasácké praktiky odnaučily chodit do billy a u nás tam nemám problém. Neexistuje okoralý salám, některé ani nemají nakrájené dopředu.
Ale je to fakt kus od kusu. A někde je to takovej hnus, že má člověk chuť přešaltovat na vegetariánskou kuchyni a samozásobitelství. :usch:
Jak nemaji nakrajeny dopredu??
To nenarizuje vedouci,ale ty nad nim jak ma vypadat pult.Treba u nas chodime pred otvirackou o 2 hodiny drive do prace o velikonocich jsem vstavala ve 3 hodiny.Pred otevrenim se musi vyfotit napecene a poskladane pecivo ve stolech,to same u uzenin.Vsechno musi byt nakrajene na vahu,jak je predem napsano v papirech kolik ceho nakrajet.My sami ani vedouci si nic neurcujeme.
PPavlaa napsal(a):
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.
Me take ne,nejradeji mam patku s tlacenky a tu nikdo nechce tak ji tam nedavame a ja ji zblajznu.:jojo:
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.Me take ne,nejradeji mam patku s tlacenky a tu nikdo nechce tak ji tam nedavame a ja ji zblajznu.:jojo:
brrr,u tlačenky je konec samej sulc
Pred otevrenim se musi vyfotit napecene a poskladane pecivo ve stolech,to same u uzenin.
HAHAHA...
Když nedejbože vlezu do našeho řetězce ráno v sedm pět, je v každým košíku čtyři až pět kousků housek nebo rohlíků - ale "čerstvě rozmrazenejch" a na salámovým pultu srovnaný jen to, co se krájet nemusí... teprve se připravuje. A protože u nářezáku se stojí zády k zákazníkům a navíc dělá kravál, buď si prodavačka "nevšimne", že tam někdo je, nebo sdělí "ještě nemám nakrájený"...
helena napsal(a):
Pred otevrenim se musi vyfotit napecene a poskladane pecivo ve stolech,to same u uzenin.
HAHAHA...
Když nedejbože vlezu do našeho řetězce ráno v sedm pět, je v každým košíku čtyři až pět kousků housek nebo rohlíků - ale "čerstvě rozmrazenejch" a na salámovým pultu srovnaný jen to, co se krájet nemusí... teprve se připravuje. A protože u nářezáku se stojí zády k zákazníkům a navíc dělá kravál, buď si prodavačka "nevšimne", že tam někdo je, nebo sdělí "ještě nemám nakrájený"...
Tak v nasem retezci to tak neni,vse musi byt perfektni .U nas napeceno rozhodne je.A ze chodi kontroli.Kdyz to tak neni hned vyhrozuji vytykacim dopisem nebo vyhazovem.
Jaku napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.Me take ne,nejradeji mam patku s tlacenky a tu nikdo nechce tak ji tam nedavame a ja ji zblajznu.:jojo:
brrr,u tlačenky je konec samej sulc
No a to me prave chutna.
Jaku napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Jaku napsal(a):
Prozrad prosím obchod,ve kterém si pracovala - hruška,tesco...? když už o těch prasárnách píšeš,tak čemu se pokud možno je dobré vyhnout?jo, to jsem si ji už ptala, když nadávala na firmu, co jim udělala blbě vrata a ještě bylo všechno na sto let a nic.
nevidím nic špatného na tom, tohle říct.Samozřejmě,samotné nadávání nepomůže,tohle už není loajalita,ale blbosttěch lidí.Pak at se nediví,že se oni pořád diví.Taky nechápu,co je na tom,když napíše obecně třeba Hruška,nemusí už psát na které ulici ve kterém městě.Když už o tom teda tady vůbec začala.
Někdy se mi stane,když potřebuju koupit jen 10-15 dkg salámu a prodavačka mi chce mermomocí vnutit zbylý konec třeba 200 gr s tím,že co oni si mají počnout s tím zbytkem?! Z takových keců jdu ihned do protiakce a prodavačce se ode mně v tu chvíli dostane takové nemilé rychloškolení,na které hned tak nezapomene.A bud odcházím s prázdnou anebo s tím,co chci - a toho by se mi v obchodě přeci dostat mělo.Obslužný personál si musíme stále vychovávat,jinak budeme za chvíli skákat,jak pískají nezúčastnění majitelé těchto a jiných provozoven (třeba i restaurace,atd.)
Jedna věc je nenechat se poškodit + prosadit si svá práva a druhá věc chovat se nadutě a arogantně
Dorka napsal(a):
helena napsal(a):
...bohudik to nebylo pro mne, tak jsem nic neudelala
:co::co::co:No, salat jsem prinest musela. Byl posledni, takze menit ho neslo, ale kdyby byl pro mne, rekla bych, ze ho nechci, pac jsem ty vlasy do nej "ponoreny" videla (a poblila bych se, jist ho...). Klientka to ale nevidela, tak "co oci nevidi, zaludek neboli..." ;)
Nechtěně, ale trefila jsi hřebík do hlavy :lol:
A přesně podle tohoto principu se u nás prodává...
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.Me take ne,nejradeji mam patku s tlacenky a tu nikdo nechce tak ji tam nedavame a ja ji zblajznu.:jojo:
já tlačenku nejím, tak tohle je mi fuk .. jinak čas od času si tu patku salámu dám taky, ale to musím mít vyloženě chuť, já zase moc salámová nejsem. ale maldej, ten když bude nakrájený salám, tak první, co z něj zblajzne, bude právě ta patka.
PPavlaa napsal(a):
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.
Jasně, v Brně v řeznictví si chlapi kupovali ke svačině, ale když chce někdo 20 deka salámu na chlebíčky a ona mu tam vrazí patku, naštve to.
PPavlaa napsal(a):
eremuruss napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ok, no tak si to nech.
jinak náš mladej má ty patky ze salámů docela rád, tak mě neva, když koupím salám i s tím.Me take ne,nejradeji mam patku s tlacenky a tu nikdo nechce tak ji tam nedavame a ja ji zblajznu.:jojo:
já tlačenku nejím, tak tohle je mi fuk .. jinak čas od času si tu patku salámu dám taky, ale to musím mít vyloženě chuť, já zase moc salámová nejsem. ale maldej, ten když bude nakrájený salám, tak první, co z něj zblajzne, bude právě ta patka.
Taky moc uzeniny nemusím,občas opečenýho buřta na ohni jo a nebo pak prošuto a nebo ty drahý salámy, bale jen občas.
Wikina napsal(a):
Jaku napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
jo, to jsem si ji už ptala, když nadávala na firmu, co jim udělala blbě vrata a ještě bylo všechno na sto let a nic.
nevidím nic špatného na tom, tohle říct.Samozřejmě,samotné nadávání nepomůže,tohle už není loajalita,ale blbosttěch lidí.Pak at se nediví,že se oni pořád diví.Taky nechápu,co je na tom,když napíše obecně třeba Hruška,nemusí už psát na které ulici ve kterém městě.Když už o tom teda tady vůbec začala.
Někdy se mi stane,když potřebuju koupit jen 10-15 dkg salámu a prodavačka mi chce mermomocí vnutit zbylý konec třeba 200 gr s tím,že co oni si mají počnout s tím zbytkem?! Z takových keců jdu ihned do protiakce a prodavačce se ode mně v tu chvíli dostane takové nemilé rychloškolení,na které hned tak nezapomene.A bud odcházím s prázdnou anebo s tím,co chci - a toho by se mi v obchodě přeci dostat mělo.Obslužný personál si musíme stále vychovávat,jinak budeme za chvíli skákat,jak pískají nezúčastnění majitelé těchto a jiných provozoven (třeba i restaurace,atd.)Jedna věc je nenechat se poškodit + prosadit si svá práva a druhá věc chovat se nadutě a arogantně
to už je jen úhel pohledu.Mnohdy ta prodavačka fakt nechápe,kvůli komu v tom obchodě vlastně je - no mě je to jasný,že kvůli výplatě,ale když pořád a pořád nechce pochopit,že mi nemůže přeci nutit to co nechci,pak je nutno vytáhnout těžší kalibr a rázně tok jejích myšlenek utnout.:jojo::jojo:
Jaku napsal(a):
Wikina napsal(a):
Jaku napsal(a):
Samozřejmě,samotné nadávání nepomůže,tohle už není loajalita,ale blbosttěch lidí.Pak at se nediví,že se oni pořád diví.Taky nechápu,co je na tom,když napíše obecně třeba Hruška,nemusí už psát na které ulici ve kterém městě.Když už o tom teda tady vůbec začala.
Někdy se mi stane,když potřebuju koupit jen 10-15 dkg salámu a prodavačka mi chce mermomocí vnutit zbylý konec třeba 200 gr s tím,že co oni si mají počnout s tím zbytkem?! Z takových keců jdu ihned do protiakce a prodavačce se ode mně v tu chvíli dostane takové nemilé rychloškolení,na které hned tak nezapomene.A bud odcházím s prázdnou anebo s tím,co chci - a toho by se mi v obchodě přeci dostat mělo.Obslužný personál si musíme stále vychovávat,jinak budeme za chvíli skákat,jak pískají nezúčastnění majitelé těchto a jiných provozoven (třeba i restaurace,atd.)Jedna věc je nenechat se poškodit + prosadit si svá práva a druhá věc chovat se nadutě a arogantně
to už je jen úhel pohledu.Mnohdy ta prodavačka fakt nechápe,kvůli komu v tom obchodě vlastně je - no mě je to jasný,že kvůli výplatě,ale když pořád a pořád nechce pochopit,že mi nemůže přeci nutit to co nechci,pak je nutno vytáhnout těžší kalibr a rázně tok jejích myšlenek utnout.:jojo::jojo:
Jaku vyzkousej si tu praci a pak hodnot.Ja mela v zivote moznost delat ve fabrice u pasove vyroby,8 let jsem po materske sila zdravotni cepice kde na normu jsem jich musela usit 4 tisice,abych mela denne vydelane 4 stovky.S porovnam prace prodavacky v supermarketu je prace ve fabrice prochazka ruzovym sadem.Clovek s pohledu zakaznika to vidi jinak nebyla jsem jinaci.Treba o velikonocich jsem mela nastup do prace ve 4 rano odchod v 15 hodin a to bez jedine prestavky,v behu jsem letela vzdycky na zachod jinak se to nedalo.Ve fabrice prestavku mas.
Erem, ale úprimne: mňa nezaujíma, že predavačka má doma problémy, že má malý plat alebo čokoľvek iné... Ja chcem prísť s tým, že viem, čo kúpim, kúpiť to, a odísť... Nie som typ na buzeráciu, keď si dávam vážiť, dám im rozpätie (tak do 12-15 deka) apod., ale keď sa dve predavačky rovno predo mnou bavia, aká je to dnes otrava obsluhovať a čo si ľudia nedajú pokoj ani v nedeľu, tak ich pošlem do (_._) a idem sa posťažovať vedúcej. Keď ich obťažuje obsluhovať, fakt môžu ísť do fabriky alebo na podporu - na ich miesto rada príde nejaká ochotnejšia, u nás určite a možno aj u vás.
MMch, predávala som, aj keď skôr v takom bufetovom podniku alko a nealko nápoje... Šestnástky, dva dni za sebou, len vo dvojici... ale nesmela som to dať zákazníkom pocítiť. ;) Pravda, bola som mladšia, ale dúfam, že aj dnes by som to zvládla "bez ztráty desítky".
Je to stejné v každé profesi - já taky svoji práci vykonávám včas, v pořádku a se zákazníky komunikuju slušně, i když je mi zrovna blbě, nemám náladu nebo si myslím, že je dotyčný poněkud duševně slabý. Pak stejný přístup očekávám od ostatních, a je jedno, jestli je to doktor, nebo prodavačka - že se budou snažit chovat slušně a dělat svoji práci tak, jak mají. Každý může mít svůj den, ale v rámci nějakých hranic - prodavačka se na mě nemusí smát, ale musí být slušná, ať má den jakej chce...to stejné doktor, když nemá náladu, tak se mnou nemusí ze slušnosti konverzovat ani žertovat, ať si tu práci odvede v tichosti, ale očekávám, že mi sdělí diagnozu ohleduplně, slušně a pokud možno (pokud lze) správně, že...
Jasně, tahat si problémy z domova do práce, to nikoho nezajímá, nikdy jsem to nedělala, protože vím, že to okolí nezajímá. Ale zase dovedu pochopit, že někdy člověku není nejlíp a i ta prodavačka nemusí mít svůj den. Je to obyčejná empatie, pochopení toho druhýho. Nemám ráda lidi, kteří jsou protivní už z principu, záměrně.
Modroočka napsal(a):
Jasně, tahat si problémy z domova do práce, to nikoho nezajímá, nikdy jsem to nedělala, protože vím, že to okolí nezajímá. Ale zase dovedu pochopit, že někdy člověku není nejlíp a i ta prodavačka nemusí mít svůj den. Je to obyčejná empatie, pochopení toho druhýho. Nemám ráda lidi, kteří jsou protivní už z principu, záměrně.
Cenila jsem svou dávnou šéfovou za zveřejňovanou sebereflexi. Když měla špatnej den, hlásila pro jistotu ráno hned ve dveřích, ať jí nelezeme na oči. Takže jsme jí na oči nelezli. A druhej den halekala hned od futer: Tak co, milánkové moji, chyběla jsem Vám?", a bylo jasný, že je všechno ve správnejch kolejích :)
Mno, to je super, ale ohlasovať zákazníkom, nech sa radšej nechajú obslúžiť u iného/inej, lebo dnes nemám svoj deň... :rolleyes: To sa asi pestovať nebude. Ja som flegmoš, ale je fakt, že keď "mám/nemám svoj deň" a niekto sa mermomocou chce hádať, zlizne to... Keď som OK, tak mu/jej poviem, aby si žlč schladila nejako inak a poberiem sa ďalej.
A mala som jedného chlapíka v banke, ktorý si bral dovolenku, keď ma zbadal v ich pobočke :D a keď to nešlo, opatrne ma pripravoval na to, že výber "môže chvíľku trvať". Ale on si raz zlizol môj záchvat - oprávnený, povedala by som - keď im nešiel bankomat a ja som čakala trištvrte hodiny na vybratie MOJICH 500 Skk! :supermario: :dumbom: :dumbom: Pridal sa aj podnikateľ za mnou urobili sme trošku rošambo. :rodna: Ale som si istá, že sme boli v práve. :jojo:
Obslužný personál si musíme stále vychovávat
Milá Jaku - to, že někdo "slouží" ještě neznamená, že jde o vztah na úrovni "služka - paní"... ale obávám se, že to pro tebe bude obtížný pobrat...
vyzkousej si tu praci a pak hodnot
Tohle strašně "ráda" poslouchám... každej máme svoje... ty máš "nastup do prace ve 4 rano odchod v 15 hodin" (asi ne pořád), ale zas jdeš domů s čistou hlavou... jinej dělá od osmi do čtyř, ovšem tím, že zamkne stůl zdaleka nemá "uklizeno"...
helena napsal(a):
Obslužný personál si musíme stále vychovávat
Milá Jaku - to, že někdo "slouží" ještě neznamená, že jde o vztah na úrovni "služka - paní"... ale obávám se, že to pro tebe bude obtížný pobrat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
vyzkousej si tu praci a pak hodnot
Tohle strašně "ráda" poslouchám... každej máme svoje... ty máš "nastup do prace ve 4 rano odchod v 15 hodin" (asi ne pořád), ale zas jdeš domů s čistou hlavou... jinej dělá od osmi do čtyř, ovšem tím, že zamkne stůl zdaleka nemá "uklizeno"...
S cistou hlavou nejdu nikdy.
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.
Judyna napsal(a):
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.
Bože...tohle jsou chvilky, kdy si člověk uvědomí, že ještě může, může cokoliv. A měl by to využít.
Tady a teď, nic jiného není.
Nečekat, "až".
Žádné "až" nebude.
Děkovat za každou přítomnou chvilku...dokud můžu.:(
S cistou hlavou nejdu nikdy.
Předpokládám, že samošku si domů nebereš...
i když jsem to nezvládla až do konce
Řekla bych, že nezáleží na tom "jak dlouho", ale "jak dobře"... respektive jak to ten, komu je pomáháno, vnímá. A to jsi zřejmě zvládla.
helena napsal(a):
S cistou hlavou nejdu nikdy.
Předpokládám, že samošku si domů nebereš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
No, taky jsem si to donedávna myslela, už si to nemyslím. Ale to samozřejmě nemusí platit u každé prodavačky.
Modroočka napsal(a):
helena napsal(a):
S cistou hlavou nejdu nikdy.
Předpokládám, že samošku si domů nebereš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.pngNo, taky jsem si to donedávna myslela, už si to nemyslím. Ale to samozřejmě nemusí platit u každé prodavačky.
Uz jenom to,ze musim byt stale na telefonu,kdyz nejaka brigadnice neprijde nebo nekdo onemocni musim naklusat.V praci jsem vlastne porad v myslenkach.
Judyna napsal(a):
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.
:hjarta::grater:
Damila napsal(a):
Judyna napsal(a):
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.Bože...tohle jsou chvilky, kdy si člověk uvědomí, že ještě může, může cokoliv. A měl by to využít.
Tady a teď, nic jiného není.
Nečekat, "až".
Žádné "až" nebude.
Děkovat za každou přítomnou chvilku...dokud můžu.:(
pokud za něco stojí , proč ne
To, s čím chodí z práce domů manuálně pracující a duševně pracující, nelze srovnávat.
A taky záleží na každém člověku, nakolik se myšlenkami na práci chce v mimopracovní době zabývat. Když neumí vypnout, tak halt zbytečně pracuje i ve volném čase a zbytečně se třeba i týrá.
helena napsal(a):
Obslužný personál si musíme stále vychovávat
Milá Jaku - to, že někdo "slouží" ještě neznamená, že jde o vztah na úrovni "služka - paní"... ale obávám se, že to pro tebe bude obtížný pobrat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
vyzkousej si tu praci a pak hodnot
Tohle strašně "ráda" poslouchám... každej máme svoje... ty máš "nastup do prace ve 4 rano odchod v 15 hodin" (asi ne pořád), ale zas jdeš domů s čistou hlavou... jinej dělá od osmi do čtyř, ovšem tím, že zamkne stůl zdaleka nemá "uklizeno"...
a někdo nemá uklizeni nikdy , at je doma nebo v práci
Selima napsal(a):
Erem, ale úprimne: mňa nezaujíma, že predavačka má doma problémy, že má malý plat alebo čokoľvek iné... Ja chcem prísť s tým, že viem, čo kúpim, kúpiť to, a odísť... Nie som typ na buzeráciu, keď si dávam vážiť, dám im rozpätie (tak do 12-15 deka) apod., ale keď sa dve predavačky rovno predo mnou bavia, aká je to dnes otrava obsluhovať a čo si ľudia nedajú pokoj ani v nedeľu, tak ich pošlem do (_._) a idem sa posťažovať vedúcej. Keď ich obťažuje obsluhovať, fakt môžu ísť do fabriky alebo na podporu - na ich miesto rada príde nejaká ochotnejšia, u nás určite a možno aj u vás.
MMch, predávala som, aj keď skôr v takom bufetovom podniku alko a nealko nápoje... Šestnástky, dva dni za sebou, len vo dvojici... ale nesmela som to dať zákazníkom pocítiť. ;) Pravda, bola som mladšia, ale dúfam, že aj dnes by som to zvládla "bez ztráty desítky".
já jsem zase takový dobrák, že kdyby ta prodavačka řekla, že si potřebuje odskočit , ani bych nemrkla okem . Ale možná je to tím, že pracuju taky ve službách a vím, co to je za opruz a to bych řekla, že prodavačka komunikující s českým lidem je na tom ještě dobře
Eva. napsal(a):
To, s čím chodí z práce domů manuálně pracující a duševně pracující, nelze srovnávat.
A taky záleží na každém člověku, nakolik se myšlenkami na práci chce v mimopracovní době zabývat. Když neumí vypnout, tak halt zbytečně pracuje i ve volném čase a zbytečně se třeba i týrá.
Já měla na mysli spíš určitou odpovědnost , vypnout můžeš , ale nikdy nemáš jistotu , že se něco nestane a nebudeš se muset urychleně zase zapnout
Judyna napsal(a):
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.
judy, to je mi moc líto.
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Judyna napsal(a):
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.Bože...tohle jsou chvilky, kdy si člověk uvědomí, že ještě může, může cokoliv. A měl by to využít.
Tady a teď, nic jiného není.
Nečekat, "až".
Žádné "až" nebude.
Děkovat za každou přítomnou chvilku...dokud můžu.:(pokud za něco stojí , proč ne
grainne, ty máš fakt pocit, že ten tvůj nestojí ?
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
To, s čím chodí z práce domů manuálně pracující a duševně pracující, nelze srovnávat.
A taky záleží na každém člověku, nakolik se myšlenkami na práci chce v mimopracovní době zabývat. Když neumí vypnout, tak halt zbytečně pracuje i ve volném čase a zbytečně se třeba i týrá.Já měla na mysli spíš určitou odpovědnost , vypnout můžeš , ale nikdy nemáš jistotu , že se něco nestane a nebudeš se muset urychleně zase zapnout
takže podle tebe je lepší být pořád ve střehu a nevypínat vůbec ?
nevypínat vůbec
Stává se, že vypnout nejde...
občas dejme tomu, ale jinak si to nemyslím.
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Bože...tohle jsou chvilky, kdy si člověk uvědomí, že ještě může, může cokoliv. A měl by to využít.
Tady a teď, nic jiného není.
Nečekat, "až".
Žádné "až" nebude.
Děkovat za každou přítomnou chvilku...dokud můžu.:(pokud za něco stojí , proč ne
grainne, ty máš fakt pocit, že ten tvůj nestojí ?
jj, ten můj ne ... právě pročítám své téma od začátku... a zjištuju , že jsem na to stále stejně , spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo :grater:
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
To, s čím chodí z práce domů manuálně pracující a duševně pracující, nelze srovnávat.
A taky záleží na každém člověku, nakolik se myšlenkami na práci chce v mimopracovní době zabývat. Když neumí vypnout, tak halt zbytečně pracuje i ve volném čase a zbytečně se třeba i týrá.Já měla na mysli spíš určitou odpovědnost , vypnout můžeš , ale nikdy nemáš jistotu , že se něco nestane a nebudeš se muset urychleně zase zapnout
takže podle tebe je lepší být pořád ve střehu a nevypínat vůbec ?
to ne , naštěstí jsou to vyjímky
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
pokud za něco stojí , proč ne
grainne, ty máš fakt pocit, že ten tvůj nestojí ?
jj, ten můj ne ... právě pročítám své téma od začátku... a zjištuju , že jsem na to stále stejně , spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo :grater:
grainne a nechceš fakt zkusit toho psychologa ? toto přece není normální. přechodně to člověk bere, ale tebe už to drží dlouho :co:
spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo
A jsi si skutečně jistá?
Ono je totiž celkem fuk, jestli vaříš polívku v červeným nebo zeleným kastrůlku, když je to furt ta samá bramboračka...
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, ty máš fakt pocit, že ten tvůj nestojí ?jj, ten můj ne ... právě pročítám své téma od začátku... a zjištuju , že jsem na to stále stejně , spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo :grater:
grainne a nechceš fakt zkusit toho psychologa ? toto přece není normální. přechodně to člověk bere, ale tebe už to drží dlouho :co:
psala jsem to nedávno ... jsem na to moc zablokovaná nedokážu se otevřít a spoustě věcí co mi říkají nerozumím , takže nejsem schopná s nimi pracovat .. ale ještě zkusím zkontaktovat toho známého , s tím psychologem zadarmo , je to chlap , tak třeba by to k něčemu bylo
helena napsal(a):
spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo
A jsi si skutečně jistá?
Ono je totiž celkem fuk, jestli vaříš polívku v červeným nebo zeleným kastrůlku, když je to furt ta samá bramboračka...
nevím ... snažila jsem se .. asi moc
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
To, s čím chodí z práce domů manuálně pracující a duševně pracující, nelze srovnávat.
A taky záleží na každém člověku, nakolik se myšlenkami na práci chce v mimopracovní době zabývat. Když neumí vypnout, tak halt zbytečně pracuje i ve volném čase a zbytečně se třeba i týrá.Já měla na mysli spíš určitou odpovědnost , vypnout můžeš , ale nikdy nemáš jistotu , že se něco nestane a nebudeš se muset urychleně zase zapnout
Umím se urychleně zapnout, když je to potřeba. Není třeba být zapnutá na práci pořád.
O odpovědnosti jsem původně vůbec psát nechtěla, ale odpovědnost vedoucího manažera velké firmy je diametrálně odlišná od odpovědnosti třeba prodavačky.
Grainne napsal(a):
jj, ten můj ne ... právě pročítám své téma od začátku... a zjištuju , že jsem na to stále stejně , spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo :grater:
No, když jsi tady psala, že příteli neříkáš, že máš zdravotní problémy, že to není věc, co bys mu měla říkat, tak se ani nedivím. Když nejsi k blízkému člověku otevřená. Když se k němu chováš jen jako ke chvilkové nedůležité známosti.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
jj, ten můj ne ... právě pročítám své téma od začátku... a zjištuju , že jsem na to stále stejně , spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo :grater:
No, když jsi tady psala, že příteli neříkáš, že máš zdravotní problémy, že to není věc, co bys mu měla říkat, tak se ani nedivím. Když nejsi k blízkému člověku otevřená. Když se k němu chováš jen jako ke chvilkové nedůležité známosti.
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
jj, ten můj ne ... právě pročítám své téma od začátku... a zjištuju , že jsem na to stále stejně , spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo :grater:
No, když jsi tady psala, že příteli neříkáš, že máš zdravotní problémy, že to není věc, co bys mu měla říkat, tak se ani nedivím. Když nejsi k blízkému člověku otevřená. Když se k němu chováš jen jako ke chvilkové nedůležité známosti.
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Co takhle prestat se snazit ,proste se na to vys... a ono se pak plno veci rozjede tak jak ma .Kdyz covek moc tlaci ,tak se nedari nic.. Vlastni zkusenost
Taha napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
No, když jsi tady psala, že příteli neříkáš, že máš zdravotní problémy, že to není věc, co bys mu měla říkat, tak se ani nedivím. Když nejsi k blízkému člověku otevřená. Když se k němu chováš jen jako ke chvilkové nedůležité známosti.jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Co takhle prestat se snazit ,proste se na to vys... a ono se pak plno veci rozjede tak jak ma .Kdyz covek moc tlaci ,tak se nedari nic.. Vlastni zkusenost
netlačila jsem na nic ... z čeho to zase vyplynulo ?
Grainne napsal(a):
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Ty se máš chovat tak, aby tobě bylo fajn. Na nic si nehrát. A až potkáš takového, který tě chce takovou, jaká jsi, a ne herečku, pak to bude ono.
A teprve když jsi ty v pořádku, sebevědomá, psychicky srovnaná, nemusíš se vůbec snažit a je fajn i jemu. Když furt nechceš vědět proč tohle, proč ti dva dny nenapsal, atd. To chce změnit sebe. Až pak hledat partnera.
Ale asi je to pořád marný, asi to pořád ještě nechápeš.
Opravdu zkus psychologa, nebo nějaké knížky, nebo jít někam na víkendový kurz atd. Je toho teď plno, kde se dá na sobě pracovat.
Grainne napsal(a):
Taha napsal(a):
Grainne napsal(a):
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahalaCo takhle prestat se snazit ,proste se na to vys... a ono se pak plno veci rozjede tak jak ma .Kdyz covek moc tlaci ,tak se nedari nic.. Vlastni zkusenost
netlačila jsem na nic ... z čeho to zase vyplynulo ?
Myslim tak celkove ,kdyz Te clovek cte.Bohuzel to tak pusobi. Rekla bych ,ze mas depresi ,posledne jsem Te cetla jak tu bylo tema o eutanazii. Pusobilas hodne depresivne ,mam dojem ,ze jsi ten zivot uz vzdala . Ja jsem taky sama a je mi tak dobre v zivote jak jeste nikdy ne . Zadny vztah v nejblizsich 2-3 letech nechci. Koupim si co chci ,nikomu nemusim rikat ,kde jdu ,nikdo se nepta na co potrebuji prachy ,proste pohoda a svoboda,jako za mlada. Skoro ,deti chodi na obedy ,tak ani skoro nevarim. Nadhera. Doma se divam na telku ,dam si kafe ,nalakuji nehty atd... O tom se mi ani nesnilo. Uzivam si to plnymi dousky.
Taha napsal(a):
Grainne napsal(a):
Taha napsal(a):
Co takhle prestat se snazit ,proste se na to vys... a ono se pak plno veci rozjede tak jak ma .Kdyz covek moc tlaci ,tak se nedari nic.. Vlastni zkusenostnetlačila jsem na nic ... z čeho to zase vyplynulo ?
Myslim tak celkove ,kdyz Te clovek cte.Bohuzel to tak pusobi. Rekla bych ,ze mas depresi ,posledne jsem Te cetla jak tu bylo tema o eutanazii. Pusobilas hodne depresivne ,mam dojem ,ze jsi ten zivot uz vzdala . Ja jsem taky sama a je mi tak dobre v zivote jak jeste nikdy ne . Zadny vztah v nejblizsich 2-3 letech nechci. Koupim si co chci ,nikomu nemusim rikat ,kde jdu ,nikdo se nepta na co potrebuji prachy ,proste pohoda a svoboda,jako za mlada. Skoro ,deti chodi na obedy ,tak ani skoro nevarim. Nadhera. Doma se divam na telku ,dam si kafe ,nalakuji nehty atd... O tom se mi ani nesnilo. Uzivam si to plnymi dousky.
tak to blahopřeju ... já bych tu raději nebyla
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Ty se máš chovat tak, aby tobě bylo fajn. Na nic si nehrát. A až potkáš takového, který tě chce takovou, jaká jsi, a ne herečku, pak to bude ono.
A teprve když jsi ty v pořádku, sebevědomá, psychicky srovnaná, nemusíš se vůbec snažit a je fajn i jemu. Když furt nechceš vědět proč tohle, proč ti dva dny nenapsal, atd. To chce změnit sebe. Až pak hledat partnera.
Ale asi je to pořád marný, asi to pořád ještě nechápeš.
Opravdu zkus psychologa, nebo nějaké knížky, nebo jít někam na víkendový kurz atd. Je toho teď plno, kde se dá na sobě pracovat.
máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
Judyna napsal(a):
Dnes je to rok, co mi umřela kamarádka, tak jsem jí byla na hrobě zapálit svíčku, položila růžičku a zazpívala jí její oblíbenou písničku. Naštěstí tam nikdo nebyl.
Hodně jsme se sblížily v době její nemoci, požádala mě tenkrát o pomoc a já ji ráda poskytla, i když jsem to nezvládla až do konce. Byla jsme každá úplně jiná, přesto mi pořád chybí. Je to zajímavé, že po některých lidech je takové prázdno. Bylo jí 38 let.
Áno, ja som takto stále odkladala jedno stretnutie s kamoškou z dávnejších čias (vlastne obe sme to odkladali, na striedačku) a potom sa v lete utopila :kapitulation: a už som jej bola len na pohrebe. A teraz som sa dozvedela, že ďalšia kamoška, s ktorou som sa už dlhšie nevídala, vyskočila minulé leto z okna... :grater:
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Ty se máš chovat tak, aby tobě bylo fajn. Na nic si nehrát. A až potkáš takového, který tě chce takovou, jaká jsi, a ne herečku, pak to bude ono.
A teprve když jsi ty v pořádku, sebevědomá, psychicky srovnaná, nemusíš se vůbec snažit a je fajn i jemu. Když furt nechceš vědět proč tohle, proč ti dva dny nenapsal, atd. To chce změnit sebe. Až pak hledat partnera.
Ale asi je to pořád marný, asi to pořád ještě nechápeš.
Opravdu zkus psychologa, nebo nějaké knížky, nebo jít někam na víkendový kurz atd. Je toho teď plno, kde se dá na sobě pracovat.máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
grainne, když si budeš říkat, že z toho cesta ven není, tak prostě nebude ..
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
To, s čím chodí z práce domů manuálně pracující a duševně pracující, nelze srovnávat.
A taky záleží na každém člověku, nakolik se myšlenkami na práci chce v mimopracovní době zabývat. Když neumí vypnout, tak halt zbytečně pracuje i ve volném čase a zbytečně se třeba i týrá.Já měla na mysli spíš určitou odpovědnost , vypnout můžeš , ale nikdy nemáš jistotu , že se něco nestane a nebudeš se muset urychleně zase zapnout
Umím se urychleně zapnout, když je to potřeba. Není třeba být zapnutá na práci pořád.
O odpovědnosti jsem původně vůbec psát nechtěla, ale odpovědnost vedoucího manažera velké firmy je diametrálně odlišná od odpovědnosti třeba prodavačky.
V globále určite, ale za svoju prácu je - alebo by mal byť - zodpovedný každý a napr. aj predavačka môže spôsobiť škody, vrátane na zdraví, alebo naopak spríjemniť deň mnohým ľuďom... nie že nie. A je fakt, že zo šestnástok v bufete som chodila domov polomŕtva a snívalo sa mi o umývaní pohárov a kričiacich zákazníkoch, ale hlavu som mala relatívne čistejšiu než v tejto robote, kde vypínam bohužiaľ fakt málokedy; a potom si to užijem dvojnásobne.
Odvodzovať svoj ucenu od toho, nakoľko som cenná/zaujímavá/príťažlivá pre durhých (poťamžo sexuálne zaujímvá pre partnerský vzťah :dumbom: ) je jednak potenciálne klamlivé (lebo vieš houby, ako to v skutočnosti je!) a druhak veľmi, ale fakt veľmi ošemetné... Ale komu niet rady.... tak sa z hory ozýva. :jojo:
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
jj , snažila jsem se , aby on se cítil fajn , sebe jsem do toho moc netahala
Ty se máš chovat tak, aby tobě bylo fajn. Na nic si nehrát. A až potkáš takového, který tě chce takovou, jaká jsi, a ne herečku, pak to bude ono.
A teprve když jsi ty v pořádku, sebevědomá, psychicky srovnaná, nemusíš se vůbec snažit a je fajn i jemu. Když furt nechceš vědět proč tohle, proč ti dva dny nenapsal, atd. To chce změnit sebe. Až pak hledat partnera.
Ale asi je to pořád marný, asi to pořád ještě nechápeš.
Opravdu zkus psychologa, nebo nějaké knížky, nebo jít někam na víkendový kurz atd. Je toho teď plno, kde se dá na sobě pracovat.máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
Hele Grainne, mám z tebe pocit, že jsi stejná jako já před lety, kdy jsem se pořád snažila. Když jsem si našla kluka /dnes by se řeklo přítele/, tak jsem chtěla být dokonalá. S předstíraným zájmem jsem s ním debatovala o rockové muzice, o hokeji, o sportu - nic z toho mě vlastně nezajímalo. Když mi bylo špatně, radši bych si ukousla jazyk, než bych to přiznala, jenom abych chlapce neodradila.
Nakonec mě manža sbalil na to, že se tvářil, že je jenom kamarád a já před ním byla tím pádem byla přirozená. Nijak mě na první pohled neuchvátil, ale pracoval na vztahu tiše a nenápadně, až mě dostal. To, že potom v manželství jsme měli krize a změnil se, je o něčem jiném.
Ale chci tím říct, že se vyplatí, nehrát si na dokonalou ženu do nepohody a prostě být svá. A nebála bych se, že tě nikdo nebude chtít. Třeba to nebude hned, ale myslím si, že nakonec najdeš poklad tam, kde ho nebudeš hledat.
grainne, suzie ti to napsala hezky :)
odpovědnost vedoucího manažera velké firmy je diametrálně odlišná od odpovědnosti třeba prodavačky
Pouze co do výše případně způsobený škody, potažmo trestní odpovědnosti a výše trestu
nejsem pro nikoho dobrá
Ale prd a vořech... ta věta má znít "není každej dobrej pro mě"
Grainne, podle mě děláš chybu v tom, že svoji cenu odvozuješ od toho, jestli tě druzí lidi chtějí a uznávají, jestli jsi pro ně dost dobrá, krásná, zajímavá - a řekla bych, že ani tak nejde o druhé lidi, jako o chlapy. Máš pocit, že pokud nemáš chlapa, jsi k ničemu a tvůj život i ty sama za nic nestojíš. To je právě to, co bys třeba mohla s pomocí psychoterapeuta změnit - tenhle divný postoj. Člověk má totiž cenu sám o sobě, ne jako něco pro druhé. Měla bys mít pocit, že jsi hodnotný člověk taková jaká jsi, bez toho, jestli tě nějaký chlap miluje nebo ne. Zde bych zdůraznila to, co tu bylo vysmíváno - je potřeba, aby ses naučila mít se ráda. Ta sebeláska, to není nějaké sobectví nebo zahledění se do sebe, ale spíš pocit, že je ti se sebou dobře, že jsi sama sobě nejlepší kamarádkou, že máš cenu proto, jaká jsi, ne proto jaký k tobě mají vztah ostatní. Vždyť ty jsi ty - Grainne, ne někdo, kdo je přívěskem nějakého chlapa!
Jaku, Damilo, Pavlo, děkuju. zvlášť Tobě Helo za to, cos mi napsala. Ani nevíš, jak dlouho mně trvalo, než jsem k něčemu podobnému došla a jak moc jsem si vyčítala, že mi došly síly.
Graine - trochu pokory. Každý máme v životě chvilky lepší a horší. Ale zdraví je základ. Nebo si myslíš, že moje kamarádka problémy neměla? Měla, akorát se jí k tomu navíc přidala ještě rakovina. Když onemocníš, problémy nezmizí. Jen je to ještě horší.
Tak, jak psala Damila - je třeba vážit si každé chvilky a i když ti momentálně není do skoku, tak pořád máš před sebou budoucnost.
no no je asi těžký, vážit si každé chvilky, když se ti v životě všechno s..e, ale u grainne je tohle už dlouhodobý.
možná by mohla zkusit aspoň nějáký ten víkendový pobyt, jak tu kdosi výš psal. prostě cokoliv, co by ji trochu nakoplo.
když se ti v životě všechno s..e
Myslím, že nikdy nemůžeme říkat, že se "všechno s..e" - vždycky se dá najít něco, co aspoň malý potěšení přinese... jenže když někdo kouká na svět jako na nepřítele, tak si holt těchle "prkotin" nevšimne... a občas ani nechce, aby mu tu jeho představu nedejbóže nenarušily... :vissla:
Pro jednoho ptáci zpívají, druhýmu kálí na sáčko ;)
no já teda měla kdysi období, kdy jsem měla pocit, že mi nic nepřináší ani malý potěšení :) pak to začalo tak něják samo postupně přecházet a já si najednou všimla, jak krásně venku voní kytky, jak kvetou, jak krásně vypadá východ slunce a x dalších blbostí. a paradoxně pak měla pocit, že najednou vidím věci, které jsem do té doby už tak něják neviděla, neuměla už vnímat.
Grainne napsal(a):
máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
Až budeš dobrá sama pro sebe, teprve pak se budou dít věci.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
Až budeš dobrá sama pro sebe, teprve pak se budou dít věci.
Promiň, ale tohle jí nepomůže - co takhle návod, jak to udělat. Sama jsi tím prošla, takže víš, že obecné rady pro člověka, který se cítí mizerně jsou na nic.
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ty se máš chovat tak, aby tobě bylo fajn. Na nic si nehrát. A až potkáš takového, který tě chce takovou, jaká jsi, a ne herečku, pak to bude ono.
A teprve když jsi ty v pořádku, sebevědomá, psychicky srovnaná, nemusíš se vůbec snažit a je fajn i jemu. Když furt nechceš vědět proč tohle, proč ti dva dny nenapsal, atd. To chce změnit sebe. Až pak hledat partnera.
Ale asi je to pořád marný, asi to pořád ještě nechápeš.
Opravdu zkus psychologa, nebo nějaké knížky, nebo jít někam na víkendový kurz atd. Je toho teď plno, kde se dá na sobě pracovat.máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
Hele Grainne, mám z tebe pocit, že jsi stejná jako já před lety, kdy jsem se pořád snažila. Když jsem si našla kluka /dnes by se řeklo přítele/, tak jsem chtěla být dokonalá. S předstíraným zájmem jsem s ním debatovala o rockové muzice, o hokeji, o sportu - nic z toho mě vlastně nezajímalo. Když mi bylo špatně, radši bych si ukousla jazyk, než bych to přiznala, jenom abych chlapce neodradila.
Nakonec mě manža sbalil na to, že se tvářil, že je jenom kamarád a já před ním byla tím pádem byla přirozená. Nijak mě na první pohled neuchvátil, ale pracoval na vztahu tiše a nenápadně, až mě dostal. To, že potom v manželství jsme měli krize a změnil se, je o něčem jiném.
Ale chci tím říct, že se vyplatí, nehrát si na dokonalou ženu do nepohody a prostě být svá. A nebála bych se, že tě nikdo nebude chtít. Třeba to nebude hned, ale myslím si, že nakonec najdeš poklad tam, kde ho nebudeš hledat.
ale jo , vím, že takhle to funguje , takových pánů/kamaradů před kterými jsem přirozená , protože mi na nich moc nezáleží mám docela dost pořád ... akorát tudy pro mně cesta nevede , nikdy se to s žádným z nich nezměnilo .
Grainne napsal(a):
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce býtHele Grainne, mám z tebe pocit, že jsi stejná jako já před lety, kdy jsem se pořád snažila. Když jsem si našla kluka /dnes by se řeklo přítele/, tak jsem chtěla být dokonalá. S předstíraným zájmem jsem s ním debatovala o rockové muzice, o hokeji, o sportu - nic z toho mě vlastně nezajímalo. Když mi bylo špatně, radši bych si ukousla jazyk, než bych to přiznala, jenom abych chlapce neodradila.
Nakonec mě manža sbalil na to, že se tvářil, že je jenom kamarád a já před ním byla tím pádem byla přirozená. Nijak mě na první pohled neuchvátil, ale pracoval na vztahu tiše a nenápadně, až mě dostal. To, že potom v manželství jsme měli krize a změnil se, je o něčem jiném.
Ale chci tím říct, že se vyplatí, nehrát si na dokonalou ženu do nepohody a prostě být svá. A nebála bych se, že tě nikdo nebude chtít. Třeba to nebude hned, ale myslím si, že nakonec najdeš poklad tam, kde ho nebudeš hledat.ale jo , vím, že takhle to funguje , takových pánů/kamaradů před kterými jsem přirozená , protože mi na nich moc nezáleží mám docela dost pořád ... akorát tudy pro mně cesta nevede , nikdy se to s žádným z nich nezměnilo .
Tak třeba nezměnilo, ale vem si ten vzorec chování ke kamarádům na chování k potencionálnímu příteli. Jde jen o to, že stylizovat se do nějaké úlohy je vyčerpávající a nevede to nikam. Oni ti nápadníci si taky na něco hrají a možná se jim uleví, že nejsi až tak dokonalá.
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
Suzie napsal(a):
Hele Grainne, mám z tebe pocit, že jsi stejná jako já před lety, kdy jsem se pořád snažila. Když jsem si našla kluka /dnes by se řeklo přítele/, tak jsem chtěla být dokonalá. S předstíraným zájmem jsem s ním debatovala o rockové muzice, o hokeji, o sportu - nic z toho mě vlastně nezajímalo. Když mi bylo špatně, radši bych si ukousla jazyk, než bych to přiznala, jenom abych chlapce neodradila.
Nakonec mě manža sbalil na to, že se tvářil, že je jenom kamarád a já před ním byla tím pádem byla přirozená. Nijak mě na první pohled neuchvátil, ale pracoval na vztahu tiše a nenápadně, až mě dostal. To, že potom v manželství jsme měli krize a změnil se, je o něčem jiném.
Ale chci tím říct, že se vyplatí, nehrát si na dokonalou ženu do nepohody a prostě být svá. A nebála bych se, že tě nikdo nebude chtít. Třeba to nebude hned, ale myslím si, že nakonec najdeš poklad tam, kde ho nebudeš hledat.ale jo , vím, že takhle to funguje , takových pánů/kamaradů před kterými jsem přirozená , protože mi na nich moc nezáleží mám docela dost pořád ... akorát tudy pro mně cesta nevede , nikdy se to s žádným z nich nezměnilo .
Tak třeba nezměnilo, ale vem si ten vzorec chování ke kamarádům na chování k potencionálnímu příteli. Jde jen o to, že stylizovat se do nějaké úlohy je vyčerpávající a nevede to nikam. Oni ti nápadníci si taky na něco hrají a možná se jim uleví, že nejsi až tak dokonalá.
ale to já ten vzorec znám, nezáleží mi na nich , tak nemám potřebu jim nějak vyhovovat .. ale když mi na někom záleží , tak jsem nějak svázaná , ne že bych se nechovala přirozeně , ale nemám je tzv. na háku , prostě se víc snažím
Suzie napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
máš pravdu ... moje seběvědomí je už , ale tak nízko , že z toho žádná cesta ven není ... jen si opakovaně zjištuju , že nejsem pro nikoho dobrá , totálně nudná , nezajímavá osoba ... takže se nikomu nedivím, že se mnou nechce být
Až budeš dobrá sama pro sebe, teprve pak se budou dít věci.
Promiň, ale tohle jí nepomůže - co takhle návod, jak to udělat. Sama jsi tím prošla, takže víš, že obecné rady pro člověka, který se cítí mizerně jsou na nic.
Suzie, možná jsi přehlídla, že Grainne dostala návodů spoustu. A nejenom tady.
Já sama jsem s ní byla na jednom takovém víkendu. Takže o tom něco vím, neboť vím, jak to tam probíhalo i s Grainne. Grainne prostě hluboko uvnitř nic měnit nechce, ona si rochní v tom, jaká je chudinka.
A právě proto, že jsem si tím prošla i sama, vím, že dokud Grainne doopravdy nebude chtít, všichni kolem se můžou rozkrájet na vlasové nudle a nezmůžou nic.
Grainne napsal(a):
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
ale jo , vím, že takhle to funguje , takových pánů/kamaradů před kterými jsem přirozená , protože mi na nich moc nezáleží mám docela dost pořád ... akorát tudy pro mně cesta nevede , nikdy se to s žádným z nich nezměnilo .Tak třeba nezměnilo, ale vem si ten vzorec chování ke kamarádům na chování k potencionálnímu příteli. Jde jen o to, že stylizovat se do nějaké úlohy je vyčerpávající a nevede to nikam. Oni ti nápadníci si taky na něco hrají a možná se jim uleví, že nejsi až tak dokonalá.
ale to já ten vzorec znám, nezáleží mi na nich , tak nemám potřebu jim nějak vyhovovat .. ale když mi na někom záleží , tak jsem nějak svázaná , ne že bych se nechovala přirozeně , ale nemám je tzv. na háku , prostě se víc snažím
Jo, tak tohle jsem zažila hodněkrát - líbí se ti, chceš ho a nechceš to podělat. Jenže dlouholetá zkušenost mi řekla, že čím víc se snažím, tím víc to po.../zkazím/. Co se míň snažit?
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
Suzie napsal(a):
Tak třeba nezměnilo, ale vem si ten vzorec chování ke kamarádům na chování k potencionálnímu příteli. Jde jen o to, že stylizovat se do nějaké úlohy je vyčerpávající a nevede to nikam. Oni ti nápadníci si taky na něco hrají a možná se jim uleví, že nejsi až tak dokonalá.ale to já ten vzorec znám, nezáleží mi na nich , tak nemám potřebu jim nějak vyhovovat .. ale když mi na někom záleží , tak jsem nějak svázaná , ne že bych se nechovala přirozeně , ale nemám je tzv. na háku , prostě se víc snažím
Jo, tak tohle jsem zažila hodněkrát - líbí se ti, chceš ho a nechceš to podělat. Jenže dlouholetá zkušenost mi řekla, že čím víc se snažím, tím víc to po.../zkazím/. Co se míň snažit?
To už vím taky ... ale jak se mín snažit , když ti na tom záleží ? Nehledě na to , že si myslím , že u těch , na kterých mi záleží by to asi neprošlo
čím víc se snažím, tím víc to po.../zkazím/
Aneb "tohle je servis po prababičce, musím ho mejt opatrně" - takže aspoň odštípnu kousek talířku...
U hořčičnýho servisu se tyhle maléry stávají podstatně méně často
myslím , že u těch , na kterých mi záleží by to asi neprošlo/
Možná si myslíš blbě... zkusilas to?
helena napsal(a):
čím víc se snažím, tím víc to po.../zkazím/
Aneb "tohle je servis po prababičce, musím ho mejt opatrně" - takže aspoň odštípnu kousek talířku...
U hořčičnýho servisu se tyhle maléry stávají podstatně méně často
myslím , že u těch , na kterých mi záleží by to asi neprošlo/
Možná si myslíš blbě... zkusilas to?
tak ono to moc nejde , protože bych musela hrát a je rozdíl mezi přirozeným lehkým nezájmem tozn. že víš , že když se druhé straně něco nebude líbit a odpadne , tak tě nechá úplně v klidu a nezájmem hraným , když to tak necítíš . Ale uvidí se .. pokud by to tak mělo platit , tak se třeba ještě něco bude dít .
tak ono to moc nejde
Takže nezkusila... ale už předem jsi si jistá...
helena napsal(a):
tak ono to moc nejde
Takže nezkusila... ale už předem jsi si jistá...
asi nevím, co mám zkoušet ... že na něj kašlu , když to tak není ? Něco takového se odehrálo včera , tak se čeká na výsledek
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
čím víc se snažím, tím víc to po.../zkazím/
Aneb "tohle je servis po prababičce, musím ho mejt opatrně" - takže aspoň odštípnu kousek talířku...
U hořčičnýho servisu se tyhle maléry stávají podstatně méně často
myslím , že u těch , na kterých mi záleží by to asi neprošlo/
Možná si myslíš blbě... zkusilas to?tak ono to moc nejde , protože bych musela hrát a je rozdíl mezi přirozeným lehkým nezájmem tozn. že víš , že když se druhé straně něco nebude líbit a odpadne , tak tě nechá úplně v klidu a nezájmem hraným , když to tak necítíš . Ale uvidí se .. pokud by to tak mělo platit , tak se třeba ještě něco bude dít .
Ale to přeciž není o hraní nezájmu - naopak, když se ti líbí, tak mu to dej mírně najevo. Tak si holt představ, že je to kamarád - taky nemáš problém mu říct, že tě zajímá. Asi jsem se špatně vyjádřila, ale ten hraný nezájem je to nejhorší, co můžeš udělat. Nebo si místo kamaráda představ kamarádku. Jak by jsi se chovala s ní a trochu to uprav na mužskou rasu. Ber v úvahu, že chlapi jsou mírně natvrdlí a náznaky nechápou.
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
čím víc se snažím, tím víc to po.../zkazím/
Aneb "tohle je servis po prababičce, musím ho mejt opatrně" - takže aspoň odštípnu kousek talířku...
U hořčičnýho servisu se tyhle maléry stávají podstatně méně často
myslím , že u těch , na kterých mi záleží by to asi neprošlo/
Možná si myslíš blbě... zkusilas to?tak ono to moc nejde , protože bych musela hrát a je rozdíl mezi přirozeným lehkým nezájmem tozn. že víš , že když se druhé straně něco nebude líbit a odpadne , tak tě nechá úplně v klidu a nezájmem hraným , když to tak necítíš . Ale uvidí se .. pokud by to tak mělo platit , tak se třeba ještě něco bude dít .
Ale to přeciž není o hraní nezájmu - naopak, když se ti líbí, tak mu to dej mírně najevo. Tak si holt představ, že je to kamarád - taky nemáš problém mu říct, že tě zajímá. Asi jsem se špatně vyjádřila, ale ten hraný nezájem je to nejhorší, co můžeš udělat. Nebo si místo kamaráda představ kamarádku. Jak by jsi se chovala s ní a trochu to uprav na mužskou rasu. Ber v úvahu, že chlapi jsou mírně natvrdlí a náznaky nechápou.
nemyslím, že bych se chovala nějak jinak ... ale asi už jsem se omrzela
asi nevím, co mám zkoušet ... že na něj kašlu , když to tak není ?
To je furt dokola... jak pes za vlastním ocasem...
Říkáš "protože bych musela hrát" ... když "se snažíš" tak taky něco hraješ - jenže ty ten rozdíl ne a ne pobrat.
helena napsal(a):
asi nevím, co mám zkoušet ... že na něj kašlu , když to tak není ?
To je furt dokola... jak pes za vlastním ocasem...
Říkáš "protože bych musela hrát" ... když "se snažíš" tak taky něco hraješ - jenže ty ten rozdíl ne a ne pobrat.
no to nehraju ... snažím se protože mám zájem, aby to klapalo .. co je na tom za hru
ale asi už jsem se omrzela
Ano - to je tvůj obvyklej "optimistickej pohled"
Nezdá se ti, že je asi milión jinejch důvodů?
snažím se protože mám zájem, aby to klapalo .. co je na tom za hru
Vždyť říkám, že nepobíráš...
Grainne napsal(a):
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
tak ono to moc nejde , protože bych musela hrát a je rozdíl mezi přirozeným lehkým nezájmem tozn. že víš , že když se druhé straně něco nebude líbit a odpadne , tak tě nechá úplně v klidu a nezájmem hraným , když to tak necítíš . Ale uvidí se .. pokud by to tak mělo platit , tak se třeba ještě něco bude dít .Ale to přeciž není o hraní nezájmu - naopak, když se ti líbí, tak mu to dej mírně najevo. Tak si holt představ, že je to kamarád - taky nemáš problém mu říct, že tě zajímá. Asi jsem se špatně vyjádřila, ale ten hraný nezájem je to nejhorší, co můžeš udělat. Nebo si místo kamaráda představ kamarádku. Jak by jsi se chovala s ní a trochu to uprav na mužskou rasu. Ber v úvahu, že chlapi jsou mírně natvrdlí a náznaky nechápou.
nemyslím, že bych se chovala nějak jinak ... ale asi už jsem se omrzela
Hergot babo jedna, co je to za pohřební řeči.
Jestli chceš, tak mi odpověz na dvě otázky, nebo jenom sama sobě:
1. Chceš jakéhokoliv chlapa, hlavně, že bude hned.
2. Chceš chlapa, se kterým budeš léta, ale jsi ochotná si na něj počkat. A že přijde.
Tak si to přeber.
helena napsal(a):
ale asi už jsem se omrzela
Ano - to je tvůj obvyklej "optimistickej pohled"
Nezdá se ti, že je asi milión jinejch důvodů?
snažím se protože mám zájem, aby to klapalo .. co je na tom za hru
Vždyť říkám, že nepobíráš...
jakých např ? A není taky náhodou na druhé straně , aby se vyjádřila , pokud něco není ok ? Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému , co si má asi myslet .
Suzie napsal(a):
Grainne napsal(a):
Suzie napsal(a):
Ale to přeciž není o hraní nezájmu - naopak, když se ti líbí, tak mu to dej mírně najevo. Tak si holt představ, že je to kamarád - taky nemáš problém mu říct, že tě zajímá. Asi jsem se špatně vyjádřila, ale ten hraný nezájem je to nejhorší, co můžeš udělat. Nebo si místo kamaráda představ kamarádku. Jak by jsi se chovala s ní a trochu to uprav na mužskou rasu. Ber v úvahu, že chlapi jsou mírně natvrdlí a náznaky nechápou.nemyslím, že bych se chovala nějak jinak ... ale asi už jsem se omrzela
Hergot babo jedna, co je to za pohřební řeči.
Jestli chceš, tak mi odpověz na dvě otázky, nebo jenom sama sobě:
1. Chceš jakéhokoliv chlapa, hlavně, že bude hned.
2. Chceš chlapa, se kterým budeš léta, ale jsi ochotná si na něj počkat. A že přijde.
Tak si to přeber.
1. rozhodně ne
2. ano, ale asi už čekat nechci ... už jsem se načekala , až moc ... vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému.
tak nemůžeš čekat, že to stejnej růžovej obláček bude dalších 90 let...
vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Ano - takže jakmile se "naskytne příležitost", skočíš po ní a můžeš se přetrhnout = "snažit", aby sis ji udržela zuby nehty. Jenže ono je to poznat, jak moc chceš...
Grainne - Hela říkala "počkat na něj" - ne "čekat"........ ;)
helena napsal(a):
Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému.
tak nemůžeš čekat, že to stejnej růžovej obláček bude dalších 90 let...
vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Ano - takže jakmile se "naskytne příležitost", skočíš po ní a můžeš se přetrhnout = "snažit", aby sis ji udržela zuby nehty. Jenže ono je to poznat, jak moc chceš...
tak jo ... takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit .
Na mně to dělá dojem, že začínáš trošku trucovat - to není dobrá situace na řešení čehokoliv :/ Podle mně by ses přednostně měla začít zajímat o sebe - ne o chlapy. Jako co chceš, po čem toužíš, co potřebuješ a podobně.
takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit
Opakuješ se... nudně, trucovitě a neustále...
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému.
tak nemůžeš čekat, že to stejnej růžovej obláček bude dalších 90 let...
vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Ano - takže jakmile se "naskytne příležitost", skočíš po ní a můžeš se přetrhnout = "snažit", aby sis ji udržela zuby nehty. Jenže ono je to poznat, jak moc chceš...tak jo ... takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit .
Nemůžeš ukončit něco, co ještě nezačalo ... zkusilas to někdy nechat jen tak proběhnout v klidu, užít si to a neřešit, co bude? :)
lupina montana napsal(a):
Na mně to dělá dojem, že začínáš trošku trucovat - to není dobrá situace na řešení čehokoliv :/ Podle mně by ses přednostně měla začít zajímat o sebe - ne o chlapy. Jako co chceš, po čem toužíš, co potřebuješ a podobně.
Hm, tohle jsem Graine psala před rokem.
Mně přijde, že Graine si ráda hraje na chudinku, jak se jí nic nedaří, jak její život stojí za prd. :vissla: V tom jí ale tady žádný rady nepomůžou. Ona si stejně pojede svou linii, jak ten svět stojí za prd.
lupina montana napsal(a):
Na mně to dělá dojem, že začínáš trošku trucovat - to není dobrá situace na řešení čehokoliv :/ Podle mně by ses přednostně měla začít zajímat o sebe - ne o chlapy. Jako co chceš, po čem toužíš, co potřebuješ a podobně.
to vím :)
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému.
tak nemůžeš čekat, že to stejnej růžovej obláček bude dalších 90 let...
vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Ano - takže jakmile se "naskytne příležitost", skočíš po ní a můžeš se přetrhnout = "snažit", aby sis ji udržela zuby nehty. Jenže ono je to poznat, jak moc chceš...tak jo ... takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit .
Nemůžeš ukončit něco, co ještě nezačalo ... zkusilas to někdy nechat jen tak proběhnout v klidu, užít si to a neřešit, co bude? :)
o to se snažím ... ale nějak to nefunguje , prostě se zamiluju a to je začátek konce
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
tak jo ... takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit .Nemůžeš ukončit něco, co ještě nezačalo ... zkusilas to někdy nechat jen tak proběhnout v klidu, užít si to a neřešit, co bude? :)
o to se snažím ... ale nějak to nefunguje , prostě se zamiluju a to je začátek konce
Mám dojem, že teď s někým chodíš, nebo se mýlím? Co je špatně?
helena napsal(a):
takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit
Opakuješ se... nudně, trucovitě a neustále...
jen se snažím si ty vaše náznaky nějak přetlumočit do vlastní řeči
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Nemůžeš ukončit něco, co ještě nezačalo ... zkusilas to někdy nechat jen tak proběhnout v klidu, užít si to a neřešit, co bude? :)o to se snažím ... ale nějak to nefunguje , prostě se zamiluju a to je začátek konce
Mám dojem, že teď s někým chodíš, nebo se mýlím? Co je špatně?
špatně je to , že už asi ne ... tak čekám na finále
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
o to se snažím ... ale nějak to nefunguje , prostě se zamiluju a to je začátek konceMám dojem, že teď s někým chodíš, nebo se mýlím? Co je špatně?
špatně je to , že už asi ne ... tak čekám na finále
objednávka do vesmíru...
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Mám dojem, že teď s někým chodíš, nebo se mýlím? Co je špatně?špatně je to , že už asi ne ... tak čekám na finále
objednávka do vesmíru...
jaká objednávka , prosím tě ? Pouhá intuice .. ta funguje občas i mně :) Myslíš, že kdybych si říkala , že je vše v pohodě , tak to v pohodě bude ?
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
špatně je to , že už asi ne ... tak čekám na fináleobjednávka do vesmíru...
jaká objednávka , prosím tě ? Pouhá intuice .. ta funguje občas i mně :) Myslíš, že kdybych si říkala , že je vše v pohodě , tak to v pohodě bude ?
asi jo... ale ty tvoje černé představy jsou silnější
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
objednávka do vesmíru...jaká objednávka , prosím tě ? Pouhá intuice .. ta funguje občas i mně :) Myslíš, že kdybych si říkala , že je vše v pohodě , tak to v pohodě bude ?
asi jo... ale ty tvoje černé představy jsou silnější
Myslím, že kdybych vnitřně cítila, že je to v pohodě , tak by mně nějaké černé představy nenapadaly ... podvědomí ví co dělá
Grainne, tak jsem to tu zběžně teď prolítla, a mám z toho co píšeš, docela pocit beznaděje.
Cítím, jak je to nějak bezvýchodné, vlastně ne ani aktuálně tak moc bolestivé, jako spíše dlouhodobě frustrující.
Táhne se to, neřeší se to, ubíjí to, síly dochází, motivace klesá, a vlastně je to všechno nap.r.d.
Tohle celkem důvěrně znám (ten pocit) a vím, že ti nepomůžou rady, návrhy, praktická pomoc.
Nepomůže tu ani nakopávání (občasný Babineťácký oblíbený prostředek).
Nepomůže ti ani když se v tom budem patlat s tebou a říkat ti, jak to máš těžký.
Žádná naše reakce ti přímo nepomůže, jen některé to mohou učinit ještě těžším.
Hrozně těžce se mi na tohle kouká, cítím se bezmocně, ale nespasím svět, nezachráním tě, neumím to.
Nikdo to nedokáže za tebe.
Ale co by fakt pomoct to přežít a projít mohlo, by byla opravdu opora terapeuta.
Jenže oni ti lumpové často neříkají taky zrovna to, co bychom chtěli slyšet.
Co mě ještě napadlo, ač jsem nikdy skupinovky nemilovala (myslím na endogenní deprese a psychotické epizody-tedy na opravdové duševní nemoci), tak na podporu právě vztahových problémů jinak zdravých lidí, řešení konkrétních situací, na to jsou výborné. Nabídnou velkou spoustu jiných pohledů.
A pocit, že nejsi na to sama. Že podobné situace řešil ten a ta, a jak se s tím poprali, co to s nimi udělalo...na to je to hodně dobré.
Jak dlouho tohle s tebou takto je? Holky zmiňovaly\ rok... Je to už roky?
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(
načteno mám , na víkend nemám podmínky ... a co si myslíš, že bych se tam dozvěděla jiného ? Toho psychologa ještě zkusím , jestli by mně vzal
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(načteno mám , na víkend nemám podmínky ... a co si myslíš, že bych se tam dozvěděla jiného ? Toho psychologa ještě zkusím , jestli by mně vzal
myslím, že jo. ale ty všechno vidíš , tak jak vidíš, černě.
Damila napsal(a):
Grainne, tak jsem to tu zběžně teď prolítla, a mám z toho co píšeš, docela pocit beznaděje.
Cítím, jak je to nějak bezvýchodné, vlastně ne ani aktuálně tak moc bolestivé, jako spíše dlouhodobě frustrující.
Táhne se to, neřeší se to, ubíjí to, síly dochází, motivace klesá, a vlastně je to všechno nap.r.d.
Tohle celkem důvěrně znám (ten pocit) a vím, že ti nepomůžou rady, návrhy, praktická pomoc.
Nepomůže tu ani nakopávání (občasný Babineťácký oblíbený prostředek).
Nepomůže ti ani když se v tom budem patlat s tebou a říkat ti, jak to máš těžký.
Žádná naše reakce ti přímo nepomůže, jen některé to mohou učinit ještě těžším.
Hrozně těžce se mi na tohle kouká, cítím se bezmocně, ale nespasím svět, nezachráním tě, neumím to.
Nikdo to nedokáže za tebe.
Ale co by fakt pomoct to přežít a projít mohlo, by byla opravdu opora terapeuta.
Jenže oni ti lumpové často neříkají taky zrovna to, co bychom chtěli slyšet.
Co mě ještě napadlo, ač jsem nikdy skupinovky nemilovala (myslím na endogenní deprese a psychotické epizody-tedy na opravdové duševní nemoci), tak na podporu právě vztahových problémů jinak zdravých lidí, řešení konkrétních situací, na to jsou výborné. Nabídnou velkou spoustu jiných pohledů.
A pocit, že nejsi na to sama. Že podobné situace řešil ten a ta, a jak se s tím poprali, co to s nimi udělalo...na to je to hodně dobré.
Jak dlouho tohle s tebou takto je? Holky zmiňovaly\ rok... Je to už roky?
Od rozvodu ... nejdřív jsem k tomu přistupovala pozitivně a zlehka , ani jsem žádný vztah neplánovala ... do chvíle, kdy se mi v životě objevil první , který ve mně vyvolal něco více a přivedlo mně to na myšlenku , že bych o to stála s tím správným chlapem .
Paradoxně mi to pomáhá .. protože to hlavně potřebuju ze sebe dostat .. a že nelze poradit je jasné, nikdo do toho nevidí
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
jaká objednávka , prosím tě ? Pouhá intuice .. ta funguje občas i mně :) Myslíš, že kdybych si říkala , že je vše v pohodě , tak to v pohodě bude ?asi jo... ale ty tvoje černé představy jsou silnější
Myslím, že kdybych vnitřně cítila, že je to v pohodě , tak by mně nějaké černé představy nenapadaly ... podvědomí ví co dělá
Pokud je zaslepené strachem a vírou, že to určitě zase nedopadne, tak určitě neví :)
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(načteno mám , na víkend nemám podmínky ... a co si myslíš, že bych se tam dozvěděla jiného ? Toho psychologa ještě zkusím , jestli by mně vzal
Jo, to je dobrý nápad :)
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(načteno mám , na víkend nemám podmínky ... a co si myslíš, že bych se tam dozvěděla jiného ? Toho psychologa ještě zkusím , jestli by mně vzal
myslím, že jo. ale ty všechno vidíš , tak jak vidíš, černě.
já tam byla kdysi , ale jsem na to moc po*ná , zablokovaná a některý ty věci jsou pro mně příliš nepochopitelné .
Třeba ani do nějaké té meditace se nedokážu dostat , spíše asi pracuje fantazie a vyvolám si nějaké představy , ale není to to co by asi mělo nastat
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
asi jo... ale ty tvoje černé představy jsou silnějšíMyslím, že kdybych vnitřně cítila, že je to v pohodě , tak by mně nějaké černé představy nenapadaly ... podvědomí ví co dělá
Pokud je zaslepené strachem a vírou, že to určitě zase nedopadne, tak určitě neví :)
A máš nějakou radu , jak ho odslepit :) ?
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Myslím, že kdybych vnitřně cítila, že je to v pohodě , tak by mně nějaké černé představy nenapadaly ... podvědomí ví co děláPokud je zaslepené strachem a vírou, že to určitě zase nedopadne, tak určitě neví :)
A máš nějakou radu , jak ho odslepit :) ?
Grainne, já si nemyslím, že potřebuješ dostávat rady. Těch tady padlo milióny a co z toho? Mluvíš tady hlavně o tom, co se ti nedaří, ale ... co se ti daří, co tě baví, co tě naplňuje, o čem sníš?
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Pokud je zaslepené strachem a vírou, že to určitě zase nedopadne, tak určitě neví :)A máš nějakou radu , jak ho odslepit :) ?
Grainne, já si nemyslím, že potřebuješ dostávat rady. Těch tady padlo milióny a co z toho? Mluvíš tady hlavně o tom, co se ti nedaří, ale ... co se ti daří, co tě baví, co tě naplňuje, o čem sníš?
Sním o tom, co tu řeším
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
A máš nějakou radu , jak ho odslepit :) ?Grainne, já si nemyslím, že potřebuješ dostávat rady. Těch tady padlo milióny a co z toho? Mluvíš tady hlavně o tom, co se ti nedaří, ale ... co se ti daří, co tě baví, co tě naplňuje, o čem sníš?
Sním o tom, co tu řeším
A ten zbytek?
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne, já si nemyslím, že potřebuješ dostávat rady. Těch tady padlo milióny a co z toho? Mluvíš tady hlavně o tom, co se ti nedaří, ale ... co se ti daří, co tě baví, co tě naplňuje, o čem sníš?Sním o tom, co tu řeším
A ten zbytek?
no ten zbytek se odvíjí od toho , pokud jsem spokojená v tomhle směru , jsem mnohem pozitivnější , všeho si více užívám , začínám se vracet k dřívějším zájmům , případně k nějakým novým ... prostě jsem celkově v pohodě
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Sním o tom, co tu řešímA ten zbytek?
no ten zbytek se odvíjí od toho , pokud jsem spokojená v tomhle směru , jsem mnohem pozitivnější , všeho si více užívám , začínám se vracet k dřívějším zájmům , případně k nějakým novým ... prostě jsem celkově v pohodě
Ok, takže vše, co děláš, je postavené na tvém vztahu s mužem? Co to zkusit oddělit? Tzn. mít vztah s mužem jen jako další položku (zájem) nezávislý na tvých dalších zájmech ...
Damila napsal(a):
Jak dlouho tohle s tebou takto je? Holky zmiňovaly\ rok... Je to už roky?
Znám Grainne i osobně asi od roku 2007. To ještě byla vdaná. Byla tu pod jiným nickem. Už tenkrát byla taková. Nic nezměnila. Protože ona nechce. Rozumem si myslí, že chce, ale uvnitř nechce na sobě pracovat. Už jsem psala, že jsem s ní strávila na takové "skupinové terapii" víkend. Ona se zúčastní jen toho, čeho chce ona. A nějaký terapeut a jeho pokyny jsou jí ukradené. Protože je tvrdohlavá a zarytě si libuje ve své sebelítosti. Celé ty roky. Bohužel.
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(
Ona tam byla. Byla jsem tam s ní.
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
A ten zbytek?no ten zbytek se odvíjí od toho , pokud jsem spokojená v tomhle směru , jsem mnohem pozitivnější , všeho si více užívám , začínám se vracet k dřívějším zájmům , případně k nějakým novým ... prostě jsem celkově v pohodě
Ok, takže vše, co děláš, je postavené na tvém vztahu s mužem? Co to zkusit oddělit? Tzn. mít vztah s mužem jen jako další položku (zájem) nezávislý na tvých dalších zájmech ...
no asi to nějak potřebuju k životu , tu zamilovanost , jiskření , sex ... na někoho se těšit
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(Ona tam byla. Byla jsem tam s ní.
no to si mně tam určitě za ty dva dny dokonale poznala
Grainne napsal(a):
já tam byla kdysi , ale jsem na to moc po*ná , zablokovaná a některý ty věci jsou pro mně příliš nepochopitelné .
Třeba ani do nějaké té meditace se nedokážu dostat , spíše asi pracuje fantazie a vyvolám si nějaké představy , ale není to to co by asi mělo nastat
To je přesný. Ty si vyvoláš nějaké nesmyslné představy, JAK BY TO MĚLO VYPADAT, CO BY MĚLO BÝT, a když to v reálu tak není, tak se hroutíš. Kurńa, proč si tohle děláš? Proč si něco vyfantazíruješ a chceš si k tomu napasovat reálný svět? Takhle to přece nefunguje. Proč kurńa jen tak nežiješ to, co přichází a nejsi sama sebou?
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
já tam byla kdysi , ale jsem na to moc po*ná , zablokovaná a některý ty věci jsou pro mně příliš nepochopitelné .
Třeba ani do nějaké té meditace se nedokážu dostat , spíše asi pracuje fantazie a vyvolám si nějaké představy , ale není to to co by asi mělo nastatTo je přesný. Ty si vyvoláš nějaké nesmyslné představy, JAK BY TO MĚLO VYPADAT, CO BY MĚLO BÝT, a když to v reálu tak není, tak se hroutíš. Kurńa, proč si tohle děláš? Proč si něco vyfantazíruješ a chceš si k tomu napasovat reálný svět? Takhle to přece nefunguje. Proč kurńa jen tak nežiješ to, co přichází a nejsi sama sebou?
ale já přeci žiju to , co mi život přináší .. co jiného ... představy se jaksi nezhmotnují
Grainne napsal(a):
no to si mně tam určitě za ty dva dny dokonale poznala
Nepsala jsem, že jsem tě dokonale poznala. Viděly jsme se víckrát, čtu tě tady 7 let. A pořád si nemyslím, že tě dokonale znám. Ale některé věci nelze přehlédnout.
Grainne napsal(a):
ale já přeci žiju to , co mi život přináší .. co jiného ... představy se jaksi nezhmotnují
No právě. Protože se tvé představy nezhmotňují, tak se hroutíš. Já jsem psala o něčem jiném. Právě o tom, aby sis žádné představy NEDĚLALA. Už chápeš? Nebo pořád ne?
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
ale já přeci žiju to , co mi život přináší .. co jiného ... představy se jaksi nezhmotnují
No právě. Protože se tvé představy nezhmotňují, tak se hroutíš. Já jsem psala o něčem jiném. Právě o tom, aby sis žádné představy NEDĚLALA. Už chápeš? Nebo pořád ne?
no snažím se co můžu ... prostě nic nečekat , na nic nemyslet ?
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
no ten zbytek se odvíjí od toho , pokud jsem spokojená v tomhle směru , jsem mnohem pozitivnější , všeho si více užívám , začínám se vracet k dřívějším zájmům , případně k nějakým novým ... prostě jsem celkově v pohoděOk, takže vše, co děláš, je postavené na tvém vztahu s mužem? Co to zkusit oddělit? Tzn. mít vztah s mužem jen jako další položku (zájem) nezávislý na tvých dalších zájmech ...
no asi to nějak potřebuju k životu , tu zamilovanost , jiskření , sex ... na někoho se těšit
To asi potřebuje každý ... ale je to natolik závažné, aby to bránilo prožitkům z dalších stránek života? Musí být tvé zájmy postaveny na faktu, jestli zrovna prožíváš nebo neprožíváš vztah?
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Ok, takže vše, co děláš, je postavené na tvém vztahu s mužem? Co to zkusit oddělit? Tzn. mít vztah s mužem jen jako další položku (zájem) nezávislý na tvých dalších zájmech ...no asi to nějak potřebuju k životu , tu zamilovanost , jiskření , sex ... na někoho se těšit
To asi potřebuje každý ... ale je to natolik závažné, aby to bránilo prožitkům z dalších stránek života? Musí být tvé zájmy postaveny na faktu, jestli zrovna prožíváš nebo neprožíváš vztah?
Dříve ne , ted ano ... nevím, čím to je ... asi tím, že jsem poznala , jak to může být příjemné , jak to dokáže nabít energií ... že pak máš pocit, že všechno zvládáš daleko lehčeji
Grainne, já to vidím tak, že na to, jak dlouho jste spolu, ses mu moc neotevřela a nepustila sis ho k tělu. A to člověk vycítí. Pak může cítit nezájem, že ti nestojí za to, aby sis ho pustila blíž. Nebuď ledová královna.
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Pokud je zaslepené strachem a vírou, že to určitě zase nedopadne, tak určitě neví :)A máš nějakou radu , jak ho odslepit :) ?
Grainne, já si nemyslím, že potřebuješ dostávat rady. Těch tady padlo milióny a co z toho? Mluvíš tady hlavně o tom, co se ti nedaří, ale ... co se ti daří, co tě baví, co tě naplňuje, o čem sníš?
:)
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(Ona tam byla. Byla jsem tam s ní.
tak bych zkusila něco jiného. třeba ji zrovna tohle nesedlo, něco jiného může.
Eva. napsal(a):
Grainne, já to vidím tak, že na to, jak dlouho jste spolu, ses mu moc neotevřela a nepustila sis ho k tělu. A to člověk vycítí. Pak může cítit nezájem, že ti nestojí za to, aby sis ho pustila blíž. Nebuď ledová královna.
to si nemyslím, sice po zkušenostech jedu na zpětnou vazbu , takže záleží na tom , co on mi dovolí ... ale , jak to souvisí s tím, že nemám mít žádné představy ? Pokud se někomu otevřu .. i když je otázka, co si kdo pod tím představí ... budu mu věřit , tak budu mít minimálně představu , že to má stejně ?
Grainne napsal(a):
dříve ne , ted ano ... nevím, čím to je ... asi tím, že jsem poznala , jak to může být příjemné , jak to dokáže nabít energií ... že pak máš pocit, že všechno zvládáš daleko lehčeji
Ty to máš normálně jako drogu a pak prožíváš absťák. Závislost na člověku je stejná droga, jako jiné drogy, co ti ničí život. Neuvědomuješ si to :(
Ta závislost na člověku - vím, o čem mluvím. Prožila jsem si to. Měla jsem absťák. Léčila jsem se i kvůli tomu na psychiatrii.
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
no ten zbytek se odvíjí od toho , pokud jsem spokojená v tomhle směru , jsem mnohem pozitivnější , všeho si více užívám , začínám se vracet k dřívějším zájmům , případně k nějakým novým ... prostě jsem celkově v pohoděOk, takže vše, co děláš, je postavené na tvém vztahu s mužem? Co to zkusit oddělit? Tzn. mít vztah s mužem jen jako další položku (zájem) nezávislý na tvých dalších zájmech ...
no asi to nějak potřebuju k životu , tu zamilovanost , jiskření , sex ... na někoho se těšit
grainne, to přece není špatně. blbý je, když se od toho, jestli to zrovna tak je, nebo ne, odvíjí všechno ostatní. tvoje (ne)spokojenost.
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
no asi to nějak potřebuju k životu , tu zamilovanost , jiskření , sex ... na někoho se těšit
To asi potřebuje každý ... ale je to natolik závažné, aby to bránilo prožitkům z dalších stránek života? Musí být tvé zájmy postaveny na faktu, jestli zrovna prožíváš nebo neprožíváš vztah?
Dříve ne , ted ano ... nevím, čím to je ... asi tím, že jsem poznala , jak to může být příjemné , jak to dokáže nabít energií ... že pak máš pocit, že všechno zvládáš daleko lehčeji
Ok, dejme tomu, že pokud podmíníš všechny ostatní své zájmy touto potřebou, s velkou pravděpodobností neprožiješ ani jedno, ale ani druhé.
Co je třeba udělat, abys oddělila své ostatní zájmy od potřeby být zamilovaná, jiskřit a mít sex? Aby sis je dokázala užít i bez toho? Zkus o tom přemýšlet. Dobrou noc :)
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Ok, takže vše, co děláš, je postavené na tvém vztahu s mužem? Co to zkusit oddělit? Tzn. mít vztah s mužem jen jako další položku (zájem) nezávislý na tvých dalších zájmech ...no asi to nějak potřebuju k životu , tu zamilovanost , jiskření , sex ... na někoho se těšit
grainne, to přece není špatně. blbý je, když se od toho, jestli to zrovna tak je, nebo ne, odvíjí všechno ostatní. tvoje (ne)spokojenost.
no to asi je
Grainne napsal(a):
no snažím se co můžu ... prostě nic nečekat , na nic nemyslet ?
Nic nečekat. A nevymýšlet si ptákoviny a nedoufat, že se vyplní, a nebýt pak z toho zklamaná.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
no snažím se co můžu ... prostě nic nečekat , na nic nemyslet ?
Nic nečekat. A nevymýšlet si ptákoviny a nedoufat, že se vyplní, a nebýt pak z toho zklamaná.
ok ... takže pokud je mi s někým fajn , scházíme se třeba někde v soukromí ... nemám od toho čekat nic víc , třeba nějakou občasnou aktivitu apod , ale dokud mně to bude uspokojovat , tak to tak nechat , nikam se nepokoušet posunout .
Grainne napsal(a):
to si nemyslím, sice po zkušenostech jedu na zpětnou vazbu , takže záleží na tom , co on mi dovolí ... ale , jak to souvisí s tím, že nemám mít žádné představy ? Pokud se někomu otevřu .. i když je otázka, co si kdo pod tím představí ... budu mu věřit , tak budu mít minimálně představu , že to má stejně ?
Tohle nemyslím. Ale už ti to líp vysvětlit neumím. Musíš k odborníkům.
Jedu na zpětnou vazbu - tohle mi přijde divný. Neumím si pod tím nic představit. A záleží na tom, co mi dovolí - taky. Kurnik, to chceš říct, že ti nedovolí, abys mu řekla, co tě trápí, že máš zdravotní problém atd.? Zkusilas mu to říct?
Grainne napsal(a):
ok ... takže pokud je mi s někým fajn , scházíme se třeba někde v soukromí ... nemám od toho čekat nic víc , třeba nějakou občasnou aktivitu apod , ale dokud mně to bude uspokojovat , tak to tak nechat , nikam se nepokoušet posunout .
prosím tě, co to přesně znamená - nikam se nepokoušet posunout?
Ty prostě furt řešíš a tlačíš zřejmě na pilu. Nikam nic neposouvej a jenom žij.
třeba ten od grainne není na tohle svěřování a řešení vhodnej. u někoho to tak člověk cítí, že nic osobnějšího ne-e.
a u někoho to jde tak něják samo.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
to si nemyslím, sice po zkušenostech jedu na zpětnou vazbu , takže záleží na tom , co on mi dovolí ... ale , jak to souvisí s tím, že nemám mít žádné představy ? Pokud se někomu otevřu .. i když je otázka, co si kdo pod tím představí ... budu mu věřit , tak budu mít minimálně představu , že to má stejně ?
Tohle nemyslím. Ale už ti to líp vysvětlit neumím. Musíš k odborníkům.
Jedu na zpětnou vazbu - tohle mi přijde divný. Neumím si pod tím nic představit. A záleží na tom, co mi dovolí - taky. Kurnik, to chceš říct, že ti nedovolí, abys mu řekla, co tě trápí, že máš zdravotní problém atd.? Zkusilas mu to říct?
proč je pro tebe důležitý zrovna ten zdravotní problém ? Zmínila jsem se mu o tom .. Zpětnou vazbou myslím to , že když třeba něco navrhnu nebo řeknu a není to přijato , tak už to příště neopakuju
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
ok ... takže pokud je mi s někým fajn , scházíme se třeba někde v soukromí ... nemám od toho čekat nic víc , třeba nějakou občasnou aktivitu apod , ale dokud mně to bude uspokojovat , tak to tak nechat , nikam se nepokoušet posunout .
prosím tě, co to přesně znamená - nikam se nepokoušet posunout?
Ty prostě furt řešíš a tlačíš zřejmě na pilu. Nikam nic neposouvej a jenom žij.
tak už není co ... zbýva jen to žití
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo
A jsi si skutečně jistá?
Ono je totiž celkem fuk, jestli vaříš polívku v červeným nebo zeleným kastrůlku, když je to furt ta samá bramboračka...nevím ... snažila jsem se .. asi moc
Clovek ke vsemu musi dojit sam,ne ze te to nekdo rekne a ty to ihned musis udelat.Je to asi jako s mym synem.Mohli jste psat co chteli a neslo to,musela jsem k tomu dozrat.To me rekla i psycholozka.Me to trvalo 10 let.
eremuruss napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo
A jsi si skutečně jistá?
Ono je totiž celkem fuk, jestli vaříš polívku v červeným nebo zeleným kastrůlku, když je to furt ta samá bramboračka...nevím ... snažila jsem se .. asi moc
Clovek ke vsemu musi dojit sam,ne ze te to nekdo rekne a ty to ihned musis udelat.Je to asi jako s mym synem.Mohli jste psat co chteli a neslo to,musela jsem k tomu dozrat.To me rekla i psycholozka.Me to trvalo 10 let.
no super ... to se mám na co těšit ... na nějakého čupr důchodce ... doufám, že za deset let už tohle opravdu řešit nebudu
Grainne napsal(a):
no super ... to se mám na co těšit ... na nějakého čupr důchodce ... doufám, že za deset let už tohle opravdu řešit nebudu
Grainne, nevidíš, co děláš špatně? Proč si zase vymýšlíš, že to, co platí pro erem, musí nutně platit i pro tebe? Proč nežiješ svůj vlastní život? Víš co? Jestli se nezměníš, tobě to nebude trvat deset let. Tobě to bude trvat pořád.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
no super ... to se mám na co těšit ... na nějakého čupr důchodce ... doufám, že za deset let už tohle opravdu řešit nebudu
Grainne, nevidíš, co děláš špatně? Proč si zase vymýšlíš, že to, co platí pro erem, musí nutně platit i pro tebe? Proč nežiješ svůj vlastní život? Víš co? Jestli se nezměníš, tobě to nebude trvat deset let. Tobě to bude trvat pořád.
ok, chápu
Grainne, když to teda nejde bez toho chlapa, tak co kdybys, až se ti zase někdo zalíbí, se rozhodla, že si spolu budete užívat. Čímž nemyslím jen sex, ale i ten. Ale že budete chodit na výlety, do kina, zatancovat si, zaplavat, na pivko, na procházku, prostě dělat spolu samé příjemné a zábavné věci, abyste se lépe poznali, jací kdo jste, jak reagujete v určitých situacích. Přitom si můžete povídat, co se vám líbí, co máte rádi, co neradi, vzpomínat na dětství, na školu, na kamarády a kamarádky, na rodiče - tím a společnými zážitky si budete bližší a bližší. No a pokud ten člověk bude kvalitní, tak už nebudeš mít problém se mu otevřít a svěřit se třeba s nějakým zdravotním problémem nebo s něčím, čeho se bojíš. Muži si rádi hrají na rytíře, kteří ochraňují svoji lady. No a on se ti třeba svěří, že zvoral něco v práci nebo se pohádal s bráchou a pak zas ty budeš ta, která mu bude podávat pomocnou ruku. Možná je to blbost, co ti tu radím, ale tohle je moje zkušenost s mým ex, takhle to mezi námi začínalo. Po roce jsme měli spoustu báječných společných zážitků a zároveň jsme se hodně sblížili i duševně a zjistili jsme, že se mám strašně moc rádi a chceme být spolu.Vím, že to už je skoro 40 let a bylo nám 19, ale na principu se snad nic nemění. Ne?
Ivana napsal(a):
Grainne, když to teda nejde bez toho chlapa, tak co kdybys, až se ti zase někdo zalíbí, se rozhodla, že si spolu budete užívat. Čímž nemyslím jen sex, ale i ten. Ale že budete chodit na výlety, do kina, zatancovat si, zaplavat, na pivko, na procházku, prostě dělat spolu samé příjemné a zábavné věci, abyste se lépe poznali, jací kdo jste, jak reagujete v určitých situacích. Přitom si můžete povídat, co se vám líbí, co máte rádi, co neradi, vzpomínat na dětství, na školu, na kamarády a kamarádky, na rodiče - tím a společnými zážitky si budete bližší a bližší. No a pokud ten člověk bude kvalitní, tak už nebudeš mít problém se mu otevřít a svěřit se třeba s nějakým zdravotním problémem nebo s něčím, čeho se bojíš. Muži si rádi hrají na rytíře, kteří ochraňují svoji lady. No a on se ti třeba svěří, že zvoral něco v práci nebo se pohádal s bráchou a pak zas ty budeš ta, která mu bude podávat pomocnou ruku. Možná je to blbost, co ti tu radím, ale tohle je moje zkušenost s mým ex, takhle to mezi námi začínalo. Po roce jsme měli spoustu báječných společných zážitků a zároveň jsme se hodně sblížili i duševně a zjistili jsme, že se mám strašně moc rádi a chceme být spolu.Vím, že to už je skoro 40 let a bylo nám 19, ale na principu se snad nic nemění. Ne?
To je těžké vysvětlit ... zatím to fungovalo tak , že u prvního to jednoznačně spadlo do přátelství s benefity .. u druhého to bylo vše v pohodě , pro mně naprosto ideální , ale jak víš nedopadlo to a u tohoto ty aktivity moc nejsou .. ale je to kvůli tomu , že je to vztah na dálku , je hodně přetížený , přijede až večer a ještě má hodně vážné problémy , takže se to točilo spíše kolem něj ... on se mně svěřoval a řešili především jeho situaci ... nicméně už mi plně dochází, že mně vůbec rád neměl ... jen jsem mu k něčemu byla dobrá .
Na některé ty věci , o kterých píšeš moc nejsem a většinou u těchto typů to u mně nikdy nepřerostlo v něco víc než přátelství ... a to většinou skončilo po prvním fyzickém sblížení
eremuruss napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
spoustu věcí jsem udělala jinak a k ničemu to nebylo
A jsi si skutečně jistá?
Ono je totiž celkem fuk, jestli vaříš polívku v červeným nebo zeleným kastrůlku, když je to furt ta samá bramboračka...nevím ... snažila jsem se .. asi moc
Clovek ke vsemu musi dojit sam,ne ze te to nekdo rekne a ty to ihned musis udelat.Je to asi jako s mym synem.Mohli jste psat co chteli a neslo to,musela jsem k tomu dozrat.To me rekla i psycholozka.Me to trvalo 10 let.
teda erem.. koukám, že ses o kus posunula... a máš pravdu, všechno musí dozrát
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
Jak dlouho tohle s tebou takto je? Holky zmiňovaly\ rok... Je to už roky?
Znám Grainne i osobně asi od roku 2007. To ještě byla vdaná. Byla tu pod jiným nickem. Už tenkrát byla taková. Nic nezměnila. Protože ona nechce. Rozumem si myslí, že chce, ale uvnitř nechce na sobě pracovat. Už jsem psala, že jsem s ní strávila na takové "skupinové terapii" víkend. Ona se zúčastní jen toho, čeho chce ona. A nějaký terapeut a jeho pokyny jsou jí ukradené. Protože je tvrdohlavá a zarytě si libuje ve své sebelítosti. Celé ty roky. Bohužel.
No, já jsem měla na mysli spíše klasickou skupinovou psychoterapii. Dlouhodobou, se dvěma terapeuty se sebezkušenostním psychoterapeutickým výcvikem. Lidé jsou tam vybíráni pečlivě (projdou pohovorem) a pracuje se na konkrétní věci. Většinou fungují na pojišťovnu.
Damila napsal(a):
No, já jsem měla na mysli spíše klasickou skupinovou psychoterapii. Dlouhodobou, se dvěma terapeuty se sebezkušenostním psychoterapeutickým výcvikem. Lidé jsou tam vybíráni pečlivě (projdou pohovorem) a pracuje se na konkrétní věci. Většinou fungují na pojišťovnu.
JJ, fungují na pojišťovnu, ale myslím, že musí nejdříve doporučit psychiatr, aspoň v roce 2008 musel, když jsem začala chodit já. Chodila jsem skoro dva a půl roku každé pondělí. Ale osobně si myslím, že Grainne do ničeho takového nepůjde, jak ji znám a čtu.
Zpětnou vazbou myslím to , že když třeba něco navrhnu nebo řeknu a není to přijato , tak už to příště neopakuju
Co prosím znamená "není to přijato"?
To totiž může bejt škála odpovědí od "zejtra se mi to bohužel nehodí" až po "vlez mi na záda"... jenže to je zas o tvým pesimistickým nastavení, protože "tak už to příště neopakuju" se rovná "jsem nemožná, zas jsem udělala něco špatně", z čehož celkem logicky plyne "nebudu se vnucovat a vymyslím něco, co by se mu líbilo víc" - což je zas tvý panáčkování, který eufemisticky nazýváš snahou o posunutí vztahu...
jen jsem mu k něčemu byla dobrá
Možná k tomu, aby "se to točilo spíše kolem něj"... aby se ti "svěřoval" - třeba právě to potřeboval v ten danej okamžik.
Grainne, taky si myslím, že on tě měl třeba za vrbu. Dělal to, co potřeboval. Udělej i ty, co potřebuješ. Ale ne, co sis vymyslela a vybájila, že potřebuješ. Hm, jenomže to bys musela slyšet své nitro, co doopravdy potřebuješ. Opravdu by to chtělo psychoterapii, možná dlouhodobější. Btw já bych takového chlapa nechtěla,kterému bych dělala chůvu a maminku a vše se točilo kolem něj. Já jsem žena. Chlap se točí kolem mě. Chlap je rád rytířem, když mu to dovolíme. To bys koukala, jak to krásně funguje.
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Grainne, když to teda nejde bez toho chlapa, tak co kdybys, až se ti zase někdo zalíbí, se rozhodla, že si spolu budete užívat. Čímž nemyslím jen sex, ale i ten. Ale že budete chodit na výlety, do kina, zatancovat si, zaplavat, na pivko, na procházku, prostě dělat spolu samé příjemné a zábavné věci, abyste se lépe poznali, jací kdo jste, jak reagujete v určitých situacích. Přitom si můžete povídat, co se vám líbí, co máte rádi, co neradi, vzpomínat na dětství, na školu, na kamarády a kamarádky, na rodiče - tím a společnými zážitky si budete bližší a bližší. No a pokud ten člověk bude kvalitní, tak už nebudeš mít problém se mu otevřít a svěřit se třeba s nějakým zdravotním problémem nebo s něčím, čeho se bojíš. Muži si rádi hrají na rytíře, kteří ochraňují svoji lady. No a on se ti třeba svěří, že zvoral něco v práci nebo se pohádal s bráchou a pak zas ty budeš ta, která mu bude podávat pomocnou ruku. Možná je to blbost, co ti tu radím, ale tohle je moje zkušenost s mým ex, takhle to mezi námi začínalo. Po roce jsme měli spoustu báječných společných zážitků a zároveň jsme se hodně sblížili i duševně a zjistili jsme, že se mám strašně moc rádi a chceme být spolu.Vím, že to už je skoro 40 let a bylo nám 19, ale na principu se snad nic nemění. Ne?
To je těžké vysvětlit ... zatím to fungovalo tak , že u prvního to jednoznačně spadlo do přátelství s benefity .. u druhého to bylo vše v pohodě , pro mně naprosto ideální , ale jak víš nedopadlo to a u tohoto ty aktivity moc nejsou .. ale je to kvůli tomu , že je to vztah na dálku , je hodně přetížený , přijede až večer a ještě má hodně vážné problémy , takže se to točilo spíše kolem něj ... on se mně svěřoval a řešili především jeho situaci ... nicméně už mi plně dochází, že mně vůbec rád neměl ... jen jsem mu k něčemu byla dobrá .
Na některé ty věci , o kterých píšeš moc nejsem a většinou u těchto typů to u mně nikdy nepřerostlo v něco víc než přátelství ... a to většinou skončilo po prvním fyzickém sblížení
Mozna spatny vyber muzu,mozna v tvem chovani bude neco spatne.Me se treba nazor Ivany moc libi.Nic od toho vtahu neocekavat a treba se to vsechno vyvine dobre.
Ano, jak to píše Ivana, tak to přesně funguje, když je vše OK.
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
No, já jsem měla na mysli spíše klasickou skupinovou psychoterapii. Dlouhodobou, se dvěma terapeuty se sebezkušenostním psychoterapeutickým výcvikem. Lidé jsou tam vybíráni pečlivě (projdou pohovorem) a pracuje se na konkrétní věci. Většinou fungují na pojišťovnu.
JJ, fungují na pojišťovnu, ale myslím, že musí nejdříve doporučit psychiatr, aspoň v roce 2008 musel, když jsem začala chodit já. Chodila jsem skoro dva a půl roku každé pondělí. Ale osobně si myslím, že Grainne do ničeho takového nepůjde, jak ji znám a čtu.
Máš pravdu, doporučení je potřeba. Přece jen je to už oficiální léčebný proces, a všude kde chceme čerpat ze zdrav. pojištění, musíme prokázat jakýsi zdravotní deficit-tedy zajít za lékařem. Je to celkem logické.
I když nejde o duševní nemoc, zdá se, že kecání o tom už nepomáhá. Že to chce změnu v osobnosti, ve svých mechanizmech fungování.
Ale já si myslím, že každý má svůj čas, kdy se rozhoupe nebo nerozhoupe, a třeba tohle nakonec není její cesta.
Je třeba aby to chtění vycházelo z ní, z Grainne.
Co Ty, máš pocit, že ti to bylo ku prospěchu, ty pondělky? Teď, zpětně...pomohlo ti to v něčem?
takového chlapa... kterému bych dělala chůvu a maminku a vše se točilo kolem něj
Otázka je, jak moc se "točilo"... jestli "má hodně vážné problémy" (a nemá nějaký trvale), pak ano, dá se pochopit, že "řešili především jeho situaci" - nakonec od člověka plnýho starostí těžko očekávat nějaký milostný tanečky... aspoň ne furt.
Mně se pořád zdá, že Grainne nějak neumí ten "obyčejnej život" - jo, je báječný, když to "jiskří"... jenže jsou i doby bez jiskřiček a ohňostrojů, což ona okamžitě pociťuje úkorně = nepřipustí si, že to tak prostě bejvá, ale okažitě to překlopí do "jsem nemožná". V ten moment se začne "snažit", aby ohýnek zas hořel - ale tak moc, že ty jiskry spíš zadupe, než by je pomalu a opatrně rozfoukala...
helena napsal(a):
když se ti v životě všechno s..e
Myslím, že nikdy nemůžeme říkat, že se "všechno s..e" - vždycky se dá najít něco, co aspoň malý potěšení přinese... jenže když někdo kouká na svět jako na nepřítele, tak si holt těchle "prkotin" nevšimne... a občas ani nechce, aby mu tu jeho představu nedejbóže nenarušily... :vissla:
Pro jednoho ptáci zpívají, druhýmu kálí na sáčko ;)
Keď máš skutočnú depresiu - nie depku z dažďa alebo blbú náladu - tak je to dosť náročné, hľadať si pozitíva a sociálne istoty. :jojo:
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tak ono to moc nejde
Takže nezkusila... ale už předem jsi si jistá...asi nevím, co mám zkoušet ... že na něj kašlu , když to tak není ? Něco takového se odehrálo včera , tak se čeká na výsledek
Nie že naňho kašleš, ale prestať sa vôbec SNAŽIŤ - o čo vlastne? Byť niekým iným, nejakou pani Dokonalou? Načo? Buď sama sebou a správaj sa tak, ako to cítiš - ak ti na ňom záleží daj mu to najavo, ale preboha neanalyzuj hneď každý jeho prd, čo to je reakciu, čo to má znamenať, čo k tebe cíti, čo necíti... Čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš, bez obáv...
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému.
tak nemůžeš čekat, že to stejnej růžovej obláček bude dalších 90 let...
vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Ano - takže jakmile se "naskytne příležitost", skočíš po ní a můžeš se přetrhnout = "snažit", aby sis ji udržela zuby nehty. Jenže ono je to poznat, jak moc chceš...tak jo ... takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit .
V tomto duševnom rozpoložení, v akom si, to bude najlepšie - napáchaš najmenej škôd. :jojo:
Keď máš skutočnú depresiu
tak většinou ani nemáš sílu řešit chlapy
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
Grainne napsal(a):
jaká objednávka , prosím tě ? Pouhá intuice .. ta funguje občas i mně :) Myslíš, že kdybych si říkala , že je vše v pohodě , tak to v pohodě bude ?asi jo... ale ty tvoje černé představy jsou silnější
Myslím, že kdybych vnitřně cítila, že je to v pohodě , tak by mně nějaké černé představy nenapadaly ... podvědomí ví co dělá
To už nemusí byť intuícia ale podvedomé zažité vzorce (napr. zlá skúsenosť z minula), ktoré ťa programujú k neúspechu...
Eva. napsal(a):
Ale osobně si myslím, že Grainne do ničeho takového nepůjde, jak ji znám a čtu.
Evčo, nemáme páru, co kdo v libovolné budoucnosti ne/udělá. To je totiž mimo lidský možnosti :lol:
Nemyslet je někdy lepší.
helena napsal(a):
Keď máš skutočnú depresiu
tak většinou ani nemáš sílu řešit chlapy http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
No, ak práve máš vzťah.... tak to je asi súčasť toho života v depresii... a ak sa ti rúca, tak ho riešiš.
helena napsal(a):
Keď máš skutočnú depresiu
tak většinou ani nemáš sílu řešit chlapy http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Nebo řešíš JENOM chlapy... :)
Depresi je jedno, jaký téma si vybere :lol:
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(Ona tam byla. Byla jsem tam s ní.
A ty si zasa vytrvalo nediskrétna a čuduješ sa, prečo sa s tebou niektorí (ktorí ťa lepšie poznajú) nechcú stretávať osobne... Presne pre TOTO by som ja s tebou už nikam nešla - veci z takýchto sedení sa nemajú vynášať (ak ti to nikto nepovedal), lebo potom sa ľudia boja sa tam odhaliť... Ľutujem tých, čo s tebou absolvovali terapiu. A si drbna horšia ako Erem, lebo ty vynášaš hlboké osobné veci odtiaľ, odkiaľ by sa vynášať nemali.
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
Keď máš skutočnú depresiu
tak většinou ani nemáš sílu řešit chlapy http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngNo, ak práve máš vzťah.... tak to je asi súčasť toho života v depresii... a ak sa ti rúca, tak ho riešiš.
Hm, pojem deprese se tu točí tak intenzivně, že mě, Grainne, napadá řešit Tvou situaci jak po linii psycxhoterapie, tak po linii psychiatrie, pánč vona taková depka není žádná sranda a trochu ji poléčit se hodí, aby člověk zas trochu viděl svět i v barvách, nejen v odstínech šedi... Popřemejšlej o tom.. :)
Damila napsal(a):
Co Ty, máš pocit, že ti to bylo ku prospěchu, ty pondělky? Teď, zpětně...pomohlo ti to v něčem?
Ano, pomohlo mi to. Celý život jsem více-méně trpěla depresemi. 7 let neberu antidepresiva a deprese se neobjevuje. Pomohlo mi to změnit náhled na život a změnit sebe sama a svůj přístup k životu. Dá se říct, že jsem od té doby jiný člověk, zdravě sebevědomá žena. A taky je to znát na tom, co se mi vrací zpět. Tenkrát jsem byla na dně a kdyby mi někdo řekl, jaký hezký život mě ještě čeká, nevěřila bych mu. :)
Ale já jsem to změnit chtěla. Doopravdy.
gymnasión napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ale osobně si myslím, že Grainne do ničeho takového nepůjde, jak ji znám a čtu.
Evčo, nemáme páru, co kdo v libovolné budoucnosti ne/udělá. To je totiž mimo lidský možnosti :lol:
Nemyslet je někdy lepší.
Přesto si budu nadále osobně myslet cokoliv, co budu chtít. :)
Selima napsal(a):
A ty si zasa vytrvalo nediskrétna a čuduješ sa, prečo sa s tebou niektorí (ktorí ťa lepšie poznajú) nechcú stretávať osobne... Presne pre TOTO by som ja s tebou už nikam nešla - veci z takýchto sedení sa nemajú vynášať (ak ti to nikto nepovedal), lebo potom sa ľudia boja sa tam odhaliť... Ľutujem tých, čo s tebou absolvovali terapiu. A si drbna horšia ako Erem, lebo ty vynášaš hlboké osobné veci odtiaľ, odkiaľ by sa vynášať nemali.
Prosím tě, můžeš mi napsat, co přesně konkrétního jsem tady kromě toho, že jsme tam byly spolu, a že byla stejná, jako je teď, že se nezměnila, napsala? :) Ráda bych věděla, co jsem vynesla. :) Co konkrétního ses ode mě dozvěděla, kromě toho, co je tady očividné všemi, kdo Grainne a před tím její jiný nick už léta čtou.
gymnasión napsal(a):
Hm, pojem deprese se tu točí tak intenzivně, že mě, Grainne, napadá řešit Tvou situaci jak po linii psycxhoterapie, tak po linii psychiatrie, pánč vona taková depka není žádná sranda a trochu ji poléčit se hodí, aby člověk zas trochu viděl svět i v barvách, nejen v odstínech šedi... Popřemejšlej o tom.. :)
gymnasión, o tom tady někteří už hodně dlouho mluvíme, víš? :D Možná to chce pozorněji číst.
Eva. napsal(a):
Grainne, taky si myslím, že on tě měl třeba za vrbu. Dělal to, co potřeboval. Udělej i ty, co potřebuješ. Ale ne, co sis vymyslela a vybájila, že potřebuješ. Hm, jenomže to bys musela slyšet své nitro, co doopravdy potřebuješ. Opravdu by to chtělo psychoterapii, možná dlouhodobější. Btw já bych takového chlapa nechtěla,kterému bych dělala chůvu a maminku a vše se točilo kolem něj. Já jsem žena. Chlap se točí kolem mě. Chlap je rád rytířem, když mu to dovolíme. To bys koukala, jak to krásně funguje.
To jsi špatně pochopila ... žádnou chůvu a maminku jsem nedělala , na to já vůbec nejsem ... on se choval naprosto skvěle ... ale jeho problémy jsou vážné , tak jsme se o nich hodně bavili , ale samozřejmě i o jiných věcech
Eva. napsal(a):
Grainne, taky si myslím, že on tě měl třeba za vrbu. Dělal to, co potřeboval. Udělej i ty, co potřebuješ. Ale ne, co sis vymyslela a vybájila, že potřebuješ. Hm, jenomže to bys musela slyšet své nitro, co doopravdy potřebuješ. Opravdu by to chtělo psychoterapii, možná dlouhodobější. Btw já bych takového chlapa nechtěla,kterému bych dělala chůvu a maminku a vše se točilo kolem něj. Já jsem žena. Chlap se točí kolem mě. Chlap je rád rytířem, když mu to dovolíme. To bys koukala, jak to krásně funguje.
Že to funguje vím, ale mně to nevychází oboustranně
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tak ono to moc nejde
Takže nezkusila... ale už předem jsi si jistá...asi nevím, co mám zkoušet ... že na něj kašlu , když to tak není ? Něco takového se odehrálo včera , tak se čeká na výsledek
Nie že naňho kašleš, ale prestať sa vôbec SNAŽIŤ - o čo vlastne? Byť niekým iným, nejakou pani Dokonalou? Načo? Buď sama sebou a správaj sa tak, ako to cítiš - ak ti na ňom záleží daj mu to najavo, ale preboha neanalyzuj hneď každý jeho prd, čo to je reakciu, čo to má znamenať, čo k tebe cíti, čo necíti... Čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš, bez obáv...
jj, to právě dělám a čekám co bude .... tohle je vždycky nejhorší .. než se to jasně vyřeší
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Pokud 9.měsíců vše šlape bez jediného problému.
tak nemůžeš čekat, že to stejnej růžovej obláček bude dalších 90 let...
vlastně nic jiného nedělám než pořád na něco čekám
Ano - takže jakmile se "naskytne příležitost", skočíš po ní a můžeš se přetrhnout = "snažit", aby sis ji udržela zuby nehty. Jenže ono je to poznat, jak moc chceš...tak jo ... takže mám nic nechtít a jakmile budu cítit , že začínám cítit víc než přatelství tak to raději ukončit .
V tomto duševnom rozpoložení, v akom si, to bude najlepšie - napáchaš najmenej škôd. :jojo:
taky si to myslím ... city nejsou pro mně ... jenže najít něco takového , aby tam něco bylo , ale zase ne moc .. to je asi úplně nejtěžší
Eva. napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ale osobně si myslím, že Grainne do ničeho takového nepůjde, jak ji znám a čtu.
Evčo, nemáme páru, co kdo v libovolné budoucnosti ne/udělá. To je totiž mimo lidský možnosti :lol:
Nemyslet je někdy lepší.Přesto si budu nadále osobně myslet cokoliv, co budu chtít. :)
Vo tym žádná...mysli si co chceš. Jen mě zamrzelo, že taková úvaha může "možná" podtrhnout nohy někomu, kdo se právě chystá k odvážnýmu vnitřně velkýmu skoku. A to by byla škoda, ne? Proč nedat šanci ke změně? I kdyby byla jakkoli malá?
Eva. napsal(a):
...Ona tam byla. Byla jsem tam s ní.
Bonzaku :dumbom:
city nejsou pro mně
A na to jsi zase přišla jak? :co:
Bonzaku
Nač ta silná slova... :lol:
Třeba nebonzuje... třeba chce jen ukázat, že jí to pomohlo... páč byla poslušná a řídila se radama... :vissla:
Eva. napsal(a):
Selima napsal(a):
A ty si zasa vytrvalo nediskrétna a čuduješ sa, prečo sa s tebou niektorí (ktorí ťa lepšie poznajú) nechcú stretávať osobne... Presne pre TOTO by som ja s tebou už nikam nešla - veci z takýchto sedení sa nemajú vynášať (ak ti to nikto nepovedal), lebo potom sa ľudia boja sa tam odhaliť... Ľutujem tých, čo s tebou absolvovali terapiu. A si drbna horšia ako Erem, lebo ty vynášaš hlboké osobné veci odtiaľ, odkiaľ by sa vynášať nemali.
Prosím tě, můžeš mi napsat, co přesně konkrétního jsem tady kromě toho, že jsme tam byly spolu, a že byla stejná, jako je teď, že se nezměnila, napsala? :) Ráda bych věděla, co jsem vynesla. :) Co konkrétního ses ode mě dozvěděla, kromě toho, co je tady očividné všemi, kdo Grainne a před tím její jiný nick už léta čtou.
To úplně stačí.
Krucipísek! Dej Grainne a světu okolo Tebe šanci! Něco ses naučila, to je skvělý: nemáš depky, máš fajn chlapa, prostě ses hodně naučila... tak nech vstoupit moudrost, která dává taky prostor jinejm, aby tímtéž mohli projít taky: svobodně, bez hodnocení... a našli sebe samy se stejně vítěznou tváří jakou máš Ty. Dej jim prožít jejich vlastní slast, svou si nechej pro sebe a žij ji tak intenzivně jak dokážeš...
SPACE, please...
Buď mostem, po kterým lidi přejdou, ani se neohlídnou. Dokonce se nemusíš ani kojit potěšením, že jsi "mostem" přes soutěsku. Buď jen most, kerej dělá mlčky svou vrzavou práci... (doplněno někdy před poilednem)
helena napsal(a):
city nejsou pro mně
A na to jsi zase přišla jak? :co:
Bonzaku
Nač ta silná slova... :lol:
Třeba nebonzuje... třeba chce jen ukázat, že jí to pomohlo... páč byla poslušná a řídila se radama... :vissla:
viz muj příspěvek Ivaně ... kdykoliv v tom byly city z mé strany ... z druhé strany to nefungovalo ...a naopak
Grainne napsal(a):
... kdykoliv v tom byly city z mé strany ... z druhé strany to nefungovalo ...a naopak
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
Grainne napsal(a):
... je hodně přetížený , přijede až večer a ještě má hodně vážné problémy , takže se to točilo spíše kolem něj ... on se mně svěřoval a řešili především jeho situaci ... nicméně už mi plně dochází, že mně vůbec rád neměl ... jen jsem mu k něčemu byla dobrá ...
O tomto jsem hodne cetla a sama na sobe overila v praxi, ze je to OBROVSKA CHYBA. Zena nema dopustit, aby v konverzaci mluvil o sobe (a par se zabyval vic jeho problemama ci radostma...) vic muz, nez ona sama. Na prvni pohled to vypada jako nespravedlive/nevyvazene, ale neni tomu tak. Ten system "krehka zena" - "silny ochranar/rytir" musi platit a fungovat, jinak je vztah "pokrouceny"... Vsak kdyz si to predstavis obracene (zena ochranar - muz krehky), tak je to jasne na prvni pohled... ;)
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
To je otázka, na kterou Grainne ještě nikdy neodpověděla. Buď to definovat neumí nebo nechce...
zena ochranar - muz krehky
I takový vztahy můžou fungovat...
Klasik říká "I princezny mají děti"... takže "kdyz si to predstavis obracene" - "I rytíři mají slabý chvilky"...
helena napsal(a):
zena ochranar - muz krehky
I takový vztahy můžou fungovat...
Klasik říká "I princezny mají děti"... takže "kdyz si to predstavis obracene" - "I rytíři mají slabý chvilky"...
Pripoustim, to jsou ty vztahy zena-roba a chlap-tintitko, fungovat to muze, ale Graine, myslim, takovy typ neni...
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
... kdykoliv v tom byly city z mé strany ... z druhé strany to nefungovalo ...a naopak
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
no ty city z druhé strany ... vždy jsem v tom nějak více zaháčkovaná než on
helena napsal(a):
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
To je otázka, na kterou Grainne ještě nikdy neodpověděla. Buď to definovat neumí nebo nechce...
zena ochranar - muz krehky
I takový vztahy můžou fungovat...
Klasik říká "I princezny mají děti"... takže "kdyz si to predstavis obracene" - "I rytíři mají slabý chvilky"...
jakto , z téhle diskuze to krásně vylezlo, že už je to jasné i mně ... já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval , prostě jsem klasicky nalítla jako předtím
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
To je otázka, na kterou Grainne ještě nikdy neodpověděla. Buď to definovat neumí nebo nechce...
zena ochranar - muz krehky
I takový vztahy můžou fungovat...
Klasik říká "I princezny mají děti"... takže "kdyz si to predstavis obracene" - "I rytíři mají slabý chvilky"...jakto , z téhle diskuze to krásně vylezlo, že už je to jasné i mně ... já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval , prostě jsem klasicky nalítla jako předtím
Víš prd o zamilování... každej se zamilováváme nějak jinak...můžu se zamilovat později než muj partner... možná to neumim říct... možná miluju jak blázen...
riskuju, protože neumim mluvit... víš prd, ani já nevim, ani nikdo... stojim... a čekám na polibek...bez konvence, jen tak... pro tuhle chvíli
gymnasión napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
To je otázka, na kterou Grainne ještě nikdy neodpověděla. Buď to definovat neumí nebo nechce...
zena ochranar - muz krehky
I takový vztahy můžou fungovat...
Klasik říká "I princezny mají děti"... takže "kdyz si to predstavis obracene" - "I rytíři mají slabý chvilky"...jakto , z téhle diskuze to krásně vylezlo, že už je to jasné i mně ... já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval , prostě jsem klasicky nalítla jako předtím
Víš prd o zamilování... každej se zamilováváme nějak jinak...můžu se zamilovat později než muj partner... možná to neumim říct... možná miluju jak blázen...
riskuju, protože neumim mluvit... víš prd, ani já nevim, ani nikdo... stojim... a čekám na polibek...bez konvence, jen tak... pro tuhle chvíli
třeba jo -... ale co si tímto chtěla říct, opravdu netuším
já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval
To říkáš ty... nebo spíš takhle to vidíš ty...
Hele - já nevím, jaký má pán problémy, ale píšeš, že velký... to moc myšlenky na nějaký vyznávání nebejvají... už to, že se ti "svěřoval" (pokud teda jen nebrečel) je - podle mýho pohledu- určitej projev důvěry... sdílení...
Zas mě napadá takovej příklad - když budu mít zánět okostice, budu mít zájem spíš o pochopení, než abych se musela tvářit zamilovaně...
Grainne napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Grainne napsal(a):
jakto , z téhle diskuze to krásně vylezlo, že už je to jasné i mně ... já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval , prostě jsem klasicky nalítla jako předtímVíš prd o zamilování... každej se zamilováváme nějak jinak...můžu se zamilovat později než muj partner... možná to neumim říct... možná miluju jak blázen...
riskuju, protože neumim mluvit... víš prd, ani já nevim, ani nikdo... stojim... a čekám na polibek...bez konvence, jen tak... pro tuhle chvílitřeba jo -... ale co si tímto chtěla říct, opravdu netuším
Nejistota je základ reálnýho sdílení
helena napsal(a):
já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval
To říkáš ty... nebo spíš takhle to vidíš ty...
Hele - já nevím, jaký má pán problémy, ale píšeš, že velký... to moc myšlenky na nějaký vyznávání nebejvají... už to, že se ti "svěřoval" (pokud teda jen nebrečel) je - podle mýho pohledu- určitej projev důvěry... sdílení...
Zas mě napadá takovej příklad - když budu mít zánět okostice, budu mít zájem spíš o pochopení, než abych se musela tvářit zamilovaně...
jo Heli , já to tak brala .. že to potřebuje někomu říct , protože to není zrovna věc , kterou budeš někomu vykládat na potkání , brala jsem to jako projev důvěry a snažila se ho aspon psychicky podpořit a to vyznání taky bylo ... vše vypadalo úplně v pohodě
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
... kdykoliv v tom byly city z mé strany ... z druhé strany to nefungovalo ...a naopak
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?
no ty city z druhé strany ... vždy jsem v tom nějak více zaháčkovaná než on
A jak to víš, že city z druhé strany nefungují ... že jsi "zaháčkovaná" víc?
Co když to má ten druhý tak, jak píše Gym?
A má vůbec smysl poměřovat, kdo je "zaháčkovaný" víc a kdo méně?
Každý se zamilováváme a milujeme jinak - někdo k tomu potřebuje "obrovské show" a "diváky" ... jiný nic. Miluje si jen tak pro sebe ... jednou se mi dokonce stalo, že jsem se fakt šíleně zamilovala, aniž by to "protistrana" vůbec tušila (měla jsem vážný důvod jí nic neříkat) - já si tehdy tu svou lásku užila se všemi radostmi, ale i s tou obrovskou bolestí z neopětovanosti, a dnes jsem za ten prožitek ráda ... protože díky němu vím, že mě naplňuje hlavně ten cit, který mám sama v sobě - a pokud je opětován, je to už jen třešnička na dortu, dar ... :)
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?no ty city z druhé strany ... vždy jsem v tom nějak více zaháčkovaná než on
A jak to víš, že city z druhé strany nefungují ... že jsi "zaháčkovaná" víc?
Co když to má ten druhý tak, jak píše Gym?
A má vůbec smysl poměřovat, kdo je "zaháčkovaný" víc a kdo méně?
Každý se zamilováváme a milujeme jinak - někdo k tomu potřebuje "obrovské show" a "diváky" ... jiný nic. Miluje si jen tak pro sebe ... jednou se mi dokonce stalo, že jsem se fakt šíleně zamilovala, aniž by to "protistrana" vůbec tušila (měla jsem vážný důvod jí nic neříkat) - já si tehdy tu svou lásku užila se všemi radostmi, ale i s tou obrovskou bolestí z neopětovanosti, a dnes jsem za ten prožitek ráda ... protože díky němu vím, že mě naplňuje hlavně ten cit, který mám sama v sobě - a pokud je opětován, je to už jen třešnička na dortu, dar ... :)
je to v mém příspěvku Ivaně
pokud to nefunguje oboustranně .. tak to časem přestane fungovat úplně .. těžko budeš s někým, kdo tě miluje , ale ty jeho ne ... a poznáš to podle reakcí
to vyznání taky bylo ... vše vypadalo úplně v pohodě
A proč (myslíš, že) nevypadá?
helena napsal(a):
to vyznání taky bylo ... vše vypadalo úplně v pohodě
A proč (myslíš, že) nevypadá?
tento měsíc už dvakrát nepřijel
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
grainne, mě přijde, že ses nikam neposunula, že jsi pořád ve stejným bodě, jako kdysi.
já bych fakt uvažovala o nějákém víkendovém pobytu, psychologovi, něco si načetla. holky odsud byly i na školičce u pandory, chválily si to. nechceš zkusit aspoň tohle ?
prostě cokoliv. mě přijde, že je úplně jedno, kolik lidí tady ti co napíše, protože to bude pořád stejný :(Ona tam byla. Byla jsem tam s ní.
A ty si zasa vytrvalo nediskrétna a čuduješ sa, prečo sa s tebou niektorí (ktorí ťa lepšie poznajú) nechcú stretávať osobne... Presne pre TOTO by som ja s tebou už nikam nešla - veci z takýchto sedení sa nemajú vynášať (ak ti to nikto nepovedal), lebo potom sa ľudia boja sa tam odhaliť... Ľutujem tých, čo s tebou absolvovali terapiu. A si drbna horšia ako Erem, lebo ty vynášaš hlboké osobné veci odtiaľ, odkiaľ by sa vynášať nemali.
sel, já chápu, že ne každý chce, aby se tady veřejně řešilo, že na nějáké takové akci byl, natož, jak si tam vedl.
ale já mám pocit, že to byla i sama grainne, kdo psal, že tam byl.
navíc si myslím, že kdo sem chodí už nějákou dobu, tak vidí, že se grainne nikam neposunula, ať už to tady majakfa řekne, nebo ne.
tento měsíc už dvakrát nepřijel
Bez omluvy? Bez vysvětlení? Bez odpovědi - pokud ses ho teda ptala?
helena napsal(a):
tento měsíc už dvakrát nepřijel
Bez omluvy? Bez vysvětlení? Bez odpovědi - pokud ses ho teda ptala?
ne jednou napsal ten den ráno, že nedorazí a podruhé , jsem si nebyla úplně jistá, jak jsme se domluvili .. tak když se neozýval , zeptala jsem se jak to vidí ( to jsem asi neměla dělat, já vím) a napsal , že ho to moc mrzí, ale do Phy se nedostane
před chvíli se ozval a kopačky se asi zatím odkládají
PPavlaa napsal(a):
...navíc si myslím, že kdo sem chodí už nějákou dobu, tak vidí, že se grainne nikam neposunula, ať už to tady majakfa řekne, nebo ne.
Akorat ze to Majka, jako obvykle, podala takovym zpusobem, ze to bylo jako "kopnuti do mrtvoly za ucelem sveho posveceni"...
ach jo, chlapovi to dvakrát nevyjde a ty z toho hned děláš závěry. copak ty máš pořád čas, nikdy se ti nestane, že ti do něčeho domluveného vleze něco důležitějšího, ty jsi pořád doma nastartovaná vyrazit :rolleyes:
PPavlaa napsal(a):
ach jo, chlapovi to dvakrát nevyjde a ty z toho hned děláš závěry. copak ty máš pořád čas, nikdy se ti nestane, že ti do něčeho domluveného vleze něco důležitějšího, ty jsi pořád doma nastartovaná vyrazit :rolleyes:
to určitě ne, pokud se můžete vidět kdykoliv .. ale my se můžeme vidět jen dva dny v týdnu a z toho jeden jen omezeně
Grainne napsal(a):
...ne jednou napsal ten den ráno, že nedorazí a podruhé , jsem si nebyla úplně jistá, jak jsme se domluvili .. tak když se neozýval , zeptala jsem se jak to vidí ( to jsem asi neměla dělat, já vím) a napsal , že ho to moc mrzí, ale do Phy se nedostane
před chvíli se ozval a kopačky se asi zatím odkládají
Jako bych cetla o me dceri, krome nazvu mesta, chi-chi... Sveruje se mi. Porad ji rikam: Nepospichej, nevnucuj se, neozyvej se jako prvni... Rika: Chapu, mas pravdu, je to tak, udelam to tak... Ale neudela.
Miluju ju aj tak, a vim, ze jednou toho praveho najde, aj kdyz me neposlechne... :par:
jednou napsal ten den ráno, že nedorazí a podruhé , jsem si nebyla úplně jistá, jak jsme se domluvili
Aha... takže tohle ty označuješ termínem "klasicky nalítla"...
Připojuju se k chóru posílajícímu tě - ne, tam ne - k odborníkovi...
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ach jo, chlapovi to dvakrát nevyjde a ty z toho hned děláš závěry. copak ty máš pořád čas, nikdy se ti nestane, že ti do něčeho domluveného vleze něco důležitějšího, ty jsi pořád doma nastartovaná vyrazit :rolleyes:
to určitě ne, pokud se můžete vidět kdykoliv .. ale my se můžeme vidět jen dva dny v týdnu a z toho jeden jen omezeně
to je teda ale vážně tragédie .. jste jediný pár, kde to nejde kdykoliv. protože ostatní nedělí vzdálenost, povinnosti a další věci, pro které to nejde, kdy se jim zamane.
my se můžeme vidět jen dva dny v týdnu a z toho jeden jen omezeně
Věřila bys tomu, že jsou i tací, jejichž frekvence setkávání je výrazně nižší?
Bejvaly doby, kdy jsem byla doma s třema prckama a chlapa jsem viděla od sobotního večera do nedělního odpoledne...
helena napsal(a):
my se můžeme vidět jen dva dny v týdnu a z toho jeden jen omezeně
Věřila bys tomu, že jsou i tací, jejichž frekvence setkávání je výrazně nižší?
Bejvaly doby, kdy jsem byla doma s třema prckama a chlapa jsem viděla od sobotního večera do nedělního odpoledne...
věřila a znám to ... ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu ?
ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu?
Nemůžu najít smajlíka třískajícího hlavou do zdi...
helena napsal(a):
ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu?
http://bestpage.sk/smiles-animovany/smi … k-1260.gif
Nemůžu najít smajlíka třískajícího hlavou do zdi...
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
Grainne napsal(a):
věřila a znám to ... ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu ?
Je ... minimálně v tom kontextu, že dle tebe řeší nějaký velký problém. Napadá mě - jde ti o něj, o vztah, nebo o tebe?
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
A ty jí to baštíš i s navijákem? :gloria:
Grainne,
a nejde se ho přímo zeptat, t víš na čem jsi a nemusíš si nic domýšlet?
helena napsal(a):
ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu?
http://bestpage.sk/smiles-animovany/smi … k-1260.gif
Nemůžu najít smajlíka třískajícího hlavou do zdi...
a pak taky 
Graine - takže bych řekla,že tvoje intuice ti našeptává,že už to není ono jako ze začátku. Prostě si to vycejtila.
A co dál? řekla bych, že sis to přivolala. Psala si tu totiž nedávno,že se nechceš zamilovat,protože víš,že to nedopadne, a aby si nebyla zklamaná.
Takže ted už závěr jen bude, že budeš čekat na jeho vyjádření, proč už jako konec, z jakého důvodu atd. atd.
A pořád dokola.
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
věřila a znám to ... ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu ?
Je ... minimálně v tom kontextu, že dle tebe řeší nějaký velký problém. Napadá mě - jde ti o něj, o vztah, nebo o tebe?
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
A ty jí to baštíš i s navijákem? :gloria:
jde mi o něj a o vztah ... protože je mi s ním fajn ... kdyby nebylo těchto zádrhelů , které mně nutí řešit , jestli si jen něco nenamlouvám a nesloužím jen jako nějaká záplata na chvíli a když se mu to zrovna hodí ... ale poznat to nedokážu
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
věřila a znám to ... ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu ?
Je ... minimálně v tom kontextu, že dle tebe řeší nějaký velký problém. Napadá mě - jde ti o něj, o vztah, nebo o tebe?
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
A ty jí to baštíš i s navijákem? :gloria:
Víš, vono je těžký rozpoznat, kdo co povídá...
dusička napsal(a):
Graine - takže bych řekla,že tvoje intuice ti našeptává,že už to není ono jako ze začátku. Prostě si to vycejtila.
.
Tak to bych řekla, že je docela vpořádku.
Nejde být pořád na obláčku.Vztah není jen ten začátek.
To není nic nového, známe to všichni, ne?
Damila napsal(a):
Grainne,
a nejde se ho přímo zeptat, t víš na čem jsi a nemusíš si nic domýšlet?
to se zase moc bojím
dusička napsal(a):
Graine - takže bych řekla,že tvoje intuice ti našeptává,že už to není ono jako ze začátku. Prostě si to vycejtila.
A co dál? řekla bych, že sis to přivolala. Psala si tu totiž nedávno,že se nechceš zamilovat,protože víš,že to nedopadne, a aby si nebyla zklamaná.
Takže ted už závěr jen bude, že budeš čekat na jeho vyjádření, proč už jako konec, z jakého důvodu atd. atd.
A pořád dokola.
já v tom nevidím intuici grainne.
přijde mi strašný, že je někdo překvapený, že se po několika měsících prostě může stát, že mi do toho něco hupne a nejde to. že je schopný to brát, že je to začátek konce.
svět se přece netočí jen kolem grainne. každý má svoje závazky, problémy.
když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl
Ale prd a vořech... to je akorát modifikovaná červená knihovna střihnutá romantikama... a taky přání otcem myšlenky. Lidi se musí věnovat i prozaičtějším záležitostem, než svejm milovanejm... třeba chodit do práce, platit složenky, jíst, spát... :lol:
to se zase moc bojím
Kdo se bojí, se*re v síni...
To je jak s tím doktorem - nepůjdu tam, co kdyby mi něco našel... :skurt:
Pavli - jasný, může se stát, že se nepovede.Ale pokavad budu mluvit za sebe a cítila jsem,že něco není v pořádku, věř, že to byla pravda. Bud jsem to brala jako stane se, něco do toho vlezlo a neměla jsem pocit, že je něco špatně.
Jde o to, jestli kdyby se vídali dál, jestli Graine má pocit - že je v něco nepořádku.
Nebo jak píšu - přivolává si to tím,že už ví dopředu, že něco bude špatně.
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Grainne,
a nejde se ho přímo zeptat, t víš na čem jsi a nemusíš si nic domýšlet?to se zase moc bojím
Tomu rozumím...ale zase nejistota může bolet o dost víc...teď mě.
Možná ty v tom vidíš spíše naději než nejistotu.
Každej jak to máme nastavený.
Damila napsal(a):
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Grainne,
a nejde se ho přímo zeptat, t víš na čem jsi a nemusíš si nic domýšlet?to se zase moc bojím
Tomu rozumím...ale zase nejistota může bolet o dost víc...teď mě.
Možná ty v tom vidíš spíše naději než nejistotu.
Každej jak to máme nastavený.
jj, to je přesný ... raději si nechávám tu naději , iluzi ... než se zeptat na férovku ... nehledě na to , že mi může odpovědět cokoli a budu na tom úplně stejne a zbytečně to hrotit
helena napsal(a):
Třeba nebonzuje... třeba chce jen ukázat, že jí to pomohlo... páč byla poslušná a řídila se radama... :vissla:
S tím tvým třeba ses netrefila.
Chci vyprovokovat Grainne, aby už konečně něco udělala. I tím, že napíšu, že stejně nic neudělá. Mě by to teda nakoplo a okamžitě bych makala. :jojo:
Chápu, že to někdo může mít jinak, ale já jsem tu za sebe a píšu to, co uznám za vhodné. A jsem si jistá, že hranice, kdy už jde o intimno, o kterém se nemá psát, poznám. A jestli má někdo pocit, že hranice překračuji, to je jeho pocit a jeho hranice. Má ne.
gymnasión napsal(a):
Buď mostem, po kterým lidi přejdou, ani se neohlídnou. Dokonce se nemusíš ani kojit potěšením, že jsi "mostem" přes soutěsku. Buď jen most, kerej dělá mlčky svou vrzavou práci... (doplněno někdy před poilednem)
Jsem a budu tím, čím chci být já :) Stejně tak, jako každý z nás. Diriguj si sebe a koriguj si své (podle mě leckdy ..... raději se nebudu vyjadřovat) příspěvky. ;):jojo:
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Grainne napsal(a):
to se zase moc bojímTomu rozumím...ale zase nejistota může bolet o dost víc...teď mě.
Možná ty v tom vidíš spíše naději než nejistotu.
Každej jak to máme nastavený.jj, to je přesný ... raději si nechávám tu naději , iluzi ... než se zeptat na férovku ... nehledě na to , že mi může odpovědět cokoli a budu na tom úplně stejne a zbytečně to hrotit
Můžeš tomu Graine říkat jak chceš, třeba raději si nechávat naději, iluzi. Já bych to ale pojmenovala jinak. Maluješ čerta na zed a vidíš ho všude i tam, kde není.
Jasně, naděje umírá poslední, ale to není vztah, když se stejně trápíš, jestli jo nebo ne.
Přijde mi,že neumíš být sama, neumíš si vychutnat samotu. Pořád musíš přemýšlet o chlapovi, o čem on přemýšlí, jak to má on, jestli náhodou už tě nechce, nebo ještě chce.
ty černé myšlenky tě brzdí - ale at tu napíšem cokoliv, ty si stejně jedeš ve své linii oběti.
helena napsal(a):
já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval
To říkáš ty... nebo spíš takhle to vidíš ty...
Hele - já nevím, jaký má pán problémy, ale píšeš, že velký... to moc myšlenky na nějaký vyznávání nebejvají... už to, že se ti "svěřoval" (pokud teda jen nebrečel) je - podle mýho pohledu- určitej projev důvěry... sdílení...
Zas mě napadá takovej příklad - když budu mít zánět okostice, budu mít zájem spíš o pochopení, než abych se musela tvářit zamilovaně...
Když budu mít problémy, které by nabourávaly partnerský vztah, který ještě ani nezačal, nebudu si hledat partnera. To je podstatné. Jestli pán má velký problémy, neměl by se hrnout do nového vztahu. A jestli to Grainne věděla od začátku, je bláhová, když si myslela, že ona bude ta úžasná žena, co ho zachrání. Takhle dobrý vztah nefunguje. Když přijdou problémy ve funkčním existujícím vztahu, je to něco jiného, než když do vztahu s takovým člověkem jdu, doufajíc v ... co vlastně, Grainne?
doufajíc v ... co vlastně, Grainne?
i když vím,že odpovídá Graine, a na odpověd si počkám.
- že nechce být (bojí se) být sama?
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
Grainne, ty si to zase vysvětluješ, jak se ti to hodí. Jste spolu už dlouho a jestli má, jak píšeš, velké problémy,i jestli nemá, dříve nebo později dojde k tomu, že prostě přijet nemůže. A třeba i dvakrát za sebou. Což takhle abys jela ty za ním, jestli je to možné? Když tak moc musíš.
Chci vyprovokovat Grainne, aby už konečně něco udělala.
"Jsem a budu tím, čím chci být já... Stejně tak, jako každý z nás. Diriguj si sebe a koriguj si své" :vissla:
Když budu mít problémy, které by nabourávaly partnerský vztah...
Ale z kontextu zatím vyplývá, že je to akorát Grainne představa... nebo ty považuješ za "nabourávání" to, že pán se po třičtvrtě roce jednou omluvil, že nepřijede a podruhý ani sama Grainne nevěděla, jak se ohledně návštěvy dohodli? :co:
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Grainne,
a nejde se ho přímo zeptat, t víš na čem jsi a nemusíš si nic domýšlet?to se zase moc bojím
Vztah je mimo jiné i "místo", kde se partneři nebojí spolu komunikovat. Však ti nikdo nepíše, abys zahájila výslech. Ale normálně, v pohodě si o tom popovídat, co dál, jaké perspektivy to vůbec má, když, jak píšeš,on bydlí asi daleko, jestli tvá představa je spolu bydlet... Víš vůbec, co přesně chceš?
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Třeba nebonzuje... třeba chce jen ukázat, že jí to pomohlo... páč byla poslušná a řídila se radama... :vissla:
S tím tvým třeba ses netrefila.
Chci vyprovokovat Grainne, aby už konečně něco udělala. I tím, že napíšu, že stejně nic neudělá. Mě by to teda nakoplo a okamžitě bych makala. :jojo:
Chápu, že to někdo může mít jinak, ale já jsem tu za sebe a píšu to, co uznám za vhodné. A jsem si jistá, že hranice, kdy už jde o intimno, o kterém se nemá psát, poznám. A jestli má někdo pocit, že hranice překračuji, to je jeho pocit a jeho hranice. Má ne.
Kdyby tu nešlo o lidskou bytost, tak bych se bavila podobně, jako u večerníčků s Patem a Matem ... ti taky opakují stále dokola ty samé chyby s vizí, že to snad tentokrát vyjde ... Jenže ty si tu takhle hraješ s člověkem, a už příliš dlouho opakovaně zkoušíš něco, co na Grainne nefungovalo, nefunguje a tedy s velkou pravděpodobností ani fungovat nebude.
Tvé nepochopení, že to může mít někdo jiný zcela jinak, než ty, nelze vnímat jinak, než jako tupou bezohlednost. :skurt:
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
věřila a znám to ... ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu ?
Je ... minimálně v tom kontextu, že dle tebe řeší nějaký velký problém. Napadá mě - jde ti o něj, o vztah, nebo o tebe?
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
A ty jí to baštíš i s navijákem? :gloria:
jde mi o něj a o vztah ... protože je mi s ním fajn ... kdyby nebylo těchto zádrhelů , které mně nutí řešit , jestli si jen něco nenamlouvám a nesloužím jen jako nějaká záplata na chvíli a když se mu to zrovna hodí ... ale poznat to nedokážu
To je důležité, to si užívej a na to vzpomínej, když zrovna nejste spolu.
A jsou to opravdu zádrhele ... není to třeba jen obyčejný všední život?
K tomu strachu
Kuličko, své vlastní názory tady píšeme každý, aniž bychom tušili, co to s jinými udělá. Nesnaž se mi vnucovat své vize.
Nebo ti ukážu já, kde mám pocit, že s ty hraješ s člověkem... :)
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Damila napsal(a):
Tomu rozumím...ale zase nejistota může bolet o dost víc...teď mě.
Možná ty v tom vidíš spíše naději než nejistotu.
Každej jak to máme nastavený.jj, to je přesný ... raději si nechávám tu naději , iluzi ... než se zeptat na férovku ... nehledě na to , že mi může odpovědět cokoli a budu na tom úplně stejne a zbytečně to hrotit
Můžeš tomu Graine říkat jak chceš, třeba raději si nechávat naději, iluzi. Já bych to ale pojmenovala jinak. Maluješ čerta na zed a vidíš ho všude i tam, kde není.
Jasně, naděje umírá poslední, ale to není vztah, když se stejně trápíš, jestli jo nebo ne.
Přijde mi,že neumíš být sama, neumíš si vychutnat samotu. Pořád musíš přemýšlet o chlapovi, o čem on přemýšlí, jak to má on, jestli náhodou už tě nechce, nebo ještě chce.
ty černé myšlenky tě brzdí - ale at tu napíšem cokoliv, ty si stejně jedeš ve své linii oběti.
ja jsem sama porad , a kdyz k tomu mam i tu obcasnou tresnicku na dortu ... jsem tak i spokojena ... bez ni je to , ale spatny ... to vim
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
já se zamilovala a on si jen bral co potřeboval
To říkáš ty... nebo spíš takhle to vidíš ty...
Hele - já nevím, jaký má pán problémy, ale píšeš, že velký... to moc myšlenky na nějaký vyznávání nebejvají... už to, že se ti "svěřoval" (pokud teda jen nebrečel) je - podle mýho pohledu- určitej projev důvěry... sdílení...
Zas mě napadá takovej příklad - když budu mít zánět okostice, budu mít zájem spíš o pochopení, než abych se musela tvářit zamilovaně...Když budu mít problémy, které by nabourávaly partnerský vztah, který ještě ani nezačal, nebudu si hledat partnera. To je podstatné. Jestli pán má velký problémy, neměl by se hrnout do nového vztahu. A jestli to Grainne věděla od začátku, je bláhová, když si myslela, že ona bude ta úžasná žena, co ho zachrání. Takhle dobrý vztah nefunguje. Když přijdou problémy ve funkčním existujícím vztahu, je to něco jiného, než když do vztahu s takovým člověkem jdu, doufajíc v ... co vlastně, Grainne?
problemy zacal mit az potom ... taky jsem si myslela , ze to krachne uz tehdy nejakym tim stylem .. ted nechci zadny vztah .. a partnersky vztah nemame ... pouze prijede , udelame si prijemnych par hodin , tot vse
dusička napsal(a):
doufajíc v ... co vlastně, Grainne?
i když vím,že odpovídá Graine, a na odpověd si počkám.
- že nechce být (bojí se) být sama?
ja takto do vztahu nechodim ... pokud nastane dusevni a fyzicka shoda , az pak se u mne zacne neco dit , a pokud neni problem ani na jedne strane , tak se proste schazime a postupne se to vyviji nejak ... zatim se mi takhle dlouho nepovedlo , tak mne obcas prepadaji myslenky co bude dal
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
Grainne, ty si to zase vysvětluješ, jak se ti to hodí. Jste spolu už dlouho a jestli má, jak píšeš, velké problémy,i jestli nemá, dříve nebo později dojde k tomu, že prostě přijet nemůže. A třeba i dvakrát za sebou. Což takhle abys jela ty za ním, jestli je to možné? Když tak moc musíš.
neni to mozne
Eva. napsal(a):
Kuličko, své vlastní názory tady píšeme každý, aniž bychom tušili, co to s jinými udělá. Nesnaž se mi vnucovat své vize.
Nebo ti ukážu já, kde mám pocit, že s ty hraješ s člověkem... :)
:co:
Tak kdyz tady ja napisu svuj vlastni nazor, ze jsi pekna krava, tak vim uplne presne, co to s tebou udela... :reta:
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Kuličko, své vlastní názory tady píšeme každý, aniž bychom tušili, co to s jinými udělá. Nesnaž se mi vnucovat své vize.
Nebo ti ukážu já, kde mám pocit, že s ty hraješ s člověkem... :):co:
Tak kdyz tady ja napisu svuj vlastni nazor, ze jsi pekna krava, tak vim uplne presne, co to s tebou udela... :reta:
Hm, a co je špatného na krávě? Kráva má krásné oči.
Jen Dorko - proč být na virtuální diskuzi vulgární. Nechápu. I když je Majka jiná, nebo kdokoliv jinej, každý jsme holt nákej, proč používat nadávky? To spíš svědčí o tvojí ubohosti. Bohužel.
Tak ono je to Dusi celkem jedno, jestli nekoho zesmesnujes, urazis, osocujes ci ponizujes oklikou, nebo primo, ja to ve zvyku nemam, na rozdil od ni...
Dorka napsal(a):
Tak ono je to Dusi celkem jedno, jestli nekoho zesmesnujes, urazis, osocujes ci ponizujes oklikou, nebo primo, ja to ve zvyku nemam, na rozdil od ni...
Tomáš pravdu, že je to celkem jedno. Takže se budeš řadit k těm, kteří zesměšnujou, uráží, ponižujou? :usch:
Není to poprvé, co Eva - Majka vytáhla něco na někoho z reálného života. To, že je to neomalenost, jí asi nedochází.
Já bych na sobě zamakala a odpověděla bych si, proč to dělám. (řečeno jejími slovy)
proč být na virtuální diskuzi vulgární... proč používat nadávky? To spíš svědčí o tvojí ubohosti.
Mňo... v souvislosti s Evou bys zrovna tohle téma rozviřovat neměla...
lea64 napsal(a):
Není to poprvé, co Eva - Majka vytáhla něco na někoho z reálného života. To, že je to neomalenost, jí asi nedochází.
Já bych na sobě zamakala a odpověděla bych si, proč to dělám. (řečeno jejími slovy)
mne to nevadi ... jen si uz nevzpominam , co jsem tam vyvadela , ze si mne takhle zaskatulkovala . je fakt , ze mi nejake ty veci nesedi , tak jsem si asi drzela nejaky odstup nebo s tim neumela pracovat
Grainne napsal(a):
lea64 napsal(a):
Není to poprvé, co Eva - Majka vytáhla něco na někoho z reálného života. To, že je to neomalenost, jí asi nedochází.
Já bych na sobě zamakala a odpověděla bych si, proč to dělám. (řečeno jejími slovy)mne to nevadi ... jen si uz nevzpominam , co jsem tam vyvadela , ze si mne takhle zaskatulkovala . je fakt , ze mi nejake ty veci nesedi , tak jsem si asi drzela nejaky odstup nebo s tim neumela pracovat
Ty bys mohla reagovat na ni úplně stejně, ale asi tě to ani nenapadlo.
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Kuličko, své vlastní názory tady píšeme každý, aniž bychom tušili, co to s jinými udělá. Nesnaž se mi vnucovat své vize.
Nebo ti ukážu já, kde mám pocit, že s ty hraješ s člověkem... :):co:
Tak kdyz tady ja napisu svuj vlastni nazor, ze jsi pekna krava, tak vim uplne presne, co to s tebou udela... :reta:
viktorko, hoď se do klidu.
Dorka napsal(a):
Tak ono je to Dusi celkem jedno, jestli nekoho zesmesnujes, urazis, osocujes ci ponizujes oklikou, nebo primo, ja to ve zvyku nemam, na rozdil od ni...
já nejsem fanynka majkafy, ale do krav ji snad nadávát nemusíš. tohle není poprvé, co s ní tady takhle mluvíš.
akorát že tím tu kravku děláš spíš ze sebe.
lea64 napsal(a):
Není to poprvé, co Eva - Majka vytáhla něco na někoho z reálného života. To, že je to neomalenost, jí asi nedochází.
Já bych na sobě zamakala a odpověděla bych si, proč to dělám. (řečeno jejími slovy)
vytahovat by to neměla, to je fakt.
Dorka napsal(a):
Tak kdyz tady ja napisu svuj vlastni nazor, ze jsi pekna krava, tak vim uplne presne, co to s tebou udela... :reta:
Opravdu to víš? Dokonce úplně přesně? :) Nu, myslet si to můžeš, to je v poho. Tvůj názor se mě nijak nedotýká.
Nejenom pěkné krávy, všechny krávy jsou pěkné. :jojo:
Grainne napsal(a):
problemy zacal mit az potom ... taky jsem si myslela , ze to krachne uz tehdy nejakym tim stylem .. ted nechci zadny vztah .. a partnersky vztah nemame ... pouze prijede , udelame si prijemnych par hodin , tot vse
To je jiná. Z tvého psaní jsem si udělala mylnou domněnku, že jste spolu hodně často.
Btw pro mě je zajímavé, že lupinu osobně vůbec neznám, ona "vytáhne" na babinetu, že jsem (vychrtlá?) jako perský chrt, (odkudpak to asi ví? Kde tak asi mohla vidět mé fotky? Kdo jí je zpřístupnil?) ale u ní je to OK, že vytahuje soukromé věci. Co je u jednoho podle některých špatné, u jiného je v pohodě. Lupina byla jen příklad, za ty roky na mě "vytáhlo" víc lidí věci, které lze pokládat za ryze soukromé. Nemám s tím problém. Nebudu je dirigovat, co můžou psát o mně a co nesmí. Ať si píší, co uznají za vhodné. :jojo:
Jediné,co mi jedinkrát vadilo, bylo, když jedna paní, kterou mimochodem taky osobně neznám, tady uvedla název firmy, ve které pracuji. Odkudpak ho asi znala? ... :) Která "dobrá víla" jí ho sdělila? To, kde jsem tenkrát pracovala, jsem já sama řekla minimu lidí z babinetu.
Grainne napsal(a):
mne to nevadi ... jen si uz nevzpominam , co jsem tam vyvadela , ze si mne takhle zaskatulkovala . je fakt , ze mi nejake ty veci nesedi , tak jsem si asi drzela nejaky odstup nebo s tim neumela pracovat
Grainne, nic jsi tam nevyváděla. :) Tos mě rozesmála. :) Btw tohle je taky intimní informace. (?) :)
Eva. napsal(a):
Dorka napsal(a):
Tak kdyz tady ja napisu svuj vlastni nazor, ze jsi pekna krava, tak vim uplne presne, co to s tebou udela... :reta:
Opravdu to víš? Dokonce úplně přesně? :) Nu, myslet si to můžeš, to je v poho. Tvůj názor se mě nijak nedotýká.
Nejenom pěkné krávy, všechny krávy jsou pěkné. :jojo:
mně se teda krávy moc nelíbí. pokud to ovšem není ta fialová, nejlíp s celýma oříškama ... pak vůbec neprotestuju.
Eva. napsal(a):
Btw pro mě je zajímavé, že lupinu osobně vůbec neznám, ona "vytáhne" na babinetu, že jsem (vychrtlá?) jako perský chrt, (odkudpak to asi ví? Kde tak asi mohla vidět mé fotky? Kdo jí je zpřístupnil?) ale u ní je to OK, že vytahuje soukromé věci. Co je u jednoho podle některých špatné, u jiného je v pohodě. Lupina byla jen příklad, za ty roky na mě "vytáhlo" víc lidí věci, které lze pokládat za ryze soukromé. Nemám s tím problém. Nebudu je dirigovat, co můžou psát o mně a co nesmí. Ať si píší, co uznají za vhodné. :jojo:
Jediné,co mi jedinkrát vadilo, bylo, když jedna paní, kterou mimochodem taky osobně neznám, tady uvedla název firmy, ve které pracuji. Odkudpak ho asi znala? ... :) Která "dobrá víla" jí ho sdělila? To, kde jsem tenkrát pracovala, jsem já sama řekla minimu lidí z babinetu.
tak říct ji to ani nikdo nemusel. kdyby člověk chtěl, tak dohledatelných by tady bylo spousta lidí.
odkudpak to asi ví? Kde tak asi mohla vidět mé fotky? Kdo jí je zpřístupnil?... Odkudpak ho asi znala? ... Která "dobrá víla" jí ho sdělila?
Možná bys byla míň podezíravá, kdyby sis uvědomila, co všechno se dá na netu najít... zvlášť když tuhle ujede jedna informace, támhle jiná...
Míša Kulička napsal(a):
Grainne napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Co konkrétně nefungovalo, Grainne?no ty city z druhé strany ... vždy jsem v tom nějak více zaháčkovaná než on
A jak to víš, že city z druhé strany nefungují ... že jsi "zaháčkovaná" víc?
Co když to má ten druhý tak, jak píše Gym?
A má vůbec smysl poměřovat, kdo je "zaháčkovaný" víc a kdo méně?
Každý se zamilováváme a milujeme jinak - někdo k tomu potřebuje "obrovské show" a "diváky" ... jiný nic. Miluje si jen tak pro sebe ... jednou se mi dokonce stalo, že jsem se fakt šíleně zamilovala, aniž by to "protistrana" vůbec tušila (měla jsem vážný důvod jí nic neříkat) - já si tehdy tu svou lásku užila se všemi radostmi, ale i s tou obrovskou bolestí z neopětovanosti, a dnes jsem za ten prožitek ráda ... protože díky němu vím, že mě naplňuje hlavně ten cit, který mám sama v sobě - a pokud je opětován, je to už jen třešnička na dortu, dar ... :)
Dobre napsano. Takovy zazitek mam taky a jsem za nej vdecna.
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ach jo, chlapovi to dvakrát nevyjde a ty z toho hned děláš závěry. copak ty máš pořád čas, nikdy se ti nestane, že ti do něčeho domluveného vleze něco důležitějšího, ty jsi pořád doma nastartovaná vyrazit :rolleyes:
to určitě ne, pokud se můžete vidět kdykoliv .. ale my se můžeme vidět jen dva dny v týdnu a z toho jeden jen omezeně
Proc myslis, ze mu to nevyslo?
Ja mam ten nazor, ze se mu to nehodilo, ze mu do toho neco prislo. I tak mate malo casu a ja osobne chapu, ze je nejak zaneprazdnen. Proste to tak je. Neco se stalo, napsal ti. No tak se muzes tesit na dalsi setkani. Hlavne na nej nebruc.
helena napsal(a):
odkudpak to asi ví? Kde tak asi mohla vidět mé fotky? Kdo jí je zpřístupnil?... Odkudpak ho asi znala? ... Která "dobrá víla" jí ho sdělila?
Možná bys byla míň podezíravá, kdyby sis uvědomila, co všechno se dá na netu najít... zvlášť když tuhle ujede jedna informace, támhle jiná... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
To je možné. Ale já na netu žádné své fotky nezveřejňuji. A jestli je zveřejňují jiní bez mého vědomí a svolení, tohle mi vadí. Když chce někdo vědět, jak vypadám, může mě požádat o mou fotku s tím, že ji nebude dál rozšiřovat.
Ale tím jen zakrýváš ten fakt, o který mi šlo, že tady někdo zveřejňuje osobní údaje o mně, možná podstatně víc a intimnějších údajů, než já o někom, jestli má pocit, že jsou intimní a nepřál by si zmiňovat se o nich.
Ale tím jen zakrýváš ten fakt, o který mi šlo, že tady někdo zveřejňuje osobní údaje o mně
Ale prd a vořech... pouze suše konstatuju, že (s výjimkou těch fotek) se dá poskládat docela plastickej obrázek... až by ses možná divila.
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
odkudpak to asi ví? Kde tak asi mohla vidět mé fotky? Kdo jí je zpřístupnil?... Odkudpak ho asi znala? ... Která "dobrá víla" jí ho sdělila?
Možná bys byla míň podezíravá, kdyby sis uvědomila, co všechno se dá na netu najít... zvlášť když tuhle ujede jedna informace, támhle jiná... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngTo je možné. Ale já na netu žádné své fotky nezveřejňuji. A jestli je zveřejňují jiní bez mého vědomí a svolení, tohle mi vadí. Když chce někdo vědět, jak vypadám, může mě požádat o mou fotku s tím, že ji nebude dál rozšiřovat.
Ale tím jen zakrýváš ten fakt, o který mi šlo, že tady někdo zveřejňuje osobní údaje o mně, možná podstatně víc a intimnějších údajů, než já o někom, jestli má pocit, že jsou intimní a nepřál by si zmiňovat se o nich.
já mám pocit, že kdysi, když ještě fungovalo depo, tak tam ty fotky zase až tak nepřístupný nebyly.
nebo jo, ale až po čase, kdy se (pochopitelně) těm, kteří na ty vaše srazy chodili, nelíbilo, že je k nim volný přístup.
ale co si vzpomínám, tak ze začátku nebyl až takový problém se podívat. a pusu, abych se případně zeptala, kdo je vlastně kdo, tu máme taky všichni.
Grainne napsal(a):
hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
To co Eva pise je nesmysl a fama. Dospely a zraly clovek tak neuvazuje. I kdyz se maji lidi hodne radi, nemusi se absolutne koncentrovat za kazdou cenu na setkani a byti s tim druhym.
To ti Eva napsala jen aby te znejistila a zranila. Never ji. nNenech si vsadit brouka do hlavy.
Sama furt na toho zenace ceka a ceka a ceka, uz leta.
tady je to dneska fakt kouzelný :-)))
že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl
Mně přijde, že si to Graine obrátila podle svého.
Ženská,když o ní chlap stojí a má o ní zájem, nepotřebuje chlapa nahánět, volat mu, dolejzat. Protože jestli má chlap zájem, ozve se, předchází si ženu. Když nemá zájem, může se snažit žena sebevíc a je to o ničem.
Pokavad ale ten chlap nemůže (práce, cokoliv je třeba) neznamená to hned, že ztratil o ženu zájem, jak se domníváš Graine. A podezíráš přítele.
At je Majka jakkákoliv, ale určitě nepsala kvůli tomu, aby Graine znejistila, nebo zranila.
Prostě když to Graine cítíš,že to není v pořádku, tak věř, že to v pořádku není.
Majko - takže když ty vytáhneš na někoho něco, někdo ti napíše, aby si to nevytahovala, tak hned začneš Lupínou,že ona taky něco vytáhla. No je to na :usch:
PPavlaa napsal(a):
tady je to dneska fakt kouzelný :-)))
Jak u blbejch na dvorečku :vissla:
Ppavlo, však v pohodě. Já jsem psala, že mi to nevadí. Jen jsem se zamyslela, odkud dotyčné mají informace. Jsem jaká jsem a prostě to fotka ukazuje. Jen chci říct, že erem je úžasně fotogenická. Já vůbec ne. Na fotkách vypadám děsně, doufám, že ve skutečnosti je to trošíčku lepší, ale možná si to jenom namlouvám. :D
dusička napsal(a):
že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl
Mně přijde, že si to Graine obrátila podle svého.
Ženská,když o ní chlap stojí a má o ní zájem, nepotřebuje chlapa nahánět, volat mu, dolejzat. Protože jestli má chlap zájem, ozve se, předchází si ženu. Když nemá zájem, může se snažit žena sebevíc a je to o ničem.
Pokavad ale ten chlap nemůže (práce, cokoliv je třeba) neznamená to hned, že ztratil o ženu zájem, jak se domníváš Graine. A podezíráš přítele.
At je Majka jakkákoliv, ale určitě nepsala kvůli tomu, aby Graine znejistila, nebo zranila.
Prostě když to Graine cítíš,že to není v pořádku, tak věř, že to v pořádku není.
Majko - takže když ty vytáhneš na někoho něco, někdo ti napíše, aby si to nevytahovala, tak hned začneš Lupínou,že ona taky něco vytáhla. No je to na :usch:
Přesně tak, bohužel si to Grainne obrátila podlé svého. A žena pochopí, když partner prostě z vážných důvodů nemůže.
JJ, vytáhla jsem lupinu. Přemýšlím, proč mám potřebu se bránit. A ještě tímto způsobem. :jojo:
dusička napsal(a):
že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl
Mně přijde, že si to Graine obrátila podle svého.
Ženská,když o ní chlap stojí a má o ní zájem, nepotřebuje chlapa nahánět, volat mu, dolejzat. Protože jestli má chlap zájem, ozve se, předchází si ženu. Když nemá zájem, může se snažit žena sebevíc a je to o ničem.
Pokavad ale ten chlap nemůže (práce, cokoliv je třeba) neznamená to hned, že ztratil o ženu zájem, jak se domníváš Graine. A podezíráš přítele.
At je Majka jakkákoliv, ale určitě nepsala kvůli tomu, aby Graine znejistila, nebo zranila.
Prostě když to Graine cítíš,že to není v pořádku, tak věř, že to v pořádku není.
Majko - takže když ty vytáhneš na někoho něco, někdo ti napíše, aby si to nevytahovala, tak hned začneš Lupínou,že ona taky něco vytáhla. No je to na :usch:
souhlasím.
Eva. napsal(a):
Ppavlo, však v pohodě. Já jsem psala, že mi to nevadí. Jen jsem se zamyslela, odkud dotyčné mají informace. Jsem jaká jsem a prostě to fotka ukazuje. Jen chci říct, že erem je úžasně fotogenická. Já vůbec ne. Na fotkách vypadám děsně, doufám, že ve skutečnosti je to trošíčku lepší, ale možná si to jenom namlouvám. :D
jestli tě to uklidní, nejsi v tom sama. já mám pocit, že na fotkách vypadám jako z chráněných dílen, takže se focení záměrně vyhýbám. mám to tak celý život a to si myslím, že jsem nebyla (a snad ještě nejsem) nějáká opice.
prostě někdo má to štěstí, že na fotkách vypadá fakt dobře. a někdo dokonce daleko líp, jak ve skutečnosti - moje spolužačka v reálu víc nic, jak moc a na fotkách je prostě vždycky za hvězdu a krasavici .. ten svět je tááák nespravedlivej :skurt:
Eva. napsal(a):
Ppavlo, však v pohodě. Já jsem psala, že mi to nevadí. Jen jsem se zamyslela, odkud dotyčné mají informace. Jsem jaká jsem a prostě to fotka ukazuje. Jen chci říct, že erem je úžasně fotogenická. Já vůbec ne. Na fotkách vypadám děsně, doufám, že ve skutečnosti je to trošíčku lepší, ale možná si to jenom namlouvám. :D
Mám to taky tak. Neumím koukat do fotáku, neumím se usmívat na povel. Takže na těch fotkách vypadám blbě. Na momentkách ne. Jo a někdy mě to v zrcadle sluší. :dumbom:
Ale co takhle slyším , tak nikdo se sám sobě na fotkách nelíbí a druhému to přijde tak nějak normální.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
problemy zacal mit az potom ... taky jsem si myslela , ze to krachne uz tehdy nejakym tim stylem .. ted nechci zadny vztah .. a partnersky vztah nemame ... pouze prijede , udelame si prijemnych par hodin , tot vse
To je jiná. Z tvého psaní jsem si udělala mylnou domněnku, že jste spolu hodně často.
v prumeru jednou tydne ... tak akorat
helena napsal(a):
Nemůžu najít smajlíka třískajícího hlavou do zdi...
Zde :cool:
sahleb napsal(a):
Grainne napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
ach jo, chlapovi to dvakrát nevyjde a ty z toho hned děláš závěry. copak ty máš pořád čas, nikdy se ti nestane, že ti do něčeho domluveného vleze něco důležitějšího, ty jsi pořád doma nastartovaná vyrazit :rolleyes:
to určitě ne, pokud se můžete vidět kdykoliv .. ale my se můžeme vidět jen dva dny v týdnu a z toho jeden jen omezeně
Proc myslis, ze mu to nevyslo?
Ja mam ten nazor, ze se mu to nehodilo, ze mu do toho neco prislo. I tak mate malo casu a ja osobne chapu, ze je nejak zaneprazdnen. Proste to tak je. Neco se stalo, napsal ti. No tak se muzes tesit na dalsi setkani. Hlavne na nej nebruc.
To je docela jasne ... musi do sem i z pracovnich duvodu , takze vestsinou si vyridi , co potrebuje a pak je u mne . Tentokrat tu asi praci nemel a jen kvuli mne sem nepojede :(
jj, uz se ptal , kdy se uvidime
Grainne napsal(a):
Tentokrat tu asi praci nemel a jen kvuli mne sem nepojede :(
a je to tu zase, zase už víš dopředu, jak to je. grainne, nezlob se, ale já být chlap a ty poslední baba na světě, tak bych tě nechtěla, ani kdybys mi každý ráno v...a zlatý vejce. ten tvůj šílenej negativismus by mě prostě totálně otrávil.
dusička napsal(a):
že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl
Mně přijde, že si to Graine obrátila podle svého.
Ženská,když o ní chlap stojí a má o ní zájem, nepotřebuje chlapa nahánět, volat mu, dolejzat. Protože jestli má chlap zájem, ozve se, předchází si ženu. Když nemá zájem, může se snažit žena sebevíc a je to o ničem.
Pokavad ale ten chlap nemůže (práce, cokoliv je třeba) neznamená to hned, že ztratil o ženu zájem, jak se domníváš Graine. A podezíráš přítele.
At je Majka jakkákoliv, ale určitě nepsala kvůli tomu, aby Graine znejistila, nebo zranila.
Prostě když to Graine cítíš,že to není v pořádku, tak věř, že to v pořádku není.
Majko - takže když ty vytáhneš na někoho něco, někdo ti napíše, aby si to nevytahovala, tak hned začneš Lupínou,že ona taky něco vytáhla. No je to na :usch:
Co te neustale privadi na myslenku , ze za nekym dolejzam , volam mu a vnucuju se ? Nikdz jsem nic takoveho nedelala ... jen v pripade toho byvaleho pritele jsem nezvladla emoce .. protoze jsem udelala chybu a chtela jsem to napravit . A taky jsem se poucila a uz bych to neudelala .
Tentokrat tu asi praci nemel a jen kvuli mne sem nepojede
Milá Grainne, neříkám to ráda... ale co kdyby sis tyhle černý úvahy zkusila konečně strčit do (_._)
Ty skutečně nedokážeš - když ne pochopit, tak aspoň brát jako normální - že ne všechno, co partner dělá, říká, píše, se týká jen a jen tebe?
Jinak vyslovuji dík i pochvalu Kuličce a lupi za pomoc se smajlama (ano, přesně takto jsem si připadala)
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
Tentokrat tu asi praci nemel a jen kvuli mne sem nepojede :(
a je to tu zase, zase už víš dopředu, jak to je. grainne, nezlob se, ale já být chlap a ty poslední baba na světě, tak bych tě nechtěla, ani kdybys mi každý ráno v...a zlatý vejce. ten tvůj šílenej negativismus by mě prostě totálně otrávil.
Ten je , ale uvnitr a nikdo o nem nevi :)... a tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
helena napsal(a):
Tentokrat tu asi praci nemel a jen kvuli mne sem nepojede
Milá Grainne, neříkám to ráda... ale co kdyby sis tyhle černý úvahy zkusila konečně strčit do (_._) http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ty skutečně nedokážeš - když ne pochopit, tak aspoň brát jako normální - že ne všechno, co partner dělá, říká, píše, se týká jen a jen tebe?naopak, chapu , ze mne se toho moc netyka
Jinak vyslovuji dík i pochvalu Kuličce a lupi za pomoc se smajlama http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png (ano, přesně takto jsem si připadala)
tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú
helena napsal(a):
tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú http://img.xchat.centrum.cz/images/x4/sm/57/257.gifhttp://www.depo2012.cz/images/smilies/a … nghead.gif
prestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
To by chtělo trošinku tvarovat chování :cool: to jest na negativity nereagovat, naopak jásavě reagovat na pozitivity a postupně to jásání ubírat k normálu :lol:
Mně přijde Grainne, že ty máš nějaký temný dojem, že když nebudeš kníkat a skuhrat, tak si tě nikdo nevšimne :pussa: Nebo máš regulérní lehčí formu deprese a pak to chce trochu poštelovat chemii v mozku, což je ale věc odborníka - psychiatra.
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl
Mně přijde, že si to Graine obrátila podle svého.
Ženská,když o ní chlap stojí a má o ní zájem, nepotřebuje chlapa nahánět, volat mu, dolejzat. Protože jestli má chlap zájem, ozve se, předchází si ženu. Když nemá zájem, může se snažit žena sebevíc a je to o ničem.
Pokavad ale ten chlap nemůže (práce, cokoliv je třeba) neznamená to hned, že ztratil o ženu zájem, jak se domníváš Graine. A podezíráš přítele.
At je Majka jakkákoliv, ale určitě nepsala kvůli tomu, aby Graine znejistila, nebo zranila.
Prostě když to Graine cítíš,že to není v pořádku, tak věř, že to v pořádku není.
Majko - takže když ty vytáhneš na někoho něco, někdo ti napíše, aby si to nevytahovala, tak hned začneš Lupínou,že ona taky něco vytáhla. No je to na :usch:Co te neustale privadi na myslenku , ze za nekym dolejzam , volam mu a vnucuju se ? Nikdz jsem nic takoveho nedelala ... jen v pripade toho byvaleho pritele jsem nezvladla emoce .. protoze jsem udelala chybu a chtela jsem to napravit . A taky jsem se poucila a uz bych to neudelala .
Já jsem ale nikde nepsala,že za někým lezeš. To co jsem napsala má uplně jinou podstatu věci.
mysli se mnou
Promiň, Grainne, ale to je technicky nemožný...
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú http://img.xchat.centrum.cz/images/x4/sm/57/257.gifhttp://www.depo2012.cz/images/smilies/a … nghead.gifprestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú http://img.xchat.centrum.cz/images/x4/sm/57/257.gifhttp://www.depo2012.cz/images/smilies/a … nghead.gifprestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?
presne tak ... konecne si rozumime :)
Grainne, jak píše dusička. Ty tady celou dobu prohlašuješ, že se bráníš tomu, aby ses zamilovala, vztah nechceš, protože.... tak nechápu, proč tě pak žere, když nepřijede.
Btw není tam u něj doma třeba zadaný?
Jen se ptám. Protože jestli hledá pár hezkých chvil s tebou, stejně, jako prohlašuješ ty, že hledáš pouze toto, tak proč ne.
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
prestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?presne tak ... konecne si rozumime :)
a proč se tím trápit? stejně to nezměníš, bud se s tím smíříš - takový jaký to je, a nebo ne. Píšeš, že ti přijde jakoby tě využíval - k tomu, aby byli spolu dva jsou zapotřebí dva nemyslíš? A když je to od tebe dobrovolné,tak tam žádné využití není.
Proč si neužít jen tak pár hodin něčeho hezkého a nic neočekávat?
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
[/b]
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?presne tak ... konecne si rozumime :)
a proč se tím trápit? stejně to nezměníš, bud se s tím smíříš - takový jaký to je, a nebo ne. Píšeš, že ti přijde jakoby tě využíval - k tomu, aby byli spolu dva jsou zapotřebí dva nemyslíš? A když je to od tebe dobrovolné,tak tam žádné využití není.
Proč si neužít jen tak pár hodin něčeho hezkého a nic neočekávat?
jasne , ze se s tim musim bud smirit nebo jit od toho ... ale je jiny pristup k sex vztahu , kdy ty emoce musis zpracovat na minimum a drzet si od toho odstup nebo se tedy otevrit , jak radi Eva , ale pak uz budu dotycneho brat jako partnera ... a tenhle vztah je tak divny , ze nesplnuje ani jedno ani druhe , tak se v tom vyznej
Eva. napsal(a):
Grainne, jak píše dusička. Ty tady celou dobu prohlašuješ, že se bráníš tomu, aby ses zamilovala, vztah nechceš, protože.... tak nechápu, proč tě pak žere, když nepřijede.
Btw není tam u něj doma třeba zadaný?
Jen se ptám. Protože jestli hledá pár hezkých chvil s tebou, stejně, jako prohlašuješ ty, že hledáš pouze toto, tak proč ne.
S timhle bych klidne dala i vice nez jen toto :) Zadany podle mne neni , ale kontrolu jsem neprovadela
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne, jak píše dusička. Ty tady celou dobu prohlašuješ, že se bráníš tomu, aby ses zamilovala, vztah nechceš, protože.... tak nechápu, proč tě pak žere, když nepřijede.
Btw není tam u něj doma třeba zadaný?
Jen se ptám. Protože jestli hledá pár hezkých chvil s tebou, stejně, jako prohlašuješ ty, že hledáš pouze toto, tak proč ne.S timhle bych klidne dala i vice nez jen toto :) Zadany podle mne neni , ale kontrolu jsem neprovadela
A řeklas mu to? Řešíte, jak to udělat, abyste mohli spolu bydlet? Nebo se bojíš mluvit i o tomhle? Mně nepřijde normální, že se se svým chlapem po 8 měsících známosti bojíš o některých věcech promluvit. Nebo jsi mu řekla, že je to pouze pro sex a nic víc nechceš?
Ptám se, protože z tvého psaní není jasné, jestli jsi mu vůbec sdělila, že ti chybí, že bys chtěla víc, než se vidět 2x v měsíci,... Jestli ví, jaký vztah chceš ty. Jestli ty víš, jaký vztah chce on.
A hlavně, jestli víš, jaký vztah chceš ty.
Eva. napsal(a):
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Grainne, jak píše dusička. Ty tady celou dobu prohlašuješ, že se bráníš tomu, aby ses zamilovala, vztah nechceš, protože.... tak nechápu, proč tě pak žere, když nepřijede.
Btw není tam u něj doma třeba zadaný?
Jen se ptám. Protože jestli hledá pár hezkých chvil s tebou, stejně, jako prohlašuješ ty, že hledáš pouze toto, tak proč ne.S timhle bych klidne dala i vice nez jen toto :) Zadany podle mne neni , ale kontrolu jsem neprovadela
A řeklas mu to? Řešíte, jak to udělat, abyste mohli spolu bydlet? Nebo se bojíš mluvit i o tomhle? Mně nepřijde normální, že se se svým chlapem po 8 měsících známosti bojíš o některých věcech promluvit. Nebo jsi mu řekla, že je to pouze pro sex a nic víc nechceš?
Ptám se, protože z tvého psaní není jasné, jestli jsi mu vůbec sdělila, že ti chybí, že bys chtěla víc, než se vidět 2x v měsíci,... Jestli ví, jaký vztah chceš ty. Jestli ty víš, jaký vztah chce on.
A hlavně, jestli víš, jaký vztah chceš ty.
ne... o vztahovych zalezitostech nepadlo ani slovo ... ani z jedne strany ... a ja s tim zacinat nebudu ... to bych treba ja povazovala za tlaceni na pilu ... proste tomu musim nechat volny prubeh a uvidi se ... a o bydleni mi nejde a byla by to tak komplikovana zalezitost , ze je zbytecne se tim zabyvat
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
prestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?presne tak ... konecne si rozumime :)
Bože můj, Grainne, Ty si představuješ ideální vztah tak, že pro chlapa budeš středobodem vesmíru :co: ?!? Kolik Ti je, čtrnáct nebo patnáct :D ?!?
Graine - psala si tu,že nechceš vážný vztah, tak to máš - nezávaznej, takhle si to přece chtěla ne. Nevázat se.
Graine - můžu se tě zeptat - proč po sobě mažeš příspěvky? To mi přijde,že to dělaj nevyzrálý pubertáci,kteří jeden den napíšou něco, a druhý den to už neplatí.
Proč mažeš příspěvky v chlívku - netlačit na pilu. Já být tebou, tak si tam vlezu a budu pročítat. Třeba tě nějaké rady nakopnout, co se psali před rokem. řešíš prostě jedno a to samé.
dusička napsal(a):
Graine - psala si tu,že nechceš vážný vztah, tak to máš - nezávaznej, takhle si to přece chtěla ne. Nevázat se.
Graine - můžu se tě zeptat - proč po sobě mažeš příspěvky? To mi přijde,že to dělaj nevyzrálý pubertáci,kteří jeden den napíšou něco, a druhý den to už neplatí.
Proč mažeš příspěvky v chlívku - netlačit na pilu. Já být tebou, tak si tam vlezu a budu pročítat. Třeba tě nějaké rady nakopnout, co se psali před rokem. řešíš prostě jedno a to samé.
ty už jsem smazala hodně dávno ... i to tam vysvětlila proč. Taky jsem to celé četla znovu .
Psala jsem nezávaznej , protože jsem si nedovedla představit , že by mi vstoupil do života někdo , s kým bych byla ochotná do toho jít ... občas se to stane , tak to pak přehodnotím . Spíš je to o tom, že k tomu nepřistupuju způsobem , že jedině vážnej vztah nebo nic .. to se prostě vyvrbí časem , jak toho člověka poznávám .
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
prestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?presne tak ... konecne si rozumime :)
grainne, pro chlapa, kterýho máš jen na tyhle hezký chvilky budeš asi těžko středem vesmíru. to vypadá, jako kdyby on to bral právě jen na ty hezký chvilky - jak jste se domluvili ? a ty ses prostě zamilovala a chtěla něco víc.
PPavlaa napsal(a):
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
[/b]
No tak to tak třeba má. Vždyt píšeš, nejde o vztah. ale jenom udělat si dobře, pár hodin. Tak co tě žere? že nejsi u něho středem vesmíru?presne tak ... konecne si rozumime :)
grainne, pro chlapa, kterýho máš jen na tyhle hezký chvilky budeš asi těžko středem vesmíru. to vypadá, jako kdyby on to bral právě jen na ty hezký chvilky - jak jste se domluvili ? a ty ses prostě zamilovala a chtěla něco víc.
My jsme se nijak nedomluvili ... prostě jsme se seznámili a pak to nějak pokračovalo dál
tak ho nech taky dejchat, grainne. nespřádej pořád ty svý katastrofický scénáře. v tomhle věku se prostě stává, že lidem do toho něco vleze.
to není jako randění v nácti, kdy těch závazků a povinností člověk ještě tolik nemá.
PPavlaa napsal(a):
tak ho nech taky dejchat, grainne. nespřádej pořád ty svý katastrofický scénáře. v tomhle věku se prostě stává, že lidem do toho něco vleze.
to není jako randění v nácti, kdy těch závazků a povinností člověk ještě tolik nemá.
já to nijak směrem k němu nekomentovala ... ted se uvidíme tak po třech týdnech , tak už bude třeba dost vydýchanej
ach jo.
Eva. napsal(a):
Selima napsal(a):
A ty si zasa vytrvalo nediskrétna a čuduješ sa, prečo sa s tebou niektorí (ktorí ťa lepšie poznajú) nechcú stretávať osobne... Presne pre TOTO by som ja s tebou už nikam nešla - veci z takýchto sedení sa nemajú vynášať (ak ti to nikto nepovedal), lebo potom sa ľudia boja sa tam odhaliť... Ľutujem tých, čo s tebou absolvovali terapiu. A si drbna horšia ako Erem, lebo ty vynášaš hlboké osobné veci odtiaľ, odkiaľ by sa vynášať nemali.
Prosím tě, můžeš mi napsat, co přesně konkrétního jsem tady kromě toho, že jsme tam byly spolu, a že byla stejná, jako je teď, že se nezměnila, napsala? :) Ráda bych věděla, co jsem vynesla. :) Co konkrétního ses ode mě dozvěděla, kromě toho, co je tady očividné všemi, kdo Grainne a před tím její jiný nick už léta čtou.
"Suzie, možná jsi přehlídla, že Grainne dostala návodů spoustu. A nejenom tady.
Já sama jsem s ní byla na jednom takovém víkendu. Takže o tom něco vím, neboť vím, jak to tam probíhalo i s Grainne. Grainne prostě hluboko uvnitř nic měnit nechce, ona si rochní v tom, jaká je chudinka.
A právě proto, že jsem si tím prošla i sama, vím, že dokud Grainne doopravdy nebude chtít, všichni kolem se můžou rozkrájet na vlasové nudle a nezmůžou nic."
Po prvé, nechaj na účastníkoch víkendu, aby napísali, či tam boli, po druhé - to, čo si sa tam, dozvedela, aj keby to bolo len to, že sa nechce zmeniť, malo zostať len tam. A v čom si rochní alebo nerochní dupľom. :jojo: (Aj keď to sú hlavne tvoje domnienky...).
JJ, Selimo, vidím, že jsi uvedla opravdu velmi intimní věci, které ses ode mě dozvěděla. :D
A samozřejmě, že jsem napsala své vidění, že si v tom Grainne rochní. To se netýkalo žádného semináře. Ty píšeš své názory (domněnky) stejně tak, jako je píšu já. Máš snad potřebu cenzurovat, co můžu napsat a co ne? Píšu, co uznám za vhodné, stejně jako ty. A že tě něco nadzvedne, nad tím se zamysli, proč vlastně. To jsou tvé pocity, tvé důvody, proč tě něco nenechalo chladnou, tvůj problém. A ty to víš. Víš, jak to funguje. :jojo:
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tento měsíc už dvakrát nepřijel
Bez omluvy? Bez vysvětlení? Bez odpovědi - pokud ses ho teda ptala?ne jednou napsal ten den ráno, že nedorazí a podruhé , jsem si nebyla úplně jistá, jak jsme se domluvili .. tak když se neozýval , zeptala jsem se jak to vidí ( to jsem asi neměla dělat, já vím) a napsal , že ho to moc mrzí, ale do Phy se nedostane
před chvíli se ozval a kopačky se asi zatím odkládají
:D No vidíš... Grainne, skúsila si niekedy človeku (alebo povedzme chlapovi) veriť, že za odloženým rande je SKUTOČNE to, že proste nemôže, a nie len nezáujem? ;)
Eva. napsal(a):
JJ, Selimo, vidím, že jsi uvedla opravdu velmi intimní věci, které ses ode mě dozvěděla. :D
A samozřejmě, že jsem napsala své vidění, že si v tom Grainne rochní. To se netýkalo žádného semináře. Ty píšeš své názory (domněnky) stejně tak, jako je píšu já. Máš snad potřebu cenzurovat, co můžu napsat a co ne? Píšu, co uznám za vhodné, stejně jako ty. A že tě něco nadzvedne, nad tím se zamysli, proč vlastně. To jsou tvé pocity, tvé důvody, proč tě něco nenechalo chladnou, tvůj problém. A ty to víš. Víš, jak to funguje. :jojo:
Tak potom už vôbec nechápem, prečo si ten seminár vyťahovala... asi aby si sa vytiahla, ako Grainne dobre poznáš. A áno, svoje domnienky píšem slobodne, a väčšinou napíšem "podľa mňa", "z môjho pohľadu", alebo niečo, čím zdôrazním, že to nie je nejaká objektívna správa, ale môj subjektívny názor.
Cenzúrou by som sa na mieste niekoho, kto tu útočí ako blázon na každého novopríchodzieho, veľmi neoháňala. A myslieť alebo zamýšľať sa, ak dovolíš (a aj ak nedovolíš), budem slobodne nad čím chcem; na to už fakt nemáš žiaden vplyv.
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
ale za těch 8 měsíců realného setkávání se to ještě nestalo ... tak je opravdu divný , že v tom vidím pokles zájmu?
http://bestpage.sk/smiles-animovany/smi … k-1260.gif
Nemůžu najít smajlíka třískajícího hlavou do zdi...hmm ... co se ti zase nezdá :butter: ? Vždyt to tu Eva všude píše, že když chlap má zájem , tak uděla cokoliv , jen aby svou milovanou viděl , takže pokud začne rušit ... mně to přijde celkem jasné
Eva píše (a to ešte ktovie, či celkom pravdivo) len o svojich skúsenostiach - tie môžu byť neprenosné. A okrem toho - neverím, že vyskúšala všetkých mužov na planéte (alebo aj len relevantnú prieskumnú vzorku, čo je 1 000 mužov minimálne... ;) )
Já si zase myslím, že je samozřejmé, že každý píšeme svůj vlastní názor, že to není třeba nijak zdůrazňovat. Jsme tady sami za sebe.
Nebo ty píšeš i cizí názory? :co:
Útočí jak blázen? Jaký máš asi problém, že vidíš právě toto a právě tímto způsobem.
Seli, koukám, že máš momentálně nějaký problém se mnou. :D Nezapomeň okomentovat náležitě všechny mé příspěvky, hihi. :D
Eva. napsal(a):
Btw pro mě je zajímavé, že lupinu osobně vůbec neznám, ona "vytáhne" na babinetu, že jsem (vychrtlá?) jako perský chrt, (odkudpak to asi ví? Kde tak asi mohla vidět mé fotky? Kdo jí je zpřístupnil?) ale u ní je to OK, že vytahuje soukromé věci. Co je u jednoho podle některých špatné, u jiného je v pohodě. Lupina byla jen příklad, za ty roky na mě "vytáhlo" víc lidí věci, které lze pokládat za ryze soukromé. Nemám s tím problém. Nebudu je dirigovat, co můžou psát o mně a co nesmí. Ať si píší, co uznají za vhodné. :jojo:
Jediné,co mi jedinkrát vadilo, bylo, když jedna paní, kterou mimochodem taky osobně neznám, tady uvedla název firmy, ve které pracuji. Odkudpak ho asi znala? ... :) Která "dobrá víla" jí ho sdělila? To, kde jsem tenkrát pracovala, jsem já sama řekla minimu lidí z babinetu.
Ona reagovala na TVOJE nediskrétnosti a kazenie radosti niekomu inému... Kdo čím zachází, tím také schází...
Eva. napsal(a):
Já si zase myslím, že je samozřejmé, že každý píšeme svůj vlastní názor, že to není třeba nijak zdůrazňovat. Jsme tady sami za sebe.
Nebo ty píšeš i cizí názory? :co:
Útočí jak blázen? Jaký máš asi problém, že vidíš právě toto a právě tímto způsobem.
Seli, koukám, že máš momentálně nějaký problém se mnou. :D Nezapomeň okomentovat náležitě všechny mé příspěvky, hihi. :D
Nielen ja a nielen momentálne, keď to tu tak čítam...:cool: "Pozor, hlásenie! Po diaľnici ide nejaký šialenec v protismere!" .... "Keby len jeden! Všetci idú v protismere..." :jojo:
:)
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú http://img.xchat.centrum.cz/images/x4/sm/57/257.gifhttp://www.depo2012.cz/images/smilies/a … nghead.gifprestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
Je to logické a spočiatku to asi tak aj bolo... Postupne sa to asi mení - ale ak má problémy, tak je možné, že veľká časť pozornosti, emócií a energie ide k tým problémom. :jojo: Mne osobne by pri problémoch vážnejšieho rázu mohli ponúkať hoci Johnnyho Deppa, a nereagovala by som (pokiaľ by to teda nebol odborník na vyriešenie toho problému ;) ).
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
Grainne napsal(a):
presne tak ... konecne si rozumime :)a proč se tím trápit? stejně to nezměníš, bud se s tím smíříš - takový jaký to je, a nebo ne. Píšeš, že ti přijde jakoby tě využíval - k tomu, aby byli spolu dva jsou zapotřebí dva nemyslíš? A když je to od tebe dobrovolné,tak tam žádné využití není.
Proč si neužít jen tak pár hodin něčeho hezkého a nic neočekávat?jasne , ze se s tim musim bud smirit nebo jit od toho ... ale je jiny pristup k sex vztahu , kdy ty emoce musis zpracovat na minimum a drzet si od toho odstup nebo se tedy otevrit , jak radi Eva , ale pak uz budu dotycneho brat jako partnera ... a tenhle vztah je tak divny , ze nesplnuje ani jedno ani druhe , tak se v tom vyznej
Každý vzťah má vývoj, ale postupný, nie nutne plynulý a priamočiary. Tak si proste zatiaľ vychutnávaj to, čo je TU A TERAZ a spoľahni sa, že čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš. (A pre začiatok si, v prvom rade, ujasni čo TY SAMA od toho vzťahu chceš a očakávaš. Mám dojem, že v tom máš slušný hokej...)
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tento měsíc už dvakrát nepřijel
Bez omluvy? Bez vysvětlení? Bez odpovědi - pokud ses ho teda ptala?ne jednou napsal ten den ráno, že nedorazí a podruhé , jsem si nebyla úplně jistá, jak jsme se domluvili .. tak když se neozýval , zeptala jsem se jak to vidí ( to jsem asi neměla dělat, já vím) a napsal , že ho to moc mrzí, ale do Phy se nedostane
před chvíli se ozval a kopačky se asi zatím odkládají:D No vidíš... Grainne, skúsila si niekedy človeku (alebo povedzme chlapovi) veriť, že za odloženým rande je SKUTOČNE to, že proste nemôže, a nie len nezáujem? ;)
jj, jednou jsem to zkusila
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
tohle nepovazuju za negativismus , ale za logickou uvahu
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú http://img.xchat.centrum.cz/images/x4/sm/57/257.gifhttp://www.depo2012.cz/images/smilies/a … nghead.gifprestan sebou mlatit a mysli se mnou :) najdu si babu z XX , kam stejne obcas musim pracovne ... tak proc tam nestravit prijemny vecer a noc ... no a kdyz mam neco jineho a do XX se nedostanu ,tak to proste pocka , az se to bude hodit
Je to logické a spočiatku to asi tak aj bolo... Postupne sa to asi mení - ale ak má problémy, tak je možné, že veľká časť pozornosti, emócií a energie ide k tým problémom. :jojo: Mne osobne by pri problémoch vážnejšieho rázu mohli ponúkať hoci Johnnyho Deppa, a nereagovala by som (pokiaľ by to teda nebol odborník na vyriešenie toho problému ;) ).
no toho jsem se obavala , kdyz problemy zacly a bylo jasne , ze to bude dlouhodobe ... ze to skonci , ale nestalo se .. tak jsem si myslela, ze treba ten relax a podpora mu pomaha to lepe zvladnout , nez kdyby na to byl sam
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
dusička napsal(a):
a proč se tím trápit? stejně to nezměníš, bud se s tím smíříš - takový jaký to je, a nebo ne. Píšeš, že ti přijde jakoby tě využíval - k tomu, aby byli spolu dva jsou zapotřebí dva nemyslíš? A když je to od tebe dobrovolné,tak tam žádné využití není.
Proč si neužít jen tak pár hodin něčeho hezkého a nic neočekávat?jasne , ze se s tim musim bud smirit nebo jit od toho ... ale je jiny pristup k sex vztahu , kdy ty emoce musis zpracovat na minimum a drzet si od toho odstup nebo se tedy otevrit , jak radi Eva , ale pak uz budu dotycneho brat jako partnera ... a tenhle vztah je tak divny , ze nesplnuje ani jedno ani druhe , tak se v tom vyznej
Každý vzťah má vývoj, ale postupný, nie nutne plynulý a priamočiary. Tak si proste zatiaľ vychutnávaj to, čo je TU A TERAZ a spoľahni sa, že čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš. (A pre začiatok si, v prvom rade, ujasni čo TY SAMA od toho vzťahu chceš a očakávaš. Mám dojem, že v tom máš slušný hokej...)
pry nic ocekavat nemam ... tak se o to nejak pokusim . aby mi na tom tak nezalezelo
Ve vztahu nemáš nic očekávat? To ti řekl on? Za mě-to je hrozně těžké. já buď do toho jdu nebo e. Nejde zůstat na půl cesty,ne? Jakže budu milovat jen trochu a vlastně to nechám na něj. Jak jemu se bude chtít investovat. To by mě zdeptalo. Ty to dáš?
Grainne napsal(a):
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
jasne , ze se s tim musim bud smirit nebo jit od toho ... ale je jiny pristup k sex vztahu , kdy ty emoce musis zpracovat na minimum a drzet si od toho odstup nebo se tedy otevrit , jak radi Eva , ale pak uz budu dotycneho brat jako partnera ... a tenhle vztah je tak divny , ze nesplnuje ani jedno ani druhe , tak se v tom vyznejKaždý vzťah má vývoj, ale postupný, nie nutne plynulý a priamočiary. Tak si proste zatiaľ vychutnávaj to, čo je TU A TERAZ a spoľahni sa, že čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš. (A pre začiatok si, v prvom rade, ujasni čo TY SAMA od toho vzťahu chceš a očakávaš. Mám dojem, že v tom máš slušný hokej...)
pry nic ocekavat nemam ... tak se o to nejak pokusim . aby mi na tom tak nezalezelo
"Jednat, milovat a trpět ve skutečnosti znamená žít." Albert Camus
Damila napsal(a):
Ve vztahu nemáš nic očekávat? To ti řekl on? Za mě-to je hrozně těžké. já buď do toho jdu nebo e. Nejde zůstat na půl cesty,ne? Jakže budu milovat jen trochu a vlastně to nechám na něj. Jak jemu se bude chtít investovat. To by mě zdeptalo. Ty to dáš?
cituji
Nic nečekat. A nevymýšlet si ptákoviny a nedoufat, že se vyplní, a nebýt pak z toho zklamaná.
Jak vidis taky mne to depta ... ale musim to zkusit
Damila napsal(a):
Ve vztahu nemáš nic očekávat? To ti řekl on? Za mě-to je hrozně těžké. já buď do toho jdu nebo e. Nejde zůstat na půl cesty,ne? Jakže budu milovat jen trochu a vlastně to nechám na něj. Jak jemu se bude chtít investovat. To by mě zdeptalo. Ty to dáš?
Hm. Nemáme očekávat nic od života celkově. A ne pouze ve vztahu. Na ničem nelpět, nic neočekávat. Pak se hezky žije. Život není něco za něco. A nemá to nic společného s tím, jestli milujeme. ostatně "trochu" milovat, to neexistuje. Buď miluji, nebo ne. Buď tam láska je nebo není.
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
Ve vztahu nemáš nic očekávat? To ti řekl on? Za mě-to je hrozně těžké. já buď do toho jdu nebo e. Nejde zůstat na půl cesty,ne? Jakže budu milovat jen trochu a vlastně to nechám na něj. Jak jemu se bude chtít investovat. To by mě zdeptalo. Ty to dáš?
Hm. Nemáme očekávat nic od života celkově. A ne pouze ve vztahu. Na ničem nelpět, nic neočekávat. Pak se hezky žije. Život není něco za něco. A nemá to nic společného s tím, jestli milujeme. ostatně "trochu" milovat, to neexistuje. Buď miluji, nebo ne. Buď tam láska je nebo není.
Kdyby to bylo tak jednoduche ,jak se to hezky cte ,to by bylo fajn...
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
Ve vztahu nemáš nic očekávat? To ti řekl on? Za mě-to je hrozně těžké. já buď do toho jdu nebo e. Nejde zůstat na půl cesty,ne? Jakže budu milovat jen trochu a vlastně to nechám na něj. Jak jemu se bude chtít investovat. To by mě zdeptalo. Ty to dáš?
Hm. Nemáme očekávat nic od života celkově. A ne pouze ve vztahu. Na ničem nelpět, nic neočekávat. Pak se hezky žije. Život není něco za něco. A nemá to nic společného s tím, jestli milujeme. ostatně "trochu" milovat, to neexistuje. Buď miluji, nebo ne. Buď tam láska je nebo není.
ale da ... s tim uz zkusenost mam ... kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry ...
Grainne, já jsem nepsala, že je to jednoduché. Máš pravdu, bylo by to fajn. Možná. Člověk si ale neváží toho, k čemu došel lehce. Takový už prostě je. Fajn je na tom právě to, že si k tomu stavu musíme dojít každý sám a svou cestou, ta cesta je zajímavá, někdy i velmi těžká. Mě to moc baví a mám radost z dílčích úspěchů, je to prima pocit.
A jo, nevšimla jsem si, že to napsala Taha.
Eva. napsal(a):
Grainne, já jsem nepsala, že je to jednoduché.
to jsem nepsala ja :)
Není třeba se hroutit z každé neuskutečněné schůzky.
kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry
Když o mě nestojí, tak m¨neplejtvám energii na nějaký usměrňování a odcházím středem...
helena napsal(a):
kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry
Když o mě nestojí, tak m¨neplejtvám energii na nějaký usměrňování a odcházím středem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
kdyby o mne nestal , tak asi uz davno spolu nejsme ... to je rozdil oproti tomu , ze o sebe muzeme stat jinym zpusobem
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry
Když o mě nestojí, tak m¨neplejtvám energii na nějaký usměrňování a odcházím středem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngkdyby o mne nestal , tak asi uz davno spolu nejsme ... to je rozdil oproti tomu , ze o sebe muzeme stat jinym zpusobem
"Štěstí není mít to, co chci, ale chtít to, co mám", africké přísloví
Míša Kulička napsal(a):
"Štěstí není mít to, co chci, ale chtít to, co mám", africké přísloví
...aneb mý předodjezdový výletnický heslo: "co nemám, nepotřebuju". Ušetří to strašnejch nervů :)
helena napsal(a):
kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry
Když o mě nestojí, tak m¨neplejtvám energii na nějaký usměrňování a odcházím středem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Dá se to takhle šmahem ušmiknout?
Když něco proudí, láska, energie...a zjistíš, že od toho druhého to není tak žhavé...to prostě zastavíš? Vůlí ovládneš své city, nebo jak?
Chápala bych to, když bych ho ještě nemilovala, ale když už to proudí, tak to prostě trvá, než to přestane, a to i když hlava už ví...
když žiju s mužem x let a on by mě teď přestal milovat, našel si jinou, a lásku pouštěl k ní...měla bych zlost, zlobila bych se, asi bych i byla moc smutná a tajně plakala, nejspíš bych si navenek zachovávala hrdost, ale hrozně by mě to bolelo a trápilo, a rozhodně bych nedokázala svou lásku k němu jen tak hned zastavit. Asi by to dojíždělo a bolelo ještě hodně dlouho.Citům se moc poroučet nedá. I když navenek jde "jít středem", uvnitř je to pořádná bouře, ať si to zdůvodňuješ jakkoliv. Prostě to odmítnutí bolí jako prase.
Tak to ale je. To, že odejdeš středem, neznamená, že v tobě láska hned skončila. Helena nepsala ušmiknout, psala jenom - odejít středem. Rány si lížeš v soukromí.
Grainne, nakonec i já, my, co se nám rozpadla dlouhodobá manželství, už odcházíme středem lehčeji. Nemáme společné děti,domy, majetky... A rány si lížeme, když nás nikdo nevidí. Ale nemusíme řešit materiální záležitosti. A nemusíme řešit děti.
Damilo, stejně nikdy nebudeš vědět, co bys dělala, kdyby tvůj muž měl jinou, dokud se do takové situace nedostaneš. Možná bys sama sebe hodně překvapila a jen zpovzdálí nevěřícně zírala, co se to vlastně děje...
Damila napsal(a):
helena napsal(a):
kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry
Když o mě nestojí, tak m¨neplejtvám energii na nějaký usměrňování a odcházím středem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngDá se to takhle šmahem ušmiknout?
Když něco proudí, láska, energie...a zjistíš, že od toho druhého to není tak žhavé...to prostě zastavíš? Vůlí ovládneš své city, nebo jak?
Chápala bych to, když bych ho ještě nemilovala, ale když už to proudí, tak to prostě trvá, než to přestane, a to i když hlava už ví...
když žiju s mužem x let a on by mě teď přestal milovat, našel si jinou, a lásku pouštěl k ní...měla bych zlost, zlobila bych se, asi bych i byla moc smutná a tajně plakala, nejspíš bych si navenek zachovávala hrdost, ale hrozně by mě to bolelo a trápilo, a rozhodně bych nedokázala svou lásku k němu jen tak hned zastavit. Asi by to dojíždělo a bolelo ještě hodně dlouho.Citům se moc poroučet nedá. I když navenek jde "jít středem", uvnitř je to pořádná bouře, ať si to zdůvodňuješ jakkoliv. Prostě to odmítnutí bolí jako prase.
jj, přesně tak to je ... a hlavně u mně se zatím o nezájem nejedná ... jen je to takové nejisté , jak to vlastně je ... jiný recept než počkat jak se to vyvine nemám
jen je to takové nejisté , jak to vlastně je ... jiný recept než počkat jak se to vyvine nemám
TO jen je ale hodně důležitý. Nejistota je blbá. Ono se to Graine ale nevyvine. Ty to "jen" očekáváš.
Ty to víš moc dobře, že to bude takovýhle jako to je ted, že to je jen na pár hodin, ale chtěla by si víc, tak čekáš, jak se to vyvine. Nalháváš sama sobě.
Intuice neklama a ty co cítíš, jak už si to tu psala - tak to prostě je.
Tomu pánovi ses možná hodila, že má služebky do Prahy. Už jsi někdy byla u něj? 8 měsíců je celkem dlouhá doba, pokud ten muž není ovšem zadaný, abyste se poznali víc a jinak.
Taky si myslím, jako dusička, že bys chtěla víc. A jenom si nalháváš, že ne. Vždyť ty se bojíš s ním i o některých věcech i promluvit.
Pozval tě už někdy k sobě domů?
Eva. napsal(a):
Tak to ale je. To, že odejdeš středem, neznamená, že v tobě láska hned skončila. Helena nepsala ušmiknout, psala jenom - odejít středem. Rány si lížeš v soukromí.
Grainne, nakonec i já, my, co se nám rozpadla dlouhodobá manželství, už odcházíme středem lehčeji. Nemáme společné děti,domy, majetky... A rány si lížeme, když nás nikdo nevidí. Ale nemusíme řešit materiální záležitosti. A nemusíme řešit děti.
Damilo, stejně nikdy nebudeš vědět, co bys dělala, kdyby tvůj muž měl jinou, dokud se do takové situace nedostaneš. Možná bys sama sebe hodně překvapila a jen zpovzdálí nevěřícně zírala, co se to vlastně děje...
To máš pravdu,
ale asi bych nevymyslela nic jiného, než všechny ostatní přede mnou.
Ostatně to sama píšeš stejně jako já-
jít středem a v soukromí si lízat rány.
Grainne napsal(a):
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
jasne , ze se s tim musim bud smirit nebo jit od toho ... ale je jiny pristup k sex vztahu , kdy ty emoce musis zpracovat na minimum a drzet si od toho odstup nebo se tedy otevrit , jak radi Eva , ale pak uz budu dotycneho brat jako partnera ... a tenhle vztah je tak divny , ze nesplnuje ani jedno ani druhe , tak se v tom vyznejKaždý vzťah má vývoj, ale postupný, nie nutne plynulý a priamočiary. Tak si proste zatiaľ vychutnávaj to, čo je TU A TERAZ a spoľahni sa, že čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš. (A pre začiatok si, v prvom rade, ujasni čo TY SAMA od toho vzťahu chceš a očakávaš. Mám dojem, že v tom máš slušný hokej...)
pry nic ocekavat nemam ... tak se o to nejak pokusim . aby mi na tom tak nezalezelo
Tak predstavu by si mohla mať - ale vnucovať ju tomu druhému nie je bohviečo... Skôr sa spýtať vo vhodnej chvíli, čo si predstavuje on - a potom sa prípadne snažiť nájsť nejaký kompromis, nejaký spoločný bod...
Damila napsal(a):
To máš pravdu,
ale asi bych nevymyslela nic jiného, než všechny ostatní přede mnou.
Ostatně to sama píšeš stejně jako já-
jít středem a v soukromí si lízat rány.
Ale kdepak. Tos mě nepochopila. Já jsem středem neodešla. Těžce jsem to nezvládla.
Doufám, že teď bych to zvládla v dlouhodobém vztahu lépe, ale kdoví.... Z těch krátkodobých se už středem odchází lehčeji.
A o tom píšu, že nikdy nevíš, co uděláš, dokud se do takové situace nedostaneš.
Eva. napsal(a):
A o tom píšu, že nikdy nevíš, co uděláš, dokud se do takové situace nedostaneš.
Hm, tak bych to třeba nezvládla se ctí, s hrdostí. O dekorum zase tak nejde. Když bolí duše, jde estetika stranou.
Spíš mám zkušenost celkově jak reaguji na zranění a krizovky. Jedu proti sobě, začnu se hodně užírat, a to doslova. Jsem dost introvertně nastavená a na nějaké scény bych neměla.
Ale...jak píšeš, dokud v té situaci nejsem, nemůžu vědět...
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
Ve vztahu nemáš nic očekávat? To ti řekl on? Za mě-to je hrozně těžké. já buď do toho jdu nebo e. Nejde zůstat na půl cesty,ne? Jakže budu milovat jen trochu a vlastně to nechám na něj. Jak jemu se bude chtít investovat. To by mě zdeptalo. Ty to dáš?
Hm. Nemáme očekávat nic od života celkově. A ne pouze ve vztahu. Na ničem nelpět, nic neočekávat. Pak se hezky žije. Život není něco za něco. A nemá to nic společného s tím, jestli milujeme. ostatně "trochu" milovat, to neexistuje. Buď miluji, nebo ne. Buď tam láska je nebo není.
Medzi láskou a vzťahom nemusí byť nutne rovnítko; existujú vzťahy a bez lásky a naopak, láska ktorá nie je vyjadrená (partnerským) vzťahom... Ujasniť si minimálne aký zhruba vzťah chcem, aké miesto mu dám vo svojom živote a ako chcem svoju lásku vyjadriť je naopak podľa mňa úplne zásadné... a potom opatrne zisťovať, či sa to aspoň čiastočne zhoduje s partnerovou predstavou (a navyše s rizikom, že aj toto sa môže v priebehu času meniť - z mojej aj jeho strany... :kapitulation: )
Damila napsal(a):
helena napsal(a):
kdyz vidis , ze o tebe nestoji, tak jak bys chtela , tak ty city dokazes usmernit do prijatelne miry
Když o mě nestojí, tak m¨neplejtvám energii na nějaký usměrňování a odcházím středem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngDá se to takhle šmahem ušmiknout?
Když něco proudí, láska, energie...a zjistíš, že od toho druhého to není tak žhavé...to prostě zastavíš? Vůlí ovládneš své city, nebo jak?
Chápala bych to, když bych ho ještě nemilovala, ale když už to proudí, tak to prostě trvá, než to přestane, a to i když hlava už ví...
když žiju s mužem x let a on by mě teď přestal milovat, našel si jinou, a lásku pouštěl k ní...měla bych zlost, zlobila bych se, asi bych i byla moc smutná a tajně plakala, nejspíš bych si navenek zachovávala hrdost, ale hrozně by mě to bolelo a trápilo, a rozhodně bych nedokázala svou lásku k němu jen tak hned zastavit. Asi by to dojíždělo a bolelo ještě hodně dlouho.Citům se moc poroučet nedá. I když navenek jde "jít středem", uvnitř je to pořádná bouře, ať si to zdůvodňuješ jakkoliv. Prostě to odmítnutí bolí jako prase.
Milovať môžeš aj niekoho, s kým nie si, aj mŕtveho ;) , to nie je nič proti ničomu. Čo je kľúčové, je VYJADRENIE alebo zmaterializovanie tejto lásky na materiálnej, trojdimenzionálnej úrovni.
Selima napsal(a):
. Čo je kľúčové, je VYJADRENIE alebo zmaterializovanie tejto lásky na materiálnej, trojdimenzionálnej úrovni.
Co je zmaterializováním lásky?
fyzický vzťah dvoch ľudí stretávajúcich sa v ľudských telách, komunikujúcich spolu slovne, telesne apod. - rodičovský, súrodenecký, partnerský, priateľský...
Trošku z jiného soudku k zamyšlení. Tyhle videa studuje se svými kamarády můj syn. :jojo: https://www.youtube.com/watch?v=yYf4DwcoANA
dusička napsal(a):
jen je to takové nejisté , jak to vlastně je ... jiný recept než počkat jak se to vyvine nemám
TO jen je ale hodně důležitý. Nejistota je blbá. Ono se to Graine ale nevyvine. Ty to "jen" očekáváš.
Ty to víš moc dobře, že to bude takovýhle jako to je ted, že to je jen na pár hodin, ale chtěla by si víc, tak čekáš, jak se to vyvine. Nalháváš sama sobě.
Intuice neklama a ty co cítíš, jak už si to tu psala - tak to prostě je.
no asi jo ... vím, že to tak může být , tak se s tím musím srovnat ... ale nejsem zralá na nějakou konfrontaci, tak to nechám běžet dál , tak jak to je
Selima napsal(a):
fyzický vzťah dvoch ľudí stretávajúcich sa v ľudských telách, komunikujúcich spolu slovne, telesne apod. - rodičovský, súrodenecký, partnerský, priateľský...
Dvoch a viacerých stvorení, ak možem dodať :)
Ja napr. veľmi ľúbim mojich starých rodičov, ani ich smrť na tom nič nezmenila - ale náš vzťah už je iný, zvláštny; nie z tohto trojdimenzionálneho sveta. A niekedy mi veľmi chýbajú prosto fyzicky, ich blízkosť...
Eva. napsal(a):
Tomu pánovi ses možná hodila, že má služebky do Prahy. Už jsi někdy byla u něj? 8 měsíců je celkem dlouhá doba, pokud ten muž není ovšem zadaný, abyste se poznali víc a jinak.
Taky si myslím, jako dusička, že bys chtěla víc. A jenom si nalháváš, že ne. Vždyť ty se bojíš s ním i o některých věcech i promluvit.
Pozval tě už někdy k sobě domů?
U něj jsem nebyla ... ale to není , tak jednoduché ... nedávno byl taky problém , jak se sem dostane , protože musel vyzvedávat ráno matku v nemocnici a neměl , kdo by se mu večer postaral o psa , tak padlo něco o tom, že jsem mohla přijet já .. ale to už bylo pozdě to zařídit ... a to třeba pak přijel , aniž by tu měl co k vyřizování
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
To máš pravdu,
ale asi bych nevymyslela nic jiného, než všechny ostatní přede mnou.
Ostatně to sama píšeš stejně jako já-
jít středem a v soukromí si lízat rány.Ale kdepak. Tos mě nepochopila. Já jsem středem neodešla. Těžce jsem to nezvládla.
Doufám, že teď bych to zvládla v dlouhodobém vztahu lépe, ale kdoví.... Z těch krátkodobých se už středem odchází lehčeji.
A o tom píšu, že nikdy nevíš, co uděláš, dokud se do takové situace nedostaneš.
Já jsem to navenek zvládla se ctí. Kromě jednoho dne, kdy jsem si musela vzít v práci dovolenou, nikdo v okolí ani nepoznal, že se mi něco stalo. Doma jsem sice plakala a prosila, ale když mi bylo řečeno, ab\ych se neponižovala, tak jsem prostě vstala, pomyslela na Scarlett O´Harovou, která se i v nějvětším srabu napřímila a šla dál a šla jsem dál. Ovšem každý večer jsem 2 roky brečela tak dlouho, než jsem usnula, byla jsem schopna vypít flašku vína na ex, aby to sakra přestalo aspoň na chvíli tak strašně bolet, ale to jsem dělala v utajení své ložnice. Nikdy jsem neudělala svému ex žádnou scénu, podepsala jsem všecko, co jsem měla a s hlavou vzhůru se dívala, jak si odnáší svoje věci do svého nového života s novou ženou.
Jenže se ve mně něco zaseklo a já už nechci jiného muže. Neumím už milovat, nechci se už nikomu otevřít, vím, že bych už nikdy nikomu nevěřila. I když Eva na tom byla v době rozvodu podstatně hůř než já, vyhrabala se z toho bez ztráty kytičky a od té doby zažila x vztahů a lásek. Já vím, že miluju svého ex (tedy toho, kterým byl dokud i on miloval mě) a nikoho jiného už nikdy milovat nebudu. Nevím, co je lepší, jestli být úplně sama nebo se potácet vztahy-nevztahy jako Grainne nebo si najít ženatého a upínat se k tomu, že jednou svoji manželku opustí, nebo naprosto snížit laťku a mít někoho hodného, ale ošklivého ... Možná se někomu podaří najít si druhou velkou lásku a ten člověk je lepší než ten bývalý muž a vydrží jim to do smrti jako pohádka. Nikoho takového ale neznám, snad jen, když ten první rozchod byl ještě v mládí. ale u starších žen vidívám jen to, že pokud chtějí být s mužem, musí hodně, hodně ustoupit ze svých požadavků.
Selima napsal(a):
Grainne napsal(a):
Selima napsal(a):
Každý vzťah má vývoj, ale postupný, nie nutne plynulý a priamočiary. Tak si proste zatiaľ vychutnávaj to, čo je TU A TERAZ a spoľahni sa, že čo sa máš dozvedieť, to sa dozvieš. (A pre začiatok si, v prvom rade, ujasni čo TY SAMA od toho vzťahu chceš a očakávaš. Mám dojem, že v tom máš slušný hokej...)pry nic ocekavat nemam ... tak se o to nejak pokusim . aby mi na tom tak nezalezelo
Tak predstavu by si mohla mať - ale vnucovať ju tomu druhému nie je bohviečo... Skôr sa spýtať vo vhodnej chvíli, čo si predstavuje on - a potom sa prípadne snažiť nájsť nejaký kompromis, nejaký spoločný bod...
na to prostě zatím nemám ... a nechci to hrotit , kvůli těm problémům co má , protože si to nejdříve potřebuje vyřešit nebo aspon nějak stabilizovat ... pokud to do té doby vydrží , tak ta chvíle si to ujasnit třeba přijde , ale ted si myslím, že hlavně chce přijet , užit si těch pár hodin a trochu na to zapomenout a do toho řešit vztah mezi náma , by asi nebylo nejlepší
Damila napsal(a):
Eva. napsal(a):
A o tom píšu, že nikdy nevíš, co uděláš, dokud se do takové situace nedostaneš.
Hm, tak bych to třeba nezvládla se ctí, s hrdostí. O dekorum zase tak nejde. Když bolí duše, jde estetika stranou.
Spíš mám zkušenost celkově jak reaguji na zranění a krizovky. Jedu proti sobě, začnu se hodně užírat, a to doslova. Jsem dost introvertně nastavená a na nějaké scény bych neměla.
Ale...jak píšeš, dokud v té situaci nejsem, nemůžu vědět...
tak to máme podobné
Ivana napsal(a):
Já jsem to navenek zvládla se ctí. Kromě jednoho dne, kdy jsem si musela vzít v práci dovolenou, nikdo v okolí ani nepoznal, že se mi něco stalo. Doma jsem sice plakala a prosila, ale když mi bylo řečeno, ab\ych se neponižovala, tak jsem prostě vstala, pomyslela na Scarlett O´Harovou, která se i v nějvětším srabu napřímila a šla dál a šla jsem dál. Ovšem každý večer jsem 2 roky brečela tak dlouho, než jsem usnula, byla jsem schopna vypít flašku vína na ex, aby to sakra přestalo aspoň na chvíli tak strašně bolet, ale to jsem dělala v utajení své ložnice. Nikdy jsem neudělala svému ex žádnou scénu, podepsala jsem všecko, co jsem měla a s hlavou vzhůru se dívala, jak si odnáší svoje věci do svého nového života s novou ženou.
Jenže se ve mně něco zaseklo a já už nechci jiného muže. Neumím už milovat, nechci se už nikomu otevřít, vím, že bych už nikdy nikomu nevěřila. I když Eva na tom byla v době rozvodu podstatně hůř než já, vyhrabala se z toho bez ztráty kytičky a od té doby zažila x vztahů a lásek. Já vím, že miluju svého ex (tedy toho, kterým byl dokud i on miloval mě) a nikoho jiného už nikdy milovat nebudu. Nevím, co je lepší, jestli být úplně sama nebo se potácet vztahy-nevztahy jako Grainne nebo si najít ženatého a upínat se k tomu, že jednou svoji manželku opustí, nebo naprosto snížit laťku a mít někoho hodného, ale ošklivého ... Možná se někomu podaří najít si druhou velkou lásku a ten člověk je lepší než ten bývalý muž a vydrží jim to do smrti jako pohádka. Nikoho takového ale neznám, snad jen, když ten první rozchod byl ještě v mládí. ale u starších žen vidívám jen to, že pokud chtějí být s mužem, musí hodně, hodně ustoupit ze svých požadavků.
Tohle je přesně to, co si myslím, že by se stalo, kdybych byla v téhle situaci.
Podle toho, jak se trochu znám, jak reaguji, bych to měla hodně podobné. Včetně toho konce. Už bych dnes nenašla odvahu jít do něčeho znovu s celým srdcem. Protože bych se moc bála dalšího zranění.
A ve 40, 50 to není jak v sedmnácti. Sžívat se s někým dalším. Je tam strach a už není ta motivace (mít spolu potomky).
Ivano, a zlobíš se na něj? Alespoň uvnitř? Nebo je to jen lítost a bolest?
Vůbec se nezlobím. Nikdy jsem se na něho nezlobila. Jen mě to šíleně bolí a je mi to líto, moc jsem se těšila, jak spolu zestárneme. Chybí mi.
Ivana napsal(a):
Vůbec se nezlobím. Nikdy jsem se na něho nezlobila. Jen mě to šíleně bolí a je mi to líto, moc jsem se těšila, jak spolu zestárneme. Chybí mi.
:(
To je hrozně smutné.
Jak je to dlouho? Jak to bere on? Je tam šťastný?
Mně přijde, že po takové ztrátě nastane ještě tisíc dalších praktických (majetkových) i vztahových (k jeho rodičům a sourozencům, kteří se stali také součástí rodiny) nedořešeností a problémů.
A samozřejmě děti... Chjo, jsou to těžké věci.
Letos 8 let. A je velmi šťastný - znovu se oženil, má šestiletého syna a vychovává ještě 14tiletou dceru svojí ženy. Koupil si domek na vesnici, což byl vždycky jeho velký sen. Naše děti už byly dospělé, syn měl 18 a dcera 20. Majetek jsem mu nechala, o co si řekl, mně zbyla polovina bytu (už je dávno prodaný) a naše původní zařízení. Bylo mi to fuk, o peníze mi nikdy nešlo. Jeho rodiče mě nezavrhli, naopak řekli, že stojí při mně. Stále se stýkáme, voláme si, dáváme si dárečky k Vánocům a k narozkám. Tchán bohužel loni v prosinci zemřel, takže mi už zbyla jen tchyně. Mám ji moc ráda a ona má ráda mě.
Ivana napsal(a):
Letos 8 let. A je velmi šťastný - znovu se oženil, má šestiletého syna a vychovává ještě 14tiletou dceru svojí ženy. Koupil si domek na vesnici, což byl vždycky jeho velký sen. Naše děti už byly dospělé, syn měl 18 a dcera 20. Majetek jsem mu nechala, o co si řekl, mně zbyla polovina bytu (už je dávno prodaný) a naše původní zařízení. Bylo mi to fuk, o peníze mi nikdy nešlo. Jeho rodiče mě nezavrhli, naopak řekli, že stojí při mně. Stále se stýkáme, voláme si, dáváme si dárečky k Vánocům a k narozkám. Tchán bohužel loni v prosinci zemřel, takže mi už zbyla jen tchyně. Mám ji moc ráda a ona má ráda mě.
:pussa:
8 let trápení...to je hrozné.
Dá se to takhle šmahem ušmiknout?
Když něco proudí, láska, energie...a zjistíš, že od toho druhého to není tak žhavé...to prostě zastavíš? Vůlí ovládneš své city, nebo jak?
Neříkám "ušmiknout" ani "vůlí ovládnu své city" - říkám, že odcházím, aniž bych je přizpůsobovala tak, aby vyhovovaly (jak píše Grainne) někomu, kdo "o tebe nestoji, tak jak bys chtela".
Což vůbec neznamená, že žádný emoce nemám... jen je prostě odmítám "usmernit do prijatelne miry" = přijatelný pro toho druhýho, jen abych probůh nezvostala sama...
Damila napsal(a):
Ivana napsal(a):
Letos 8 let. A je velmi šťastný - znovu se oženil, má šestiletého syna a vychovává ještě 14tiletou dceru svojí ženy. Koupil si domek na vesnici, což byl vždycky jeho velký sen. Naše děti už byly dospělé, syn měl 18 a dcera 20. Majetek jsem mu nechala, o co si řekl, mně zbyla polovina bytu (už je dávno prodaný) a naše původní zařízení. Bylo mi to fuk, o peníze mi nikdy nešlo. Jeho rodiče mě nezavrhli, naopak řekli, že stojí při mně. Stále se stýkáme, voláme si, dáváme si dárečky k Vánocům a k narozkám. Tchán bohužel loni v prosinci zemřel, takže mi už zbyla jen tchyně. Mám ji moc ráda a ona má ráda mě.
:pussa:
8 let trápení...to je hrozné.
Ale já už se netrápím. To trvalo ty dva roky. Teď už je to o moc lepší. Je pravda, že mě to nikdy mrzet nepřestane, ale už jsem s tím smířená. Mám děti, mám kamarádky, nejsem opuštěná. Mám kde bydlet, co jíst, co si obléknout, jezdím si na výlety a dovolené, vlastně mi vůbec nic nechybí. Jen můj ex. Ale člověk nemůže mít všecko, co by si přál.
helena napsal(a):
Dá se to takhle šmahem ušmiknout?
Když něco proudí, láska, energie...a zjistíš, že od toho druhého to není tak žhavé...to prostě zastavíš? Vůlí ovládneš své city, nebo jak?
Neříkám "ušmiknout" ani "vůlí ovládnu své city" - říkám, že odcházím, aniž bych je přizpůsobovala tak, aby vyhovovaly (jak píše Grainne) někomu, kdo "o tebe nestoji, tak jak bys chtela".
Což vůbec neznamená, že žádný emoce nemám... jen je prostě odmítám "usmernit do prijatelne miry" = přijatelný pro toho druhýho, jen abych probůh nezvostala sama...
nejde o to zustat , kdybych nechtela, tak uz sama davno nejsem , ale musela bych snizit latku a za to mi to nestoji .
Tady jde o to , ze pokud jde jen o sex a neco na mne hraje , tak se tomu prizpusobit ... odchazet stredem nemam duvod ... emoce prizpusobit typu vztahu ne jemu .. a zase v tomhle smeru to funguje , coz mi zase jen na sex nesedi
Damila napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem to navenek zvládla se ctí. Kromě jednoho dne, kdy jsem si musela vzít v práci dovolenou, nikdo v okolí ani nepoznal, že se mi něco stalo. Doma jsem sice plakala a prosila, ale když mi bylo řečeno, ab\ych se neponižovala, tak jsem prostě vstala, pomyslela na Scarlett O´Harovou, která se i v nějvětším srabu napřímila a šla dál a šla jsem dál. Ovšem každý večer jsem 2 roky brečela tak dlouho, než jsem usnula, byla jsem schopna vypít flašku vína na ex, aby to sakra přestalo aspoň na chvíli tak strašně bolet, ale to jsem dělala v utajení své ložnice. Nikdy jsem neudělala svému ex žádnou scénu, podepsala jsem všecko, co jsem měla a s hlavou vzhůru se dívala, jak si odnáší svoje věci do svého nového života s novou ženou.
Jenže se ve mně něco zaseklo a já už nechci jiného muže. Neumím už milovat, nechci se už nikomu otevřít, vím, že bych už nikdy nikomu nevěřila. I když Eva na tom byla v době rozvodu podstatně hůř než já, vyhrabala se z toho bez ztráty kytičky a od té doby zažila x vztahů a lásek. Já vím, že miluju svého ex (tedy toho, kterým byl dokud i on miloval mě) a nikoho jiného už nikdy milovat nebudu. Nevím, co je lepší, jestli být úplně sama nebo se potácet vztahy-nevztahy jako Grainne nebo si najít ženatého a upínat se k tomu, že jednou svoji manželku opustí, nebo naprosto snížit laťku a mít někoho hodného, ale ošklivého ... Možná se někomu podaří najít si druhou velkou lásku a ten člověk je lepší než ten bývalý muž a vydrží jim to do smrti jako pohádka. Nikoho takového ale neznám, snad jen, když ten první rozchod byl ještě v mládí. ale u starších žen vidívám jen to, že pokud chtějí být s mužem, musí hodně, hodně ustoupit ze svých požadavků.Tohle je přesně to, co si myslím, že by se stalo, kdybych byla v téhle situaci.
Podle toho, jak se trochu znám, jak reaguji, bych to měla hodně podobné. Včetně toho konce. Už bych dnes nenašla odvahu jít do něčeho znovu s celým srdcem. Protože bych se moc bála dalšího zranění.
A ve 40, 50 to není jak v sedmnácti. Sžívat se s někým dalším. Je tam strach a už není ta motivace (mít spolu potomky).
Ivano, a zlobíš se na něj? Alespoň uvnitř? Nebo je to jen lítost a bolest?
mě teda tahle ivanina situace přijde strašná. žádnej chlap a ani žádná ženská nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil.
nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil
Zas na druhou stranu lepší, když takovej zůstane sám... nechtěla bych mít někoho podobnýho za partnera... pořád bych byla srovnávaná a stejně nikdy nebyla jako ta první...
tak to určitě.
PPavlaa napsal(a):
mě teda tahle ivanina situace přijde strašná. žádnej chlap a ani žádná ženská nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil.
Já z toho, co Ivana píše nemám dojem, že by se trápila. Koneckonců to tady i sama psala.
Prostě jenom reálně zhodnotila svoji situaci, uvědomila si, co chce a co ne a zdá se, že se s tím v celku naučila žít.
A přiznám se, že ji docela chápu. Rozejít se já dneska s mužem, at už z jakéhokoliv důvodu, zůstala bych sama a byla bych tak docela spokojená.
helena napsal(a):
nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil
Zas na druhou stranu lepší, když takovej zůstane sám... nechtěla bych mít někoho podobnýho za partnera... pořád bych byla srovnávaná a stejně nikdy nebyla jako ta první...
jedině být ta lepší .. a je po trápení
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil
Zas na druhou stranu lepší, když takovej zůstane sám... nechtěla bych mít někoho podobnýho za partnera... pořád bych byla srovnávaná a stejně nikdy nebyla jako ta první...jedině být ta lepší .. a je po trápení
Nikdy bys nebyla ta lepší. Nad takovými bývalými partnery se v podstatě nikdy nedá vyhrát. Tedy pokud to má někdo hozený tak, jak Ivana. :)
modrovous napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil
Zas na druhou stranu lepší, když takovej zůstane sám... nechtěla bych mít někoho podobnýho za partnera... pořád bych byla srovnávaná a stejně nikdy nebyla jako ta první...jedině být ta lepší .. a je po trápení
Nikdy bys nebyla ta lepší. Nad takovými bývalými partnery se v podstatě nikdy nedá vyhrát. Tedy pokud to má někdo hozený tak, jak Ivana. :)
v takových případech asi ne ... ale jinak má asi každý zkušenost s nějakým tím nej partnerem a vždycky nějak srovnává
modrovous napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil
Zas na druhou stranu lepší, když takovej zůstane sám... nechtěla bych mít někoho podobnýho za partnera... pořád bych byla srovnávaná a stejně nikdy nebyla jako ta první...jedině být ta lepší .. a je po trápení
Nikdy bys nebyla ta lepší. Nad takovými bývalými partnery se v podstatě nikdy nedá vyhrát. Tedy pokud to má někdo hozený tak, jak Ivana. :)
přesně tak...
modrovous napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
mě teda tahle ivanina situace přijde strašná. žádnej chlap a ani žádná ženská nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil.
Já z toho, co Ivana píše nemám dojem, že by se trápila. Koneckonců to tady i sama psala.
Prostě jenom reálně zhodnotila svoji situaci, uvědomila si, co chce a co ne a zdá se, že se s tím v celku naučila žít.
A přiznám se, že ji docela chápu. Rozejít se já dneska s mužem, at už z jakéhokoliv důvodu, zůstala bych sama a byla bych tak docela spokojená.
ivana o svém muži a o tom, že ji chybí, píše celou dobu, co sem chodí, poměrně často. to mi nepřijde, že dělá někdo, kdo je s tím srovnaný.
plus to její snění o tom, jak mu daruje ledvinu (nebo jeho dítěti?) a on prozří, jak je báječná a vrátí se, nebo co tady popisovala na některém vlákně - prostě zřejmě už sice nebrečí noc co noc jako dřív, v každém případě na mě to jako trápení se působí.
nemám nic proti tomu zůstat sama, když to tomu člověku vyhovuje a je tak spokojený.
Je pravda, že mi můj muž chybí. Byla jsem na něho zvyklá od svých 19ti let, dělali jsme všecko spolu a moc nás to bavilo a těšilo. Do toho vlezla ta moje deprese a 5 let to bylo dost strašné. já se pak chtěla vrátit tam, kde jsme před těmi pěti lety skončili, ale už to nebylo možné, můj muž o to už nestál. Zamiloval se jinde, zařídil si jiný život, já to respektuji a přeju mu to ( i když v těžkých chvílích bych mu přála, aby zažil taky takovou bolest, jakou způsobil mně, ale těch těžkých chvil je stále méně a méně a já věřím, že nakonec nebudou už žádné). Nejsem pitomá, takže jsem se touto situací smířila. Není to tak, že denně vzdychám, pláču, trápím se, neumím se radovat, nic mě netěší a vadnu jako květinka. Naopak se každý den snažím radovat z maličkostí, dřív jsem si je i psala do zápisníčku a pak si četla, co krásného jsem kdy zažila a viděla. Jsem ráda na světě, líbí se mi život. Doufám, že ještě zažiju krásné věci. Jen už nechci mít vedle sebe žádného muže. Ale to přece není povinnost, ne? Můžu žít hezky a plnohodnotně i bez chlapa. Krásnou romantickou lásku, manželství, mateřství, to všecko jsem prožila a teď jsem svobodná a těší mě to.
Už mě nebaví vysvětlovat, že nejsem žádná ufňukaná chudinka jenom proto, že pořád miluju svého ex. Nebrečím, netrápím se, nekontaktuju ho, nedělám žádné scény, jen ho mám ve svém srdci, jako takové světýlko, které hřeje. Jsem ráda, že tu lásku v sobě mám.
Ivana napsal(a):
Je pravda, že mi můj muž chybí. Byla jsem na něho zvyklá od svých 19ti let, dělali jsme všecko spolu a moc nás to bavilo a těšilo. Do toho vlezla ta moje deprese a 5 let to bylo dost strašné. já se pak chtěla vrátit tam, kde jsme před těmi pěti lety skončili, ale už to nebylo možné, můj muž o to už nestál. Zamiloval se jinde, zařídil si jiný život, já to respektuji a přeju mu to ( i když v těžkých chvílích bych mu přála, aby zažil taky takovou bolest, jakou způsobil mně, ale těch těžkých chvil je stále méně a méně a já věřím, že nakonec nebudou už žádné). Nejsem pitomá, takže jsem se touto situací smířila. Není to tak, že denně vzdychám, pláču, trápím se, neumím se radovat, nic mě netěší a vadnu jako květinka. Naopak se každý den snažím radovat z maličkostí, dřív jsem si je i psala do zápisníčku a pak si četla, co krásného jsem kdy zažila a viděla. Jsem ráda na světě, líbí se mi život. Doufám, že ještě zažiju krásné věci. Jen už nechci mít vedle sebe žádného muže. Ale to přece není povinnost, ne? Můžu žít hezky a plnohodnotně i bez chlapa. Krásnou romantickou lásku, manželství, mateřství, to všecko jsem prožila a teď jsem svobodná a těší mě to.
Už mě nebaví vysvětlovat, že nejsem žádná ufňukaná chudinka jenom proto, že pořád miluju svého ex. Nebrečím, netrápím se, nekontaktuju ho, nedělám žádné scény, jen ho mám ve svém srdci, jako takové světýlko, které hřeje. Jsem ráda, že tu lásku v sobě mám.
Já myslím , že to je super ... taky bych to tak chtěla .. ale mám to nějak úplně jinak a nemůžu s tím pohnout
Ja som cez víkend počúvala ženu (terapeutku), ktorá opisovala, aké to je pre zdravého, radostného a optimistického človeka denne sa zobúdzať vedľa niekoho, kto je presvedčený, že život je slzavé údolie a najlepšie je nežiť... :grater: :kapitulation: A priznám sa, že hoci viem, že depresáci (a ani iní) za to nemôžu, že ani ja by som to asi dlhodobo nevydržala a bez ohľadu na bolesť toho druhého by som odišla. Ivi, skúšala si niekedy pochopiť, aké je to ROKY sa dívať na človeka, ktorý trpí, nemôcť mu pomôcť a možno sa ešte cítiť previnilo...? A nechať si od neho odsávať energiu, radosť zo života, šťastie... (povedome, nie vedome, aby bolo jasno....)? Podľa mňa to je regulérne peklo na zemi a chápem, že kto môže, odíde z toho...
Možno tvoj bývalý zakúšal takú bolesť, akú ti potom spôsobil odchodom, celé roky. :jojo:
jedině být ta lepší .. a je po trápení
Grainne, v takovým případě není možný bejt lepší... dokonce ani stejná ne...
Ivana se s tím vyrovnala celkem rozumně, způsobem - "Jen už nechci mít vedle sebe žádného muže." Mnohem horší pro oba zúčastněný by bylo, kdyby hledala stejnej "zázrak" (což není myšlený urážlivě) jako byl její manžel. Každej nepovedenej vztah (což by byly prakticky všechny) by jí jen utvrdil v tom, že takovýho už nenajde...
Selima napsal(a):
Ja som cez víkend počúvala ženu (terapeutku), ktorá opisovala, aké to je pre zdravého, radostného a optimistického človeka denne sa zobúdzať vedľa niekoho, kto je presvedčený, že život je slzavé údolie a najlepšie je nežiť... :grater: :kapitulation: A priznám sa, že hoci viem, že depresáci (a ani iní) za to nemôžu, že ani ja by som to asi dlhodobo nevydržala a bez ohľadu na bolesť toho druhého by som odišla. Ivi, skúšala si niekedy pochopiť, aké je to ROKY sa dívať na človeka, ktorý trpí, nemôcť mu pomôcť a možno sa ešte cítiť previnilo...? A nechať si od neho odsávať energiu, radosť zo života, šťastie... (povedome, nie vedome, aby bolo jasno....)? Podľa mňa to je regulérne peklo na zemi a chápem, že kto môže, odíde z toho...
Možno tvoj bývalý zakúšal takú bolesť, akú to potom spôsobil odchodom, celé roky. :jojo:
Tez myslim, ze nemoc nesou oba partneri podobne tezce. A psychickou zvlast ... Vztah se tak stava tezce nevyvazeny a “zdravy“ clovek v nem ztraci jakoukoliv oporu. Pritom i on ma sve starosti a bolesti ... Docela mi prijde pochopitelne, kdyz nakonec tu chybejici oporu najde nekde jinde. Clovek prece potrebuje sdilet s nekym drobne radosti, moct se poradne zasmat, odreagovat ... to jsou veci, ktere dodavaji silu ... bez nich akorat bezduse prezivame. Pro toho druheho partnera je to hodne smutne zjisteni ... ale je spravne ocekavat, ze me okoli bude se mnou dlouhodobe jednostranne sdilet mou bolest? Ja nevim ...
ale je spravne ocekavat, ze me okoli bude se mnou dlouhodobe jednostranne sdilet mou bolest?
Za sebe soudím, že záleží na prognóze, projevech nemoci a podobně... a samozřejmě taky na "síle" toho druhýho. Někdo zdrhá ne po pěti letech, ale už po pěti tejdnech...
helena napsal(a):
ale je spravne ocekavat, ze me okoli bude se mnou dlouhodobe jednostranne sdilet mou bolest?
Za sebe soudím, že záleží na prognóze, projevech nemoci a podobně... a samozřejmě taky na "síle" toho druhýho. Někdo zdrhá ne po pěti letech, ale už po pěti tejdnech...
Jasne, nelze zevseobecnovat ... ja jen, ze nelze smahem odsoudit partnera, ktery hleda unikove cesticky z takoveho vztahu (at prechodne nebo konecne) ... Tak me napada, ze takova docasna milenka muze byt v tomto pripade docela dobrym terapeutickym resenim ... :)
takova docasna milenka muze byt v tomto pripade docela dobrym terapeutickym resenim
Taky mě to napadlo... jenže kdysi už jsem tu byla za podobnej postoj zvostouzená - tak proč znova dávat dětem do ručiček odjištěnej granát...
Nemám pocit, že by tady někdo šmahem odsuzoval partnera...
helena napsal(a):
takova docasna milenka muze byt v tomto pripade docela dobrym terapeutickym resenim
Taky mě to napadlo... jenže kdysi už jsem tu byla za podobnej postoj zvostouzená - tak proč znova dávat dětem do ručiček odjištěnej granát...
Aha, no mě na tom nic k vostouzení nepřipadá ... co má takový člověk dělat, pokud nechce spadnout do stejných těch ... depek? :co: ...
Míša Kulička napsal(a):
Aha, no mě na tom nic k vostouzení nepřipadá ... co má takový člověk dělat, pokud nechce spadnout do stejných těch ... depek? :co: ...
Rozejít se?
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Aha, no mě na tom nic k vostouzení nepřipadá ... co má takový člověk dělat, pokud nechce spadnout do stejných těch ... depek? :co: ...
Rozejít se?
To je právě hned další otázka ... co je horší - opustit nemocného partnera úplně nebo zůstat, být mu oporou a odreagovat se (diskrétně) někde bokem?
Ono to asi nelze nějak zobecňovat ... záleží na situaci. No třeba z Ivany mám někdy dojem, že by někdy dala přednost té druhé variantě, ale nevím, třeba se mýlím ...
Míša Kulička napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Aha, no mě na tom nic k vostouzení nepřipadá ... co má takový člověk dělat, pokud nechce spadnout do stejných těch ... depek? :co: ...
Rozejít se?
To je právě hned další otázka ... co je horší - opustit nemocného partnera úplně nebo zůstat, být mu oporou a odreagovat se (diskrétně) někde bokem?
Ono to asi nelze nějak zobecňovat ... záleží na situaci. No třeba z Ivany mám někdy dojem, že by někdy dala přednost té druhé variantě, ale nevím, třeba se mýlím ...
Já bych se asi přikláněla k té druhé možnosti, ovšem je to jen pustá teorie, jistě to člověk ví až se do té situace dostane a to může být všechno jinak.
Faktem je, že se tady podobné téma kdysi dávno už probíralo, a odskakující partner byl víceméně označen za vyvrhele, přestože zůstával s dlouhodobě nemocným partnerem a staral se o něj. :/
Míša Kulička napsal(a):
helena napsal(a):
takova docasna milenka muze byt v tomto pripade docela dobrym terapeutickym resenim
Taky mě to napadlo... jenže kdysi už jsem tu byla za podobnej postoj zvostouzená - tak proč znova dávat dětem do ručiček odjištěnej granát...Aha, no mě na tom nic k vostouzení nepřipadá ... co má takový člověk dělat, pokud nechce spadnout do stejných těch ... depek? :co: ...
Oni ti vostouzející bývají pěkní pokrytci. Vsadila bych se, že většina z nich by si nejen odskočila, ale rovnou odešla úplně. :P
PPavlaa napsal(a):
modrovous napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
mě teda tahle ivanina situace přijde strašná. žádnej chlap a ani žádná ženská nestojí za to, aby se člověk kvůli němu do smrti trápil.
Já z toho, co Ivana píše nemám dojem, že by se trápila. Koneckonců to tady i sama psala.
Prostě jenom reálně zhodnotila svoji situaci, uvědomila si, co chce a co ne a zdá se, že se s tím v celku naučila žít.
A přiznám se, že ji docela chápu. Rozejít se já dneska s mužem, at už z jakéhokoliv důvodu, zůstala bych sama a byla bych tak docela spokojená.ivana o svém muži a o tom, že ji chybí, píše celou dobu, co sem chodí, poměrně často. to mi nepřijde, že dělá někdo, kdo je s tím srovnaný.
plus to její snění o tom, jak mu daruje ledvinu (nebo jeho dítěti?) a on prozří, jak je báječná a vrátí se, nebo co tady popisovala na některém vlákně - prostě zřejmě už sice nebrečí noc co noc jako dřív, v každém případě na mě to jako trápení se působí.
nemám nic proti tomu zůstat sama, když to tomu člověku vyhovuje a je tak spokojený.
Pavlo, já tím nemyslela srovnání se s odchodem manžela. Bylo to myšleno tak, že si srovnala v hlavě to, že už nikoho dalšího nechce, protože nikdo už nebude jako její muž, a prostě se tomu přizpůsobila.
Nepokoušela se o další vztahy, protože věděla, že další chlap by při srovnání s jejím prvním mužem neobstál.
Hergot, někde u vína by to bylo srozumitelnější. :)
Míša Kulička napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Aha, no mě na tom nic k vostouzení nepřipadá ... co má takový člověk dělat, pokud nechce spadnout do stejných těch ... depek? :co: ...
Rozejít se?
To je právě hned další otázka ... co je horší - opustit nemocného partnera úplně nebo zůstat, být mu oporou a odreagovat se (diskrétně) někde bokem?
Ono to asi nelze nějak zobecňovat ... záleží na situaci. No třeba z Ivany mám někdy dojem, že by někdy dala přednost té druhé variantě, ale nevím, třeba se mýlím ...
Beru v potaz lidi, kteří spolu nedrží děti, ani majetky, pak
mi to připadá divný...
jakejsi "soucit" a pak se odreagovat (diskrétně) někde jinde... Pak na to ten "nemocnej" přijde, bo o ničem nevěděl, a depka jak vyšitá, hotovej blázinec... Jak tohle chceš obsloužit? :lol:
že se tady podobné téma kdysi dávno už probíralo, a odskakující partner byl víceméně označen za vyvrhele
Jsem to tehdá přirovnávala k tomu, že když budu mít partnera kvůli nemoci na přísný dietě, budu mu ji vařit, ale neznamená to, že si někde v restauraci nemůžu dát bůček nebo kačenku se zelím... ;)
No - s pochopením se to nesetkalo...
Jak tohle chceš obsloužit?
Ale jo - jde to. Ovšem taky záleží na výběru "cíle odskoku" :P
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Rozejít se?To je právě hned další otázka ... co je horší - opustit nemocného partnera úplně nebo zůstat, být mu oporou a odreagovat se (diskrétně) někde bokem?
Ono to asi nelze nějak zobecňovat ... záleží na situaci. No třeba z Ivany mám někdy dojem, že by někdy dala přednost té druhé variantě, ale nevím, třeba se mýlím ...Beru v potaz lidi, kteří spolu nedrží děti, ani majetky, pak
mi to připadá divný...
jakejsi "soucit" a pak se odreagovat (diskrétně) někde jinde... Pak na to ten "nemocnej" přijde, bo o ničem nevěděl, a depka jak vyšitá, hotovej blázinec... Jak tohle chceš obsloužit? :lol:
Nevím, nemám tu zkušenost ... asi bych udělala všechno pro to, aby na to nepřišel :)
Míša Kulička napsal(a):
Nevím, nemám tu zkušenost ... asi bych udělala všechno pro to, aby na to nepřišel :)
:lol: :lol: :lol:
(no nevim... mam se smát, nebo brečet? Osobně preferuju tvrdou pravdu před měkkou dvojakostí, i když tu zkušenost taky nemám)
helena napsal(a):
že se tady podobné téma kdysi dávno už probíralo, a odskakující partner byl víceméně označen za vyvrhele
Jsem to tehdá přirovnávala k tomu, že když budu mít partnera kvůli nemoci na přísný dietě, budu mu ji vařit, ale neznamená to, že si někde v restauraci nemůžu dát bůček nebo kačenku se zelím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
No - s pochopením se to nesetkalo...
Akorát se tím nebudeš ládovat před ním, že jo :)
Akorát se tím nebudeš ládovat před ním, že jo
Samozřejmě... stejně jako mu to nebudu vykládat a v rámci možností se postarám, aby ta hospoda ze mě ani nebyla cejtit, ani mě tam pokud možno nepotkal nějakej "pravdomluvnej posel" :D
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Nevím, nemám tu zkušenost ... asi bych udělala všechno pro to, aby na to nepřišel :)
:lol: :lol: :lol:
(no nevim... mam se smát, nebo brečet? Osobně preferuju tvrdou pravdu před měkkou dvojakostí, i když tu zkušenost taky nemám)
Myslim, že je velikej rozdíl férovej rozchod, kterej nechá oběma důstojnost, a rozchod kvůli zjištěnýmu "odreagování", pánč to pak je dehonestující pro obě strany. Bolest je stejná, ale důsledku různý...
Jiná píseň je, pokud se obě strany domluví na volném vztahu.
Njn, každý jsme jiný a každý potřebuje jiný přístup ... je fakt, že pokud bych trpěla třeba depkou, bylo by mi zřejmě úplně jedno, co dělá můj partner (ale po jejím odeznění bych asi teda dost zírala). Pokud by ta nemoc či postižení byla jiného rázu, viděla bych to zase jinak ...
helena napsal(a):
Akorát se tím nebudeš ládovat před ním, že jo
Samozřejmě... stejně jako mu to nebudu vykládat a v rámci možností se postarám, aby ta hospoda ze mě ani nebyla cejtit, ani mě tam pokud možno nepotkal nějakej "pravdomluvnej posel" :D
No hlavně to chce diskrétní terapeutku ... :vissla:
Myslim, že je velikej rozdíl férovej rozchod, kterej nechá oběma důstojnost, a rozchod kvůli zjištěnýmu "odreagování"
I při sebeférovějším rozchodu... i kdyby byl iniciovanej tou nemocnou stranou... bude ten zdravej v očích mnoha lidí vždycky tím "grázlem", kterej "opustil chudáka" - a mnozí mu to i řeknou či dají jinak najevo.
Bohužel nedokážeme se všichni "obětovat"... ale je mnoho těch, kteří jsou přesvědčeni, že bychom měli - MY...
helena napsal(a):
Myslim, že je velikej rozdíl férovej rozchod, kterej nechá oběma důstojnost, a rozchod kvůli zjištěnýmu "odreagování"
I při sebeférovějším rozchodu... i kdyby byl iniciovanej tou nemocnou stranou... bude ten zdravej v očích mnoha lidí vždycky tím "grázlem", kterej "opustil chudáka" - a mnozí mu to i řeknou či dají jinak najevo.
Bohužel nedokážeme se všichni "obětovat"... ale je mnoho těch, kteří jsou přesvědčeni, že bychom měli - MY...
Nerozumim tomu.
Jedna část mluví vlastně o tom,volně parafrázováno, že prostě lidi jsou drbny a odsoudí toho, který "odchází".
Druhá mluví o obětování se, a potažmo taktéž o tlaku zvenčí...
Ó, velký Mistře chybujících, vylož mi poslání své zprávy :lol:
gymnasión napsal(a):
helena napsal(a):
Myslim, že je velikej rozdíl férovej rozchod, kterej nechá oběma důstojnost, a rozchod kvůli zjištěnýmu "odreagování"
I při sebeférovějším rozchodu... i kdyby byl iniciovanej tou nemocnou stranou... bude ten zdravej v očích mnoha lidí vždycky tím "grázlem", kterej "opustil chudáka" - a mnozí mu to i řeknou či dají jinak najevo.
Bohužel nedokážeme se všichni "obětovat"... ale je mnoho těch, kteří jsou přesvědčeni, že bychom měli - MY...Nerozumim tomu.
Jedna část mluví vlastně o tom,volně parafrázováno, že prostě lidi jsou drbny a odsoudí toho, který "odchází".
Druhá mluví o obětování se, a potažmo taktéž o tlaku zvenčí...
Ó, velký Mistře chybujících, vylož mi poslání své zprávy :)
Co z toho tedy plyne?
gymnasión napsal(a):
gymnasión napsal(a):
helena napsal(a):
Myslim, že je velikej rozdíl férovej rozchod, kterej nechá oběma důstojnost, a rozchod kvůli zjištěnýmu "odreagování"
I při sebeférovějším rozchodu... i kdyby byl iniciovanej tou nemocnou stranou... bude ten zdravej v očích mnoha lidí vždycky tím "grázlem", kterej "opustil chudáka" - a mnozí mu to i řeknou či dají jinak najevo.
Bohužel nedokážeme se všichni "obětovat"... ale je mnoho těch, kteří jsou přesvědčeni, že bychom měli - MY...Nerozumim tomu.
Jedna část mluví vlastně o tom,volně parafrázováno, že prostě lidi jsou drbny a odsoudí toho, který "odchází".
Druhá mluví o obětování se, a potažmo taktéž o tlaku zvenčí...
Ó, velký Mistře chybujících, vylož mi poslání své zprávy :)Co z toho tedy plyne?
že je to asi jedno , protože to stejně bude špatně .. udělat to co citíš v dané situaci jako nejlepší a ostatní ,at si trhnou ..protože to stejně těžko můžou posoudit
Myslím, že mnohdy nejde ani tak o lidi okolo ... ale o vlastní vnímání situace ... o pocit "přece ho v tom (v nemoci) nemůžu nechat samotného (všem těm dravcům napospas :) )", který se mísí s pocitem "nejsem matka Tereza, nedokážu žít v celibátu, chmurách a temnotě světa toho druhého atd. atd." ... docela těžká situace ...
Musim říct, že tahle debata se mnou dost zatřásla. Asi žiju na jiný planetě. Mno, a jak se pozoruju, hodlám na ní zůstat... :lol:
Co z toho tedy plyne?
Že i kdyby byl člověk svatej/zlatej/z hořký čkolády, tak se nezavděčí - ani sám sobě ne.
A k tomu, co píše Kulička - tedy "přece ho v tom nemůžu nechat " versus "nejsem matka Tereza" se ještě do třetice u "necelibátních" jedinců přidávají ty milý výčitky, obavy a vůbec myšlenky doprovázející každej vedlejšák...
helena napsal(a):
Co z toho tedy plyne?
Že i kdyby byl člověk svatej/zlatej/z hořký čkolády, tak se nezavděčí - ani sám sobě ne.
A k tomu, co píše Kulička - tedy "přece ho v tom nemůžu nechat " versus "nejsem matka Tereza" se ještě do třetice u "necelibátních" jedinců přidávají ty milý výčitky, obavy a vůbec myšlenky doprovázející každej vedlejšák...
O tom budu přemejšlet...
gymnasión napsal(a):
helena napsal(a):
Co z toho tedy plyne?
Že i kdyby byl člověk svatej/zlatej/z hořký čkolády, tak se nezavděčí - ani sám sobě ne.
A k tomu, co píše Kulička - tedy "přece ho v tom nemůžu nechat " versus "nejsem matka Tereza" se ještě do třetice u "necelibátních" jedinců přidávají ty milý výčitky, obavy a vůbec myšlenky doprovázející každej vedlejšák...O tom budu přemejšlet...
Například sám postoj "ne/zavděčit se sám sobě" (... věř, Heleno, nemíním slovíčkařit, ale pokouším se v rámci této debaty představit si celou škálu možnejch sebe-hodnocení, který by tomu postoji mohly odpovídat)
...........................
... vlastně nevim, co to znamenáááá :lol:, asi že nelze dosáhnout uspokojivé vnitřní bezrozpo*nosti v úsudku a konání?
Možná si lze představit takovou vnitřní hádku mezi takovým tím já-vímjaktomásprávněbýt a já-tohlesenedávydržetchcitakytrochužít. :D ...
Ty jo, jsem ráda, že něco takového nemusím řešit, ale díky této debatě zase o něco lépe chápu některé souvislosti :)
Míša Kulička napsal(a):
Možná si lze představit takovou vnitřní hádku mezi takovým tím já-vímjaktomásprávněbýt a já-tohlesenedávydržetchcitakytrochužít. :D ...
Ty jo, jsem ráda, že něco takového nemusím řešit, ale díky této debatě zase o něco lépe chápu některé souvislosti :)
Nj, esli v tomhle neni ten zakopanej pes: jak má kdo nastavený to chcitakytrochužít
(doplněno:) pánč, pak už to jde samo :lol:, ať už jakýmkoli směrem
jak má kdo nastavený to chcitakytrochužít
Až na pár výjimek to chce prakticky každej... nelze "nežít" donekonečna...
helena napsal(a):
jak má kdo nastavený to chcitakytrochužít
Až na pár výjimek to chce prakticky každej... nelze "nežít" donekonečna...
Dyt to řikám: jak má kdo nastavený to chcitakytrochužít, žejo..
Selima napsal(a):
Ja som cez víkend počúvala ženu (terapeutku), ktorá opisovala, aké to je pre zdravého, radostného a optimistického človeka denne sa zobúdzať vedľa niekoho, kto je presvedčený, že život je slzavé údolie a najlepšie je nežiť... :grater: :kapitulation: A priznám sa, že hoci viem, že depresáci (a ani iní) za to nemôžu, že ani ja by som to asi dlhodobo nevydržala a bez ohľadu na bolesť toho druhého by som odišla. Ivi, skúšala si niekedy pochopiť, aké je to ROKY sa dívať na človeka, ktorý trpí, nemôcť mu pomôcť a možno sa ešte cítiť previnilo...? A nechať si od neho odsávať energiu, radosť zo života, šťastie... (povedome, nie vedome, aby bolo jasno....)? Podľa mňa to je regulérne peklo na zemi a chápem, že kto môže, odíde z toho...
Možno tvoj bývalý zakúšal takú bolesť, akú to potom spôsobil odchodom, celé roky. :jojo:
Jo, to je dost důležitý postřeh.
Asi si vytrpěl své, víc bych mu nenakládala.
A připomnělo mi to, jak jsem byla v depresi já, a proč se asi můj muž v té době nechoval zrovna s pochopením k mému stavu. Muselo to být pro něj hodně ohrožující. Mít vedle sebe něco, co jeho samého tak ohrožuje, co se z veselé holky stává troskou, umírající zaživa. Přišlo mi to (a dodnes to tak cítím) jako sobecké a odmítající...ale možná chránil jen sám sebe. Jinak bychom v tom plavali oba, a to by nikomu nepomohlo.
Sobecké by bylo spíše ode mě, chtít, aby na mě bral ohledy...
Musí to být zoufalé koukat na to, jak blízký odchází a nemoci nic dělat.
Damila napsal(a):
Jo, to je dost důležitý postřeh.
Asi si vytrpěl své, víc bych mu nenakládala.
A připomnělo mi to, jak jsem byla v depresi já, a proč se asi můj muž v té době nechoval zrovna s pochopením k mému stavu. Muselo to být pro něj hodně ohrožující. Mít vedle sebe něco, co jeho samého tak ohrožuje, co se z veselé holky stává troskou, umírající zaživa. Přišlo mi to (a dodnes to tak cítím) jako sobecké a odmítající...ale možná chránil jen sám sebe. Jinak bychom v tom plavali oba, a to by nikomu nepomohlo.
Sobecké by bylo spíše ode mě, chtít, aby na mě bral ohledy...
Musí to být zoufalé koukat na to, jak blízký odchází a nemoci nic dělat.
V takový chvíli jsem drahýmu (nyní BM) nakoupila trenky a košile a fofrem jsem se odkýblovala snášeti svůj strastiplný osud plný deprese mimo jeho dosah...
(probůh, toto neni návod na jednání! Mně to prostě v tý době připadlo jediný možný řešení... a to už je ňákejch let... :) )
Lidé žijící s depkaři, to mají velmi těžké. Můj BM to taky měl.
Myslím si, že tihle lidé už si zažili svůj očistec. Bezmoc z toho, že nemůžou udělat vůbec nic.
Někdy si myslíme, že naše bolesti jsou ty největší. Pro nás ano. Ale jiní lidé můžou zažívat daleko větší bolesti. Myslím si, že BM Ivany si také už své peklíčko prožil. Sice jinak, než ten, kdo je opouštěný, ale i opouštějící si ji zažívá, pokud nemá hroší kůži. Nehledě k těžkému životu s depkařem. Svému BM přeji hezký život. Ale on bohužel vstoupil podruhé do stejné řeky. Nedokázal vystoupit z kruhu a udělat něco jinak. Přijde mi to škoda, ale vím, že každý si musíme k poznání dojít svou cestou a někteří si musíme natlouct víckrát.
Dobrá, dobrá... ale co s depkařem ve vztahu? Co se s nim dá dělat? Co se dá dělat se mnou, mám-li doma depkaře? Má to nějaký jiný řešení než si najít "vedlejšák"?
toto neni návod na jednání
Ani není nutnej... asi jak kdo, ale já, když je mi jakkoliv blbě, bytostně nesnáším nejen vopečovávání, ale i přítomnost další osoby/osob...
helena napsal(a):
toto neni návod na jednání
Ani není nutnej... asi jak kdo, ale já, když je mi jakkoliv blbě, bytostně nesnáším nejen vopečovávání, ale i přítomnost další osoby/osob...
to mam ausgerecht stejně :lol:
zalezu, lížu rány...
gymnasión napsal(a):
Dobrá, dobrá... ale co s depkařem ve vztahu? Co se s nim dá dělat? Co se dá dělat se mnou, mám-li doma depkaře? Má to nějaký jiný řešení než si najít "vedlejšák"?
Myslím si, že jediný způsob, jak mu pomoct (jestli mu ještě lze pomoct), je odejít od něj.
Je to sázka do loterie. Buď se z toho vyhrabe anebo umře. Jedině hodit ho přes palubu, aby spadl na totální dno, mu může pomoct. Může ho to i pohřbít. Ale dostane šanci se z toho vyhrabat, je to 50 na 50.
Pokud s ním zůstaneme, bude se v tom plácat pořád a nás oddělá taky, anebo umře taky.
Jen silné osobnosti dokáží udělat to první a v případě smrti depkaře to unést, protože vědí, že to nebyla jejich vina. Že ho nemohli nijak zachránit. Protože on sám nechtěl.
Možná to zní drsně, ale já jsem bývalý depkař, který se takto zachránil. Jiná cesta k záchraně není. Není to jenom můj názor.
Eva. napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Dobrá, dobrá... ale co s depkařem ve vztahu? Co se s nim dá dělat? Co se dá dělat se mnou, mám-li doma depkaře? Má to nějaký jiný řešení než si najít "vedlejšák"?
Myslím si, že jediný způsob, jak mu pomoct (jestli mu ještě lze pomoct), je odejít od něj.
Je to sázka do loterie. Buď se z toho vyhrabe anebo umře. Jedině hodit ho přes palubu, aby spadl na totální dno, mu může pomoct. Může ho to i pohřbít. Ale dostane šanci se z toho vyhrabat, je to 50 na 50.
Pokud s ním zůstaneme, bude se v tom plácat pořád a nás oddělá taky, anebo umře taky.
Jen silné osobnosti dokáží udělat to první a v případě smrti depkaře to unést, protože vědí, že to nebyla jejich vina. Že ho nemohli nijak zachránit. Protože on sám nechtěl.
Možná to zní drsně, ale já jsem bývalý depkař, který se takto zachránil. Jiná cesta k záchraně není. Není to jenom můj názor.
Chapu to dobre, zes byla hozena na dno, a to Te vlastne "zvedlo"?
Neřekla bych hozena. Nikdo mě nehodil. To já sama jsem zapříčinila, že jsem spadla na dno. Svým způsobem života, svou celoživotní depkou a negativizmem.
Až když jsem spadla na úplné dno, dokázala jsem se odrazit. Dříve ne.
Jinak řečeno, můj BM mě svým odchodem nehodil na dno. To není jeho "vina". To já jsem podělala svůj (a tím i náš - mluvím za svou půlku našeho vztahu) život a jeho odchodem jsem dostala šanci to napravit.
Eva. napsal(a):
Neřekla bych hozena. Nikdo mě nehodil. To já sama jsem zapříčinila, že jsem spadla na dno. Svým způsobem života, svou celoživotní depkou a negativizmem.
Až když jsem spadla na úplné dno, dokázala jsem se odrazit. Dříve ne.
zadel je dobrej zacatek...
jsem to chtela tehda mrsknout z Nuselaku, sviňa...nevyšlo to :lol:
Já jsem si vzala prášky. Taky to nevyšlo. Díkybohu za další šanci :jojo:
Díkybohu za další šanci
Jinej, co mu to "nevyšlo", to může vidět právě opačně... ne jako "šanci"...
Eva. napsal(a):
Já jsem si vzala prášky. Taky to nevyšlo. Díkybohu za další šanci :jojo:
Ja teda OSOBNE nevim, je-li optimismus na miste... ale proste ziju, jak se da...mozna me TO naucilo nehledat nejaky echtovni specialni radosti a proste zit ze dne na den...treba poslouchat, jak tece horka voda do praskovanyho kafe... "glogloglo...gloooooo :)"
helena napsal(a):
Díkybohu za další šanci
Jinej, co mu to "nevyšlo", to může vidět právě opačně... ne jako "šanci"...
No, prave :lol:
helena napsal(a):
Díkybohu za další šanci
Jinej, co mu to "nevyšlo", to může vidět právě opačně... ne jako "šanci"...
Píšu o sobě...
Píšu o sobě
A já o druhejch... čemu nerozumíš?
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Rozejít se?To je právě hned další otázka ... co je horší - opustit nemocného partnera úplně nebo zůstat, být mu oporou a odreagovat se (diskrétně) někde bokem?
Ono to asi nelze nějak zobecňovat ... záleží na situaci. No třeba z Ivany mám někdy dojem, že by někdy dala přednost té druhé variantě, ale nevím, třeba se mýlím ...Beru v potaz lidi, kteří spolu nedrží děti, ani majetky, pak
mi to připadá divný...
jakejsi "soucit" a pak se odreagovat (diskrétně) někde jinde... Pak na to ten "nemocnej" přijde, bo o ničem nevěděl, a depka jak vyšitá, hotovej blázinec... Jak tohle chceš obsloužit? :lol:
Počula som o páre, kde žena od krku nadol ochrnula... Muž ju miloval, staral sa sám, platil ošetrovateľku, keď bol v práci - ale po čase si začal riešiť mužské telesné potreby krátkodobými milenkami. A žena mu to dokonca odporúčala :jojo: , len ho prosila, aby to robil tak, aby nevedela - čo nebolo až také ťažké splniť. V rámci možností boli obaja spokojní, ba šťastní.
helena napsal(a):
Píšu o sobě
A já o druhejch... čemu nerozumíš?
Tak proč používáš to, co jsem psala já a komentuješ to? Tomu nerozumím.
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Nevím, nemám tu zkušenost ... asi bych udělala všechno pro to, aby na to nepřišel :)
:lol: :lol: :lol:
(no nevim... mam se smát, nebo brečet? Osobně preferuju tvrdou pravdu před měkkou dvojakostí, i když tu zkušenost taky nemám)
Tvrdá pravda nie je vždy najlepšie riešenie - poťažmo ak je relatívna... (Napr. ti doktori oznámia, že si - súc tehotná a v nemocnici na pozorovaní - HIV pozitívna, s najväčšou pravdepodobnosťou aj tvoj plod, tvoje malé dieťa a tvoj muž... :kapitulation: A po 48 hodinách ti prídu povedať, že len zamenili vzorky. :rodna: Stála by si o TAKÚTO pravdu?) A už vôbec podľa mňa nevieš, nakoľko by si túžila po pravde, keby si bola duševne (alebo vážne telesne) chorá. ;)
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
To je právě hned další otázka ... co je horší - opustit nemocného partnera úplně nebo zůstat, být mu oporou a odreagovat se (diskrétně) někde bokem?
Ono to asi nelze nějak zobecňovat ... záleží na situaci. No třeba z Ivany mám někdy dojem, že by někdy dala přednost té druhé variantě, ale nevím, třeba se mýlím ...Beru v potaz lidi, kteří spolu nedrží děti, ani majetky, pak
mi to připadá divný...
jakejsi "soucit" a pak se odreagovat (diskrétně) někde jinde... Pak na to ten "nemocnej" přijde, bo o ničem nevěděl, a depka jak vyšitá, hotovej blázinec... Jak tohle chceš obsloužit? :lol:Počula som o páre, kde žena od krku nadol ochrnula... Muž ju miloval, staral sa sám, platil ošetrovateľku, keď bol v práci - ale po čase si začal riešiť mužské telesné potreby krátkodobými milenkami. A žena mu to dokonca odporúčala :jojo: , len ho prosila, aby to robil tak, aby nevedela - čo nebolo až také ťažké splniť. V rámci možností boli obaja spokojní, ba šťastní.
Aleluja, to je korektní, hluboce pochopená dohoda...
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Nevím, nemám tu zkušenost ... asi bych udělala všechno pro to, aby na to nepřišel :)
:lol: :lol: :lol:
(no nevim... mam se smát, nebo brečet? Osobně preferuju tvrdou pravdu před měkkou dvojakostí, i když tu zkušenost taky nemám)Tvrád pravda nie je vždy najelpšie riešenie - poťažmo ak je relatívna... (Napr. ti doktori oznámia, že si - súc tehotná a v nemocnici na pozorovaní - HIV pozitívna, s najväčšou pravdepodobnosťou aj tvoj plod, tvoje malé dieťa a tvoj muž... :kapitulation: A po 48 hodinách ti prídu povedať, že len zamenili vzorky. :rodna: Stála by si o TAKÚTO pravdu?) A už vôbec podľa mňa nevieš, nakoľko by si túžila po pravde, keby si bola duševne (alebo vážne telesne) chorá. ;)
uu
JO, i to mam za sebou... protoze...at to zni jakkoli divne...mam touhu vedet: KDE JE MOJE MISTO V TOMTO PODIVUHODNEM SVETE?
gymnasión napsal(a):
Musim říct, že tahle debata se mnou dost zatřásla. Asi žiju na jiný planetě. Mno, a jak se pozoruju, hodlám na ní zůstat... :lol:
Tak ti držím päste, aby ti to dlho vydržalo, podľa možností len v teoretickej rovine (lebo praktická skúška by mohla ešte horšie otriasť tvojím sebahodnotením).
gymnasión napsal(a):
gymnasión napsal(a):
helena napsal(a):
Co z toho tedy plyne?
Že i kdyby byl člověk svatej/zlatej/z hořký čkolády, tak se nezavděčí - ani sám sobě ne.
A k tomu, co píše Kulička - tedy "přece ho v tom nemůžu nechat " versus "nejsem matka Tereza" se ještě do třetice u "necelibátních" jedinců přidávají ty milý výčitky, obavy a vůbec myšlenky doprovázející každej vedlejšák...O tom budu přemejšlet...
Například sám postoj "ne/zavděčit se sám sobě" (... věř, Heleno, nemíním slovíčkařit, ale pokouším se v rámci této debaty představit si celou škálu možnejch sebe-hodnocení, který by tomu postoji mohly odpovídat)
...........................
... vlastně nevim, co to znamenáááá :lol:, asi že nelze dosáhnout uspokojivé vnitřní bezrozpo*nosti v úsudku a konání?
Ž keď príde v praxi ten nášup, málokto dodrží na 100% svoje TEORETICKÉ očakávania (od seba samého), domnienky a nastavené limity. :jojo:
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Musim říct, že tahle debata se mnou dost zatřásla. Asi žiju na jiný planetě. Mno, a jak se pozoruju, hodlám na ní zůstat... :lol:
Tak ti držím päste, aby ti to dlho vydržalo, podľa možností len v teoretickej rovine (lebo praktická skúška by mohla ešte horšie otriasť tvojím sebahodnotením).
pROC MYSLIS? Mam takovou podivnou ideu, ze je dobre myslet totez, co cinim... nerikam, ze to jde vzdy, ale makam na tom :)
makam na tom ze vsech sil... jsem proste idealista
gymnasión napsal(a):
Damila napsal(a):
Jo, to je dost důležitý postřeh.
Asi si vytrpěl své, víc bych mu nenakládala.
A připomnělo mi to, jak jsem byla v depresi já, a proč se asi můj muž v té době nechoval zrovna s pochopením k mému stavu. Muselo to být pro něj hodně ohrožující. Mít vedle sebe něco, co jeho samého tak ohrožuje, co se z veselé holky stává troskou, umírající zaživa. Přišlo mi to (a dodnes to tak cítím) jako sobecké a odmítající...ale možná chránil jen sám sebe. Jinak bychom v tom plavali oba, a to by nikomu nepomohlo.
Sobecké by bylo spíše ode mě, chtít, aby na mě bral ohledy...
Musí to být zoufalé koukat na to, jak blízký odchází a nemoci nic dělat.V takový chvíli jsem drahýmu (nyní BM) nakoupila trenky a košile a fofrem jsem se odkýblovala snášeti svůj strastiplný osud plný deprese mimo jeho dosah...
(probůh, toto neni návod na jednání! Mně to prostě v tý době připadlo jediný možný řešení... a to už je ňákejch let... :) )
A umožnila mu takytrochužít... prípadne si užiť... Njn, ale čo keby si to mala z tej druhej strany?
Tak proč používáš to, co jsem psala já a komentuješ to? Tomu nerozumím.
Ano - mohla jsem totéž napsat i bez toho, abych tě přímo citovala... ale takhle mi to vyyjádření kontrastu "díky" oproti "proč?" přišlo jasnější.
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
gymnasión napsal(a):
O tom budu přemejšlet...Například sám postoj "ne/zavděčit se sám sobě" (... věř, Heleno, nemíním slovíčkařit, ale pokouším se v rámci této debaty představit si celou škálu možnejch sebe-hodnocení, který by tomu postoji mohly odpovídat)
...........................
... vlastně nevim, co to znamenáááá :lol:, asi že nelze dosáhnout uspokojivé vnitřní bezrozpo*nosti v úsudku a konání?Ž keď príde v praxi ten nášup, málokto dodrží na 100% svoje TEORETICKÉ očakávania (od seba samého), domnienky a nastavené limity. :jojo:
Jde o ochotu k úmyslu... nejsem pámbu... ale dělám na tom :lol:
gymnasión napsal(a):
Dobrá, dobrá... ale co s depkařem ve vztahu? Co se s nim dá dělat? Co se dá dělat se mnou, mám-li doma depkaře? Má to nějaký jiný řešení než si najít "vedlejšák"?
Nie je depka ako depka, nie je vedlejšák ako vedlejšák...
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Damila napsal(a):
Jo, to je dost důležitý postřeh.
Asi si vytrpěl své, víc bych mu nenakládala.
A připomnělo mi to, jak jsem byla v depresi já, a proč se asi můj muž v té době nechoval zrovna s pochopením k mému stavu. Muselo to být pro něj hodně ohrožující. Mít vedle sebe něco, co jeho samého tak ohrožuje, co se z veselé holky stává troskou, umírající zaživa. Přišlo mi to (a dodnes to tak cítím) jako sobecké a odmítající...ale možná chránil jen sám sebe. Jinak bychom v tom plavali oba, a to by nikomu nepomohlo.
Sobecké by bylo spíše ode mě, chtít, aby na mě bral ohledy...
Musí to být zoufalé koukat na to, jak blízký odchází a nemoci nic dělat.V takový chvíli jsem drahýmu (nyní BM) nakoupila trenky a košile a fofrem jsem se odkýblovala snášeti svůj strastiplný osud plný deprese mimo jeho dosah...
(probůh, toto neni návod na jednání! Mně to prostě v tý době připadlo jediný možný řešení... a to už je ňákejch let... :) )A umožnila mu takytrochužít... prípadne si užiť... Njn, ale čo keby si to mala z tej druhej strany?
Nerozumim otazce
helena napsal(a):
Tak proč používáš to, co jsem psala já a komentuješ to? Tomu nerozumím.
Ano - mohla jsem totéž napsat i bez toho, abych tě přímo citovala... ale takhle mi to vyyjádření kontrastu "díky" oproti "proč?" přišlo jasnější.
Tak si to prosím piš bez citace mého psaní, jestli ti to jen trošku jde.
Tak, jak jsi to napsala, to vypadá jako tvůj cynizmus k tomu, co jsem napsala, jako že "mluvím za všechny" a přitom mluvím pouze za sebe. Protože já jsem za to opravdu vděčná. Díky předem.
ale čo keby si to mala z tej druhej strany?
Myslíš z tý, co si "neužívá"?
Hele - s vědomím toho, co možná rozpoutám (a bez vazby na kohokoli konkrétního) - taky může jít o obyčejnej "výměnnej obchod"... například "povolení k užívání" za to, že druhá strana nemusí do ústavu...
Tak, jak jsi to napsala, to vypadá jako tvůj cynizmus
Nejsi to náhodou tady ty, Evo, s leitmotivem "já si budu psát/říkat/dělat co chci"?
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Tak proč používáš to, co jsem psala já a komentuješ to? Tomu nerozumím.
Ano - mohla jsem totéž napsat i bez toho, abych tě přímo citovala... ale takhle mi to vyyjádření kontrastu "díky" oproti "proč?" přišlo jasnější.Tak si to prosím piš bez citace mého psaní, jestli ti to jen trošku jde.
Tak, jak jsi to napsala, to vypadá jako tvůj cynizmus k tomu, co jsem napsala, jako že "mluvím za všechny" a přitom mluvím pouze za sebe. Protože já jsem za to opravdu vděčná. Díky předem.
Evo, mas mozna stesti... at se tak rika cemukoli...
a bolest je bolest.. ma tak řežavě bolestnou presnost..
gymnasión napsal(a):
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Musim říct, že tahle debata se mnou dost zatřásla. Asi žiju na jiný planetě. Mno, a jak se pozoruju, hodlám na ní zůstat... :lol:
Tak ti držím päste, aby ti to dlho vydržalo, podľa možností len v teoretickej rovine (lebo praktická skúška by mohla ešte horšie otriasť tvojím sebahodnotením).
pROC MYSLIS? Mam takovou podivnou ideu, ze je dobre myslet totez, co cinim... nerikam, ze to jde vzdy, ale makam na tom :)
makam na tom ze vsech sil... jsem proste idealista
Tú ideu mám aj ja, ale nechávam priestor na bokoch na nepredvídateľné veci... Okrem toho som sa naučila jednu užitočnú (pre mňa) vec, že desatoro je v podstate naprd, lebo to, čo je v jednej situácii ideálne, je v druhej situácii úplne zle. :supermario: Cti otca svojho a matku svoju je úžasné, ale ak ťa nútia k satanizmu...? Nezabi je :supr: , ale ak raz vypukne vojna (napr. občianska), môže sa situácia vyhrotiť do "zabiješ-alebo zabijú teba"... Cudzoloženie je :skurt: :usch: , ale ak ti manžel odíde do sveta (podľa možnosti do Ameriky - a dialo sa to aj v minulosti) a je roky nezvestný, si v (_._) ty a nie on... Atď, etc... Každý deň je , bohužiaľ alebo chvalabohu, nutné NANOVO sa rozhodnúť, čo je najlepšie - alebo aspoň najmenej zlé - riešenie danej situácie. :jojo:
gymnasión napsal(a):
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Například sám postoj "ne/zavděčit se sám sobě" (... věř, Heleno, nemíním slovíčkařit, ale pokouším se v rámci této debaty představit si celou škálu možnejch sebe-hodnocení, který by tomu postoji mohly odpovídat)
...........................
... vlastně nevim, co to znamenáááá :lol:, asi že nelze dosáhnout uspokojivé vnitřní bezrozpo*nosti v úsudku a konání?Ž keď príde v praxi ten nášup, málokto dodrží na 100% svoje TEORETICKÉ očakávania (od seba samého), domnienky a nastavené limity. :jojo:
Jde o ochotu k úmyslu... nejsem pámbu... ale dělám na tom :lol:
Ochota k úmyslu je postihnutému platná ako mŕtvemu zimník, ak sa nerealizuje. ;)
gymnasión napsal(a):
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
V takový chvíli jsem drahýmu (nyní BM) nakoupila trenky a košile a fofrem jsem se odkýblovala snášeti svůj strastiplný osud plný deprese mimo jeho dosah...
(probůh, toto neni návod na jednání! Mně to prostě v tý době připadlo jediný možný řešení... a to už je ňákejch let... :) )A umožnila mu takytrochužít... prípadne si užiť... Njn, ale čo keby si to mala z tej druhej strany?
Nerozumim otazce
Keby mal depku manžel - a odmietal by napr. s tebou komunikovať, "liečil" by sa alkoholom, gemblovaním, drogami, alebo by sa proste len NECHCEL nechať od teba opečovávať, prípadne by tvoje snahy svojvoľne bojkotoval, páchal samovraždy, bol apatický po práškoch...? Čo by si robila potom?
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Selima napsal(a):
Tak ti držím päste, aby ti to dlho vydržalo, podľa možností len v teoretickej rovine (lebo praktická skúška by mohla ešte horšie otriasť tvojím sebahodnotením).pROC MYSLIS? Mam takovou podivnou ideu, ze je dobre myslet totez, co cinim... nerikam, ze to jde vzdy, ale makam na tom :)
makam na tom ze vsech sil... jsem proste idealistaTú ideu mám aj ja, ale nechávam priestor na bokoch na nepredvídateľné veci... Okrem toho som sa naučila jednu užitočnú (pre mňa) vec, že desatoro je v podstate naprd, lebo to, čo je v jednej situácii ideálne, je v druhej situácii úplne zle. :supermario: Cti otca svojho a matku svoju je úžasné, ale ak ťa nútia k satanizmu...? Nezabi je :supr: , ale ak raz vypukne vojna (napr. občianska), môže sa situácia vyhrotiť do "zabiješ-alebo zabijú teba"... Cudzoloženie je :skurt: :usch: , ale ak ti manžel odíde do sveta (podľa možnosti do Ameriky - a dialo sa to aj v minulosti) a je roky nezvestný, si v (_._) ty a nie on... Atď, etc... Každý deň je , bohužiaľ alebo chvalabohu, nutné NANOVO sa rozhodnúť, čo je najlepšie - alebo aspoň najmenej zlé - riešenie danej situácie. :jojo:
Prdim na cokoli... chci bejt nejak harmonicka, ci co... nezajimam se az tak moc, co systemy věr... leda v tom smyslu, ze me neskutecne ovlivnuji (coz me netesi, ale, bohuzel, bytostne ovlivnuje)... kazdej okamzik je novej... do pytle, nekdy jsem uplne rozebrana unavou nad tou novosti...
Ale: chci bejt nova.. bez skrupuli... a je to dřina :lol:
čo je najlepšie - alebo aspoň najmenej zlé - riešenie danej situácie
Vybrat z několika blbejch možností tu nejmíň blbou - řekněme nejsnesitelnější - je mnohem těžší, než vybrat tu nejlepší...
Selima napsal(a):
Ochota k úmyslu je postihnutému platná ako mŕtvemu zimník, ak sa nerealizuje. ;)
Kurniksopa... cokoli je DOBRE
helena napsal(a):
čo je najlepšie - alebo aspoň najmenej zlé - riešenie danej situácie
Vybrat z několika blbejch možností tu nejmíň blbou - řekněme nejsnesitelnější - je mnohem těžší, než vybrat tu nejlepší...
Bolest je bolest... a nezbejva nez dejchat... a zase...... a znova... a najednou videt, ze ten hajzlik kos zpiva ... a nikoho se nepta...
heleno, aspoň jsem se pokusila. Myslela jsem si, že se svou prosbou nejspíš nebudu úspěšná.
Mělas nějakou prosbu ke mně ty? Jestli ano, tak si nevzpomínám.
helena napsal(a):
čo je najlepšie - alebo aspoň najmenej zlé - riešenie danej situácie
Vybrat z několika blbejch možností tu nejmíň blbou - řekněme nejsnesitelnější - je mnohem těžší, než vybrat tu nejlepší...
Ty blaho...bolest je bolest... fucking weather... pitomý počasí...
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
gymnasión, často vůbec nerozumím tvým příspěvkům. Netuším, co jsi tím chtěla říct. Například i teď. Vysvětlíš srozumitelně?
Vim, ze nemam silu ani na vlastni bolest a tuplem ne na bolest toho druhyho... ucim se, co to da... vim, ze to nestaci... proste delam svy nejlepsi... kurnik! co s tim?
Eva. napsal(a):
gymnasión, často vůbec nerozumím tvým příspěvkům. Netuším, co jsi tím chtěla říct. Například i teď. Vysvětlíš srozumitelně?
Co tim myslis? Treba cituj... ted nejsem v obrazu..
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
In fact...things are what they are
gymnasión napsal(a):
Ty blaho...bolest je bolest... fucking weather... pitomý počasí...
V celkovém kontextu toho, co jsme tady psaly, nerozumím tomuto. Takový podivný skok.
A co tím myslíš? Že tě něco bolí, když je počasí, jaké je dnes?
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
vítej v klubu :kapitulation:
gymnasión napsal(a):
Ja teda OSOBNE nevim, je-li optimismus na miste... ale proste ziju, jak se da...mozna me TO naucilo nehledat nejaky echtovni specialni radosti a proste zit ze dne na den...treba poslouchat, jak tece horka voda do praskovanyho kafe... "glogloglo...gloooooo :)"
Čím vyletíš víc, tím hlouběji padáš? Proto je lepší držet se při zemi?
gymnasión napsal(a):
uu
JO, i to mam za sebou... protoze...at to zni jakkoli divne...mam touhu vedet: KDE JE MOJE MISTO V TOMTO PODIVUHODNEM SVETE?
Jo ... taky mám raději krutou realitu, než tápání v nejistotách ... na spoustě věcí je nejhorší ten strach že mohou nastat, a když pak nastanou, tak je najednou ticho a klid, protože víš ... a můžeš s tím nějak naložit.
gymnasión napsal(a):
Bolest je bolest... a nezbejva nez dejchat... a zase...... a znova... a najednou videt, ze ten hajzlik kos zpiva ... a nikoho se nepta...
Prostě si jen tak žít a proplouvat drobnými smutky a radostmi ... dobrá rekonvalescence po depce ... a jak je teď, Gym?
Selima napsal(a):
Keby mal depku manžel - a odmietal by napr. s tebou komunikovať, "liečil" by sa alkoholom, gemblovaním, drogami, alebo by sa proste len NECHCEL nechať od teba opečovávať, prípadne by tvoje snahy svojvoľne bojkotoval, páchal samovraždy, bol apatický po práškoch...? Čo by si robila potom?
To je otázka ... no před definitivním odchodem je mnoho věcí k vyzkoušení ... já bych možná začala u psychologa a psychiatra ... v případě pokusu o sebevraždu je dobré volat záchranku a pokusit se o hospitalizaci ... Pak by se vidělo, co dál. Jednoduché by to určitě nebylo, ale asi by chvíli trvalo, než bych zlomila hůl.
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
vítej v klubu :kapitulation:
Doplnit tekutiny a vyvětrat :)
Ivana napsal(a):
Je pravda, že mi můj muž chybí. Byla jsem na něho zvyklá od svých 19ti let, dělali jsme všecko spolu a moc nás to bavilo a těšilo. Do toho vlezla ta moje deprese a 5 let to bylo dost strašné. já se pak chtěla vrátit tam, kde jsme před těmi pěti lety skončili, ale už to nebylo možné, můj muž o to už nestál. Zamiloval se jinde, zařídil si jiný život, já to respektuji a přeju mu to ( i když v těžkých chvílích bych mu přála, aby zažil taky takovou bolest, jakou způsobil mně, ale těch těžkých chvil je stále méně a méně a já věřím, že nakonec nebudou už žádné). Nejsem pitomá, takže jsem se touto situací smířila. Není to tak, že denně vzdychám, pláču, trápím se, neumím se radovat, nic mě netěší a vadnu jako květinka. Naopak se každý den snažím radovat z maličkostí, dřív jsem si je i psala do zápisníčku a pak si četla, co krásného jsem kdy zažila a viděla. Jsem ráda na světě, líbí se mi život. Doufám, že ještě zažiju krásné věci. Jen už nechci mít vedle sebe žádného muže. Ale to přece není povinnost, ne? Můžu žít hezky a plnohodnotně i bez chlapa. Krásnou romantickou lásku, manželství, mateřství, to všecko jsem prožila a teď jsem svobodná a těší mě to.
Už mě nebaví vysvětlovat, že nejsem žádná ufňukaná chudinka jenom proto, že pořád miluju svého ex. Nebrečím, netrápím se, nekontaktuju ho, nedělám žádné scény, jen ho mám ve svém srdci, jako takové světýlko, které hřeje. Jsem ráda, že tu lásku v sobě mám.
když tě to nebaví, proč tohle pořád omíláš do nekonečna ? tenhle tvůj výlev tady čtu už roky. začíná to být nuda.
ty o tom nepřesvědčuješ nás, ale sama sebe.
Selima napsal(a):
Ja som cez víkend počúvala ženu (terapeutku), ktorá opisovala, aké to je pre zdravého, radostného a optimistického človeka denne sa zobúdzať vedľa niekoho, kto je presvedčený, že život je slzavé údolie a najlepšie je nežiť... :grater: :kapitulation: A priznám sa, že hoci viem, že depresáci (a ani iní) za to nemôžu, že ani ja by som to asi dlhodobo nevydržala a bez ohľadu na bolesť toho druhého by som odišla. Ivi, skúšala si niekedy pochopiť, aké je to ROKY sa dívať na človeka, ktorý trpí, nemôcť mu pomôcť a možno sa ešte cítiť previnilo...? A nechať si od neho odsávať energiu, radosť zo života, šťastie... (povedome, nie vedome, aby bolo jasno....)? Podľa mňa to je regulérne peklo na zemi a chápem, že kto môže, odíde z toho...
Možno tvoj bývalý zakúšal takú bolesť, akú ti potom spôsobil odchodom, celé roky. :jojo:
vidím to stejně jako selima.
a já bych to vedle někoho takovýho taky nedala. buď bych odešla, nebo sama skončila na psychině.
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
vítej v klubu :kapitulation:
Co to je? Nějaká Babinetí epidemie? Dnes mám taky hlavu ve svěráku, ač na to nikdy netrpím. Ale chlastám (nealko) celý den, a nachodila jsem 13 km (nosím pedometr). Tak jsem slupla Brufen a je to lepší.
Ale venku bylo krásně. Teplo a voněly šeříky....tady na tom "našem" severu. :jojo:
PPavlaa napsal(a):
Selima napsal(a):
Ja som cez víkend počúvala ženu (terapeutku), ktorá opisovala, aké to je pre zdravého, radostného a optimistického človeka denne sa zobúdzať vedľa niekoho, kto je presvedčený, že život je slzavé údolie a najlepšie je nežiť... :grater: :kapitulation: A priznám sa, že hoci viem, že depresáci (a ani iní) za to nemôžu, že ani ja by som to asi dlhodobo nevydržala a bez ohľadu na bolesť toho druhého by som odišla. Ivi, skúšala si niekedy pochopiť, aké je to ROKY sa dívať na človeka, ktorý trpí, nemôcť mu pomôcť a možno sa ešte cítiť previnilo...? A nechať si od neho odsávať energiu, radosť zo života, šťastie... (povedome, nie vedome, aby bolo jasno....)? Podľa mňa to je regulérne peklo na zemi a chápem, že kto môže, odíde z toho...
Možno tvoj bývalý zakúšal takú bolesť, akú ti potom spôsobil odchodom, celé roky. :jojo:vidím to stejně jako selima.
a já bych to vedle někoho takovýho taky nedala. buď bych odešla, nebo sama skončila na psychině.
Nevím jak bych to řešila já. Musí to být strašně těžké. Těžší, než když jde o fyzickou nemoc. Ta je tak nějak uchopitelnější a ta vůle tam nehraje takovou roli. U duševní nemoci je v podtextu vždycky trochu i to chtění, páč bez něj se neuzdraví. Ale samo chtění taky nestačí, a bez něj to nejde též.
Damila napsal(a):
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
vítej v klubu :kapitulation:
Co to je? Nějaká Babinetí epidemie? Dnes mám taky hlavu ve svěráku, ač na to nikdy netrpím. Ale chlastám (nealko) celý den, a nachodila jsem 13 km (nosím pedometr). Tak jsem slupla Brufen a je to lepší.
Ale venku bylo krásně. Teplo a voněly šeříky....tady na tom "našem" severu. :jojo:
asi nějaká předzvěsť bouřky
Damila napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
Selima napsal(a):
Ja som cez víkend počúvala ženu (terapeutku), ktorá opisovala, aké to je pre zdravého, radostného a optimistického človeka denne sa zobúdzať vedľa niekoho, kto je presvedčený, že život je slzavé údolie a najlepšie je nežiť... :grater: :kapitulation: A priznám sa, že hoci viem, že depresáci (a ani iní) za to nemôžu, že ani ja by som to asi dlhodobo nevydržala a bez ohľadu na bolesť toho druhého by som odišla. Ivi, skúšala si niekedy pochopiť, aké je to ROKY sa dívať na človeka, ktorý trpí, nemôcť mu pomôcť a možno sa ešte cítiť previnilo...? A nechať si od neho odsávať energiu, radosť zo života, šťastie... (povedome, nie vedome, aby bolo jasno....)? Podľa mňa to je regulérne peklo na zemi a chápem, že kto môže, odíde z toho...
Možno tvoj bývalý zakúšal takú bolesť, akú ti potom spôsobil odchodom, celé roky. :jojo:vidím to stejně jako selima.
a já bych to vedle někoho takovýho taky nedala. buď bych odešla, nebo sama skončila na psychině.Nevím jak bych to řešila já. Musí to být strašně těžké. Těžší, než když jde o fyzickou nemoc. Ta je tak nějak uchopitelnější a ta vůle tam nehraje takovou roli. U duševní nemoci je v podtextu vždycky trochu i to chtění, páč bez něj se neuzdraví. Ale samo chtění taky nestačí, a bez něj to nejde též.
dam, já si myslím, že bych to dlouhodobě fakt nedala. po nějáké době by mě to nejspíš stáhlo psychicky dolů.
Míša Kulička napsal(a):
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
vítej v klubu :kapitulation:
Doplnit tekutiny a vyvětrat :)
Dopĺňa, s vetraním je to v open space horšie. A doma majú vtáci letecký deň, takže vetrám len ráno a večer, keď sú v klietke...
Damila napsal(a):
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
Bolí ma hlava - možno z toho uvažovania... :D Bolesť je bolesť, idem sa asi prejsť.
vítej v klubu :kapitulation:
Co to je? Nějaká Babinetí epidemie? Dnes mám taky hlavu ve svěráku, ač na to nikdy netrpím. Ale chlastám (nealko) celý den, a nachodila jsem 13 km (nosím pedometr). Tak jsem slupla Brufen a je to lepší.
Ale venku bylo krásně. Teplo a voněly šeříky....tady na tom "našem" severu. :jojo:
U nás sa prehnala búrka (zasa :dumbom: !!), hromy-blesky, tak aspoň viem, prečo ma bolí strecha...
Selima napsal(a):
prečo ma bolí strecha...
Střecha...:) Hezký název
Přemýšlím, kolik nápisů "TICHÁ SAUNA" a vysvětlujících cedulí, že v ní máme mít ohled na ostatní a mlčet, potřebuje průměrná Češka k pochopení, že na rozebírání poruchovosti aut, pohřbů hvězd a jiných zajímavých témat, může v daném fitku využít ty tři zbývající (sauny) ... :vissla:
Míša Kulička napsal(a):
Přemýšlím, kolik nápisů "TICHÁ SAUNA" a vysvětlujících cedulí, že v ní máme mít ohled na ostatní a mlčet, potřebuje průměrná Češka k pochopení, že na rozebírání poruchovosti aut, pohřbů hvězd a jiných zajímavých témat, může v daném fitku využít ty tři zbývající (sauny) ... :vissla:
Že se chce vůbec někomu v sauně kecat, se divím...
Taková ženská by mě taky štvala. Řekl jí někdo něco? A co ta, co jí to vyprávěla?
Jednou jsem se rozhořčovala nad tím, že někdo nerespektuje nápisy na dveřích jako je nevstupovat, probíhá jednání apod.
Načež mi bylo vysvětleno, že někteří lidé na takové cedule trpí slepotou a prostě je nevidí.
Pro mě tedy divný argument...
Vsadím se, že kdyby tam byl nápis "POZOR JÁMA", tak by tam nelezla.
Ozvali jsme se hned dvě ... ale slečna to nějak nepobírala ... Hovořila s partnerem, tomu to zřejmě bylo blbé, tak raději odešel ... což bylo dobře, protože pak už neměla na koho mluvit :) ... Já jsem to trochu nepochopila, protože ta tichá sauna vznikla právě proto, aby ti, co preferují ticho, měli svůj klid. V těch ostatních saunách se mohla klidně vykecat z podoby a nikdo by nic nenamítal ...
Míša Kulička napsal(a):
Přemýšlím, kolik nápisů "TICHÁ SAUNA" a vysvětlujících cedulí, že v ní máme mít ohled na ostatní a mlčet, potřebuje průměrná Češka k pochopení, že na rozebírání poruchovosti aut, pohřbů hvězd a jiných zajímavých témat, může v daném fitku využít ty tři zbývající (sauny) ... :vissla:
třeba neumí číst ;)
míšo, třeba byla jen trdlo a prostě si neuvědomila, kam velzla. spíš se divím, že když jste ji na to upozornili, že nezmlkla potom ..
PPavlaa napsal(a):
míšo, třeba byla jen trdlo a prostě si neuvědomila, kam velzla. spíš se divím, že když jste ji na to upozornili, že nezmlkla potom ..
no právě - kdyby tam vlezla omylem po upozornění bude mlčet... ale ji to bylo fuk
jéžiš, já už bych pak na ni byla asi dost protivná :gloria:
Jo, normálně jsme ji upozornily, že je v tiché sauně a ona pravila "no co jako?" ... tož jsme se snažily vysvětlit, že v tiché sauně se mlčí, proto se nazývá tichá sauna ... na to pravila, že jen šeptá, jestli to jako vadí. Paní vedle mě odpověděla, že vadí a slečna jí řekla, že se teda má vyšetřit. To už nevydržel její partner ... nejprve jí důrazně řekl, ať se uklidní a pak odešel ... a pak tedy nastalo nádherné a vytoužené ticho :) ... jen mi to celé přišlo takové zbytečné, lidi tam chodí relaxovat, proč dělat dusno?
to teda byla ale kráva.
Míša Kulička napsal(a):
Jo, normálně jsme ji upozornily, že je v tiché sauně a ona pravila "no co jako?" ... tož jsme se snažily vysvětlit, že v tiché sauně se mlčí, proto se nazývá tichá sauna ... na to pravila, že jen šeptá, jestli to jako vadí. Paní vedle mě odpověděla, že vadí a slečna jí řekla, že se teda má vyšetřit. To už nevydržel její partner ... nejprve jí důrazně řekl, ať se uklidní a pak odešel ... a pak tedy nastalo nádherné a vytoužené ticho :) ... jen mi to celé přišlo takové zbytečné, lidi tam chodí relaxovat, proč dělat dusno?
Tý wogo, tak si tam lidi jdou odpočinout, pokecat a vůbec relaxovat, a ty je tam prostě ještě budeš drezírovat, jo? když si zaplatili? Kdo chce v tichý sauně mlčet, tak ať si mlčí, ale v tom šíleným horku se nedá nic jinýho dělat, a taky člověk potřebuje prodebatovat všechno, co v týdnu nestihl, takže se přece nebude žinýrovat, no nééé? :lol: :lol: :lol:
BI: já to krafání lidí v sauně taky špatně snáším. Dokonce mám pocit, že v sauně jsem na zvuky citlivější než obvykle a takové to "jako šeptání, aby nerušilo", mi úplně trhá uši. S nevyjádřeným bolestným výkřikem na sebe motám prostěradlo a pádim do ledovýho bazénku a počítám v něm od jedničky kam až to jde... :lol: :lol: :lol:
Snažím se vychytat dobu, kdy v sauně víceméně nikdo není...
My si s přítelem objednáváme saunu i vířivku tak, abychom v ní byli sami. Pak si můžeme dělat, co chceme. Nikoho nerušíme a nikdo neruší nás. Sice je to asi dražší, ale stojí to za to.
Eva. napsal(a):
My si s přítelem objednáváme saunu i vířivku tak, abychom v ní byli sami. Pak si můžeme dělat, co chceme. Nikoho nerušíme a nikdo neruší nás. Sice je to asi dražší, ale stojí to za to.
Taky jsem vedla takovou úvahu, ale došla jsem k tomu, že co je doma, to se sice počítá, ale taky se to rychle omrzí :). A pak by mi to sešroubovaný dřevo jen připomínalo, že se musim saunit a saunit, když už jsem to zaplatila. A taky se mi nechce starat o další zařízení. Hygiéééna a všechny ty záležitosti okolo, znáš to... Prostě si říkám, že by to dopadlo stejně jako robot v kuchyni, na kterej se jen práší... :)
gymnasión napsal(a):
Eva. napsal(a):
My si s přítelem objednáváme saunu i vířivku tak, abychom v ní byli sami. Pak si můžeme dělat, co chceme. Nikoho nerušíme a nikdo neruší nás. Sice je to asi dražší, ale stojí to za to.
Taky jsem vedla takovou úvahu, ale došla jsem k tomu, že co je doma, to se sice počítá, ale taky se to rychle omrzí :). A pak by mi to sešroubovaný dřevo jen připomínalo, že se musim saunit a saunit, když už jsem to zaplatila. A taky se mi nechce starat o další zařízení. Hygiéééna a všechny ty záležitosti okolo, znáš to... Prostě si říkám, že by to dopadlo stejně jako robot v kuchyni, na kterej se jen práší... :)
myslím, že se pleteš. eva si neobjednává vířivku domů, ale objednává si ve vířivce soukromí... nebo se mýlím já
aprill, je to tak, jak jsi to pochopila ty. Nepsala jsem, že budu mít saunu a vířivku doma. Bydlím v paneláku. :D
Uvažuju o infrasauně domů,ale asi by to nebylo ono. Sauna je sauna. No, uvidím časem.
Eva. napsal(a):
aprill, je to tak, jak jsi to pochopila ty. Nepsala jsem, že budu mít saunu a vířivku doma. Bydlím v paneláku. :D
Uvažuju o infrasauně domů,ale asi by to nebylo ono. Sauna je sauna. No, uvidím časem.
asi máš pravdu, je to taková "náhražka" .
aprill napsal(a):
myslím, že se pleteš. eva si neobjednává vířivku domů, ale objednává si ve vířivce soukromí... nebo se mýlím já
Nojo, to je možný! To mě nenapadlo :lol: . Dík za upozornění :)
gymnasión napsal(a):
aprill napsal(a):
myslím, že se pleteš. eva si neobjednává vířivku domů, ale objednává si ve vířivce soukromí... nebo se mýlím já
Nojo, to je možný! To mě nenapadlo :lol: . Dík za upozornění :)
tys nikdy neslyšela o tom, že se takové věci dají objednat ?
PPavlaa napsal(a):
tys nikdy neslyšela o tom, že se takové věci dají objednat ?
Ale asi to nejde v každé sauně. Třeba ve velkých veřejných takovou službu asi neposkytují. Ale v takových menších je to v pohodě.
Eva. napsal(a):
PPavlaa napsal(a):
tys nikdy neslyšela o tom, že se takové věci dají objednat ?
Ale asi to nejde v každé sauně. Třeba ve velkých veřejných takovou službu asi neposkytují. Ale v takových menších je to v pohodě.
tak všude určitě ne, ale my už takových 12 let, ne-li dýl, chodíme jak do sauny, tak na bazén nebo vířivku, jedině tak, že si to zamluvíme na ten čas pouze pro sebe. vyhovuje nám to tak.
Přemýšlím, proč sem furt někdo cpe nějaký nablblý reklamy a přijde mi směšný, jak to schovává jakože do příspěvku. přitom je to okatý jako krompáč zaseklej ve výloze.
Nedavno jsem si vzpomnela na Nabuko,pred lety jsem cetla jeji pribeh.Moc by me zajimalo jak ted zije.Ale asi sem,uz nechodi.
Nie, nechodí, asi je na lepšom. :jojo:
Posledních pár dní jsem se byla koupat na přehradě a kromě plavání a čtení jsem čuměla po lidech. Všimla jsem si, že je strašně málo opravdu hezkých lidí, ať chlapů či ženských. Většina lidí nad 50 bylo tlustých - chlapi pivní břicho a ženy třesoucí se ďolíčkovaté špeky. Někteří byli štíhlí až hubení. V šatech OK, vypadali rozhodně lépe než ti tlustí. Ale jak se svlékli - konec. Měli strašně scvrklou kůži, hlavně na rukách, nohách a břiše, bylo to dost hnusné. Nikdo nad 50 let se mi nelíbil. Mladší byli občas pohlední, asi tak 3 lidi ze sta. Spousta mladých lidí je buď tlustých nebo vychrtlých, zvláště holkám lezou pánevní kosti a žebra, ale jsou takoví i kluci. Většina mladých maminek byla tlustá. Dřív jsem si toho nějak zvlášť nevšímala, ale dnes mě to uhodilo do očí. Nemyslím tím nic špatného, sama jsem tlustá padesátnice, ale fakt mě zaujalo, jak málo je ve skutečnosti pohledných lidí.
Já jsem ted byla zase na dovče ve Špindlu a chodila jsem po bazénech a wellnesech v hotelech a docela jsem se cítila trapně , kolik tam bylo pohledných žen i v mým věku .
Třeba přišla babička s vnučkou a měla šmrnc postavu , já jsem proti ní hromada sádla a celulitidy .
Možná je to tím,že je to dražší lokalita a ty lidi , co jedou do dražšího hotelu se celkově víc udržujou .
jak málo je ve skutečnosti pohledných lidí
Protože koukáš častěji na obrázky z časopisů než na živý lidi... a pak tě skutečnost zaskočí
Ivana napsal(a):
Posledních pár dní jsem se byla koupat na přehradě a kromě plavání a čtení jsem čuměla po lidech. Všimla jsem si, že je strašně málo opravdu hezkých lidí, ať chlapů či ženských. Většina lidí nad 50 bylo tlustých - chlapi pivní břicho a ženy třesoucí se ďolíčkovaté špeky. Někteří byli štíhlí až hubení. V šatech OK, vypadali rozhodně lépe než ti tlustí. Ale jak se svlékli - konec. Měli strašně scvrklou kůži, hlavně na rukách, nohách a břiše, bylo to dost hnusné. Nikdo nad 50 let se mi nelíbil. Mladší byli občas pohlední, asi tak 3 lidi ze sta. Spousta mladých lidí je buď tlustých nebo vychrtlých, zvláště holkám lezou pánevní kosti a žebra, ale jsou takoví i kluci. Většina mladých maminek byla tlustá. Dřív jsem si toho nějak zvlášť nevšímala, ale dnes mě to uhodilo do očí. Nemyslím tím nic špatného, sama jsem tlustá padesátnice, ale fakt mě zaujalo, jak málo je ve skutečnosti pohledných lidí.
jj, to máš pravdu, stará a ještě hubená, to je tragédie
U nás na koupálku v maloměstě jsou nádherní lidé. Ty o kterých píšeš Ivano, je tu poskrovnu.
To bude tím, že krása tkví v oku, které se dívá.............
Tak třeba měla jen blbej den... nebo zapracovala Ledová královna...
Aaa..nebo tak. Proč Ledová královna? :co:
Ale no jo... Sněhová... střípek...
Á - ten mně nenapad. Myslím, že je obojí, ne? Někdy Sněhová, někdy Ledová. Nebo jen Sněhová?
Asi jen Sněhová... aspoň v moderních překladech, soudím.
Tak jsem se zamyslela a zjistila jsem (vlastně už to vím dávno), že nesnáším místa, kde je moc lidí a hluk, např. koncerty, i pod širým nebem, nebo nějaký hromadný akce (např. na nějakým hradě) a tak...Jezdím k jezeru se koupat, ale brzo ráno, dokud tam není moc lidí a ve všední den...Nejlíp je mi samotné, s někým blízkým z rodiny, nebo s jednou kamarádkou...Taky jsem si všimla, že jsou mladý maminky dost tlustý, já jsem nebyla, jsem až teď (60 kg), ale bude mi 51, tak už si to asi můžu dovolit ;)
Soleil napsal(a):
Tak jsem se zamyslela a zjistila jsem (vlastně už to vím dávno), že nesnáším místa, kde je moc lidí a hluk, např. koncerty, i pod širým nebem, nebo nějaký hromadný akce (např. na nějakým hradě) a tak...Jezdím k jezeru se koupat, ale brzo ráno, dokud tam není moc lidí a ve všední den...Nejlíp je mi samotné, s někým blízkým z rodiny, nebo s jednou kamarádkou...Taky jsem si všimla, že jsou mladý maminky dost tlustý, já jsem nebyla, jsem až teď (60 kg), ale bude mi 51, tak už si to asi můžu dovolit ;)
Soleil, ty hubeňoure, moc mě nedráždi. To kdybych já měla takovou úžasnou váhu! Už v 8. tř. jsem vážila 63 kg, ale vůbec mě to neznepokojovalo, protože jsem byla nejrychlejší ve sprintu a do dálky jsem skákala asi 4, 20 m.
Po porodech šlo hned všechno krásně dolů, jenže obě dětičky jsem pokaždý 2 roky kojila a nejspíš jsem se trochu rozpapala...Dnes mám bohužel asi o 20 kg víc, což je fakt ostuda. Ale pracuju na svém polepšení.
Taky záleží na tom, kolik k té váze člověk měří přece.
vrabčák napsal(a):
Soleil napsal(a):
Tak jsem se zamyslela a zjistila jsem (vlastně už to vím dávno), že nesnáším místa, kde je moc lidí a hluk, např. koncerty, i pod širým nebem, nebo nějaký hromadný akce (např. na nějakým hradě) a tak...Jezdím k jezeru se koupat, ale brzo ráno, dokud tam není moc lidí a ve všední den...Nejlíp je mi samotné, s někým blízkým z rodiny, nebo s jednou kamarádkou...Taky jsem si všimla, že jsou mladý maminky dost tlustý, já jsem nebyla, jsem až teď (60 kg), ale bude mi 51, tak už si to asi můžu dovolit ;)
Soleil, ty hubeňoure, moc mě nedráždi. To kdybych já měla takovou úžasnou váhu! Už v 8. tř. jsem vážila 63 kg, ale vůbec mě to neznepokojovalo, protože jsem byla nejrychlejší ve sprintu a do dálky jsem skákala asi 4, 20 m.
Po porodech šlo hned všechno krásně dolů, jenže obě dětičky jsem pokaždý 2 roky kojila a nejspíš jsem se trochu rozpapala...Dnes mám bohužel asi o 20 kg víc, což je fakt ostuda. Ale pracuju na svém polepšení.
ona sice soleil píše kolik váží, ale nepíše kolik měří... třeba ji nemusíš závidět ;)
No tak, jestli měří metr čtyřicet, tak je 60 kg dost. Já měřím 162 a vážím 75 kg, takže jsem tlustá. Kdybych vážila 60 kg, tak si výskám.
:) Nejak moc žeriete ten obal, nie? Ten aj tak skončí v hrobe, treba sa viac sústrediť na nesmrteľnú dušu. ;)
Měřím 156 cm a zamlada jsem vážívala tak 45..ale to jsem byla fakt dost hubená ;)
Selima napsal(a):
:) Nejak moc žeriete ten obal, nie? Ten aj tak skončí v hrobe, treba sa viac sústrediť na nesmrteľnú dušu. ;)
Když já moc na duše nevěřím...
Vědci potvrdili duši, která neumírá
Světoznámí vědci Stuart Hameroff a Roger Penrose, autoři kvantové teorie vědomí, přišli s přelomovým objevem. Součástí našich mozkových buněk jsou mikrotubuly. V okamžiku kdy umíráme, ztrácejí mikrotubuly kvantový stav, ale ne informace v nich uložené.
“Řekněme, že srdce přestane bít, pacient umírá. Avšak kvantové informace v mikrotubulách nejsou zničeny. Ty se rozptylují ve vesmíru,” takto popsal Stuart Hameroff jev, který náboženství popisuje jako vystoupení duše z těla..
“Pokud je pacient resuscitováni, pokud ho oživí, kvantová informace se vrací do mikrotubulů a tedy do těla a pacient má známé zážitky se smrtí,” dodal Hameroff. Tento proces vysvětlují vzpomínky lidí, kteří již byli jednou nohou na druhém břehu. V opačném případě, když zemřeme, tyto kvantové informace zůstavají žít mimo tělo a stanou se součástí další formy. Jinak řečeno duše opustí tělo a je připravena k reinkarnaci.
Mikrotubuly jsou jedny z vláken cytoskeletu, která slouží především k transportu různých struktur a látek uvnitř buňky.
Kdy se malinká duše dostává na svět? Do plodu nebo až při porodu?
lupina montana napsal(a):
Vědci potvrdili duši, která neumírá
Světoznámí vědci Stuart Hameroff a Roger Penrose, autoři kvantové teorie vědomí, přišli s přelomovým objevem. Součástí našich mozkových buněk jsou mikrotubuly. V okamžiku kdy umíráme, ztrácejí mikrotubuly kvantový stav, ale ne informace v nich uložené.
“Řekněme, že srdce přestane bít, pacient umírá. Avšak kvantové informace v mikrotubulách nejsou zničeny. Ty se rozptylují ve vesmíru,” takto popsal Stuart Hameroff jev, který náboženství popisuje jako vystoupení duše z těla..
“Pokud je pacient resuscitováni, pokud ho oživí, kvantová informace se vrací do mikrotubulů a tedy do těla a pacient má známé zážitky se smrtí,” dodal Hameroff. Tento proces vysvětlují vzpomínky lidí, kteří již byli jednou nohou na druhém břehu. V opačném případě, když zemřeme, tyto kvantové informace zůstavají žít mimo tělo a stanou se součástí další formy. Jinak řečeno duše opustí tělo a je připravena k reinkarnaci.
Mikrotubuly jsou jedny z vláken cytoskeletu, která slouží především k transportu různých struktur a látek uvnitř buňky.
To jsem už někde četla, ale nějak těm světoznámým vědcům moc nevěřím. Já jsem holt materialista. Podle mě po smrti zanikne tělo a zanikne i vědomí, forever.
Ivana napsal(a):
Selima napsal(a):
:) Nejak moc žeriete ten obal, nie? Ten aj tak skončí v hrobe, treba sa viac sústrediť na nesmrteľnú dušu. ;)
Když já moc na duše nevěřím...
To je jedno, telo aj tak skončí ako potrava pre červy, bez ohľadu na to, čomu veríš alebo neveríš... ;) Tak sa zameraj na čokoľvek zmysluplnejšie, trebárs charitu, venčenie psíkov v útulku - všetko je zmysluplnejšie ako klaňanie sa modlám tela.
Kdy se malinká duše dostává na svět? Do plodu nebo až při porodu?
Whitton při svých výzkumech zjistil, že je to různý - jedna dokonce až na sále :D ale mám dojem, že nikde neříkaly, že by lezly do extra maličkých embryí. Jeden se tam ale zmiňoval, že je to delikátní problém proto, že vzniká "mozkové vědomí" a to se musí nějak sladit......bude to zřejmě dost složitější, než si to představujeme.
dusička napsal(a):
Kdy se malinká duše dostává na svět? Do plodu nebo až při porodu?
Tuším 40 dní od počatia....
lupina montana napsal(a):
Whitton při svých výzkumech zjistil, že je to různý - jedna dokonce až na sále :D ale mám dojem, že nikde neříkaly, že by lezly do extra maličkých embryí. Jeden se tam ale zmiňoval, že je to delikátní problém proto, že vzniká "mozkové vědomí" a to se musí nějak sladit......bude to zřejmě dost složitější, než si to představujeme.
No právě, mám v tom chaos :dudlik:
Když si nás ty dušičky vybírají, a už vědí dopředu ke komu půjdou.
Selima napsal(a):
Ivana napsal(a):
Selima napsal(a):
:) Nejak moc žeriete ten obal, nie? Ten aj tak skončí v hrobe, treba sa viac sústrediť na nesmrteľnú dušu. ;)
Když já moc na duše nevěřím...
To je jedno, telo aj tak skončí ako potrava pre červy, bez ohľadu na to, čomu veríš alebo neveríš... ;) Tak sa zameraj na čokoľvek zmysluplnejšie, trebárs charitu, venčenie psíkov v útulku - všetko je zmysluplnejšie ako klaňanie sa modlám tela.
Já se modlám těla určitě neklaním :D Vadí mi, že jsem tlustá, ale na druhé straně, co s tím, když nejsem schopná zhubnout? Tak na to kašlu. Jen jsem napsala, že mě překvapilo, jak málo opravdu hezkých lidí ve skutečnosti je. Jen mě to tak napadlo, když jsem se byla koupat. V podstatě tím nic nemyslím.
dusička napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Whitton při svých výzkumech zjistil, že je to různý - jedna dokonce až na sále :D ale mám dojem, že nikde neříkaly, že by lezly do extra maličkých embryí. Jeden se tam ale zmiňoval, že je to delikátní problém proto, že vzniká "mozkové vědomí" a to se musí nějak sladit......bude to zřejmě dost složitější, než si to představujeme.
No právě, mám v tom chaos :dudlik:
Když si nás ty dušičky vybírají, a už vědí dopředu ke komu půjdou.
Prý ano. On se vlastně takhle dostal do "meziživotí" - omylem. Potřeboval si něco ujasnit s klientkou a řekl jí, aby se přenesla "do doby před....." Ona dlouho nereagovala, bylo vidět, že má velké potíže se vyjádřit a pak vysvitlo, že je "na obloze a pozoruje svoji budoucí matku" :) to se mi líbilo.
Ten na tom sále ale říkal, že se mu ne a nechce :lol: tak proto asi zdržoval.
Vnučka nás zřejmě takhle obcházela delší dobu - všichni jsme ji semtam jakoby cítili. Teda cítily - ženy v rodině.
Ivana napsal(a):
Selima napsal(a):
Ivana napsal(a):
Když já moc na duše nevěřím...To je jedno, telo aj tak skončí ako potrava pre červy, bez ohľadu na to, čomu veríš alebo neveríš... ;) Tak sa zameraj na čokoľvek zmysluplnejšie, trebárs charitu, venčenie psíkov v útulku - všetko je zmysluplnejšie ako klaňanie sa modlám tela.
Já se modlám těla určitě neklaním :D Vadí mi, že jsem tlustá, ale na druhé straně, co s tím, když nejsem schopná zhubnout? Tak na to kašlu. Jen jsem napsala, že mě překvapilo, jak málo opravdu hezkých lidí ve skutečnosti je. Jen mě to tak napadlo, když jsem se byla koupat. V podstatě tím nic nemyslím.
No, mne sa práve páčia aj nedokonalé telá... pokiaľ to už nie je patologické, tak mám rada práve tie odchýlky od ideálu, ktoré robia individuality: kratšie nohy, dlhší trup, než je ideál, tenšie nohy, užšie pliecka - ale zato krásny úsmev alebo opálenie, povedzme. ;) :jojo: Dokonalosť je nudná, tobôž násobená počtom ľudí na kúpalisku.
Selima napsal(a):
Ivana napsal(a):
Selima napsal(a):
To je jedno, telo aj tak skončí ako potrava pre červy, bez ohľadu na to, čomu veríš alebo neveríš... ;) Tak sa zameraj na čokoľvek zmysluplnejšie, trebárs charitu, venčenie psíkov v útulku - všetko je zmysluplnejšie ako klaňanie sa modlám tela.Já se modlám těla určitě neklaním :D Vadí mi, že jsem tlustá, ale na druhé straně, co s tím, když nejsem schopná zhubnout? Tak na to kašlu. Jen jsem napsala, že mě překvapilo, jak málo opravdu hezkých lidí ve skutečnosti je. Jen mě to tak napadlo, když jsem se byla koupat. V podstatě tím nic nemyslím.
No, mne sa práve páčia aj nedokonalé telá... pokiaľ to už nie je patologické, tak mám rada práve tie odchýlky od ideálu, ktoré robia individuality: kratšie nohy, dlhší trup, než je ideál, tenšie nohy, užšie pliecka - ale zato krásny úsmev alebo opálenie, povedzme. ;) :jojo: Dokonalosť je nudná, tobôž násobená počtom ľudí na kúpalisku.
Já jsem měla si nějakej špatnej den, nebo co, mně právě všichni ti lidé na přehradě připadali nějak znetvoření. Měla jsem chvílemi takový šílený pocit, že mě obklopují samé nestvůry. Necítila jsem se tam dobře. Ale jindy to nemívám.
:D To ja mávam občas pocit ako v nejakom panoptiku alebo vo Felliniho filme, takom tom absurdnom... :P Ale väčšinou to so mnou nijako nemáva...
Ivana napsal(a):
Selima napsal(a):
:) Nejak moc žeriete ten obal, nie? Ten aj tak skončí v hrobe, treba sa viac sústrediť na nesmrteľnú dušu. ;)
Když já moc na duše nevěřím...
ani já ne :)
Selima napsal(a):
:D To ja mávam občas pocit ako v nejakom panoptiku alebo vo Felliniho filme, takom tom absurdnom... :P Ale väčšinou to so mnou nijako nemáva...
Jo, přesně, jako Amarcord. Brr, ten film nesnáším, ale zároveň je hluboko ve mně.
;) Ten som mala na mysli... a možno ešte Satyrikon.
http://video.aktualne.cz/dvtv/oslavy-pr … position-2
Hezký. Pro mě o to víc, že jsem se před pár dny vrátila z Londýna. A že miluji Anglii. Je to krásná krajina. A taky tam nyní žije můj syn.
Tak já byla nějakou dobu v lázních a měla jsem taky pozorovací období. Já si zase všimla, kolik lidí má nadváhu - opravdu většina. Mně se teda oplácaní lidé líbí víc, než ti hubení, ale i tak - bylo jich dost.
Já včera koukala na zajímavý dokument - nějaký latinoamerrický. Tým vědátorů se zabývá výzkumem lidského mikrobiotopu, protože jsme veskreze vystavěni z bacilů a jiných málo a jednobuněčných tvorečků - a ukázalo se, že nás ovlivňuje jejich život a zdraví daleko víc, než si připouštíme.
A taky se ukázalo, že masivní podávání ATBček vyvražďuje některé celé kmeny - kupříkladu jeden rod, žijící v žaludku - což pak vede k cukrovce a astmatům a alergiím a hlavně že prý k obezitě. Protože ten vyvražděný žaludeční kmen byl prý jakýmsi strážcem základního metabolismu....a taky současně dokázal způsobit vředy a rakovinu žaludku, takže rapidní úbytek těchto nemocí ten tým přikládal právě zmizení příslušných bakterií. (Prý že už se děti rodí bez nich - ne všechny, ale je jich dost)
Tolik k tématu......
Jo, kdysi jsem o těch potvůrkách, co s námi (v nás) žijí taky četla. Zvlášť v souvislosti s toxoplasmózou. A vůbec - že tato oblast je ještě málo zmapovaná, ale zřejmě nás to hodně ovlivńuje.
ta souvislost s obezitou - no nevím. k mému synovi by to sedělo - měl tedy antibiotika v dětství pouze jednou v životě, ale zato velkou dávku. Pak se mu rozjela alergie a lehkou nadváhu má taky.
Já zase na antibiotikách prakticky vyrostla - časté angíny - a nadváhu jsem neměla nikdy.
Já tu častou nadváhu vidím spíš v tom, že se moc nehýbeme a dobře jíme. Hodně lidí je líných udělat krok. Natož dva.
Proč jsme ochotni zaplatit podvodníkům? Protože naše svobodná volba je často jen pouhou iluzí
http://www.kzamysleni.cz/foreruv-efekt- … dvodnikum/
Dobrý článek o tom, jak ne/domýšlet souvislosti konverzací o obecnějších tématech :)
gymnasión napsal(a):
Proč jsme ochotni zaplatit podvodníkům? Protože naše svobodná volba je často jen pouhou iluzí
http://www.kzamysleni.cz/foreruv-efekt- … dvodnikum/
Dobrý článek o tom, jak ne/domýšlet souvislosti konverzací o obecnějších tématech :)
V červenci redakce Technet zopakovala slavný Forerův experiment prostřednictvím iDnes.cz, viz článek: Sestavili jsme vám falešný profil osobnosti. Nachytali jste se na 83 %
Míša Kulička napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Proč jsme ochotni zaplatit podvodníkům? Protože naše svobodná volba je často jen pouhou iluzí
http://www.kzamysleni.cz/foreruv-efekt- … dvodnikum/
Dobrý článek o tom, jak ne/domýšlet souvislosti konverzací o obecnějších tématech :)V červenci redakce Technet zopakovala slavný Forerův experiment prostřednictvím iDnes.cz, viz článek: Sestavili jsme vám falešný profil osobnosti. Nachytali jste se na 83 %
Hm, kterýsi psycholog s vystudovanou matematikou prováděl podobné experimenty s výkladem karet a astrologií a došel k podobným závěrům. Obecná nicneříkající věta se trefí snadněji do nátury toho kterého klienta..
Temple Grandin, největší odbornice na krávy na světě ... v dětství trpěla těžkým autismem a bylo jí tak dáno myslet v obrazech (tak zřejmě uvažují zvířata) a nikoliv v pojmech ... díky své mamince se naučila myslet i v pojmech, což je pro většinu z nás zcela normální, ale psala, že to bylo hrozně těžké, dlouho tomu nerozuměla ... ale časem to dokázala a pak zvládla vystudovat biologii a veterinární lékařství ... Je geniální, díky své nemoci rozumí zvířatům jako nikdo jiný ... tvrdí, že asi líp, než lidem :-) ... Byl o ní natočen film ... tady je ještě její přednáška na TEDu o autismu ... pod videem se dají nastavit české titulky.
Míša Kulička napsal(a):
Temple Grandin, největší odbornice na krávy na světě ... v dětství trpěla těžkým autismem a bylo jí tak dáno myslet v obrazech (tak zřejmě uvažují zvířata) a nikoliv v pojmech ... díky své mamince se naučila myslet i v pojmech, což je pro většinu z nás zcela normální, ale psala, že to bylo hrozně těžké, dlouho tomu nerozuměla ... ale časem to dokázala a pak zvládla vystudovat biologii a veterinární lékařství ... Je geniální, díky své nemoci rozumí zvířatům jako nikdo jiný ... tvrdí, že asi líp, než lidem :-) ... Byl o ní natočen film ... tady je ještě její přednáška na TEDu o autismu ... pod videem se dají nastavit české titulky.
Já ti nechci brát iluze Míšo,ale když někdo v dětství trpí těžkým autismem,tak spolehlivě trpí těžkým autismem celej život......to se vůlí nedá moc zmenit .
To je jen takový pokus o senzaci, ve skutečnosti vážně záleží jen na míře postižení........nácvik může trošku změnit, ale většinou se to prostě zlepšuje vývojem.........pokud není to postižení těžký.
Spousta autíků je ke svýmu postižení výrazně nadaná zase v jiných věcech.
Máš recht, nevyjádřila jsem se přesně, autismus jí samozřejmě provází pořád, ale naučila se s ním žít a přizpůsobit se ... a současně dokázala přimět své okolí, aby ji akceptovalo ... Na ní je fajn, že mluví o tom, jak uvažuje, myslí, co ji děsí, proč se chová tak, jak se chová ... to je dost velká pomoc pro rodiče autistů ... však si ji poslechni, její přednáška v posledním odkazu je i s českými titulky.
Míša Kulička napsal(a):
Máš recht, nevyjádřila jsem se přesně, autismus jí samozřejmě provází pořád, ale naučila se s ním žít a přizpůsobit se ... a současně dokázala přimět své okolí, aby ji akceptovalo ... Na ní je fajn, že mluví o tom, jak uvažuje, myslí, co ji děsí, proč se chová tak, jak se chová ... to je dost velká pomoc pro rodiče autistů ...
Ono je to jako u jiných duševních nemocí ......v pubertě jsou ty nejhorší stavy ( hormony ) a s věkem se to začne zklidňovat ........
To je stejný, jako bys napsala,že Bill Gates dokázal přimět svoje okolí k tomu ,aby ho akceptovalo.........skutečně záleží na MÍŘE postižení........někdo je tak málo postižený, že vystuduje a pomáhá druhým.
A ujišťuju tě , že rodičům těžkých autistů je tenhle vzor úplně na pytel, když jejich dítě má víc zničenej mozek. Prostě vůlí s tím nic nenaděláš.
U ní se nakombinovalo slabé postižení s velkým nadáním.
Moje dcera je taky velmi nadaná a všestranná , ale už je postižená tolik, že tu vš není schopná udělat .
Záleží na tom, jak to má kterej autík hozený .......některý hodně baví dělat autismu propagaci a zviditelňovat se .
olasik napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Máš recht, nevyjádřila jsem se přesně, autismus jí samozřejmě provází pořád, ale naučila se s ním žít a přizpůsobit se ... a současně dokázala přimět své okolí, aby ji akceptovalo ... Na ní je fajn, že mluví o tom, jak uvažuje, myslí, co ji děsí, proč se chová tak, jak se chová ... to je dost velká pomoc pro rodiče autistů ...
Ono je to jako u jiných duševních nemocí ......v pubertě jsou ty nejhorší stavy ( hormony ) a s věkem se to začne zklidňovat ........
To je stejný, jako bys napsala,že Bill Gates dokázal přimět svoje okolí k tomu ,aby ho akceptovalo.........skutečně záleží na MÍŘE postižení........někdo je tak málo postižený, že vystuduje a pomáhá druhým.
A ujišťuju tě , že rodičům těžkých autistů je tenhle vzor úplně na pytel, když jejich dítě má víc zničenej mozek. Prostě vůlí s tím nic nenaděláš.
U ní se nakombinovalo slabé postižení s velkým nadáním.
Moje dcera je taky velmi nadaná a všestranná , ale už je postižená tolik, že tu vš není schopná udělat .
Záleží na tom, jak to má kterej autík hozený .......některý hodně baví dělat autismu propagaci a zviditelňovat se .
VŠ přece není nutná ... nadání lze využít různě.
To, co dělá Temple, není o propagaci autismu nebo zviditelňování se ... spíš o potřebě vysvětlit, co se autistům děje v hlavě a jak s nimi jednat ... soudě jejích vzpomínek bych řekla, že velmi dobře ví, o čem mluví. Nehledě na to, že po světě nechodí jen těžcí autisté, a fakt, že zrovna tobě její slova nepomohou, neznamená, že nemohou pomoci někomu dalšímu.
https://www.youtube.com/watch?v=wA3qS-kO1R8
desetkrát je málo...
gymnasión napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=wA3qS-kO1R8
desetkrát je málo...
Ježkovy oči, co to je? :D
LENNNA napsal(a):
gymnasión napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=wA3qS-kO1R8
desetkrát je málo...Ježkovy oči, co to je? :D
Skvělá muzika a vynikající texty :)
gymnasión napsal(a):
LENNNA napsal(a):
gymnasión napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=wA3qS-kO1R8
desetkrát je málo...Ježkovy oči, co to je? :D
Skvělá muzika a vynikající texty :)
Aha, já to teda vydržela jen krátce, ale přišlo mi to ukrutné :D
Ovšem k zamyšlení to inspirovalo :)
LENNNA napsal(a):
Aha, já to teda vydržela jen krátce, ale přišlo mi to ukrutné :D
Ovšem k zamyšlení to inspirovalo :)
A tož, aji to se hodí :)
K zamyšlení mě inspirovala návětěva Liberce :
Když mi bylo 36 let, dostala jsem od manžela doplatek za alimenty 20 tis a jela s dětma na měsíc na Mácháč do Splavů .
Tam jsem se šíleně zamilovala do 22 letýho kluka od kolotoče , byl zrzavej a oči měl modrý jako nebe , tělo jako Šebrle....... :D
A tak jsme denně chodili na pouť, moje děti byly nadšený a Venoušek se mě šíleně styděl , jeho máti , která stála ve střelnici z toho měla prču :D
A když se blížil konec zájezdu ....:D..... zašel za mnou na obědě a hodil řeč a já se málem rozplynula láskou a tím jak byl sladkej zblízka ......:hjarta:
Řekl mi, že je z Liberce a že z Liberce ke MNĚ (!!!) do Prahy je to jen hodka cesty a od tý chvíle jsem byla ještě zamilovanější blázen.
No nakonec to nějak usnulo (samozřejmě se neozval) a Venouška překryly v mojí mysli další zážitky se zajíčky .
No a před dvěma lety jsem jela do Splavů na Mácháč a zašla si jako obvykle na pouť .
V kabince u kolotoče seděl opět Venoušek, plešatej tlustej člověk, kolem něj se popelily dvě zrzavý děti a u autíček prodávala lístky jeho olysalá tlustá blonďatá manželka.........:D
Stáří je smutný a nejhorší je, když se vaše sladký nádherný sny změní v olysalýho upocenýho pána......ách jo........
Venoušku, měls pravdu , do Liberce to skutečně trvá jen hodinu, jaká škoda , žes tehdy nenašel odvahu .......
Alan Watts ... ale ten to dělá všem :) ... zde a nyní ... a někdy i vesele ... na TýTrubce toho má spoustu aj s českými titulky ... :)
olasik napsal(a):
K zamyšlení mě inspirovala návětěva Liberce :
Když mi bylo 36 let, dostala jsem od manžela doplatek za alimenty 20 tis a jela s dětma na měsíc na Mácháč do Splavů .
Tam jsem se šíleně zamilovala do 22 letýho kluka od kolotoče , byl zrzavej a oči měl modrý jako nebe , tělo jako Šebrle....... :D
A tak jsme denně chodili na pouť, moje děti byly nadšený a Venoušek se mě šíleně styděl , jeho máti , která stála ve střelnici z toho měla prču :D
A když se blížil konec zájezdu ....:D..... zašel za mnou na obědě a hodil řeč a já se málem rozplynula láskou a tím jak byl sladkej zblízka ......:hjarta:
Řekl mi, že je z Liberce a že z Liberce ke MNĚ (!!!) do Prahy je to jen hodka cesty a od tý chvíle jsem byla ještě zamilovanější blázen.
No nakonec to nějak usnulo (samozřejmě se neozval) a Venouška překryly v mojí mysli další zážitky se zajíčky .
No a před dvěma lety jsem jela do Splavů na Mácháč a zašla si jako obvykle na pouť .
V kabince u kolotoče seděl opět Venoušek, plešatej tlustej člověk, kolem něj se popelily dvě zrzavý děti a u autíček prodávala lístky jeho olysalá tlustá blonďatá manželka.........:D
Stáří je smutný a nejhorší je, když se vaše sladký nádherný sny změní v olysalýho upocenýho pána......ách jo........
Venoušku, měls pravdu , do Liberce to skutečně trvá jen hodinu, jaká škoda , žes tehdy nenašel odvahu .......
Neco podobneho jsem zazila i ja.Do ucnaku se mnou chodil kluk vysoky,stihli ,hnedovlasy a hnedooky proste byl hodne podobny Janu Censkymu,kdyz byl mlady.My holky mlady pubertacky zazivaly prvni lasky a ja pred koncem prvaku zacala chodit spis na prochazky :-) s timto klukem a hodne jsem se stydela :-)
Byla jsem u nej i doma kde me poustel gramodesky,takze jsem poznala i jeho rodice.Jenomze ten kluk v prvaku propadl a opravky neudelal,takze se nase cesty rozdelili.
Kdyz me bylo 18 let cestovala jsem se spoluzackou vlakem s nakupu.Do vlaku pristoupil ON se svym otcem.Stezi jsem ho poznala,protoze ztratil vlasy,byl v 18 letech dost propleslej.Jeho krasa byla fuc jen ty jeho oci byli stale krasne. Od te doby jsem ho nikdy nevidela.
Ano Erem, věk s námi různě zamává .........já si třeba pamatuju , že ve škole byly holky, kterým jsme se posmívaly, že jsou tlusté......takový ty celoživotní buřti.
A dnes když je potkám, tí buřti jsou pořád stejný a já jsem proti nim o 20 kilo tlustčí buřt.........život se pořád mění.......buřti sou stejný a Špageta ( moje přezdívka ) je ze všech nejtlustčí......:lol:
Náš triedny krásavec - s ktorým som mala krátky, ale intenzívny vzťah na strednej a potom nenávistné poťahovačky, až kým "sa nepreložil" na inú školu :grater: :kapitulation: - už tiež pribral, oplešivel - a krásu by mal len vnútornú, keby tam nejaká vôbec bola... :P
Ja teda nie som žiadna Angelina Jolie, ale to som, našťastie, nebola ani zamladi, takže nemám za čím plakať... :rodna:
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:
Tak zasa aby som pridala optimizmu, musím popravde uznať, že moji bývalí spolužiaci asi vekom neopekneli, ale na rozdiel od strednej školy sa s nimi dá normálne porozprávať - a s niektorými dokonca aj zasmiať! :supr: :fuck: To bolo vtedy Mission Impossible.
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
tenoučkého culíku - no děs!
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:
Svým způsobem je , s věkem člověk ztrácí zdraví , krásu, elán.........taky uznání .
Jak se smíříme s tím, že jdeme pomalu dolů , upadáme zdravotně a nikdo nás už nebere vážně , jako ve dvaceti , když jsme měli život před sebou a šli jsme trvale nahoru ? (studia , vztahy , prachy atd.)
ten život je tak smutnej
Tak proč se ho (skoro) každej drží zuby nehty?
helena napsal(a):
ten život je tak smutnej
Tak proč se ho (skoro) každej drží zuby nehty?
Není jen smutnej, je i veselej. Není pořád černej ani bílej ani černobílej ani černo-bílej (pruhovanej) ani šedej. Je PESTRÝ.
A to člověk ani nemusí mít růžový brejle.
Škoda, že ne každej...
vrabčák napsal(a):
helena napsal(a):
ten život je tak smutnej
Tak proč se ho (skoro) každej drží zuby nehty?Není jen smutnej, je i veselej. Není pořád černej ani bílej ani černobílej ani černo-bílej (pruhovanej) ani šedej. Je PESTRÝ.
A to člověk ani nemusí mít růžový brejle.
Škoda, že ne každej...
Počkej až budeš mít vývod a každej krok tě bude bolet kvůli artroze ........jak bude veselej .
Já docela chápu, že ve stáří maj lidi deprese , celej život jsou třeba úspěšní a ve stáří po nich nikdo ani neštěkne a ještě mají zdravotní potíže .
Začínám je potkávat naživo a není mi z toho dobře .
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
To jim nemusi byt ani padesat . Moji spoluzaci muzskeho pohlavi vypadaji na padesat a neni jim ani 40 . V Cesku nejsou muzi velmi hezci a starnou rychle , nevim cim to je ,rekla bych , ze snad strava ma na tom znacny podil , ale nejvice genetika
mikuelini napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
To jim nemusi byt ani padesat . Moji spoluzaci muzskeho pohlavi vypadaji na padesat a neni jim ani 40 . V Cesku nejsou muzi velmi hezci a starnou rychle , nevim cim to je ,rekla bych , ze snad strava ma na tom znacny podil , ale nejvice genetika
myslím, že to je velmi individuální....
mikuelini napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
To jim nemusi byt ani padesat . Moji spoluzaci muzskeho pohlavi vypadaji na padesat a neni jim ani 40 . V Cesku nejsou muzi velmi hezci a starnou rychle , nevim cim to je ,rekla bych , ze snad strava ma na tom znacny podil , ale nejvice genetika
Nevím jak je to v ČR v porovnání s ostatními státy...ale obecně se mi zdá, že muži vypadají lépe než ženy, když stárnou.
Když vezmu v úvahu stejnou společenskou vrstvu, tak v rámci ní, muži prostě vycházejí tak nějak lépe, se mi zdá.
Mne nie,vidím to zhruba narovnako - plus mínus autobus.
helena napsal(a):
ten život je tak smutnej
Tak proč se ho (skoro) každej drží zuby nehty?
to je opravdu zvlaštní ...asi nějaký pud ... i když je všechno na nic , pořád se ho držíme zuby nehty
mikuelini napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
To jim nemusi byt ani padesat . Moji spoluzaci muzskeho pohlavi vypadaji na padesat a neni jim ani 40 . V Cesku nejsou muzi velmi hezci a starnou rychle , nevim cim to je ,rekla bych , ze snad strava ma na tom znacny podil , ale nejvice genetika
jsou dost hezcí do určitého věku ... pak přijde nějaký přerod či co a jsou z nich dědci .Musí to být někde mezi 45 a 50
pořád se ho držíme zuby nehty
Ne - psala jsem "(skoro) každej drží"... což je dost velkej rozdíl...
pak přijde nějaký přerod či co a jsou z nich dědci
Zatímco druhý pohlaví zůstává poupátkama v rozpuku v jakýmkoli věku...
helena napsal(a):
pořád se ho držíme zuby nehty
Ne - psala jsem "(skoro) každej drží"... což je dost velkej rozdíl...
pak přijde nějaký přerod či co a jsou z nich dědci
Zatímco druhý pohlaví zůstává poupátkama v rozpuku v jakýmkoli věku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
a tragédie nastává když si stárnoucí žena, si myslí, že je stále mladá, krásná a i tak se chová... ze zadu lyceum, ze předu muzeum :kapitulation:
diblík...
helena napsal(a):
pořád se ho držíme zuby nehty
Ne - psala jsem "(skoro) každej drží"... což je dost velkej rozdíl...
pak přijde nějaký přerod či co a jsou z nich dědci
Zatímco druhý pohlaví zůstává poupátkama v rozpuku v jakýmkoli věku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
tak pardon
zrejme to kazdy vidi jinak ... ty mozne vidis pekny chlapy a osklivy zensky , ja zase opak
aprill napsal(a):
helena napsal(a):
pořád se ho držíme zuby nehty
Ne - psala jsem "(skoro) každej drží"... což je dost velkej rozdíl...
pak přijde nějaký přerod či co a jsou z nich dědci
Zatímco druhý pohlaví zůstává poupátkama v rozpuku v jakýmkoli věku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnga tragédie nastává když si stárnoucí žena, si myslí, že je stále mladá, krásná a i tak se chová... ze zadu lyceum, ze předu muzeum :kapitulation:
co tim presne myslis ? Oblekani ?
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
tenoučkého culíku - no děs!
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:
Svým způsobem je , s věkem člověk ztrácí zdraví , krásu, elán.........taky uznání .
Jak se smíříme s tím, že jdeme pomalu dolů , upadáme zdravotně a nikdo nás už nebere vážně , jako ve dvaceti , když jsme měli život před sebou a šli jsme trvale nahoru ? (studia , vztahy , prachy atd.)
Alespon dle netových diskusí půjde jen o výraznou menšinu národa,která jde v mládí a produktivním věku trvale nahoru.
Vždyt ani na ten zaprtanej průměrný plat nedosáhne většina.tak jaképak "nahoru".
A kéž by bylo pravidlo,že jen s věkem člověk přichází o zdraví a krásu,jsou bohužel i mladí lidé,které postihne těžká nemoc a je toho ted nějak moc kolem mě,až mě to děsí.
Jaku napsal(a):
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:Svým způsobem je , s věkem člověk ztrácí zdraví , krásu, elán.........taky uznání .
Jak se smíříme s tím, že jdeme pomalu dolů , upadáme zdravotně a nikdo nás už nebere vážně , jako ve dvaceti , když jsme měli život před sebou a šli jsme trvale nahoru ? (studia , vztahy , prachy atd.)Alespon dle netových diskusí půjde jen o výraznou menšinu národa,která jde v mládí a produktivním věku trvale nahoru.
Vždyt ani na ten zaprtanej průměrný plat nedosáhne většina.tak jaképak "nahoru".
A kéž by bylo pravidlo,že jen s věkem člověk přichází o zdraví a krásu,jsou bohužel i mladí lidé,které postihne těžká nemoc a je toho ted nějak moc kolem mě,až mě to děsí.
No ale máš to před sebou, máš ty šance , ve dvaceti se můžeš sebrat a někam vyjet a tam na sobě pracovat . V šedesáti , když máš neduhy už těžko, ty možnosti postupně mizí a lidi okolo tebe taky.
Selima napsal(a):
Ja teda nie som žiadna Angelina Jolie, ale to som, našťastie, nebola ani zamladi, takže nemám za čím plakať... :rodna:
:supr:
Mimochodem AJ se mi nikdy ani trochu nelíbila jako ženská. a ten její je tak veřejně zprofanovanej,že ten taky vůbec ne.;)
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
helena napsal(a):
pořád se ho držíme zuby nehty
Ne - psala jsem "(skoro) každej drží"... což je dost velkej rozdíl...
pak přijde nějaký přerod či co a jsou z nich dědci
Zatímco druhý pohlaví zůstává poupátkama v rozpuku v jakýmkoli věku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnga tragédie nastává když si stárnoucí žena, si myslí, že je stále mladá, krásná a i tak se chová... ze zadu lyceum, ze předu muzeum :kapitulation:
co tim presne myslis ? Oblekani ?
Prostě ženská , která pořád řeší vzhled a co na sebe napatlá a pověsí za hadry a přitom na to nemá a vypadá směšně......
ty mozne vidis pekny chlapy a osklivy zensky , ja zase opak
Ale prd a vořech... "pekny chlapy a osklivy zensky" - a samozřejmě i naopak - můžeš vidět v jakýmkoli věku... ono záleží na tom, jak se s tím kdo umí vyrovnat.
Ženské většinou na sebe dbají, upravují si vlasy, snaží se, aby oblečení bylo čisté, dobře sedělo, bylo moderní, ve většině případu dbají na čistotu, malují se a voní. U mžů, zvláště těch postarších, tohle ve většině případů nevidím - neupravené, mastné, neostříhané vlasy, neoholení, na sobě vytahané triko, okopané tenisky a vytahané džíny zapnuté pod pupkem, spousta chlapů smrdí. Nevím, jestli je to jen u Čechů, protože když jsem byla u moře, všichni cizinci jakéhokoli věku byli pěkně ostříhaní, upravení, moderně oblečení a voněli. Nebo k moři jezdí jen ti, co na sebe víc dbají, nevím.
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:
Grainne, co je na tom smutného? Že spolužáci stárnou všichni, vždyť to je přirozený vývoj.
mikuelini napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
To jim nemusi byt ani padesat . Moji spoluzaci muzskeho pohlavi vypadaji na padesat a neni jim ani 40 . V Cesku nejsou muzi velmi hezci a starnou rychle , nevim cim to je ,rekla bych , ze snad strava ma na tom znacny podil , ale nejvice genetika
Mikuelini, určitě na tom má největší podíl strava. Ono fakt platí, že jsme to, co jíme. Projeví se to na vzhledu i na zdraví. Ovlivní to život každého z nás. A co se týká chlapů, tak myslím, že ti starší o sebe tolik nepečují jako chlapi v zahraničí.
myslím, že ti starší o sebe tolik nepečují jako chlapi v zahraničí
Zas jak kdo... je fakt, že čím starší, tím jsou jednak jaksi "zvyklí" na nepečování o sebe, druhak na to s přibejvajícíma rokama kašlou - ale některejch se fakt musím zastat. Pánové mého věku a starší oholení, učesaní, kolínskou voňavý... akorát holt někdy to oblečení - ale to už je taky hodně o pohodlí a záleží na tom, jak se s tím kterej dovede "poprat".
Ivana napsal(a):
Ženské většinou na sebe dbají, upravují si vlasy, snaží se, aby oblečení bylo čisté, dobře sedělo, bylo moderní, ve většině případu dbají na čistotu, malují se a voní. U mžů, zvláště těch postarších, tohle ve většině případů nevidím - neupravené, mastné, neostříhané vlasy, neoholení, na sobě vytahané triko, okopané tenisky a vytahané džíny zapnuté pod pupkem, spousta chlapů smrdí. Nevím, jestli je to jen u Čechů, protože když jsem byla u moře, všichni cizinci jakéhokoli věku byli pěkně ostříhaní, upravení, moderně oblečení a voněli. Nebo k moři jezdí jen ti, co na sebe víc dbají, nevím.
Protože ten chlap většinou nepere a nežehlí a proto když má zdevastovanej vztah po 30 letech manželství , ta žena se o něj nestará a on smrdí a chodí jak šupák .
Třeba můj mladej přítel byl bankéř , sice mu maminka žehlila košile ,ale on aby ušetřil , tak jednu nosil týden!! :dumbom:
Vozil si je vyžehlený od mamky z venkova a když jsem mu jednou řekla, že ta košile příšerně smrdí, smrtelně se urazil . Je to tím, že ti chlapi nemaj doma ženskou, nebo ta ženská už v tomhle věku na ně kašle. Nebo to jsou vych*ánci , kteří nechtějí nikoho živit, o nikoho se starat, jsou sami a pak chodí a páchnou .
ta žena se o něj nestará a on smrdí a chodí jak šupák
Pak máš ještě kategorii, kdy se baba stará, pere, žehlí, štupuje... ale dostat chlapa do čistýho, na to aby měla dva silný ošetřovatele a flašku chloroformu...
Ti chlapi prostě nemaj pro pořádek cit , nemaj to v sobě .Já jsem taky líná pořád něco šurovat a někdy nechám nádobí na druhej den , ale když jsem přijela na chatu ke svýmu kamarádovi byla jsem v šoku .
Byla jsem pozvaná na grilování a moje dcera tam s ním předtím strávila celý prázdniny........a když zavřel dveře do kuchyně , objevily se za nima obrovský pavučiny po celý dýlce , dveře byly úplně obalený cáry pavučin snad i s pavouky .
Totéž na zahradě , na domečku, kam tahle dvojka pravidelně zvala sousedy na grilování ....:D
Oni jsou oba vědci , pořád řeší nějaký vědecký problémy a vůbec jim nevadí , že jim přitom pavučiny lezou až do postele , to je malichernej detail.:D
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
aprill napsal(a):
a tragédie nastává když si stárnoucí žena, si myslí, že je stále mladá, krásná a i tak se chová... ze zadu lyceum, ze předu muzeum :kapitulation:co tim presne myslis ? Oblekani ?
Prostě ženská , která pořád řeší vzhled a co na sebe napatlá a pověsí za hadry a přitom na to nemá a vypadá směšně......
to myslis jako nejak osobne ? Zatim se mi v pytli chodit nechce ...oblikam se porad stejne
olasik napsal(a):
Ti chlapi prostě nemaj pro pořádek cit , nemaj to v sobě .Já jsem taky líná pořád něco šurovat a někdy nechám nádobí na druhej den , ale když jsem přijela na chatu ke svýmu kamarádovi byla jsem v šoku .
Byla jsem pozvaná na grilování a moje dcera tam s ním předtím strávila celý prázdniny........a když zavřel dveře do kuchyně , objevily se za nima obrovský pavučiny po celý dýlce , dveře byly úplně obalený cáry pavučin snad i s pavouky .
Totéž na zahradě , na domečku, kam tahle dvojka pravidelně zvala sousedy na grilování ....:D
Oni jsou oba vědci , pořád řeší nějaký vědecký problémy a vůbec jim nevadí , že jim přitom pavučiny lezou až do postele , to je malichernej detail.:D
Pavúk nosí šťastie... domácnosť bez pavúka má zasa možno priveľa múch - :P to si nevyberieš.
Chlapi sú v tomto asi laxnejší a majú slabší čuch, necítia sa... :rodna: Tí, čom som ich poznala ja väčšinou robili s ľuďmi a museli byť upravení a voňať chca-nechca. A je fakt, že hoci okrem zajačikov a jedného-dvoch starších som mala a mám hlavne rovesníkov za parťákov, nezdajú sa mi nejako "sešlí"... A všetci o seba dbajú a voňajú. (pravda, ten súčasný má skoro komplet umelý chrup :grater: :kapitulation:, ale ono je to praktické a nevyzerá to zle...)
helena napsal(a):
ty mozne vidis pekny chlapy a osklivy zensky , ja zase opak
Ale prd a vořech... "pekny chlapy a osklivy zensky" - a samozřejmě i naopak - můžeš vidět v jakýmkoli věku... ono záleží na tom, jak se s tím kdo umí vyrovnat.
ze sebou se vyrovnat umim ... horsi je to s temi potencionalnimi protejsky :)
No a teraz si predstav, že rovnako to majú aj oni... so sebou spokojní, na ženu/ženy kritickí - a máš jasné dôvody tých nedorozumení, konfliktov, sporov a rozchodov. :tesi:
LENNNA napsal(a):
Grainne napsal(a):
Ivana napsal(a):
Já jsem zjistila, že spolužačky z gymplu jsou většinou krásné šmncovní baby i po padesátce, kluci jsou vesměs tlustí, plešatí, šediví páprdové. Jeden náš třídní krasavec, do kterého jsem byla celý gympl platonicky zamilovaná, je vyschlý stařík a z krásných černých vlnitých vlasů má jen řídké šedivé cancoury, které si ke všemu svazuje do tenoučkého culíku - no děs!
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:
Grainne, co je na tom smutného? Že spolužáci stárnou všichni, vždyť to je přirozený vývoj.
no prave ... neprijde ti to smutne ?
Selima napsal(a):
No a teraz si predstav, že rovnako to majú aj oni... so sebou spokojní, na ženu/ženy kritickí - a máš jasné dôvody tých nedorozumení, konfliktov, sporov a rozchodov. :tesi:
jj. oni maji ty naroky navic mnohem vetsi ... a hlavne vice moznosti napric vekovym spektrem :)
Jednou za mnou seděli v tramvaji dva chlapi a strašně pomlouvali přítomné ženy. Žádná jim nebyla dost dobrá - jedna měla malá prsa, jiná velký zadek, jedna byla moc stará, jiná škaredá atd. atd. Když jsem vystupovala, tak jsem si je prohlédla a byli to dva tlustí plešatí pantáti kolem padesátky, oblečení v obnošených, uválených hadrech.
aprill napsal(a):
a tragédie nastává když si stárnoucí žena, si myslí, že je stále mladá, krásná a i tak se chová... ze zadu lyceum, ze předu muzeum :kapitulation:
helena napsal(a):
diblík
Tak to je něco, čeho se opravdu děsím.
Dlouho jsem vypadala mladě, pak se to kolem 35 přesmyklo, a teď ve 40 vypadám už na svůj věk. Ale už se mi stalo, že když jsem se se 49letým mužem (klientem) bavila o dětech (máme stejně staré), považoval mě za svou vrstevnici, tedy bezmála padesátnici.
:co:
Doma si mě kvůli tomu dobírají, když jsem si chlapům "postěžovala".:)
Co od nich můžu čekat, že.
Ale donutilo mě to trochu se nad sebou zamyslet, jestli se přece jenom někdy nechovám stále jako mladé děvče, jestli přece jen nemám vyřadit z šatníku určité oblečení...apod.
Fakt nerada bych byla trapná stará co si hraje na mladou.
:usch:
Zvenčí se přece jen nevidím, a cítím se asi mladě, nic mě nebolí, tak mi můj věk připomene jen zrcadlo, a i tam se asi už vidím zkresleně.
Na druhou stranu se nechci ve 40 zahalit do černé a neužít si srandy, když se mi chce ještě žít.
Grainne napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Grainne napsal(a):
no jo no, ten život je tak smutnej :rolleyes:Grainne, co je na tom smutného? Že spolužáci stárnou všichni, vždyť to je přirozený vývoj.
no prave ... neprijde ti to smutne ?
Grainne, přijde mi smutné spíše to, jak to píšeš. Nepřijdeš mi moc v pohodě.
Takové pohledy na svět jsem měla v depresi...jsi O.K.?
Fakt to myslím vážně a dobře. Úplně jsi mi připomněla ty časy, kdy jsem vše taky takto viděla...
Ivana napsal(a):
Jednou za mnou seděli v tramvaji dva chlapi a strašně pomlouvali přítomné ženy. Žádná jim nebyla dost dobrá - jedna měla malá prsa, jiná velký zadek, jedna byla moc stará, jiná škaredá atd. atd. Když jsem vystupovala, tak jsem si je prohlédla a byli to dva tlustí plešatí pantáti kolem padesátky, oblečení v obnošených, uválených hadrech.
To jsou takové silácké kecy. Když jsou dva, tak si přijdou silní. Být sám každý z nich, asi by nenašel odvahu oslovit ani tu s malými prsy, ani tu s velkým zadkem.
Chlap s normálním sebevědomím nejspíš nemá potřebu hlásat své názory po tramvaji.
Když se takhle baví dva pubrťáci, tak je to přiměřené. Ale dospělí chlapi? To si na něco hrají. ;) Myslím, že jim to niko nežral. Ani Ty.
Damila napsal(a):
Ivana napsal(a):
Jednou za mnou seděli v tramvaji dva chlapi a strašně pomlouvali přítomné ženy. Žádná jim nebyla dost dobrá - jedna měla malá prsa, jiná velký zadek, jedna byla moc stará, jiná škaredá atd. atd. Když jsem vystupovala, tak jsem si je prohlédla a byli to dva tlustí plešatí pantáti kolem padesátky, oblečení v obnošených, uválených hadrech.
To jsou takové silácké kecy. Když jsou dva, tak si přijdou silní. Být sám každý z nich, asi by nenašel odvahu oslovit ani tu s malými prsy, ani tu s velkým zadkem.
Chlap s normálním sebevědomím nejspíš nemá potřebu hlásat své názory po tramvaji.
Když se takhle baví dva pubrťáci, tak je to přiměřené. Ale dospělí chlapi? To si na něco hrají. ;) Myslím, že jim to niko nežral. Ani Ty.
To nemusí bejt silácký řeči, protože oni maj skutečně obrovskou nabídku ....je hromada šmrncovních bab okolo 60 tky, který sportujou a vypadaj dobře a mladýho by nechtěly ani za nic , braly by přesně takovýho padesátníka na vztah .
Onehdá jsem se dala do řeči taky s takovým oplešlým obtloustlým pánem v restuaraci a oni mi vyprávěl , že má s kámošem společnou milenku (samozřejmě byl ženáč ) a jestli bych se taky nechtěla někdy přidat .V tý době mi taky přišlo neuvěřitelný , že ssi "tohle"někdo vybere za milence, ale bylo vidět , že nekecá .
Damila napsal(a):
Grainne napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Grainne, co je na tom smutného? Že spolužáci stárnou všichni, vždyť to je přirozený vývoj.no prave ... neprijde ti to smutne ?
Grainne, přijde mi smutné spíše to, jak to píšeš. Nepřijdeš mi moc v pohodě.
Takové pohledy na svět jsem měla v depresi...jsi O.K.?
Fakt to myslím vážně a dobře. Úplně jsi mi připomněla ty časy, kdy jsem vše taky takto viděla...
No, když si to vezmeš realisticky, tak život opravdu směřuje ke stárnutí a smrti. A my ateisté a materialisté se holt ani nemůžeme utěšovat tím, že se po smrti dostaneme do nebe nebo přejdeme do jiné dimenze, či kýhočerta, ale víme, že náš život skončí s posledním výdechem. A nejen ten náš, ale i všech našich blízkých. Já mám tyto myšlenky celý život a nejen v depresi. Už když mi v 8 letech umřela moje milovaná babička, chtěla jsem věřit, že se s ní jednou shledám v nebi, ale jaksi to nešlo. Už tehdy jsem holt věděla, že jsou to jen plané útěchy.
NO ty ses ní setkat nemůžeš, protože ty jsi dost zlobila, takže v nebi neskončíš .
Člověk , kterej život proskuhrá zahleděnej sobecky na sebe , není adept na nebe .
Damila napsal(a):
Grainne napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Grainne, co je na tom smutného? Že spolužáci stárnou všichni, vždyť to je přirozený vývoj.no prave ... neprijde ti to smutne ?
Grainne, přijde mi smutné spíše to, jak to píšeš. Nepřijdeš mi moc v pohodě.
Takové pohledy na svět jsem měla v depresi...jsi O.K.?
Fakt to myslím vážně a dobře. Úplně jsi mi připomněla ty časy, kdy jsem vše taky takto viděla...
jsem adekvatne ok aktualnim mozmostem :)
olasik napsal(a):
NO ty ses ní setkat nemůžeš, protože ty jsi dost zlobila, takže v nebi neskončíš .
Člověk , kterej život proskuhrá zahleděnej sobecky na sebe , není adept na nebe .
To víš, my depresáci holt skuhráme no. To je tak nějak průvodní jev deprese.
ze sebou se vyrovnat umim ... horsi je to s temi potencionalnimi protejsky
Bodejť... vlastní ho*no vždycky smrdí míň...
oni maji ty naroky navic mnohem vetsi ... a hlavne vice moznosti napric vekovym spektrem
No aby neměli, když se baby můžou přetrhnout, aby nějakýho uhnaly... od ranýho věku do vysokýho stáří... aby vůbec nějakýho měly... aby se vdaly... aby měly tátu pro dítě... aby nezůstaly na starý kolena samy...
Chlapi se tím tolik nezalamujou - na mužskýho bez rodiny společnost nazírá mnohem vlídněji, než na "starou pannu". On "se nechtěl ženit", zatímco ona "je ňáká divná".
Co od nich můžu čekat, že.
Jen to nejhorší, Damilko...
olasik napsal(a):
NO ty ses ní setkat nemůžeš, protože ty jsi dost zlobila, takže v nebi neskončíš .
Člověk , kterej život proskuhrá zahleděnej sobecky na sebe , není adept na nebe .
A jak dopadnou ti, co pořád kolem sebe prskají a nic jim nejni recht? :)
Damila napsal(a):
aprill napsal(a):
a tragédie nastává když si stárnoucí žena, si myslí, že je stále mladá, krásná a i tak se chová... ze zadu lyceum, ze předu muzeum :kapitulation:
helena napsal(a):
diblík
Tak to je něco, čeho se opravdu děsím.
Dlouho jsem vypadala mladě, pak se to kolem 35 přesmyklo, a teď ve 40 vypadám už na svůj věk. Ale už se mi stalo, že když jsem se se 49letým mužem (klientem) bavila o dětech (máme stejně staré), považoval mě za svou vrstevnici, tedy bezmála padesátnici.
:co:
Doma si mě kvůli tomu dobírají, když jsem si chlapům "postěžovala".:)
Co od nich můžu čekat, že.
Ale donutilo mě to trochu se nad sebou zamyslet, jestli se přece jenom někdy nechovám stále jako mladé děvče, jestli přece jen nemám vyřadit z šatníku určité oblečení...apod.
Fakt nerada bych byla trapná stará co si hraje na mladou.
:usch:
Zvenčí se přece jen nevidím, a cítím se asi mladě, nic mě nebolí, tak mi můj věk připomene jen zrcadlo, a i tam se asi už vidím zkresleně.
Na druhou stranu se nechci ve 40 zahalit do černé a neužít si srandy, když se mi chce ještě žít.
Vyžarovanie je vždy najdôležitejšie... Staro pôsobia tí/tie, čo sa staro cítia. :jojo:
olasik napsal(a):
Damila napsal(a):
Ivana napsal(a):
Jednou za mnou seděli v tramvaji dva chlapi a strašně pomlouvali přítomné ženy. Žádná jim nebyla dost dobrá - jedna měla malá prsa, jiná velký zadek, jedna byla moc stará, jiná škaredá atd. atd. Když jsem vystupovala, tak jsem si je prohlédla a byli to dva tlustí plešatí pantáti kolem padesátky, oblečení v obnošených, uválených hadrech.
To jsou takové silácké kecy. Když jsou dva, tak si přijdou silní. Být sám každý z nich, asi by nenašel odvahu oslovit ani tu s malými prsy, ani tu s velkým zadkem.
Chlap s normálním sebevědomím nejspíš nemá potřebu hlásat své názory po tramvaji.
Když se takhle baví dva pubrťáci, tak je to přiměřené. Ale dospělí chlapi? To si na něco hrají. ;) Myslím, že jim to niko nežral. Ani Ty.To nemusí bejt silácký řeči, protože oni maj skutečně obrovskou nabídku ....je hromada šmrncovních bab okolo 60 tky, který sportujou a vypadaj dobře a mladýho by nechtěly ani za nic , braly by přesně takovýho padesátníka na vztah .
Onehdá jsem se dala do řeči taky s takovým oplešlým obtloustlým pánem v restuaraci a oni mi vyprávěl , že má s kámošem společnou milenku (samozřejmě byl ženáč ) a jestli bych se taky nechtěla někdy přidat .V tý době mi taky přišlo neuvěřitelný , že ssi "tohle"někdo vybere za milence, ale bylo vidět , že nekecá .
N druhej strane je holý fakt (mám tiež odžité), že tie, ktoré by sa im "prípadne páčili", ne nich buď s prehľadom prdia, alebo ich len oberú o prachy a nechajú lízať smotanu cez sklo... :cool: A oni sú si toho, podľa mňa, vedomí. :jojo: preto tie keci o "slabších".
Selima napsal(a):
Damila napsal(a):
...
Vyžarovanie je vždy najdôležitejšie... Staro pôsobia tí/tie, čo sa staro cítia. :jojo:
Tak ale to zas popírá existenci těch, co se cítí a nevyzařujou. :)
Jak je možné že tedy jsou ženy co se tak chovají, a působí to směšně. Myslíš, že si to ve skutečnosti nalhávají a necítí se tak jak se chovají?
Asi je umění stárnout, co.:| Bych se to měla pomalu učit.
gymnasión napsal(a):
olasik napsal(a):
NO ty ses ní setkat nemůžeš, protože ty jsi dost zlobila, takže v nebi neskončíš .
Člověk , kterej život proskuhrá zahleděnej sobecky na sebe , není adept na nebe .A jak dopadnou ti, co pořád kolem sebe prskají a nic jim nejni recht? :)
Ty dopadnou dobře, pokud pomáhají druhým a žijou ve spojení s druhými........pokud si někdo jede sobecky jen po svým písku, jde šupem do peklíčka.......
Do pekla jenom ti, co v něj věří. :)
Myslíš, že si to ve skutečnosti nalhávají a necítí se tak jak se chovají?
Proč ne?
Podívej, když ti (nebo jinýmu, jasně) bude blbě a budeš mít třeba pohovor k práci snů nebo cokoli jinýho, na čem ti záleží, taky si namaluješ na ksicht obličej, učešeš hnízdo a budeš se chovat úplně jinak, než jak se v ten moment cejtíš.
Nebo druhá možnost - je mi X let, cejtím se na stopadesát, ale "myslím si", že když budu zvenčí vyhlížet na X minus 5 (10, 15, 20...), bude mě tak okolí brát...
helena napsal(a):
Myslíš, že si to ve skutečnosti nalhávají a necítí se tak jak se chovají?
Proč ne?
Podívej, když ti (nebo jinýmu, jasně) bude blbě a budeš mít třeba pohovor k práci snů nebo cokoli jinýho, na čem ti záleží, taky si namaluješ na ksicht obličej, učešeš hnízdo a budeš se chovat úplně jinak, než jak se v ten moment cejtíš.
Nebo druhá možnost - je mi X let, cejtím se na stopadesát, ale "myslím si", že když budu zvenčí vyhlížet na X minus 5 (10, 15, 20...), bude mě tak okolí brát...
a co kdyz se na svuj vek vubec necitis ... musis si porad hlidat , abys nahodou nevypadala nebo se nechovala neadekvetne svemu veku ?
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Myslíš, že si to ve skutečnosti nalhávají a necítí se tak jak se chovají?
Proč ne?
Podívej, když ti (nebo jinýmu, jasně) bude blbě a budeš mít třeba pohovor k práci snů nebo cokoli jinýho, na čem ti záleží, taky si namaluješ na ksicht obličej, učešeš hnízdo a budeš se chovat úplně jinak, než jak se v ten moment cejtíš.
Nebo druhá možnost - je mi X let, cejtím se na stopadesát, ale "myslím si", že když budu zvenčí vyhlížet na X minus 5 (10, 15, 20...), bude mě tak okolí brát...a co kdyz se na svuj vek vubec necitis ... musis si porad hlidat , abys nahodou nevypadala nebo se nechovala neadekvetne svemu veku ?
Podle mě člověk, kterej se na svůj věk skutečně necítí, vypadá mladistvě .........jde z něj prostě takovej elán a mladistvost .Takže to nepůsobí blbě.
Zatímco když se stará rašple navlíkne do sexy prádélka a přitom má svraštělý tělo a vystaví se na netu , tak vypadá jako směšnej diblík.
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
helena napsal(a):
Myslíš, že si to ve skutečnosti nalhávají a necítí se tak jak se chovají?
Proč ne?
Podívej, když ti (nebo jinýmu, jasně) bude blbě a budeš mít třeba pohovor k práci snů nebo cokoli jinýho, na čem ti záleží, taky si namaluješ na ksicht obličej, učešeš hnízdo a budeš se chovat úplně jinak, než jak se v ten moment cejtíš.
Nebo druhá možnost - je mi X let, cejtím se na stopadesát, ale "myslím si", že když budu zvenčí vyhlížet na X minus 5 (10, 15, 20...), bude mě tak okolí brát...a co kdyz se na svuj vek vubec necitis ... musis si porad hlidat , abys nahodou nevypadala nebo se nechovala neadekvetne svemu veku ?
Podle mě člověk, kterej se na svůj věk skutečně necítí, vypadá mladistvě .........jde z něj prostě takovej elán a mladistvost .Takže to nepůsobí blbě.
Zatímco když se stará rašple navlíkne do sexy prádélka a přitom má svraštělý tělo a vystaví se na netu , tak vypadá jako směšnej diblík.
to tezko posoudit ... ten elan a projev muze jit i z cloveka , ktery vypada normalne na svuj vek
Grainne napsal(a):
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
a co kdyz se na svuj vek vubec necitis ... musis si porad hlidat , abys nahodou nevypadala nebo se nechovala neadekvetne svemu veku ?Podle mě člověk, kterej se na svůj věk skutečně necítí, vypadá mladistvě .........jde z něj prostě takovej elán a mladistvost .Takže to nepůsobí blbě.
Zatímco když se stará rašple navlíkne do sexy prádélka a přitom má svraštělý tělo a vystaví se na netu , tak vypadá jako směšnej diblík.to tezko posoudit ... ten elan a projev muze jit i z cloveka , ktery vypada normalne na svuj vek
Jo, s tím plně souhlasím.
gymnasión napsal(a):
olasik napsal(a):
NO ty ses ní setkat nemůžeš, protože ty jsi dost zlobila, takže v nebi neskončíš .
Člověk , kterej život proskuhrá zahleděnej sobecky na sebe , není adept na nebe .A jak dopadnou ti, co pořád kolem sebe prskají a nic jim nejni recht? :)
Zostanú nakoniec odkázaní sami na seba - to je ten najväčší trest.
Damila napsal(a):
Selima napsal(a):
Damila napsal(a):
...
Vyžarovanie je vždy najdôležitejšie... Staro pôsobia tí/tie, čo sa staro cítia. :jojo:
Tak ale to zas popírá existenci těch, co se cítí a nevyzařujou. :)
Jak je možné že tedy jsou ženy co se tak chovají, a působí to směšně. Myslíš, že si to ve skutečnosti nalhávají a necítí se tak jak se chovají?
Asi je umění stárnout, co.:| Bych se to měla pomalu učit.
Myslím, že v skutočnosti sa príliš zamerali na seba, na svoju atraktivitu, vonkajší vzhľad, na to, ako pôsobia na druhých - a ten kŕč je cítiť (a sú takí aj muži, aj ženy). Keď sa človek viac zameria na iných, na iné veci, na vnútrajšok... vzťahy... na druhých... apod., tak sa vyžarovanie hneď zmení, podľa mňa.
Grainne napsal(a):
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
a co kdyz se na svuj vek vubec necitis ... musis si porad hlidat , abys nahodou nevypadala nebo se nechovala neadekvetne svemu veku ?Podle mě člověk, kterej se na svůj věk skutečně necítí, vypadá mladistvě .........jde z něj prostě takovej elán a mladistvost .Takže to nepůsobí blbě.
Zatímco když se stará rašple navlíkne do sexy prádélka a přitom má svraštělý tělo a vystaví se na netu , tak vypadá jako směšnej diblík.to tezko posoudit ... ten elan a projev muze jit i z cloveka , ktery vypada normalne na svuj vek
YES, o tom to presne je: vyžarovanie je niečo iné ako pseudo-mladistvý vzhľad - a nedá sa to ani veľmi dobre odčítať z fotky.
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
vrabčák napsal(a):
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
Ode dneška od rána mi co chvíli místo babinetích diskusí naskakuje reklama na nějakou zahraniční internetovou lékárnu:mad:
Teď to zatím šlo se sem dostat...
Je to hacknuté nejakým iránskym disidentom... :D a emerickou viagrovou lekárňou.
Selima napsal(a):
Je to hacknuté nejakým iránskym disidentom... :D a emerickou viagrovou lekárňou.
Hlásím jak lékárnu, tak Írán :-)
vrabčák napsal(a):
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
mně to vůbec nechce pustit , hlásí mi to jako zakázanou nebo zavirovanou stránku . dostala jsem se jen přes odkaz v mailu
Grainne napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
mně to vůbec nechce pustit , hlásí mi to jako zakázanou nebo zavirovanou stránku . dostala jsem se jen přes odkaz v mailu
Protože ste trdla.......dyt to píšu, nesmíš dát slovo Diskuze, pak hned naskočí ta reklama.
Musíš se sem dostat přes Google a pak dát třeba Recepty a po straně si kliknout přímo na 1 téma (třeba Co vám dnes , nebo co tam zrovna visí , aktuální téma) A pak nahoře vyskočí tabulka čerstvých témat a na ty klikáš, ty jdou otevřít .........jakmile klikneš na diskuze , seš v pr .
Musí se to zkoušet , najít způsob .......já se dostanu všude a to jsem úplnej blbec na techniku.
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
mně to vůbec nechce pustit , hlásí mi to jako zakázanou nebo zavirovanou stránku . dostala jsem se jen přes odkaz v mailu
Protože ste trdla.......dyt to píšu, nesmíš dát slovo Diskuze, pak hned naskočí ta reklama.
Musíš se sem dostat přes Google a pak dát třeba Recepty a po straně si kliknout přímo na 1 téma (třeba Co vám dnes , nebo co tam zrovna visí , aktuální téma) A pak nahoře vyskočí tabulka čerstvých témat a na ty klikáš, ty jdou otevřít .........jakmile klikneš na diskuze , seš v pr .
Musí se to zkoušet , najít způsob .......já se dostanu všude a to jsem úplnej blbec na techniku.
jo, jo.......tak jsem to taky udělala a taky jsem tupec ........
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
mně to vůbec nechce pustit , hlásí mi to jako zakázanou nebo zavirovanou stránku . dostala jsem se jen přes odkaz v mailu
Protože ste trdla.......dyt to píšu, nesmíš dát slovo Diskuze, pak hned naskočí ta reklama.
Musíš se sem dostat přes Google a pak dát třeba Recepty a po straně si kliknout přímo na 1 téma (třeba Co vám dnes , nebo co tam zrovna visí , aktuální téma) A pak nahoře vyskočí tabulka čerstvých témat a na ty klikáš, ty jdou otevřít .........jakmile klikneš na diskuze , seš v pr .
Musí se to zkoušet , najít způsob .......já se dostanu všude a to jsem úplnej blbec na techniku.
Nedavam diskuze,ale primo Babinet a nejde to
Bohuzel zadne jine tema neotevru ne toto,proste to nejde.
vrabčák napsal(a):
Už druhý den mám dost velký problém se dostat na Babinet. Pořád mi tam naskakuje nějaká reklama na viagru aj. pochybné pilule. Nestalo se vám to někomu taky? Nedaří se mi ani vniknout do skuhracího chlívku, tak si stěžuju tady...
Ano, včera to samé - jak jsem klikla na BB, tak mě to hodilo na nějakou americkou netovou lékárnu či co.
Dneska už v pohodě. Teda ať to nezakřiknu :D - Erem píše, že se dostane jen na toto téma, tak to jdu zkusit někam.
Rovněž se přidávám k těm, který americká lékárna to... štve...
Horší jak americkej brouk
Tedy, proklikávat se tak, aby nenaskočila ta přiblblá reklama, to je pro silné nervy. Já je nějak na to nemám. :lol:
helena napsal(a):
Rovněž se přidávám k těm, který americká lékárna to... štve...
Horší jak americkej brouk http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Co?:lol:
Taky lékárna. Dnes se mi poprvé podařilo dostat se na nějakou diskusi.
Mně se dva dny ukazovalo něco jako matrix - samý kódy. Když se babinet načetl, tak tam nebyla žádná zpráva od nějakého admina, že se něco děje. To by snad měli vědět, ne.
Teď večer jsem si tady přečetla INFO: Nemáte oprávnění prohlížet toto fórum nebo jste uvedli nesprávnou adresu do vašeho prohlížeče.
Včera i dneska jsem do babinetího hlavního stanu poslala mail s dotazem, ale zatím žádná reakce...
Hezký večer,
ano o problémech víme, v současné době by už měly být veškeré problémy odstraněny a Babinet by měl jet normálně. Pokud by se u někoho stále vyskytoval problém, prosím o informaci, nejlépe přes SZ - předala bych IT technikovi.
IT technik zkouší zápis...
Táto "nehoda..." Rozmýšľala som, načo môže byť dobré nejakému nasr... nasrdenému iránskemu Kurdovi hacknúť Babinet :) . Načo je to viagrovej lekárni, to mi je trochu jasnejšie, hoci babám asi Viagra natoľko nepomáha... :P
hoci babám asi Viagra natoľko nepomáha
Třeba to bylo míněný tak, že baby by místo drbání měly nakupovat a následně konat...
AndreaP. napsal(a):
Hezký večer,
ano o problémech víme, v současné době by už měly být veškeré problémy odstraněny a Babinet by měl jet normálně. Pokud by se u někoho stále vyskytoval problém, prosím o informaci, nejlépe přes SZ - předala bych IT technikovi.
Ahoj, nechci prudit, ale neměl by ten ajťák už při prvních problémech hodit na hlavní stránku info? Myslela jsem, že ten problém je u mě a otravovala jsem okolí, ať s tím něco udělají. Kdysi tu bylo forum o problémech se zobrazováním, ale už tu není.
Suzie, IT technik se o problému dozví až v okamžiku, kdy nastane, tudíž v tom samém okamžiku vidí Babinet stejně špatně jako my ostatní a jeho hlavní prioritou je dát pak server pokud možno do pořádku a není možné, aby ještě komunikoval s uživateli. Dalo celkem dost práce zjistit, co se stalo a já upřímně jsem ráda, že se to podařilo opravit. Takže pořád platí, že pokud má někdo nějaký problém s Babinetem, nejlépe informovat mě a zjistím, co se děje.
Když se někdo na babinet vůbec nedostane a nemá žádné jiné spojení na moderátorku (mail, telefon), nemůže ji informovat.
Není třeba, aby IT technik komunikoval s uživateli, stačí dát někam, kam se dá dostat, oznámení. Nebo ho poslat mailem, jako chodí ty babinetí nabídky, jestli je to možné. To tolik času nezabere a uživatelé upřednostní informovanost před několika minutami zdržení IT technika s řešením problému.
Evi, proberu to s majitelem serveru a dohodnu se s ním na postupu.
To by bylo fajn.
Snad ten postup nebudeme/te dlouho potřebovat. Snad už se to nestane.
Mňo... nedovedu si představit, co by se tu strhlo, kdyby se jednalo o nějak placený stránky...
AndreaP. napsal(a):
Suzie, IT technik se o problému dozví až v okamžiku, kdy nastane, tudíž v tom samém okamžiku vidí Babinet stejně špatně jako my ostatní a jeho hlavní prioritou je dát pak server pokud možno do pořádku a není možné, aby ještě komunikoval s uživateli. Dalo celkem dost práce zjistit, co se stalo a já upřímně jsem ráda, že se to podařilo opravit. Takže pořád platí, že pokud má někdo nějaký problém s Babinetem, nejlépe informovat mě a zjistím, co se děje.
Andreo, viagru ještě nepotřebuju!!!!!!!!!!!!!!!
Už je to v pořádku, doviagrováno Vrabčáku - alespoň u mně :)
Co ale mně přimělo k zamyšlení je fakt, že už i na Babáči musejí vznikat uzavřené kluby, když se spolu chtějí lidi bavit slušně a hlavně neagresivně :usch:
To se děvčátkům povedlo, co :usch: zlikvidovat vlákno, které tu je řadu let a nikomu nevadí. Zajímalo by mně co je k tomu koho vedlo?
Myslím samozřejmě vlákno Povídejme si o všem možném.
Lupino, mně to tam ještě pořád leze, ale nějaké zlepšení jsem zaznamenala.
Projeď si PC Ccleanrem nebo alespoň smaž historii.
lupina montana napsal(a):
Už je to v pořádku, doviagrováno Vrabčáku - alespoň u mně :)
Co ale mně přimělo k zamyšlení je fakt, že už i na Babáči musejí vznikat uzavřené kluby, když se spolu chtějí lidi bavit slušně a hlavně neagresivně :usch:
To se děvčátkům povedlo, co :usch: zlikvidovat vlákno, které tu je řadu let a nikomu nevadí. Zajímalo by mně co je k tomu koho vedlo?
Myslím samozřejmě vlákno Povídejme si o všem možném.
co se tam stalo ? Tam vůbec nechodím , nějak mně to nikdy nezaujalo .
Grainne napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Už je to v pořádku, doviagrováno Vrabčáku - alespoň u mně :)
Co ale mně přimělo k zamyšlení je fakt, že už i na Babáči musejí vznikat uzavřené kluby, když se spolu chtějí lidi bavit slušně a hlavně neagresivně :usch:
To se děvčátkům povedlo, co :usch: zlikvidovat vlákno, které tu je řadu let a nikomu nevadí. Zajímalo by mně co je k tomu koho vedlo?
Myslím samozřejmě vlákno Povídejme si o všem možném.co se tam stalo ? Tam vůbec nechodím , nějak mně to nikdy nezaujalo .
Lupinu neber vážně , nejvíc tady útočila na Evu společně s Dafné . A když se Eva přemístila na nudné Povídání , honem tam dělala neviňátko , jakože ona nic a ona chce jen pěkný povídání (lupina ).Je to komedie .
Dyt i ted se tu snaží vyvolat rozepři svejma řečma, místo aby byla ráda , že je klid .
lupina montana napsal(a):
Už je to v pořádku, doviagrováno Vrabčáku - alespoň u mně :)
Co ale mně přimělo k zamyšlení je fakt, že už i na Babáči musejí vznikat uzavřené kluby, když se spolu chtějí lidi bavit slušně a hlavně neagresivně :usch:
To se děvčátkům povedlo, co :usch: zlikvidovat vlákno, které tu je řadu let a nikomu nevadí. Zajímalo by mně co je k tomu koho vedlo?
Myslím samozřejmě vlákno Povídejme si o všem možném.
a přemýšlelas taky o tom,co bude,až rusko zavře plyn směrem k nám? To bude teprve eine gro3e Katastrofe,svým významem zcela nesrovnatelná s uzavřením vlákna na babáči:lol::lol:
olasik napsal(a):
Grainne napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Už je to v pořádku, doviagrováno Vrabčáku - alespoň u mně :)
Co ale mně přimělo k zamyšlení je fakt, že už i na Babáči musejí vznikat uzavřené kluby, když se spolu chtějí lidi bavit slušně a hlavně neagresivně :usch:
To se děvčátkům povedlo, co :usch: zlikvidovat vlákno, které tu je řadu let a nikomu nevadí. Zajímalo by mně co je k tomu koho vedlo?
Myslím samozřejmě vlákno Povídejme si o všem možném.co se tam stalo ? Tam vůbec nechodím , nějak mně to nikdy nezaujalo .
Lupinu neber vážně , nejvíc tady útočila na Evu společně s Dafné . A když se Eva přemístila na nudné Povídání , honem tam dělala neviňátko , jakože ona nic a ona chce jen pěkný povídání (lupina ).Je to komedie .
Dyt i ted se tu snaží vyvolat rozepři svejma řečma, místo aby byla ráda , že je klid .
Jo,přesně tak:supr:
Eva. napsal(a):
Když se někdo na babinet vůbec nedostane a nemá žádné jiné spojení na moderátorku (mail, telefon), nemůže ji informovat.
Není třeba, aby IT technik komunikoval s uživateli, stačí dát někam, kam se dá dostat, oznámení. Nebo ho poslat mailem, jako chodí ty babinetí nabídky, jestli je to možné. To tolik času nezabere a uživatelé upřednostní informovanost před několika minutami zdržení IT technika s řešením problému.
... a to je opravdu veliké neštěstí. Jak jen dál naložit s volným časem,žejo:o
Lupinu neber vážně
Tak tak... už John Lennon řekl "Nevěř nikomu, komu je nad 30!"
“Mám prácu. Mám domov. Môžete využiť týchto nadbytočných 5 dolárov?” – s týmto nápisom v ruke trávi Bob Blackley deň svojich narodenín. Stojac pri ceste, rozdáva náhodným okoloidúcim po päť dolárov. Túto tradíciu započal pred dvomi rokmi. Více zde
Si asi vzal k srdci doporučení Mahátmy Gándhího „Buď sám tou změnou, kterou chceš vidět ve světě.“ :)
Míša Kulička napsal(a):
“Mám prácu. Mám domov. Môžete využiť týchto nadbytočných 5 dolárov?” – s týmto nápisom v ruke trávi Bob Blackley deň svojich narodenín. Stojac pri ceste, rozdáva náhodným okoloidúcim po päť dolárov. Túto tradíciu započal pred dvomi rokmi. Více zde
http://www.doba.sk/wp-content/uploads/2 … ckley1.jpg
Si asi vzal k srdci doporučení Mahátmy Gándhího „Buď sám tou změnou, kterou chceš vidět ve světě.“ :)
když se ale podíváš na jeho životopis , tak to byl šílenec, kterej násilím předělával lidi okolo sebe, tvrdě na ně tlačil......to není moc moudré.
Vrhla jsem se na charitu , začala jsem sbírat víčka od plastových lahví.
Kdysi jsem byla v Černošicích v domácí pekárně (úžasná ) a tam sbírali víčka pro postiženou holčičku z Radotína......když mi paní řekla, že za kilo je 7 kč, jsem si říkala, to jí radši pošlu dvě stovky rovnou .
Ale ted mi dcera říkala, že v práci sbírají a že jsou schopní vybrat tolik, že se koupí třeba inv. vozík .
A taky sbírám papír pro vnučku do školky , aby měla sběr .
Jo, víčka v práci taky sbíráme dlouho.
Judyna napsal(a):
Jo, víčka v práci taky sbíráme dlouho.
Já vím, už jsem to měla sbírat dávno,ale mě přišlo, že se to nevyplatí , což byl omyl.
Dětem bez přírody hrozí nemoci i poruchy chování - článek o to zajímavější v době, kdy poslanci smetli lesní školky ... :/
No jasně - "Co v lese? Tam už jsem jednou byl..."
Zajímavá paní, zajímavý příběh ... a krásná hudba ...
Opravdu zajímavá paní, zajímavý příběh a krásná hudba...Má ji v sobě. :hjarta:
Tuto báseň napsala žena, která zemřela v oddělení pro dlouhodobě nemocné. Personál
nemocnice ji nalezl mezi jejími věcmi, a tak se jim líbila, že ji
opsali a báseň pak putovala po celé nemocnici a dál.
Báseň stařenky
Poslyšte, sestro, když na mě hledíte,
řekněte, koho to před sebou vidíte.
Ach ano, je to jen ubohá stařena
s divnýma očima a napůl šílená.
Odpověď nedá vám, jídlo jí padá,
nevnímá, když po ní něco se žádá,
o světě neví, jen přidělává práci,
boty a punčochy napořád ztrácí.
Někdy je svéhlavá, jindy se umí chovat,
už potřebuje však krmit a přebalovat.
Tohleto vidíte? Tohle si myslíte?
Sestřičko, vždyť o mně vůbec nic nevíte.
Budu vám vyprávět, kým vším jsem bývala,
než jsem se bezmocná až sem k vám dostala.
Miláčkem rodičů, děvčátkem, tak sotva deset let
s bratry a sestrami slád život jako med.
Šestnáctiletou kráskou, plující v oblacích,
dychtivou prvních lásek a pořád samý smích.
V dvaceti nevěstou se srdcem bušícím,
co skládala svůj slib za bílou kyticí.
A když mi bylo pár let po dvaceti,
já chtěla šťastný domov pro své děti,
Pak přešla třicítka a pouta lásky dětí,
jak rostly, už mohli jsme uzlovat popaměti.
A je mi čtyřicet, synové odchází,
jenom můj věrný muž pořád mě provází.
Padesátka přišla, ale s ní další malí,
co u mě na klíně si jak ti první hráli.
Však začala doba zlá, můj manžel zesnul v Pánu,
mám z budoucnosti strach, někdo mi zavřel bránu.
Život jde dál, mé děti mají vrásky
a já jen vzpomínám na ně a na dny lásky.
Příroda krutá je, i když byl život krásný,
na stará kolena nadělá z nás všech blázny.
Tělo mi neslouží, s grácií už je ámen,
kde srdce tlouklo dřív, dnes cítím jenom kámen.
Však vprostřed zkázy té mladičká dívka žije
a srdce jí, byť hořce, tam uvnitř pořád bije.
Vzpomíná na radost, na žal, co rozechvívá,
vždyť pořád miluje a nepřestala být živá.
Málo bylo těch let a netáhla se líně,
já smířila se s tím, že všechno jednou mine.
Otevřete oči, sestřičko, teď, když to všechno víte,
neuvidíte seschlou stařenu...
Teď už - MĚ uvidíte!
Tento text by se měl stát povinným studijnim materiálem pro veškerý zdravotnicky personál !!!
I rodiny !!!
Myslím, že už jsme tuto básničku tady někde probíraly. Nemůžu si pomoct, jak ji čtu znovu, opět mě irituje to samé, ale to bude nejspíš mými životními zkušenostmi. Jenom můj věrný muž pořád mě provází. Když už, tak bych to upravila na - můj muž věrně mě provází. Že je možná stále s ní. Ale věrný? To už snad dnes není téměř vůbec nikdo, když tak kolem sebe sleduji. I když - to je jenom český překlad. Kdoví, jak je to v originálu. Vím, pointa básničky je jiná, ale tak nějak mi celkově nesedí, jako nátlak na city. Nejsem si dokonce jista, jestli to není nějaký hoax.
K zamyšlení vést může, to ano. Jen nezapomínejme, že i zdravotnický personál jsou jenom lidé. A dokonce i rodiny jsou jenom lidé...
Mně to dnes přistálo na FB a tak nějak oslovilo ... neirituje mě na tom nic, ta paní měla své zkušenosti a prostě je hodila na papír, aniž by počítala se zveřejněním. Nátlak na city nevnímám, moje máti píše podobně zdařilá dílka, tak su asi zvyklá :)
Míša Kulička napsal(a):
Mně to dnes přistálo na FB a tak nějak oslovilo ... neirituje mě na tom nic, ta paní měla své zkušenosti a prostě je hodila na papír, aniž by počítala se zveřejněním. Nátlak na city nevnímám, moje máti píše podobně zdařilá dílka, tak su asi zvyklá :)
taky jsem to četla, neoslovilo mě to, nemám ráda takové citovky...a nevěřím, že to psala ta stará paní...
Tohle už obíhá netem dlouho. Je i slovenský překlad. Ten český mi přijde vydařenější. A kdoví, jestli je originál opravdu anglický...
Osobně si vůbec netroufám říct, coby kdyby. Jak a jestli bych zvládla péči o svého rodiče, když bych ho musela přebalovat... Přece jenom přebalovat malé dítě je o něčem jiném, než starého člověka. Myslím si, že na to nemám. Ale člověk neví, dokud se do dané situace nedostane. Ale myslím, že na to musí být povaha. Stejně jako na to, rozhodnout se být zdravotní sestrou. Na to bych neměla, když si představím vše, co to obnáší. Obdivuji je.
aprill napsal(a):
taky jsem to četla, neoslovilo mě to, nemám ráda takové citovky...a nevěřím, že to psala ta stará paní...
Mám stejný názor. Paní ve zdravotním stavu, jaký popisuje, by myslím nebyla schopna něco takového vymyslet a už vůbec ne napsat.
Ale k zamyšlení to je, o tom žádná.
Eva. napsal(a):
Myslím, že už jsme tuto básničku tady někde probíraly. Nemůžu si pomoct, jak ji čtu znovu, opět mě irituje to samé, ale to bude nejspíš mými životními zkušenostmi. Jenom můj věrný muž pořád mě provází. Když už, tak bych to upravila na - můj muž věrně mě provází. Že je možná stále s ní. Ale věrný? To už snad dnes není téměř vůbec nikdo, když tak kolem sebe sleduji. I když - to je jenom český překlad. Kdoví, jak je to v originálu. Vím, pointa básničky je jiná, ale tak nějak mi celkově nesedí, jako nátlak na city. Nejsem si dokonce jista, jestli to není nějaký hoax.
K zamyšlení vést může, to ano. Jen nezapomínejme, že i zdravotnický personál jsou jenom lidé. A dokonce i rodiny jsou jenom lidé...
to mě taky napadlo, nemůžu najít kde jsem to četla, ale tuším, že paní nebyla z LDN , ale z jiného oddělení.
všimla jsem, že takové citovky berou hlavně ty co nemají čisté svědomí.
http://www.lastura.cz/rejstrik/basen_starenky.html
http://www.southerneditorial.co.uk/bull … 5/poem.htm
Tak vida, žádný VĚRNÝ manžel v originálu není. Jsem spokojená. :dumbom:
Ten anglický text je mnohem hezčí, než český i slovenský.
Jasněže je to hoax a je to stoletý ,jenže Míša je tak pohlcená internetem a těžce závislá , že považuje každej škvár za kvalitu.
Eva. napsal(a):
Tohle už obíhá netem dlouho. Je i slovenský překlad. Ten český mi přijde vydařenější. A kdoví, jestli je originál opravdu anglický...
Osobně si vůbec netroufám říct, coby kdyby. Jak a jestli bych zvládla péči o svého rodiče, když bych ho musela přebalovat... Přece jenom přebalovat malé dítě je o něčem jiném, než starého člověka. Myslím si, že na to nemám. Ale člověk neví, dokud se do dané situace nedostane. Ale myslím, že na to musí být povaha. Stejně jako na to, rozhodnout se být zdravotní sestrou. Na to bych neměla, když si představím vše, co to obnáší. Obdivuji je.
A jak se postavíš k tomu , až bude nutný přebalovat tebe?
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
Já to ted vidím u několika lidí okolo sebe a není to vůbec legrace.
rossmery napsal(a):
Eva. napsal(a):
Tohle už obíhá netem dlouho. Je i slovenský překlad. Ten český mi přijde vydařenější. A kdoví, jestli je originál opravdu anglický...
Osobně si vůbec netroufám říct, coby kdyby. Jak a jestli bych zvládla péči o svého rodiče, když bych ho musela přebalovat... Přece jenom přebalovat malé dítě je o něčem jiném, než starého člověka. Myslím si, že na to nemám. Ale člověk neví, dokud se do dané situace nedostane. Ale myslím, že na to musí být povaha. Stejně jako na to, rozhodnout se být zdravotní sestrou. Na to bych neměla, když si představím vše, co to obnáší. Obdivuji je.A jak se postavíš k tomu , až bude nutný přebalovat tebe?
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
Já to ted vidím u několika lidí okolo sebe a není to vůbec legrace.
Olasiku,nechtěj se prosím tě pouštět do rozboru básně:D
rossmery napsal(a):
Jasněže je to hoax a je to stoletý ,jenže Míša je tak pohlcená internetem a těžce závislá , že považuje každej škvár za kvalitu.
hele,a kdo z nás taddy neni závislý na netu?Ten kdo tvrdí JÁ Ne,ten je závislák fakt zralý na odvykačku:o
Jaku napsal(a):
rossmery napsal(a):
Eva. napsal(a):
Tohle už obíhá netem dlouho. Je i slovenský překlad. Ten český mi přijde vydařenější. A kdoví, jestli je originál opravdu anglický...
Osobně si vůbec netroufám říct, coby kdyby. Jak a jestli bych zvládla péči o svého rodiče, když bych ho musela přebalovat... Přece jenom přebalovat malé dítě je o něčem jiném, než starého člověka. Myslím si, že na to nemám. Ale člověk neví, dokud se do dané situace nedostane. Ale myslím, že na to musí být povaha. Stejně jako na to, rozhodnout se být zdravotní sestrou. Na to bych neměla, když si představím vše, co to obnáší. Obdivuji je.A jak se postavíš k tomu , až bude nutný přebalovat tebe?
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
Já to ted vidím u několika lidí okolo sebe a není to vůbec legrace.Olasiku,nechtěj se prosím tě pouštět do rozboru básně:D
Ne mě trošku udivuje , jak Eva píše , jakoby se jí to vůbec netýkalo.......přitom je to tak blízko okolo nás.
rossmery napsal(a):
Jaku napsal(a):
rossmery napsal(a):
A jak se postavíš k tomu , až bude nutný přebalovat tebe?
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
Já to ted vidím u několika lidí okolo sebe a není to vůbec legrace.Olasiku,nechtěj se prosím tě pouštět do rozboru básně:D
Ne mě trošku udivuje , jak Eva píše , jakoby se jí to vůbec netýkalo.......přitom je to tak blízko okolo nás.
Není jak jít spát a už se nevzbudit-o tom sní snad všichni živí;)
rossmery napsal(a):
A jak se postavíš k tomu , až bude nutný přebalovat tebe?
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
Já to ted vidím u několika lidí okolo sebe a není to vůbec legrace.
To nemůžu teď vědět a jestli taková situace nastane, k tomu se už asi nejspíš nebudu schopná bohužel nijak postavit.
Moc si přeji, abych se takové situace nedožila.
Tak sice ta báseň zní tak nějak nasládle, ale ve své podstatě je hluboce pravdivá. Mluvila jsem na toto téma s mojí babičkou, když už jí bylo přes 80...........a říkala vlastně to samé, že je uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje a člověk se s ním docela těžko ztotožňuje....
Jaku napsal(a):
rossmery napsal(a):
Jasněže je to hoax a je to stoletý ,jenže Míša je tak pohlcená internetem a těžce závislá , že považuje každej škvár za kvalitu.
hele,a kdo z nás taddy neni závislý na netu?Ten kdo tvrdí JÁ Ne,ten je závislák fakt zralý na odvykačku:o
Já jsem taky závislá na netu, ale Míša pronáší takový věty jako: tam se s tebou lidi nebavili , tak bud hodná a ráda,že se s tebou vůbec bavíme..............jakoby bylo důležitý , jestli se někdo na netu s někým baví.
Prostě už se jí stírá rozdíl mezi reálem a virtuálem ....a to mají ti těžší případi .
Ti nejtěžší potom jdou a zavraždí člověka ,kterej si vyndal jejich dceru z přátel na Facebooku ........:lol::lol:
nebo tohle: :lol:
V Texasu byl zatčen muž, který udeřil svou manželku do hlavy poté, co odmítla označit jako "líbí" jeho příspěvek na Facebooku, který napsal o výročí smrti své matky.
Zdroj: http://technet.idnes.cz/v-usa-vysetruji … ternet_vse
mia napsal(a):
Tak sice ta báseň zní tak nějak nasládle, ale ve své podstatě je hluboce pravdivá. Mluvila jsem na toto téma s mojí babičkou, když už jí bylo přes 80...........a říkala vlastně to samé, že je uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje a člověk se s ním docela těžko ztotožňuje....
Mio, nemyslím si, že by to bylo u každého tak. Myslím si, že je to o tom, jak jsme schopni přijmout své stáří. Pokud ho přijímáme tak, jak přichází, tak nemáme problém se ztotožněním. Ostatně už to jistě dovedeme posoudit i my samy. Já už si taky tak nepamatuji, jako kdysi, nejsem tak fyzicky zdatná jako kdysi, práce mi trvá dýl,... Ale beru to, jak to je. Stejně už to nezměním, tak proč se tím zbytečně trápit. Vím, že uvnitř nejsem stejná, jako v mládí. Člověk se plynutím času mění. Kdysi jsem se podivovala, že babičce nechybí, že už nemůže do lesa, že nemůže utíkat. Teď už vím, že nechybí, protože je to prostě tak, jak to je a nechybí to. Že v 80 by to bylo spíš trápení, kdyby musela utíkat, takže vlastně ani utíkat nechce, tudíž jí to nechybí.
Ta básnička by neměla být o tom, aby mě přijímali jako mladou, protože taková uvnitř jsem. Ale aby mě přijímali takovou, jakou jsem právě teď. A prvním krokem je přijmout tak sama sebe.
Eva. napsal(a):
mia napsal(a):
Tak sice ta báseň zní tak nějak nasládle, ale ve své podstatě je hluboce pravdivá. Mluvila jsem na toto téma s mojí babičkou, když už jí bylo přes 80...........a říkala vlastně to samé, že je uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje a člověk se s ním docela těžko ztotožňuje....
Mio, nemyslím si, že by to bylo u každého tak. Myslím si, že je to o tom, jak jsme schopni přijmout své stáří. Pokud ho přijímáme tak, jak přichází, tak nemáme problém se ztotožněním. Ostatně už to jistě dovedeme posoudit i my samy. Já už si taky tak nepamatuji, jako kdysi, nejsem tak fyzicky zdatná jako kdysi, práce mi trvá dýl,... Ale beru to, jak to je. Stejně už to nezměním, tak proč se tím zbytečně trápit.
Tak zatím se cítíme fyzicky dobře, uvidíme, jak to bude dál.......zajímalo mě to proto, že v podstatě se taky uvnitř cítím stejná, jako v těch 20........sice člověka život nějak formuje, ale ten vnitřní pocit je stejný, tak jsem chtěla vědět, jak to člověk cítí v těch sedmdesáti, osmdesáti...
Eva. napsal(a):
mia napsal(a):
Tak sice ta báseň zní tak nějak nasládle, ale ve své podstatě je hluboce pravdivá. Mluvila jsem na toto téma s mojí babičkou, když už jí bylo přes 80...........a říkala vlastně to samé, že je uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje a člověk se s ním docela těžko ztotožňuje....
Mio, nemyslím si, že by to bylo u každého tak. Myslím si, že je to o tom, jak jsme schopni přijmout své stáří. Pokud ho přijímáme tak, jak přichází, tak nemáme problém se ztotožněním. Ostatně už to jistě dovedeme posoudit i my samy. Já už si taky tak nepamatuji, jako kdysi, nejsem tak fyzicky zdatná jako kdysi, práce mi trvá dýl,... Ale beru to, jak to je. Stejně už to nezměním, tak proč se tím zbytečně trápit. Vím, že uvnitř nejsem stejná, jako v mládí. Člověk se plynutím času mění. Kdysi jsem se podivovala, že babičce nechybí, že už nemůže do lesa, že nemůže utíkat. Teď už vím, že nechybí, protože je to prostě tak, jak to je a nechybí to. Že v 80 by to bylo spíš trápení, kdyby musela utíkat, takže vlastně ani utíkat nechce, tudíž jí to nechybí.
No jo Evo ,ale ty o stáří ještě vůbec nic nevíš ...........to tě bolí každej krok, třeba prožíváš neustálou bolest a do toho se počuráváš a všichni se tě štítí........a přitom pořád neumíráš a hodně se ti chce žít.
Já třeba jdu po výletě 10 km jako stará babička a každou chvilku čekám,kdy mi vylítne kyčel a takhle zdevastovaná jsem do druhýho dne .
Umím si představit, jak to bude v 80 , když ted je mi 56.
mia napsal(a):
Tak sice ta báseň zní tak nějak nasládle, ale ve své podstatě je hluboce pravdivá. Mluvila jsem na toto téma s mojí babičkou, když už jí bylo přes 80...........a říkala vlastně to samé, že je uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje a člověk se s ním docela těžko ztotožňuje....
No přesně, to je asi to, co mě oslovilo ... nedávno jsme vzpomínaly s mamkou (70) na moje dětství a pak i na její dětství ... a ona v tu chvíli byla jak ta mladá holka z doby někdy před 50-60 lety ... a mně v tu chvíli došlo, že asi dodnes vnímá svět těma mladýma očima ... a jednak mě to strašně překvapilo, protože já jí vnímám jako mamku a babičku ... ale na druhé straně mi to přišlo úžasný a sbližující, páč v určitou chvíli bylo to naše vnímání "stejně staré" ... jo, to je přesně ono. Dík :)
Jenom můj věrný muž pořád mě provází. Když už, tak bych to upravila na - můj muž věrně mě provází.
Ten, kdo "věrně mě provází" může bejt klidně nevěrník, německej ovčák nebo patologickej žárlivec - což teda nejsou synonyma k "věrný muž"
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
To, žes o něčem přesvědčená, ještě neznamená, že "každej člověk" se chová či chovat bude podle tvejch představ... to, co píšeš je stejně jednoduchý zevšeobecnění jako bys řekla "každej člověk má dvě ruce"...
jestli taková situace nastane, k tomu se už asi nejspíš nebudu schopná bohužel nijak postavit
Aby ses nezmejlila... že se člověk nezvládne postavit fyzicky ještě neznamená, že k tý potřebě plín má automaticky
k "přebalování" i mozek. Podle mě je to nejhorší z možnýho.
uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje
No právě... pořád říkám, že ta potvora mozek se ne a ne přizpůsobit vnějším podmínkám
helena napsal(a):
Jenom můj věrný muž pořád mě provází. Když už, tak bych to upravila na - můj muž věrně mě provází.
Ten, kdo "věrně mě provází" může bejt klidně nevěrník, německej ovčák nebo patologickej žárlivec - což teda nejsou synonyma k "věrný muž" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Víš o tom, že každej člověk radši zůstává doma do poslední chvíle , než být někde v provizoriu v nemocnici ?
To, žes o něčem přesvědčená, ještě neznamená, že "každej člověk" se chová či chovat bude podle tvejch představ... to, co píšeš je stejně jednoduchý zevšeobecnění jako bys řekla "každej člověk má dvě ruce"...
l]
Já to posuzuju podle lidí který mám kolem sebe a kterým ta LDN teď reálně hrozí a všichni se skutečně snaží se udržet doma, ve svým co nejdýl ......A moje 80 letá máma o tom mluví denně .
Víš ty nechceš bejt na obtíž svým blízkým ,nechceš dostávat dárky........pořád se snažíš dokázat světu, že nikoho nepotřebuješ a že nejsi důležitá .
Asi když jsi byla dítě ,tak se ti nikdo nevěnoval a nikdo tě neuznával a v tobě zůstal ten pocit navždycky.
Heleno, no právě, to vůbec NEMÁ BÝT synonymum k věrnému muži. Protože - který muž už je dneska věrný? :lol:
Vždyť jsem dost srozumitelně napsala, že se mi v té básničce nelíbí ten věrný muž. :lol: Jedině že by autorka byla naivka. Ale jak jsem postupovala dál, jestli jsi pozorně četla, uvedla jsem i anglické znění a tam o věrném muži a dokonce ani o věrném provázení není ani zmínka. Věrný muž je jen naivní přání překladatele... ;)
helena napsal(a):
jestli taková situace nastane, k tomu se už asi nejspíš nebudu schopná bohužel nijak postavit
Aby ses nezmejlila... že se člověk nezvládne postavit fyzicky ještě neznamená, že k tý potřebě plín má automaticky
k "přebalování" i mozek. Podle mě je to nejhorší z možnýho.
Však to mám přesně na mysli, heleno. Už se nebudu moct fyzicky postavit, tudíž to už nebudu moct sama nejspíš vyřešit sebevraždou, abych netrpěla já svou nemohoucností a ti, co mě musí přebalovat, zase tím. Anebo budu srab. :(
helena napsal(a):
uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje
No právě... pořád říkám, že ta potvora mozek se ne a ne přizpůsobit vnějším podmínkám http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Jak čí mozek, heleno. Ty také zevšeobecňuješ.
Myslím si a mám zkušenosti, že ten, co se dokáže vyrovnat se stářím a přijmout ho svým mozkem, cítěním, prostě celým člověkem, vyrovnaný člověk, odchází ze života lehce, usne a už se nevzbudí.
Ti, co své stáří vnitřně nepřijali, odchází velmi těžko.
Já to posuzuju podle lidí který mám kolem sebe
Což teda určitě není "každej člověk", že?
už nebudu moct sama nejspíš vyřešit
Vždycky máš možnost další péči odmítnout.
Jak čí mozek... taky zevšeobecňuješ
OK - pokud to potřebuješ detailně, tak můj - stačí?
Mimochodem - jsem nepsala že "každej" :vissla:
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje
No právě... pořád říkám, že ta potvora mozek se ne a ne přizpůsobit vnějším podmínkám http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngJak čí mozek, heleno. Ty také zevšeobecňuješ.
Myslím si a mám zkušenosti, že ten, co se dokáže vyrovnat se stářím a přijmout ho svým mozkem, cítěním, prostě celým člověkem, vyrovnaný člověk, odchází ze života lehce, usne a už se nevzbudí.
Ti, co své stáří vnitřně nepřijali, odchází velmi těžko.
No nepřijali své stáří.......řekla bych, že nepřijali stáří a nemohoucnost své tělesné schránky.....to je právě ta otázka, o které tady vedeme řeč......jestli zestárne jen ta schránka, nebo stejně tak i naše nitro, duše...
Obě moje babičky byly docela moudré a vyrovnané ženy a dožily se úctyhodného věku, o prababi ani nemluvě, ale u všech jsem přes to všechno pozorovala jakýsi náznak hořkosti právě z té nemohoucnosti těla........a ty mladé holky tam uvnitř pořád byly, občas prostě vykoukly.
Jednou se to dovíme, jak to je.........ale třeba to nemáme všichni stejně. Některým možná společně s tělem zestárne i to nitro...
mio, můj názor je, že nitro nemusí nutně zestárnout, aby to bylo OK. Myšlení atd. může zůstat mladé - mladistvé. Jen člověk rozumem přijme, že tělo zestárlo, nebouří se, nelituje, necítí hořkost. Bere to tak, jak to je. A je připraven odejít.
Ale nevím, jestli to lze "zařídit" nějak rozumově. Možná si můžeme myslet, že jsme přijali, ale jen v podvědomí je skryta pravda, zda-li opravdu.
Někdo se může navenek jevit vyrovnaně, ale není připraven odejít vnitřně, bojí se smrti. A tak se mermomocí drží života, podvědomě, přesto, že vědomě říká, že už odejít chce. A pak trpí a neodchází lehce.
Ale jak píšeš, jednou se to dovíme, jak to je...
helena napsal(a):
[b]uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje
No právě... pořád říkám, že ta potvora mozek se ne a ne přizpůsobit vnějším podmínkám http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
kdyby jen vnějším podmínkám, ty jsou třeba ještě řekněme solidní, ale co takové veřejné mínění.......to jsem si uvědomila, lezouce na strom natrhat třešně na koláč z prostého důvodu, že žebřík nebyl momentálně v dosahu, ne že bych si chtěla něco dokazovat........a rozhlížela jsem se kolem, jestli mě někdo nevidí...........protože "ta paní, lezoucí po stromě", může působit, řekněme, nepatřičně :rolleyes::lol:
Já třeba, když po mnoha letech potkám své kamarády z dětství nebo raného mládí, tak mám pocit, jakoby byli schovaní za jakousi škraboškou......uvnitř jsou to pořád oni, jen ten venek s tím nějak nekoresponduje........:lol:
mia napsal(a):
helena napsal(a):
[b]uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje
No právě... pořád říkám, že ta potvora mozek se ne a ne přizpůsobit vnějším podmínkám http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngkdyby jen vnějším podmínkám, ty jsou třeba ještě řekněme solidní, ale co takové veřejné mínění.......to jsem si uvědomila, lezouce na strom natrhat třešně na koláč z prostého důvodu, že žebřík nebyl momentálně v dosahu, ne že bych si chtěla něco dokazovat........a rozhlížela jsem se kolem, jestli mě někdo nevidí...........protože "ta paní, lezoucí po stromě", může působit, řekněme, nepatřičně :rolleyes::lol:
A proč? :)
vyrovnaný člověk, odchází ze života lehce, usne a už se nevzbudí
Kolik jsi jich viděla odcházet?
Některým možná společně s tělem zestárne i to nitro
U jiných je to naopak - mladý pěkný tělo a zoufale stará duše...
Přičemž stará není v tomto případě kladná vlastnost.
ale co takové veřejné mínění
Hele - to je úměra - čím víc mi je let, tím míň mi na "pavlači" záleží... :gloria:
To ti byla taková úleva, když jsem zjistila, jak věk osvobozuje :D
rossmery napsal(a):
Jaku napsal(a):
rossmery napsal(a):
Jasněže je to hoax a je to stoletý ,jenže Míša je tak pohlcená internetem a těžce závislá , že považuje každej škvár za kvalitu.
hele,a kdo z nás taddy neni závislý na netu?Ten kdo tvrdí JÁ Ne,ten je závislák fakt zralý na odvykačku:o
Já jsem taky závislá na netu, ale Míša pronáší takový věty jako: tam se s tebou lidi nebavili , tak bud hodná a ráda,že se s tebou vůbec bavíme..............jakoby bylo důležitý , jestli se někdo na netu s někým baví.
Prostě už se jí stírá rozdíl mezi reálem a virtuálem ....a to mají ti těžší případi .
Ti nejtěžší potom jdou a zavraždí člověka ,kterej si vyndal jejich dceru z přátel na Facebooku ........:lol::lol:
nebo tohle: :lol:
V Texasu byl zatčen muž, který udeřil svou manželku do hlavy poté, co odmítla označit jako "líbí" jeho příspěvek na Facebooku, který napsal o výročí smrti své matky.
Zdroj: http://technet.idnes.cz/v-usa-vysetruji … ternet_vse
Ještě že vždy přispěchá arbitr a rádce s bohatými životními zkušenostmi. :jojo: Nějaké další příklady by nebyly? Ze života.
helena napsal(a):
vyrovnaný člověk, odchází ze života lehce, usne a už se nevzbudí
Kolik jsi jich viděla odcházet?
Některým možná společně s tělem zestárne i to nitro
U jiných je to naopak - mladý pěkný tělo a zoufale stará duše...
Přičemž stará není v tomto případě kladná vlastnost.
Smutný je to, že se teoretizuje moc lehce, ale......
helena napsal(a):
Kolik jsi jich viděla odcházet?
heleno, vyrostla jsem na vesnici. V naší vesnici se ani dnes nedělá ze smrti tabu. Takže jsem jich viděla dost odcházet do mých 22 let, než jsem se odstěhovala. A teď průběžně při povídání s mámou a sestrami slyším o lidech, které znám, jak těžce/lehce odešli.
To si nikdo nenaplanuje jak rychle odejde a myslím, že ne vždycky to souvisí s tím jestli přijmuli stáří .
Výhoda je , že my vzteklouni většinou jdeme rychle, můj táta byl během 24 hodin po smrti a můj kamarád taky......oba ohniví střelci .
carpediem napsal(a):
rossmery napsal(a):
Jaku napsal(a):
hele,a kdo z nás taddy neni závislý na netu?Ten kdo tvrdí JÁ Ne,ten je závislák fakt zralý na odvykačku:oJá jsem taky závislá na netu, ale Míša pronáší takový věty jako: tam se s tebou lidi nebavili , tak bud hodná a ráda,že se s tebou vůbec bavíme..............jakoby bylo důležitý , jestli se někdo na netu s někým baví.
Prostě už se jí stírá rozdíl mezi reálem a virtuálem ....a to mají ti těžší případi .
Zdroj: http://flyproxy.com/proxy/http://techne … ternet_vseJeště že vždy přispěchá arbitr a rádce s bohatými životními zkušenostmi. :jojo: Nějaké další příklady by nebyly? Ze života.
Ano byly Judit, třeba když jdu po poli s vnučkou a čeká tam na mě internetovej cvok ,aby mě jako "vyděsil" a když se na diskuzi ptám, jestli ste normální , dostanu odpověd : A proč ses hádala na diskuzích ? :lol:
Nebo když čekám na bus v Peci pod Sněžkou a za mnou stojí internetovej cvok a sleduje jakej mám "krásnej zadek " , úplně "náhodou" mě tam potká, přitom s ním denně píšu na xchatu ........:lol:
Takhle vypadaj lidi, kterým se stírá rozdíl mezi reálem a virtuálem .
Takže jsem jich viděla dost odcházet
I kdybys seděla u jejich lůžka, věděla, na co myslí, mluvila s nimi o tom co je ne/trápí... stejně bys nemohla říct, že víš, "jak těžce/lehce odešli".
I když někdo odejde klidně - "ve spaní" - stejně nemůžeme vědět, co ho v jeho ne/vědomí na tý cestě provází...
helena napsal(a):
Takže jsem jich viděla dost odcházet
I kdybys seděla u jejich lůžka, věděla, na co myslí, mluvila s nimi o tom co je ne/trápí... stejně bys nemohla říct, že víš, "jak těžce/lehce odešli".
I když někdo odejde klidně - "ve spaní" - stejně nemůžeme vědět, co ho v jeho ne/vědomí na tý cestě provází...
Lze přinejmenším poznat, jestli někdo umírá roky, chřadne, mizí, těžká nemoc a stále není konec, nebo už třeba roky o sobě ani neví a pořád žije. Anebo je čilý do poslední chvíle, lehne a nevstane. Nebo sedí u stolu a umře. Nebo leží jenom pár dní a odejde.
Eva. napsal(a):
Tohle už obíhá netem dlouho. Je i slovenský překlad. Ten český mi přijde vydařenější. A kdoví, jestli je originál opravdu anglický...
Osobně si vůbec netroufám říct, coby kdyby. Jak a jestli bych zvládla péči o svého rodiče, když bych ho musela přebalovat... Přece jenom přebalovat malé dítě je o něčem jiném, než starého člověka. Myslím si, že na to nemám. Ale člověk neví, dokud se do dané situace nedostane. Ale myslím, že na to musí být povaha. Stejně jako na to, rozhodnout se být zdravotní sestrou. Na to bych neměla, když si představím vše, co to obnáší. Obdivuji je.
Evi, něco jiného je výběr povolání a něco jiného je péče o rodiče. Aspoň myslím.
Obě moje babičky byly docela moudré a vyrovnané ženy a dožily se úctyhodného věku, o prababi ani nemluvě, ale u všech jsem přes to všechno pozorovala jakýsi náznak hořkosti právě z té nemohoucnosti těla.
Tak já jsem v rodivě pozorovala něco jiného. Jak u své babičky - dožila se 92 let, tak můj syn to pozoruje u své prababičky, které je téměř sto let - ta je pohyblivá, moje babička už poslední rok nebyla. Ale tam byl tento problém - i když obě mají (měly) kolem sebe dost lidí, chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Kolik jsi jich viděla odcházet?
heleno, vyrostla jsem na vesnici. V naší vesnici se ani dnes nedělá ze smrti tabu. Takže jsem jich viděla dost odcházet do mých 22 let, než jsem se odstěhovala. A teď průběžně při povídání s mámou a sestrami slyším o lidech, které znám, jak těžce/lehce odešli.
slyšela a viděla - dost podstatný rozdíl
Judyna napsal(a):
chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.
Přesně to mi říkala jedna tetinka, dožila se 106ti let a myslím si, že nakonec umřela víceméně kvůli tomu.
Ty mnně řekni Roz jak je možný, že neustále potkáváš takový cvoky a podivný existence
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.
Přesně to mi říkala jedna tetinka, dožila se 106ti let a myslím si, že nakonec umřela víceméně kvůli tomu.
No vidíte děvčata a kdyby tyhle babičky měly o třicet let mladší zajíčky, mohly se vykecávat spokojeně i ve sta letech , já to říkám pořád .
Nech na hlavě, do stovky máš zatraceně daleko a nevíš :) Nehledě k tomu, že zajíčci neberou zdaleka každýho.
lupina montana napsal(a):
Nech na hlavě, do stovky máš zatraceně daleko a nevíš :) Nehledě k tomu, že zajíčci neberou zdaleka každýho.
To by právě měli , ze zdravotních důvodů ............zajíčka do každé rodiny , osvěží a prodlouží vám život !
Judyna napsal(a):
Obě moje babičky byly docela moudré a vyrovnané ženy a dožily se úctyhodného věku, o prababi ani nemluvě, ale u všech jsem přes to všechno pozorovala jakýsi náznak hořkosti právě z té nemohoucnosti těla.
Tak já jsem v rodivě pozorovala něco jiného. Jak u své babičky - dožila se 92 let, tak můj syn to pozoruje u své prababičky, které je téměř sto let - ta je pohyblivá, moje babička už poslední rok nebyla. Ale tam byl tento problém - i když obě mají (měly) kolem sebe dost lidí, chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.
Ale to se přece nevylučuje......ony zůstaly mladými dívkami své doby, těch svých mladých let. Vím, že babičce taky moc chyběly kamarádky z dětství, jak postupně odcházely.......to býval zážitek poslouchat ten jejich debatní kroužek, scházely se se spolužačkami od mládí, vždycky si vychystaly "odomáš".....
rossmery napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Nech na hlavě, do stovky máš zatraceně daleko a nevíš :) Nehledě k tomu, že zajíčci neberou zdaleka každýho.
To by právě měli , ze zdravotních důvodů ............zajíčka do každé rodiny , osvěží a prodlouží vám život !
ty jsi číslo, Roz :lol::lol::lol:
mia napsal(a):
Judyna napsal(a):
Obě moje babičky byly docela moudré a vyrovnané ženy a dožily se úctyhodného věku, o prababi ani nemluvě, ale u všech jsem přes to všechno pozorovala jakýsi náznak hořkosti právě z té nemohoucnosti těla.
Tak já jsem v rodivě pozorovala něco jiného. Jak u své babičky - dožila se 92 let, tak můj syn to pozoruje u své prababičky, které je téměř sto let - ta je pohyblivá, moje babička už poslední rok nebyla. Ale tam byl tento problém - i když obě mají (měly) kolem sebe dost lidí, chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.Ale to se přece nevylučuje......ony zůstaly mladými dívkami své doby, těch svých mladých let. Vím, že babičce taky moc chyběly kamarádky z dětství, jak postupně odcházely.......to býval zážitek poslouchat ten jejich debatní kroužek, scházely se se spolužačkami od mládí, vždycky si vychystaly "odomáš".....
Ne Mio, ty jsi psala o náznaku hořkosti z nemohoucnosti těla. Já o zvláštním druhu osamělosti mezi lidmi.
Judyna napsal(a):
mia napsal(a):
Judyna napsal(a):
Obě moje babičky byly docela moudré a vyrovnané ženy a dožily se úctyhodného věku, o prababi ani nemluvě, ale u všech jsem přes to všechno pozorovala jakýsi náznak hořkosti právě z té nemohoucnosti těla.
Tak já jsem v rodivě pozorovala něco jiného. Jak u své babičky - dožila se 92 let, tak můj syn to pozoruje u své prababičky, které je téměř sto let - ta je pohyblivá, moje babička už poslední rok nebyla. Ale tam byl tento problém - i když obě mají (měly) kolem sebe dost lidí, chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.Ale to se přece nevylučuje......ony zůstaly mladými dívkami své doby, těch svých mladých let. Vím, že babičce taky moc chyběly kamarádky z dětství, jak postupně odcházely.......to býval zážitek poslouchat ten jejich debatní kroužek, scházely se se spolužačkami od mládí, vždycky si vychystaly "odomáš".....
Ne Mio, ty jsi psala o náznaku hořkosti z nemohoucnosti těla. Já o zvláštním druhu osamělosti mezi lidmi.
Myslela jsem to tak, že obě nesly hodně těžce ztrátu soběstačnosti ke konci života.......naštěstí to netrvalo moc dlouho.
To, co říkáš ty, platí asi taky u většiny lidí........tohle nesl ještě hůř dědeček, to byl hodně společenský člověk. Kvůli tomu se vlastně rozhodl, že už chce umřít a taky že jo. A taky kvůli tomu, že už nezvládne dojít do vinohradu, zkrátka nic, co míval rád. To ty babičky se přece jen víc zabavily s vnoučaty a pravnoučaty.
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Myslím, že už jsme tuto básničku tady někde probíraly. Nemůžu si pomoct, jak ji čtu znovu, opět mě irituje to samé, ale to bude nejspíš mými životními zkušenostmi. Jenom můj věrný muž pořád mě provází. Když už, tak bych to upravila na - můj muž věrně mě provází. Že je možná stále s ní. Ale věrný? To už snad dnes není téměř vůbec nikdo, když tak kolem sebe sleduji. I když - to je jenom český překlad. Kdoví, jak je to v originálu. Vím, pointa básničky je jiná, ale tak nějak mi celkově nesedí, jako nátlak na city. Nejsem si dokonce jista, jestli to není nějaký hoax.
K zamyšlení vést může, to ano. Jen nezapomínejme, že i zdravotnický personál jsou jenom lidé. A dokonce i rodiny jsou jenom lidé...to mě taky napadlo, nemůžu najít kde jsem to četla, ale tuším, že paní nebyla z LDN , ale z jiného oddělení.
všimla jsem, že takové citovky berou hlavně ty co nemají čisté svědomí.
Ty nejako skenuješ čistotu svedomia národa? :co: A akou metódou? Ja si teda netrúfnem odhadnúť svedomie cudzích ľudí, ktorých prakticky nepoznám...
mia napsal(a):
Eva. napsal(a):
mia napsal(a):
Tak sice ta báseň zní tak nějak nasládle, ale ve své podstatě je hluboce pravdivá. Mluvila jsem na toto téma s mojí babičkou, když už jí bylo přes 80...........a říkala vlastně to samé, že je uvnitř pořád stejná, jako zamlada, akorát to tělo člověka zrazuje a člověk se s ním docela těžko ztotožňuje....
Mio, nemyslím si, že by to bylo u každého tak. Myslím si, že je to o tom, jak jsme schopni přijmout své stáří. Pokud ho přijímáme tak, jak přichází, tak nemáme problém se ztotožněním. Ostatně už to jistě dovedeme posoudit i my samy. Já už si taky tak nepamatuji, jako kdysi, nejsem tak fyzicky zdatná jako kdysi, práce mi trvá dýl,... Ale beru to, jak to je. Stejně už to nezměním, tak proč se tím zbytečně trápit.
Tak zatím se cítíme fyzicky dobře, uvidíme, jak to bude dál.......zajímalo mě to proto, že v podstatě se taky uvnitř cítím stejná, jako v těch 20........sice člověka život nějak formuje, ale ten vnitřní pocit je stejný, tak jsem chtěla vědět, jak to člověk cítí v těch sedmdesáti, osmdesáti...
Ja to cítim tak, že vo mne je tá mladá, 20-ročná... plus 30-ročná, už trochu iná, plus súčasná - zasa trochu iná ja... a v starobe nás tam bude celý rákoš. :D Hádam sa nejako dohodneme. To fyzično je aj tak viac-menej druhoradé, resp. podriadené.
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
chyběli jim vrstevníci - prostě popovídat si s někým o společných zážitcích, o tom co bylo. O tom, co "ti mladí" nezažili.
Přesně to mi říkala jedna tetinka, dožila se 106ti let a myslím si, že nakonec umřela víceméně kvůli tomu.
Obávam sa, že tak nejako to mal aj deduško (umrel v 94) a snažil sa to aj naformulovať - a ja som to nechápala. :dumbom:
mia napsal(a):
rossmery napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Nech na hlavě, do stovky máš zatraceně daleko a nevíš :) Nehledě k tomu, že zajíčci neberou zdaleka každýho.
To by právě měli , ze zdravotních důvodů ............zajíčka do každé rodiny , osvěží a prodlouží vám život !
ty jsi číslo, Roz :lol::lol::lol:
Ale keby tá 106tka umrela chudákovi zajíčkovi pri TOM - to by som teda žiadnemu neželala.... :grater: :kapitulation:
To fyzično je aj tak viac-menej druhoradé, resp. podriadené.
Bys koukala, jak je prvořadý a nepodřízený takhle poránu, když den předtím absolvuješ něco, co si ten dvaceti-, třiceti- či vůbec mladší mozek přeje...
Občas bolí i ty části těla, o kterejch vůbec netušíš, že je máš
zajíčka do každé rodiny , osvěží a prodlouží vám život
Nojo... ale ty babičky si stěžujou, že si nemají s kým popovídat...
Selima napsal(a):
mia napsal(a):
rossmery napsal(a):
To by právě měli , ze zdravotních důvodů ............zajíčka do každé rodiny , osvěží a prodlouží vám život !ty jsi číslo, Roz :lol::lol::lol:
Ale keby tá 106tka umrela chudákovi zajíčkovi pri TOM - to by som teda žiadnemu neželala.... :grater: :kapitulation:
No já bych mu to neželala, ani kdyby mu při TOM neumřela :lol:
"To fyzično je aj tak viac-menej druhoradé, resp. podriadené."
Prozatím........protože tě to ještě nijak moc neomezuje, ale až tě tělo zradí, budeš mluvit jinak.......znám to, bohužel, hodně z blízka, včetně pocitů dotyčných.......a je mi z toho těžko ještě po letech, jak si na to vzpomenu.
Selima napsal(a):
mia napsal(a):
rossmery napsal(a):
To by právě měli , ze zdravotních důvodů ............zajíčka do každé rodiny , osvěží a prodlouží vám život !ty jsi číslo, Roz :lol::lol::lol:
Ale keby tá 106tka umrela chudákovi zajíčkovi pri TOM - to by som teda žiadnemu neželala.... :grater: :kapitulation:
Já bych se spíš bála, aby neumřel ten zajíček, když vezmeme obvyklej 30 letý rozdíl , tak to je 75 letej zajíček a ten už je ohroženej infarktem .........ti chlapi neska nic nevydržej........:)
Kam vy na ty dlohověké předky chodíte? Mně umřeli všichni prarodiče krátce po šedesátce, prarodiče dokonce po padesátce. Jen maminka se vymkla - dožila se 86 let, naprostý zázrak v celé naší rodině.
rossmery napsal(a):
Selima napsal(a):
mia napsal(a):
ty jsi číslo, Roz :lol::lol::lol:Ale keby tá 106tka umrela chudákovi zajíčkovi pri TOM - to by som teda žiadnemu neželala.... :grater: :kapitulation:
Já bych se spíš bála, aby neumřel ten zajíček, když vezmeme obvyklej 30 letý rozdíl , tak to je 75 letej zajíček a ten už je ohroženej infarktem .........ti chlapi neska nic nevydržej........:)
Ahá, to je fakt - ja som si teda 75-ročného zajíčka predstavila inak... 75-ročný zajíček - to je skôr už Hugh Hefner :skurt: a na toho má človek problém pomaly sa aj pozerať, nieto ešte niečo iné.
Ivana napsal(a):
Kam vy na ty dlohověké předky chodíte? Mně umřeli všichni prarodiče krátce po šedesátce, prarodiče dokonce po padesátce. Jen maminka se vymkla - dožila se 86 let, naprostý zázrak v celé naší rodině.
No vidíš - to je začiatok dobrej tradície, možno... Inak, u nás je to veľmi rôzne... Ale ak sa nestalo niečo mimoriadne, tak minimálne 70tku dali prakticky všetci, čo viem...
mia napsal(a):
"To fyzično je aj tak viac-menej druhoradé, resp. podriadené."
Prozatím........protože tě to ještě nijak moc neomezuje, ale až tě tělo zradí, budeš mluvit jinak.......znám to, bohužel, hodně z blízka, včetně pocitů dotyčných.......a je mi z toho těžko ještě po letech, jak si na to vzpomenu.
No, ja som zažila opak - zdravé telo s úplne odídeným mozgom - a to je pre zmenu peklo pre okolie... Takže to si asi veľmi nevyberieš... :skurt:
lupina montana napsal(a):
Ty mnně řekni Roz jak je možný, že neustále potkáváš takový cvoky a podivný existence
Tohle je svět mužů , jak tu pořád propaguje Pandorra , když necháš muži volnou ruku a on má možnost se chovat , jak se mu zachce (myslí si to ), dělá takový věci, protože uvažuje penis*em a vidí ten svět přes něj a je taky díky němu patřičně agresivní .Takhle se chovají hackeři v domnění , že na ně nikdo nemůže.
Jinak samozřejmě něco z toho mám v sobě , proto je potkávám, ale divný je, že tu agresi pořád průběžně ventiluju ........to bych je potkávat neměla .
Možná je to karma mojí babičky .
Sleduju vývoj událostí okolo dětí paní Michalákové. A do toho přišla zpráva o sebevraždě otce obviněného z pedofilie. Což vypadá na velkou a zbytečnou tragédii. Kritizujeme Norsko, přitom u nás se dějí podobné věci.
Narazila jsem i na tento zajímavý článek , z něhož cituji:
"......Ty děti odebrané rodinám v Česku českými úřady z důvodu chudoby nejsou děti a nemají své rodiče? Co pro ně udělali naši politici a naše veřejnost? Zajímají vůbec někoho? Když vezme děti rodičům český úřad, byť jen z důvodu chudoby, tak je to v pořádku? Co udělali čeští politici proti exekutorskému bezpráví, které v Česku vhání rodiny do bídy? Co udělali proti hazardu, vykořisťování, otroctví?
- See more at: http://www.blisty.cz/art/76211.html#sth … wqhgc.dpuf
Jaký na to máte názor?
Určitě to není vpořádku, Judy, rozhodně ne. Na případu paní Michálkové mně ale přijde děsivé, že jí děti nevrátili PŘESTO, že jim nic neprokázali. To je fakt dost běsný. Trochu mám pocit, jestli něco nebude na tom podezření, že pěstounství je v Norsku zatraceně lukrativní kšeft.....snad uvidíme.
lupina montana napsal(a):
Určitě to není vpořádku, Judy, rozhodně ne. Na případu paní Michálkové mně ale přijde děsivé, že jí děti nevrátili PŘESTO, že jim nic neprokázali. To je fakt dost běsný. Trochu mám pocit, jestli něco nebude na tom podezření, že pěstounství je v Norsku zatraceně lukrativní kšeft.....snad uvidíme.
neprokázali? tvrdí, že paní michálková neříká všechno. nevím. moc ji nevěřím. ale je to moc smutný příběh.
Je těžké si udělat obrázek, když nevíme všechny informace. Proč nemůžou říct vše, co norové zjistili? Asi kvůli ochraně dětí, nevím. Každopádně soud dnes dopadl v neprospěch paní Michálkové, jestli jsem dobře slyšela.
A jsem moc zvědavá, jak dopadne ten příběh s nešťastným otcem. Jestli bude někdo potrestán. Soud prý rozhodl jen na základě tvrzení logopedky.
To je možný Aprill a dokonce i dost pravděpodobný, ale přece i norská strana potvrdila, že vyšetřování neprokázalo žádné sexuální obtěžování, kvůli kterému jim ty děti odebrali. Norská policie by se určitě netvářila že nic, kdyby něco......
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Určitě to není vpořádku, Judy, rozhodně ne. Na případu paní Michálkové mně ale přijde děsivé, že jí děti nevrátili PŘESTO, že jim nic neprokázali. To je fakt dost běsný. Trochu mám pocit, jestli něco nebude na tom podezření, že pěstounství je v Norsku zatraceně lukrativní kšeft.....snad uvidíme.
neprokázali? tvrdí, že paní michálková neříká všechno. nevím. moc ji nevěřím. ale je to moc smutný příběh.
Týývole :co::co::co:
Jestli některé z mých dětí bude chtít vzít vnouče do Norska, tak dostanu hysterickej záchvat.......
lupina montana napsal(a):
Určitě to není vpořádku, Judy, rozhodně ne. Na případu paní Michálkové mně ale přijde děsivé, že jí děti nevrátili PŘESTO, že jim nic neprokázali. To je fakt dost běsný. Trochu mám pocit, jestli něco nebude na tom podezření, že pěstounství je v Norsku zatraceně lukrativní kšeft.....snad uvidíme.
My sme mali dtto s Britániou... hoci je to ťažko súdiť, dôveryhodne mi znelo jedno vyhlásenie britského sudcu, ktorý prišiel k nám školiť sociálnych pracovníkov - že proste oni majú iné štandardy na starostlivosť o deti a oveľa promptnejšie akcie. :/ A že cudzinci sa majú oboznámiť s ich kritériami a riadiť sa nimi.
Aj tak Seli; ak by skutočne išlo o blaho deciek, bolo by ďaleko logickejšie najsamprv tých rodičov napomenúť, varovať a podobne.
Rozmýšľam o svojej kamarátke, ktorá žije v Londýne s troma dětmi a podľa všetkého by bola so svojimi výchovnými metodami na sociálku najmenej storáz :o
Lenže to je žena, ktorá ručne zastavila rast svojej dieffenbachie :cool:....pravdepodobne si porobila taký myšlienkový kokon okolo rodiny, že nijakú sociálku nič ani nenapadne :lol:
Lupi,na blaho dětí to nevypadá.
Norský systém odebírání dětí je výnosný kšeft. Posuďte sami:
http://machpetrmach.blog.idnes.cz/c/445 … -sami.html
Nedá mi to, abych znovu necitovala z odkazu, který jsem už uváděla:
"......Nelze si také nevšimnout toho, že česká veřejnost i politici se všichni automaticky shodnou na tom, že přistěhovalci z cizích zemí v Česku musí dodržovat české zákony, i kdyby to bylo proti tradicím, které si přivezli ze své vlasti. A nyní, když Norové trvají na dodržování svých zákonů i pro imigranty z ČR, kde je násilí na dětech i ženách starým rodinným obyčejem (neříká se u nás v souvislosti s výchovou dětí, že „je škoda každé facky, která padne vedle“?), se naše veřejnost i politikové mohou zbláznit, že zákony dané země mají přednost před tradicemi, které si někdo dovezl do té země ze své vlasti. - See more at: http://www.blisty.cz/art/76211.html#sth … T32YT.dpuf
Nechci se zastávat Norů, netroufnu si nějak hodnotit jejich systém, jelikož o něm nic nevím. Ale toto má myslím obecnou platnost - pokud se stěhuju do cizí země, měla bych vědět, do čeho jdu, jaké jsou tam zvyklosti, zákony apod. A pokud se jim nepřizpůsobím, mohu čekat potíže.
Chtěla jsem ještě napsat, že si nedokážu představit, že by takhle necitlivě sociálka postupovala aniž by měla nějaký důvod, ale mlčím - vzhledem k tomu, co se teď stalo u nás :|
Evidentně je to možné.
lupina montana napsal(a):
Aj tak Seli; ak by skutočne išlo o blaho deciek, bolo by ďaleko logickejšie najsamprv tých rodičov napomenúť, varovať a podobne.
Rozmýšľam o svojej kamarátke, ktorá žije v Londýne s troma dětmi a podľa všetkého by bola so svojimi výchovnými metodami na sociálku najmenej storáz :o
Lenže to je žena, ktorá ručne zastavila rast svojej dieffenbachie :cool:....pravdepodobne si porobila taký myšlienkový kokon okolo rodiny, že nijakú sociálku nič ani nenapadne :lol:
Chúdence deti - to by chcelo Gandalfa (alebo zeby Saurona) ako sociálku.
Tak zasa - sociálka sú len ľudia, žeano. A tí sú omylní, ani lepší ani horší ako zvyšok národa. Mňa len teší, že teraz u nás idú súdiť pani zo sociálky, ktorá mala evidovanú "problémovú rodinu" a tri roky chodila kontrolovať ich dcéru - bez toho, aby zistila, že je mŕtva. :rolleyes: Keby sa nenasral ich nájomca, ktorému neplatili, a nedal násilne otvoriť byt, ktovie kedy by prišli na to, že v gauči bytu je jej mŕtvolka. :kapitulation:
K tomu odebírání dětí v Norsku bych jen podotkla, co mnozí nevidí nebo nechtějí vidět. Děti jsou odebírány kvůli údajnému násilí v rodině. A odebírají je násilím, vždyť ty scény jsou příšerné. Jeden druh násilí ne a jiný ano? Jak tomu mám rozumět, že ve jménu ukončení jednoho násilí použiju násilí jiné?
Eva. napsal(a):
K tomu odebírání dětí v Norsku bych jen podotkla, co mnozí nevidí nebo nechtějí vidět. Děti jsou odebírány kvůli údajnému násilí v rodině. A odebírají je násilím, vždyť ty scény jsou příšerné. Jeden druh násilí ne a jiný ano? Jak tomu mám rozumět, že ve jménu ukončení jednoho násilí použiju násilí jiné?
Moje dcera měla v první třídě spolužačku Žanetku, kterou měla hrozně ráda a ta měla jen matku, bohužel těžkou alkoholičku, která se o ni nestarala, nechávala ji samotnou v noci doma, nedávala jí jíst. Žanetku chudáček musela žebrat o jídlo u rodičů spolužáků, kolikrát byla u nás na večeři, si ani nevzpomenu. Přesto. když ji matce odebrali (přišli pro ni do školy), byla to příšerná scéna, která se mé dceři zadřela do srdce navždycky. Děti téměř vždycky milují své rodiče a chtějí s nimi být, i když ti rodiče jim kolikrát dělají hrozné věci.
Eva. napsal(a):
K tomu odebírání dětí v Norsku bych jen podotkla, co mnozí nevidí nebo nechtějí vidět. Děti jsou odebírány kvůli údajnému násilí v rodině. A odebírají je násilím, vždyť ty scény jsou příšerné. Jeden druh násilí ne a jiný ano? Jak tomu mám rozumět, že ve jménu ukončení jednoho násilí použiju násilí jiné?
To je pravda.
Ivana napsal(a):
Eva. napsal(a):
K tomu odebírání dětí v Norsku bych jen podotkla, co mnozí nevidí nebo nechtějí vidět. Děti jsou odebírány kvůli údajnému násilí v rodině. A odebírají je násilím, vždyť ty scény jsou příšerné. Jeden druh násilí ne a jiný ano? Jak tomu mám rozumět, že ve jménu ukončení jednoho násilí použiju násilí jiné?
Moje dcera měla v první třídě spolužačku Žanetku, kterou měla hrozně ráda a ta měla jen matku, bohužel těžkou alkoholičku, která se o ni nestarala, nechávala ji samotnou v noci doma, nedávala jí jíst. Žanetku chudáček musela žebrat o jídlo u rodičů spolužáků, kolikrát byla u nás na večeři, si ani nevzpomenu. Přesto. když ji matce odebrali (přišli pro ni do školy), byla to příšerná scéna, která se mé dceři zadřela do srdce navždycky. Děti téměř vždycky milují své rodiče a chtějí s nimi být, i když ti rodiče jim kolikrát dělají hrozné věci.
No a teď si vem, že v té rodině, kde si teď vzal otec život došlo k odebrání dětí jen proto, že matka se o svou dceru starala - vzala ji k logopedce a pouze na základě jejího neodborného úsudku se stalo to, co se stalo.
To je ta přílišná horlivost. Ta logopedka může mít výčitky svědomí do konce života, jak svou blbostí těžce ublížila jedné rodině.
Mě spíš děsí, že na její neodborný úsudek dala sociálka a soud bez toho, aniž by si to prvně ověřili.
Ta logopedka to možná myslela dobře
Me v tomto pripade inspiruje k zamysleni, ze se stale argumentuje, ze deti maji ceskou statni prislusnost a co se stalo je "unos" ditete v cizim state.
Proncip je v tom, ze v zahranici proste osoba jakakoliv podleha tamnim zakonum a to je zaklad. Poslankyne vcera v Hydeparku stale argumentuje tim, ze matka ma bydliste v Hodonine a jako Ceska nema co poslouchat nejake Nory a ridit se podle norskych zakonu, deti jsou cesky majetek....rika ta pani. Ja jen ziram.
Ja vim, ze kdyz ziju v zahranici a mam ceskou statni prislusnost a muj manzel ma zase jinou statni prislusnost, stale podlehame mistnim uradum - ne tem ceskym - absolutne ve vsem bez diskuze a bez pardonu. Cesky pas jim nepomuze.
Za druhe nezname soudni rozsudek ani narizeni, tudiz nezname celou pravdu.
Pro me je zajimave, ze rodinu sledovala socialka uz nekolik let ak odebrani se nerozhodla hned ale az po letech sledovani.
Judyna napsal(a):
Ivana napsal(a):
Eva. napsal(a):
K tomu odebírání dětí v Norsku bych jen podotkla, co mnozí nevidí nebo nechtějí vidět. Děti jsou odebírány kvůli údajnému násilí v rodině. A odebírají je násilím, vždyť ty scény jsou příšerné. Jeden druh násilí ne a jiný ano? Jak tomu mám rozumět, že ve jménu ukončení jednoho násilí použiju násilí jiné?
Moje dcera měla v první třídě spolužačku Žanetku, kterou měla hrozně ráda a ta měla jen matku, bohužel těžkou alkoholičku, která se o ni nestarala, nechávala ji samotnou v noci doma, nedávala jí jíst. Žanetku chudáček musela žebrat o jídlo u rodičů spolužáků, kolikrát byla u nás na večeři, si ani nevzpomenu. Přesto. když ji matce odebrali (přišli pro ni do školy), byla to příšerná scéna, která se mé dceři zadřela do srdce navždycky. Děti téměř vždycky milují své rodiče a chtějí s nimi být, i když ti rodiče jim kolikrát dělají hrozné věci.
No a teď si vem, že v té rodině, kde si teď vzal otec život došlo k odebrání dětí jen proto, že matka se o svou dceru starala - vzala ji k logopedce a pouze na základě jejího neodborného úsudku se stalo to, co se stalo.
Pokud vím, tak v tomto případě nedošlo k žádnému konečnému rozhodnutí o odebrání dítěte. Otec byl požádán, aby so odstěhoval do doby, než se záležitost vyřeší, odmítl to, tak děti odstěhovali k nějakým příbuzným. Že to otec psychicky nezvládl neznamená, že se stala nějaká chyba. Kdyby opravdu k nějakému zneužívání dětí došlo a nikdo by na to neupozornil, zase by hromada "spravedlivě rozhořčených občanů" ječela, jak to, že to nikdo nehlásil, nikdo neprověřoval. Je to těžké... jsme daleka toho někoho odsoudit jen tak od zeleného stolu.
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. :grater:
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. :grater: Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
Ivano, na návrh soc. pracovnic soud předběžně rozhodl o zákazu styku dětí s otcem. Bez jakéhokoliv důkazu. Matka, když se manžela zastávala, se stala v očích soc. úřadu nedůvěryhodnou. Šéf klatovské policie potvrdil, že otec nebyl z tr. činu pohl. zneužívání obviněn.
A to se stalo u nás, ne v Norsku.
Eva. napsal(a):
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. :grater:
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. :grater: Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
co by jsi psala, kdyby příběh začínal, před lety logopedka neoznámila pohlavní zneužívání?
Judyna napsal(a):
Ivano, na návrh soc. pracovnic soud předběžně rozhodl o zákazu styku dětí s otcem. Bez jakéhokoliv důkazu. Matka, když se manžela zastávala, se stala v očích soc. úřadu nedůvěryhodnou. Šéf klatovské policie potvrdil, že otec nebyl z tr. činu pohl. zneužívání obviněn.
A to se stalo u nás, ne v Norsku.
soud nerozhoduje bez jakéhokoliv důkazu. často se stává, že matka stojí na straně otce .
je to moc smutný příběh a nemáme právo soudit ani logopedku, ani úřednice
http://www.extra.cz/cech-ktery-se-obesi … cie-dukazy
http://regiony.impuls.cz/plzensky-kraj/ … -9ieo.html
sahleb napsal(a):
Me v tomto pripade inspiruje k zamysleni, ze se stale argumentuje, ze deti maji ceskou statni prislusnost a co se stalo je "unos" ditete v cizim state.
Proncip je v tom, ze v zahranici proste osoba jakakoliv podleha tamnim zakonum a to je zaklad. Poslankyne vcera v Hydeparku stale argumentuje tim, ze matka ma bydliste v Hodonine a jako Ceska nema co poslouchat nejake Nory a ridit se podle norskych zakonu, deti jsou cesky majetek....rika ta pani. Ja jen ziram.
Ja vim, ze kdyz ziju v zahranici a mam ceskou statni prislusnost a muj manzel ma zase jinou statni prislusnost, stale podlehame mistnim uradum - ne tem ceskym - absolutne ve vsem bez diskuze a bez pardonu. Cesky pas jim nepomuze.
Za druhe nezname soudni rozsudek ani narizeni, tudiz nezname celou pravdu.
Pro me je zajimave, ze rodinu sledovala socialka uz nekolik let ak odebrani se nerozhodla hned ale az po letech sledovani.
Ano ... a zatímco z české strany člověk slyší jen slova o "českých zájmech", "norských zájmech" a o tom, kde si přihřál polívčičku ten který český politik (ačkoliv máme všichni pouze jednostranné informace ze strany matky), z norské strany slyšíme o zájmech obou bratrů a o tom, že politici nejsou v této věci kompetentní. Tak nějak vidím jistý kvalitativní rozdíl ...
Pěkný blog Ivy Pekárkové k podobné situaci v Anglii.
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Ivano, na návrh soc. pracovnic soud předběžně rozhodl o zákazu styku dětí s otcem. Bez jakéhokoliv důkazu. Matka, když se manžela zastávala, se stala v očích soc. úřadu nedůvěryhodnou. Šéf klatovské policie potvrdil, že otec nebyl z tr. činu pohl. zneužívání obviněn.
A to se stalo u nás, ne v Norsku.soud nerozhoduje bez jakéhokoliv důkazu. často se stává, že matka stojí na straně otce .
je to moc smutný příběh a nemáme právo soudit ani logopedku, ani úřednice
Máš pravdu, nechala jsem se unést. Schází informace - tak, jako u případu v Norsku. V jednom Tvém odkazu je, že klatovská policie zahájila úkony trestního řízení, já zase čerpala z Deníku, kde je uvedeno, že otec není z žádného trest. činu obviněn. I včera v rádiu jsem slyšela, že předběžné rozhodnutí soudu bylo uděláno ještě před odb. vyšetřením.
Těžko říct, kde je pravda.
V každém případě - tak, jak jsem psala výše - logopedku bych z ničeho nevinila. Ta konala svoji povinnost.
soud předběžně rozhodl o zákazu styku dětí s otcem. Bez jakéhokoliv důkazu.
Kdybys četla občanskej soudní řád ;) věděla bys, že na základě důkazů se nevydává předběžný opatření... na základě důkazů se soudí.
"Návrh na nařízení předběžného opatření... musí kromě obecných náležitostí... obsahovat... vylíčení skutečností o tom, že je třeba, aby byly zatímně upraveny poměry účastníků...
Ocitlo-li se nezletilé dítě bez jakékoliv péče nebo jsou-li jeho život nebo příznivý vývoj vážně ohroženy nebo narušeny, předseda senátu předběžným opatřením nařídí, aby bylo na nezbytně nutnou dobu umístěno ve vhodném prostředí, které v usnesení označí." (O.s.ř. § 75 a násl.)
Primární je (nejen v případě dětí) zabránit v pokračování možnýho "škodlivýho" jednání - pokud to zjednoduším, pak například nejdřív dostat dítě z dosahu podezřelý osoby a pak teprve vyšetřovat.
Když je třeba tu logopedku tak chránit, tak nechápu, proč uvádějí její jméno. Ona si dala podmínku pro rozhovor, aby nezveřejnili její fotku. Ježíši, ta je tupá. Proč nechala teda zveřejnit své jméno, když je tak pronásledovaná? Teď o ní mám ještě horší mínění, než před tím, co jsem si přečetla odkazy, co sem dala aprill. Panebože, ty to vidíš.
Eva. napsal(a):
Když je třeba tu logopedku tak chránit, tak nechápu, proč uvádějí její jméno. Ona si dala podmínku pro rozhovor, aby nezveřejnili její fotku. Ježíši, ta je tupá. Proč nechala teda zveřejnit své jméno, když je tak pronásledovaná? Teď o ní mám ještě horší mínění, než před tím, co jsem si přečetla odkazy, co sem dala aprill. Panebože, ty to vidíš.
hlavně, že nejsi tupá ty :dumbom: . a je to tu zase, všechno znáš, všude jsi byla a kde jsi nebyla, tam se chystáš.
Ano, to jsem já, aprill. :D Však taková můžeš být i ty, není třeba to tady tolikrát omílat o mně. A jestli taková nechceš být, nu, to je tvoje věc. Stejně jako je moje věc, jaká jsem já. :)
Eva. napsal(a):
Když je třeba tu logopedku tak chránit, tak nechápu, proč uvádějí její jméno. Ona si dala podmínku pro rozhovor, aby nezveřejnili její fotku. Ježíši, ta je tupá. Proč nechala teda zveřejnit své jméno, když je tak pronásledovaná? Teď o ní mám ještě horší mínění, než před tím, co jsem si přečetla odkazy, co sem dala aprill. Panebože, ty to vidíš.
Kdyby se profláklo, že otec dceru zneužíval a dotyčná paní měla podezření a nekonala, zajisté bys tady ty mezi prvními ječela jako siréna, že kdyby dělala, co měla, nemuselo dítě dojít úhony.
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. grater
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. grater Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
A tuhle ubohost myslíš taky vážně? :rolleyes:
Eva. napsal(a):
Ano, to jsem já, aprill. :D Však taková můžeš být i ty, není třeba to tady tolikrát omílat o mně. A jestli taková nechceš být, nu, to je tvoje věc. Stejně jako je moje věc, jaká jsem já. :)
Aprill, dovolím si doufat, že se k ničemu tak úchylnýmu nechystáš. ;)
Tohle není hra o kdyby. Tohle byla hra o život. A někdo ji přičiněním jiných prohrál. Mluvím o tomhle konkrétním případu. Proč má někdo potřebu mluvit o kdyby? Na kdyby se nehraje.
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ano, to jsem já, aprill. :D Však taková můžeš být i ty, není třeba to tady tolikrát omílat o mně. A jestli taková nechceš být, nu, to je tvoje věc. Stejně jako je moje věc, jaká jsem já. :)
Aprill, dovolím si doufat, že se k ničemu tak úchylnýmu nechystáš. ;)
nemusíš mít strach ;)
Ona si dala podmínku pro rozhovor, aby nezveřejnili její fotku.
Zajímavý... Blesk ji včera měl...
http://www.blesk.cz/galerie/zpravy-udal … 38/?foto=7
Tohle byla hra o život. A někdo ji přičiněním jiných prohrál. Mluvím o tomhle konkrétním případu.
Patříš do stejný kategorie lidí, kteří mají "svýho viníka" a nic dalšího nevidí, či spíš vidět nechtějí. V "tomhle konkrétním případu" zdaleka nefiguruje jen tahle paní
"... závažné skutečnosti, konkrétně si stěžovala na způsob, jakým si s ní otec hraje, které jsem potom konzultovala se dvěma psychology. Případ na policii potom ohlásila až soudní znalkyně, ne já"
http://plzen.idnes.cz/odebrani-deti-v-n … domaci_wlk
Ale chápu, že podle jednoduchejch představ ona je ta, která "si začala" a "kdyby byla ticho, nic by se nestalo"...
Možná... ale možná by si tím zadělala na prů*er vlastní... netroufám si odhadovat, zda na trestní či jen profesní...
Zákon o sociálně-právní ochraně dětí, § 10
"(4) Státní orgány, pověřené osoby, školy, školská zařízení a poskytovatelé zdravotních služeb, popřípadě další zařízení určená pro děti, jsou povinni oznámit obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností skutečnosti, které nasvědčují tomu, že jde o děti uvedené v § 6, a to bez zbytečného odkladu poté, kdy se o takové skutečnosti dozví... Při plnění povinností podle věty první a třetí se nelze dovolávat povinnosti zachovat mlčenlivost podle zvláštního právního předpisu."
*) § 6
""e) na kterých byl spáchán trestný čin ohrožující život, zdraví, svobodu, jejich lidskou důstojnost, mravní vývoj nebo jmění, nebo je podezření ze spáchání takového činu"
Eva. napsal(a):
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. :grater:
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. :grater: Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
Ty jsi obeznámena s průběhem policejního vyšetřování? Můžeš mi, prosím , sdělit relevantní informace?
Eva. napsal(a):
Když je třeba tu logopedku tak chránit, tak nechápu, proč uvádějí její jméno. Ona si dala podmínku pro rozhovor, aby nezveřejnili její fotku. Ježíši, ta je tupá. Proč nechala teda zveřejnit své jméno, když je tak pronásledovaná? Teď o ní mám ještě horší mínění, než před tím, co jsem si přečetla odkazy, co sem dala aprill. Panebože, ty to vidíš.
No, možná tvůj problém spočívá v tom, že máš vždy vysoké mínění o svém mínění a považuješ ho za směrodatnou a nezpochybnitelnou pravdu. Dopředu se omlouvám za své mínění, které směrodatné není, anžto je pouze moje, ty žádný problém nemáš, je to jenom problém můj, případně dalších čtenářů tvých mínění. :lol::lol::lol: Ano, vidíš to.
Eva. napsal(a):
Tohle není hra o kdyby. Tohle byla hra o život. A někdo ji přičiněním jiných prohrál. Mluvím o tomhle konkrétním případu. Proč má někdo potřebu mluvit o kdyby? Na kdyby se nehraje.
Evo, na život si sáhl ten pán sám, patrně kvůli svému vlastnímu osobnímu nastavení. Dokud to neudělal, nevědělas o tom. A zatím možná po světě chodí lidé, jimž obdobná oznámení "zkazila život" a teké děti a dospělí, kterým zkazila život nevšímavost a lhostejnost k jejich zneužívání. Tak si vyber.
Myslím si, že se logopedka zachovala správně. Udělala přesně to, co dle zákona měla a nepochybila ani z lidského hlediska. To, že otec dětí spáchal sebevraždu, je výlučně chyba toho otce. Je to smutné pro děti i pro jejich matku, ale byl to slaboch.
To, že otec dětí spáchal sebevraždu, je výlučně chyba toho otce.
Jako známej cynik si pokládám otázku, co ho k tomu vedlo?
Zda pouze ono vyslovený podezření nebo představa vazby, kde by se zajisté ostatní dozvěděli, za co že tam je?
helena napsal(a):
To, že otec dětí spáchal sebevraždu, je výlučně chyba toho otce.
Jako známej cynik si pokládám otázku, co ho k tomu vedlo?
Zda pouze ono vyslovený podezření nebo představa vazby, kde by se zajisté ostatní dozvěděli, za co že tam je?
Tak život je boj. Vzpomeň si třeba na Woodyho Allena a Miu Farowovou. Taky se neoběsil, a to ho propíral bulvár po celém světě, nehledě na soudní mašinérii. Oběšený otec z tohoto případu holt nevydržel. Ale život je boj a není spravedlivý.
Eva. napsal(a):
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. :grater:
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. :grater: Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
Prosim te , jak a o co se ma soudit vdova s logopoedkou? Na jakem zaklade?
Ivana napsal(a):
Myslím si, že se logopedka zachovala správně. Udělala přesně to, co dle zákona měla a nepochybila ani z lidského hlediska. To, že otec dětí spáchal sebevraždu, je výlučně chyba toho otce. Je to smutné pro děti i pro jejich matku, ale byl to slaboch.
V tých súdoch a odsudkoch by som bola opatrná, aby sa niečo podobné nestalo aj v tvojej rodine (možno trpel depresiami ;) a toto mu nepridalo?) ako "výchovná lekcia". Všetci sme zodpovední za to, čo robíme, ale niekedy záleží aj na maličkostiach, načasovaní... detailoch. A myslím, že smutné je to v prvom rade preňho. Na druhej strane, ja by som na jeho mieste počkala na výsledky vyšetrovania, aj keď neviem, či v tej "jame levovej", kde ho určite odsudzovali a pľuli naňho tí ístí ľudia, ktorí teraz odsudzujú logopédku a pľujú na ňu. Hlavne, že je čo riešiť a o čom kecať...
Nespravedlive obvinenych, nespravedlive souzenych a nespravedlive odsouzenych je hafo. Nejen to, ale v zivote se deji i dalsi a dalsi a dalsi nespravedlnosti a tragedie.
Podle me je divne, ze ten pan neuvazoval, ze sebevrazdou tak strasne ublizi prave sve dceri. Nechapu, ze se obesil.
aprill napsal(a):
http://www.extra.cz/cech-ktery-se-obesil-kvuli-odebranym-detem-byl-vysetrovany-opravnene-jake-ma-policie-dukazy
tady ctu napriklad :
„Nejsem blázen, abych hlásila takovou věc. Už během prvního sezení se starší dcerou ale vyšly najevo opravdu závažné skutečnosti, konkrétně si stěžovala na způsob, jakým si s ní otec hraje, který jsem potom konzultovala se dvěma psychology. Případ na policii potom ohlásila až soudní znalkyně, ne já,“ uvedla pro server idnes.cz Bezděková.
Barča napsal(a):
Eva. napsal(a):
Tohle není hra o kdyby. Tohle byla hra o život. A někdo ji přičiněním jiných prohrál. Mluvím o tomhle konkrétním případu. Proč má někdo potřebu mluvit o kdyby? Na kdyby se nehraje.
Evo, na život si sáhl ten pán sám, patrně kvůli svému vlastnímu osobnímu nastavení. Dokud to neudělal, nevědělas o tom. A zatím možná po světě chodí lidé, jimž obdobná oznámení "zkazila život" a teké děti a dospělí, kterým zkazila život nevšímavost a lhostejnost k jejich zneužívání. Tak si vyber.
Nepíšu o lidech, kteří po světě chodí... Nezevšeobecňuji. Vyjadřuju se ke konkrétnímu případu tady a teď. To přece není omluva pro konkrétní případ, že po světě chodí lidi...
Eva. napsal(a):
Barča napsal(a):
Eva. napsal(a):
Tohle není hra o kdyby. Tohle byla hra o život. A někdo ji přičiněním jiných prohrál. Mluvím o tomhle konkrétním případu. Proč má někdo potřebu mluvit o kdyby? Na kdyby se nehraje.
Evo, na život si sáhl ten pán sám, patrně kvůli svému vlastnímu osobnímu nastavení. Dokud to neudělal, nevědělas o tom. A zatím možná po světě chodí lidé, jimž obdobná oznámení "zkazila život" a teké děti a dospělí, kterým zkazila život nevšímavost a lhostejnost k jejich zneužívání. Tak si vyber.
Nepíšu o lidech, kteří po světě chodí... Nezevšeobecňuji. Vyjadřuju se ke konkrétnímu případu tady a teď. To přece není omluva pro konkrétní případ, že po světě chodí lidi...
hodně o tobě vypovídá, že se tvé názory odvíjí od takového seriozního deníku jako je Blesk.
:lol: Já nejsem ta, co sem dala odkaz na jakýsi článek v Blesku. Já Blesk nečtu, jsi na špatné adrese. :D Tos mě opravdu rozesmála. Trošku dost ses netrefila. :lol:
aprill napsal(a):
http://www.extra.cz/cech-ktery-se-obesil-kvuli-odebranym-detem-byl-vysetrovany-opravnene-jake-ma-policie-dukazy
http://regiony.impuls.cz/plzensky-kraj/ … -9ieo.html
Ty sama jsi sem dala odkaz na články, které jsem četla. A v tom druhém se píše, že paní poskytla rozhovor pod podmínkou, že nebude zveřejněna její fotka...
Cituji z toho článku:
Deníku poskytla rozhovor, v němž nejen vysvětluje, jak celá causa vznikla, ale odpovídá i třeba na otázku, zda by dnes postupovala stejně. Jedinou její podmínkou bylo, že Deník nezveřejní její tvář, neboť má obavy o svou bezpečnost.
Eva. napsal(a):
:lol: Já nejsem ta, co sem dala odkaz na jakýsi článek v Blesku. Já Blesk nečtu, jsi na špatné adrese. :D Tos mě opravdu rozesmála. Trošku dost ses netrefila. :lol:
ale věříš tomu... já dala odkaz - smutný příběh, ty se toho držíš jako přísahy..
aprill, o té události jsem věděla dávno před tvým odkazem a své názory si vždy vytvářím podle sebe.
Jo, nezapomeň napsat heleně, jak to o ní vypovídá, když čte Blesk. :lol:
Já bych se hanbou propadla, kdybych si ho někdy koupila anebo četla.
Já bych se hanbou propadla, kdybych si ho někdy koupila anebo četla.
"Dámy a pánové, každý z nás někdy onanoval a kdo tvrdí, že ne, ten to dělá dosud." (S. Freud)
helena napsal(a):
Já bych se hanbou propadla, kdybych si ho někdy koupila anebo četla.
"Dámy a pánové, každý z nás někdy onanoval a kdo tvrdí, že ne, ten to dělá dosud." (S. Freud)
http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
Freude, Freude, Freude, vždycky na tě dojde. :lol:
Heleno to napiš aprill. Mně je fuck co zrovna ty čteš. Ta hodnotila čtenáře plesku
Eva. napsal(a):
Heleno to napiš aprill. Mně je fuck co zrovna ty čteš. Ta hodnotila čtenáře plesku
If your happiness depends on what somebody else does, I guess you do have a problem. :jojo:
helena napsal(a):
Já bych se hanbou propadla, kdybych si ho někdy koupila anebo četla.
"Dámy a pánové, každý z nás někdy onanoval a kdo tvrdí, že ne, ten to dělá dosud." (S. Freud)
http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
Nebo taky - "Ať se propadnu do západního Německa, velebnosti... " :lol:
Eva. napsal(a):
... jak to o ní vypovídá, když čte Blesk. :lol:
Já bych se hanbou propadla, kdybych si ho někdy koupila anebo četla.
A ktery dennik stoji za to cist? (k tematu vlakna...) :gloria:
carpediem, jestli máš mermomocí potřebu psát anglicky, tak se to nejdříve dobře nauč.
Eva. napsal(a):
carpediem, jestli máš mermomocí potřebu psát anglicky, tak se to nejdříve dobře nauč.
Milá Mařenko,
vím, že je to pod tvou rozlišovací schopnost, ale byla to reakce na tvou potřebu užívat anglických slůvek. Budu ovšem velmi ráda, když mi napíšeš, kde je v souvětí chyba, dám na tebe. I když jsem si myslela, že pro tebe bude důležitý obsah.
Takže, prosím, buď tak hodná a označ chyby. Díky. :)
carpediem napsal(a):
Eva. napsal(a):
carpediem, jestli máš mermomocí potřebu psát anglicky, tak se to nejdříve dobře nauč.
Milá Mařenko,
vím, že je to pod tvou rozlišovací schopnost, ale byla to reakce na tvou potřebu užívat anglických slůvek. Budu ovšem velmi ráda, když mi napíšeš, kde je v souvětí chyba, dám na tebe. I když jsem si myslela, že pro tebe bude důležitý obsah.
Takže, prosím, buď tak hodná a označ chyby. Díky. :)
Mimochodem, jako velká znalkyně jazyka anglického zajisté znáš např. díla Most přes navždy, Iluze, případně Jediný, že? :)
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?
opět je vidět, že tomu vůbec nerozumíš.... "do" znamená zdůraznění. ... že ty OPRAVDU máš problém...
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?opět je vidět, že tomu vůbec nerozumíš.... "do" znamená zdůraznění. ... že ty OPRAVDU máš problém...
Naprostou pravdu díš. :jojo:
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?
Better to remain silent and be thought a fool,
then to speak out and remove all doubt. :jojo:
.
carpediem napsal(a):
Eva. napsal(a):
carpediem, jestli máš mermomocí potřebu psát anglicky, tak se to nejdříve dobře nauč.
Milá Mařenko,
vím, že je to pod tvou rozlišovací schopnost, ale byla to reakce na tvou potřebu užívat anglických slůvek. Budu ovšem velmi ráda, když mi napíšeš, kde je v souvětí chyba, dám na tebe. I když jsem si myslela, že pro tebe bude důležitý obsah.
Takže, prosím, buď tak hodná a označ chyby. Díky. :)
Ve vete neni zadna chyba...nebo at to nekdo opravi....
sahleb napsal(a):
carpediem napsal(a):
Eva. napsal(a):
carpediem, jestli máš mermomocí potřebu psát anglicky, tak se to nejdříve dobře nauč.
Milá Mařenko,
vím, že je to pod tvou rozlišovací schopnost, ale byla to reakce na tvou potřebu užívat anglických slůvek. Budu ovšem velmi ráda, když mi napíšeš, kde je v souvětí chyba, dám na tebe. I když jsem si myslela, že pro tebe bude důležitý obsah.
Takže, prosím, buď tak hodná a označ chyby. Díky. :)Ve vete neni zadna chyba...nebo at to nekdo opravi....
Sahleb, já vím, že je to souvětí bezchybné. Když někdo neví , že do zdůrazňuje význam následujícího slovesa, je to jeho problém a měl by více studovat, než začne poučovat. :jojo:
carpediem napsal(a):
sahleb napsal(a):
carpediem napsal(a):
Milá Mařenko,
vím, že je to pod tvou rozlišovací schopnost, ale byla to reakce na tvou potřebu užívat anglických slůvek. Budu ovšem velmi ráda, když mi napíšeš, kde je v souvětí chyba, dám na tebe. I když jsem si myslela, že pro tebe bude důležitý obsah.
Takže, prosím, buď tak hodná a označ chyby. Díky. :)Ve vete neni zadna chyba...nebo at to nekdo opravi....
Sahleb, já vím, že je to souvětí bezchybné. Když někdo neví , že do zdůrazňuje význam následujícího slovesa, je to jeho problém a měl by více studovat, než začne poučovat. :jojo:
ale opět jste děvčata zapomněla, že majka všechno ví nejlépe a když neví, nepřipouští si to. neznalost pro ní není důvod nepoučovat
Ale byla to jenom moje reakce na Mařenčino nenásilné fuck v odpovědi a na to, jak si sama protiřečí. A tím už končím. :)
Vás měl Troška angažovat do Babovřesků.
carpediem, pro tebe nejsem žádná Mařenka. Buď tak laskava a odpusť si to. Mám svůj nick a prosím o jeho používání. Děkuji.
:D
Španělský povídkový film, černá komedie, Divoké historky. MOC DOPORUČUJU.
helena napsal(a):
Všechno ví, všechno zná, ale myslím, že není vzorný. To do jeho povahového naladění podle mě nepatří.
Jo, Mirek Dušín, ten byl vzorný a dokonalý. Ale právě proto si o sobě nemoh' myslet, že všechno ví i zná. ;)
vrabčák napsal(a):
helena napsal(a):
Všechno ví, všechno zná, ale myslím, že není vzorný. To do jeho povahového naladění podle mě nepatří.
Jo, Mirek Dušín, ten byl vzorný a dokonalý. Ale právě proto si o sobě nemoh' myslet, že všechno ví i zná. ;)
a co takový kříženec brouka pytlíka a mirka dušína ;) ?
vrabčák napsal(a):
Španělský povídkový film, černá komedie, Divoké historky. MOC DOPORUČUJU.
Vrabčáku, dají se někde sehnat? :)
aprill napsal(a):
vrabčák napsal(a):
helena napsal(a):
Všechno ví, všechno zná, ale myslím, že není vzorný. To do jeho povahového naladění podle mě nepatří.
Jo, Mirek Dušín, ten byl vzorný a dokonalý. Ale právě proto si o sobě nemoh' myslet, že všechno ví i zná. ;)a co takový kříženec brouka pytlíka a mirka dušína ;) ?
Já bych tedy z Rychlých šípů volila jinou postavu.:D
Inspiruje mě k zamyšlení, jak se pavlačové báby něčeho chytnou a pak to věky rozebírají. Přemýšlím nad tím, kde se v nich ta potřeba bere. A leckdy taky zloba. Takoví lidé nejspíš dohnali k sebevraždě i toho tatínka. :(
Přidala bych ještě Ferdu Mravence.
Ale už dost!!! Ať se neproměníme v trhovkyně a pavlačový drbny.
carpediem napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Španělský povídkový film, černá komedie, Divoké historky. MOC DOPORUČUJU.
Vrabčáku, dají se někde sehnat? :)
Dneska jsem na tom byla v kině. Film byl oceněný v Cannes i ve Varech, ale teprv si o tom chci něco přečíst.
vrabčák napsal(a):
carpediem napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Španělský povídkový film, černá komedie, Divoké historky. MOC DOPORUČUJU.
Vrabčáku, dají se někde sehnat? :)
Dneska jsem na tom byla v kině. Film byl oceněný v Cannes i ve Varech, ale teprv si o tom chci něco přečíst.
Dobře, zkusím si ho pohlídat. Včera jsme byli na Fotografovi.
Eva. napsal(a):
Inspiruje mě k zamyšlení, jak se pavlačové báby něčeho chytnou a pak to věky rozebírají. Přemýšlím nad tím, kde se v nich ta potřeba bere. A leckdy taky zloba. Takoví lidé nejspíš dohnali k sebevraždě i toho tatínka. :(
Evo, žádnou zlobu necítím. S mnoha tvými příspěvky souhlasím. Vnímám tě jako vzornou, se snahou o dokonalost, ale až moc vážnou. Tvou reakci jsem četla až po odeslání svého příspěvku. Jestli jsem se tě nějak moc dotkla, omlouvám se ti.
Eva. napsal(a):
Inspiruje mě k zamyšlení, jak se pavlačové báby něčeho chytnou a pak to věky rozebírají. Přemýšlím nad tím, kde se v nich ta potřeba bere. A leckdy taky zloba. Takoví lidé nejspíš dohnali k sebevraždě i toho tatínka. :(
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. grater
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. grater Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
Tohle jsi sem napsala ty. Možná že bys měla, než si začneš lámat hlavu nad pohnutkami ostatních, zkusit trochu zapátrat ve své vlastní psýše, a zjistit, kde se bere zloba v tobě.
Navíc, jsi sama pavlačovka jak vyšitá, soudíš lidi, aniž znáš všechny okolnosti. A nejen na tomhle vlákně. děláš to neustále, a když se ukáže, že jsi byla vedle, jak ta jedle, začneš se kroutit jak červ a převracet vyřčené v pravý opak. :usch:
A nakonec tu ze sebe budeš dělat pronásledovanou chudinku. :rolleyes:
Pane Bože, ty to vidíš. :rolleyes:
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Inspiruje mě k zamyšlení, jak se pavlačové báby něčeho chytnou a pak to věky rozebírají. Přemýšlím nad tím, kde se v nich ta potřeba bere. A leckdy taky zloba. Takoví lidé nejspíš dohnali k sebevraždě i toho tatínka. :(
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. grater
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. grater Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
Tohle jsi sem napsala ty. Možná že bys měla, než si začneš lámat hlavu nad pohnutkami ostatních, zkusit trochu zapátrat ve své vlastní psýše, a zjistit, kde se bere zloba v tobě.
Navíc, jsi sama pavlačovka jak vyšitá, soudíš lidi, aniž znáš všechny okolnosti. A nejen na tomhle vlákně. děláš to neustále, a když se ukáže, že jsi byla vedle, jak ta jedle, začneš se kroutit jak červ a převracet vyřčené v pravý opak. :usch:
A nakonec tu ze sebe budeš dělat pronásledovanou chudinku. :rolleyes:
Pane Bože, ty to vidíš. :rolleyes:
Souhlasím s tebou v plném rozsahu, Modrovousi. :)
carpediem napsal(a):
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Inspiruje mě k zamyšlení, jak se pavlačové báby něčeho chytnou a pak to věky rozebírají. Přemýšlím nad tím, kde se v nich ta potřeba bere. A leckdy taky zloba. Takoví lidé nejspíš dohnali k sebevraždě i toho tatínka. :(
Doufám, že vdova se bude soudit s logopedkou a všemi, kdo chybovali, aby jí a dětem alespoň finančně nahradili smrt jejich otce a manžela. Na místě logopedky, psycholožky a ostatních, co se o tento stav "zasloužili", bych se hanbou propadala, měla doživotní výčitky a doživotně jim dobrovolně hradila nějakou částku, i když to hlavní, život, člověku už nenavrátí. grater
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu. grater Že je výčitky budou trápit do smrti. Stále to nebude dost za ztrátu života.
Tohle jsi sem napsala ty. Možná že bys měla, než si začneš lámat hlavu nad pohnutkami ostatních, zkusit trochu zapátrat ve své vlastní psýše, a zjistit, kde se bere zloba v tobě.
Navíc, jsi sama pavlačovka jak vyšitá, soudíš lidi, aniž znáš všechny okolnosti. A nejen na tomhle vlákně. děláš to neustále, a když se ukáže, že jsi byla vedle, jak ta jedle, začneš se kroutit jak červ a převracet vyřčené v pravý opak. :usch:
A nakonec tu ze sebe budeš dělat pronásledovanou chudinku. :rolleyes:
Pane Bože, ty to vidíš. :rolleyes:Souhlasím s tebou v plném rozsahu, Modrovousi. :)
:jojo:
nechci být kverulant, ale vím kdo souhlasit nebude :P
To není nic pavlačového. Na logopedku a ostatní mám velký vztek. Protože vím, jak se člověk v takové chvíli cítí, když se rozhoduje odejít z tohoto světa. A taky vím, jak lehce člověka se slabší nervovou soustavou mohou k takovému činu dohnat někteří lidé. Aniž by se zamysleli nad tím, co dělají a kam to může vést.
Eva. napsal(a):
You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Ajaj...to sis hodně naběhla.
Carpediem to má samozřejmě naprosto správně, konstrukce je anglická, ovšem není to angličtina, která se učí v prvních deseti lekcích. Vygoogluj si "emphatic tense".
But I do have a dog. - Ale já mám psa.
He does work hard. - On (opravdu) dře.
She does speak English much better than you. - Ona (opravdu) mluví anglicky mnohem lépe než ty.
Konec gramatického okénka ;)
Eva. napsal(a):
To není nic pavlačového. Na logopedku a ostatní mám velký vztek. Protože vím, jak se člověk v takové chvíli cítí, když se rozhoduje odejít z tohoto světa. A taky vím, jak lehce člověka se slabší nervovou soustavou mohou k takovému činu dohnat někteří lidé. Aniž by se zamysleli nad tím, co dělají a kam to může vést.
Víš, mně to od tebe připadá jako podsouvání pocitu viny jiným, těm okolo (vlastně naznačuješ, že i tebe takhle někdo k takovému řešení dohnal, ale dnes přece už víš, že to tak není). Jasně, okolnosti mohou slabšího jedince dohnat k názoru, že zabít se je jediné možné řešení. Že není jediné, zrovna ty moc dobře víš. Navíc k tomuhle případu nemáš/nemáme dost informací (a třeba já je mít ani nechci).....jsou to citlivé věci a nepřísluší nám nikoho soudit.
Ostatně to, co odsuzuješ, sama děláš.....pořádáš vlastně hon na logopedku. Myslím, že nejmoudřejší by bylo jít od toho.
P.S. Nečetla jsem celou diskusi, takže jsem možná trošku mimo. Jestli jo, omlouvám se.
Daphne ano, napsala si to jak to cítím i já.
A vybavila se mi vzpomínka, jak kdysi před více jak dvaceti lety si kvůli mě vzal kluk prášky. Nechtěl žít, protože jsem ho nechtěla. Takže podle Majky jsem ho dohnala k sebevraždě. Uf :rolleyes:
Jinak v tom případu - logopedka nepochybila dle mého, a kdo ví jak to všechno bylo.
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?
No, Mařenko, naběhla sis slušně na vidle. Nebyla by směrem ke carpediem na místě lehká omluva? ;)
Ronjo, děkuji za vysvětlení.
modrovousi, mám nick Eva. Nemám důvod omlouvat se někomu, kdo píše jakési Mařence, neboť já to nejsem.
Kdo nemá respekt ke mně, k tomu ho nemám důvod mít ani já. Přes mé prosby, že mám nick Eva.
Kdo se chová jako malé dítě a zarputile provokuje oslovením, které není mým nickem, k tomu nemám důvod chovat se slušně. Kdybych chtěla, aby mě na babinetu oslovovali mařenko, dala bych si takový nick. Mařenka jsem nikdy nebyla a dá Bůh, ani nebudu. Nejmenuji se tak.
Ronja napsal(a):
Eva. napsal(a):
You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Ajaj...to sis hodně naběhla.
Carpediem to má samozřejmě naprosto správně, konstrukce je anglická, ovšem není to angličtina, která se učí v prvních deseti lekcích. Vygoogluj si "emphatic tense".
But I do have a dog. - Ale já mám psa.
He does work hard. - On (opravdu) dře.
She does speak English much better than you. - Ona (opravdu) mluví anglicky mnohem lépe než ty.
Konec gramatického okénka ;)
I do realy love Babinet.cz......
dusička napsal(a):
Daphne ano, napsala si to jak to cítím i já.
A vybavila se mi vzpomínka, jak kdysi před více jak dvaceti lety si kvůli mě vzal kluk prášky. Nechtěl žít, protože jsem ho nechtěla. Takže podle Majky jsem ho dohnala k sebevraždě. Uf :rolleyes:
Jinak v tom případu - logopedka nepochybila dle mého, a kdo ví jak to všechno bylo.
Mas pravdu Dusicko. :hjarta:
Rozhodnuti tohootce si vzit zivot je divne. Vypada to na velmi labilniho cloveka, mozna egocentrika, ktery vubec nemyslel na budoucnost vlastniho ditete....takhle ji poskodil nenavratne. Jsem presvedcen, ze se dalo vsechno vysvetlit.
sahleb napsal(a):
Ronja napsal(a):
Eva. napsal(a):
You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Ajaj...to sis hodně naběhla.
Carpediem to má samozřejmě naprosto správně, konstrukce je anglická, ovšem není to angličtina, která se učí v prvních deseti lekcích. Vygoogluj si "emphatic tense".
But I do have a dog. - Ale já mám psa.
He does work hard. - On (opravdu) dře.
She does speak English much better than you. - Ona (opravdu) mluví anglicky mnohem lépe než ty.
Konec gramatického okénka ;)I do realy love Babinet.cz......
From life. :D
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?No, Mařenko, naběhla sis slušně na vidle. Nebyla by směrem ke carpediem na místě lehká omluva? ;)
Modrovousi, něco takového bych vůbec neočekávala, natož abych něco takového žádala. Důvody jsou, myslím, jasné. :jojo:
Dala jsem si pár půstů a úúúžasně se mi ulevilo na těle i duši. To mě vede k zamyšlení, proč to nedělám už odedávna :-)
A:...jezisi,ja,jsem tak zoufalej,ze se asi zabiju...
B:...no tak se zabij,kdyz myslis,ze ti to pomuze...
A:...ty hnusny vrahu,jdu na policii podat na tebe trestni oznameni za navadeni k sebevrazde...
Teda lidi,podivejte se na tu lidskou bestii,k cemu me nuti!!!...
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu.
Aha... takže "s logopedkou a všemi, kdo chybovali" alespoň na pranýř, když ne rovnou na hranici, protože vyslovili svoje podezření, že se možná děje cosi... řekněme nestandardního, v tý rodině, zatímco jiní se takto vyjadřujou bez zábran...
"Myslím si, že je nevhodné, aby se otec koupal se šestiletou dcerou.... Ale nechápu otce, který má potřebu se každou neděli koupat se svou šestiletou dcerou. Proč takovou potřebu má. Cpát se ve vaně. Neučit dítě, že jisté věci jsou záležitostí soukromí."
"Výhoda" těch druhejch je v tom, že nemaají zákonnou ohlašovací povinnnost...
Nemám důvod omlouvat se někomu, kdo píše jakési Mařence, neboť já to nejsem.
Tak jo... Evo.
Co takhle zkusit aspoň nahlas přiznat, že carpediem má pravdu, ty ses mýlila a tudíž jsi ji z neznalosti jazyka osočila neoprávněně?
Nebyla by směrem ke carpediem na místě lehká omluva?
Naivko... ta zmíněná se neomlouvá ani za hrubozrnný urážky...
Ale třeba nás všechny mile překvapí...
Eva. napsal(a):
Ronjo, děkuji za vysvětlení.
modrovousi, mám nick Eva. Nemám důvod omlouvat se někomu, kdo píše jakési Mařence, neboť já to nejsem.
Kdo nemá respekt ke mně, k tomu ho nemám důvod mít ani já. Přes mé prosby, že mám nick Eva.
Kdo se chová jako malé dítě a zarputile provokuje oslovením, které není mým nickem, k tomu nemám důvod chovat se slušně. Kdybych chtěla, aby mě na babinetu oslovovali mařenko, dala bych si takový nick. Mařenka jsem nikdy nebyla a dá Bůh, ani nebudu. Nejmenuji se tak.
No jedno se ti upřít nedá. Ještě jsem snad nepotkala takhle nadutého, do sebe zahleděného jedince bez špetky humoru a taky bez špetky slitování, jedince, který sám sebe bere tak vážně, že si v tom svatém zanícení nevidí ani na špičku svého špičatého nosu. A nevidí ani to, jak je v tom samožerství směšný. :/
helena napsal(a):
Doufám, že se aspoň pořádně stydí a litují svého neuváženého činu.
Aha... takže "s logopedkou a všemi, kdo chybovali" alespoň na pranýř, když ne rovnou na hranici, protože vyslovili svoje podezření, že se možná děje cosi... řekněme nestandardního, v tý rodině, zatímco jiní se takto vyjadřujou bez zábran...
Kdepak Mařenka. Náš malý Boblig to je. Případně by se to dalo zněžnit na Bobo. :)
Případně by se to dalo zněžnit na Bobo.
Myslíš toho z Léta s kovbojem?
helena napsal(a):
Případně by se to dalo zněžnit na Bobo.
Myslíš toho z Léta s kovbojem? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
taky mě ten pošuk napadl :supr:
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ronjo, děkuji za vysvětlení.
.No jedno se ti upřít nedá. Ještě jsem snad nepotkala takhle nadutého, do sebe zahleděného jedince bez špetky humoru a taky bez špetky slitování, jedince, který sám sebe bere tak vážně, že si v tom svatém zanícení nevidí ani na špičku svého špičatého nosu. A nevidí ani to, jak je v tom samožerství směšný. :/
Mně přijde komický, jak Modro celý dny čte a nepřispívá , ale jak se šije do Evy , hned naběhne a kope a kope, tam musí bejt něco, co Modro nemá a Eva jo.
A Carpe to samý, ta by nepřežila den, kdyby si do někoho nemohla pořádně kopnout a závidět .
Holt na mě už nemůže , tak ted je na paškálu Eva a to jí nezavidím. 10 let mít za hrbem závistivou Carp skutečně není žádnej med.
Mně by moc zajímalo, co je tohle za exoty v reálu, asi maj fakt nějakej ošklivej problém. Něco se hodně nepovedlo .
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
Daphne ano, napsala si to jak to cítím i já.
A vybavila se mi vzpomínka, jak kdysi před více jak dvaceti lety si kvůli mě vzal kluk prášky. Nechtěl žít, protože jsem ho nechtěla. Takže podle Majky jsem ho dohnala k sebevraždě. Uf :rolleyes:
Jinak v tom případu - logopedka nepochybila dle mého, a kdo ví jak to všechno bylo.Mas pravdu Dusicko. :hjarta:
Rozhodnuti tohootce si vzit zivot je divne. Vypada to na velmi labilniho cloveka, mozna egocentrika, ktery vubec nemyslel na budoucnost vlastniho ditete....takhle ji poskodil nenavratne. Jsem presvedcen, ze se dalo vsechno vysvetlit.
No právě a dokonce se pověsil u školky, nebo u školy, to nebyl člověk, který myslí na děti .
Když se já budu chtít pověsit, určitě nepůjdu ke školce , to neudělá žádná žena.
tam musí bejt něco, co Modro nemá a Eva jo
Viď?
Třeba ženatej milenec nebo znalost cizích jazyků
gymnasión napsal(a):
Dala jsem si pár půstů a úúúžasně se mi ulevilo na těle i duši. To mě vede k zamyšlení, proč to nedělám už odedávna :-)
Od čeho?
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ronjo, děkuji za vysvětlení.
modrovousi, mám nick Eva. Nemám důvod omlouvat se někomu, kdo píše jakési Mařence, neboť já to nejsem.
Kdo nemá respekt ke mně, k tomu ho nemám důvod mít ani já. Přes mé prosby, že mám nick Eva.
Kdo se chová jako malé dítě a zarputile provokuje oslovením, které není mým nickem, k tomu nemám důvod chovat se slušně. Kdybych chtěla, aby mě na babinetu oslovovali mařenko, dala bych si takový nick. Mařenka jsem nikdy nebyla a dá Bůh, ani nebudu. Nejmenuji se tak.No jedno se ti upřít nedá. Ještě jsem snad nepotkala takhle nadutého, do sebe zahleděného jedince bez špetky humoru a taky bez špetky slitování, jedince, který sám sebe bere tak vážně, že si v tom svatém zanícení nevidí ani na špičku svého špičatého nosu. A nevidí ani to, jak je v tom samožerství směšný. :/
Jsem stejného mínění. :)
Barča napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Dala jsem si pár půstů a úúúžasně se mi ulevilo na těle i duši. To mě vede k zamyšlení, proč to nedělám už odedávna :-)
Od čeho?
Barčo, neumím říct od čeho semi ulevilo, protože mi nebylo nic, čeho bych se potřebovala zbavit.
Ale řeknu k čemu. Ulevilo se mi k nečekané lehkosti, k nárůstu energie, k živému klidu... je to fajn pocit.
V úterý jdu na to zas :-)
Musím to půstování trochu testovat, je to moc zajímavé...
gymnasión napsal(a):
Barča napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Dala jsem si pár půstů a úúúžasně se mi ulevilo na těle i duši. To mě vede k zamyšlení, proč to nedělám už odedávna :-)
Od čeho?
Barčo, neumím říct od čeho semi ulevilo, protože mi nebylo nic, čeho bych se potřebovala zbavit.
Ale řeknu k čemu. Ulevilo se mi k nečekané lehkosti, k nárůstu energie, k živému klidu... je to fajn pocit.
V úterý jdu na to zas :-)
Musím to půstování trochu testovat, je to moc zajímavé...
Promiň, špatně jsem formulovala. Ptala jsem se, co sis odřekla, co jsi "pustila", od čeho ses postila.
Barča napsal(a):
Promiň, špatně jsem formulovala. Ptala jsem se, co sis odřekla, co jsi "pustila", od čeho ses postila.
Od jídla. A pila jsem teplou vodu (nj. a ráno kafe, bez toho nemůžu nějak bejt :lol:).
A dneska už se těším na zejtra.
Já to taky kdysi zkoušela )jen o vodě), ale pro mě to není - bylo mi zle. A hodně.
Ale pití vody - to je hladovka. Půst je když jíš např. jenom rýži nebo ovoce. Tedy myslím. Už se o to nezajímám.
Judyna napsal(a):
Já to taky kdysi zkoušela )jen o vodě), ale pro mě to není - bylo mi zle. A hodně.
Ale pití vody - to je hladovka. Půst je když jíš např. jenom rýži nebo ovoce. Tedy myslím. Už se o to nezajímám.
Já bych tohle taky nemohla provozovat akrom toho jsem přesvědčená,že to není vůbec zdravé; tak třebas jeden den v týdnu pít jen nějaké čistící a bylinné čaje,to snad může pomoci,ale být dlouhodobě jen na vodě:dumbom:
To je pak z toho víc neštěstí než užitku.
A ještě aby mě to nabíjelo energií - bych byla nevrlá,hladová,nic by mě nebavilo a nejpozději do 5 hodin od rozhodnutí být na vodě bych se na to vybodla.A udělala bych dobře.
helena napsal(a):
tam musí bejt něco, co Modro nemá a Eva jo
Viď?
Třeba ženatej milenec nebo znalost cizích jazyků http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
:lol:
Presne na hrebicek, jak psala dokola Rozmise, vsechny tady Evicce strasnen zavidime, milence, penize, znalosti jazyku....majetky....
helena napsal(a):
Případně by se to dalo zněžnit na Bobo.
Myslíš toho z Léta s kovbojem? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Řekla bych, že Doubravka, Dorka (Daniela Kolářová) ve filmu vyslovila (a zároveň vyjádřila jistou dávku pochopení pro tu pochybnou osobu) jméno Boba. Ale připouštím, že se klidně můžu mýlit. Mám doma i knížku, ale už jsem dneska poněkud udolaná, a tedy neschopná ji vylovit z knihovny... :sova:
Jaku napsal(a):
Judyna napsal(a):
Já to taky kdysi zkoušela )jen o vodě), ale pro mě to není - bylo mi zle. A hodně.
Ale pití vody - to je hladovka. Půst je když jíš např. jenom rýži nebo ovoce. Tedy myslím. Už se o to nezajímám.Já bych tohle taky nemohla provozovat akrom toho jsem přesvědčená,že to není vůbec zdravé; tak třebas jeden den v týdnu pít jen nějaké čistící a bylinné čaje,to snad může pomoci,ale být dlouhodobě jen na vodě:dumbom:
To je pak z toho víc neštěstí než užitku.
A ještě aby mě to nabíjelo energií - bych byla nevrlá,hladová,nic by mě nebavilo a nejpozději do 5 hodin od rozhodnutí být na vodě bych se na to vybodla.A udělala bych dobře.
Aha, dík za postřeh. Mně to takhle nefunguje... Zdálo se mi, že ty čaje vlastně vůbec nic nedělají, tak jsem šla do "razantnějšího" postupu a je mi skvěle... (zatím!). Uvidíme, co bude dál :-)
gymnasión napsal(a):
Jaku napsal(a):
Judyna napsal(a):
Já to taky kdysi zkoušela )jen o vodě), ale pro mě to není - bylo mi zle. A hodně.
Ale pití vody - to je hladovka. Půst je když jíš např. jenom rýži nebo ovoce. Tedy myslím. Už se o to nezajímám.Já bych tohle taky nemohla provozovat akrom toho jsem přesvědčená,že to není vůbec zdravé; tak třebas jeden den v týdnu pít jen nějaké čistící a bylinné čaje,to snad může pomoci,ale být dlouhodobě jen na vodě:dumbom:
To je pak z toho víc neštěstí než užitku.
A ještě aby mě to nabíjelo energií - bych byla nevrlá,hladová,nic by mě nebavilo a nejpozději do 5 hodin od rozhodnutí být na vodě bych se na to vybodla.A udělala bych dobře.Aha, dík za postřeh. Mně to takhle nefunguje... Zdálo se mi, že ty čaje vlastně vůbec nic nedělají, tak jsem šla do "razantnějšího" postupu a je mi skvěle... (zatím!). Uvidíme, co bude dál :-)
No, hlavně to nepřežeň (vlastní zkušenost) :D
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?
Nezovšeobecňuj - to o Tebe asi bude pravda, ale človek, ktorý sa celý život uší cudzí jazyk a venuje sa mu, ho môže vedieť lepšie ako rodilý mluvčí, ktorý sa oň vôbec nezaujíma... zle sa ho učil a stačí mu, že sa ako-tak dohovorí, hoci s chybami.
carpediem napsal(a):
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?Better to remain silent and be thought a fool,
then to speak out and remove all doubt. :jojo:
.
Tak ale tu fakt JE chybka - v then :rolleyes:
carpediem napsal(a):
aprill napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Všechno ví, všechno zná, ale myslím, že není vzorný. To do jeho povahového naladění podle mě nepatří.
Jo, Mirek Dušín, ten byl vzorný a dokonalý. Ale právě proto si o sobě nemoh' myslet, že všechno ví i zná. ;)a co takový kříženec brouka pytlíka a mirka dušína ;) ?
Já bych tedy z Rychlých šípů volila jinou postavu.:D
Ijá, ijá!
sahleb napsal(a):
dusička napsal(a):
Daphne ano, napsala si to jak to cítím i já.
A vybavila se mi vzpomínka, jak kdysi před více jak dvaceti lety si kvůli mě vzal kluk prášky. Nechtěl žít, protože jsem ho nechtěla. Takže podle Majky jsem ho dohnala k sebevraždě. Uf :rolleyes:
Jinak v tom případu - logopedka nepochybila dle mého, a kdo ví jak to všechno bylo.Mas pravdu Dusicko. :hjarta:
Rozhodnuti tohootce si vzit zivot je divne. Vypada to na velmi labilniho cloveka, mozna egocentrika, ktery vubec nemyslel na budoucnost vlastniho ditete....takhle ji poskodil nenavratne. Jsem presvedcen, ze se dalo vsechno vysvetlit.
No tak zasa súdiť niekoho, v koho topánkach nechodíš - to by som tiež bola opatrná. Nemusel byť egocentrik, ale ak bola napríklad žena nešťastná zo situácie, omlacovala mu ju o hlavu, on videl, že stráca rodinu... :rolleyes: Človek v akútnom strese, ba traume nemá ten správny nadhľad. Na druhej strane - logopédka - dúfam - len robila, čo považovala za správne. Mohla sa aj mýliť, ale to patrí k veci. Takéto skutky sa nedokazujú ľahko, ale to neznamená, že sa tým nemá človek zaoberať - len si netreba zamieňať podozrenie s usvedčením. Na druhej strane to vyzerá, že veci sa rozhýbu pomerne ľahko, ale ťažké potom zastaviť ten rozbehnutý parný valec. :kapitulation:
gymnasión napsal(a):
Barča napsal(a):
Promiň, špatně jsem formulovala. Ptala jsem se, co sis odřekla, co jsi "pustila", od čeho ses postila.
Od jídla. A pila jsem teplou vodu (nj. a ráno kafe, bez toho nemůžu nějak bejt :lol:).
A dneska už se těším na zejtra.
Ja teraz skúšam jeden deň len na čerstvo odšťavenej šťave - ale večer sa už zvyčajne niečoho ľahšieho tuhého najem. A pijem ešte slabý čaj a veľa citrónovej vody... a tiež si hovorím, že to zavediem ako pravidlo raz týždenne.
Selima napsal(a):
carpediem napsal(a):
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?Better to remain silent and be thought a fool,
then to speak out and remove all doubt. :jojo:
.Tak ale tu fakt JE chybka - v then :rolleyes:
Koukám, koukám...than....jest tak? Díky. :)
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
Anglický podpis mám už léta. Ale jestli máš potřebu psát si s někým anglicky, piš, barde, piš. I tím se to naučíš, když si budeš hledat, jak to má být správně. You do have se neříká. :lol: A vůbec celá ta konstrukce je neanglická. Musíš se ještě hodně učit, hodně učit.
Btw že jsem velká znalkyně angličtiny, to říkáš ty, ne já. Člověk, který se v Anglii nenarodí, nikdy nebude znalcem angličtiny. Stejně jako já nikdy nebudu znalcem češtiny, protože to není můj mateřský jazyk.
Btw trpíš samomluvou?Nezovšeobecňuj - to o Tebe asi bude pravda, ale človek, ktorý sa celý život uší cudzí jazyk a venuje sa mu, ho môže vedieť lepšie ako rodilý mluvčí, ktorý sa oň vôbec nezaujíma... zle sa ho učil a stačí mu, že sa ako-tak dohovorí, hoci s chybami.
Mojí kamarádce, kterou jsem učila španělštinu, její španělský manžel tvrdil, že ovládá jazyk daleko lépe, než on, protože je líný se vyjadřovat. Za pár let pravil, že se pohoršila. Rozuměj, přizpůsobila se. :D
carpediem napsal(a):
Selima napsal(a):
carpediem napsal(a):
Better to remain silent and be thought a fool,
then to speak out and remove all doubt. :jojo:
.Tak ale tu fakt JE chybka - v then :rolleyes:
Koukám, koukám...than....jest tak? Díky. :)
:jojo:
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Barča napsal(a):
Promiň, špatně jsem formulovala. Ptala jsem se, co sis odřekla, co jsi "pustila", od čeho ses postila.
Od jídla. A pila jsem teplou vodu (nj. a ráno kafe, bez toho nemůžu nějak bejt :lol:).
A dneska už se těším na zejtra.Ja teraz skúšam jeden deň len na čerstvo odšťavenej šťave - ale večer sa už zvyčajne niečoho ľahšieho tuhého najem. A pijem ešte slabý čaj a veľa citrónovej vody... a tiež si hovorím, že to zavediem ako pravidlo raz týždenne.
Šťávy mě nutí mlsat :lol:. Musím zůstat o teplé vodě (a ranním kafi), protože jinak se mnou cvičí chutě a snědla bych, na co se podívám :) ... zatím vydržím půstovat tak tři dny, ale doufám, že to ještě o něco posunu, protože ten pocit blaha a proměna mentálního nastavení mi fakt stojí za to...
Jj...nov se blíží, a to je prý dobrá doba..
Nekde jsem cetla,ze kolik litru vody se o uplnku vypije,tolik kilo se zhubne...
Dorka napsal(a):
Nekde jsem cetla,ze kolik litru vody se o uplnku vypije,tolik kilo se zhubne...
a za jak dlouho?
Ale stejně - tady je vidět, že nic nemá obecnou platnost. Že není jen jedna pravda. Že jsme každý jiný, takže i rady v dobré víře nám poskytnuty, bychom měli brát s rezervou, protože na nás platit nemusí.
No hned,prej si to mesic stahne jako tekutiny... Ja jsem hodne “placebova“,tak u mne to plat - 3 litry vody,po uplnku tri kila dolu...
...opět dr. Máslová:
http://relax.lidovky.cz/psychogynekoloz … zdravi_ape
a ještě snad i zajímavější pokračování:
http://www.lidovky.cz/psychogynekolozka … tezove_ape
mia napsal(a):
...opět dr. Máslová:
http://relax.lidovky.cz/psychogynekoloz … zdravi_ape
a ještě snad i zajímavější pokračování:
http://www.lidovky.cz/psychogynekolozka … tezove_ape
Poměrně děsivé čtení. :/
modrovous napsal(a):
mia napsal(a):
...opět dr. Máslová:
http://relax.lidovky.cz/psychogynekoloz … zdravi_ape
a ještě snad i zajímavější pokračování:
http://www.lidovky.cz/psychogynekolozka … tezove_apePoměrně děsivé čtení. :/
Děsivé? Proč?
Toto se mi moc líbí a souhlasím s tím. Co myslíte vy? Bylo by hezké, kdyby takto lidé začli myslet a jednat.
http://svobodnenoviny.eu/10-prikazani-p … chy-zivot/
Tak jo.
Precetla jsem (podruhe),a rozhodla se NAPSAT...
Co by jste delali/y, vědíc,ze je to naposled?
Normalka,kdyz vite,nastopro,ze nejake rano X se uz neprobudite,proste nebudete,budete mrtvi,ac jste predtim zili?
Napadlo vas to nekdy?
Doble...sory
Ne, to mě nikdy nenapadlo a ani se do této situace nedovedu vžit. Ale asi bych obešla všechny, co mám ráda a řekla bych jim to (to, že je mám ráda) a zařídila bych nějaké praktické věci - účty a tak....
A asi bych nešla spát...
Judyna napsal(a):
Ne, to mě nikdy nenapadlo a ani se do této situace nedovedu vžit. Ale asi bych obešla všechny, co mám ráda a řekla bych jim to (to, že je mám ráda) a zařídila bych nějaké praktické věci - účty a tak....
A asi bych nešla spát...
Jo, to bych asi měla podobně. Všem, které mám ráda, ještě naposledy jim to říct.
Hlavně bych si vyřídila jednu důležitou věc se svým mužem, nechtěla bych umřít dřív, než bych to s ním probrala.
A neplatila bych už na další rok školu.:)
Zrušila bych účty a vybrala peníze, aby pak rodina neměla potíže s dědickou daní a zablokovanými konty.
Napsala bych svým nejbližším každému jeden dlouhý dopis.
A objala bych svoje kočičky a popusinkovala jim kožíšek.
Dorka napsal(a):
Tak jo.
Precetla jsem (podruhe),a rozhodla se NAPSAT...
Co by jste delali/y, vědíc,ze je to naposled?
Normalka,kdyz vite,nastopro,ze nejake rano X se uz neprobudite,proste nebudete,budete mrtvi,ac jste predtim zili?
Napadlo vas to nekdy?
Nič extra.... skontrolovala si doklady, napísala našim, kde ich mám (aby to našli až po mojej smrti), možno si upratala doma :rodna: a odišla žiť ako inokedy. neviem, možno by som rozšírila a dopísala testament, ale to si nie som istá - už nejako stratil pre mňa dôležitosť a ani neviem, kde som ho nechala.
Asi by som ľuďom nehovorila zrazu, že ich mám rada, mimo takú prirodzenú situáciu - vydesilo by ich to. :D (našich určite a možno aj brachovcov, a :hjarta: tam to je normálka).
Ještě mě napadla jedna věc. Vzhledem k tomu, jak vím, kolik věcí zůstává po zemřelých a pozůstalí si s tím neví rady (vyklízeli jsme byty po babičce a pak po mých rodičích), asi bych si udělala pořádek ve věcech,. a vyházela a rozdala všechno co nebudu potřebovat.
Damila napsal(a):
Ještě mě napadla jedna věc. Vzhledem k tomu, jak vím, kolik věcí zůstává po zemřelých a pozůstalí si s tím neví rady (vyklízeli jsme byty po babičce a pak po mých rodičích), asi bych si udělala pořádek ve věcech,. a vyházela a rozdala všechno co nebudu potřebovat.
Kdybys umřela, nepotřebovala bys nic. Rubáš nemá kapsy. To bys za den nestihla, včetně třeba prodeje bytu nebo domu a rozdělení peněz dětem...
Já mám pro děti vše sepsáno. Majetek, doklady, finance, hesla, co platím za byt, ... Jednou za čas to aktualizuji a dětem připomenu, kde to je. Nechtějí to slyšet, ale já chci mít věci v pořádku, aby s tím měly děti co nejméně starostí. Člověk neví dne ani hodiny.
Jelikož všichni mí blízcí bydlí daleko, zavolala bych jim a ještě si s nimi popovídala. Ale ne o tom, že zítra už nebudu. Dojet bych k nim nestihla.
No jo, Dorka vlastně nepsala, že zítra, ale v nějaký den. Tak to bych pak záleželo na tom, kolik dní ještě mám.
No,to mne napadlo jen tak, ze jsem sla do nemocnice na nejakou gyn.operaci pod narkozou, mam hodne vysoky tlak, a doktorka nejak mezi reci/predoper.vysettenim prohodila,ze bych se taky nemusela probrat...
Mela jsem pred sebou tusim jen par dni... Tak mi bylo jasne, ze duleziteho uz nestihnu nic.
Zustalo teda jen u toho: ... naposledy koprovka... naposledy zehlim,peru,maluju (obrazky - On prisel z prace, nadal mi, ue je vswcko upatlane, a tak ja rikam: to mas na pamatku,aby ti po mne neco zbylo...), ...naposledy dlouha prochazka se psem...
Vite co? Ja to brala OPRAVDU vazne, jako ze se skutecne nemusim vratit, ale zaveti, uklid, vyznavani lasky a tak, tak to jsem opravdu neresila...
Jenom vecer, kdyz jsme sli spat, jsem si posteskla: ...“chjo,co kdyz se takhle tulime naposledy?“... Hm, ale On uz spal...
Ted sedim na lavicce na chodbe, jeste oblbla po narkoze, vsecko je vporadku, a ja jdu delat seznamveci, ktre rozhodne jeste musim stihnout,pred Armagedonem,ze jo...
To je fajn, že to máš za sebou, Dorko. Přeji, ať jsi v pořádku, hodně zdraví.
Je takový film. Jmenuje se Než si pro nás přijde. S Jackem Nicholsonem a Morganem Freemanem. Moc hezký.
Jo,dik Majko, ten film, co soominas,ma zajimavy nazev, a s Nicholsnem? No to musim videt...
Myslím, že Morgan Freeman má seznam věcí, co chce udělat, než umře. Potkají se s Nicholsonem v nemocnici. A pak dělají ty věci ze seznamu.
Ja by som pvoedala, že ideál je už TERAZ začať žiť, ako keby bol každý deň posledný - lebo v praxi to tak v podstate aj je... U nás bola teraz priemyselná havária, dve obete v produktívnom veku, dopravné nehody každodenne... :grater: :kapitulation:
Když mi někdo popřeje, ať mi týden brzy uteče, řeknu na to, že bychom na ten život neměli tak pospíchat. Díky za každé nové ráno. Každý den, minuta, vteřina jsou nové-jiné.
Ano, Sel i Vrabcaku, ale pres vsecko (ze verim,ze jsem nesmrtelna a pod. - chi-chi....), ta slova doktorky, ze bych se nemusela probrat, se mnou COSI udelala... A tak jsem po navratu domu vic objimala chlapa,radostneji prochazela bytem, vic se tesila z vitani meho psa a krasy mych kyticek a zahonku... Zivutek se stal jaksi barevnejsim... Vazne! :)
Dorko, naprosto tomu věřím a myslím, že si to i umím představit. I když osobní zkušenost se nedá ničím nahradit.
Tak hodně zdraví, Dorko, i vy ostatní.
I tobě hodně zdraví, vrabčáku. Moc ráda tě čtu. :jojo:
Jo, a na Malovance a Marjánce si na tebe vždycky vzpomenu. :jojo:
Dorka napsal(a):
Ted sedim na lavicce na chodbe, jeste oblbla po narkoze, vsecko je vporadku, a ja jdu delat seznamveci, ktre rozhodne jeste musim stihnout,pred Armagedonem,ze jo...
Dorko, to je dobře, že ses probrala.
A ten film, co Ti doporučila Eva, je opravdu moc hezký.
Eva. napsal(a):
Damila napsal(a):
Ještě mě napadla jedna věc. Vzhledem k tomu, jak vím, kolik věcí zůstává po zemřelých a pozůstalí si s tím neví rady (vyklízeli jsme byty po babičce a pak po mých rodičích), asi bych si udělala pořádek ve věcech,. a vyházela a rozdala všechno co nebudu potřebovat.
Kdybys umřela, nepotřebovala bys nic. Rubáš nemá kapsy. To bys za den nestihla, včetně třeba prodeje bytu nebo domu a rozdělení peněz dětem...
Já mám pro děti vše sepsáno. Majetek, doklady, finance, hesla, co platím za byt, ... Jednou za čas to aktualizuji a dětem připomenu, kde to je. Nechtějí to slyšet, ale já chci mít věci v pořádku, aby s tím měly děti co nejméně starostí. Člověk neví dne ani hodiny.
Jelikož všichni mí blízcí bydlí daleko, zavolala bych jim a ještě si s nimi popovídala. Ale ne o tom, že zítra už nebudu. Dojet bych k nim nestihla.
No jo, Dorka vlastně nepsala, že zítra, ale v nějaký den. Tak to bych pak záleželo na tom, kolik dní ještě mám.
Jo, mám to taky tak :storstark:
Evo, děkuju. :)
No, jak jste psaly, nektere, ze mate vsechno dulezite sepsane pro sve budouci pozustale, tak me to fakt primelo k zamysleni...
Neco na tom bude...
Tata mi zemrel pomerne brzo, bylo mi 15, a nic pripraveneho nemel, ac vpodstate umiral dva roky, z toho minimalne rok pri plnem vedomi a relativni sile. Dedictvi se potom, myslim, resilo pomerne slozite, ac to nebyly zadne miliony, ja to dokoncovala az snad po 30ti letech po jeho smrti...
Mama, ta se zrejme jeste za sveho plneho zdravi snazila nejak aspon zabezpecit svuj pohreb, snad za totace bylo neco jako sporeni na nej, ukladala si na to nejake penize, ja si to moc nepamatuju, taky proc bych mela, coby dospivajici decko, ale co vim, ze to naraz nejak skoncilo, jestli “predpohrebni“ sluzba zktachovala? Nevim. Penize, o kterych rikala, ze na pohreb jsou, nebyly..., zavet taky ne, takze ja zadne instrukce nedostala...
Jestli priprava/nepriprava na svuj skon je dedicna, nevim. Ale nejak mne to, co by bylo, kdybych nahle zemrela, nezajima. Mozna proto, ze nic nemam. Kdybych nejakym zazrakem neco mela, tteba bych uvazovala jinak...
Rozhodne jsem ale nad tim dnes hodne premyslela...
Jeste cosi: Moc se mi libi pribehy, kdy se dedicove dozvidaji po smrti svych blizkych neco necekaneho, ohromujiciho...
Mozna to je muj nynejsi pohled na vec...
Dorko, naši "udělali pořádek" hodně brzo. Včetně převedení majetku na nás - děti. I když to bylo a je vždy riskantní. Já tohle teda dělat nehodlám, ale ty účty - ne že bych měla tolik na hotovosti, ale něco naspořeno mám a na více místech, pak pojištění a tak. A to mám sepsané - co a kde. Kdyby něco, aby to syn nemusel nějak dohledávat.
Nevím, jestli jste se včera dívali na Máte slovo. Já ano. A byla jsem upřímně zděšena úrovní vysokoškolského učitele, který tam byl. Nemyslím teď jeho názory, každý má právo na ten svůj, ale na způsob jejich podání. Tolik agrese a sprostoty a vulgarity se jen tak nevidí. Nenechal jiné lidi domluvit, vnucoval svůj pohled na věc a kdo s ním nesouhlasil, toho převelice pohaněl. Jak takový člověk může pracovat s mládeží?
Nekoukal jste někdo?
Kdysi jsem se na "Máte slovo" občas dívala, ale jak si tam skoro všichni skáčou do řeči, je pro mě úplně nesnesitelné. Paní Jílková mi nevadí, uznávám ji a je mi jasné, že není vůbec snadné to tam ukočírovat. Ale nechybí mi to.
No tak to bys včera viděla, co tam ten člověk předvedl.
Já se na to dívám velice zřídka, protože většinou jsem v práci. Jinak ale je to občas docela dobrá sonda.
Rozmýšľam, že som tu už nejaký čas nevidela Helenu... Nemáte niekto správy?
Asi si zameta pred vlastnym prahom....
Jo, tak to by měl udělat čas od času každý. Pokud se této bohulibé činnosti věnuje zrovna teď Helena, tak ať to jde dobře. Pokud je nemocná ona nebo někdo z jejího okolí nebo prostě pokud se něco stalo, ať se lidi uzdraví, situace urovná a je zase dobře. Nebo aspoň líp.
Taky mi na Helenu napadlo......snad je v pořádku a zase se někdy ozve...
mia napsal(a):
Taky mi na Helenu napadlo......snad je v pořádku a zase se někdy ozve...
Taky doufám. Dost ji tu postrádám, ráda jsem ji vždycky četla. Má úžasný smysl pro humor, což je tady docela
vzácný úkaz. :/
Dorka napsal(a):
Asi si zameta pred vlastnym prahom....
A co ty, ty máš zameteno? :rolleyes:
modrovous napsal(a):
Dorka napsal(a):
Asi si zameta pred vlastnym prahom....
A co ty, ty máš zameteno? :rolleyes:
A proc bych mela mit, a hlavne proc bych se mela zrovna z tohodle tobe zpovidat?
Vis, ja ten svuj “bonmot“ napsala jen proto, a zcela bez postrannich nekalych umyslu, ze ma v avatark SMETACEK, a dtokonce pohybujici se...
Dorka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Dorka napsal(a):
Asi si zameta pred vlastnym prahom....
A co ty, ty máš zameteno? :rolleyes:
A proc bych mela mit, a hlavne proc bych se mela zrovna z tohodle tobe zpovidat?
Vis, ja ten svuj “bonmot“ napsala jen proto, a zcela bez postrannich nekalych umyslu proto, ze ma v avatark SMETACEK, a dokonce pohybujici se...
Neboj, já o tvoji zpověď ani v nejmenším nestojím. A on to měl být bonmot? Tak to se omlouvám, mě to připadalo jen jako zbytečné hloupé rýpání do někoho, kdo tady ani není, aby mohl odpovědět sám. :/
Napodobne!
Judyna napsal(a):
Jo, tak to by měl udělat čas od času každý. Pokud se této bohulibé činnosti věnuje zrovna teď Helena, tak ať to jde dobře. Pokud je nemocná ona nebo někdo z jejího okolí nebo prostě pokud se něco stalo, ať se lidi uzdraví, situace urovná a je zase dobře. Nebo aspoň líp.
Taky si to moc přeju.
Dorka napsal(a):
modrovous napsal(a):
Dorka napsal(a):
Asi si zameta pred vlastnym prahom....
A co ty, ty máš zameteno? :rolleyes:
A proc bych mela mit, a hlavne proc bych se mela zrovna z tohodle tobe zpovidat?
Vis, ja ten svuj “bonmot“ napsala jen proto, a zcela bez postrannich nekalych umyslu, ze ma v avatark SMETACEK, a dtokonce pohybujici se...
Ve chvíli, kdy nikdo nevíme, proč sem Helena už delší čas nepíše, také považuju tvou poznámku, Viki, za neomalenou, za takový trochu hloupý pokus o džouk. I když je v avataru smetáček.
mia napsal(a):
Taky mi na Helenu napadlo......snad je v pořádku a zase se někdy ozve...
Taky jsi tady myslím dlouho nebyla, viď?
Tak třeba si to tady Hela občas aspoň čte a až to půjde, ozve se.
taky mi chybí :grater:
Mně se líbí, jak je to tady mnohem klidnější, když nikdo nevytrhává věty z kontextu a nenapadá uživatele způsobem, jakým to umí jenom ona, když tady není její jízlivost.
Ale doufám, že je v pořádku. Že ji nepotkalo nic zlého.
Helena není jízlivá, je věcná a dokáže uhodit hřebíček na hlavičku. Má to v hlavě dobře srovnané, cit pro jazyk a smysl pro humor. :)
carpediem napsal(a):
Helena není jízlivá, je věcná a dokáže uhodit hřebíček na hlavičku. Má to v hlavě dobře srovnané, cit pro jazyk a smysl pro humor. :)
Tak tak. :jojo:
Jo, a taky jsem zapomněla napsat, že se s ní dá krásně psát o lecčems. Má přehled. :)
Jo. Inteligence a prehled o vsem je fajn. Ovsem ve spojeni s necim jako takt, soudnost a schopnost zvazit, jestli ten ironicky rejpanec slehl ve vhodnou dobu. Ona pise hlavne pro SVOJE poteseni...
Mne nechybi, ani jsem to nepostrehla, kdyby jste to nenapsaly.
A ti, ktere ma zminka o smetacku vytocila, by se mozna meli zamyslet sami nad sebou... :(
carpediem napsal(a):
Helena není jízlivá, je věcná a dokáže uhodit hřebíček na hlavičku. Má to v hlavě dobře srovnané, cit pro jazyk a smysl pro humor. :)
:jojo: A dá sa s ňou aj kultivovane pohádať v prípade nezhôd...
Dorka napsal(a):
Jo. Inteligence a prehled o vsem je fajn. Ovsem ve spojeni s necim jako takt, soudnost a schopnost zvazit, jestli ten ironicky rejpanec slehl ve vhodnou dobu. Ona pise hlavne pro SVOJE poteseni...
Mne nechybi, ani jsem to nepostrehla, kdyby jste to nenapsaly.
A ti, ktere ma zminka o smetacku vytocila, by se mozna meli zamyslet sami nad sebou... :(
Nevytočila ma poznámka, ale to, že si rýpneš od niekoho, kto tu nie je, je proste podľa mňa podlé a nepekné - hlavne vzhľadom na tvoje vysoko morálne poučovanie a vznosné reči pri iných témach. Ale prosím, beriem to tak, že niekto je morálny až no pri otázkach vernosti, kdežto pri otázkach internetovej komunikácie a slušnosti v jej rámci to už proste neplatí. ;) Holt, všelijakých nás pánbožko má. (Ale názor ti, samozrejme neberiem - no nevidím dôvod zamýšľať sa pritom nad SEBOU.)
Helča je fajn a dobrosrdečná ženská a ta její ironie je mi na ní sympatická, protože ji umí používat s citem...... kdo si řekne, ten to holt po zásluze dostane.......jsem překvapená, jak rozdílné máme vnímání.
mia napsal(a):
Helča je fajn a dobrosrdečná ženská a ta její ironie je mi na ní sympatická, protože ji umí používat s citem...... kdo si řekne, ten to holt po zásluze dostane.......jsem překvapená, jak rozdílné máme vnímání.
:supr:
No a abych se vrátila k tématu, zamýšlím se nad tím, že já a přemíra volna, to nedělá dobrotu, protože se ze mě stává lemra líná, co můžu odkládám, protože mám přece tolik času.......když mám frmol, udělám toho mnohem víc a jsem i v lepším rozpoložení......
mia napsal(a):
Helča je fajn a dobrosrdečná ženská a ta její ironie je mi na ní sympatická, protože ji umí používat s citem...... kdo si řekne, ten to holt po zásluze dostane.......jsem překvapená, jak rozdílné máme vnímání.
:) Ja ani nie... ale máš recht, předsedo, čo sa týka H.
mia napsal(a):
Helča je fajn a dobrosrdečná ženská a ta její ironie je mi na ní sympatická, protože ji umí používat s citem...... kdo si řekne, ten to holt po zásluze dostane.......jsem překvapená, jak rozdílné máme vnímání.
Vnímám to taky tak.
Zamyslela jsem se nad tim, jakou mam radost, kdyz ma milovana osoba neni mrtva.
Predtim jsem se zrejme nikdy s takovou situaci nesetkala, tudiz nad ni nezamyslela.
Kurna, tolik inspiraci k zamysleni jsem nedostala ani od sve milovane profesorky literatury na gymplu, bez ironie...
Co si o tom myslíte? Musím říct, že já, která jsem odpůrcem fyzických trestů a nikdy jsem je při výchově nepoužila, souhlasím s tímto článkem naprosto. Netvrdím, že se ředitel zachoval správně po stránce pedagoické, ale při normálním pohledu na věc bych řekla, že ta facka byla na místě. Ne už snaha o odvolání ředitele.
Myslím, že nedávno také proběhla médii ukázka toho, jak děcka nějakého učitele vytočila. Myslím, že to tenkrát dopadlo hodně špatně.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag
Já to tomhle případu moc konkrétního nevím, ale zaslechla jsem kdesi na půl ucha, že to probírali a ten hošan měl být neskutečně po*n. Měl mu tykat, vyhrožovat a sprostě nadávat.....zjevně si zasloužil léskovkou, ne že pohlavek. Taky, pokud vím, je většina lidí za tím ředitelem.
Já mám dojem, že jsem párkrát fyzický trest použila, ale na tu dobu velice málo......myslím si, že většinově opravdu nejsou potřeba.
Mladší dcera dokonce vyprávěla, že jedna její známá byla naprosto fascinována tím, že na svoje dítě NEKŘIČÍ! Vůbec! No prosím, proč by křičela? :co: Dítě je rozkošná čtrnáctiměsíční holčinka! Jo, ale sestra té známé má podobně starýho prcka a prý že řve furt......tak to máš pak těžký :rolleyes: Zákaz tělesných trestů, jak vidno, by moc nepomohl.....
Aha - koukám, že to bylo trošku jinak (ten odkaz jsem si přečetla teprve dodatečně) :rodna: Tak jestli mu dal facku za takovou poznámku, tak to bylo přes čáru - patrně byl rozhicovanej z tý rvačky v jídelně? Na to se rozhodně dá reagovat jinak. Nicméně ty důsledky mi přijdou i tak přehnané, zcela souhlasím s tím, že rodiče jsou kapku magoři, kteří zadělali svému děťátečku na pěkných pár přes hubu od života :/
:lol::lol:
Helena Trink
Polednice
Řehoní se dítko drze,učitelce v bledou líc,
ať se jenom úča vzteká, ví, že vlastně nesmí nic!
Učitelce v hlavě hučí, chvějí se jí kolena,
když tu v umučené lebce bleskne veršík Erbena.
"Pojď si proň, ty Polednice, pojď, vem si ho, upíra!"
Když tu dveře ztichlé třídy kostlivý hnát otvírá....
Pod plachetkou - však to známe - příšera se zjeví tu,
děti dříve rozjívené náhle stojí v zákrytu.
"Dej sem dítě!" zaburácí, "volala jsi, tady jsem!"
"Volala jsem. Proč však dítě? Víš co? Radši mě si vem!
Ty si sbalíš děsné dítko - horší přijdou do školy - a
mne za zmizení žáka odbor školství osolí.
Mě si vezmi, Polednice, konečně tak najdu klid!
Kolegyně potvrdí ti, jak je těžké takhle žít.
Ať se kde chce co chce šustne, kdo je vinen ze všech zel?
Kdo je volán jako pucflek? Zcela jistě učitel!
Když si páťák místo džusu dá pořádný rumu lok,
na koho se ukazuje?Zanedbal to PEDAGOG!
Když se dívka zfetovaná vrhá z okna jako cvok,
v ruce láhev od čikuli...kdo je vinen? PEDAGOG!
Když mládenci skotačiví vhodí chodce v říční tok,
kdopak za to zvěrstvo může? Jen a pouze PEDAGOG!
Že děťátko v třetí třídě pohačá si druhý rok,
kdopak mu měl IQ zvýšit?Kdo to nezvlád´? PEDAGOG!
Tak to vidíš, Polednice, škoda mluvit, hanba klít,
proto radši mě si vezmi, ať mám jednou pro vždy klid."
Polednice hlavu skloní, slza z oka skane jí.
Šeptá: "Nejsem kompetentní, zanech marných nadějí."
Na pozdrav svým strašným hnátem učitelce zakývá,
chápe už, proč pro tu ženu není příliš děsivá
Dnešní papírová MFD má otvírák s titulkem "Syn není raubíř, sprostý byl ředitel" - a článek pokračuje "(Matka)... je přesvědčena, že její syn není žádný raubíř či nezvladatelný žák, třebaže měl v pololetí dvojku z mravů a předtímk důtky třídního učitele i ředitele."
Co se konkrétního incidentu týče, jsou nejmíň tři verze (opět MFD) - maminčina "Po návraatu do třídy jejího syna podle ní napomenul žáky, že se "chovají jak banda hovad". "Můj syn odvětil: Ne, vážně? Čímž reagoval na vulgární poznámku pana učitele."
Další - "... ředitel údajně uvedl, že se žáci chovají jako blbci, a hoch reagoval slovy "od tebe to sedí" a ještě jedna -
"škola na svém facebookovém profilu uvedla. že slova žáka měla být "od tebe to sedí, ty debile".
Třída je údajně nejproblémovější na škole, sešla se tam jakási partička grázlíků... ale na druhou stranu to, že synek žaloval mamince, mu prý mezi nima nepřidalo.
helena napsal(a):
Můj syn odvětil: Ne, vážně?
tak to to rozštípla, matička! Asi netuší, jak to teď dají synkovi kamarádi sežrat :lol: dobře mu tak.
Tak on hošík není žádný začátečník.....Taky mohl ředitel ve čtvrtletí nahvrhnout na pedagogické poradě trojku z chování a pokud by to ped. rada schválila, pak by za pár měsíců byl chlapec potrestán trojkou z chování, jako na koni. No a porotože horší trest už dostat nemůže - pokud je na základce, vyhodit ho taky nemůžou, takže chlapec může klidně pokračovat dál a nic se mu asi nestane. Maximálně bude chodit na pohovor k nějaké psychloložce.
Je to paradox. Reditel poterstal chlapce promtně a bez papírování a prodlení a potrestal vlastně nejvíc sám sebe.
Nejlepší paradox je stejně ta máma, jak mu při vší té zaryté snaze pomoct zadělala :lol: Nechtěla bych asi slyšet, jak ji ten hajzlík častuje :rolleyes:
pokud je na základce, vyhodit ho taky nemůžou
Může změnit školu... to je na tomhle případě taky jedna z pikantností - pan ředitel "podlehl" a přijal do týhle třídy jakýsi (snad dva) prezenty, kteří měli problémy na předchozích školách... a hajz*líci s tímhle synkem vytvořili "pevný jádro", znepříjemňující život širýmu vokolí.
Aneb každej dobrej skutek bejvá přísně potrestanej...
Tak to je nepřiměřeně drahá zkušenost :rolleyes: Možná je měl rozhodit do jiných tříd, ledva začli vystrkovat růžky....ale taky to mohlo být rychlý a málo zřetelný.
Jestli to dobře chápu, tak žáka devítiletky lze přeřadit kvůli stěhování, na žádost rodičů - a když je natolik nesnesitelnej - že co? Co musí provést?
Nejsem si jistá, ale myslím, že přeřadit žáka základky do jiné školy lze jen kvůli stěhování či na žádost rodičů. Dokonce ani podmíněně vyloučit žáka nelze pokud nemá splněnou školní docházku.
Navíc záleží na jeho "šikovnosti" a i z tohoto případu, kdy zasáhla matinka, může chlapec v očích svých spolužáků vyjít jako vítěz. Jelikož zařídil, že ředitel dostal co proto a takhle se k němu chovat nebude....Bohužel.
Tak asi by i vyšel, Judy, ale pokud už ztratil kredit tím, že žaloval mamá, tak si myslím, že jestli někdo přinesl do školy MF a předčítal ty kecy v kleci, tak má po kreditu, nula nula prd :cool:
Živě si to představuju.....do třídy vletí spolužák, mávaje novinama nad hlavou a ječí "volové, poslouchetjte, co prej tady Tonda prones! Prej že - Ne, vážně?" a zbytek třídy se láme v pase, buší do lavic a zvesela řve smíchy :lol:
Kdyz jsem TOHLE cetla, tak nic, vazne....
Lupi, nechci Ti brát iluze, ale dneska Ti děcka mávat novinama nad hlavou nebudou. To spíš se vytahovat na sociálních sítích...
Ale kdo ví. Každopádně toho ředitele je mi líto, i když se nezachoval pedagogicky správně.
To je pravda, sorry, mělo tam být "mávaje tabletem" :cool:
A na fejsbučky jsem zapomněla.......no sakra!
Dorka napsal(a):
Kdyz jsem TOHLE cetla, tak nic, vazne....
Dořekni to nakousnutý, Viki, jo? Z tohohle jsem jelen.
Ředitele je mi taky líto, nezdá se mi to moc košer.
No to je jednoduchy...
... Reakce na to, co vsechno se muze, a deje ve skolstvi...
Plus jak reaguji rodice...
Ve spojitosti s nazvem vlakna...
Zamyslet se me nedonutilo nic. Jen se vynorila trpka vzpominka, jak jsem pred dvaceti lety coby ucitelka MŠ prisla o 9 stovek odmeny...
Chybela druha kucharka, tak jsem pomahala rozdavat obedy. Zrejme jsem “zavadila“ zufankem“ o hlavicku mistniho sigra a on to doma nahlasil jako ze jsem ho zbila...
Kdyz jsem byla pozvana k reditelce na koberec a dostala prostor k vysvetleni, rekla říďa, ze moc dobre vi, jakej to je spratek, ale ze pottestat me musi, pac na tom maminka trva...
Hm, takze prece jen kousek zamysleni...
No, mňa utešuje, že takíto rodičia potom zväčšia končia (pravda, niekedy aj s tými druhými) nemilosrdne v domovoch dôchodcov alebo aj horšie... A čudujú sa aj ušami, čo že to zlízli za svoju dobrotu... :P
Neproklínej učitele
ani na něj neber hůl -
jsi-li hochu v mládí tele,
časem z tebe bude vůl.
(to já ne, to Žáček...)
Na konci vždy vše dobře dopadne. A jestli to dobře nedopadlo, tak to potom ještě není konec - John Lennon -
Tohlě mi hodně pomohlo k zamyšlení :)
Konec je až na smrtelné posteli. A i to kdoví jestli. :)
lupina montana napsal(a):
:lol::lol:
Helena Trink
Polednice
Řehoní se dítko drze,učitelce v bledou líc,
ať se jenom úča vzteká, ví, že vlastně nesmí nic!
Učitelce v hlavě hučí, chvějí se jí kolena,
když tu v umučené lebce bleskne veršík Erbena.
"Pojď si proň, ty Polednice, pojď, vem si ho, upíra!"
Když tu dveře ztichlé třídy kostlivý hnát otvírá....
Pod plachetkou - však to známe - příšera se zjeví tu,
děti dříve rozjívené náhle stojí v zákrytu.
"Dej sem dítě!" zaburácí, "volala jsi, tady jsem!"
"Volala jsem. Proč však dítě? Víš co? Radši mě si vem!
Ty si sbalíš děsné dítko - horší přijdou do školy - a
mne za zmizení žáka odbor školství osolí.
Mě si vezmi, Polednice, konečně tak najdu klid!
Kolegyně potvrdí ti, jak je těžké takhle žít.
Ať se kde chce co chce šustne, kdo je vinen ze všech zel?
Kdo je volán jako pucflek? Zcela jistě učitel!
Když si páťák místo džusu dá pořádný rumu lok,
na koho se ukazuje?Zanedbal to PEDAGOG!
Když se dívka zfetovaná vrhá z okna jako cvok,
v ruce láhev od čikuli...kdo je vinen? PEDAGOG!
Když mládenci skotačiví vhodí chodce v říční tok,
kdopak za to zvěrstvo může? Jen a pouze PEDAGOG!
Že děťátko v třetí třídě pohačá si druhý rok,
kdopak mu měl IQ zvýšit?Kdo to nezvlád´? PEDAGOG!
Tak to vidíš, Polednice, škoda mluvit, hanba klít,
proto radši mě si vezmi, ať mám jednou pro vždy klid."
Polednice hlavu skloní, slza z oka skane jí.
Šeptá: "Nejsem kompetentní, zanech marných nadějí."
Na pozdrav svým strašným hnátem učitelce zakývá,
chápe už, proč pro tu ženu není příliš děsivá
Takové....ze života. :D
Eva. napsal(a):
Konec je až na smrtelné posteli. A i to kdoví jestli. :)
Ne-e...
Moc ráda se dívám na seriál o trampingu, který teď vysílá ČT2.
Já jsem se v této oblasti pohybovala jen okrajově. Na víkendovém potlachu jsem byla vlastně jen jednou. Mně bylo bližší toulání se přírodou třeba jen ve dvou nebo i sama. Což dělám v podstatě dodnes, akorát ne přes noc, na to už jsem opravdu pohodlná. Tramping je ale prý hlavně o kamarádství, setkávání lidí, příslušnosti k určité skupině. Tak to asi je a taky je to v pořadu i prezentováné.Přemýšlím o jedné věci, nebo spíš si potřebuju něco ujastnit. Pro mě je pravý tramp spaní pod širákem - třeba i v zimě a ne pobývání v osadách, popřípadě hromadné výšlapy. Pokud toto vše je opravdový tremping, včetně příslušnosti k osadě, co je potom to, co já možná milně za tramp považuju? A to čistý pobyt v přírodě, bez příslušnosti k jakékoliv skupině. A bez pobytu v osadách a hromadných kolektivních her.
I když v tom nemám zcela jasno, tramping považuju za vynikající záležitost. Bohužel potkat teď někde trampa je unikát. Dřív jich bylo podél silnic vidět hodně. A byl to krásný pohled....
Ze by “toulky prirodou“?
Ja je obcas vidim (a obdivuju), s batohem na zadech, ve skupince, nebo jen tak, samotne...
Me by to nebavilo, s tou tezkou zatezi na zadech... S rodicema jsme porad jezdili po republice “stanovat“, autem, s malym plynovym varicem a takovym kufrikem s hlinikovym nadobickem, spali jsme na nafukovacich matrackach... Ale na turu jsme sli jen s malou svacinkou, a pak se zas vraceli k autu a popojeli... Romantika...
Tak to já svého času s kamarádkou jsme ušli až 20 km za den, s plnou polní na zádech. A to jsme neměli žádný vypolstrovaný batoh a tehdejší spacáky vůbec nebyly odlehčené. To je právě ta krása - jít kam Tě napadne a spát taky kde Tě napadne. Pravda je, že jsem se pod širákem sice nikdy nevyspala dobře a občas jsme musely kvůli dešti přenocovat na nádraží, ale stálo to za to.
Ve stanu já spát nemůžu.
Proč?
Blbě se mi tam dýchá. Připadám si jak pod igelitem. A taky málo prostoru. Jinak klaustrofobií netrpím, to jen ten stan...A taky proč spát ve stanu, když venku je to lepší.
Bodejť - ve stanu nejsou vidět hvězdičky (pokud ti ho někdo neukradne nad hlavou )
Taky jsem jezdívala... ale na velký akce málokdy a spíš nerada.
helena napsal(a):
Bodejť - ve stanu nejsou vidět hvězdičky (pokud ti ho někdo neukradne nad hlavou http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png)
Taky jsem jezdívala... ale na velký akce málokdy a spíš nerada.
Jo :storstark:
Ale jsou to trampové - ti, co jezdí na osadu? Podle všeho ano a já mám o trampování zkreslené představy. Jelikož jet někam na víkend, tam pobývat, to podle mě není tramp?
Já jsem netrampovala, ale hádám, že zamlada pod širák, a když začnou klouby bolet, tak na osadu :cool: takovej nějakej vývoj, asi.
Taky nezapomínej, že ne každá slečna byla ve třicátých letech svolna k mechtlím mezi mravencema! Bylotě třeba mít aspoň chajdu malou.
Někdo tam taky říkal (myslím že Tichota) že jezdil se skautama, miloval to, ale záviděl trampům jejich písničky a to, jak furt zpívali. To je veledůležitá součást trampinku.
Což se sice dá dělat pod širákem a taky dělá - ale lze to i na osadě......
Jo. Zpivat u ohne... To je tramp. Opikat burtiky, ohrat si ruce, i kfyz uz jr chladno a neplanovat, kde budem zitta...
Jestli pod sirakem, nebo v osade... Je fuk...
Podle okolnosti a moznosti...
Já tramping beru dost široce- jako touhu pobývat v přírodě, souznít s ní, pohybovat se v ní, poznávat ji, naplno ji vnímat, chránit... Nepřipadá mi tak důležitý, jestli spím jen pod oblohou (dokud si to člověk může dovolit, je to to nejlepší) nebo pod jakoukoliv střechou. Ani to, jestli se člověk toulá sám, ve dvou nebo ve skupině. Můžu se toulat krajinou nebo se scházet s kamarády na osadě. Každýmu, co mu vyhovuje. :)
Mě "svět trampingu" nikdy nebral......příroda ano a velmi, ale tohle jsem nikdy moc nechápala. Nejraději chodím sama (se psem), člověk nemusí s nikým diskutovat a vyčistí si hlavu. Asi proto, že se namluvím až až.
vrabčák napsal(a):
Já tramping beru dost široce- jako touhu pobývat v přírodě, souznít s ní, pohybovat se v ní, poznávat ji, naplno ji vnímat, chránit... Nepřipadá mi tak důležitý, jestli spím jen pod oblohou (dokud si to člověk může dovolit, je to to nejlepší) nebo pod jakoukoliv střechou. Ani to, jestli se člověk toulá sám, ve dvou nebo ve skupině. Můžu se toulat krajinou nebo se scházet s kamarády na osadě. Každýmu, co mu vyhovuje. :)
Přesně tak to vidím....teď mě napadá, že už jsem to sem někam napsala, ale sakra kam??? :dudlik:
Asi je to tak. Na formě nezáleží. Obsahem je volnost, svobodomyslnost, cesta. Nemá cenu hledat pravidla tam, kde jsou vlastně nežádoucí....
:supr:
Lupino montano, já to od tebe neobškrábla, no fakt. :jojo: :D
Hezká trampská básnička
Ilka Pacovská
Tulák snů
V podzimních barvách
jak babí léto
cestu mi zkřížil
tulák snů,
pak ruku v ruce
vedl mě s sebou
do dlouhých nocí
a chladných dnů...
Myslím si, že kdo jednou přičuchne k vandrování, má to v sobě už napořád. Přeju všem dětem, aby to zažily; podle mne je to dobrá cesta... :) :par: :hjarta:
vrabčák napsal(a):
Lupino montano, já to od tebe neobškrábla, no fakt. :jojo: :D
Ježiš promiň, Vrabčáku, tak jsem to nemyslela! Chtěla jsem tím říct, že už jsem ti psala odpověď v tomhle duchu, (že to tak vidím taky) dokonce si tu formulaci zhruba pamatuju - a přemítala jsem, kam vlastně, když evidentně ne na tohle vlákno :co:
Lupino, to byl jen pokus o legraci. :D
Mela jsem CTYRI DNY VOLNA...
Zdalo se mi, ze to je straaasne moc...
V tech dvou pracovnich jsem na uradech vyridila JEN DVE
DULEZITE veci, kazdy den jednu...
Mezitim jsem si “jen hrala“ /super detske hry na tabletu a nove na “game stejšnu“, nebo jak se tomu rika.../
Jedla (skromne) a spala (hodne-zrejme jsem dospala spankovy deficit za nekolik poslednich dni, ne-li mesicu)...
Premyslela.
Odpocinek, zvolneni, nicnedelani a ROZJIMANI je fajn a tuuuze potrebne.
Doporucuji vsem, i tem, jak jsem ja, co maji sklon vecer pred usinanim uvazovat, jestli “jsem nepromarnil den“...
Nepromarnil. Ptz. kazda vlna pro dalsi je kolebkou, a kazdy den zacina stmivanim...
Judyna napsal(a):
Moc ráda se dívám na seriál o trampingu, který teď vysílá ČT2.
Já jsem se v této oblasti pohybovala jen okrajově. Na víkendovém potlachu jsem byla vlastně jen jednou. Mně bylo bližší toulání se přírodou třeba jen ve dvou nebo i sama. Což dělám v podstatě dodnes, akorát ne přes noc, na to už jsem opravdu pohodlná. Tramping je ale prý hlavně o kamarádství, setkávání lidí, příslušnosti k určité skupině. Tak to asi je a taky je to v pořadu i prezentováné.Přemýšlím o jedné věci, nebo spíš si potřebuju něco ujastnit. Pro mě je pravý tramp spaní pod širákem - třeba i v zimě a ne pobývání v osadách, popřípadě hromadné výšlapy. Pokud toto vše je opravdový tremping, včetně příslušnosti k osadě, co je potom to, co já možná milně za tramp považuju? A to čistý pobyt v přírodě, bez příslušnosti k jakékoliv skupině. A bez pobytu v osadách a hromadných kolektivních her.
I když v tom nemám zcela jasno, tramping považuju za vynikající záležitost. Bohužel potkat teď někde trampa je unikát. Dřív jich bylo podél silnic vidět hodně. A byl to krásný pohled....
Tremping je kadečo.... u nás sa chodilo "na vander" - sám alebo v menšej skupinke, bez stanu, s minimom vecí, po svojich, prírodne... a potom "na čunder" = so stanom, v skupine, s väčším komfortom, možno prespaním v kempe, niekedy so sprievodným autom - no proste masňáci :rolleyes: . Ale za trempov sa hlásili obe triedy. :) Osady fungovali hromadne, ale poznám viacerých, čo boli skôr individualisti... Ja som chodievala s inými, hlavne na akcie (na prechádzky okolo rodného mesta skôr sama), ale nepatrila som nikam, nenosila som maskáče, armádne handry, usárnu ani klobúk (a už vôbec nie kanady), bavila som sa so všetkými a bola som považovaná za čudnú individualistku :cool: . Čo mi ale vôbec nevadilo.
Judyna napsal(a):
Ale jsou to trampové - ti, co jezdí na osadu? Podle všeho ano a já mám o trampování zkreslené představy. Jelikož jet někam na víkend, tam pobývat, to podle mě není tramp?
"naši" trampi jazdili aj na osadu, aj mimo - plánovane, aj neplánovane...
Tak to ma byt, Sel. Ked sa niekto niekam chce “votrieť“, no...
:(
K zamysleni me denne inspiruje spousta veci...
Ja se dnes rozhodla, ze je zkusim denne, nebo aspon jak to pujde, zaznamenat...
Mam na to DVE uzasny “vychytavky“..., mobil, coby zaznamnik, a klasicky stary psaci stroj...
Oboje zkusim vyuzit ke prospechu vsech...
Ja chci...
Akože si budeš písať denníček? To nie je zlý nápad...
Dorka napsal(a):
K zamysleni me denne inspiruje spousta veci...
Ja se dnes rozhodla, ze je zkusim denne, nebo aspon jak to pujde, zaznamenat...
Mam na to DVE uzasny “vychytavky“..., mobil, coby zaznamnik, a klasicky stary psaci stroj...
Oboje zkusim vyuzit ke prospechu vsech...
Ja chci...
Znala jsem jednu paní, byla to Polka, která si taky psala deník, ale říkala mu kronika. Byla to rozená vypravěčka, až do konce úžasně vitální, i když neprožila zrovna jednoduchý život. :)
To je ono! Denni kronika. Uzasne. Dik za napad!
Ja uz vlastne nedavno zacala, ale to jsem se jen obcas vybrecela do zaznamniku ze svych bolistek...
Urcitym zpusobem je to “autohygiena mysli“, ne?
Dorko, žádný záznamník, ale kalamář a husí brk! ;) Ráda jsem kupovávala krásně hladký dopisní papíry (občas jsem je dostala jako dárek) a psala na ně plnicím perem. Na gymplu jsme s kamarádkou i míchaly inkousty a psaly si poznámky třeba vínově červeným. Dopisy mi chybějí... Mám je někde i celkem pečlivě roztříděný a převázaný. Plánuju si pořídit houpací křeslo a pak si je zase všechny přečtu. :) Přemíra techniky nám bere čas :( a o něco člověčího přicházíme...:jojo:
Vrabčáku, tak se podívej na www.postcrossing.com :) a můžeš začít psát. A posílat. A dostávat do schránky... :)
Evo, díky. :)
Matne pamatuju na nejakej fialovej inkoust... Www odkazy nemam rada, nekdy je s odporem proklikavam a pakjsem za to vdecna...
Kalamar a brko ... uaaa!!! ... Proc me zlobite a trapite???
Ok ja vim proc. Abych “zvedla zadek“.
Rsp.u mne je to asik STETEC?
Dnes vlakno o nevere Roberta ve spojitosti s češtinou a hackama a carkama nad pismeny, kt.mame spolu se Slovakama snad jako jedni z mala...
Kdyz jsem z mob.kvuli jednoduchosti zacla psat bez nich, rikala jsem si, proc tu zbytecnost nezrusit, stejne jako treba mekke a tvrde Y/I...
Pak ale, nekdy, kdyz napisu text bez diakritiky, vidim, jak se jeho obsah meni..., a tak “opravuju“...
No, takova malickost/blbost/drobnost - a co umi udelat...
Takze NERUŠIT!
Nebo zdokonalit?
Návrhy zrušit v češtině I a Y tu byly už víckrát. Ale jazykovědci to vždy uvedli na pravou míru vysvětlením, že obě "íčka (ýčka ;) ) mají svoje historický opodstatnění. Jejich zrušení by vedlo k horší srozumitelnosti a čeština by už nebyla tak bohatá.
Volame si s nejml.dcerou skoro kazdy den.
Dnes: 'Mami, musis me uklidnit. Nemam penezenku s poslednima penezama a vsema dokladama...'..., funí...
Rikam: Kam valis?
'Jdu do prace, tam jsem to mozna zapomela...'
Rikam: Klid. Az tam dorazis, a nebude tam, vymylsime, co dal...
Ona: 'Ne, nemuzu byt v klidu, mam strach, bylo tam vsecko... Nejhorsi je, ze jsem na to prisla az kdyz mi volal kamos, ze zas ztratil klice od bytu, furt neco ztraci, kdyz se nekde opije... Smala jsem se mu, ze si to ma uvazat na krk, kdyz je vul...'
No, ze by “škola života“?
Nasla ji. Ale kamaradovi se uz, predpokladam, smat nebude...
Hm, a taky nazev vlakna..
Je od Blossom a otevrela ho Zklamana...
Kde jsou, kdeže jsou?
:co:
Dorka napsal(a):
To je ono! Denni kronika. Uzasne. Dik za napad!
Ja uz vlastne nedavno zacala, ale to jsem se jen obcas vybrecela do zaznamniku ze svych bolistek...
Urcitym zpusobem je to “autohygiena mysli“, ne?
Jj, najlepšia možná.
Dorka napsal(a):
Hm, a taky nazev vlakna..
Je od Blossom a otevrela ho Zklamana...
Kde jsou, kdeže jsou?
:co:
Na nejakom webe, alebo offline. Hádam šťastné a nesklamané. ;)
Na fejsbučku!
http://www.svobodnymonitor.cz/zpravy/na … restanske/
To považuji za opravdu zajímavé. Je fakt, že studie zahrnuje velice malý počet dětí, ale i tak....
Čím to je? Co myslíte?
Je to tak, že u věřících je vše tak nějak podmíněno? Dostaneš se do nebe když. Bůh Ti odpustí když. Dám Ti něco když. Proč mám vlastně dávat, když ....NIC?
No, treba ne, vzhledem na to, “kdyz das-dostanes“...
Mozna i diky vychove “nehazet perly svinim“?
Ale taky jsem se dnes zamyslela... Nad kdecim.
Akorat jsem UKLIDILA muj pracovni stul (ne ten na šití!), a zapremyslela, kdyz napisu sve dojmy do Babi, jestli STIHNU je nadatlovat do psaciho stroje - a naopak......
Ze by “stret zajmu“?
To považuji za opravdu zajímavé.
Zvláště pak, když konkrétně mezi sedm křesťanských ctností patří štědrost a přejícnost...
Ale vždyť je to logické. Věřící věří, že pomůže bůh. Takže oni jsou z obliga, proč by se namáhali.
Nevěřící holt vědí, že shůry žádná pomoc nepřijde, tak se podělí. :P
Jo, může to být tento alibismus.
Ale hodně věřících si myslí, že žijí lépe, morálněji než nevěřící. Aspoń u nás takové znám.
Prosím definovat přesně, kdo je věřící.
Dost lidí si věřící plete s příslušníky různých církví.
Věřící nemusí být nutně příslušníkem církve anebo vyznavačem nějakého náboženství či obojí.
Evi, studie se zmińuje o dětech z náboženských rodin - rodin křesťanských a muslimských. Viz odkaz.
Jo tak, tys reagovala na tu studii.
Protože já si nemyslím, že tvá věta platí všeobecně. Hodně lidí je věřících a přitom nejsou z náboženských rodin.
Pro tebou zmíněný alibizmus jsem ve 14 letech přestala chodit do kostela a být křesťanem katolíkem. Po těžkém boji s rodiči.
Kazdy den potkavam ve stejnou dobu na stejnem miste cyklistu, kteremu na ruce sedi nejaky dravec, pravdepodobne sokol. Je to mile...
Co když se spolu domlouvají? ;) Jednou třeba cyklista vyvine tu správnou rychlost a vznesou se po pomyslný parabolický dráze hezky až do oblak... :)
Juuu, to by bylo hezkyyy!
Tos mi pripomela pasaz z ET-ho, jak leteli vzduchem na kole. At jsem to videla po sté, sama, nebo s nekym, vzdy jsem tleskala...
Chtela bych to videt zas... :)
Dorka napsal(a):
Kazdy den potkavam ve stejnou dobu na stejnem miste cyklistu, kteremu na ruce sedi nejaky dravec, pravdepodobne sojol. Je to mile...
Tažné zvíře...:rodna:
já bych potřebovala orla.
Eva. napsal(a):
Jo tak, tys reagovala na tu studii.
Protože já si nemyslím, že tvá věta platí všeobecně. Hodně lidí je věřících a přitom nejsou z náboženských rodin.
Pro tebou zmíněný alibizmus jsem ve 14 letech přestala chodit do kostela a být křesťanem katolíkem. Po těžkém boji s rodiči.
Ano, od počátku reaguji na studii.
Ale jinak, jak jsem psala o některých věřících u nás, tak jsem měla na mysli praktikující katoličky hojěn navštěvující kostel. Obecně to fakt platnost nemá. Teda doufám.
Dorka napsal(a):
Juuu, to by bylo hezkyyy!
Tos mi pripomela pasaz z ET-ho, jak leteli vzduchem na kole. At jsem to videla po sté, sama, nebo s nekym, vzdy jsem tleskala...
Chtela bych to videt zas... :)
Film jsem viděla strašně dávno, už si ho moc nepamatuju, jen dojemný závěr.
Možná jsem se trochu inspirovala jedním obrázkem z "Obrazárny" od Josefa Bruknera.
vrabčák napsal(a):
Co když se spolu domlouvají? ;) Jednou třeba cyklista vyvine tu správnou rychlost a vznesou se po pomyslný parabolický dráze hezky až do oblak... :)
Hezká představa.....já jsem byla úplně urvaná, jak v Avataru lítali na dracích. To by se zase líbilo mně :gloria:
:)
lupino, ten obrázek mi připomněl krásný muzikál V peřině. Mám ho hrozně moc ráda.
Toz tazne zvire asik ne-e... Je malej, asi jako vetsi holub, vazne nevim, co to je za ptaka, ale zobak ma zahnuty... (jeste jsem negooglila, ale budu, pac me to fakt zajima.)
Ten pan je taky docela drobnej, ale ridi obema rukama, zadny rukav, zadny reminek ci nejake upevneni dravce... Jo, nuti me k zamysleni, pokazde, ve svych uvahach jsem asi tam, ze jezdi bud na nebo z nejakeho treningu/krouzku, nebo jsou to z nejakeho duvodu nerozlucni pratele... A ted mi bude az do rozlusteni zahady vrtat hlavou, proc se nikdy neusmeje, rsp. neodpovi na muj usmev, ke kteremu jsem jaksi nucena vzdy, kdyz je vidim... Hm, podivin. Nebo ja podivin, ze se po desatem, patnactem setkani zacin usmivat , a tesit se a to nasledujici...
lupina montana napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Co když se spolu domlouvají? ;) Jednou třeba cyklista vyvine tu správnou rychlost a vznesou se po pomyslný parabolický dráze hezky až do oblak... :)
Hezká představa.....já jsem byla úplně urvaná, jak v Avataru lítali na dracích. To by se zase líbilo mně :gloria:
Nevidela jsem Avatar nikdy celej, ale tyhle pasaze jo. Jsou nadherny, a “fantazijni a fantasticke letani lidi a jinych bytosti“ taky. Co Falko?
Casto ve svych hooodne zivych snech létám, ve vzduchu, nebo plavu, lyzuju, jedu nejakym dopr. prostredkem straaasne rychle proti vaem mam znamym pravidlum a zakonum, me jizdy vytahem byvaj obzvlast zajimave, nikdy nejedu dolu, ale vzdycky nahoru, vetsinoz se strachwm a obavami, ze tam nahoru 'to nejde, uz se tam nesmi a pod.., citim v tom snu uzkost, ale vzdycky tam nejak “dojedu“...
Stavalo se, ze jsem ve snu jakoby citila, ze to dopadne zle... A pak jsem se budívala zpocena a uplakana,... A jakymsi pro mne nepochopitelnym zpusobem jsem dostavala sanci bud se tam vratit a doresit to, nebo na to zapomenout...
Spousta uzasnych veci na zamysleni, ze jo?
Judyna napsal(a):
http://www.svobodnymonitor.cz/zpravy/nabozenstvim-k-chamtivosti-ateisticke-deti-jsou-stedrejsi-nez-krestanske/
To považuji za opravdu zajímavé. Je fakt, že studie zahrnuje velice malý počet dětí, ale i tak....
Čím to je? Co myslíte?
Je to tak, že u věřících je vše tak nějak podmíněno? Dostaneš se do nebe když. Bůh Ti odpustí když. Dám Ti něco když. Proč mám vlastně dávat, když ....NIC?
S islamom nemám osobnú skúsenosť, ale keďže katolícka cirkev je svojou podstatou chamtivá a trestajúca, tak takí zrejme budú aj veriaci (počnúc už deťmi, bohužiaľ)... Niečo iné sa im hovorí (často samé pozitívne, altruistické veci) a niečo iné vidia v reále... Ale to môže byť, koniec koncov, pravda o všetkých deťoch, nielen o tých z nábožensky založených rodín.
Dorka napsal(a):
Toz tazne zvire asik ne-e... Je malej, asi jako vetsi holub, vazne nevim, co to je za ptaka, ale zobak ma zahnuty... (jeste jsem negooglila, ale budu, pac me to fakt zajima.)
Ten pan je taky docela drobnej, ale ridi obema rukama, zadny rukav, zadny reminek ci nejake upevneni dravce... Jo, nuti me k zamysleni, pokazde, ve svych uvahach jsem asi tam, ze jezdi bud na nebo z nejakeho treningu/krouzku, nebo jsou to z nejakeho duvodu nerozlucni pratele... A ted mi bude az do rozlusteni zahady vrtat hlavou, proc se nikdy neusmeje, rsp. neodpovi na muj usmev, ke kteremu jsem jaksi nucena vzdy, kdyz je vidim... Hm, podivin. Nebo ja podivin, ze se po desatem, patnactem setkani zacin usmivat , a tesit se a to nasledujici...
Kaňa, alebo myšiak hôrny?
Ja som lietavala pravidelne - väčšinou som stúpala s dymom z nejakého veľkého ohňa. Teraz sa už nejaký čas držím skôr pri zemi. :grater::kapitulation:
Taky jsem lítávala ve snech často, hlavně nad schodištěm vedoucím dolů a hned zas nahoru (jako u zámku). V předškolním věku jsem opravdu věřila, že umím lítat, a taky jsem to venku zkusila předvést ostatním harantům... :)
Klidně by se mi lítací sny mohly vrátit; byly moc příjemný... (Neprobírali jsme to tu náhodou už někdy?)
Lupino, ta Emma tam ale má těch :hjarta: :hjarta: :hjarta: :hjarta: ! Nejvíc mě zaujaly :hjarta: :hjarta: -hlavy. A pro koho všeho jsou asi ty další :hjarta: :hjarta: :hjarta: :hjarta: :hjarta: v síťovce?
Schody v mych snech jsou zasadne vzdy rozbity, jakoby se po nich nedalo dojit tam, kam mam namireno. Stejne jdu, a dojdu tam, a i v tom snu se divim, jak to bylo mozne...
A vytahy jsou vetsinou ty, co jsou jakoby tam a zpatky, cili by se na konci mely nejak obratit nebo sklapnout, a ja v prubehu te jizdy vim, zr to nemuzu ovladat, knofliky pro patra nefunguji a casto vidim, ze sve patro js uz minula..., a vytah pak jede dal, az ven z budovy, sttechou, a pak se vzbudim a jsem nastvana, ze jsem se zas nedozvedela, co tam bylo a jak to vlatne bylo mozne...
Pater noster? Vždycky jsem se zdráhala jet s ním až do "bodu zlomu"; zavčasu jsem kabinku urychleně opustila. ;)
Dlouho mi trvalo, než jsem v práci dostala odvahu a začala jezdit pater nosterem. Chodila jsem raději po schodech do 6. patra. Ale pak jsem odvahu našla. A nakonec jsem jela i úplně nahoru, kde se kabinka "otočí". Nic na tom nebylo, bylo to moc zajímavé a nijak nebezpečné. Byla jsem na sebe hrdá, že jsem tu odvahu našla.
Ve snech někdy létám. Jenom mávám rukami a normálně letím. Je to krásné. :D
Já jsem jeden den ve snech také lítala, ale byly to spíš takové skoky - jako když máte sedmimílové boty, odrazíte se a letíte. Pak jsem ve vzduchu "plavala prsa", jelikož křídla přece nemám, že. :)
Ale už jsem dlouho neletěla. Vůbec mi to nevadí - nebylo to vždy příjemné.
Jenom takova hloupost...
Ve svem volnem case rada hraju takove ty “detske hry“, jednoduche, odlehcovaci, uklidnujici... Kdy ti nic nehrozi, a. vpodstatevzdy vyhrajes a jdes do dalsiho kola/levlu...
Hraju, hraju, porad jsem v poho..., a pak prijde kolo/level, kere ne a ne dat!
Zkousim, premyslim...
Pak to naraz nejak “padne“, ani presne nevim, jak...
Zazdalo se mi, ze je to hooodne podobne zivutku v realu: Dlouho se “nedari“, a pak naraz EJHLE!, jak je/bylo to, jednoduche...
Moje lítací sny vždycky byly moc příjemný. Pocit radosti, volnosti, prostě nááádhera. :)
Ale jak je přivolat zpátky?
Vraj existuje aj "vedomé snenie", ale ja ho neovládam.
Zamyslela jsem se nad tímto článkem
http://revue.idnes.cz/ladislav-spacek-c … idicky_zar
I já jsem jedna z těch, kteří se na návštěvách zouvají a jejichž návštěvy se zouvají rovněž. Mně nejde o nějaký prach, který se dá vysát - to není problém. Mým problémem jsou zaplivané chodníkys nalepenými žvýkačkami. Nedovedu si představit, že bych se v botech, ve kterým chodím po těch špinavých chodnících prošla i někomu doma. Já třeba chodím doma v létě bosá. Z představy, že moje návštěva v botech mi přinesla na podrážkách něčí fujtajbl a já pak po té samé podlaze chodím bosá.....Úplně se mi zvedá žaludek.
Jak to vidíte Vy?
I já jsem jedna z těch, kteří se na návštěvách zouvají a jejichž návštěvy se zouvají rovněž. Mně nejde o nějaký prach, který se dá vysát - to není problém. Mým problémem jsou zaplivané chodníkys nalepenými žvýkačkami. Nedovedu si představit, že bych se v botech, ve kterým chodím po těch špinavých chodnících prošla i někomu doma. Já třeba chodím doma v létě bosá. Z představy, že moje návštěva v botech mi přinesla na podrážkách něčí fujtajbl a já pak po té samé podlaze chodím bosá.....Úplně se mi zvedá žaludek.
Jak to vidíte Vy?
Já to vidím stejně,chodníky jsou hnusné,bosa chodím doma pořád,světlé koberce a čtyři malá vnoučata,která si hrávají na zemi,nedovedu si představit,jak by to vypadalo,kdybychom se nepřezouvali,vlastně dovedu,zvlášť teď v zimě,kdy na botech mimo toho všeho fujtablu donesu i litry vody. :usch:
Nehledě na to,že i v tom prachu,který se dá,relativně vysát,jsou kvanta bacilů z bůhvíčeho, a s tím,že se v cizině nevyzouvají bych polemizovala,protože jsem byla už před deseti lety ve Skotsku,ubytovaná v rodině a i když bylo léto,tak se všichni domácí,nejen my,v chodbě přezouvali.
Ja to nevidím tak tragicky - všetci potrebujeme trochu prirodzenej imunizácie, aby sme neboli chúlostiví a nemuseli žiť ako Michael Jackson v aseptickom kyslíkovom stane :) . V lete sa až tak nevyzúvam, v daždi, blate a zime/snehu áno. Záleží aj na tom, čo PO vyzutí... ak mi ponúknu papuče á la nemocničné návleky alebo otrhané šmajďáky po dedkovi, zásadne odmietam a som radšej bosá, aj v zime.
V germánskych krajinách sa až tak nevyzúvajú... a myslím, že ani vo frankofónnych. Ale hodne záleží na štýle návštevy - slávnostný večierok, na ktorom nútim hostí do návlekov alebo papučí z Lidlu :usch: k večerným šatám si celkom neviem predstaviť... Vlastne viem, ako rodinnú situačnú komédiu. Pri náhodnej komornej návšteve u kamošky mi absolútne nevadí vyzuť sa.
Vidím to tak, že chci, aby se u mě návštěvy zuly a i já se chci na návštěvě zouvat. Obzvláště v zimě na návštěvě nestojím o to, aby se mi nohy vařily třeba ve vysokých kozačkách, když sedím u někoho v obýváku.
Judyna napsal(a):
Zamyslela jsem se nad tímto článkem
http://revue.idnes.cz/ladislav-spacek-c … idicky_zar
I já jsem jedna z těch, kteří se na návštěvách zouvají a jejichž návštěvy se zouvají rovněž. Mně nejde o nějaký prach, který se dá vysát - to není problém. Mým problémem jsou zaplivané chodníkys nalepenými žvýkačkami. Nedovedu si představit, že bych se v botech, ve kterým chodím po těch špinavých chodnících prošla i někomu doma. Já třeba chodím doma v létě bosá. Z představy, že moje návštěva v botech mi přinesla na podrážkách něčí fujtajbl a já pak po té samé podlaze chodím bosá.....Úplně se mi zvedá žaludek.
Jak to vidíte Vy?
Nedávno jsem se dívala na "Kam čert nemůže". Skoro na konci Horníček s Hlaváčovou přešlapují na chodníku před domem bosí.
Taky se mi lehce pozvednul žaludek. :usch:
Pro mě je to záležitost počasí, období -neboli nakolik je bláto - a samozřejmě oblečení. Případně ještě pocitu hosta - někdo se raději zuje, někdo ne.
V létě to neřeším vůbec, stejně se u nás chodí domů přímo zvenku.
Morousi, proč se ti z bosejch nožek zvedá žaludek? :co:
Tak u nás se naštěstí zouvají všichni, stejně tak já se zouvám jinde. Možná tak někdo, kdo jezdí jen autem a parkuje přímo před barákem, tam bych to nepřezouvání ještě brala.
Ale my co chodíme pěšky...Jo, kdyby nebyli lidi prasata a neplivali...
Myslím, Modrovousovi se nezvedá žaludek z bosých nožek, ale z toho, co se na ty nožky z chodníku může "nalepit". Tedy je to můj pohled, samozřejmě.
No a kde jsou malé děti, které lezou po zemi, no tak to už vůbec ne.
Judyna napsal(a):
Zamyslela jsem se nad tímto článkem
http://revue.idnes.cz/ladislav-spacek-c … idicky_zar
I já jsem jedna z těch, kteří se na návštěvách zouvají a jejichž návštěvy se zouvají rovněž. Mně nejde o nějaký prach, který se dá vysát - to není problém. Mým problémem jsou zaplivané chodníkys nalepenými žvýkačkami. Nedovedu si představit, že bych se v botech, ve kterým chodím po těch špinavých chodnících prošla i někomu doma. Já třeba chodím doma v létě bosá. Z představy, že moje návštěva v botech mi přinesla na podrážkách něčí fujtajbl a já pak po té samé podlaze chodím bosá.....Úplně se mi zvedá žaludek.
Jak to vidíte Vy?
nestalo se mi, že bych si domů donesla žvýkačku, fujtajbl ten asi 2x jo, čísi ho :-) leželo na chodníku :skurt:. ale není problém boty umýt.
já se na návštěvách zouvám a návštěvy se taky zouvají. nesnáším ovšem cizí papučky, blééééééééééé . a když jdu někam do bytu pracovně, tak z 99% mám návleky , jinak se nezouvám (nerada bych si umazala nohy) .
a po nezuté návštěvě je třeba vytřít. vysavač se případnou špínou nic nezmůže .
lupina montana napsal(a):
Pro mě je to záležitost počasí, období -neboli nakolik je bláto - a samozřejmě oblečení. Případně ještě pocitu hosta - někdo se raději zuje, někdo ne.
V létě to neřeším vůbec, stejně se u nás chodí domů přímo zvenku.
Morousi, proč se ti z bosejch nožek zvedá žaludek? :co:
Morousovi se pozvednul kufr nikoliv z bosých nožek, ale z toho, do čeho pravděpodobně šlapaly. Běžně chodím bosa doma po bytě i po zahradě od jara do podzimu, ale představa kontaktu holé nohy s humusem, který povětšinou na chodnících je, mi fakt dobře nedělá.
Na návštěvách se ze stejného důvodu zouvám.
Film Eva Nová, hoci v ňom nefigurujú žiadne bosé nôžky (aspoň som nezaregistrovala)....
Selima napsal(a):
Film Eva Nová, hoci v ňom nefigurujú žiadne bosé nôžky (aspoň som nezaregistrovala)....
Přibliž, prosím, o tomto filmu jsem nikdy neslyšela.
Ještě k zouvání, nezouvání, přezouvání: Nechtěla bych být v jedněch botách celý den, pokud to zrovna nejsou pantofle nebo pohodlné sandály, a nepřeju to ani nožkám někoho jiného.
V případě oslavy, kdy jsou i boty součástí elegantního zjevu hosta, bych stejně respektovala zvyklosti hostitelů. Pokud bych nechtěla riskovat, že mi nabídnou kostkované bačkory s přezkou po dědovi (nebo dědou používané) ;), vybavila bych se vlastními slušivými pantoflíčky nebo něčím na ten způsob.
Taky by hostitelé mohli jednoduše přes rohožku přehodit mokrý hadr pro ty, kteří by z osobních důvodů (třeba zdravotních) přece jen raději zůstali obutí.
Ja se pridam k tematu zout se, ci ne, se svymi “bohatymi“ zkusenostmi...
Jako hospodyni mi v domacnostech bylo nabidnuto prezuti, vesmes ciste a pouze pro mne/nikdy to nikdo jinej nepoizival. Kdyz tomu tak nwbylo, dala jsem si do rodiny bud svoje backurky, nebo npsila SVOJE mavleky, podle okolnosti, kt. mi nabidli...
Nabizene pouzite backory bych taky neprijala...
Doma to mam zarizeno spis tak, ze se prezouvat navstevy nemusi (pac vetsinou kvuli zviratum bydlim “dole“...), a ja sama tam obcas vklouzavam v botech, ale kdyz se nekdo chce zoit, mam spoustu croksu a taly pletenych, ci sitych backurek k nabidnuti...
Barča napsal(a):
Selima napsal(a):
Film Eva Nová, hoci v ňom nefigurujú žiadne bosé nôžky (aspoň som nezaregistrovala)....
Přibliž, prosím, o tomto filmu jsem nikdy neslyšela.
Je nový auž niečo vyhral v Toronte... http://www.csfd.cz/film/9208-eva-nova/prehled/ ; http://kultura.sme.sk/c/8008443/film-ev … resci.html ; https://www.youtube.com/watch?v=3BaWGVaslcQ
Tak mě napadlo...kde je Dusička? už tady asi 3/4 roku nebyla... A taky Modroočka. Kde jste, holky?
Jo, taky se mi po nich “virtualne“ styska...
"Holky" jsou asi spokojený, věnují se svým rodinám. :)
Třeštíková hovoří o svém filmu Zkáza krásou:
http://video.aktualne.cz/dvtv/trestikov … 590604f2e/
Niky123 napsal(a):
Třeštíková hovoří o svém filmu Zkáza krásou:
http://video.aktualne.cz/dvtv/trestikov … 590604f2e/
Jdu na něj 3.2. ve 13 hod do Světozoru za 60 kč..........
Soleil napsal(a):
Tak mě napadlo...kde je Dusička? už tady asi 3/4 roku nebyla... A taky Modroočka. Kde jste, holky?
Soleil - je děkuju, že sis na mě vzpomněla. Ted už jsem se prostě musela přihlásit a napsat :)
Koukala jsem,že sem tu naposledy psala v dubnu.
Od té doby nějaké změny u nás proběhly. Už nepracuju na poště. Měla jsem na poště do konce dubna smlouvu,kterou mi chtěli prodloužit, ale já jsem řekla ne. Buzerace, každý den hodina ráno, hodina odpoledne nezaplacená, nabízení produktů atd. atd. no prostě bylo toho víc než dost. A jak se říká, nebudu brečet, že se mi to nelíbí, ale budu se snažit něco udělat, abych tak nežila.
Od května jsem se šla nahlásit na pracovní úřad, s tím, že přes léto budu s holkou o prázdninách doma. V červenci jsme na celý měsíc odjeli za manželem do Německa, kde jsme vegetili a užívali koupaliště a výletů na kole.
Navíc od půlky dubna je i v SRN s manželem starší syn. Ze dne na den opustil práci u nás v DC. Sice pracoval v oboru elektro, ale 12000Kč mu nestačilo (pořídil si podnájem, který tedy pak pustil). V Německu se mu líbí, ted od ledna si přilepšil v zaměstnání. Šprechtí jak o život.
a já? Když jsme se vrátili z Landau domů, zašli jsme s manželem na pivko a já tam dostala nabídku pracovat u DRáždan v prádelně. A tak jsem začátkem srpna jela na svou první noční v životě.
V prádelně jsem do ted. Od ledna mám smlouvu neurčitou. Práce paráda, docela mi o to mandlování ubrusů a polštářů baví. (až někdy pojedete do TropicalIslandu) tak si na mě vzpomente, až tam dostanete erár ručník, že jsem ho třeba růčo skládala. :) žádný starosti, domů s čistou hlavou. No tak začínám šprechtit i já.
Mladší syn úspěšně ukončil učnák na lodníka. A od srpna jezdí na lodi (tři týdny tam, tři týdny doma) s holandským kapitánem pod lucemburskou firmou v Belgii.
Holka chodí do třetí třídy. Začíná s ní cloumat puberta.
S mamkou jsme se ted nějak blíž sblížili, nechci to zakřiknout , tak tukám, ale už se nedohadujeme jako dřív.
No a tím jsem si vzpomněla na Helu, kterou mám ráda.
Já vás holky občas dočítám, jako Erem a její syn - Erem moc držím palce, at vše dobře dopadne.
Dusičko, to je fajn, že jsi zas tady. :)
To je moc prima, Dusičko, že jsi napsala, ráda tě čtu. A doufám, že teď tady budeš častěji....Máš zajímavej život :-)
dusičko, také Tě zdravím a jsem velmi ráda, že u Tebe došlo k samým pozitivním změnám :)
Také zdravím dušičko. Synovec se také vyučil v oboru elektro a teď pracuje v Německu - samozřejmě kvůli výdělku.
Maruško! Ahóój! To je ale pěkný vývoj....zníš tak spokojeně! Krásný - gratuluju a mám radost :storstark:
Ahóóój, dusi... 
Ráda tě zas vidím a ještě radši čtu, že jsi/jste spokojení - tak ať to trvá dál... ťuk, ťuk, ťuk
dusička napsal(a):
Soleil napsal(a):
Tak mě napadlo...kde je Dusička? už tady asi 3/4 roku nebyla... A taky Modroočka. Kde jste, holky?
Soleil - je děkuju, že sis na mě vzpomněla. Ted už jsem se prostě musela přihlásit a napsat :)
Koukala jsem,že sem tu naposledy psala v dubnu.
Od té doby nějaké změny u nás proběhly. Už nepracuju na poště. Měla jsem na poště do konce dubna smlouvu,kterou mi chtěli prodloužit, ale já jsem řekla ne. Buzerace, každý den hodina ráno, hodina odpoledne nezaplacená, nabízení produktů atd. atd. no prostě bylo toho víc než dost. A jak se říká, nebudu brečet, že se mi to nelíbí, ale budu se snažit něco udělat, abych tak nežila.
Od května jsem se šla nahlásit na pracovní úřad, s tím, že přes léto budu s holkou o prázdninách doma. V červenci jsme na celý měsíc odjeli za manželem do Německa, kde jsme vegetili a užívali koupaliště a výletů na kole.
Navíc od půlky dubna je i v SRN s manželem starší syn. Ze dne na den opustil práci u nás v DC. Sice pracoval v oboru elektro, ale 12000Kč mu nestačilo (pořídil si podnájem, který tedy pak pustil). V Německu se mu líbí, ted od ledna si přilepšil v zaměstnání. Šprechtí jak o život.
a já? Když jsme se vrátili z Landau domů, zašli jsme s manželem na pivko a já tam dostala nabídku pracovat u DRáždan v prádelně. A tak jsem začátkem srpna jela na svou první noční v životě.
V prádelně jsem do ted. Od ledna mám smlouvu neurčitou. Práce paráda, docela mi o to mandlování ubrusů a polštářů baví. (až někdy pojedete do TropicalIslandu) tak si na mě vzpomente, až tam dostanete erár ručník, že jsem ho třeba růčo skládala. :) žádný starosti, domů s čistou hlavou. No tak začínám šprechtit i já.
Mladší syn úspěšně ukončil učnák na lodníka. A od srpna jezdí na lodi (tři týdny tam, tři týdny doma) s holandským kapitánem pod lucemburskou firmou v Belgii.
Holka chodí do třetí třídy. Začíná s ní cloumat puberta.
S mamkou jsme se ted nějak blíž sblížili, nechci to zakřiknout , tak tukám, ale už se nedohadujeme jako dřív.
No a tím jsem si vzpomněla na Helu, kterou mám ráda.
Já vás holky občas dočítám, jako Erem a její syn - Erem moc držím palce, at vše dobře dopadne.
:storstark: Super správy, zdravím!
Ahoj všem :par:
Ale stejně mi ten bbn přirostl ke srdci. :)
Kolikrát takhle si vzpomenu na "detaily" i když to nejsou detaily, protože svět se skládá z maličkostí.
A to jak říká Seli, pánbožko nás má všetky rád, když se třeba přistihnu, jak uvnitř sebe soudím někoho. No a pak se mi mysl zase sklidní a je fajn.
Nebo Heli prd a vořech :D
minule jsem si vzpomněla na Lupinku,která mi říkala, že by mi slušel drdol. Delší dobu jsem nebyla u kadeřnice, vlasy nosím v práci v culíku a je to ok. Akorát si asi pořídím ten skřipec.
Pročítám skuhrací a nějak nevím jestli mám nebo nemám komentovat Majky rozebírání Hely, asi se mi ani nechce. Ale vidím tam to zrcadlo, ne že ne. :lol:
Ano, mám ted to klidnější a lepšejší období. život je jak na houpačce, jednou dole, jednou nahoře. Vzpomínám na to, jak jsem chtěla odejít od manžela do podnájmu, ale jak jsem to nedokázala. Jak jsem na něho byla tak moc naštvaná, no prostě v prd... nic mě nebavilo.
A jsem ráda,že jsem zůstala.
To léto v Německu bylo super. Hlodala mě i myšlenka,že bychom se tam přestěhovali, protože manžel se tam o nás staral, věnoval se mi, povídal, no super. Ale ta jazyková bariéra dělá hodně, to že tady mám mamku, tátu taky.
No jasně že na vánoce , když byl manžel doma, byla jsem trochu naštvaná,že šel za kamarády na pivo. Doma má manželku jistou , ne. Ale pak si zase říkala, vždyt je celou doma sám, potřebuje si pokecat. (už jsem pochopila, že tady nejde o chlast).
Navíc u mě hodně stoupl na ceně, když vzal staršího syna k sobě. A kluk mi řekl, že má nejlepšího tátu na světě. že je to jeho nejlepší kámoš. (v době manželské krize díky mně byli na sebe alergický).
Tak se tu mějte krásně, pište básně, já mažu na noční.
dusička napsal(a):
Soleil napsal(a):
Tak mě napadlo...kde je Dusička? už tady asi 3/4 roku nebyla... A taky Modroočka. Kde jste, holky?
Soleil - je děkuju, že sis na mě vzpomněla. Ted už jsem se prostě musela přihlásit a napsat :)
Koukala jsem,že sem tu naposledy psala v dubnu.
Od té doby nějaké změny u nás proběhly. Už nepracuju na poště. Měla jsem na poště do konce dubna smlouvu,kterou mi chtěli prodloužit, ale já jsem řekla ne. Buzerace, každý den hodina ráno, hodina odpoledne nezaplacená, nabízení produktů atd. atd. no prostě bylo toho víc než dost. A jak se říká, nebudu brečet, že se mi to nelíbí, ale budu se snažit něco udělat, abych tak nežila.
Od května jsem se šla nahlásit na pracovní úřad, s tím, že přes léto budu s holkou o prázdninách doma. V červenci jsme na celý měsíc odjeli za manželem do Německa, kde jsme vegetili a užívali koupaliště a výletů na kole.
Navíc od půlky dubna je i v SRN s manželem starší syn. Ze dne na den opustil práci u nás v DC. Sice pracoval v oboru elektro, ale 12000Kč mu nestačilo (pořídil si podnájem, který tedy pak pustil). V Německu se mu líbí, ted od ledna si přilepšil v zaměstnání. Šprechtí jak o život.
a já? Když jsme se vrátili z Landau domů, zašli jsme s manželem na pivko a já tam dostala nabídku pracovat u DRáždan v prádelně. A tak jsem začátkem srpna jela na svou první noční v životě.
V prádelně jsem do ted. Od ledna mám smlouvu neurčitou. Práce paráda, docela mi o to mandlování ubrusů a polštářů baví. (až někdy pojedete do TropicalIslandu) tak si na mě vzpomente, až tam dostanete erár ručník, že jsem ho třeba růčo skládala. :) žádný starosti, domů s čistou hlavou. No tak začínám šprechtit i já.
Mladší syn úspěšně ukončil učnák na lodníka. A od srpna jezdí na lodi (tři týdny tam, tři týdny doma) s holandským kapitánem pod lucemburskou firmou v Belgii.
Holka chodí do třetí třídy. Začíná s ní cloumat puberta.
S mamkou jsme se ted nějak blíž sblížili, nechci to zakřiknout , tak tukám, ale už se nedohadujeme jako dřív.
No a tím jsem si vzpomněla na Helu, kterou mám ráda.
Já vás holky občas dočítám, jako Erem a její syn - Erem moc držím palce, at vše dobře dopadne.
Dusicko take te zdravim,jsem rada,ze se te dari.Stiznosti postacek casto slysim,jsou to zensky chudaci.
Duši, to se ták krásně čte!
Ten skřipec si kup, uvidíš, fakt ti bude slušet! :supr:
Ano za cteni...
Ano za “skripec“...
Zitra po o napisu ja, jak se “rozmazluju“... ;)
dusička napsal(a):
Soleil napsal(a):
Tak mě napadlo...kde je Dusička? už tady asi 3/4 roku nebyla... A taky Modroočka. Kde jste, holky?
Soleil - je děkuju, že sis na mě vzpomněla. Ted už jsem se prostě musela přihlásit a napsat :)
Koukala jsem,že sem tu naposledy psala v dubnu.
Od té doby nějaké změny u nás proběhly. Už nepracuju na poště. Měla jsem na poště do konce dubna smlouvu,kterou mi chtěli prodloužit, ale já jsem řekla ne. Buzerace, každý den hodina ráno, hodina odpoledne nezaplacená, nabízení produktů atd. atd. no prostě bylo toho víc než dost. A jak se říká, nebudu brečet, že se mi to nelíbí, ale budu se snažit něco udělat, abych tak nežila.
Od května jsem se šla nahlásit na pracovní úřad, s tím, že přes léto budu s holkou o prázdninách doma. V červenci jsme na celý měsíc odjeli za manželem do Německa, kde jsme vegetili a užívali koupaliště a výletů na kole.
Navíc od půlky dubna je i v SRN s manželem starší syn. Ze dne na den opustil práci u nás v DC. Sice pracoval v oboru elektro, ale 12000Kč mu nestačilo (pořídil si podnájem, který tedy pak pustil). V Německu se mu líbí, ted od ledna si přilepšil v zaměstnání. Šprechtí jak o život.
a já? Když jsme se vrátili z Landau domů, zašli jsme s manželem na pivko a já tam dostala nabídku pracovat u DRáždan v prádelně. A tak jsem začátkem srpna jela na svou první noční v životě.
V prádelně jsem do ted. Od ledna mám smlouvu neurčitou. Práce paráda, docela mi o to mandlování ubrusů a polštářů baví. (až někdy pojedete do TropicalIslandu) tak si na mě vzpomente, až tam dostanete erár ručník, že jsem ho třeba růčo skládala. :) žádný starosti, domů s čistou hlavou. No tak začínám šprechtit i já.
Mladší syn úspěšně ukončil učnák na lodníka. A od srpna jezdí na lodi (tři týdny tam, tři týdny doma) s holandským kapitánem pod lucemburskou firmou v Belgii.
Holka chodí do třetí třídy. Začíná s ní cloumat puberta.
S mamkou jsme se ted nějak blíž sblížili, nechci to zakřiknout , tak tukám, ale už se nedohadujeme jako dřív.
No a tím jsem si vzpomněla na Helu, kterou mám ráda.
Já vás holky občas dočítám, jako Erem a její syn - Erem moc držím palce, at vše dobře dopadne.
Moc ráda o tobě zase slyším! Samé dobré zprávy a jde vidět, že se vám hezky žije a dobře daří. To je moc dobře! :supr:
Krindapána, proč dnes za každé druhé slovo lidi úplně nesmyslně vkládají "jakoby"........to je mor, už jsem na to alergická :mad::rolleyes:.........a je to zřejmě i nakažlivé, už to říká fakt kdekdo...:dumbom:........už to vylítlo i z mojí jinak normální dcery a málem jsem jí jednu liskla (už si dává pozor) :mad:
No bóže... beztak to chudák dítě nějde vodposlouchalo. Jsem si taky dlouho myslela, že veřejný sdělovací prostředky by měly mít kvalitní jak jazyk, tak zacházení s ním
Před momentem pronesl v TV ministr pro lidská práva "dosahuje výšeji" - a co naděláš...
Teď pronesl hoch v TV nad fotkou tatínka, že "tatínek už tady s námi jakoby není".........už zemřel :rolleyes:.........i když......pokud je hoch "duchovně" založený, tak má asi zato, že vlastně jakoby je.......:vissla:
helena napsal(a):
No bóže... beztak to chudák dítě nějde vodposlouchalo. Jsem si taky dlouho myslela, že veřejný sdělovací prostředky by měly mít kvalitní jak jazyk, tak zacházení s ním http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Před momentem pronesl v TV ministr pro lidská práva "dosahuje výšeji" - a co naděláš...
Jj, výroky v médiích, v tisku, to je masakr...... čím dál větší.........bodejť by ne, když dnes vystuduje výšku pomalu i ten, co opakuje devítku :/
To jsou plevelná slova - ovšem já je spíše považuju za "rozmyšlovací".
Jakoby ti přidají vždycky vteřinu na rozmyšlenou :cool:
Dost jsem šílela, když jsem občas sledovala na Nově reportáže z různých oblastí, z přemíry ukazovacích zájmen. Na 1. a 2. programu to bylo pro mě vždycky snesitelnější. Nově se vyhýbám a celkově televizi tak trochu taky. Zajímalo by mě, kde je konec televizním jazykovým poradcům. Rozhlas, aspoň na některých stanicích, si jich jinak považuje.
Výskyt plevelných slov místně i v čase, to je taky moc zajímavá záležitost. Lupi, nepoužívá Mařenka v Prodaný nevěstě taky nějaký plevelný slovo? ;)
Mařenka? Marjápanno - tak to netuším, Vrabčáku. A jaký? Já jen vím, že Prodanka končí slovem "stroj" :cool:
mia napsal(a):
Teď pronesl hoch v TV nad fotkou tatínka, že "tatínek už tady s námi jakoby není".........už zemřel :rolleyes:.........i když......pokud je hoch "duchovně" založený, tak má asi zato, že vlastně jakoby je.......:vissla:
Smútiacemu hochovi by som to odpustila, ten si zrejme svoju reč nepripravoval dlho dopredu... ale politikom :rolleyes: a moderátorom nie!!!!
vrabčák napsal(a):
Dost jsem šílela, když jsem občas sledovala na Nově reportáže z různých oblastí, z přemíry ukazovacích zájmen. Na 1. a 2. programu to bylo pro mě vždycky snesitelnější. Nově se vyhýbám a celkově televizi tak trochu taky. Zajímalo by mě, kde je konec televizním jazykovým poradcům. Rozhlas, aspoň na některých stanicích, si jich jinak považuje.
Výskyt plevelných slov místně i v čase, to je taky moc zajímavá záležitost. Lupi, nepoužívá Mařenka v Prodaný nevěstě taky nějaký plevelný slovo? ;)
U nás sú bohužiaľ najhoršie z jazykového hľadiska presne tie stanice (TV aj rozhlasové)!, ktoré pozerajú mladí... :rolleyes: :dumbom: A keďže knihy sa už zrejme nečítajú vôbec, nemajú sa v prvom rade KDE naučiť jazyk poriadne používať.
Vrabčáku, Selimo - a to si představte, že já jsem teď začala číst od Pavla Eisnera Rady Čechům, jak se hravě přiučiti češtině! Raduji se! ;)
lupina montana napsal(a):
Mařenka? Marjápanno - tak to netuším, Vrabčáku. A jaký? Já jen vím, že Prodanka končí slovem "stroj" :cool:
Rozmysli si, Mařenko, rozmysli... ;)
Stroj? Fakt? Tak to jsem tedy nikdy nedávala pozor. Stejně bych si na ni zas ráda zašla. Na stroj si dám bacha. :)
Barča napsal(a):
Vrabčáku, Selimo - a to si představte, že já jsem teď začala číst od Pavla Eisnera Rady Čechům, jak se hravě přiučiti češtině! Raduji se! ;)
Barčo, to je moc hezký, vlastně -é. I název je povedený. Jen doufám, že do ní zaboří nos i pár z těch, kteří by to opravdu potřebovali. ;)
Seli, musím říct, že dost lidí, i mladých, vidím číst -hlavně v dopravních prostředcích. Dneska jsem ovšem viděla něco pozoruhodnýho naopak z tramvaje. Mladík kráčel dlouhým krokem v dešti nakloněný nad rozevřenou knihou (možná ji chránil před kapkama). :D
vrabčák napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Mařenka? Marjápanno - tak to netuším, Vrabčáku. A jaký? Já jen vím, že Prodanka končí slovem "stroj" :cool:
Rozmysli si, Mařenko, rozmysli... ;)
Stroj? Fakt? Tak to jsem tedy nikdy nedávala pozor. Stejně bych si na ni zas ráda zašla. Na stroj si dám bacha. :)
No vidíš, dyť to říkám - rozmyšlovací slova! :lol:
"svatbu stroj" - abych tě nemátla :)
Také máte RH negativní? :co:
http://www.scienceworld.cz/aktuality/rh … ou-chorob/
Barča napsal(a):
Vrabčáku, Selimo - a to si představte, že já jsem teď začala číst od Pavla Eisnera Rady Čechům, jak se hravě přiučiti češtině! Raduji se! ;)
To znie dobre.... ;) :jojo:
Judyna napsal(a):
Také máte RH negativní? :co:
http://www.scienceworld.cz/aktuality/rh … ou-chorob/
Mám... :/ :jojo:
Také máte RH negativní? va
http://www.scienceworld.cz/aktuality/rh … ou-chorob/
Mám a zatím,ve svých 60,rozdíl nepociťuji,obě děti jsou Rh pozitivní po otci.
Stejně je to zajímavé, nevěděla jsem, že ten RH faktor má až tak velký vliv, myslela jsem, že je to důležité jenom kvůli početí.
Jsem i hrdou hostitelkou prvoka Toxoplasmy, ostatně tak jako téměř polovina lidí. Ale v případě, že mám RH negativní, je prý dobře, že neřídím.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Toxoplasma_gondii
Judyna napsal(a):
Také máte RH negativní? :co:
http://www.scienceworld.cz/aktuality/rh … ou-chorob/
Judy,
mám ... a revmat. artritidu :grater: se skoliozou taky ( jak je to tam uvedeno) . Tuhle souvislost jsem netušila ....
No to se teda máš :usch:
Je to fakt zajímavé.
Judyna napsal(a):
Stejně je to zajímavé, nevěděla jsem, že ten RH faktor má až tak velký vliv, myslela jsem, že je to důležité jenom kvůli početí.
Jsem i hrdou hostitelkou prvoka Toxoplasmy, ostatně tak jako téměř polovina lidí. Ale v případě, že mám RH negativní, je prý dobře, že neřídím.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Toxoplasma_gondii
Víš Judy, když někoho cituješ , musíš si nejdřív zjistit, zda jde o seriozní zdroj.
Profesor Flegr je spíš komická recesivní postava a jeho poznatky nikdo moc nebere vážně . Pár profesorů jsem v životě už měla v posteli ( héč Judit ) a skutečně ani jeden neměl facebookový profil, někteří ani netušili, CO TO JE , na rozdíl do Flégra, kterej vydatně píše na face denně .
A víš proč, no protože skutečnej profesor , kterej dělá skutečný výzkumy, na to nemá čas.
Obdržel i posměšnou Nobelovu cenu , viz odkaz .
http://technet.idnes.cz/ig-nobelova-cen … 0_veda_mla
Musím říct, že jsem se zprvu taky lekla, jsem samozřejmě negativní , ale už jsem v klidu , jsou to kecy.
Tak já ho samozřejmě neznám, jen vím, že je to vedoucí výzkumného týmu Přírodov. fakulty UK a téma mi prostě přišlo zajímavé, toť vše. Samozřejmě to nikomu nevnucuju.
Je i docela zajímavé, kolik "negativních" nás tady je.
Judyna napsal(a):
Tak já ho samozřejmě neznám, jen vím, že je to vedoucí výzkumného týmu Přírodov. fakulty UK a téma mi prostě přišlo zajímavé, toť vše. Samozřejmě to nikomu nevnucuju.
Je i docela zajímavé, kolik "negativních" nás tady je.
Ten výzkum je nesmyslnej a on sám přiznává , že jeho články v řadě věd.časopisů odmítají a i ve svým životopise má, že to jsou jen hypotézy ....."Na základě pozorování jejich chování představili světu řadu nových poznatků. Závěry jsou pochopitelně hypotézy a musí být nadále ověřeny. "
Ani s těma kočkama ani s rh faktorem to nefunguje, když se podíváš kolem sebe .
Já jsem byla jako minus dycky zdravější než řada lidí v mým okolí, třeba BM a ten byl stopro plus .
Jde o to, že když někdo není schopen vystudoval pořádnou vysokou školu, jde na ekologii, biologii nebo geologii a pak dělá takový pseudovýzkumy , zašije se v laboratoři .
Jejda Roz, Tebe to nějak bere. Máš strach o sebe nebo z koček? Neboj, já jsem Rh negativní a ještě s toxoplasmosou a je mi celkem dobře.
Dnes ráno o této problematice mluvili na ČT24.
Já Facebook nemám, ale jsou i internetové stránky na ty jeho dotazníky. mrknu na to, jelikož mě to fakt zajímá.
Biologie celá je moc zajímavá i ta geologie, rozhodně je nepovažuji za nějaké podřadné vědy.
Judyno ty se nenecháš léčit v posteli pány profesory a dvacetiletými zajíčky? :)
Netočí, jen mi vadí , že takhle balamutěj lidi , pak maj lidi zbytečně strach a věří něčemu , co není pravda .
Jinak já mám doma tři kočky a žádný deprese nemám , jako dítě jsem je měla a kočka nikde.
Myslím tím nás , vědeckou obec , že považujeme tyhle obory za podřadné , protože se to našprtá kdejakej ehm , šprtat umí kdekdo , ale vypočítat pravděpodobnost jaderných havárií už ne ....... :D
No tak konečně. Já furt čekám, kdy se dovím, že jsi utajenej jadernej inženýr! :storstark:
Ovšem biologii nenašprtáš, to sis s něčím zásadně spletla....pedagogiku taky ne, atakdále.
Neboli - cti Harvardův zákon, Roz ;)
Judyna napsal(a):
Jejda Roz, Tebe to nějak bere. Máš strach o sebe nebo z koček? Neboj, já jsem Rh negativní a ještě s toxoplasmosou a je mi celkem dobře.
Já nevím, jaké mám Rh, ale toxoplazmózu vlastním též - vochočenou! A řídím docela dobře. Reakce mám dokonce rychlejší, než spousta spolujezdců - vídám to na červené ;)
Možná mě začla považovat za kočku a tudíž si myslí, že je tam, kde má být :cool:
Našprtáš , to sama vidíš na tom profesorovi , našprtáš to a pak se zašiješ do laborky a produkuješ pseudovýzkumy .
A protože tomu lidi nerozuměj, myslej si , že když to napsal profesor, že je to pravda .
Tyhlety napodobeniny profesorů uplně degradovaly ten titul . Viz profesor Putna a jiné.........
Jinak pokud jde o biologi , tak z matiky a fyziky jsem dycky téměř propadala , zatímco v biologii jsem excelovala , to se naučí každej.
Harvardův zákon, Roz!....kdoví, co sis to přitáhla do pelechu, musíš být příště vopatrnější ;)
Možná tvrdil, že biologie, poněvadž kdyby ti řekl, že jádra, mohla bys mu vygůglit nějakou nepříjemnou otázku a "pan profesor" by byl v kélu :cool:
Mmch - z matiky jsem též skoro propadala a biologie mi šla - ovšem rozhodně to nebylo tím, že "by se to našprtal každej" protože biologickejch šikulů u nás bylo zhruba stejně, jako matematickejch.
Nevím, jak u vás.
To je prostě nějakým nastavením mozku - motor chápu, dokud mi to ukazuješ. Zaklapni to a nezopakuju ti ani dvě součástky....a věř mi, že byly doby, kdy jsem to potřebovala vědět skoro životně.
Kdežto jak funguje živé, to mi přijde (na rozdíl od motoru) prostě logické.
No - a bratranec to má zcela opačně......
Petr100 napsal(a):
Judyno ty se nenecháš léčit v posteli pány profesory a dvacetiletými zajíčky? :)
:D Tak já zatím nemarodím, ale až budu, nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
Jejda Roz, Tebe to nějak bere. Máš strach o sebe nebo z koček? Neboj, já jsem Rh negativní a ještě s toxoplasmosou a je mi celkem dobře.
Já nevím, jaké mám Rh, ale toxoplazmózu vlastním též - vochočenou! A řídím docela dobře. Reakce mám dokonce rychlejší, než spousta spolujezdců - vídám to na červené ;)
Možná mě začla považovat za kočku a tudíž si myslí, že je tam, kde má být :cool:
To Ti určitě zjišťovali v těhotenství. Znaménko +/-
Pokud jsi negativní, zjišťují, zda se tvoří matce protilátky. Po porodu se dává nějaká injekce, nějaké imunoglobuliny či co.
nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
Vzhledem k tomu, jak vypadají třeba brejle "na pokladnu", tak by to zas takový terno nebylo...
helena napsal(a):
nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
Vzhledem k tomu, jak vypadají třeba brejle "na pokladnu", tak by to zas takový terno nebylo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Poku ta meducínka bude kvalitní, klidně "spolknu i hořkou pilulku"
Judyna napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
Jejda Roz, Tebe to nějak bere. Máš strach o sebe nebo z koček? Neboj, já jsem Rh negativní a ještě s toxoplasmosou a je mi celkem dobře.
Já nevím, jaké mám Rh, ale toxoplazmózu vlastním též - vochočenou! A řídím docela dobře. Reakce mám dokonce rychlejší, než spousta spolujezdců - vídám to na červené ;)
Možná mě začla považovat za kočku a tudíž si myslí, že je tam, kde má být :cool:To Ti určitě zjišťovali v těhotenství. Znaménko +/-
Pokud jsi negativní, zjišťují, zda se tvoří matce protilátky. Po porodu se dává nějaká injekce, nějaké imunoglobuliny či co.
Což, to určitě - ale Judynko....víš, ty, jak je to dávno, co já byla naposled těhotná? :lol: Průkazku už asi žádnou nemám. Toxoplazmózu si pamatuju, páč mi prý zabila dítě - ale asi to neudělala naschvál, další v pořadí už je vpořádku :)
A taky jsem kvůli ní strávila rok běháním po všelijakejch klinikách, to jedna nezapomene.
Ovšem Rh takový věci asi nevyvádělo, tak jsem mu znaménko zapomněla.....
Judyna napsal(a):
helena napsal(a):
nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
Vzhledem k tomu, jak vypadají třeba brejle "na pokladnu", tak by to zas takový terno nebylo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngPoku ta meducínka bude kvalitní, klidně "spolknu i hořkou pilulku"
No........já ti nevím, děvče :co::lol:
Aby ti tam neskončila nějaká putýnka :cool: nebo hrbolek.......
Já jsem si myslela, že dnes už každého zajímá, jakou má krevní skupinu a Rh faktor, a že to má zapsáno i v kartě u lékaře. Taky jsem si zjistila, že ti, kdo mají krevní skupinu A, se taky ještě dělí. Já mám třeba A1. Na transfuzce mi vysvětlili, když jsem se ptala, že krevní skupina A se ještě musí dál dělit, protože kdo nemá A1 ale nějaké jiné A, a dostane A1, nemusí mu to udělat dobře.
Antigenita u skupiny A nemusí být jednotná. Rozlišujeme několik podskupin (A1 - A6) podle antigenity těchto skupin (nejsilnější antigenitu a tudíž nejsilnější reakci s anti-A protilátkami má skupina A1, nejslabší A6). Nižší antigenita je podmíněna nižším procentuálním zastoupením erytrocytů s antigenem A (zbylé erytrocyty mají pouze antigen H).
Obdobná je situace u skupiny B. V případě skupiny AB rozlišujeme podskupiny rovněž - můžeme se setkat například se skupinou A2B1.
helena napsal(a):
nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
Vzhledem k tomu, jak vypadají třeba brejle "na pokladnu", tak by to zas takový terno nebylo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
:D :D
No ona totiž Judy neví, že tahle léčba moc nefunguje , naopak, díky ní byl primář v Motole na kožním můj kámoš celej rok .
Judyna napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
.
Já nevím, jaké mám Rh, ale toxoplazmózu vlastním též - vochočenou! A řídím docela dobře. Reakce mám dokonce rychlejší, než spousta spolujezdců - vídám to na červené ;)
Možná mě začla považovat za kočku a tudíž si myslí, že je tam, kde má být :cool:To Ti určitě zjišťovali v těhotenství. Znaménko +/-
Pokud jsi negativní, zjišťují, zda se tvoří matce protilátky. Po porodu se dává nějaká injekce, nějaké imunoglobuliny či co.
Dokonce to dávají i po potratu , protože ty protilátky se vytvářejí u každýho dítěte víc a víc .
helena napsal(a):
nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
Vzhledem k tomu, jak vypadají třeba brejle "na pokladnu", tak by to zas takový terno nebylo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Keď sa vykašleš na brejle na pokladnu, bude ti každý.... pripadať krásny (a mne môžeš veriť, mám 8 dioptrií a vidím ten rozdiel :jojo:).
Rosieta napsal(a):
helena napsal(a):
nechám si na ně napsat recept. Na pokladnu.
Vzhledem k tomu, jak vypadají třeba brejle "na pokladnu", tak by to zas takový terno nebylo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png:D :D
No ona totiž Judy neví, že tahle léčba moc nefunguje , naopak, díky ní byl primář v Motole na kožním můj kámoš celej rok .
:D Ukecaly jste mě. Dál budu věrná bylinkám, popřípadě práškům
Selima napsal(a):
Keď sa vykašleš na brejle na pokladnu, bude ti každý.... pripadať krásny (a mne môžeš veriť, mám 8 dioptrií a vidím ten rozdiel :jojo:).
Sel, ako môžeš vidieť nejaký ROZDIEL s 8 dioptriami? A mne sa zas zdajú všetci krásni aj s vhodnými brejlami zo stojanu za 99kc...:-D
Nasadím okuliare - vidím všetky vrásky, vyrážky, nedokonalosti... dám dolu okuliare: obrovský rozdiel, všetci sú krásni, priam dokonalí :D :jojo:
dám dolu okuliare...
... a netrefím domů (mám ještě o něco víc, než ty)
Rosieta napsal(a):
Netočí, jen mi vadí , že takhle balamutěj lidi , pak maj lidi zbytečně strach a věří něčemu , co není pravda .
Jinak já mám doma tři kočky a žádný deprese nemám , jako dítě jsem je měla a kočka nikde.
Myslím tím nás , vědeckou obec , že považujeme tyhle obory za podřadné , protože se to našprtá kdejakej ehm , šprtat umí kdekdo , ale vypočítat pravděpodobnost jaderných havárií už ne ....... :D
:lol::lol::lol:
Carpe - obec od slova "obcovati" :)
(Roz, promiň)
carpediem napsal(a):
.......Myslím tím nás , vědeckou obec , že považujeme tyhle obory za podřadné [/b], protože se to našprtá kdejakej ehm ,
A Roz je objektem jejich vyzkumu se zvlastni kolonkou...
Omlouvam se, ale nedalo mi...
helena napsal(a):
dám dolu okuliare...
... a netrefím domů http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png (mám ještě o něco víc, než ty)
Ále čoby... požičiam si kamošovho labradora a poprosím ochotných okoloidúcich...
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
dám dolu okuliare...
... a netrefím domů http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png (mám ještě o něco víc, než ty)Ále čoby... požičiam si kamošovho labradora a poprosím ochotných okoloidúcich...
Ale ještě se ti nestalo, jako mně, blahé paměti, že jsem "kamarádovi" na ulici odpovídala (přes ulici) kynutím na pozdrav a ujišťovala ho posuňkem, že až se vymátořím z knihkupectví, dojdu za ním do té hospody na to kafe......Mno, zkrátím to, teprve když jsem si vedle něho sedala, s hrůzou jsem zjistila, že je to úplně cizí chlap. :lol::lol::lol:
Judyna napsal(a):
Carpe - obec od slova "obcovati" :)
(Roz, promiň)
Hm, v tomto případě asi obcovati s celou vědeckou obcí na obecním. :D :D
carpediem napsal(a):
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
dám dolu okuliare...
... a netrefím domů http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png (mám ještě o něco víc, než ty)Ále čoby... požičiam si kamošovho labradora a poprosím ochotných okoloidúcich...
Ale ještě se ti nestalo, jako mně, blahé paměti, že jsem "kamarádovi" na ulici odpovídala (přes ulici) kynutím na pozdrav a ujišťovala ho posuňkem, že až se vymátořím z knihkupectví, dojdu za ním do té hospody na to kafe......Mno, zkrátím to, teprve když jsem si vedle něho sedala, s hrůzou jsem zjistila, že je to úplně cizí chlap. :lol::lol::lol:
A ste spolu dodnes, amen... nie?
Selima napsal(a):
carpediem napsal(a):
Selima napsal(a):
Ále čoby... požičiam si kamošovho labradora a poprosím ochotných okoloidúcich...Ale ještě se ti nestalo, jako mně, blahé paměti, že jsem "kamarádovi" na ulici odpovídala (přes ulici) kynutím na pozdrav a ujišťovala ho posuňkem, že až se vymátořím z knihkupectví, dojdu za ním do té hospody na to kafe......Mno, zkrátím to, teprve když jsem si vedle něho sedala, s hrůzou jsem zjistila, že je to úplně cizí chlap. :lol::lol::lol:
A ste spolu dodnes, amen... nie?
Seli, to by byl moc velký happyend. V té době už jsem chodila se svým stávajícím. Chlapíkovi jsem raději vybalila pravdu, pěkně příjemně jsme si popovídali. :D
Krátkozraký lidi ve mě dycky silně posilovali komplexy méněcennosti ........moje sousedka z dětství byla silně krátkozraká a nikdy mě na ulici nepozdravila , protože mě neviděla......:)
A já to nemohla pochopit , protože sme spolu byly předtím třeba celé odpoledne .
A znám víc takových lidí .
Tak na to s anosia okuliare :D - aby človek rozoznal priateľa aj nepriateľa.... ale ja mám napr. teraz o dve dioptrie slabšie, tuším - takže kľudne môžem niekoho prehliadnuť. :cool:
aby človek rozoznal priateľa aj nepriateľa
Občas nerozeznám ani s brejlema... stačí zhoršený světlo a jsem v háji.
Ale někdy je to docela dobrá vejmluva
JJ, ešte šeroslepota, na tú som zabudla. :D A u mňa to nie je výhovorka, ale lekármi potvrdený fakt. Potme ma treba osloviť... alebo sa nediviť, že nespoznávam.
Potme ma treba osloviť... alebo sa nediviť, že nespoznávam.
Ano... taky říkám, že reaguju pouze na zvuky a doteky...
:jojo: A už vlastne sa k tomu prepracúvam "aj za vidna". Holt, s vekom sa zlepšuje máločo, a zrak to teda určite nie je. :/
Holt, s vekom sa zlepšuje máločo...
... k čemuž optimisticky dodávám "bude hůř!"...
Důležitý je udržet myšlenku, moč a lžičku
Holt, s vekom sa zlepšuje máločo,
Nebuďte tak pesimističtí. Z vlastní zkušenosti - věci, co se s věkem ještě zlepšují, jsou. :jojo:
Opíšu to decentně příslovím Stará stodola nejvíc hoří. ;) :gloria: :vissla:
A taky - na starém kole se naučíš nejlépe jezdit :gloria:
Judyna napsal(a):
A taky - na starém kole se naučíš nejlépe jezdit :gloria:
To je pověra naivních nezkušených lidí ......25 letej chlapec je v sexu nejvíc rozjetej a nepotřebuje se nic učit, jde mu to samo od přírody , jak je nabušenej . A žena - 45 letá je na tom podobně , takže si nejvíc rozumí v posteli , zcela se shodnou . Nevím, proč to příroda tak podivně zařídila.
helena napsal(a):
aby človek rozoznal priateľa aj nepriateľa
Občas nerozeznám ani s brejlema... stačí zhoršený světlo a jsem v háji.
Ale někdy je to docela dobrá vejmluva http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Když jsem byla mladší pubescentka, nechtěla jsem nosit brýle na dálku. Vrhala jsem se k různým ženám s výkřikem "Maminko, mami!", protože mé mamince byly tak nějak na dálku podobné. Jejich hrůzou zrůzněný obličej, že bych snad mohla být jejich dcera, který jsem viděla, když jsem se přiblížila na dohled, mne dodnes občas straší ve snu. :vissla:
Niky123 napsal(a):
Holt, s vekom sa zlepšuje máločo,
Nebuďte tak pesimističtí. Z vlastní zkušenosti - věci, co se s věkem ještě zlepšují, jsou. :jojo:
Opíšu to decentně příslovím Stará stodola nejvíc hoří. ;) :gloria: :vissla:
Tak to je moc pěkné, že to tak vidíš a máš. :)
Stará stodola nejvíc hoří... na starém kole se naučíš nejlépe jezdit
Tak - a "ze starý slepice nejlepší polívka"
nechtěla jsem nosit brýle na dálku. Vrhala jsem se k různým ženám
Nojo, Barčo... jenže mě (a Selimě asi taky, dle jejího psaní) se podobný věci stávají i s brejlema 
helena napsal(a):
Stará stodola nejvíc hoří... na starém kole se naučíš nejlépe jezdit
Tak - a "ze starý slepice nejlepší polívka" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
nechtěla jsem nosit brýle na dálku. Vrhala jsem se k různým ženám
Nojo, Barčo... jenže mě (a Selimě asi taky, dle jejího psaní) se podobný věci stávají i s brejlema http://fora.babinet.cz/img/smilies/grater.gif
Však jsem za mlada viděla lépe. Teď aspoň nevolám maminko, takže tak nelekám.
Nemám tolik dioptrií jako ty a Selima a nosím brýle, ale .......... stává se vám taky, že vidíte mrtvé? Že zahlédnete někoho zcela cizího, koho pořádně nevidíte a na okamžik se vám zdá, že je to nějaký váš zemřelý známý? Většinou za to krom mého chabého zraku může podobná postava, očekávaná barva oblečení a podobná chůze .......... ten okamžik je podivný.
helena napsal(a):
Stará stodola nejvíc hoří... na starém kole se naučíš nejlépe jezdit
Tak - a "ze starý slepice nejlepší polívka" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://fora.babinet.cz/img/smilies/grater.gif
Tak to druhé ani třetí zatím neznám....zajíčky nezaučuju a nikdo mě ještě na polívku vařit nechtěl. :lol: :lol:
helena napsal(a):
Holt, s vekom sa zlepšuje máločo...
... k čemuž optimisticky dodávám "bude hůř!"...http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Důležitý je udržet myšlenku, moč a lžičku http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
.....opustit myšlenku dá někdy taky fušku :)
Barča napsal(a):
helena napsal(a):
[]
Však jsem za mlada viděla lépe. Teď aspoň nevolám maminko, takže tak nelekám.
Nemám tolik dioptrií jako ty a Selima a nosím brýle, ale .......... stává se vám taky, že vidíte mrtvé? Že zahlédnete někoho zcela cizího, koho pořádně nevidíte a na okamžik se vám zdá, že je to nějaký váš zemřelý známý? Většinou za to krom mého chabého zraku může podobná postava, očekávaná barva oblečení a podobná chůze .......... ten okamžik je podivný.
Tohle se mi stávalo, když táta před 31 lety zemřel..........najednou jsem viděla mnoho podobných mužů na ulici , stejný oblečení , pohyby , všude byl on.
A když soused dostal mrtvici a trvale ulehl doma, potkávala jsem ho denně v metru a všude, měl hromadu dvojníků.
Jinak podle jednoho duchovního webu je krátkozrakost : obavy z dlohodobé budoucnosti...nechci vidět to, co mne čeká....krátkozrakost vzniká z pocitu, že nevidím nic pěkného, na co bych se mohla těšit .
Barča napsal(a):
helena napsal(a):
aby človek rozoznal priateľa aj nepriateľa
Občas nerozeznám ani s brejlema... stačí zhoršený světlo a jsem v háji.
Ale někdy je to docela dobrá vejmluva http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.pngKdyž jsem byla mladší pubescentka, nechtěla jsem nosit brýle na dálku. Vrhala jsem se k různým ženám s výkřikem "Maminko, mami!", protože mé mamince byly tak nějak na dálku podobné. Jejich hrůzou zrůzněný obličej, že bych snad mohla být jejich dcera, který jsem viděla, když jsem se přiblížila na dohled, mne dodnes občas straší ve snu. :vissla:
:lol: :godlike:
Stará stodola nejvíc hoří... na starém kole se naučíš nejlépe jezdit
Tak - a "ze starý slepice nejlepší polívka"
Heleno! :dumbom:
Ty to musíš všechno zkazit :dumbom:
:lol:
Ty to musíš všechno zkazit
Já se za svůj věk a peří nestydím
No neříkej, že už se vaří voda..... :gloria:
:D
Tak já sem hodím jednu prasečinku: Mého prvního muže odvedla ženská o 11 let starší. Kromě toho, že mi puklo srdce, mě urazilo i to, že mě bylo 22, tedy "mladé maso" a ona byla v mých očích stará bréca. A víte, co mi na to řekl?
Prej 'na starej pi.i dobre sa cvičí'...
To je kopanec do dívčího sebevědomí, co?
helena napsal(a):
Stará stodola nejvíc hoří... na starém kole se naučíš nejlépe jezdit
Tak - a "ze starý slepice nejlepší polívka" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
nechtěla jsem nosit brýle na dálku. Vrhala jsem se k různým ženám
Nojo, Barčo... jenže mě (a Selimě asi taky, dle jejího psaní) se podobný věci stávají i s brejlema http://fora.babinet.cz/img/smilies/grater.gif
a to jsem si myslela, že největší slepýš jsem já :lol:..........ale na mě to nikdo nepozná, poněvadž to úspěšně maskuju kontaktníma čočkama .................horší bude, až se mi jednou třásti bude ruka tak, že si tam netrefím :lol:..........brýle mi vadí (kromě slunečních - ty muší bejt) :/
helena napsal(a):
Ty to musíš všechno zkazit
Já se za svůj věk a peří nestydím http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
máš recht, ani já ne! Dyť to taky dalo práce dojít až sem :styrka:.......a pírka se taky ještě docela lesknou, tak co :sova::lol:
helena napsal(a):
Holt, s vekom sa zlepšuje máločo...
... k čemuž optimisticky dodávám "bude hůř!"...http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Důležitý je udržet myšlenku, moč a lžičku http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
:grater: :kapitulation: Myšlienka je už problém... to druhé a tretie - zatiaľ - nie...
Niky123 napsal(a):
Holt, s vekom sa zlepšuje máločo,
Nebuďte tak pesimističtí. Z vlastní zkušenosti - věci, co se s věkem ještě zlepšují, jsou. :jojo:
Opíšu to decentně příslovím Stará stodola nejvíc hoří. ;) :gloria: :vissla:
Napísala som MÁLOČO, nie NIČ. Mne sa zlepšujú nervy, duševná vyrovnanosť, humor (ale to môže byť len zúfalá reakcia na udalosti, čo ma stíhajú) a komunikácia. Plus aj vzťahy s mužmi a možno vzťahy všeobecne. A vraj trochu aj time-management. :gloria: Takže to by mohlo čiastočne vyrovnať tie zhoršovania v ostatných parametroch... :grater: MMch, moja stodola hoří furt rovnako, či už mladá alebo stará. :D
Judyna napsal(a):
A taky - na starém kole se naučíš nejlépe jezdit :gloria:
Zo starej sliepky najlepšia polievka. :jojo:
Mne sa zlepšujú nervy, duševná vyrovnanosť, humor a komunikácia.
V podstatě všechno, co my slepejši potřebujeme
helena napsal(a):
Stará stodola nejvíc hoří... na starém kole se naučíš nejlépe jezdit
Tak - a "ze starý slepice nejlepší polívka" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
nechtěla jsem nosit brýle na dálku. Vrhala jsem se k různým ženám
Nojo, Barčo... jenže mě (a Selimě asi taky, dle jejího psaní) se podobný věci stávají i s brejlema http://fora.babinet.cz/img/smilies/grater.gif
JJ, minule som sa vrhla na údajnú kamošku v MHD... :rodna: Ale aspoň sme si pekne pokecali. Niekedy to nemá taký happy-end. To už radšej potom risknem, že niekoho zasklím.
tak ty vyjmenované dispozice - dobré nervy , duševní vyrovnanost, humor a komunikace - to je hotový poklad :jojo:
Dnes mě přiměla k zamyšlení zpráva na Seznamu:
Majetek v hodnotě přes jeden milión korun má 62 procent domácností. Na druhé straně je však podle statistiků zhruba milión lidí v Česku ohrožen příjmovou chudobou.
S údivem jsem si uvědomila, že patřím do obou kategorií ! :reta: :) :jojo:
Do té první protože spoluvlastním svůj dům.
Do té druhé, protože můj aktuální příjem je menší, než 10.000 Kč. (Ale přitom - necítím se proto chudá. Zjistila jsem s údivem, že mi to stačí, ač třeba hodně často vyrážím za kulturou a za dalšími koníčky.)
Takže - vše je tak relativní! Kdyby se mi hodilo, můžu se vydávat za chudáka, podle výše napsaných kritérií bych mohla.
A kdyby se mi chtělo, můžu se vydávat za "milionáře", podle výše uvedených kritérií bych mohla. :D
Takže - berte takováto hodnocení s velkou rezervou. :kapitulation:
(Teď mě napadá, že jsem to možná měla napsat i do politické diskuse, tam se těmito srovnáními často mává... )
Niky, já si myslím, že "takováto hodnocení" by měl brát každý podle své osobní situace. Řídit se podle sebe a ne podle toho, co píší v nějaké zprávě na seznamu.
Osobně si myslím, že by svou situaci měl člověk hodnotit podle toho, kolik má k dispozici peněz v hotovosti anebo na účtech, či penzijním pojištění nebo životním pojištění se spořením. A ne podle vlastnictví, obzvláště spoluvlastnictví nemovitosti. Spoluvlastnictví může být někdy takový danajský dar, který peníze na živobytí může i odčerpat, než dodat.
Myslím si, že příjem menší než 10 tisíc je pro život nedostačující, obzvláště pokud člověk vlastní nemovitost, bydlí v ní, žije sám a je reálná možnost, že bude muset do nemovitosti něco kupovat při nějaké havárce, například kotle na vytápění a podobně.
Pro bydlení v malém bytě v OV s nízkými náklady na bydlení může být tento příjem stabilně celkem dostačující, pokud člověk žije sám.
Kdyby se mi hodilo, můžu se vydávat za chudáka... kdyby se mi chtělo, můžu se vydávat za "milionáře"
Obávám se, že ono hodnocení by záviselo spíš na tom, jak by se hodilo státní správě...
Majetek za miliony má každej kdo nebydlí v podnájmu, to je přece jasný Niky . Ale bytu se nenajíš .
Naopak, když máš malej příjem , ten svůj milionovej majetek ohrozíš , protože ho neudržíš.
Já mám třeba malej nájem , kolem 2600 kč, příjmy dvakrát vyšší než ty, i víc ,a je to úplně akorát , žádný velký vyskakování ani cestování .
Eva. napsal(a):
Niky, já si myslím, že "takováto hodnocení" by měl brát každý podle své osobní situace. Řídit se podle sebe a ne podle toho, co píší v nějaké zprávě na seznamu.
Osobně si myslím, že by svou situaci měl člověk hodnotit podle toho, kolik má k dispozici peněz v hotovosti anebo na účtech, či penzijním pojištění nebo životním pojištění se spořením. A ne podle vlastnictví, obzvláště spoluvlastnictví nemovitosti. Spoluvlastnictví může být někdy takový danajský dar, který peníze na živobytí může i odčerpat, než dodat.
Myslím si, že příjem menší než 10 tisíc je pro život nedostačující, obzvláště pokud člověk vlastní nemovitost, bydlí v ní, žije sám a je reálná možnost, že bude muset do nemovitosti něco kupovat při nějaké havárce, například kotle na vytápění a podobně.
Pro bydlení v malém bytě v OV s nízkými náklady na bydlení může být tento příjem stabilně celkem dostačující, pokud člověk žije sám.
Evo, já jsem ten "milionář", už když se bere hodnota té nemovitosti. Navíc, nyní hodlají mí rodiče ji na mě napsat celou.
Ale i podle Tvých kritérií (peníze na účtech, na životku a penzijku) bych na tom nebyla špatně. Protože jsem v dobách nadprůměrných výdělků, které jsem měla ve většině života) myslela na budoucnost.
Do svého příspěvku jsem toto nedávala, protože z těch méně než 10.000 měsíčně teď bez problémů vyžiju. Pokud by však nastala nějaká havárka apod., mám dost kam sáhnout, abych to vyřešila. :)
To je odpověď i pro Rosietu - že majetek neohrožuju a v pohodě udržím.
A že se bytu nenajím? Garsonky asi ne, ale třeba většího bytu nebo domu ano. Dá se totiž část pronajmout.
Přemýšlím ještě nad větou:
Osobně si myslím, že by svou situaci měl člověk hodnotit podle toho, kolik má k dispozici peněz v hotovosti anebo na účtech, či penzijním pojištění nebo životním pojištění se spořením. A ne podle vlastnictví, obzvláště spoluvlastnictví nemovitosti.
A vzpomínám si na svého dědu a babičku: Celý život šetřili babiččin plat, aby si jednou mohli postavit domek a nemuseli být v nájmu. Před válkou už měli našetřeno asi 70 %, ale nechtěli se zadlužit.
Po válce byly nejdřív vklady vázané (nesměly se vybrat celé, jen po velmi malých částkách měsíčně). V roce 1953 přišla ze dne na den měnová reforma, peníze byly "přepočítány" = znehodnoceny 1 ku 50.
Celoživotní úspory mých prarodičů vyletěly ve vteřině komínem.
Finanční odborníci říkají, že člověk "nemá dávat všechna vajíčka do jednoho košíku". Tedy že majetek má rozumný člověk diverzifikovat. Že mají být rozloženy zhruba na třetiny do účtů a hotovosti, druhá třetina do nemovitostí a třetí část do dalších věcí.
A já dodávám - člověk má taky investovat do sebe a dělat si radost! To mi nikdo nevezme a rubáš nemá kapsy. :jojo:
Niky, ty si nejspíš neuvědomuješ, že můžeš vlastnit i jinou nemovitost než zrovna jenom domek. Dnes už můžeš vlastnit i byt, víš?
A bydlení ve vlastním bytě je v důchodu určitě levnější, než bydlení ve vlastním domě.
Že mají být rozloženy zhruba na třetiny do účtů a hotovosti, druhá třetina do nemovitostí a třetí část do dalších věcí.
Však počkej... za rohem číhá http://www.investicniweb.cz/2015/11/11/ … -bratrovi/
Niky, ty jsi jedináček?
Eva. napsal(a):
Niky, ty si nejspíš neuvědomuješ, že můžeš vlastnit i jinou nemovitost než zrovna jenom domek. Dnes už můžeš vlastnit i byt, víš?
A bydlení ve vlastním bytě je v důchodu určitě levnější, než bydlení ve vlastním domě.
Ale uvědomuju.
Kdybych chtěla teď nebo v důchodu bydlet v bytě (kvůli tomu, že je tam bydlení levnější), mohla bych si ho koupit a nebo třeba v takovém žít se svým přítelem.
Ale proč proboha se stěhovat do bytu, když můžu (můžeme) být v domku se zahradou, kterou celý život s láskou buduju a kde trávím většinu času od března do října, kde se můžu v létě vykoupat ve vlastním bazénu a kde je mi celkově dobře?
Bydlení v bytě je určitě levnější. Ale bydlení v domě se zahradou je každopádně o několik levelů příjemnější (tedy pro mě), i když jsou tam oproti bytu větší náklady.
Eva. napsal(a):
Niky, ty jsi jedináček?
Nejsem. Proč?
(A jen pro informaci - pocházím z dost skrovných poměrů).
bydlení v domě se zahradou je každopádně o několik levelů příjemnější (tedy pro mě)
Aneb "člověk má taky investovat do sebe a dělat si radost" - máš recht
Taky jsem na starý kolena začla "hříšně utrácet" třeba za dovolený (a nikdo mi do toho nekecá )
Niky123 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Niky, ty jsi jedináček?
Nejsem. Proč?
(A jen pro informaci - pocházím z dost skrovných poměrů).
Kvůli tomu, žes psala, že rodiče na tebe "přepíšou" dům. Stále nevím, co přesně znamená "přepíšou". O tom se v žádném zákoně nemluví. Můžou ho maximálně darovat anebo prodat. Tví sourozenci budou rodiči vyplaceni, když dům získáš jenom ty?
Niky123 napsal(a):
Ale uvědomuju.
Kdybych chtěla teď nebo v důchodu bydlet v bytě (kvůli tomu, že je tam bydlení levnější), mohla bych si ho koupit a nebo třeba v takovém žít se svým přítelem.
Ale proč proboha se stěhovat do bytu, když můžu (můžeme) být v domku se zahradou, kterou celý život s láskou buduju a kde trávím většinu času od března do října, kde se můžu v létě vykoupat ve vlastním bazénu a kde je mi celkově dobře?
Bydlení v bytě je určitě levnější. Ale bydlení v domě se zahradou je každopádně o několik levelů příjemnější (tedy pro mě), i když jsou tam oproti bytu větší náklady.
My jsme měli s BM svůj dům. A musím říct, že bydlení v bytě je pro mě o několik levelů příjemnější, než v domě. A teď si toho vážím o to víc, když mi umřel tatínek a maminka zůstala v domě na vesnici sama.
Na vlastní bazény nemám kladný názor. Přece jenom bychom měli víc šetřit přírodu, a hlavně naši vodu. Aby naši potomci jednou nezískávali vodu tak těžce, jako třeba v Egyptě, Izraeli, atd.
Někteří se prostě chovají k budoucnosti s heslem - Po nás potopa. I když v případě vody je ta potopa trošku úsměvná. :)
Tví sourozenci budou rodiči vyplaceni, když dům získáš jenom ty?
Klidně si mysli, že po tobě zas jedu... ale proboha - CO JE TI DO TOHO?
Není mi do toho nic. A nedebatuji s tebou, jestli sis ještě nevšimla, heleno.
Niky nemusí vůbec odpovídat, stejně jako nemusela psát, že na ni rodiče "přepíšou" celý dům.
Ale v celkovém kontextu, jestli je člověk bohatý, či nikoliv, jak sem Niky psala o zprávě ze Seznamu, je má otázka na místě.
Protože dům na mě sice rodiče můžou "přepsat", ale taky může následovat to, že za podmínky, že vyplatím své sourozence. A to už jsme zase někde jinde. Když se řekne A, musí se myslet i na to, že za tím se může schovávat 'B.
Tak se jeden může "holedbat", že vlastní třeba i velký dům se zahradou a bazénem, ale už může být potichu o tom, že za tím stojí podmínka vyplacení sourozenců a rázem jsme v jiných dimenzích.
A muzou byt taky vydedeni, a to jsou taky “jine dimenze“ - ja budu milionar a rodinne vztahy budou v hajz.. ...
Nebo může jedno z dětí dostat nemovitost za to, že rodiče dochová...
Eva. napsal(a):
Není mi do toho nic. A nedebatuji s tebou, jestli sis ještě nevšimla, heleno.
Niky nemusí vůbec odpovídat, stejně jako nemusela psát, že na ni rodiče "přepíšou" celý dům.
Ale v celkovém kontextu, jestli je člověk bohatý, či nikoliv, jak sem Niky psala o zprávě ze Seznamu, je má otázka na místě.
Protože dům na mě sice rodiče můžou "přepsat", ale taky může následovat to, že za podmínky, že vyplatím své sourozence. A to už jsme zase někde jinde. Když se řekne A, musí se myslet i na to, že za tím se může schovávat 'B.
Tak se jeden může "holedbat", že vlastní třeba i velký dům se zahradou a bazénem, ale už může být potichu o tom, že za tím stojí podmínka vyplacení sourozenců a rázem jsme v jiných dimenzích.
Tak pro klid vašich duší napíšu A,B,C...až Z. :D :
Mí předkové před necelými 200 lety postavili dům, kde v suterénu chovali kozy na jídlo pro vlastní rodinu a nad suterénem jsou (řečeno dnešními slovy) dvě bytové jednotky. A aby měli trávu pro ty kozy, koupili za městem louku.
Tyto věci celý náš rod považoval za rodinné dědictví, takže ho naši další předkové neprošustrovali a chtěli vždy předat dalším generacím.
Přesně tak to vnímám já - mám to od předků "propůjčené" a jsem povinná to předat v pořádku dalším generacím.
Po válce se naše město rozrostlo a ta louka se octla ve městě a v dnešní době jsou to krásné 2 stavební pozemky. Ty má dnes můj sourozenec a mě rodiče darují svou půlku domu (druhou už jsem já koupila kdysi od příbuzných).
Jak jsem psala - pocházím z normálních, spíš skromnějších poměrů. Oteč úředník, matka dělnice, oba v nemilosti pro své protikomunistické názory.
A já - po větší část života v manažerských funkcích s dobrým platem, mám nyní něco naspořeno. Ale teď po padesátce jsem nemohla najít práci, navíc se přidaly zdravotní potíže (deprese), hlavně z těch manažerských funkcí.
A tak jsem už pár měsíců na ÚP, nedávno mi přiklepli částečný inv. důchod a já si hledám něco klidného, na půl úvazku.
Stačí vám to takto k pochopení? :)
PS:
Já považuji za "jiný lével" bydlení ve svém domě, a mám ho.
Ty, Evo, považuješ za jiný lével byt a máš ho.
A tak je to v pořádku, ne?
PS i pro Dorku - rodinné vztahy máme skvělé. :)
Niky123 napsal(a):
PS:
Já považuji za "jiný lével" bydlení ve svém domě, a mám ho.
Ty, Evo, považuješ za jiný lével byt a máš ho.
A tak je to v pořádku, ne?
Ano, Niky. Dík za příjemnou konverzaci.
Taky jsem ten článek na seznamu četla. A zamyslela se nad tím, jak to je a opětovně i nad svými věcmi, jestli se cítím bezpečně pro své stáří tak, jak to teď mám a třeba co ještě dál pořešit, i v souvislosti s dětmi. To není k zahození, občas se nad svými věcmi zamyslet.
Poslední dobou k tomu mám blízko, vzhledem k tomu, že mi zemřel tatínek a probíhá dědické řízení. Tak přemýšlím, abych věci udělala tak, jak se mi to teď jeví být správným.
Niky123 napsal(a):
Dnes mě přiměla k zamyšlení zpráva na Seznamu:
Majetek v hodnotě přes jeden milión korun má 62 procent domácností. Na druhé straně je však podle statistiků zhruba milión lidí v Česku ohrožen příjmovou chudobou.
S údivem jsem si uvědomila, že patřím do obou kategorií ! :reta: :) :jojo:
Do té první protože spoluvlastním svůj dům.
Do té druhé, protože můj aktuální příjem je menší, než 10.000 Kč. (Ale přitom - necítím se proto chudá. Zjistila jsem s údivem, že mi to stačí, ač třeba hodně často vyrážím za kulturou a za dalšími koníčky.)
Takže - vše je tak relativní! Kdyby se mi hodilo, můžu se vydávat za chudáka, podle výše napsaných kritérií bych mohla.
A kdyby se mi chtělo, můžu se vydávat za "milionáře", podle výše uvedených kritérií bych mohla. :D
Takže - berte takováto hodnocení s velkou rezervou. :kapitulation:
(Teď mě napadá, že jsem to možná měla napsat i do politické diskuse, tam se těmito srovnáními často mává... )
No, to je presne ono - ľudia majú podľa majetok (na Slovensku a zrejme aj v ČR), akurát že to zahrnuje prevážne strechu nad hlavou, ktorú keď predajú, tak sú v (_._) . Keby tu bola lepšia politika nájomných a komunálnych bytov (a živší trh napr. s prenajímaním domov...), asi by veci vyzeral inak. Čítala som štatistiku, že Slováci (a niekde blízko nich Česi) patria k štátom v EÚ, ktorí najviac vlastnia nehnuteľnosti, v ktorých bývajú. Naopak "staré" členské štáty, a najviac tuším Dánsko a Nemecko, patria k tým, kde obyvatelia vlastnia najmenej... Ale čo s touto informáciou - to už celkom neviem, priznám sa.
Eva. napsal(a):
Niky, ty si nejspíš neuvědomuješ, že můžeš vlastnit i jinou nemovitost než zrovna jenom domek. Dnes už můžeš vlastnit i byt, víš?
A bydlení ve vlastním bytě je v důchodu určitě levnější, než bydlení ve vlastním domě.
Tak, nehnuteľnosť sa dá predať (či už spoluvlasntíkovi, alebo niekomu cudziemu) a kúpiť neičo menšie. Nehntueľnosť je nehnuteľná, ale to neznamená, že sa nedá hýbať s vlastníctvom a že čo máš raz, máš už nadosmrti... Veď to si už zažila aj ty, nie?
helena napsal(a):
Že mají být rozloženy zhruba na třetiny do účtů a hotovosti, druhá třetina do nemovitostí a třetí část do dalších věcí.
Však počkej... za rohem číhá http://www.investicniweb.cz/2015/11/11/ … -bratrovi/
stránka neexistuje :-( .
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Ale uvědomuju.
Kdybych chtěla teď nebo v důchodu bydlet v bytě (kvůli tomu, že je tam bydlení levnější), mohla bych si ho koupit a nebo třeba v takovém žít se svým přítelem.
Ale proč proboha se stěhovat do bytu, když můžu (můžeme) být v domku se zahradou, kterou celý život s láskou buduju a kde trávím většinu času od března do října, kde se můžu v létě vykoupat ve vlastním bazénu a kde je mi celkově dobře?
Bydlení v bytě je určitě levnější. Ale bydlení v domě se zahradou je každopádně o několik levelů příjemnější (tedy pro mě), i když jsou tam oproti bytu větší náklady.My jsme měli s BM svůj dům. A musím říct, že bydlení v bytě je pro mě o několik levelů příjemnější, než v domě. A teď si toho vážím o to víc, když mi umřel tatínek a maminka zůstala v domě na vesnici sama.
Na vlastní bazény nemám kladný názor. Přece jenom bychom měli víc šetřit přírodu, a hlavně naši vodu. Aby naši potomci jednou nezískávali vodu tak těžce, jako třeba v Egyptě, Izraeli, atd.
Někteří se prostě chovají k budoucnosti s heslem - Po nás potopa. I když v případě vody je ta potopa trošku úsměvná. :)
To si ty... ale koľko ľudí, toľko chutí. Preto je dobre, že ty, ktorá máš radšej byt (momentálne to tak mám aj ja), bývaš v byte - a Niky, ktorej sa viac páči bývať v dome, býva v dome. Mmch, sú aj energeticky sebestačné a ekologicky šetrné domy (vrátane bazénov), ktoré sú environmentálne lepšie ako ktorýkoľvek byt...
stránka neexistuje
Zkus podle titulku
Zápo*né sazby a vaše úspory aneb O hotovosti a Velkém bratrovi
sú aj energeticky sebestačné a ekologicky šetrné domy (vrátane bazénov), ktoré sú environmentálne lepšie ako ktorýkoľvek byt...
Byty, domy... bazény... pche :skurt:
Například v Krkonoších se uměle zasněžuje tolik sjezdovek, že se roční spotřeba vody na výrobu umělého sněhu rovná roční spotřebě třináctitisícového města, třeba Vrchlabí.
http://hradec.idnes.cz/umele-zasnezovan … zpravy_tuu
Niky123 napsal(a):
PS i pro Dorku - rodinné vztahy máme skvělé. :)
Já nepsala, že je to tak u vás.
Ale děje se to. A dost často. Mnohé rodiny jsou rozhadane kvůli majetku (a jenom! kvůli němu, což je smutné... :grater: )
Jasně, ať si každý bydlí, jak mu to vyhovuje. Ale obecně - ten, kdo má velký dům a ještě k tomu na venkově, má docela velký problém, když ho chce nebo potřebuje prodat. Musí jít s celou hodně dolů. Zkušenost z rodiny i u přátel..... Pokud zůstane ve velkém domě jeden člověk, neutáhne ho. Na pronájem nadbytečných prostor není zas až tolik domů přizpůsobených, pokud tedy nechcete sdílet třeba společnou kuchyň.....
Ty byty jsou takové šikovnější na toto.
Judyna napsal(a):
Jasně, ať si každý bydlí, jak mu to vyhovuje. Ale obecně - ten, kdo má velký dům a ještě k tomu na venkově, má docela velký problém, když ho chce nebo potřebuje prodat. Musí jít s celou hodně dolů. Zkušenost z rodiny i u přátel..... Pokud zůstane ve velkém domě jeden člověk, neutáhne ho. Na pronájem nadbytečných prostor není zas až tolik domů přizpůsobených, pokud tedy nechcete sdílet třeba společnou kuchyň.....
Ty byty jsou takové šikovnější na toto.
Tak tohle je často problém i v případě bytů. U nás dnes prodáme byt cca za 1/3 ceny za kterou se před 8-10 lety koupil. A i tak to bude problém :(
Ono u domů a bytů nejvíce záleží na lokalitě. Pak teprv na jeho velikosti a stavu. Například v Praze prodáte jakoukoli, i předimenzovanou barabiznu mnohem dráž, než pěkný úplně nový domek v Horní - Dolní.
Obecně také platí, že velký dům/byt prodáte dnes za míň, protože lidé dnes spíše žijí single a nebo v menších rodinách. A tak dům, kde jsou 2 byty (můj případ) je dnes mnohem levnější, než třeba dva domy s jedním bytem. Samozřejmě.
Já svůj dům nemám jako investici, ale jako domov, zděděný po předcích. Ale kdybych chtěla, prodat ho můžu a za výtěžek si koupit zhruba 3 byty 2+KK v třicetitisícovém městě, 2 byty 2+KK ve stotisícovém městě,nebo 1 byt 2+KK v Praze.
Já jsem ráda tam, kde jsem. :)
Některé věci se nedají vyslovit. Ani pochopit. Ani odpustit....
http://www.respekt.cz/tydenik/2013/37/n … i-vyslovit
Jj, ja som bola nedávno na filme Saulov syn, podobne silné... hoci fikcia. Ale veľmi presvedčivá fikcia, "z prvej línie".
Chtěla jsem to dát nejdřív na politickou, ale říkám si - nad tímhle by se měli zamyslet všichni....
Včera bylo výročí smrti Jana Masaryka. Podle odborníků to nebyla sebevražda, ale vražda.
Myslím si, že i laikovi je jasné, že to bola vražda.
No, k reviznímu vyšetřování došlo v letech 1968 - 1969 a 2001 - 2003, tehdy bylo přizváno velké množství odborníků, poprvé forenzní biomechanici, kteří s konečnou platností vyloučili možnost náhodného pádu. Ovšem původci vraždy nebyli označeni s jistotou dodnes.
Cui prodest? ;)
Cui bono.
Na vlákně Numerologie se před časem rozvinula debata o náboženství, dodržování Desatera apod. Dnes jsem narazila na úžasný pohled od Dalajlámy. Souzním s ním na sto procent:
V debatě u kulatého stolu se brazilský teolog Leonard Boffa zeptal tibetského dalajlámy: “Vaše Svatosti, které náboženství je ze všech nejlepší?”
Leonard si tuto situaci živě vybavuje: „Myslel jsem, že řekne tibetský buddhismus nebo východní náboženství, jež jsou mnohem starší než křesťanství. Nicméně Dalajláma se odmlčel, pohlédl mi do očí a usmál se. To mě překvapilo, neboť jsem si byl vědom jízlivosti v mé otázce.„
Dalajláma odpověděl: “Nejlepší náboženství je to, které z tebe udělá lepšího člověka.”
Leonard byl z této odpovědi v rozpacích a zeptal se: “A co mě udělá lepším?”
Dalajláma odpověděl: “Cokoli, co tě udělá více soucitným, citlivým, objektivním, milujícím, lidským, odpovědným, etickým. Náboženství, které tohle dokáže, je pro tebe tím nejlepším.
Důležité je to, jak jednáš s rodinou a přáteli, jak se chováš v práci, ve společnosti, před světem.
Klobúk dolu, to je odpoveď hodna mudrca.... BI.
Dalajlama odpověděl přesně v souladu s učením ortodoxního buddhismu. S jeho odpovědí se plně ztotožňuji.
Niky, to je fakt moc hezké. Kéž by byli všichni budhisty.
Nie je budhista ako budhista... V barme budhistickí mnísi aj zabíjali. Dalajláma je ale proste dalajláma :) :hjarta: - nenadarmo je ním.
Ano existují případy tzv. buddhistů, kteří se dopouštějí i ohavných činů. Četl jsem také o buddhistech, kteří kouří pijí a běhají za prostitutkami. Jsou to ale spíše výjimky. Je to dáno tím, že v některých zemích byl buddhismus prohlášen za státní náboženství, takže byl zprofanován, stejně jako se to dělo např. s křesťanstvím. Rodiny posílají své děti do buddhistických klášterů, které v některých zemích nahrazují školy a internáty. Děti tam dostanou najíst, naučí se tam číst a psát atd. Jenže původní idea buddhismu je tím pokřivena. Původně se totiž do buddhistické obce, zvané "sangha", vstupovalo zcela dobrovolně. Kdo po nějaké době zjistil, že mu buddhismus nesedí, že např. nedokáže praktikovat jeho přísné etické normy apod., mohl zase kdykoli svobodně odejít. Buddhistická společenství mnichů měla také řadu laických sympatizantů, kteří žili v blízkosti buddhistických mnichů, hmotně je podporovali a čerpali na oplátku energii z jejich učení. V tzv. "pálijském kánonu", souboru buddhistických textů (jehož podstatnou část jsem si přečetl), jsem dosud nenašel žádné návody k nesnášenlivosti k jiným náboženstvím nebo filozofiím, žádné výzvy k hubení jinověrců, výzvy k nenávisti vůči nevěřícím, k válčení, k zabíjení atd. V některých nebuddhistických svatých písmech naopak najdeme takových návodů a výzev celou řadu. Nejvyšším zákonem je podle buddhismu "neubližování", a to neubližování všem živým bytostem. Je to vyjádřeno slovy "Ahimsá paramó dharma", což znamená "Neubližování je nejvyšším zákonem". Ústředním tématem buddhistických textů je to, co zmínil Dalajlama. Přitom se vlastně nejedná o náboženské texty. Původní buddhismus nebyl náboženstvím, nýbrž jakousi etickou reformou a také návodem k definitivnímu opuštění tohoto hmotného světa, a to cestou zastavení procesu reinkarnací do tohoto světa, kterému se v Indii říká "mrtjulóka" neboli "místo smrti". Původní buddhisté neuctívali žádná božstva. Kladli důraz na snažení jednotlivce, který se měl vysvobodit z tohoto světa vlastním snažením, pomocí meditací a různých mentálních cvičení. Buddhista měl v sobě rozvíjet vlastnosti, o kterých mluví Dalajlama. Měl tak vlastním příkladem ulehčovat život jiným na tomto světe. Hlavním cílem tohoto snažení však byl únik ze "sansáry", z koloběhu znovuzrozování, z koloběhu reinkarnací, který je spojen s opakovaným utrpením v podobě zrození, stáří, nemocí a smrti. Cílem bylo dosažení "nirvány" neboli "vyvanutí", a to do "oblasti nadkosmické", nazývané "lókuttara", do míst bez utrpení, do míst věčné blaženosti atd. Dalším cílem buddhistů, jak už bylo řečeno, bylo pomáhat lidem v tomto světě a ukazovat jim cestu k vysvobození ze strastí. Kdo chtěl, mohl touto ukázanou cestou kráčet. Proto se buddhistům také říkalo "ukazovatelé cesty", cesty k vysvobození z utrpení tohoto světa. Takže jestliže se někdo prohlašuje za buddhistu a zároveň chlastá, ku****í se nebo se dokonce dopouští násilí a vražd, není to ve skutečnosti žádný buddhista, leda tak podle jména, které si svévolně přisvojil nebo kterým ho někdo označil. Já jsem například sympatizant buddhismu. Ta nauka se mi líbí a oslovuje mě. Vím ale také, že ještě zdaleka nejsem připraven na to, abych mohl buddhismus praktikovat. Snažím se alespoň o to, abych nikomu vědomě neubližoval a pokouším se rozvíjet výše zmíněné vlastnosti, což se mi ne vždy daří tak, jak bych si přál. V dalším životě budu možná trochu pokročilejší, pokud si to samozřejmě nějak nepodělám. Buddha praví, že duchovní pokrok je pozvolný. Co nashromáždíte v jednom životě, na to můžete navázat v dalším.
Mňo, to je práve môj problém s budhizmom - že milujem život v 3D a život ako taký .... a nechápem ho len ako znôšku utrpenia, násilia a hnufných vecí. Celkom sa teším "domov", ale rozhodne sa mi páči aj tu, hoci som možno v zajatí emócií, ľpenia apod. Myslím, že neubližovať sa dá aj bez budhizmu...
Selimo, mám podobný problém s buddhismem. Mě už sice pobyt na zeměkouli tolik nebaví, ale ještě je tu pořád dost věcí, které mě tu poutají, které mám rád. Líbí se mi sice buddhismus, ale ještě jsem k němu nedozrál. Jinak plně souhlasím s tím, že neubližovat se dá i bez buddhismu.
Budhizmus je přesně pro mě. Nenásilný, nekonfliktní. Jsem už nějak dost unavená pobytem na Zemi.
S dalajlámou se cítím tak krásně, nadpozemsky. I přes televizní obrazovku, knížky od něj, jeho povídání. Jsem šťastná, že jsem ho zažila i naživo. Byl stejně pohodový, jak na mě působil z médií. Veliký kousek Boha. :hjarta:
Lidi, co blázníte? Jaké nebaví, jsem unavená, těším se "domů". Není to rouhání toto? (Nic ve zlém)
Já bych raděj na nic nečekala a snažila se být spokojená a lepší teď, v tomto životě. Protože přece jen - ten příští není jistý :gloria:
Judy, to nemusí být rouhání. Třeba jen šílená únava (tedy ne ta fyzická). Mám to taky. :(
A ne, že bych se nesnažila být spokojená nebo vlastně ne, že bych měla důvod k nespokojenosti nebo mi něco konkrétního chybělo.
Judyna napsal(a):
Lidi, co blázníte? Jaké nebaví, jsem unavená, těším se "domů". Není to rouhání toto? (Nic ve zlém)
Já bych raděj na nic nečekala a snažila se být spokojená a lepší teď, v tomto životě. Protože přece jen - ten příští není jistý :gloria:
Však já na nic nečekám a prostě si normálně žiju každý den.
To ale neznamená, že nesmím mít nějaké pocity. Jsem teď opravdu unavená.
Holky, a není to klasická jarní únava? Ta by měla samovolně s nástupem jara přejít...
Je zvláštní, já několikrát nemocná akutní depresí, jsem na roční období a počasí imunní, i když toto právě hodně lidí trápí, vidím to kolem sebe. Každý to máme jinak....
Přeju vám všem hodně jarního sluníčka a zkuste jíst nějaký doplněk stravy s rybím tukem (omega mastné kyseliny se tomu myslím dnes říká). Mělo by to pomoct fungování mozku, stabilizaci nálady a je to kromě toho dobré na srdce i oči. Já to taky beru.
U mě to není klasická jarní únava.
Jsem taková přešlá od doby, co mi v listopadu v jeden den zemřel tatínek a teta a za pár dní na to sestřenice. Přijde mi to všechno takové bez budoucnosti... Pak jsem dlouho měla pocit, že lidské tělo je tak strašně křehké. Že mi všichni mi nejlbižší můžou brzy umřít a co já tady sama...
Btw nemocným depresí se na jaře deprese zhoršuje. Víc jim k jejich rozpoložení ladí zimní temno. A potvrzuji ze svých zkušeností, že je to pravda.
Niky, ty máš novou lásku, jsi zamilovaná, jste spolu, to je jiná, to deprese nemá šanci. Což ti moc přeji.
Nezapomeň na vnoučata, Majko 
Chce to pročistit játra - teď je jejich čas a (jak jsem se včera dověděla) jsou sídlem neradosti......
Jaterní dietu, chlorellu, jaterní čaje.....hořké byliny.
Velký smutk blokuje energii jater velmi zdatně.
Zkus, třeba se ti uleví, aspoň trochu.
Eva. napsal(a):
U mě to není klasická jarní únava.
Jsem taková přešlá od doby, co mi v listopadu v jeden den zemřel tatínek a teta a za pár dní na to sestřenice. Přijde mi to všechno takové bez budoucnosti... Pak jsem dlouho měla pocit, že lidské tělo je tak strašně křehké. Že mi všichni mi nejlbižší můžou brzy umřít a co já tady sama...
Btw nemocným depresí se na jaře deprese zhoršuje. Víc jim k jejich rozpoložení ladí zimní temno. A potvrzuji ze svých zkušeností, že je to pravda.
Niky, ty máš novou lásku, jsi zamilovaná, jste spolu, to je jiná, to deprese nemá šanci. Což ti moc přeji.
Bude líp. :)
modrovous napsal(a):
Judy, to nemusí být rouhání. Třeba jen šílená únava (tedy ne ta fyzická). Mám to taky. :(
A ne, že bych se nesnažila být spokojená nebo vlastně ne, že bych měla důvod k nespokojenosti nebo mi něco konkrétního chybělo.
Pokorně přiznávám únavu taky. V pondělí večer a v úterý to bylo opravdu hrozné - neměla jsem dokonce ani chuť k jídlu a to je u mě známka, že je něco špatně.
Přikláním se k jarní únavě, kterou se snažím přebít zvýšeným pohybem venku, docela dobře mi dělá heřmánkový čaj a každý den od neděle si chodím natrhat za město bylinky - kopřiva, smetánka, žebříček, jahodník(až budou, přidám i pupeny břízy a jetel). Dělám to tak každým rokem po celý duben.
Přeji všem unaveným, aby bylo líp.
Holky, a není to klasická jarní únava? Ta by měla samovolně s nástupem jara přejít...
Asi ne... jsem skuhrala už kdy, jak jsem unavená a změna žádná. Teda k lepšímu.
Judyna napsal(a):
Lidi, co blázníte? Jaké nebaví, jsem unavená, těším se "domů". Není to rouhání toto? (Nic ve zlém)
Já bych raděj na nic nečekala a snažila se být spokojená a lepší teď, v tomto životě. Protože přece jen - ten příští není jistý :gloria:
Za mňa - ja sa síce teším domov, ale písal som, že furt baví.... a je to holý fakt. :jojo: Nijako sa "domov" neponáhľam, však ono ma to tam počká... a tu je to naozaj príma. Je to tu veľmi komfortne zariadené a keď všetko funguje, tak jedna radosť. (Uńavená bývam, ale zatiaľ to vždy prešlo ;) ).
Inak, ja som mala dva roky zrejme depresiu (nikde som s ňou nebola), ktorá sa prejavovala únavou, ktorá ma až bolela. Strašne namáhavo som hľadala nejaký dôvod, prečo vôôbec zložiť nohy z postele a niečo začať robiť. :mad: :kapitulation: Teraz je to preč, ale chápem, že sa to môže objaviť znovu (mne a rovnako aj niekomu inému). Potom prešla - a pritom navonok sa nič až tak vemľmi nezmenilo, ani na jej začiatku, ani na jej konci. Takže pes je možno zakopaný inde, niekde hlbšie. :grater:
Selima napsal(a):
Inak, ja som mala dva roky zrejme depresiu (nikde som s ňou nebola), ktorá sa prejavovala únavou, ktorá ma až bolela. Strašne namáhavo som hľadala nejaký dôvod, prečo vôôbec zložiť nohy z postele a niečo začať robiť. :mad: :kapitulation: Teraz je to preč, ale chápem, že sa to môže objaviť znovu (mne a rovnako aj niekomu inému). Potom prešla - a pritom navonok sa nič až tak vemľmi nezmenilo, ani na jej začiatku, ani na jej konci. Takže pes je možno zakopaný inde, niekde hlbšie. :grater:
Já jsem přesvědčená, že deprese (nemoc, ne jenom občasná blbá nálada, kterou míváme každý) je především způsobena nějakou poruchou chemismu v mozku. Něco jako cukrovka je způsobena poruchou inzulínu, rakovina poruchou dělení buněk atd.
A ta porucha chemismu mozku přichází často po nějaké těžké životní události nebo situaci, a může být dost ovlivněna i jinými okolnostmi: genetickou predispozicí, hormonálními změnami-puberta, porod, menopauza, u někoho ročním obdobím či počasím atd.
Ale nejpodstatnější je podle mě ta porucha v chemismu mozku, nebo jak to správně nazvat. Když to u mě nastane, úplně cítím, jak mi tam ty serotoniny stávkují, nepremávají, i kdybych se rozkrájela.
A v nemocnici jsem se setkala i s lidmi, kteří těžkou depresi dostali, aniž by je něco tížilo a trápilo. Byla jich menšina, ale byli tam.
U mě, když se ten chemismus podaří dodat zvenčí léky, nebo v jednom případě nastartovat elektrošoky, tak se cítím pak dlouhou dobu naprosto normálně, spokojeně, zaplaťpánbu.
Láska a ( a dobré vztahy v rodině) samozřejmě taky působí a pomáhá, ale ten pokažený chemismus v mozku přemoct nedokáže.U všech tří mých akutních depresí jsem milujícího partnera měla, u těch prvních dvou přítele bývalého - to to ještě mezi námi bylo úplně fajn, při nedávné epizodě třetí jsem, shodou náhod, měla lásku, započatou tři týdny před mým nástupem do nemocnice....
A jéje, vyšel mi z toho příspěvek o depresi.....ale nakonec - inspirovalo mě to k zamyšlení, vaše příspěvky mě k tomu inspirovaly, takže vlastně nejsem úpn:)lě off topic...
Všem vám moc přeju, ať vám ty serotoniny v mozku běhají jak mají, ať se depresi vyhnete obloukem a jarní únavu zaženete dnešním krásným jarním sluníčkem. :pussa:
Judyna napsal(a):
Lidi, co blázníte? Jaké nebaví, jsem unavená, těším se "domů". Není to rouhání toto? (Nic ve zlém)
Já bych raděj na nic nečekala a snažila se být spokojená a lepší teď, v tomto životě. Protože přece jen - ten příští není jistý :gloria:
Rozhovor s Vilmou Cibulkovou:
Co kdybyste na závěr prozradila i tajemství šťastného stárnutí?
Přece život sám! Dodnes jsem ještě nestihla prokouknout třeba fígl, jak mohl Pán Bůh vymalovat motýla nebo vymyslet oko a z poloviny žížaly zrodit žížalu úplně novou. Jsem v údivu od rána do večera den co den, a to tajemství, čím mne ještě překvapí nebo nachytá na švestkách, to je obrovské dobrodružství. Na padesátku jsem se těšila jako malé dítě. Jupí, konečně budu zase na startu! ... Naopak, jako bych se vrátila zpátky na nulu, moje nejmilejší číslo. Tomu mě přiučilo divadlo, že s každou novou postavou a jejím příběhem začínám znovu a znovu a znovu od začátku.
Moje psychologie, listopad 2015
:) :) :)
http://www.novinky.cz/stalo-se/399319-z … ybner.html
Tak tohle ano.
To me inspiruje k LEDASCEMUZ...!!!
Dorka napsal(a):
http://www.novinky.cz/stalo-se/399319-zemrel-mim-a-herec-boris-hybner.html
Tak tohle ano.
To me inspiruje k LEDASCEMUZ...!!!
Dorko, prosím, můžeš být konkrétnější? K čemu Tě inspiruje Hybnerova smrt?
Přiznám se, že tomuhle Tvému příspěvku vůbec nerozumím...
Treba velmi mile vzpominky?
Byl to moc zajímavý a milý člověk...
ano...
Vidite taky na pozadi Babi ty "lišty"? Mate vas to, jako mne? Ja kdyz to videla prvne, rikam si: ...to je jako u mne doma v chodbe, tak jsem to, jen v hnedych odstinech "podedila" po svych predchudcich...
Ale tady v Babi mi ty lišty už nejak "překážej", nevim, proc...
modrovous napsal(a):
Judy, to nemusí být rouhání. Třeba jen šílená únava (tedy ne ta fyzická). Mám to taky. :(
A ne, že bych se nesnažila být spokojená nebo vlastně ne, že bych měla důvod k nespokojenosti nebo mi něco konkrétního chybělo.
a taky může být jiný důvod, třeba dlouhodobá nemoc ... která VELMI omezuje ( např. v soběstačnosti, apod) ... i z tohoto důvodu se dá dojít k "těšení se domů" ...
Dorka napsal(a):
Vidite taky na pozadi Babi ty "lišty"? Mate vas to, jako mne? Ja kdyz to videla prvne, rikam si: ...to je jako u mne doma v chodbe, tak jsem to, jen v hnedych odstinech "podedila" po svych predchudcich...
Ale tady v Babi mi ty lišty už nejak "překážej", nevim, proc...
Dorko,
myslíš to "dřevěné obložení Babinetích stránek" ? jo, taky to vidím, - stačilo by méně výrazné pozadí ...:) , než ta prkna , žejo
mmch to RUŠÍ text, co je na tom - černý text na černém ... :(
Už jsem poprosila, jestli by mohli prkna odstranit.
Taky mi to vadí, je to nepřehledné.
Ano.
Tim nikterak nechci kritizovat volbu tvurcu stranek... Jen jsem si povzdechla nad "rusivym" pozadim a nebyla jsem si jista, jestli to maj vsichni a jak to na vas pusobi...
Dorka napsal(a):
Vidite taky na pozadi Babi ty "lišty"? Mate vas to, jako mne? Ja kdyz to videla prvne, rikam si: ...to je jako u mne doma v chodbe, tak jsem to, jen v hnedych odstinech "podedila" po svych predchudcich...
Ale tady v Babi mi ty lišty už nejak "překážej", nevim, proc...
Mne vadí, že na ne omylom furt klikám, lebo mi poskakuje to pozadie... :grater: :kapitulation:
Selima napsal(a):
Dorka napsal(a):
Vidite taky na pozadi Babi ty "lišty"? Mate vas to, jako mne? Ja kdyz to videla prvne, rikam si: ...to je jako u mne doma v chodbe, tak jsem to, jen v hnedych odstinech "podedila" po svych predchudcich...
Ale tady v Babi mi ty lišty už nejak "překážej", nevim, proc...Mne vadí, že na ne omylom furt klikám, lebo mi poskakuje to pozadie... :grater: :kapitulation:
Já to samé......to je asi účel, ne? Taky mě to štve.
JJ, hnufný trik.
Když už prkna, tak hezkou přírodní barvu, a ne takový vybledlý chudinky. Už jen jinovatka na nich chybí. :(
Psala jsem to Andrejce, jestli by to šlo změnit, ale zatím žádná reakce.
Mě dnes inspiroval k zamyšlení film Agora, pojednávající o mé oblíbené historické postavě, o filozofce a matematičce Hypatii, která působila ve 4. století n. l. v Alexandrii.
Selima napsal(a):
Dorka napsal(a):
Vidite taky na pozadi Babi ty "lišty"? Mate vas to, jako mne? Ja kdyz to videla prvne, rikam si: ...to je jako u mne doma v chodbe, tak jsem to, jen v hnedych odstinech "podedila" po svych predchudcich...
Ale tady v Babi mi ty lišty už nejak "překážej", nevim, proc...Mne vadí, že na ne omylom furt klikám, lebo mi poskakuje to pozadie... :grater: :kapitulation:
Všimla som si, že to je nový výmysel - nie iba na týchto stránkach. To poskakovanie, myslím. Keď som párkrát klikla na nejakú reklamu, spravila som si z toho šport "kto z koho" :cool:
Crumb napsal(a):
Mě dnes inspiroval k zamyšlení film Agora, pojednávající o mé oblíbené historické postavě, o filozofce a matematičce Hypatii, která působila ve 4. století n. l. v Alexandrii.
To nepoznám, znie to zaujímavo.
Hypatia z Alexandrie, která žila mezi lety 350/370–415/416 n. l., byla platónská, nebo spíš novoplatónská, filozofka a první historicky známá matematička žijící v závěru řecko-římské doby v egyptské Alexandrii. Byla také astronomka, vynálezkyně a spisovatelka. Je pokládána za poslední představitelku helénismu. Svými současníky byla považována za charismatickou učitelku, byla řazena mezi významné učence své doby a těšila se v Alexandrii velké úctě. V období vyhrocených náboženských sporů a snah o úplné pokřesťanštění obyvatel Alexandrie byla Hypatia na popud patriarchy Kyrilla pod falešnou záminkou brutálně zavražděna davem zfanatizovaných křesťanů. Proto někdy bývá označována jako "pohanská mučednice".
Ju poznám (trochu), ale Agoru nie. Tak som to myslela. Ak je to dobrý film, téma sama osebe určite zaujímavá je. :jojo:
Ten film o Hypatii se jmenuje Agora asi proto, že slovo "agora" znamená řecky "náměstí", a právě na náměstí měla být Hypatia zmasakrována. Hypatia je mi sympatická proto, že to byla výjimečná žena, a také proto, že měla stejné zájmy jako já. A byla to platónská filozofka. A platónikové se kromě jiného zabývali také mystikou a symbolikou čísel, která mě také zajímá. Zajímají mě ale i jiné věci. To dodávám proto, abych nevytvářel mylný dojem, že se zabývám pouze numerologií.
Mne sú teda čísla skôr antipatické, ja uvažujem, snívam a vnímam skôr v obrazoch.... ale proti Hypatii nič osobne nemám.
Predevcirem a vcera byla v mem obchodaku "akce", ze za nakup v urcite výši se dostane kytice ruzi... No, marketingovy tah, ale hezký. Spousta lidi si ty ruze sla nadsene vyzvednout. Kytice byly po sedmi poupatcich, bile, zlute, oranzovo cervene žíhane a rude, mohli si barvu vybirat...
Odnaseli si je tak nejak spokojenejsi, usmati...
Krasne a smutne zaroven... Jako by si je, pro tu radost, nemohli koupit "jen tak"...
Potom vecer, kdyz dane mnozstvi zrejme nestihli rozdat za nakupy, davali je "jen tak". U pokladny stal prodavac s kbelickem, a rozdaval, rsp.nabizel je vsem zenam, a take mužům, kteri si o ne rekli...
Bylo krasne pozorovat to prekvapeni, radost a vdek v jejich tvarich...
Skoda, ze takovych "marketingovych" tahů neni vic!
Potom, kdyz jsem vecer jela domu se svyma trema kyticama ( ktere mi nezavisle na sobe dali tri prodavaci, rozdavajici je, coby "skorozamestnankyni" prodavajici tam), jsem vlastne byla taky rozradostnena tou radosti kolem sebe, taky ze jsem jednu z tech kytek dala sousedovi pro jeho pani, kt.se mela vratit domu z prace az hodinu po mne, (mozna taky dalsi prekvapeni a radost?...)
Vecer se mi krasne usinalo, s pohledem na uzasniu kytici v me vaze a vzpominkama na "akci stoleti"...
Hezké.
To mi připomnělo, jak jsme si kdysi dávno, v roce 2006 udělaly s Meyou náš růžový večírek na dálku. Koupily jsme si kytičku růží v Plusu, zajímavé bylo, že obě stejnou barvu, aniž bychom se na ní domlouvaly. Večer jsme si zapálily svíčku a na dálku jsme na sebe myslely a těšili se ze vzájemné společnosti, že jsme se mohly potkat. Krásný. Meyo, věřím, že si to čteš. Že víš, že na tebe s láskou vzpomínám.:hjarta:
Dekuju, Majko...
Bože můj, to zas ti "vědci" asi neměli co dělat:
http://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-sex … -styk.html
Lidi zlatí - k čemu jako takový "výzkum" komu je? :co:
Navíc - když v tolika věcech "vědci" vysloveně kecají a "vaří z vody"?
k čemu jako takový "výzkum" komu je?
Ke stejnýmu píp, pro jaký teď Ropid hodlá převorat tramvajový linky...
¿
Rano jsem svuj vcerejsi prispevek o/po shlednuti "Plesu příšer", smazala...(zdal se mi prilis depresivni). Ted se na to divam znova, a je to jeste horsi... Az dokoukam, doplnim to SEM....
Hledam svuj smysl zivota, svoji CESTU, a je to tuuuze slozity...
Dorko, určitě v tom nejsi sama. Mně donutila k zamyšlení zpráva, že se hodně navýšily počty sebevražd u dospívajících v naší zemi. Pak to zjištění na ZŠ v Orlové ohledně vysokého užívání drog - to mě docela šokovalo. Tak se zamýšlím kam to celé spěje, kam půjde společnost, kde hodně mladých zřejmě postrádá nějakou vizi či smysl života....
Před časem jsem četla jakýsi článek, podle kterého (kromě krize ve třicátých letech) u nás počet sebevražd nejvíc stoupnul za normalizace, od té doby klesá. To, co zmiňuješ, mě teda docela překvapilo. Ale neřekla bych, že dnešním mladým chybí vize nebo že nevidí smysl života. Části asi ano, ale tak to snad bylo vždycky. Možná i hůř. Když si vezmeš, s jakou perspektivou dospívala naše generace... :/
zpráva, že se hodně navýšily počty sebevražd u dospívajících
"Počet sebevražd na sto tisíc obyvatel daného věku se postupně s věkem zvyšuje až k maximu kolem 50. roku věku, po 60. roku věku jich opět relativně ubývá. " https://www.czso.cz/csu/czso/sebevrazdy_zaj
No, je fakt že to nijak do hloubky prostudováno nemám, ale měla jsem dopoledne zapnutou ct24, kde o tomto mluvil nějaký dětský lékař, že pozoruje nárůst sebevražd u dospívajících oproti minulým letům. No a na netu na mě mrklo toto.
http://praha.idnes.cz/sebevrazdy-deti-v … zpravy_nub
No a ty drogy k tomu....
Ale Helenou uvedená statistika vypadá jinak. Takže je možné, že se pan doktor i článek mýlí.
No a na netu na mě mrklo toto.
Tam je podstatná ta druhá věta v titulku - "neumí čelit problémům".
Zrovna tak by se ale dal napsat článek o nárůstu "nezletilejch vrahů"... a to zřejmě nebude tím, že "hodně mladých zřejmě postrádá nějakou vizi či smysl života"...
... takze vizi maji, a proto vic vrazdi?
... takze vizi maji, a proto vic vrazdi?
Prd a vořech... ale to ty mmoc dobře víš...
helena napsal(a):
No a na netu na mě mrklo toto.
Tam je podstatná ta druhá věta v titulku - "neumí čelit problémům".
Zrovna tak by se ale dal napsat článek o nárůstu "nezletilejch vrahů"... a to zřejmě nebude tím, že "hodně mladých zřejmě postrádá nějakou vizi či smysl života"...
No vidíš Helo. A já zase za důležité považuji slovíčko "zřejmě", které jsem obě použily (tys ho akorát u toho, cos u mě citovala, asi zapomněla zkopírovat). Takže jsme tady správně. Nic netvrdíme, jen se zamýšlíme.
A ano, sebevraždy jsou jen důsledkem, vyústěním problémů. Tím největším může být i to, že děti problémům neumějí čelit. Těch příčin může být mnoho. Co je příčinou tak velkého znužívání drog našimi dětmi, to je taky otázka. A kam to vše povede - další.
Ano, článek se může napsat o čemkoliv - třeba i o nezletilých vrazích. Ale to bude asi o něčem jiném - v tom s Tebou souhlasím.
modrovous napsal(a):
Před časem jsem četla jakýsi článek, podle kterého (kromě krize ve třicátých letech) u nás počet sebevražd nejvíc stoupnul za normalizace, od té doby klesá. To, co zmiňuješ, mě teda docela překvapilo. Ale neřekla bych, že dnešním mladým chybí vize nebo že nevidí smysl života. Části asi ano, ale tak to snad bylo vždycky. Možná i hůř. Když si vezmeš, s jakou perspektivou dospívala naše generace... :/
Znáš termín ztracená generace? Hodně se o tom teď mluví. Souvisí to s velkou nezaměstnaností absolventů škol. U nás prý ten problém zatím není tak veliký, ale v EU prý ano.
Znáš termín ztracená generace?
A víš, kdy byl poprvně použitej?
Vím
Ohledně sebevražd mladistvých si myslím, že je to podobné jako u všech jiných věkových kategorií:
Že za nejvíc sebevražd a pokusů o ně "může" psychická choroba, ať už zjevná a nebo skrytá (mnozí své nitro velmi dlouho dovedou navenek skrývat a prvním zjevným projevem je právě sebevražda nebo pokus o ni.)
No a k tomu se asi dnes přidává to, že mnozí mladí nejsou zvyklí čelit problémům - dnes se příliš dbá na jejich práva a příliš málo na jejich povinnosti, mnozí žijí až moc v bavlnce a tak nejsou na realitu života vůbec připravení. (Paralela s alergiemi - čím sterilnější prostředí u malého dítěte, tím víc trpí alergiemi.)
A další aspekt, který nikdy dřív nebýval - o případném neúspěchu, chybě i jen odlišnosti dnes jediným kliknutím na Facebooku rázem ví celá početná komunita mladistvého. Takže o skutečném či jen domnělém neúspěchu o tom okamžitě ví dalších cca několik set lidí, zatímco dřív se taková zpráva šířila mnohem pomaleji, pokud se ji dokonce nepodařilo úplně ututlat.
Ale nemyslím, že by dnes narůstal podíl jakési ztracené generace a že by šlo všechno k horšímu. Určitá část každé generace podle mě byla ztracená za jakékoli doby, stejně třeba jako určitou část každé generace tvořila vždy tzv. zlatá mládež.
To jsou věci, co byly, jsou a budou podle mě pořád. :kapitulation:
Dnes se mi moc líbil rozhovor s Tatianou Vilhelmovou v Ona dnes. Mám ji moc ráda nejen jako herečku, ale i jako člověka. :) :godlike:
Mimochodem - k Vánocům jsem dostala jako dárek lístek na představení Bláznivý Petříček v La Fabrice, s ní a s Dykem. Hráli to skvěle - - - ale ta hra byla bohužel strašná blbost, aspoň tedy mně a mé rodině se vůbec nelíbila..... :(
Niky123 napsal(a):
Ohledně sebevražd mladistvých si myslím, že je to podobné jako u všech jiných věkových kategorií:
Že za nejvíc sebevražd a pokusů o ně "může" psychická choroba, ať už zjevná a nebo skrytá (mnozí své nitro velmi dlouho dovedou navenek skrývat a prvním zjevným projevem je právě sebevražda nebo pokus o ni.)
No a k tomu se asi dnes přidává to, že mnozí mladí nejsou zvyklí čelit problémům - dnes se příliš dbá na jejich práva a příliš málo na jejich povinnosti, mnozí žijí až moc v bavlnce a tak nejsou na realitu života vůbec připravení. (Paralela s alergiemi - čím sterilnější prostředí u malého dítěte, tím víc trpí alergiemi.)
A další aspekt, který nikdy dřív nebýval - o případném neúspěchu, chybě i jen odlišnosti dnes jediným kliknutím na Facebooku rázem ví celá početná komunita mladistvého. Takže o skutečném či jen domnělém neúspěchu o tom okamžitě ví dalších cca několik set lidí, zatímco dřív se taková zpráva šířila mnohem pomaleji, pokud se ji dokonce nepodařilo úplně ututlat.
Ale nemyslím, že by dnes narůstal podíl jakési ztracené generace a že by šlo všechno k horšímu. Určitá část každé generace podle mě byla ztracená za jakékoli doby, stejně třeba jako určitou část každé generace tvořila vždy tzv. zlatá mládež.
To jsou věci, co byly, jsou a budou podle mě pořád. :kapitulation:
Niky,
krásně a výstižně napsané :jojo:
ty souvislosti a příčiny jak to popisuješ... jo, je to tak
Akorát že to opsala ze Seznamu..., nebo odkud...
Dorko,
to co psala Niky - vnímám jako fakta, že se to děje .... je to celkem stručné vyjádření mnoha aspektů ... souvislostí, které stojí za zamyšlení
Jinak mi příspěvky Niky přijdou tak, že je píše někdo, kdo prožil své trápení, hledal , i NAŠEL řešení , což se ne vždy podaří ...
a navíc je ochoten se podělit o svou zkušenost BEZ ZBYTEČNÉHO MENTOROVÁNÍ :godlike:
Tvou reakci ale chápu, vzhledem k některým tvým přísp. v posl. době , .... i když nejsi konkrétní, dá se poznat, že máš zrovna dost těžké období ... držím palec , at to ZVLÁDNEŠ a NAJDEŠ to, co potřebuješ najít :hjarta:
Já to ale vážně četla, schodou okolností nejdřív od ní a pak někde na netu. Většinou lidí nechají buď odkaz, nebo podotknou 'někde jsem cetl'... Nic nemám proti tomu, že se s tím ztotožňuje, no ale tak trochu chvastat se cizím peřím, hm, na zamyšlení to je, to je fakt. A těžké období mám, to je pravda.
Dorko,
poslala jsem ti SZ
Niky123 napsal(a):
Ohledně sebevražd mladistvých si myslím, že je to podobné jako u všech jiných věkových kategorií:
Že za nejvíc sebevražd a pokusů o ně "může" psychická choroba, ať už zjevná a nebo skrytá (mnozí své nitro velmi dlouho dovedou navenek skrývat a prvním zjevným projevem je právě sebevražda nebo pokus o ni.)
No a k tomu se asi dnes přidává to, že mnozí mladí nejsou zvyklí čelit problémům - dnes se příliš dbá na jejich práva a příliš málo na jejich povinnosti, mnozí žijí až moc v bavlnce a tak nejsou na realitu života vůbec připravení. (Paralela s alergiemi - čím sterilnější prostředí u malého dítěte, tím víc trpí alergiemi.)
A další aspekt, který nikdy dřív nebýval - o případném neúspěchu, chybě i jen odlišnosti dnes jediným kliknutím na Facebooku rázem ví celá početná komunita mladistvého. Takže o skutečném či jen domnělém neúspěchu o tom okamžitě ví dalších cca několik set lidí, zatímco dřív se taková zpráva šířila mnohem pomaleji, pokud se ji dokonce nepodařilo úplně ututlat.
Ale nemyslím, že by dnes narůstal podíl jakési ztracené generace a že by šlo všechno k horšímu. Určitá část každé generace podle mě byla ztracená za jakékoli doby, stejně třeba jako určitou část každé generace tvořila vždy tzv. zlatá mládež.
To jsou věci, co byly, jsou a budou podle mě pořád. :kapitulation:
Niky , ano vypíchla jsi z toho článku, který zmiňuje vyšší počet sebevražd asi nejdůležitěuší příčiny.
Ale s tou "ztracenou generací" - když to vezměš jen u nás, tak problém, pro který tento termín znovu obživl, u nás tolik není, ale celkově v EU ano. A velký. Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou. A z toho nevzniká nic dobrého. V tomto konkrétním případě to byla davová agrese, jestli si to pamatuješ.
No u nás v našem státě - co se týče drog, tak jejich zneužívání mladými neustále roste a jsme na jednom z předních míst v Evropě. Proč? Nad tím vším je asi potřeba se zamýšlet, jelikož jde o naši budoucnost. A řešení je asi během na dlouho trať. Zavírat oči se v tomto případě nevyplatí nikomu.
Dorka napsal(a):
Já to ale vážně četla, schodou okolností nejdřív od ní a pak někde na netu. Většinou lidí nechají buď odkaz, nebo podotknou 'někde jsem cetl'... Nic nemám proti tomu, že se s tím ztotožňuje, no ale tak trochu chvastat se cizím peřím, hm, na zamyšlení to je, to je fakt. A těžké období mám, to je pravda.
:co: ??
Dorko, ano, je to opsané: Z mého vlastního života. :/
Judyna: Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou.
Judy, ale na tom, bohužel, mají největší podíl oni sami. Asi pořád čekají, až se o ně někdo (jiný) postará...
Podívej se na jinou, než na arabskou komunitu: Třeba na Asiaty. Ti v první generaci začínají jako stánkaři a jejich druhá generace exceluje ve školách, patří k nejlepším, jsou rodiči směřováni, aby dosáhli co nejlepšího vzdělání. I u nás.
Nepamatuju snad, že by v některých zemích byly nepokoje Asiatů, že by vytloukali okna apod....
Ráda píšu do tohoto vlákna. Z jistého důvodu. Který možná časem zveřejním sama....
Ráda se nad různými věcmi zamýšlím a tady na Babinetu je k tomu prostoru habaděj..... :jojo: Člověk si tím mimo jiné i utřídí vlastní myšlenky.
:)
Niky123 napsal(a):
Judyna: Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou.
Judy, ale na tom, bohužel, mají největší podíl oni sami. Asi pořád čekají, až se o ně někdo (jiný) postará...
Podívej se na jinou, než na arabskou komunitu: Třeba na Asiaty. Ti v první generaci začínají jako stánkaři a jejich druhá generace exceluje ve školách, patří k nejlepším, jsou rodiči směřováni, aby dosáhli co nejlepšího vzdělání. I u nás.
Nepamatuju snad, že by v některých zemích byly nepokoje Asiatů, že by vytloukali okna apod....
Nojo, ale pak takový Japonec "ztratí tvář" a už se zasebevraždí. Nebo není dost úspěšný, nevydrží tlak, .......
Tady mezi maňánovými Čechy je jim přece jen trochu víc hej.
Venuji se obchodu s drogami, clenove gangu se likvidujou navzajem, sve vydelky maskujou stankama a bistrama, ale jo, deti maji chytre a dobre vychovane.
Niky123 napsal(a):
Dorka napsal(a):
Já to ale vážně četla, schodou okolností nejdřív od ní a pak někde na netu. Většinou lidí nechají buď odkaz, nebo podotknou 'někde jsem cetl'... Nic nemám proti tomu, že se s tím ztotožňuje, no ale tak trochu chvastat se cizím peřím, hm, na zamyšlení to je, to je fakt. A těžké období mám, to je pravda.
:co: ??
Dorko, ano, je to opsané: Z mého vlastního života. :/
A z netu. Mozna svymi slovy.
Niky123 napsal(a):
Judyna: Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou.
Judy, ale na tom, bohužel, mají největší podíl oni sami. Asi pořád čekají, až se o ně někdo (jiný) postará...
Podívej se na jinou, než na arabskou komunitu: Třeba na Asiaty. Ti v první generaci začínají jako stánkaři a jejich druhá generace exceluje ve školách, patří k nejlepším, jsou rodiči směřováni, aby dosáhli co nejlepšího vzdělání. I u nás.
Nepamatuju snad, že by v některých zemích byly nepokoje Asiatů, že by vytloukali okna apod....
Ano je to tak. To, že nemají zaměstnání může být způsobeno nedostatkem pracovních míst, ale i tím, co píšeš. Rozhodně je to ale špatně. Nad tím, proč se mladým nechce dělat a raděj se nechají živit, je třeba se zamyslet. A že jich takových je - i u nás. To je taky nový fenomén, vznikl přece kvůli tomu i termín "mamahotel". To je dobrá připomínka.
Niky123 napsal(a):
Ráda píšu do tohoto vlákna. Z jistého důvodu. Který možná časem zveřejním sama....
Ráda se nad různými věcmi zamýšlím a tady na Babinetu je k tomu prostoru habaděj..... :jojo: Člověk si tím mimo jiné i utřídí vlastní myšlenky.
Je to tak.
Aha? Tak jsem se nemylila...
Nad tím, proč se mladým nechce dělat a raděj se nechají živit, je třeba se zamyslet. A že jich takových je - i u nás.
Bodejť by jich nebylo... když můžou. Když "mamahotel" funguje, často i all inclusive a mazlík nemá sebemenší povinnost, natožpak snahu, hnout doma prstíkem.
Ona to zřejmě nebude jen jejich "vina"...
helena napsal(a):
Nad tím, proč se mladým nechce dělat a raděj se nechají živit, je třeba se zamyslet. A že jich takových je - i u nás.
Bodejť by jich nebylo... když můžou. Když "mamahotel" funguje, často i all inclusive a mazlík nemá sebemenší povinnost, natožpak snahu, hnout doma prstíkem.
Ona to zřejmě nebude jen jejich "vina"...
Asi se to jeví, že mamahotel je až dnešní záležitostí...... Ale četli jste někdo třeba životopis Vojty Náprstka? Ten žil v mamahotelu po většinu své dospělosti. Díky své mamince, která excelentně vedla pražskou hospodu, mohl cestovat a nakupovat své sbírky, které dnes tvoří Náprstkovo muzeum. Nebýt jeho maminky, která mu to všechno financovala, nic z toho proslulého muzea (a dalších Náprstkových aktivit) by dnes nebylo.
A mimochodem - maminka mu taky pěkně kecala do výběru partnerek, jak je pro mamahotely typické... :jojo: :/
Nebýt jeho maminky, která mu to všechno financovala
Ale to je zas o tom, že mohl... kdyby jeho máti nebyla panímáma od Halánků (a neměla pochopení), mazal by nejpozdějc ve čtrnácti někam do učení a kdyby měl kliku, časem by se zmohl na vlastní živnůstku.
maminka mu taky pěkně kecala do výběru partnerek, jak je pro mamahotely typické
Kecají (někdy) i ty, co mamahotel nevedou... ale zas je pravda, že takovejm se snáz vzdoruje
helena napsal(a):
Nad tím, proč se mladým nechce dělat a raděj se nechají živit, je třeba se zamyslet. A že jich takových je - i u nás.
Bodejť by jich nebylo... když můžou. Když "mamahotel" funguje, často i all inclusive a mazlík nemá sebemenší povinnost, natožpak snahu, hnout doma prstíkem.
Ona to zřejmě nebude jen jejich "vina"...
Ano, přesně. Taky si myslím, že hodně je to o výchově. Mám jeden takový zářný příklad u své známé. Já bych mu dala, holomkovi :)
Já bych mu dala, holomkovi
Ááá - dlouho se tu nemluvilo o klubu krkavčích matek
Judyna napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Ohledně sebevražd mladistvých si myslím, že je to podobné jako u všech jiných věkových kategorií:
Že za nejvíc sebevražd a pokusů o ně "může" psychická choroba, ať už zjevná a nebo skrytá (mnozí své nitro velmi dlouho dovedou navenek skrývat a prvním zjevným projevem je právě sebevražda nebo pokus o ni.)
No a k tomu se asi dnes přidává to, že mnozí mladí nejsou zvyklí čelit problémům - dnes se příliš dbá na jejich práva a příliš málo na jejich povinnosti, mnozí žijí až moc v bavlnce a tak nejsou na realitu života vůbec připravení. (Paralela s alergiemi - čím sterilnější prostředí u malého dítěte, tím víc trpí alergiemi.)
A další aspekt, který nikdy dřív nebýval - o případném neúspěchu, chybě i jen odlišnosti dnes jediným kliknutím na Facebooku rázem ví celá početná komunita mladistvého. Takže o skutečném či jen domnělém neúspěchu o tom okamžitě ví dalších cca několik set lidí, zatímco dřív se taková zpráva šířila mnohem pomaleji, pokud se ji dokonce nepodařilo úplně ututlat.
Ale nemyslím, že by dnes narůstal podíl jakési ztracené generace a že by šlo všechno k horšímu. Určitá část každé generace podle mě byla ztracená za jakékoli doby, stejně třeba jako určitou část každé generace tvořila vždy tzv. zlatá mládež.
To jsou věci, co byly, jsou a budou podle mě pořád. :kapitulation:Niky , ano vypíchla jsi z toho článku, který zmiňuje vyšší počet sebevražd asi nejdůležitěuší příčiny.
Ale s tou "ztracenou generací" - když to vezměš jen u nás, tak problém, pro který tento termín znovu obživl, u nás tolik není, ale celkově v EU ano. A velký. Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou. A z toho nevzniká nic dobrého. V tomto konkrétním případě to byla davová agrese, jestli si to pamatuješ.
No u nás v našem státě - co se týče drog, tak jejich zneužívání mladými neustále roste a jsme na jednom z předních míst v Evropě. Proč? Nad tím vším je asi potřeba se zamýšlet, jelikož jde o naši budoucnost. A řešení je asi během na dlouho trať. Zavírat oči se v tomto případě nevyplatí nikomu.
Mne sa niekedy zdá, že čím horšie vonkajšie podmienky (kríza, dokonca vojna), tým väčšia vôľa žiť. keď je dobre, tak ľudia ako keby nejako stratili motiváciu alebo čo, nie sú nútení, nemusia o nič bojovať, proti ničomu sa brániť... a ako keby sa nudili alebo boli stratení. Zmyslom života je život sám, podľa mňa, a kto ho hľadá v nejakých iných inotajoch, tak sa nahľadá...
Niky123 napsal(a):
Ráda píšu do tohoto vlákna. Z jistého důvodu. Který možná časem zveřejním sama....
Ráda se nad různými věcmi zamýšlím a tady na Babinetu je k tomu prostoru habaděj..... :jojo: Člověk si tím mimo jiné i utřídí vlastní myšlenky.
Však je TVOJE...
Niky123 napsal(a):
Judyna: Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou.
Judy, ale na tom, bohužel, mají největší podíl oni sami. Asi pořád čekají, až se o ně někdo (jiný) postará...
Podívej se na jinou, než na arabskou komunitu: Třeba na Asiaty. Ti v první generaci začínají jako stánkaři a jejich druhá generace exceluje ve školách, patří k nejlepším, jsou rodiči směřováni, aby dosáhli co nejlepšího vzdělání. I u nás.
Nepamatuju snad, že by v některých zemích byly nepokoje Asiatů, že by vytloukali okna apod....
No, nie je to celkom pravda... v čase, keď je málo džobov aj pre "domácich", si ľudia už na prví pohľad odlišní ani neškrtnú. Je to podobne ako u nás s Rómami. Na dedine, kde to poznám, kedysi pracovali skoro všetci (až na pár výnimiek, o ktorých to celá dedina vedela), potom stále menej - s tým, ako sa rušilo družstvo, lesná škôlka, dokonca krčmy, prepúšťal jediný miestny podnik. :/ :kapitulation: No a najmladšia generácia už nikdy neodrpracovala ani hodinu (a nemyslím, že by to nikto nechcel) a väčšinovo fičia na drogách. :rolleyes:
Ano, může to tak být. Mladí se nemusí o nic snažit. Vše dostanou - tedy pokud jsou u rodičů , rodiče za ně vše vyřídí, všem nadají. Pak může přijít nuda. Pak možná rozčarování, když se konečně chtějí postavit na vlastní nohy. A přichází deziluze - tedy u mnohých.
A jsme zase u výchovy - myslím. Maminky, které nechtějí dát dětem žádné mantinely, maminky a tatínci, jejichž děti jsou "osobnostmi" ,které se nemohou omezovat, takoví rodiče vychovají - no spíš nějako dovedou než vychovají, své ratosleti do věku, kde se nutně tyto děti střetnou s realitou. A nejsou připraveny na to, že jim svět nejde na ruku. Že musí také něco oni sami.....Nemají žádné pracovní návyky už z rodin např.
Selima napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Judyna: Protože ti mladí, když nemají zaměstnání, příjmy, nemůžou založit rodiny, nemají budoucnost...Z toho vznikly ty velké nepokoje na pařížských předměstích ještě před přílivem uprchlíků - ta třetí generace přistěhovalců najednou jakoby neměla nic před sebou.
Judy, ale na tom, bohužel, mají největší podíl oni sami. Asi pořád čekají, až se o ně někdo (jiný) postará...
Podívej se na jinou, než na arabskou komunitu: Třeba na Asiaty. Ti v první generaci začínají jako stánkaři a jejich druhá generace exceluje ve školách, patří k nejlepším, jsou rodiči směřováni, aby dosáhli co nejlepšího vzdělání. I u nás.
Nepamatuju snad, že by v některých zemích byly nepokoje Asiatů, že by vytloukali okna apod....No, nie je to celkom pravda... v čase, keď je málo džobov aj pre "domácich", si ľudia už na prví pohľad odlišní ani neškrtnú. Je to podobne ako u nás s Rómami. Na dedine, kde to poznám, kedysi pracovali skoro všetci (až na pár výnimiek, o ktorých to celá dedina vedela), potom stále menej - s tým, ako sa rušilo družstvo, lesná škôlka, dokonca krčmy, prepúšťal jediný miestny podnik. :/ :kapitulation: No a najmladšia generácia už nikdy neodrpracovala ani hodinu (a nemyslím, že by to nikto nechcel) a väčšinovo fičia na drogách. :rolleyes:
Je to tak.
v čase, keď je málo džobov aj pre "domácich", si ľudia už na prví pohľad odlišní ani neškrtnú
Hele, oni by si i někdy "škrtnout" mohli... jenže (a není to jeden případ) například na nabídku veřejně prospěšnejch prací - za nějakej peníz, podotýkám - se jich přihlásí dejme tomu třicet, z toho deset donese potvrzení od doktora, dalších pár bez omluvy nedorazí a z toho zbytku vydrží dva-tři, protože těm ostatním se nechce ráno vstávat...
Mladí se nemusí o nic snažit. Vše dostanou - tedy pokud jsou u rodičů
A když je nejhůř, ani ten stát je nenechá umřít hlady... nic jinýho buď nepotřebujou, nebo si to "opatří" jinak.
Tak tak.
Horší, když ta práce někde fakt není, mladí i přes svou velkou snahu nejsou schopni uživit rodinu - třeba i proto, že jsou nuceni vzít špatně placenou práci...Snaží, se pracují a výsledek nic moc. Pak může nastoupit agrese a nárůst extremismu.
A Romové - ti slušní, kteří se snaží - víš, jak to pro ně musí být deprimující?
jsou nuceni vzít špatně placenou práci
Teď řeknu něco vošklivýho... ale holt jsou práce placený dobře, hůř a blbě... a podle toho (na) jakou mám, se musím zařídit - a ne podle toho, že ostatní mají tohle a můžou si dovolit ono a "já chci taky".
Dost lidí bude radši sedět na dávkách, než by vzali stejně placenou práci... jenže s takovým životopisem a bez pracovních návyků se jim bude ta lepší hledat mnohem hůř.
Ano. jsou i takoví. Ale ty jsem neměla na mysli.Ale někdy jsi nucena vzít špatně placenou práci, protože jiná prostě není a ty práci nutně potřebuješ....Moje známá tato musela vzít práci asistentky za velice nízký peníz. I když je VŠ. Odstěhovat se nemohla.
Selima napsal(a):
Mne sa niekedy zdá, že čím horšie vonkajšie podmienky (kríza, dokonca vojna), tým väčšia vôľa žiť. keď je dobre, tak ľudia ako keby nejako stratili motiváciu alebo čo, nie sú nútení, nemusia o nič bojovať, proti ničomu sa brániť... a ako keby sa nudili alebo boli stratení. Zmyslom života je život sám, podľa mňa, a kto ho hľadá v nejakých iných inotajoch, tak sa nahľadá...
Taky se mi to tak zdá ........ nakonec, ona se ta americká lost generation ozřejmila až PO válce, ne během ní. Až po návratu. Když se vrátili zdecimovaní domů a tam to ztělesnění demokracie, za které ti nenavrátivší se zemřeli, ti stále stejní nenažraní páprdové vesele pokračovali v zaběhaných tanečkách. A to netušili, že za chvíli, snad ani jejich budoucí děti ještě nebudou v pubertě - a buch - Osvětim.
A to, že smyslem života je život sám, a zda to tak je, tak to je nejtěžší otázka od počátků světa.
Smyslem zivota snad je milovat a byt milovan...
Kdyz je "pohoda a klid", tohle se najde snadneji... A pak se lehce "zaspi na vavrinech"...
V "nepohode" (valce, krizi, nejakem utlaku a pod. ...) je milovat a byt milovan, mnohem tezsi... O to vic a s vetsi vervou to pak hledame/snazime se najit-kazdy podle svych osobnich predstav, moznosti a schopnosti...
Dorka napsal(a):
Smyslem zivota snad je milovat a byt milovan...
Kdyz je "pohoda a klid", tohle se najde snadneji... A pak se lehce "zaspi na vavrinech"...
V "nepohode" (valce, krizi, nejakem utlaku a pod. ...) je milovat a byt milovan, mnohem tezsi... O to vic a s vetsi vervou to pak hledame/snazime se najit-kazdy podle svych osobnich predstav, moznosti a schopnosti...
Dorko, hezké. A možná to tak bude.
Tu první větu jsem nezvýraznila, protože bych to asi takhle úplně nenapsala.
Spíš se přikláním k tomu, co uvedla Barča - A to, že smyslem života je život sám, a zda to tak je, tak to je nejtěžší otázka od počátků světa.
S otázkou - co je to život sám? Pod tím si může každý představit něco jiného. Pokud by "život sám" měl být pouhá existence, pak v tom moc smysl nevidím.
helena napsal(a):
jsou nuceni vzít špatně placenou práci
Teď řeknu něco vošklivýho... ale holt jsou práce placený dobře, hůř a blbě... a podle toho (na) jakou mám, se musím zařídit - a ne podle toho, že ostatní mají tohle a můžou si dovolit ono a "já chci taky".
Dost lidí bude radši sedět na dávkách, než by vzali stejně placenou práci... jenže s takovým životopisem a bez pracovních návyků se jim bude ta lepší hledat mnohem hůř.
Mňo, blbé je, že napr. u nás platia blbě aj učiteľov, lekárov, sestry, apod. Preto potom radšej odídu na Západ alebo do inej brandže a školstvo zdrvotníctvo vyzerjaú tk, ko vyzerajú... a ani im to nezelievam (tým ľuďom, nemyslím politikov). Verejno-prospešné práce neviem, s tým nemám žiadnu skúsenosť ani len z druhej ruky, ale poznám ľudí (hlavne napr. absolventov), ktorí by aj robili, ale fakt ich nevezmú. :rolleyes:
A tak robia vo fabrikach za 17-tku a su stastni, ze maju "nadpriemer"...
A to tiez nie je nic mudreho a chyba v organizacii vzdelavania. Urobit nejake prognozy, ktorych profesii kedy bude potreba, snad nie je az tak zlozite...
Ale někdy jsi nucena vzít špatně placenou práci, protože jiná prostě není a ty práci nutně potřebuješ... Moje známá tato musela vzít práci asistentky za velice nízký peníz. I když je VŠ.
Jistě - někdy to jinak nejde. Ale to je přesně to, co píšu - ona tu práci vzala, místo aby doma na kanapi plakala, jak je nedoceněná a jednou měsíčně si šla vyzvednout příspěvek.
u nás platia blbě aj učiteľov, lekárov, sestry, apod. Preto potom radšej odídu na Západ alebo do inej brandže
Jim to vyčítat nelze... pokud mají možnost volby, proč by si nevybrali to, co je pro ně optimální?
Aneb zase to samý - místo spolíhání se na stát svoji situaci aktivně řeší.
Blbý to je - a časem bude ještě víc - pro stát, respektive jeho obyvatele, kterejm se zhorší podmínky vzdělávání, lékařský péče a tak dál. Jen se mi zdá, že tomu "státu" je to jaksi ukradený.
Nedoceněná práce byla i za socializmu, jen o tom lidé neví.
Když se mi narodila dcerka, byla MD při prvním dítěti 1 rok. Dcerka měla vrozenou srdeční vadu a nesměla do jeslí. Tak jsem musela vzít po skončení MD s VŠ vzděláním práci uklízečky. Abych nebyla příživník. :) Vzala jsem ji ráda, protože peníze jsme potřebovali, i když nebyly bůhvíjak velké. Měla jsem tak vyřešenou péči o dcerku, protože mi ji neměl kdo hlídat a do jeslí nemohla. Na úklid jsem si ji brala sebou.
Ohledně toho smyslu života.... Já si to sama pro sebe říkám takto: Život sám o sobě (myšleno pouhá existence ) smysl žádný nemá - a nebo aspoň já v tom smysl nevidím. Podle mě je nejvýstižnější - Život má takový smysl, jaký mu dáme.
V dřívějších dobách to vystihovalo přísloví, myšlené ale jen pro muže: Postav dům, zasaď strom a měj syna. Myslím si - velmi volně parafrázováno - že to platí dodnes: Prostě postarej se, aby tu po tobě něco pozitivního zbylo. Čímž není myšleno, že každý musí mít děti (natož hlavně aby to byl syn :P), každý musí postavit dům (a už vůbec ne jen svýma rukama) atd. a každý musí být lesníkem ;) :P :P.
Přemýšlím, co to vlastně je ta
nedoceněná práce......
Ono získání práce závisí na hrozně moc faktorech: Na vzdělání, na průbojnosti, na přirozené šikovnosti a "použitelnosti k životu" a taky dnes na té flexibilitě a schopnosti adaptovat se do jiného prostředí. Dále to strašně moc závisí na věku a zdraví. Na vašem momentálním postavení ve společnosti - maminka s malými dětmi bez hlídacích babiček je bohužel pro zaměstnavatele dost nezajímavá, přestože všechny ostatní výhody má. Co je to platné, že je má, když co chvíli není v práci, ale musí být s dětmi doma.
Dál to závisí na regionu - zda je tam práce a jaká. Také hodně na tom, jestli jste specialista, třeba ajťák, nebo zubař - jejich práci nemůže dělat kdekdo, a nebo třeba uklízečka, jejíž samozřejmě taky potřebnou práci může dělat skoro kdekdo z ulice.
A v neposlední řadě záleží na tom- zda chcete pracovat či nechcete.
Já sama jsem příkladem, jak moc se to v životě mění: Po většinu života v manažerské náročné funkci, s nadprůměrným platem - ale taky s neustálým stresem a minimem dovolené a odpočinku obecně. No - a stačí to, že zestárnete, oproti dřívějšímu absolutnímu zdraví přijde najednou nějaká nemoc nebo zdravotní omezení - a pak už můžete zkoušet jen třeba ten pečovák, nebo prodavačku v potravinách. Protože třeba na nižší kancelářské pozice typu recepční, asistentka bývá až 50 zájemců, z toho většina mladších, flexibilnějších i atraktivnějších... :/
A já, dřív po mnoho let takříkajíc úspěšná manažerka - jsem pak kvůli svému zdravotnímu omezení nezvládla ani tu prodavačku v potravinách. :/
A teď - babo raď: Byla by pro mě práce prodavačky nedoceněná? Když v daných okolnostech, regionu, v 50 letech a se zdravotním omezením už jsem skutečně nebyla schopná vykonávat manažerskou práci, s potřebou VŠ vzdělání a 2 cizích jazyků. Je to otázka takřka filozofická a přiznám se, že ani já na ni nemám jasnou odpověď.
Nicméně, ještě že náš stát na zdravotně omezené aspoň trochu myslí, tím myslím svůj částečný invalidní důchod. Můžu být šťastná, že nežiju třeba někde v Indii. I když mám teď zajištění malé, mám aspoň na to nezbytné. Něco navíc si svým malým podnikáním přivydělám. Ale paradoxně: Přestože mám těch pár tisíc důchodu, nezahálím. Kromě toho malého podnikání se zabývám věcmi, které jsou pro společnost možná důležitější, než kdybych normálně pracovala. Je to přínosem pro všechny, ale i pro mě, včetně seberealizace. Při běžné práci od - do bych toto vůbec nestíhala.
Takže - vše se mění, a vše je taky relativní....
Nedocenena prace u nas (v nasem state) je kazda, ktera je uzitecna. A spousta pozic/praci je zde nadmerne precenena - kdejake umele vytvorene pozice manazeru, poradcu, asistentu asistentu a pod.
Ucitele, nizsi zdrav. personal, svadleny... ti vsichni nejsou schopni se svoji praci plne zabezpecit a casto jsou nuceni jeste k dalsim prac.uvazkum...
Znam jednu uzasnou zenu, kt.pracuje jako prodavacka v luxusni kosmeticke prodejne s pomerne dobrym platem. Ale vzhledem k tomu, ze diky "pokrivenym zakonum" tady uz nekolik let zplaci dluh za exmanzela, chodi denne jeste pred svoji hlavni praci na dve hodiny nekam uklizet. Krasna, atraktivni inteligentni zena... Zdravi ji zatim slouzi, ale vycerpani pocituje. Jak dlouho to jeste vdrzi? Kdovi?
No, a az to dosplaci a pak treba "vyhori", k cemu ji ta vsechna snaha a sebezapreni bude?
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
jsou nuceni vzít špatně placenou práci
Teď řeknu něco vošklivýho... ale holt jsou práce placený dobře, hůř a blbě... a podle toho (na) jakou mám, se musím zařídit - a ne podle toho, že ostatní mají tohle a můžou si dovolit ono a "já chci taky".
Dost lidí bude radši sedět na dávkách, než by vzali stejně placenou práci... jenže s takovým životopisem a bez pracovních návyků se jim bude ta lepší hledat mnohem hůř.Mňo, blbé je, že napr. u nás platia blbě aj učiteľov, lekárov, sestry, apod. Preto potom radšej odídu na Západ alebo do inej brandže a školstvo zdrvotníctvo vyzerjaú tk, ko vyzerajú... a ani im to nezelievam (tým ľuďom, nemyslím politikov). Verejno-prospešné práce neviem, s tým nemám žiadnu skúsenosť ani len z druhej ruky, ale poznám ľudí (hlavne napr. absolventov), ktorí by aj robili, ale fakt ich nevezmú. :rolleyes:
Seli, vy už jste nás předběhli. Platy na Slovensku jsou vyšší než v Česku. Včera to dokonce při rozpravě o tom, jak nám utíkají zdravotníci za hranice, přiznali i na ČT.
helena napsal(a):
Ale někdy jsi nucena vzít špatně placenou práci, protože jiná prostě není a ty práci nutně potřebuješ... Moje známá tato musela vzít práci asistentky za velice nízký peníz. I když je VŠ.
Jistě - někdy to jinak nejde. Ale to je přesně to, co píšu - ona tu práci vzala, místo aby doma na kanapi plakala, jak je nedoceněná a jednou měsíčně si šla vyzvednout příspěvek.
u nás platia blbě aj učiteľov, lekárov, sestry, apod. Preto potom radšej odídu na Západ alebo do inej brandže
Jim to vyčítat nelze... pokud mají možnost volby, proč by si nevybrali to, co je pro ně optimální?
Aneb zase to samý - místo spolíhání se na stát svoji situaci aktivně řeší.
Blbý to je - a časem bude ještě víc - pro stát, respektive jeho obyvatele, kterejm se zhorší podmínky vzdělávání, lékařský péče a tak dál. Jen se mi zdá, že tomu "státu" je to jaksi ukradený.
Při všech výtkách k naší vládě si myslím, že není. Proto se snaží o lepší výběr daní a mluví o dalším přidání těmto státním zaměstnancům. Což ale moc a moc vadí lidem pravicového zaměření, kteří si nevidí ani na špičku nosu a nechápou, že je to služba pro ně.
Niky123 napsal(a):
Přemýšlím, co to vlastně je ta
nedoceněná práce......
Ono získání práce závisí na hrozně moc faktorech: Na vzdělání, na průbojnosti, na přirozené šikovnosti a "použitelnosti k životu" a taky dnes na té flexibilitě a schopnosti adaptovat se do jiného prostředí. Dále to strašně moc závisí na věku a zdraví. Na vašem momentálním postavení ve společnosti - maminka s malými dětmi bez hlídacích babiček je bohužel pro zaměstnavatele dost nezajímavá, přestože všechny ostatní výhody má. Co je to platné, že je má, když co chvíli není v práci, ale musí být s dětmi doma.
Dál to závisí na regionu - zda je tam práce a jaká. Také hodně na tom, jestli jste specialista, třeba ajťák, nebo zubař - jejich práci nemůže dělat kdekdo, a nebo třeba uklízečka, jejíž samozřejmě taky potřebnou práci může dělat skoro kdekdo z ulice.
A v neposlední řadě záleží na tom- zda chcete pracovat či nechcete.
Já sama jsem příkladem, jak moc se to v životě mění: Po většinu života v manažerské náročné funkci, s nadprůměrným platem - ale taky s neustálým stresem a minimem dovolené a odpočinku obecně. No - a stačí to, že zestárnete, oproti dřívějšímu absolutnímu zdraví přijde najednou nějaká nemoc nebo zdravotní omezení - a pak už můžete zkoušet jen třeba ten pečovák, nebo prodavačku v potravinách. Protože třeba na nižší kancelářské pozice typu recepční, asistentka bývá až 50 zájemců, z toho většina mladších, flexibilnějších i atraktivnějších... :/
A já, dřív po mnoho let takříkajíc úspěšná manažerka - jsem pak kvůli svému zdravotnímu omezení nezvládla ani tu prodavačku v potravinách. :/
A teď - babo raď: Byla by pro mě práce prodavačky nedoceněná? Když v daných okolnostech, regionu, v 50 letech a se zdravotním omezením už jsem skutečně nebyla schopná vykonávat manažerskou práci, s potřebou VŠ vzdělání a 2 cizích jazyků. Je to otázka takřka filozofická a přiznám se, že ani já na ni nemám jasnou odpověď.
Nicméně, ještě že náš stát na zdravotně omezené aspoň trochu myslí, tím myslím svůj částečný invalidní důchod. Můžu být šťastná, že nežiju třeba někde v Indii. I když mám teď zajištění malé, mám aspoň na to nezbytné. Něco navíc si svým malým podnikáním přivydělám. Ale paradoxně: Přestože mám těch pár tisíc důchodu, nezahálím. Kromě toho malého podnikání se zabývám věcmi, které jsou pro společnost možná důležitější, než kdybych normálně pracovala. Je to přínosem pro všechny, ale i pro mě, včetně seberealizace. Při běžné práci od - do bych toto vůbec nestíhala.
Takže - vše se mění, a vše je taky relativní....
Přesně tak, Niky. Je třeba, aby se stát o lidi nějakým způsobem handicapované aspoń trošku postaral. Ať už onemocnění vznikne z přepracovanosti (zřejmě) jako u Tebe, nebo se nějak vyvine, či je od narození. Jasně že každý se má o své zdraví starat, ale onemocnět mohou i ti, kteří to dělají. Proto mě tak štval Drábek a jeho politika, který z těchto lidí dělal jakési příživníky. Já jsem zatím zdravá, jsem za to vděčná, dokonce mám i práci, tak klidně budu platit vyšší daně, aby se pomohlo těm, kteří takové štěstí nemají. A já myslím - viž Tvůj případ, že se to nakonec může vyplatit všem.
Nevim uz kde se probiral "vzhled" Zemanovy dcery...
Porad se prokousavam tou predvolebni kampani Svarciho a Zemana... Pokud ta blondata divenka z priznivcu Zemana, kladouci otazku, a pak doplnujici otazku Svarcimu, je Zemanova dcera, tak ma vsechny me sympatie... A bohuzel, za ni nasledujici zena, p. Vera Caslavska, ac evidentne silne rozrusena (coz chapu), u mme sve "kredity" ztratila. I kdyz jsem ji ve sve puberte povazovala za krasobruslarskou bohyni...
Trosku mi pripomela svym projevem Petra... Je u ni citit nejaka šílená zloba na nejakou (mozna opravnene nenavidenou) krivdu, ktera se ji/mu stala...
Dokoukam, nepozvracim tabletek, a pak s ulevou smáznu, vazne!
Ok, ok, zda se, ze ted mluvim/diskutuju sama se sebou...
To taky jde... Porad koukam na tu predvolebni kampan z r.2013...
Jak "odpalil" Svarci toho valecneho veterana, tak to je opravdu k zbliti...
Ale jdu dal, ze zvedavosti...
Niky123 napsal(a):
Přemýšlím, co to vlastně je ta
nedoceněná práce......
Ono získání práce závisí na hrozně moc faktorech: Na vzdělání, na průbojnosti, na přirozené šikovnosti a "použitelnosti k životu" a taky dnes na té flexibilitě a schopnosti adaptovat se do jiného prostředí. Dále to strašně moc závisí na věku a zdraví. Na vašem momentálním postavení ve společnosti - maminka s malými dětmi bez hlídacích babiček je bohužel pro zaměstnavatele dost nezajímavá, přestože všechny ostatní výhody má. Co je to platné, že je má, když co chvíli není v práci, ale musí být s dětmi doma.
Dál to závisí na regionu - zda je tam práce a jaká. Také hodně na tom, jestli jste specialista, třeba ajťák, nebo zubař - jejich práci nemůže dělat kdekdo, a nebo třeba uklízečka, jejíž samozřejmě taky potřebnou práci může dělat skoro kdekdo z ulice.
A v neposlední řadě záleží na tom- zda chcete pracovat či nechcete.
Já sama jsem příkladem, jak moc se to v životě mění: Po většinu života v manažerské náročné funkci, s nadprůměrným platem - ale taky s neustálým stresem a minimem dovolené a odpočinku obecně. No - a stačí to, že zestárnete, oproti dřívějšímu absolutnímu zdraví přijde najednou nějaká nemoc nebo zdravotní omezení - a pak už můžete zkoušet jen třeba ten pečovák, nebo prodavačku v potravinách. Protože třeba na nižší kancelářské pozice typu recepční, asistentka bývá až 50 zájemců, z toho většina mladších, flexibilnějších i atraktivnějších... :/
A já, dřív po mnoho let takříkajíc úspěšná manažerka - jsem pak kvůli svému zdravotnímu omezení nezvládla ani tu prodavačku v potravinách. :/
A teď - babo raď: Byla by pro mě práce prodavačky nedoceněná? Když v daných okolnostech, regionu, v 50 letech a se zdravotním omezením už jsem skutečně nebyla schopná vykonávat manažerskou práci, s potřebou VŠ vzdělání a 2 cizích jazyků. Je to otázka takřka filozofická a přiznám se, že ani já na ni nemám jasnou odpověď.
Nicméně, ještě že náš stát na zdravotně omezené aspoň trochu myslí, tím myslím svůj částečný invalidní důchod. Můžu být šťastná, že nežiju třeba někde v Indii. I když mám teď zajištění malé, mám aspoň na to nezbytné. Něco navíc si svým malým podnikáním přivydělám. Ale paradoxně: Přestože mám těch pár tisíc důchodu, nezahálím. Kromě toho malého podnikání se zabývám věcmi, které jsou pro společnost možná důležitější, než kdybych normálně pracovala. Je to přínosem pro všechny, ale i pro mě, včetně seberealizace. Při běžné práci od - do bych toto vůbec nestíhala.
Takže - vše se mění, a vše je taky relativní....
U nás majú všetci - vysokoškolsky vzdelaní - učitelia blbo platenú a podľa mňa nedocenenú prácu. A ešte som si nie istá, či sa vôbec nejako odlišuje dobrý učiteľ od zlého (myslím platovo)... A všetci tí predajcovia vzduchu (poisťováci, podomoví obchodníci s kadečím, apod.) sú platení skvele. TO sa mi fakt zdá tristné, bez ohľadu na to, ako sa komu chce alebo nechce pracovať.
Niky123 napsal(a):
Přemýšlím, co to vlastně je ta
nedoceněná práce......
Ono získání práce závisí na hrozně moc faktorech: Na vzdělání, na průbojnosti, na přirozené šikovnosti a "použitelnosti k životu" a taky dnes na té flexibilitě a schopnosti adaptovat se do jiného prostředí. Dále to strašně moc závisí na věku a zdraví. Na vašem momentálním postavení ve společnosti - maminka s malými dětmi bez hlídacích babiček je bohužel pro zaměstnavatele dost nezajímavá, přestože všechny ostatní výhody má. Co je to platné, že je má, když co chvíli není v práci, ale musí být s dětmi doma.
Dál to závisí na regionu - zda je tam práce a jaká. Také hodně na tom, jestli jste specialista, třeba ajťák, nebo zubař - jejich práci nemůže dělat kdekdo, a nebo třeba uklízečka, jejíž samozřejmě taky potřebnou práci může dělat skoro kdekdo z ulice.
A v neposlední řadě záleží na tom- zda chcete pracovat či nechcete.
Já sama jsem příkladem, jak moc se to v životě mění: Po většinu života v manažerské náročné funkci, s nadprůměrným platem - ale taky s neustálým stresem a minimem dovolené a odpočinku obecně. No - a stačí to, že zestárnete, oproti dřívějšímu absolutnímu zdraví přijde najednou nějaká nemoc nebo zdravotní omezení - a pak už můžete zkoušet jen třeba ten pečovák, nebo prodavačku v potravinách. Protože třeba na nižší kancelářské pozice typu recepční, asistentka bývá až 50 zájemců, z toho většina mladších, flexibilnějších i atraktivnějších... :/
A já, dřív po mnoho let takříkajíc úspěšná manažerka - jsem pak kvůli svému zdravotnímu omezení nezvládla ani tu prodavačku v potravinách. :/
A teď - babo raď: Byla by pro mě práce prodavačky nedoceněná? Když v daných okolnostech, regionu, v 50 letech a se zdravotním omezením už jsem skutečně nebyla schopná vykonávat manažerskou práci, s potřebou VŠ vzdělání a 2 cizích jazyků. Je to otázka takřka filozofická a přiznám se, že ani já na ni nemám jasnou odpověď.
Nicméně, ještě že náš stát na zdravotně omezené aspoň trochu myslí, tím myslím svůj částečný invalidní důchod. Můžu být šťastná, že nežiju třeba někde v Indii. I když mám teď zajištění malé, mám aspoň na to nezbytné. Něco navíc si svým malým podnikáním přivydělám. Ale paradoxně: Přestože mám těch pár tisíc důchodu, nezahálím. Kromě toho malého podnikání se zabývám věcmi, které jsou pro společnost možná důležitější, než kdybych normálně pracovala. Je to přínosem pro všechny, ale i pro mě, včetně seberealizace. Při běžné práci od - do bych toto vůbec nestíhala.
Takže - vše se mění, a vše je taky relativní....
Zasa - muž mojej mojej známej má prácu prepotrebnú, vysoko kvalifikovanú (odborník na kvázikryštály), ale až tak, že po skončení a doktorandskom štúdiu si tu nevedel nájsť prácu - a tak harcovali po Amerike, Francúzsku a inde. :/ To tiež nie je pre každého a bohužiaľ to nie je ani veľmi výhodné.
Judyna napsal(a):
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
jsou nuceni vzít špatně placenou práci
Teď řeknu něco vošklivýho... ale holt jsou práce placený dobře, hůř a blbě... a podle toho (na) jakou mám, se musím zařídit - a ne podle toho, že ostatní mají tohle a můžou si dovolit ono a "já chci taky".
Dost lidí bude radši sedět na dávkách, než by vzali stejně placenou práci... jenže s takovým životopisem a bez pracovních návyků se jim bude ta lepší hledat mnohem hůř.Mňo, blbé je, že napr. u nás platia blbě aj učiteľov, lekárov, sestry, apod. Preto potom radšej odídu na Západ alebo do inej brandže a školstvo zdrvotníctvo vyzerjaú tk, ko vyzerajú... a ani im to nezelievam (tým ľuďom, nemyslím politikov). Verejno-prospešné práce neviem, s tým nemám žiadnu skúsenosť ani len z druhej ruky, ale poznám ľudí (hlavne napr. absolventov), ktorí by aj robili, ale fakt ich nevezmú. :rolleyes:
Seli, vy už jste nás předběhli. Platy na Slovensku jsou vyšší než v Česku. Včera to dokonce při rozpravě o tom, jak nám utíkají zdravotníci za hranice, přiznali i na ČT.
Lekári a sestry si niečo vyvzdorovali, učiteľom ukázali dlhý nos... Teraz im teda idú zvyšovať o cca 10%, ale pri plate 600 eur hrubého to nie je nič omračujúce. A blbé je, že v Hornej Marikovej sa možno z toho dá vyžiť, ale v hlavnom meste ťažko... :(
Dorka napsal(a):
Nevim uz kde se probiral "vzhled" Zemanovy dcery...
Porad se prokousavam tou predvolebni kampani Svarciho a Zemana... Pokud ta blondata divenka z priznivcu Zemana, kladouci otazku, a pak doplnujici otazku Svarcimu, je Zemanova dcera, tak ma vsechny me sympatie... A bohuzel, za ni nasledujici zena, p. Vera Caslavska, ac evidentne silne rozrusena (coz chapu), u mme sve "kredity" ztratila. I kdyz jsem ji ve sve puberte povazovala za krasobruslarskou bohyni...
Trosku mi pripomela svym projevem Petra... Je u ni citit nejaka šílená zloba na nejakou (mozna opravnene nenavidenou) krivdu, ktera se ji/mu stala...
Dokoukam, nepozvracim tabletek, a pak s ulevou smáznu, vazne!
Nebola Čáslavská športová gymnastka? A krivda - tá sa jej stala, politická, samozrejme - odpykala si, že si dovolila poraziť sovietske gymnastky v citlivom roku 1968. Potom si až do 1989. ani nepípla, ale to je zrejme ťažké niektorým ľuďom - ktorí to mali za komančov dobré a tak sú presvedčení, že proste to mali všetci dobré - vysvetliť.
Inak, v súčansej politike som ju nevidela, ani po tom netúžim. Ale ak si Zeman tajne priviedol dcéru na kortešačku, ktorá sa potom tvárila ako "anonym z davu" a kládla im pätolízačské otázky, tak to je :skurt: :usch: a nerobí sa to, bez ohľadu na to, či je dotyčný politik pravičiar, ľavičiar alebo stredopoliar. :jojo:
Nebola tam anonymne. Nikto tam nebol aninymne, vsetkych Moravec riadne predstavil, a povedal, za koho "kopú".
Cele sa mi to celkom "páči", ale cim viac pocuvam a VIDIM toho Svarciho, tym viac musim priznat, ze ON teda coby NÁŠ = český prezident, by ma pravdepodobne z mojej vlasti fakt vyhnal... :(
Přemýšlím, nad těmi platy. Třeba je tady několikrát zmíněn plat učitelů, že se s ním nedá vyžít. No, já nevím, ale určitě mají nad 20 tisíc (před pár lety jsem chodila s učitelem, plat neměl nijak závratný, ale že by živořil, to tedy ne). Znám spoustu vysokoškolsky vzdělaných lidí, kteří mají ještě míň - například třeba knihovníci (mám v rodině).
Samozřejmě, že zvlášť ti dobří učitelé by si zasloužili přidat. Jenže - kdo by si v tomto státě nezasloužil?
Zdravotníkům by podle mě taky měli přidat, no snad jak se zdá - přidají.
Ale ohledně těch státních zaměstnanců jako celku....já vám nevím: Stát je zadlužený až po uši, i teď, když ekonomika roste, tak státní dluh taky roste. Mohl by si dovolit soukromník přidávat zaměstnancům, kdyby byl podobně zadlužen? Nebylo by prozíravější snažit se, zvlášť v ekonomicky dobrých časech, umáznout hlavně něco z toho státního dluhu?
Ucitelum a zdravotnikum navyseni platu tusim uz schvalili...
Jenze tady je mnoho "pokrivenych" odmen za praci... Treba ajtakum, za program, kt.zcela jiste usnadnuje praci, ale oni ho diky sve znalosti oboru vytvori behem par minut..., nebo ruznym pravnickym a poradenskym ukonum, kt."osetri" miliony zachranenych/ochranenych/usetrenych korun, diky tomu, ze ONI SE VYZNAJI, (ptz.to vystudovali/nastudovali...)...
Nejde mi ted o to, jake castky nebo veci se jejich cinnosti ziskaji, jak dlouhi onen obor studovali a co vsechno pro to, aby byli uspesni, museli udelat/obetovat? - ale o hodnotu toho VYSLEDKU jejich usili... Jestli tisicum, milionum lidi zachrani/usnadni zivot, ci jednomu staremu dedeckovi "za pakatel" sikovna svadlena "zachrani" jeho milovane trencle, nebo citliva ucitelka v MŠ uchlacholi nestastne decko, kteremu jeho prisny tatinek odnal za trest (mozna opravnene), jeho milovane auticko...
Tak jestli je, a jaky?, mezi timhle pracovnim usilim, rozdil...
Mezi tím úsilím rozdíl asi nebude - každý dělá svou práci tak, jak může nejlíp a každá práce - její výsledek - je pro někoho prospěšný, Ať už je to párce lékaře či švadleny.
Rozdíl je v náročnosti přípravy na tu práci - studiu - a náročnosti práce jako takové. A tam je právě místo pro různé platové ohodnocení této práce. Ale že jsou důležité všechny - o tom žádná.
Ano
Niky123 napsal(a):
Přemýšlím, nad těmi platy. Třeba je tady několikrát zmíněn plat učitelů, že se s ním nedá vyžít. No, já nevím, ale určitě mají nad 20 tisíc (před pár lety jsem chodila s učitelem, plat neměl nijak závratný, ale že by živořil, to tedy ne). Znám spoustu vysokoškolsky vzdělaných lidí, kteří mají ještě míň - například třeba knihovníci (mám v rodině).
Samozřejmě, že zvlášť ti dobří učitelé by si zasloužili přidat. Jenže - kdo by si v tomto státě nezasloužil?
Zdravotníkům by podle mě taky měli přidat, no snad jak se zdá - přidají.
Ale ohledně těch státních zaměstnanců jako celku....já vám nevím: Stát je zadlužený až po uši, i teď, když ekonomika roste, tak státní dluh taky roste. Mohl by si dovolit soukromník přidávat zaměstnancům, kdyby byl podobně zadlužen? Nebylo by prozíravější snažit se, zvlášť v ekonomicky dobrých časech, umáznout hlavně něco z toho státního dluhu?
Toto dělala Nečasova vláda. Že peníze ubírala - asi chtěli právě smáznout ten dluh. Ale přehnali to a ekonomiku ještě víc poškodili - protože lidi přestali utrácet. A peníze brali těm nejslabším - postiženým, nemocným, důchodcům (těm tím způsobem, že změnili nějak ten zákon o valirizaci).
Učitelé mají určitě přes 20 000. Je to dost pro vysokoškolsky vzdělané lidi s psychicky velice náročným povolání, kteří se starají o to nejdražší, co máme?
K tomu příměru k soukromníkům - vzpoměnla jsem si na zadlužené OKD - tam tedy nepčidali zaměstnancům, ale vedení si vypsalo neskutečné odměny právě v době, kdy jsou tak zadluženi.....
Dluh státu by byl jistě menší, kdyby lidé správněě platili daně a nebyla korupce. Tam je třeba něco dělat.
Opet ANO!
Dorko tak žádné párky a vajíčka ale pěkně platit daně.
Judyno dluh státu by byl jistě menší kdyby nevláda levice.
Párky me nezajimaj, stejne jak ubozí notoricti stezovatele, vis? Takze lovu zdar a lovi zvlast...
Niky123 napsal(a):
Přemýšlím, nad těmi platy. Třeba je tady několikrát zmíněn plat učitelů, že se s ním nedá vyžít. No, já nevím, ale určitě mají nad 20 tisíc (před pár lety jsem chodila s učitelem, plat neměl nijak závratný, ale že by živořil, to tedy ne). Znám spoustu vysokoškolsky vzdělaných lidí, kteří mají ještě míň - například třeba knihovníci (mám v rodině).
Samozřejmě, že zvlášť ti dobří učitelé by si zasloužili přidat. Jenže - kdo by si v tomto státě nezasloužil?
Zdravotníkům by podle mě taky měli přidat, no snad jak se zdá - přidají.
Ale ohledně těch státních zaměstnanců jako celku....já vám nevím: Stát je zadlužený až po uši, i teď, když ekonomika roste, tak státní dluh taky roste. Mohl by si dovolit soukromník přidávat zaměstnancům, kdyby byl podobně zadlužen? Nebylo by prozíravější snažit se, zvlášť v ekonomicky dobrých časech, umáznout hlavně něco z toho státního dluhu?
Staačilo by - u nás, u vás to nepoznám - nakupovať po každých voľbách nové autá, nové vybavenia úradov... alebo trebárs nedávať státisicové "odstupné" šéfom štátnych spoločností, ktorých vymenia po každých voľbách :dumbom: . A dostanú všetci - aj tí, ktorých vyšetrujú pre sprenevery a zneužitie právomoci verejného činiteľa. Alebo znížiť odstupné pre odchádzajúcich poslancov, prípadne ho nedať vôbec tým, ktorí znovu nstúpia do nového parlamentu. :/ Potom by zostalo aj na playt učiteľov, sestier, apod.
Niky, u nás majú učitelia od cca 600 do asi 900 eur (to durhé už skôr vysokoškolskí vo funkciách). V Bratislave je to fakt na neprežitie a preto odchádzajú húfne (muži všetci, ženy ako ktoré) od iných, lukratívnejších odborov. Alebo tiež za hranice, ak ovládajú jazyky. O sestrách ani nehovorím - všetky robia buď v rakúskych nemocniciach, alebo aspoň domoch pre seniorov. :kapitulation: A u nás aby s ačlovek naučil po ukrajinsky.
Petr100 napsal(a):
Judyno dluh státu by byl jistě menší kdyby nevláda levice.
Kecy v keci. U nás svorne kradne ľavica s pravicou, momentálne spolu sedia v jednej vláde a pretekajú sa, kto ukradne, dostane na úplatku, spreneverí a uškudlí zo štátu viac... :dumbom: Ani čisto pravicová vláda nebola lepšia, prevalilo sa na ňu kadečo... Najlepšia asi bola tá posledná pravicová, vďaka tomu, že premiérka bola OK, ale keď nechcela vyť s vlkmi, vlastná koalícia ju brutálne odstavila. :/ Padouch nebo hrdina, pravičiar alebo ľavičiar.... všetko jedno.
Jo jo, Iveta byla fantastická baba. Ono je to těžké když u vás mnoho roků vládne komunista Fico.
Dorka napsal(a):
Ucitelum a zdravotnikum navyseni platu tusim uz schvalili...
Jenze tady je mnoho "pokrivenych" odmen za praci... Treba ajtakum, za program, kt.zcela jiste usnadnuje praci, ale oni ho diky sve znalosti oboru vytvori behem par minut..., nebo ruznym pravnickym a poradenskym ukonum, kt."osetri" miliony zachranenych/ochranenych/usetrenych korun, diky tomu, ze ONI SE VYZNAJI, (ptz.to vystudovali/nastudovali...)...
Nejde mi ted o to, jake castky nebo veci se jejich cinnosti ziskaji, jak dlouhi onen obor studovali a co vsechno pro to, aby byli uspesni, museli udelat/obetovat? - ale o hodnotu toho VYSLEDKU jejich usili... Jestli tisicum, milionum lidi zachrani/usnadni zivot, ci jednomu staremu dedeckovi "za pakatel" sikovna svadlena "zachrani" jeho milovane trencle, nebo citliva ucitelka v MŠ uchlacholi nestastne decko, kteremu jeho prisny tatinek odnal za trest (mozna opravnene), jeho milovane auticko...
Tak jestli je, a jaky?, mezi timhle pracovnim usilim, rozdil...
Dorko, jako odpověď na to, co jsem zvýraznila:Úsilí je chvályhodné, o tom žádná. Ale rozhoduje VÝSLEDEK té práce, a podle toho se také práce odměňuje, a je to tak spravedlivé (obecně, pomiňme výjimky v podobě poslanců a podobných individuí :dumbom:).
Pro názornost to doženu ad absurdum:
1) Člověk, který - jedinkrát v životě - vymyslí třeba lék na rakovinu a tím zachrání život tisícům lidí. A je zcela jedno, zda to je celoživotně studovaný lékař a nebo třeba babka kořenářka z Dolní Lhoty, s nedokončenou základkou. I kdyby tito lidé vymysleli něco takového jedinkrát za život a pak už vůbec žádné úsilí nevyvíjeli, zaslouží si za to královský plat, který jim umožní válet se do koce života na Bahamách (pokud by ovšem chtěli, protože tento typ lidí většinou vynalézá dál, bez ohledu na prachy). Zkrátka -výsledek jejich (třeba jen jednoměsíční) práce je obrovský, pro lidstvo skoro neocenitelný.
2) Dobrý, pracovitý člověk, který s obrovským úsilím přelévá v nejlepší víře rybník sběračkou. Dře na tom od nevidím do nevidím celý život a i s obrovským úsilím ho přelije zcela neznatelně. Výsledek obrovského úsilí je pro lidstvo nicotný.
A o tom to je. :jojo:
Já vím, jak jsi to myslela, ono je diskutabilní měřit, co je pro společnost cennější, třeba práce ajťáka, co vytvoří nějaký dobrý program, a nebo pečovatelky, která svou prací a i přítomností vylepší starouškovi na lůžku den.....
Ale pro ještě větší názornost, představ si třeba toto:
Obrovsky důležitá práce té pečovatelky a její odměna. A naproti tomu třeba ten ajťák. Ale ono se řekne - vymyslel jen nějaký program. Jenže -co když ten aták, třeba i neuvěřitelně líný, ale velmi chytrý, vymyslí takový program ve smyslu robota, který ty bezmocné staroušky postaví na nohy (třeba i programem ovládané protézy) a umožní mu plnohodnotný život, že on ani tu sebepracovitější a sebehodnější pečovatelku nebude vůbec potřebovat, bude dalších x let života žít zcela samostatně, svobodně a šťastně... A takto ten - třeba i líný, ale schopný - ajťák vylepší život tisícům takových staroušků???
Koho bys odměnila víc - tu hodnou pečovatelku a nebo toho líného, leč výkonného ajťáka?????
Vis, ja zustanu porad u sveho, vsem tolik, kolik sami podle sebe potrebuji... Petruv soukromy vrtulnik na mysli nemam, i kdyz, proc ne, kdyz ho nekdo ke svemu stesticku potrebuje.
Mne spis nejak "smrdi" treba prace typu opravar pracky: stara babka vi o ni p.r.d, on vsecko. Rozebere ju za pet minut, vynda z filtru sponku, slozi ju za dalsich pet minut a uctuje si tisíc... Prej odbornost + doprava. Hm, kolik lidi se do prace nejak dopravuje, casto i spoustu km, a nikdo jim to nehradi... A ze ona si to neumi spravit? No a? On si taky treba neumi zašit diru na kalhotech, a da za jejich spraveni padesat korun, i kdyz ta oprava trvala stejne dlouho... Asi tak.
Samozrejme, ze vynalezy a "udelatka" svetoveho vyznamu musej byt ohodnoceny jinak, nez šatnářka v kine, ale i ona by si svoji praci, at je jak chce jednoducha, mela vydelat na vsecko, co potrebuje a po cem touzi, a ne mit hodinovou mzdu nizsi, nez je cena jednoho bochniku chleba a ctvrtky masla...
Dorka napsal(a):
Vis, ja zustanu porad u sveho, vsem tolik, kolik sami podle sebe potrebuji... Petruv soukromy vrtulnik na mysli nemam, i kdyz, proc ne, kdyz ho nekdo ke svemu stesticku potrebuje.
Mne spis nejak "smrdi" treba prace typu opravar pracky: stara babka vi o ni p.r.d, on vsecko. Rozebere ju za pet minut, vynda z filtru sponku, slozi ju za dalsich pet minut a uctuje si tisíc... Prej odbornost + doprava. Hm, kolik lidi se do prace nejak dopravuje, casto i spoustu km, a nikdo jim to nehradi... A ze ona si to neumi spravit? No a? On si taky treba neumi zašit diru na kalhotech, a da za jejich spraveni padesat korun, i kdyz ta oprava trvala stejne dlouho... Asi tak.
Samozrejme, ze vynalezy a "udelatka" svetoveho vyznamu musej byt ohodnoceny jinak, nez šatnářka v kine, ale i ona by si svoji praci, at je jak chce jednoducha, mela vydelat na vsecko, co potrebuje a po cem touzi, a ne mit hodinovou mzdu nizsi, nez je cena jednoho bochniku chleba a ctvrtky masla...
jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Dorko, všem tolik, kolik oni podle sebe sami potřebují????
Takovej Babiš, třeba......miliardář je to (asi vlastními zásluhami a pílí, to všechna čest.) Ale oni se svými miliardami stále nemá dost. A i kyž už dávno MÁ a hlavně - MŮŽE ZA SVÉ MÍT cokoli - třeba i luxusní rodinné sídlo za 40 milionů, tak I PŘESTO MÁ MÁLO A MÁ POTŘEBU PODVÁDĚT A KRÁST Z CIZÍHO. :dumbom:
Jenže - každej druhej by chtěl mít luxusní dům, procestovat celej svět, mladou a krásnou manželku, bouráky za miliony.....jenže kde to vzít??? A kdyby to každej měl, tak stejně budou někteří chtít pořád VÍC - jet na Mars, koupit si celou Sluneční soustavu.
Vźdyť je to úplná utopie, kdyby každej z planety měl mít "jen" ten luxusní barák, tak se na zeměkouli už ani nevejdem....
A co když - hypoteticky - já budu chtít - tedy budu podle sebe potřebovat a tvrdit, že JÁ POTŘEBUJI vlastnit třeba celou Evropu???? A takových nás bude víc??? Co pak???
Nezlob se, každému tolik, co on sám potřebuje, je nejen utopie, ale logicky nesmysl.
A tím spíš, když třeba nejvíc ze všeho POTŘEBUJU "jen" BÝT úplně ZDRAVÁ.... to mi nikdo nemůže zajistit, i když budu vlastnit celej svět a 20 planet k tomu...... :kapitulation:
Navíc Dorko, třeba - drogově závislí. Měli by taky dostat za svou práci tolik, kolik sami potřebují? Tedy i miliony na drogy, které je ničí a až definitivně zničí?
Já si myslím, že právě tady je dobře, když už na ně nemají a to jediné je donutí jít se léčit, jako třeba syn erem....
Myslím si, že celosvětově by úplně stačilo, aby každý si ve své práci ( i té nejjednodušší ) vydělal, aby měl důstojnou střechu nad hlavou (ne slum), aby měl co jíst, aby měl na školu svých dětí a na léky a zdravotní péči, ale aby měl taky čistou vodu, zdravé ovzduší, kousek přírody v dosahu, nemuset se bát válek, teroristických útoků, zkrátka o své bezpečí....
To by mělo podle mě stačit, to by byl úplný ráj na zemi.
Jářku, bude, bude... ;-)
Vlastnit Evropu, ladovat se drogama a mit rodinne sidlo za 40 melounu nepovazuju za "štěstí". Stesti je to, co popisujes dole. A na to ma pravo kazdej, i ta svadlena (pro April), ktera klidne za dirou v kalhotech dojizet muze, a mozna za jeji spraveni dostane zlomek sveho jizdneho, pokud ji spravuje treba v dilne, kde je zamestnana...
aprill napsal(a):
jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Ty nejezdis za svoji praci? A proplaci ti to nekdo?
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Ty nejezdis za svoji praci? A proplaci ti to nekdo?
já nejsem osvč.
a máš právo volby. pokud se ti nelíbí zavolat si řemeslníka a proplatit mu cestu, tak si najdi takového, který cestu si zaplatí sám....
a švadlena za mnou nejezdí..
Tve odpovedi jsou uzkoprse a kratkozrake. Spousta svadlen jezdi za svyma zakaznikama, treba kdyz jsou nemocni nebo nemohouci. A instalateri si nechavaji proplacet cestu aj kdyz jsou zamestnanci. Lekari si taky navstevy u pacientu nenechavaj proplatit, napriklad... Takze spis ty neznas nic jineho, nez ty jablka a hrusky... A potrebu nekoho "sestrelit". Ja to fakt vidim jako nezdravou uchylku, minimalne... :(
Dorka napsal(a):
Tve odpovedi jsou uzkoprse a kratkozrake. Spousta svadlen jezdi za svyma zakaznikama, treba kdyz jsou nemocni nebo nemohouci. A instalateri si nechavaji proplacet cestu aj kdyz jsou zamestnanci. Lekari si taky navstevy u pacientu nenechavaj proplatit, napriklad... Takze spis ty neznas nic jineho, nez ty jablka a hrusky... A potrebu nekoho "sestrelit". Ja to fakt vidim jako nezdravou uchylku, minimalne... :(
:dumbom:
No to vis, ze jo. Nou koment je taky koment... ;)
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Ty nejezdis za svoji praci? A proplaci ti to nekdo?
Když jedu na pracovní cestu, tak mi to zaměstnavatel samozřejmě proplácí. Stejně tak to zaměstnavatel proplácí opraváři praček, když je zaměstnancem a jede opravit pračku. A když je opravář OSVČ, tak si samozřejmě to cestovné započte do ceny opravy pračky.
Dorka napsal(a):
Tve odpovedi jsou uzkoprse a kratkozrake. Spousta svadlen jezdi za svyma zakaznikama, treba kdyz jsou nemocni nebo nemohouci. A instalateri si nechavaji proplacet cestu aj kdyz jsou zamestnanci. Lekari si taky navstevy u pacientu nenechavaj proplatit, napriklad... Takze spis ty neznas nic jineho, nez ty jablka a hrusky... A potrebu nekoho "sestrelit". Ja to fakt vidim jako nezdravou uchylku, minimalne... :(
Lékaři cestu za pacientem proplatí zdravotní pojišťovna, víš? Dokonce i tomu, co jel za pacientem, který dluží na zdravotním pojištění... Třeba jako ty...
Za mnou nikdo nejezdi.
A znam spoustu lidi, kteri zdravotni peci (i pojisteni) cela leta zneuzivaji jako invalidni duchodci (ac schopni prace, majici mnohonasobne vyssi melouchy, ze kterych zaplatit si pojisteni by bylo jako kapka v mori... Ale proc se s tim namahat, kdyz to jde i takhle?)
A taky znam i spoustu hnidopichu jako ty, kteri otriskaj o hlavu kazdemu, komu muzou, jeho rekneme selhani v nouzi, jenom aby zduraznili svoji neomylnou dokonalost...
A mmch. nikdy nepochopim, ani nechci, CO V A M na tom muze udelat RADOST...
Ja mam jeste takovou "prizemni" radost z toho, ze jsem si u Vietnamcu koupila tri noze, prej titanove (made in China ;)), za 169kc, jen ze zvedavosti a proto, ze maj tvar, jakej mi doma chybi..., ale hlavne proto, ze jsou krasne duhove... Jake bylo me prekvapeni, te jsou fakt ostre...!
No, jeden nevi, jestli kupuje "zajice v pytli", nebo "pandí" dokonalost...
Taky jsem dostala kdysi asijské nože......................a během víkendu jsem se 3x dost fest pořezala. To se v práci bavili na můj účet.......přišla jsem se 3 obvazy.............cos proboha dělala?.......a když jsem jim vyjevila pravdu......ti se smáli
Jo, jsou ostre, fakt. A ze je zrejme potrebuju i ve sve nove praci, uvazuju o zakoupeni dalsich, tech svych vyzkousenych se jaksi nechci vzdat...
No jo, ale todlencto neni nic oproti me obrovske dnesni radosti, kdy ja jsem na nove nabytou lednici, kt.v me miniaturni kuchyni mela predurcene misto, ale "chybela" tam..., umistila mikrovlnku, odstavnovac a minichooper, co rozemele vsecko..., ted netrpelive cekam, az ju budu moct spustit (vecer... Ja ju cistila, urcite zcela zbytecne, ale to jen, aby "vonela po mem") a dam do ni ty nezbytne nutne potraviny...
Jak jsem to jen mohla bez ni ten rok prezit? To fakt nechapu! X-(
No vidíš...To mě nutí k zamyšlení nad věcmi, které denodenně používáme, aniž bychom je nějak vnímali, bereme je jako naprostou samozřejmost, až ve chvíli, kdy nejsou, si uvědomíme, jak moc důležité jsou....
Vlastnit Evropu, ladovat se drogama a mit rodinne sidlo za 40 melounu nepovazuju za "štěstí".
Ty možná ne... ale pak jsi v rozporu s vlastním tvrzením "vsem tolik, kolik sami podle sebe potrebuji"...
Nebo ty se cejtíš bejt oprávněná k tomu, abys ludem určovala, co je pro ně to "pravý štěstí"?
Ty nejezdis za svoji praci? A proplaci ti to nekdo?
Jezdím. A proplácí.
Myslím, že Dorka je komunistka (bez všech historických a politických konotací). To byl přece cíl socialismu - vybudovat komunismus, kde by platilo: "Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb!"
Jenže za á společnost není tak bohatá a za bé, co jsou to ty "potřeby"? Garsonka na sídlišti? Domeček v zahradě s bílým laťkovým plotem? Nebo obrovská vila na každém kontinentě, se zlatými kohoutky v koupelně, soukromé letadlo, 15 mercedesů a každý den nové šaty od Versaceho?
Komunismus je krásná idea (čímž nemyslím to, co se tu dělo od r. 1917 do 1989), ale bohužel neuskutečnitelná.
Jehovisté jsou v podstatě komunisté. Ale běda tomu, kdo se jim znelíbí.
Komunizmus je i podle mě krásná myšlenka, ale není pro lidi.
Ivane ANO, az na ty přebytky. 15 mercedesu a kazdy den nove saty nejsou ani potreba, ani konicek, jen megalomanstvi, mamon a dusevni uchylka.
Eva zas blaboli... SJ chodej se svym poselstvim trpelive a vytrvale. Kdo se jim "znelibi" (to je co?), tak co? Sežerou ho nebo co?
Dorka napsal(a):
Ivane ANO, az na ty přebytky. 15 mercedesu a kazdy den nove saty nejsou ani potreba, ani konicek, jen megalomanstvi, mamon a dusevni uchylka.
Eva zas blaboli... SJ chodej se svym poselstvim trpelive a vytrvale. Kdo se jim "znelibi" (to je co?), tak co? Sežerou ho nebo co?
Někdy si popovídej s bývalým Jehovistou, když se tváříš, že nic nevíš...
Eva. napsal(a):
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Ty nejezdis za svoji praci? A proplaci ti to nekdo?
Když jedu na pracovní cestu, tak mi to zaměstnavatel samozřejmě proplácí. Stejně tak to zaměstnavatel proplácí opraváři praček, když je zaměstnancem a jede opravit pračku. A když je opravář OSVČ, tak si samozřejmě to cestovné započte do ceny opravy pračky.
Ale - platí někdo zaměstnancům cestu do práce?? Ne, tu si musejí zaplatit ze svého platu.
V zásadě to tak je, jak píšeš, Niky. Ale můj příspěvek tomu nijak neodporuje. Opravář praček přijde (přijede) do práce do své dílny, prostě místo výkonu práce pro určení cestovních náhrad. A když odjede opravit pračku zákazníkovi, je samozřejmé, že zákazník uhradí i cestu. Anebo může zákazník pračku dovézt do dílny a pak hradí jenom opravu. Když už má teda Dorka problém, tak ať si tu svou pračku odveze do dílny. Sama uvidí, co je levnější.
Jinak už jsou nějaké způsoby hrazení cesty do práce - v Zákoně o daních z příjmu to už nějakou dobu je. Myslím nějaké zaměstnanecké autobusy, kde je přesně vypsáno, co musí zaměstnavatel splňovat, aby to měl daňově uznatelné. Nu a daňově neuznatelně si může dopravovat zaměstnance, jak chce. Zaměstnancům se to ovšem přidaní. Ale to už bude na Dorku "vysoká matematika".
Dorka napsal(a):
Ivane ANO, az na ty přebytky. 15 mercedesu a kazdy den nove saty nejsou ani potreba, ani konicek, jen megalomanstvi, mamon a dusevni uchylka.
Eva zas blaboli... SJ chodej se svym poselstvim trpelive a vytrvale. Kdo se jim "znelibi" (to je co?), tak co? Sežerou ho nebo co?
Dorko, a právě to zvýrazněné mi právě na SJ strašně vadí, je to totiž nesmírně otravné a taky netaktní a nezdvořilé: Chodí ti třeba někdo z římských katolíků, pravoslavných křesťanů, nebo třeba Židů, natož pak Muslimů zvonit u dveří a přesvědčovat tě , že jedině oni mají ten pravý recept na pravdu a že jedině jako jejich příslušnice budeš spasena???
Nebo co kdybych ti u dveří zazvonila já a přesvědčovala, že ten vás Bůh je pěkně krutý, je-li tedy vševědoucí a všemocný. Protože buď není vševědoucí (a to ho omlouvá, že neví a nemůže vědět, co za zvěrstva se na planetě dějí) a nebo vše ví, ale nezasáhne, čímž se tedy pro mě stává spolupachatelem zla - jestliže ví, a ač by mohl, nezachrání.....
Líbilo by se ti, kdyby někdo chodil zvonit k tobě doma a přesvědčovat tě o své (jediné správné) pravdě?
Mimochodem, kdysi se mi podařil obchodnický majstrštyk: Do naší firemní prodejny přišli Svědci Jehovovi nás přesvědčovat. Nešlo zavřít před nimi dveře jako doma, vyhodit jsem je nechtěla..... Ale pak jsem s nimi začla mluvit já - a oni nakonec u nás nakoupili a nadšení z našeho zboží odcházeli. :supr: :D :storstark:
Eva. napsal(a):
V zásadě to tak je, jak píšeš, Niky. Ale můj příspěvek tomu nijak neodporuje. Opravář praček přijde (přijede) do práce do své dílny, prostě místo výkonu práce pro určení cestovních náhrad. A když odjede opravit pračku zákazníkovi, je samozřejmé, že zákazník uhradí i cestu. Anebo může zákazník pračku dovézt do dílny a pak hradí jenom opravu. Když už má teda Dorka problém, tak ať si tu svou pračku odveze do dílny. Sama uvidí, co je levnější.
Jinak už jsou nějaké způsoby hrazení cesty do práce - v Zákoně o daních z příjmu to už nějakou dobu je. Myslím nějaké zaměstnanecké autobusy, kde je přesně vypsáno, co musí zaměstnavatel splňovat, aby to měl daňově uznatelné. Nu a daňově neuznatelně si může dopravovat zaměstnance, jak chce. Zaměstnancům se to ovšem přidaní. Ale to už bude na Dorku "vysoká matematika".
Ano Evo, souhlasím do puntíku s tímhle příspěvkem. Ten můj příspěvek o zaměstnancích neměl být nějakým argumentem proti, jen kamínkem do mozaiky.
Ano - tuto logiku snad musí pochopit každý - může sám, na své náklady, tu pračku k opraváři dovézt. A nebo si zavolat opraváře a cestu, obsaženou v jeho účtu mu zaplatit. Jak jednoduché.
Petr100 napsal(a):
Jo jo, Iveta byla fantastická baba. Ono je to těžké když u vás mnoho roků vládne komunista Fico.
No, dnes som sa dozvedela, že aj nový špeciályn vyslanec pre náboženské slobody :skurt: , Ján Figeľ odskakujúci z potápajúceho sa KDH (kresť.-demokr. hnutia) začínal kariéru ako fakultný šéf SZM: :usch:
aprill napsal(a):
Dorka napsal(a):
Vis, ja zustanu porad u sveho, vsem tolik, kolik sami podle sebe potrebuji... Petruv soukromy vrtulnik na mysli nemam, i kdyz, proc ne, kdyz ho nekdo ke svemu stesticku potrebuje.
Mne spis nejak "smrdi" treba prace typu opravar pracky: stara babka vi o ni p.r.d, on vsecko. Rozebere ju za pet minut, vynda z filtru sponku, slozi ju za dalsich pet minut a uctuje si tisíc... Prej odbornost + doprava. Hm, kolik lidi se do prace nejak dopravuje, casto i spoustu km, a nikdo jim to nehradi... A ze ona si to neumi spravit? No a? On si taky treba neumi zašit diru na kalhotech, a da za jejich spraveni padesat korun, i kdyz ta oprava trvala stejne dlouho... Asi tak.
Samozrejme, ze vynalezy a "udelatka" svetoveho vyznamu musej byt ohodnoceny jinak, nez šatnářka v kine, ale i ona by si svoji praci, at je jak chce jednoducha, mela vydelat na vsecko, co potrebuje a po cem touzi, a ne mit hodinovou mzdu nizsi, nez je cena jednoho bochniku chleba a ctvrtky masla...jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Moja švadlena ale musí platiť priestory v centre mesta :kapitulation: a podľa toho vyzerajú tarify.
Niky123 napsal(a):
Dorko, všem tolik, kolik oni podle sebe sami potřebují????
Takovej Babiš, třeba......miliardář je to (asi vlastními zásluhami a pílí, to všechna čest.) Ale oni se svými miliardami stále nemá dost. A i kyž už dávno MÁ a hlavně - MŮŽE ZA SVÉ MÍT cokoli - třeba i luxusní rodinné sídlo za 40 milionů, tak I PŘESTO MÁ MÁLO A MÁ POTŘEBU PODVÁDĚT A KRÁST Z CIZÍHO. :dumbom:
Jenže - každej druhej by chtěl mít luxusní dům, procestovat celej svět, mladou a krásnou manželku, bouráky za miliony.....jenže kde to vzít??? A kdyby to každej měl, tak stejně budou někteří chtít pořád VÍC - jet na Mars, koupit si celou Sluneční soustavu.
Vźdyť je to úplná utopie, kdyby každej z planety měl mít "jen" ten luxusní barák, tak se na zeměkouli už ani nevejdem....
A co když - hypoteticky - já budu chtít - tedy budu podle sebe potřebovat a tvrdit, že JÁ POTŘEBUJI vlastnit třeba celou Evropu???? A takových nás bude víc??? Co pak???
Nezlob se, každému tolik, co on sám potřebuje, je nejen utopie, ale logicky nesmysl.
A tím spíš, když třeba nejvíc ze všeho POTŘEBUJU "jen" BÝT úplně ZDRAVÁ.... to mi nikdo nemůže zajistit, i když budu vlastnit celej svět a 20 planet k tomu...... :kapitulation:
Nie - mal kontakty zo socíku, z Petrimexu a z ŠtB... aj keď súd s naším Ústavom pamäti národa vyhral, ale to len vďak tomu, že jeho bývalí šéfovia z Štb (kto preboha verí eštébákom???? :co: :rolleyes: ) odprisahali, že im nikdy nič nepovedal, na čestné slovo a holý pupok. :dumbom:
Niky123 napsal(a):
Myslím si, že celosvětově by úplně stačilo, aby každý si ve své práci ( i té nejjednodušší ) vydělal, aby měl důstojnou střechu nad hlavou (ne slum), aby měl co jíst, aby měl na školu svých dětí a na léky a zdravotní péči, ale aby měl taky čistou vodu, zdravé ovzduší, kousek přírody v dosahu, nemuset se bát válek, teroristických útoků, zkrátka o své bezpečí....
To by mělo podle mě stačit, to by byl úplný ráj na zemi.
A ešte keby si tak navzájom nezávideli :cool: :rolleyes:
Dorka napsal(a):
Jářku, bude, bude... ;-)
Vlastnit Evropu, ladovat se drogama a mit rodinne sidlo za 40 melounu nepovazuju za "štěstí". Stesti je to, co popisujes dole. A na to ma pravo kazdej, i ta svadlena (pro April), ktera klidne za dirou v kalhotech dojizet muze, a mozna za jeji spraveni dostane zlomek sveho jizdneho, pokud ji spravuje treba v dilne, kde je zamestnana...
No ale to, že im TY určíš, čo je šťastie, s amnohým možno nebdue páčiť. ;) Poznám X ľudí, ktorí nemôžu byť šťastní, keď má ich sused viac (je jedno čoho), alebo keď je šťastnejší. Čo by si urobila s tým?
Eva. napsal(a):
Jehovisté jsou v podstatě komunisté. Ale běda tomu, kdo se jim znelíbí.
Komunizmus je i podle mě krásná myšlenka, ale není pro lidi.
Niečo ako komunizmus existovalo v prírodných civilizáciách a národoch, podľa mňa... ale ako sa množili majetky, vvnachádzali platidlá (poriadny nezmysel, mmch) a ďalšie blbosti, prestalo to proste niekde cestou fungovať. :kapitulation: :grater:
...a v kibucech.
JJ, ale tma to tiež nevzalo dobrý koniec :/ . Nedávno som videla pekný film (hraný, ale vraj "zo života") o tom, ako dopadli bývalí "kibuciari" - bez dôchodku, bez úcty, bez pokoja na sklonku života.... :grater: :kapitulation: Títo hlavní hrdinovia, manželia, sa na staré kolená zasamovržaduíli, keď už bolo jasné, že sa nezvládnu sami o seba postarať a že nemajú peniaze na to, aby sa o nich postarali druhí :kapitulation: . (Oboch synov mali v Amerike...)
Selima napsal(a):
aprill napsal(a):
Dorka napsal(a):
Vis, ja zustanu porad u sveho, vsem tolik, kolik sami podle sebe potrebuji... Petruv soukromy vrtulnik na mysli nemam, i kdyz, proc ne, kdyz ho nekdo ke svemu stesticku potrebuje.
Mne spis nejak "smrdi" treba prace typu opravar pracky: stara babka vi o ni p.r.d, on vsecko. Rozebere ju za pet minut, vynda z filtru sponku, slozi ju za dalsich pet minut a uctuje si tisíc... Prej odbornost + doprava. Hm, kolik lidi se do prace nejak dopravuje, casto i spoustu km, a nikdo jim to nehradi... A ze ona si to neumi spravit? No a? On si taky treba neumi zašit diru na kalhotech, a da za jejich spraveni padesat korun, i kdyz ta oprava trvala stejne dlouho... Asi tak.
Samozrejme, ze vynalezy a "udelatka" svetoveho vyznamu musej byt ohodnoceny jinak, nez šatnářka v kine, ale i ona by si svoji praci, at je jak chce jednoducha, mela vydelat na vsecko, co potrebuje a po cem touzi, a ne mit hodinovou mzdu nizsi, nez je cena jednoho bochniku chleba a ctvrtky masla...jede švadlena za dírou v kalhotách? nejede. opět srovnáš jabka s hruškama.
Moja švadlena ale musí platiť priestory v centre mesta :kapitulation: a podľa toho vyzerajú tarify.
jj, to je jasné, že švadlena má v pronájmu prostory k podnikání, ale to většinou mívá i opravář praček.
Kúpila som si pastelky, ktoré sa vodou dajú rozmazať ako akvarel... :supr: Budem si vymaľúvať kópie slávnych obrazov, ktoré zverejňovali v Tine, a potom staré mandalky, tých mám desiatky ešte nevyfarbených.
Selimo soud s estbékem Babišem přece ještě neskončil.
:rolleyes: No, je tam odvolanie.. ale prvý rozsudok (aspoň u nás, s naším ÚPN) bol, pokiaľ viem, že sa mu musia ospravedlniť a neviem, či ho nemajú aj odškodniť. :dumbom:
Ivana napsal(a):
Myslím, že Dorka je komunistka (bez všech historických a politických konotací). To byl přece cíl socialismu - vybudovat komunismus, kde by platilo: "Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb!"
Jenže za á společnost není tak bohatá a za bé, co jsou to ty "potřeby"? Garsonka na sídlišti? Domeček v zahradě s bílým laťkovým plotem? Nebo obrovská vila na každém kontinentě, se zlatými kohoutky v koupelně, soukromé letadlo, 15 mercedesů a každý den nové šaty od Versaceho?
Komunismus je krásná idea (čímž nemyslím to, co se tu dělo od r. 1917 do 1989), ale bohužel neuskutečnitelná.
Já bych to v podstatě trošku poupravila: Nám podle našich potřeb!!! ;)
Dnešní Magazín Dnes. Hned pět skvělých článků, hodných k zamyšlení: Rozhovor s Ivou Pazderkovou, rozhovor s dcerou Jana Krytináře, stránkový rozhovor s Evou Holubovou, zajímavý článek o urbexu (zálibě v prolézání opuštěných budov).
Ale nejvíc na mě zapůsobil článek Protivní dědci - co s nimi?
Je o stárnutí mužů, dokonce o občasném teroru ze strany jejich partnerek. Stárnutí obecně bývá docela těžké.... Popřečtení článku snad budu rozumět víc mému tátovi, kterému se už do ničeho nechce.
Včera jsem ho měla v ruce, ale neměla jsem na magazín čas. Mrknu na něj v pondělí. Ale četla jsem Ona dnes, kde byly krásné články o ženách s rakovinou prsu. To mě moc oslovilo, jelikož moje dvě kamarádky se s touto nemocí potýkaly, jedna - ta mladší - už bohužel není mezi námi.
U nás v Tescu je akce(nevím, jestli všude), že dávají žetonek a ten se hází do boxu na projekt, kt.chceš aby Tesco podpořilo... Jedno jsou klauni pro nemocné deti, druhé jakési ozdravné zahrady a třetí právě pro ženy s rakovinou prsu. Tusim na ty ženy je v tom našem Tescu nejvíc zetonku...
Je to aj u nás - dala som hippoterapiu, páči sa mi predstava, že mestské deti si ohmatajú a ovoňajú koňa zblízka. :jojo:
Ve světě draze, u nás blaze... (dnešní Aha!)
Porovnání mezd, poplatků za energie, 1/2 l piva, 1 l mléka, 500g chleba a 1ks Marlboro
u Lucemburska, Česka a Bulharska...
(Podle tabulek od nejvyšší do nejnižší čiste mzdy)
▪89.177,- ▪6.314,- ▪108,- ▪28,1 ▪44,- ▪135,-
▪22.075,- ▪3.964,- ▪ 30,- ▪17,6 ▪19,8 ▪ 89,9
▪11.669,- ▪2.314,- ▪ 27,5 ▪ --- ▪13,- ▪ 70,5
Údaje pochází z online databáze Numbeo.com...
A kdo chce, ať si tu "drahotu v cizině" srovná v poměrech...
Ok, jen tak z legrace jsem z tech udaju udelala vlastni statistiku, kde jsem spocitala, co komu zustane, kdyz v den vyplaty zaplati vsechny vyse uvedene polozky...
Ja myslim, ze se z toho obstojne da vydedukovat "prumerna zivotni uroven" zminenych statu... Teda:
Lucembursko - 82.550,-
CR - 17.960,-
Bulharsko - 9.230,-
Pritom muj osobni nazor je ten, ze ve vsech techto statech (a i tech ostatnich v tabulkach z Aha! zminovanych) zijou stejni lide se stejnyma potrebama a přáníma... A pokud teda nekdo chce "vladnout a organizovat" celému/celý svet, nebo jeho velke casti, ... mel by se venovat HLAVNE "srovnani" tohoto obrovskeho rozdilu...
Tak tohle me privadi k zamysleni... i presto, ze vim, ze zadny clovek, ani vlada, ani velmoc, to neumi, ani NECHCE vyresit... :(
A pár slov k rozpravě o platech řidičů....
Za takové peníze jezdit nebudeme. Proč firmám chybějí řidiči...
- Za nedostatek řidičů v Česku nemůže jen to, že jde o náročnou profesi, která je spojena s odloučením od rodiny a vyžaduje kromě řidičského a profesního průkazu i znalost jazyků, předpisů nebo schopnost manipulovat s nákladem.
... "Není pravda, že nejsou řidiči. Řidičů je dost. Problém jsou firmy, které nejsou ochotny slušně platit," zdůrazňuje Michal, který jezdil pro Dopravní podnik města Brna..... "Až bude základní mzda řidiče minimálně 150 korun za hodinu, rád budu tuto profesi dělat na plný úvazek," dodává s tím, že sám bere 75 korun za hodinu.
V době, kdy jdou česká i německá ekonomika nahoru, poptávka po řidičích ještě roste. Nejde jen o převoz zboží, ale také osob. Ještě kritičtější je nedostatek řidičů autobusů.
Podle oficiálních statistik společnosti Trexima pro ministerstvo práce a sociálních věcí dosahoval loni medián (tedy výdělek prostředního zaměstnance, pokud bychom je všechny seřadili do řady podle výdělku) hrubé mzdy řidiče autobusů městské hromadné dopravy 25 769 korun, u řidičů nákladních automobilů to bylo 18 599 korun...
"Když mluvím s klukama, tak vám každý řekne, že mít hrubou mzdu 35 až 40 tisíc, tak jezdit nepřestanou. Ale s 16 až 20 tisíci, co dostává většina, nikdo jezdit nechce," souhlasí například i řidič Jan Miltner. Řada kolegů z oboru podle něj před ostatními raději uvádí svůj výdělek i s dietami, protože se za samotnou hrubou mzdu stydí........
.... jezdil v minulosti s kamionem například pro jihočeského dopravce Brož-cz, kde měl podobně jako další řidiči čistou měsíční mzdu 9300 korun. Zaměstnavatel mu navíc krátil diety o 25 procent. To zákoník práce sice umožňuje, podle Miltnera si z toho ale dopravci udělali standard...
"Hrubý plat 20 tisíc měsíčně dělá 15 850 korun čistého. Plus stravné nebo kapesné za měsíc v průměru 25 tisíc čistého. To znamená celkový příjem téměř 41 tisíc čistého. To odpovídá inzerovaným částkám," upřesňuje Mertlík. Také Bicera z ISD Česmad Bohemia je přesvědčen, že pro řidiče byla a stále je rozhodující právě celková výše jejich měsíčního příjmu. Přímo řidiči mají ale jiný názor. "Současný nedostatek řidičů jasně ukazuje, že to lidem nevyhovuje a že za podobnou mzdu není ochoten skoro nikdo dělat," zdůrazňuje Michal.
"Je to hrozně nebezpečné a krátkozraké, protože v momentě, kdy řidič onemocní nebo se stane úraz, pobírá opravdu směšnou částku. Je až s podivem, kolik lidí si to neuvědomuje, přestože jim to říkáte se všemi důsledky," dodává Hrušková. Kromě starobního důchodu se od hrubé mzdy odvíjí například podpora v nezaměstnanosti, mateřská nebo případný invalidní důchod.
Dopravci nicméně argumentují, že někteří zaměstnanci podobné dělení výplaty na hrubou mzdu a diety naopak vyžadují. Hlavním důvodem jsou exekuce. Zatímco z hrubé mzdy se totiž strhávají splátky, diety jim zůstávají celé. Podle Čecha pak tito lidé často vyhledávají minimální hrubý příjem a většinu platu chtějí v dietách nebo bokem.
Na zvýšení mzdy není prostor
Přestože česká ekonomika oživuje a zvláště v nedostatkových odvětvích se snaží firmy přitáhnout nové lidi na více peněz, dopravci tvrdí, že na nějaké významné zvýšení mezd není prostor. Může za to podle nich tvrdá konkurence...
Dorka napsal(a):
Ok, jen tak z legrace jsem z tech udaju udelala vlastni statistiku, kde jsem spocitala, co komu zustane, kdyz v den vyplaty zaplati vsechny vyse uvedene polozky...
Ja myslim, ze se z toho obstojne da vydedukovat "prumerna zivotni uroven" zminenych statu... Teda:
Lucembursko - 82.550,-
CR - 17.960,-
Bulharsko - 9.230,-
Pritom muj osobni nazor je ten, ze ve vsech techto statech (a i tech ostatnich v tabulkach z Aha! zminovanych) zijou stejni lide se stejnyma potrebama a přáníma... A pokud teda nekdo chce "vladnout a organizovat" celému/celý svet, nebo jeho velke casti, ... mel by se venovat HLAVNE "srovnani" tohoto obrovskeho rozdilu...
Tak tohle me privadi k zamysleni... i presto, ze vim, ze zadny clovek, ani vlada, ani velmoc, to neumi, ani NECHCE vyresit... :(
Tohle skutečně žádná vláda nechce, neumí vyřešit a ani není možné, aby se to celosvětově jaksi srovnalo, kdyby tomu celý svět souhlasně chtěl.
A bráno čistě sobecky za nás Čechy - můžeme být jen rádi. Protože kdyby se do toho mělo započítávat nejen Bulharsko, ale i Pákistán, Guinea, Indie a prostě všechny státy světa, a zprůměrovalo by se to, tak bychom byli strašně rádi, kdybychom nakonec měli podobný průměr jako to Bulharsko. No, spíš bychom měli míň...
Protože patříme k těm relativně bohatým státům světa, tak si to uvědomujme a važme si toho. A navíc nás nesužují hurikány, zemětřesení a podobné přírodní katastrofy. Zkrátka, máme se velmi dobře a měli bychom být za to osudu vděční, že jsme se narodii a žijeme zrovna tady. :jojo:
Opravdu je to relativní. Viz "utečenci" před válkou, kteří zde nechtějí zůstat, i když i já si myslím, že si nežijeme nejhůř a hlvěn - neválčí se zde. Dokonce ze sběrných táborů v Řecku jich pár uteklo, když se dozvěděli, že mají jít k nám....
Lidem, kteří berou mzdu kolem 10-14 000 se taky špatně vysvětluje, že se máme dobře....
Judyna napsal(a):
Opravdu je to relativní. Viz "utečenci" před válkou, kteří zde nechtějí zůstat, i když i já si myslím, že si nežijeme nejhůř a hlvěn - neválčí se zde. Dokonce ze sběrných táborů v Řecku jich pár uteklo, když se dozvěděli, že mají jít k nám....
Lidem, kteří berou mzdu kolem 10-14 000 se taky špatně vysvětluje, že se máme dobře....
Nežijeme si nejhůře, určitě jsou státy, kde jsou na tom hůře. Ale vůbec se nedá srovnat, jak se žije nám a jak v sousedím Německu. Nelze se uprchlíkům divit, že chtějí jít tam.
A souhlas s poslední větou! Je plno lidí, kteří mají výplatu kolem 10 tisíc - což je naprosto směšná suma. Teda spíš naprosto smutná.
Dorka napsal(a):
Ok, jen tak z legrace jsem z tech udaju udelala vlastni statistiku, kde jsem spocitala, co komu zustane, kdyz v den vyplaty zaplati vsechny vyse uvedene polozky...
Ja myslim, ze se z toho obstojne da vydedukovat "prumerna zivotni uroven" zminenych statu... Teda:
Lucembursko - 82.550,-
CR - 17.960,-
Bulharsko - 9.230,-
Pritom muj osobni nazor je ten, ze ve vsech techto statech (a i tech ostatnich v tabulkach z Aha! zminovanych) zijou stejni lide se stejnyma potrebama a přáníma... A pokud teda nekdo chce "vladnout a organizovat" celému/celý svet, nebo jeho velke casti, ... mel by se venovat HLAVNE "srovnani" tohoto obrovskeho rozdilu...
Tak tohle me privadi k zamysleni... i presto, ze vim, ze zadny clovek, ani vlada, ani velmoc, to neumi, ani NECHCE vyresit... :(
A ty máš nejaký nápad, ako to "riešiť"?
Judyna napsal(a):
Opravdu je to relativní. Viz "utečenci" před válkou, kteří zde nechtějí zůstat, i když i já si myslím, že si nežijeme nejhůř a hlvěn - neválčí se zde. Dokonce ze sběrných táborů v Řecku jich pár uteklo, když se dozvěděli, že mají jít k nám....
Lidem, kteří berou mzdu kolem 10-14 000 se taky špatně vysvětluje, že se máme dobře....
Holky, hodně se tu píše o zoufalé mzdě nebo důchodu kolem 10.000 Kč, je to tady prezentováno jako naprostá katastrofa.[/b]
Jenže - já to teď zhruba takhle mám, když přičtu i to, co si teprve v létě svým malým podnikáním (věřím) přivydělám. A jestli mi to živnostničení hodí víc, tak jen dobře, okamžitě to procestuju :jojo:.
Ale já s těmi cca 10.000 Kč vůbec nestrádám!. Naopak. Možná je to i pocitem, že v zádech mám celkem slušné úspory na důchod, ten pocit - kdykoli bych chtěla, tak do nich můžu sáhnout. Ale za těch 6 měsíců z nemocnice jsem do nich nesáhla, nebylo vůbec proč.
Nejdůležitější na faktu, že s těmito penězmi se mi dobře finančně žije je to, že živím už jen sama sebe. Kdyby tohle ohledně s mým částečným inv. důchodem přišlo dřív, dokud byly malé a nebo když studovaly, to by byla katastrofa. Takhle vůbec:
Žiju ve svém.
Mým obrovským koníčkem je zahrada, když je hezky, strávím tam celý den. Zahrada mě stojí snad jen elektřinu do sekačky a pár korun na přípravek proti slimákům.
Ráda cestuju. Ale nejradši pěšky nebo na kole = v podstatě zadarmo. Bydlím v krásné krajině, je tu pořád co objevovat. A když chci jet dál, tak mě to stojí jen lístek na autobus či vlak, a nebo benzín do auta. Ano, auto i tak něco stojí - povinné ručení, občas technická apod. A ohledně ciziny využívám last minuty, cesty před sezónou, Chorvatsko na týden mě vyjde bez stravy se vším všudy na 5.200 Kč. Část jídla si vezmu s sebou, část tam nakoupím v supermarketu, nakonec - jíst musím i doma. :) . A bude-li se mě chtít, klidně si párkrát zajdu na véču či oběd do restaurace, to ostatně dělám i tady doma, když se mi chce.
Mé další koníčky - třeba čtení, půjčuju si knížky a časopisy v knihovně. Na knížky už stejně nemám doma místo. Focení (po zakoupení foťáku před pár lety) je v podstatě zadarmo. Tu a tam jdem s přítelem někam na taneček, a jelikož nejsme žádní ochmelkové, zas tak moc neutratíme.
Jelikož většinu času stejně trávím doma nebo na zahrádce, v podstatě nepotřebuju nové oblečení ani boty. Kupuji si ho jen pro radost, když se mi líbí. No a jelikož v našem městě jsou v podstatě jen Vietnamci a sekáč, není tu ani to správné nakupovací pokušení. A skříň mám přesto narvanou věcmi, které stejně nestačím unosit.
Něco utratím za bydlení, i když bydlím ve svém. Poměrně dost za elektřinu, i za vodu, protože mám ten bazén. Ale to mi za to každodenní potěšení plavání, když je hezky, stojí. Ohledně nákladů na vytápění - mám sice byt 3 + 1, ale co děti odešly, tak jejich 2 pokoje nevyužívám, jen když přijede návštěva. Tudíž v zimě ani nevytápím.
Kosmetiku v podstatě nekupuju, nebaví mě, vystačím celý rok s tím, co dostanu k Vánocům.
Vždycky jsem byla konzervativní člověk a pokud jsem s něčím spokojená, neměním to. Třeba auto, mobil, noťas apod., dokud neumřou definitivně, nové nechci, jsem líná se to na těch nových učit. Nábytek mám doma už dlouho. Některé věci jsou dětmi mírně doničené. Ale měnit je nechci, ty škrábance na psacím stolku a občasné "záseky" do korkové podlahy mi mile připomínají děti, když byly malé.Netoužím je vyměnit.
Já s těmi cca 10.000 Kč krásně vyjdu. Vůbec neznám pocit "Tak bohužel, holka, toto si musíš odepřít, na to nemáš".
Možná - zkuste si udělat podobný výčet, třeba taky jako já dojdete k tomu, že s tou "katastrofální částkou na život" taky v pohodě vyjdete. :jojo: Že se nemáte čeho bát. :)
A ze sousedního vlákna překopírovávám helenin příspěvek:
a k důchodu by sis přivydělávala, když bys chtěla
Judy, já si přivydělávám dávno...
Nejde o prachy, přežiju... prostě si jen nedovedu představit ten "volnej výběh".
Taky jsem si dřív myslela, že v důchodu budu aspoň částečně pracovat. Že by pro mě byl ten "volnej výběh" příliš velikej a že práce, co jsem dělala, mě baví, že bych nechtěla být bez ní.
A najednou ten volnej výběh mám, a už bych se ničím nechtěla spoutávat. Pro činorodé lidi s mnoha koníčky (jako jsem já) je důchod, i částečnej invalidní, darem z nebes.
Možná někdo, kdo žil jen prací, se může v důchodu cítit frustrovaný, nepotřebný, nevytížený. Je fakt, že já mám i tu zahrádku, pořád je co zalévat, co natírat (ale neotročím - užívám si to).
Vždyť je tolik možností, co dělat!!! Vždyť důchodci často říkají - co jsem v důchodu, nemám vůbec čas ;) :P Můžete cestovat, tedy pokud zdraví slouží.Můžete třeba pracovat v nějakém spolku. Když je hnusně, můžete číst, pouštět si filmy, sepisovat paměti a nebo sestavovat rodokmen rodu. Můžete dělat to, na co jste v celém životě neměly čas.
Holky, byly časy, kdy jsem vedla firmu, starala se sama o děti a ještě zkoušela nějak pytlíkovat i svůj osobní život. Tehdy to byla honička, tedy honička která mě zároveň bavila a naplňovala. Vydělávala jsem desítky tisíc měsíčně - ale neměla jsem v podstatě čas je ke své potřebě taky utratit, užít. Většina šla dětem nebo zpátky do firmy. Po kolik let jsem ročně urvala jen týden nebo dva dovolené. Kolikrát jsem ani nevěděla, jestli je zrovna jaro nebo zima.....
To si teď hrozně užívám: Denně obcházím s konví zahrádku a s úžasem sleduji, jak to či ono od včerejška vyrostlo nebo rozkvetlo. Sedím si třeba hodinu s kafem na sluníčku, teď mi tu voní šeřík a dokvétající jabloně. Denně se pozdravím se svými kámoši - slepýši, co bydlí v kompostu. Vím, kde má hnízdo kos a užívám si jeho nádherného zpěvu. Kecám tu s vámi na netu jak dlouho se mi chce. Plavu si třeba v 8 ráno v bazénu, koukám, jak z něj vychází pára v prvních ranních paprscích....
Ano, po celoživotní honičce najednou naplňuji až po okraj slogan Ne mít, ale být . A já doplňuju - a konečně v klidu žít.
Niky, já bych taky klidně s 10 000 vyžila. Protože už syn nestuduje a má práci. Ale kdyby studoval, bylo by to opravdu málo.
Tu pohodu Ti moc přeju, i tu jistotu aspoň částečného ID, která Ti poskytuje právě tu svobodu.
Niky, já bych možná s 10 tisíci vyžila, ale musela bych se moc omezit. Hodně cestuji, chodím na kulturní akce. Hodně se věnuji vnoučatům, jezdíme na různé výlety, akce. To bych pak musela oželet.
U tebe je to jiné v tom, že máš rodiče a asi i děti blízko. Takže za nimi nemusíš nikam cestovat, když je chceš vidět.
Niky,
k té částce 10 tis : můžeš říct, kolik tě stojí měsíčně náklady na bydlení ? - nepíšu nájem, když jsi ve svém - ...
pro srovnání s bydlením v bytě při tomhle příjmu
Ta částka může stačit, dokud nebude potřeba na domě nic opravit - střechu, topení, atd.
My v bytech si platíme do fondu oprav každý měsíc na opravy domu jako celku.
Niky123 napsal(a):
Judyna napsal(a):
Opravdu je to relativní. Viz "utečenci" před válkou, kteří zde nechtějí zůstat, i když i já si myslím, že si nežijeme nejhůř a hlvěn - neválčí se zde. Dokonce ze sběrných táborů v Řecku jich pár uteklo, když se dozvěděli, že mají jít k nám....
Lidem, kteří berou mzdu kolem 10-14 000 se taky špatně vysvětluje, že se máme dobře....Holky, hodně se tu píše o zoufalé mzdě nebo důchodu kolem 10.000 Kč, je to tady prezentováno jako naprostá katastrofa.[/b]
Jenže - já to teď zhruba takhle mám, když přičtu i to, co si teprve v létě svým malým podnikáním (věřím) přivydělám. A jestli mi to živnostničení hodí víc, tak jen dobře, okamžitě to procestuju :jojo:.
Ale já s těmi cca 10.000 Kč vůbec nestrádám!. Naopak. Možná je to i pocitem, že v zádech mám celkem slušné úspory na důchod, ten pocit - kdykoli bych chtěla, tak do nich můžu sáhnout. Ale za těch 6 měsíců z nemocnice jsem do nich nesáhla, nebylo vůbec proč.
Nejdůležitější na faktu, že s těmito penězmi se mi dobře finančně žije je to, že živím už jen sama sebe. Kdyby tohle ohledně s mým částečným inv. důchodem přišlo dřív, dokud byly malé a nebo když studovaly, to by byla katastrofa. Takhle vůbec:
Žiju ve svém.
Mým obrovským koníčkem je zahrada, když je hezky, strávím tam celý den. Zahrada mě stojí snad jen elektřinu do sekačky a pár korun na přípravek proti slimákům.
Ráda cestuju. Ale nejradši pěšky nebo na kole = v podstatě zadarmo. Bydlím v krásné krajině, je tu pořád co objevovat. A když chci jet dál, tak mě to stojí jen lístek na autobus či vlak, a nebo benzín do auta. Ano, auto i tak něco stojí - povinné ručení, občas technická apod. A ohledně ciziny využívám last minuty, cesty před sezónou, Chorvatsko na týden mě vyjde bez stravy se vším všudy na 5.200 Kč. Část jídla si vezmu s sebou, část tam nakoupím v supermarketu, nakonec - jíst musím i doma. :) . A bude-li se mě chtít, klidně si párkrát zajdu na véču či oběd do restaurace, to ostatně dělám i tady doma, když se mi chce.
Mé další koníčky - třeba čtení, půjčuju si knížky a časopisy v knihovně. Na knížky už stejně nemám doma místo. Focení (po zakoupení foťáku před pár lety) je v podstatě zadarmo. Tu a tam jdem s přítelem někam na taneček, a jelikož nejsme žádní ochmelkové, zas tak moc neutratíme.
Jelikož většinu času stejně trávím doma nebo na zahrádce, v podstatě nepotřebuju nové oblečení ani boty. Kupuji si ho jen pro radost, když se mi líbí. No a jelikož v našem městě jsou v podstatě jen Vietnamci a sekáč, není tu ani to správné nakupovací pokušení. A skříň mám přesto narvanou věcmi, které stejně nestačím unosit.
Něco utratím za bydlení, i když bydlím ve svém. Poměrně dost za elektřinu, i za vodu, protože mám ten bazén. Ale to mi za to každodenní potěšení plavání, když je hezky, stojí. Ohledně nákladů na vytápění - mám sice byt 3 + 1, ale co děti odešly, tak jejich 2 pokoje nevyužívám, jen když přijede návštěva. Tudíž v zimě ani nevytápím.
Kosmetiku v podstatě nekupuju, nebaví mě, vystačím celý rok s tím, co dostanu k Vánocům.
Vždycky jsem byla konzervativní člověk a pokud jsem s něčím spokojená, neměním to. Třeba auto, mobil, noťas apod., dokud neumřou definitivně, nové nechci, jsem líná se to na těch nových učit. Nábytek mám doma už dlouho. Některé věci jsou dětmi mírně doničené. Ale měnit je nechci, ty škrábance na psacím stolku a občasné "záseky" do korkové podlahy mi mile připomínají děti, když byly malé.Netoužím je vyměnit.
Já s těmi cca 10.000 Kč krásně vyjdu. Vůbec neznám pocit "Tak bohužel, holka, toto si musíš odepřít, na to nemáš".
Možná - zkuste si udělat podobný výčet, třeba taky jako já dojdete k tomu, že s tou "katastrofální částkou na život" taky v pohodě vyjdete. :jojo: Že se nemáte čeho bát. :)
psala by jsi něco jiného kdyby jsi platila 8000 Kč za byt :P
Eva. napsal(a):
Niky, já bych možná s 10 tisíci vyžila, ale musela bych se moc omezit. Hodně cestuji, chodím na kulturní akce. Hodně se věnuji vnoučatům, jezdíme na různé výlety, akce. To bych pak musela oželet.
U tebe je to jiné v tom, že máš rodiče a asi i děti blízko. Takže za nimi nemusíš nikam cestovat, když je chceš vidět.
přesně tak... asi bych vyžila. nemohla bych šetřit, nemohla bych dopřávat svým blízkým... některé radůstky (které nejsou nezbytně nutné bych si musela odepřít) .
Já bych byla ve stresu, kdybych v 50-ti letech žila s financemi, jako Niky a s hrozbou, že mi můžou odebrat i ten ČID. A s domem na krku. Na to, že to zafinancuje partner, bych spoléhat nechtěla. Partner dneska je a zítra už být nemusí. V domě člověk nikdy neví, co se může stát. Bydlení v domě, pokud ho člověk ovšem nenechává zchátrat a nic do něj neinvestuje, je mnohem dražší, než bydlení v bytě. A taky je tam mnohem více práce. Dobré je, když člověk ještě může. Ale když nemůže, je to velký problém.
Momentálně tohle řešíme s maminkou, co tatínek zemřel.
Eva. napsal(a):
Já bych byla ve stresu, kdybych v 50-ti letech žila s financemi, jako Niky a s hrozbou, že mi můžou odebrat i ten ČID. A s domem na krku. Na to, že to zafinancuje partner, bych spoléhat nechtěla. Partner dneska je a zítra už být nemusí. V domě člověk nikdy neví, co se může stát. Bydlení v domě, pokud ho člověk ovšem nenechává zchátrat a nic do něj neinvestuje, je mnohem dražší, než bydlení v bytě. A taky je tam mnohem více práce. Dobré je, když člověk ještě může. Ale když nemůže, je to velký problém.
Momentálně tohle řešíme s maminkou, co tatínek zemřel.
jj, přesně tak. nedovedla bych tak spokojeně žít s hrozbou, že mě za nějakou dobu předvolají k posudkové komisi a důchod mi můžou odebrat.. a barák - to je bezedná studna co týká financí... pořád je do čeho vrážet.
Jsem to přestěhovala sem, ať nezaplácáváme erem její vlákýnko.
A "volný výběh" ? Co může být lepšího, než svoboda?
Ty přece nejsi ten typ, který by neměl do čeho píchnout. Ale tím, že už jsi v důchodu a přivyděláváš si, tu svobodu vlastně máš, můžeš kdykoliv skončit. Honíš se vlastně sama, i když nemusíš. Je to jen a jen na Tobě.
Ano, Judy - máš pravdu.
Já dokonce chápu, že ve školce budou kamarádi, nový hračky a hodná paní učitelka a že se mi tam nakonec bude líbit ... jenže pořád holt se držím toho plotu zvenčí a ne a ne udělat ten poslední krok...
A taky je blbý (jsem blbá), že teoreticky můžu skončit do dvou měsíců, ale prakticky to bude složitější, co se týče zácviku někoho novýho. Přece jen jsme poněkud specifickej obor, kde to není "sednout a jet"...
Asi bych potřebovala nějakýho boha z mašiny
gemi napsal(a):
Niky,
k té částce 10 tis : můžeš říct, kolik tě stojí měsíčně náklady na bydlení ? - nepíšu nájem, když jsi ve svém - ...
pro srovnání s bydlením v bytě při tomhle příjmu
Asi tak čtyři a půl tisíce, když v to počítám i telefon, internet, rádio a televizi.
Pro aprill: Ano, bylo by to něco jiného, kdybych platila 8 tisíc za byt. Ale já neplatím. :)
A že bych nemohla dopřávat radůstky svým blízkým?? Vnoučata zatím ještě nemám. A přilepšovat ze svého živobytí dětem?? Proč proboha, když dost dobře vydělávají a bydlí už taky ve svém ( i díky mé půjčce). A ani rodičům není třeba přispívat, naopak - musela jsem je dlouze přesvědčovat, že finančně nestrádám, měli tendenci přilepšovat (zbytečně) oni mě... ;) :D
Pro Evu: Opravit dům by bylo dost potřeba. Jenže já na to mám našetřeno (tedy doufám, že to bude stačit. Jenže můj 80tiletý táta, který bydlí v patře, nesnáší změny, z řemeslníků v domě by byl na nervy. Takže se oprava odkládá na neurčito (a ani se mi nechce pomyslet na dobu, kdy už budu smět to opravit :( :grater: ). Tak jsem ty peníze zatím půjčila do začátků dětem a část se chystám investovat do tzv. pasivního příjmu. Malinkého, ale (skoro) jistého a hlavně dlouhodobě výhodného.
A partner mi nic nefinancuje a ani nebude, nepotřebuju to totiž. Bydlíme každý ve svém a za své, ačkoli jsme tak 4 - 5 dní v týdnu spolu. Vyhovuje nám to.
Obecně - bydlení v domě je dražší, než bydlet v bytě. Ale ta svoboda, zahrada apod. mi za to stojí. Navíc - v domě si výdaje plánuješ podle svého, nemusíš nutně platit měsíčně. Spoustu prací si udělám sama a ráda (natírání apod)., spoustu prací mi udělají mé šikovné děti a nebo jejich kamarádi za hubičku. No a kdyby bylo někdy tzv. nejhůř, vždycky svůj, byť trochu zchátralý ;) dům můžu prodat (má totiž dobrou lokalitu) a za ty peníze si koupit byt nebo dva. :)
V tom svém výčtu jsem, Evo, cestování zmiňovala, ale zapomněla jsem ty kulturní akce. Na ty taky chodím, často, tak často jak se mi chce, bez omezení. Nějaké koncerty cizích rockových hvězd za tisíce totiž nejsou mé kafe, na všechno ostatní stačím. :)
Ano, můžou mi časem odebrat to ČID. Ale to už budu důchodu blíž, už mi bude něco vynášet můj chystaný pasivní příjem a ž budu moci čerpat z životního pojištění, co si celý život platím. Takže do práce bych v takovém případě buď nešla vůbec, nebo jen něco jednoduchého na půl úvazku.
Nemám, čím se v této oblasti stresovat. Evo, teď se (podle mě zbytečně) stresuješ, zda budeš mít dost peněz v důchodu, ačkoli budeš mít samotný důchod o dost vyšší než průměrný občan, díky tvým vyšším příjmům. Plus to životko + penzijní, navíc žiješ ve svém bytě. Tak proč ten důchod tak úpo*ně řešíš? Přijdeš mi jako opačný extrém od Dorky....
Na tvém místě bych se stresovala maximálně tím, že se celý život honíš za vidinou zajištěného důchodu, stresovala bych se jedině tím, že se ho pak třeba vůbec nedožiju a nebo v takovém zdraví, že už mi budou všechny peníze světa fuk. :kapitulation:
Helčo, přiznám se, že vůbec nechápu: Asi bych potřebovala nějakýho boha z mašiny http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Můžeš mi to říct, cos tím myslela, nebo aspoň naznačit??
(A né, že mi řekneš cimrmanovské - My nesmíme ani naznačovat :lol: )
Niky123 napsal(a):
Helčo, přiznám se, že vůbec nechápu: Asi bych potřebovala nějakýho boha z mašiny http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Můžeš mi to říct, cos tím myslela, nebo aspoň naznačit??
(A né, že mi řekneš cimrmanovské - My nesmíme ani naznačovat :lol: )
žeby deus ex machina ? :vissla:
ale nejsem Helča ... :gloria:
odesláno dvakrát..
Niky123 napsal(a):
Nemám, čím se v této oblasti stresovat. Evo, teď se (podle mě zbytečně) stresuješ, zda budeš mít dost peněz v důchodu, ačkoli budeš mít samotný důchod o dost vyšší než průměrný občan, díky tvým vyšším příjmům. Plus to životko + penzijní, navíc žiješ ve svém bytě. Tak proč ten důchod tak úpo*ně řešíš? Přijdeš mi jako opačný extrém od Dorky....
Na tvém místě bych se stresovala maximálně tím, že se celý život honíš za vidinou zajištěného důchodu, stresovala bych se jedině tím, že se ho pak třeba vůbec nedožiju a nebo v takovém zdraví, že už mi budou všechny peníze světa fuk. :kapitulation:
Nepochopilas mě, Niky. Já se nestresuju, zda budu mít dost peněz v důchodu. Důchod budu mít hezký a našetřeno mám taky dost.
Psala jsem, že bych se stresovala teď, kdybych byla na čid a bez práce. Mám ještě 10 let do důchodu. Ale já bych pracovala, třeba i v Praze, kdybych nic nesehnala tady, pokud mi bude zdraví přát.
Momentálně se nestresuju vůbec ničím, cítím se moc dobře a jsem spokojená.
Niky123 napsal(a):
Judyna napsal(a):
Opravdu je to relativní. Viz "utečenci" před válkou, kteří zde nechtějí zůstat, i když i já si myslím, že si nežijeme nejhůř a hlvěn - neválčí se zde. Dokonce ze sběrných táborů v Řecku jich pár uteklo, když se dozvěděli, že mají jít k nám....
Lidem, kteří berou mzdu kolem 10-14 000 se taky špatně vysvětluje, že se máme dobře....Holky, hodně se tu píše o zoufalé mzdě nebo důchodu kolem 10.000 Kč, je to tady prezentováno jako naprostá katastrofa.[/b]
Jenže - já to teď zhruba takhle mám, když přičtu i to, co si teprve v létě svým malým podnikáním (věřím) přivydělám. A jestli mi to živnostničení hodí víc, tak jen dobře, okamžitě to procestuju :jojo:.
Ale já s těmi cca 10.000 Kč vůbec nestrádám!. Naopak. Možná je to i pocitem, že v zádech mám celkem slušné úspory na důchod, ten pocit - kdykoli bych chtěla, tak do nich můžu sáhnout. Ale za těch 6 měsíců z nemocnice jsem do nich nesáhla, nebylo vůbec proč.
Nejdůležitější na faktu, že s těmito penězmi se mi dobře finančně žije je to, že živím už jen sama sebe. Kdyby tohle ohledně s mým částečným inv. důchodem přišlo dřív, dokud byly malé a nebo když studovaly, to by byla katastrofa. Takhle vůbec:
Žiju ve svém.
Mým obrovským koníčkem je zahrada, když je hezky, strávím tam celý den. Zahrada mě stojí snad jen elektřinu do sekačky a pár korun na přípravek proti slimákům.
Ráda cestuju. Ale nejradši pěšky nebo na kole = v podstatě zadarmo. Bydlím v krásné krajině, je tu pořád co objevovat. A když chci jet dál, tak mě to stojí jen lístek na autobus či vlak, a nebo benzín do auta. Ano, auto i tak něco stojí - povinné ručení, občas technická apod. A ohledně ciziny využívám last minuty, cesty před sezónou, Chorvatsko na týden mě vyjde bez stravy se vším všudy na 5.200 Kč. Část jídla si vezmu s sebou, část tam nakoupím v supermarketu, nakonec - jíst musím i doma. :) . A bude-li se mě chtít, klidně si párkrát zajdu na véču či oběd do restaurace, to ostatně dělám i tady doma, když se mi chce.
Mé další koníčky - třeba čtení, půjčuju si knížky a časopisy v knihovně. Na knížky už stejně nemám doma místo. Focení (po zakoupení foťáku před pár lety) je v podstatě zadarmo. Tu a tam jdem s přítelem někam na taneček, a jelikož nejsme žádní ochmelkové, zas tak moc neutratíme.
Jelikož většinu času stejně trávím doma nebo na zahrádce, v podstatě nepotřebuju nové oblečení ani boty. Kupuji si ho jen pro radost, když se mi líbí. No a jelikož v našem městě jsou v podstatě jen Vietnamci a sekáč, není tu ani to správné nakupovací pokušení. A skříň mám přesto narvanou věcmi, které stejně nestačím unosit.
Něco utratím za bydlení, i když bydlím ve svém. Poměrně dost za elektřinu, i za vodu, protože mám ten bazén. Ale to mi za to každodenní potěšení plavání, když je hezky, stojí. Ohledně nákladů na vytápění - mám sice byt 3 + 1, ale co děti odešly, tak jejich 2 pokoje nevyužívám, jen když přijede návštěva. Tudíž v zimě ani nevytápím.
Kosmetiku v podstatě nekupuju, nebaví mě, vystačím celý rok s tím, co dostanu k Vánocům.
Vždycky jsem byla konzervativní člověk a pokud jsem s něčím spokojená, neměním to. Třeba auto, mobil, noťas apod., dokud neumřou definitivně, nové nechci, jsem líná se to na těch nových učit. Nábytek mám doma už dlouho. Některé věci jsou dětmi mírně doničené. Ale měnit je nechci, ty škrábance na psacím stolku a občasné "záseky" do korkové podlahy mi mile připomínají děti, když byly malé.Netoužím je vyměnit.
Já s těmi cca 10.000 Kč krásně vyjdu. Vůbec neznám pocit "Tak bohužel, holka, toto si musíš odepřít, na to nemáš".
Možná - zkuste si udělat podobný výčet, třeba taky jako já dojdete k tomu, že s tou "katastrofální částkou na život" taky v pohodě vyjdete. :jojo: Že se nemáte čeho bát. :)
Platím 200 eur mesačne len hypotéku ;) - ďalej ani nemusím chodiť. Ale dodám: vo svojej momentálnej situácii by som v dome bývať nechcela (nevylučujem, že sa niečo - možno všeličo - raz zmení....). A mám v hlavnom meste nielen prácu, ale aj rodičov, príbuzných, kamarátov, zázemie... všetko. Takže ma to neťahá niekam mimo, kde by možno bolo bývanie lacnejšie, asi aj v dome (ale skôr keby som mala nejakého ochotného remeslníka ;) . Viem si živo predstaviť robiť menej, zatiaľ si neviem predstaviť nerobiť NIČ - aj keď, ako sa poznám, ja by som si určite niečo našla (trebárs dobrovoľníčenie).
Seli,
tak to dáš asi těch 10 tisíc (zhruba ) v přepočtu na Kč JENOM za bydlení ... :grater: - hypo+ nájem atd.
Jj, tak nejako, skoro. S intenternetom a tlf možno presne. :jojo:
žeby deus ex machina ?
gemi umí, gemi zná... 
Původně jsem ti chtěla nabídnout post mluvčí... ale radši asi ne, viď?
že bych se stresovala teď, kdybych byla na čid a bez práce
Zajímavý... neustále tu omíláš svůj "pozitivní postoj"... a když ho má někdo jinej, tak je to špatně.
helena napsal(a):
Zajímavý... neustále tu omíláš svůj "pozitivní postoj"... a když ho má někdo jinej, tak je to špatně.
Píšu o svém postoji a ne o postoji někoho jiného. To sis špatně vysvětlila ty. :reta:
A taky se pleteš v tom, že neustále. Používáš slova typu neustále, nikdy, vždy? Proč? :)
Píšu o svém postoji a ne o postoji někoho jiného. To sis špatně vysvětlila ty.
Ale nevysvětlila...
Žila jsem z 10.000,- měsíčně, když jsem byla 5 měsíců bez práce a musím říct, že jsem se hodně omezovala. Bydlím ve svém bytě a platím za všecko 5.500,- měsíčně. Ačkoliv jsem si sama vařila a to většinou levná jídla, utratila jsem měsíčně za jídlo a drogérii víc než 3000,- . Nekupovala jsem si nic na sebe a omezila jsem velmi kupování časopisů. Přesto se pořád objevovaly nějaké platby typu odpady, vyúčtování služeb, topení, daň z nemovitostí , šalinkarta, narozeniny dětí, Vánoce a já nevím co. Občas se něco pokazilo v domácnosti. Velmi jsem omezila výlety, kafíčka s kamarádkami, vynechala veškerou kulturu a stejně jsem to za 10.000 měsíčně nezvládala, přičemž jsem subjektivně vnímala svůj život jako velmi omezený. Kdybych měla takto žít celý svůj život a neměla žádné úspory, byl by to velice nešťastný život.
Ivano, ty máš proti mě "nevýhodu", že bydlíš ve velkém městě. Ona i ta šalinkarta něco stojí a taky když chodíš denně kolem obchodů se zajímavými, lákavými (leč úplně zbytnými) věcmi, je to každodenní pokušení...
Při nižším rozpočtu je znát asi opravdu každá koruna. Já za bydlení dám o 1 tisíc méně než ty, šalinkartu, natož kartu na metro (u nás!! :lol: ) nepotřebuju . Ty časopisy jsem si nikdy nekupovala, ale později půjčovala z knihovny, protože by mě štvalo, že se mi doma po jediném přečtení hromadí. Za to jídlo a drogerii dám taky asi ty 3000 Kč.
Takže když si to spočteš (šalinkartu, časopisy a rozdíl 1000 Kč v platbách za bydlení), vyjde ti rozdíl mezi námi tak 2000 Kč.
No a to je asi tak to, co já měsíčně - bez sebeomezování - zaplatím za dárky k narozeninám, kafíčka, kulturu a výlety.
Aby bylo jasno - nechci nikomu NUTIT názor, že KAŽDÝ musí spokojeně žít za 10 tisíc.
Jen oponuju vžitému názoru, že žít při příjmu 10.000 Kč je a vždy nutně MUSÍ být chudoba a finanční katastrofa.
Je to podle ostatních okolností - pro někoho katastrofa, pro někoho pohoda a nekonečná svoboda.
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Zajímavý... neustále tu omíláš svůj "pozitivní postoj"... a když ho má někdo jinej, tak je to špatně.
Píšu o svém postoji a ne o postoji někoho jiného. To sis špatně vysvětlila ty. :reta:
A taky se pleteš v tom, že neustále. Používáš slova typu neustále, nikdy, vždy? Proč? :)
Keď vynecháme neustále, nikdy, vždy - čo je zlého na tom nestresovať sa, čo MOŽNO RAZ bude, keď mám aký-taký finančný základ a - koniec koncov - aj tak nikto nevieme, čo vlastne bude? Ani o mesiac, nieto o nejakých 10-15 rokov?
Inak - OK, tak ty si sa stresovala - zrejme je to blízke tvojej povahe a programu - no ale Niky sa nestresuje a asi vie prečo. :jojo: A je to tak dobre, oboje. Ty sa kľudne stresuj do sýtosti, ona sa nemusí. (Možno to odstresuješ aj za ňu, ako je v tom vesmíre vraj nie spravodlivosť, ale rovnováha.)
Niky123 napsal(a):
Ivano, ty máš proti mě "nevýhodu", že bydlíš ve velkém městě. Ona i ta šalinkarta něco stojí a taky když chodíš denně kolem obchodů se zajímavými, lákavými (leč úplně zbytnými) věcmi, je to každodenní pokušení...
Při nižším rozpočtu je znát asi opravdu každá koruna. Já za bydlení dám o 1 tisíc méně než ty, šalinkartu, natož kartu na metro (u nás!! :lol: ) nepotřebuju . Ty časopisy jsem si nikdy nekupovala, ale později půjčovala z knihovny, protože by mě štvalo, že se mi doma po jediném přečtení hromadí. Za to jídlo a drogerii dám taky asi ty 3000 Kč.
Takže když si to spočteš (šalinkartu, časopisy a rozdíl 1000 Kč v platbách za bydlení), vyjde ti rozdíl mezi námi tak 2000 Kč.
No a to je asi tak to, co já měsíčně - bez sebeomezování - zaplatím za dárky k narozeninám, kafíčka, kulturu a výlety.
Aby bylo jasno - nechci nikomu NUTIT názor, že KAŽDÝ musí spokojeně žít za 10 tisíc.
Jen oponuju vžitému názoru, že žít při příjmu 10.000 Kč je a vždy nutně MUSÍ být chudoba a finanční katastrofa.
Je to podle ostatních okolností - pro někoho katastrofa, pro někoho pohoda a nekonečná svoboda.
Ono záleží ja na tom, koho vyživuješ, či len seba a tak.. aj či si niečo sama dopestuješ (malopestovatelia a malochovatelia mi furt pripadajú, že si niečo dopestujú, dochovajú, odložia do mrazáku... do pivnice... ). A samozrejme aj výdavky sú nižšie alebo vyššie. Pravda je, že pro chodení do práce (alebo viacerých, a to navyše s ľuďmi :rolleyes:) vzrastajú výdavky na oblečenei, kozmetiku, všelijaké tie márnivé úpravy výzoru :kapitulation: .
Niky, úplně s tebou souhlasím, že náklady na život na vesnici (zvlášť když nechodíš do práce a odpadají ti výdaje za cestování, reprezentativní oblečení, stravu mimo domov a podobně) jsou někde jinde, než když žiješ ve městě a pracuješ. I ta vesnická kultura je s náklady úplně jinde (u nás např. kino za 30,-, stejné filmy jako ve městě, divadlo max. za 50,-, koncert vážné hudby 80,- a podobně). Taky se umím velmi zásadně uskromnit např. v jídle, byla doba, kdy jsme s mužem žili z tak mála peněz, že se dodnes divím, jak to šlo - ale šlo.
Nicméně ti moc přeju, aby ti ten plánovaný vedlejší příjem vynášel o kus víc, než si plánuješ, protože mi ta částka, o které tu mluvíme, nepřijde taky nijak oslnivá. Ono třeba nenadálé výdaje (rozbitá pračka) s takovým rozpočtem dokážou zahýbat dost zásadně, nemluvě o údržbě domu - pokud tohle teda neplatí tvoje děti. To teď vidím u nás, je potřeba natřít okna v celém domě - jedna plechovka čtyři stovky a pět šest jich stačit asi nebude, je potřeba vyměnit rozbitou dlažbu, na malý kus na dvorku 3-5 tisíc, rozbije se odpad, ejhle, 2 tisíce a jsme rádi, že to tak dopadlo. Já díky Bohu vydělávám a neomezuje nás to existenčně, ale kdybych žila s "přebytkem" 2 tisíce měsíčně, za který si musím platit všechno "extra" od dárků přes kulturu až po tuhle běžnou údržbu domu, tak bych tedy nejásala a netvářila se, že je to naprostá pohodička a neskutečný luxus.
Jiná věc je, že kdybych to tak musela mít, protože mi okolnosti (zdraví) nedovolí jinak, tak to beru a netrápila bych se tím. To taky nějak nemám v povaze, když to jinak nejde, tak to nejde, je mi bližší radovat se z toho hezkého, co mám, než se trápit tím, co nemám. A podle tvého popisu jsem fakt ráda, že ten částečný důchod máš a můžeš být doma, zjevně ti to dělá dobře! :supr:
Za sebe, já bych se taky nestresovala v situaci, v jaké je Niky. Protože bych si ji vyřešila jinak. A vlastně se do ní ani nedostala, protože nemám na krku dům. To bylo jenom takové mé bychování :), jak já tady a teď vidím JEJÍ konkrétní situaci.
Když se se mnou můj BM rozváděl, když jsme prodávali dům, byla jsem pamětliva toho, co mi říkala má kamarádka. Jak to dělala, když se rozváděla ona. Bylo ji 48 let a zařídila se tak, aby už byla připravená na situaci v důchodu a sama bez partnera, aby to finančně utáhla. Pracuju na tom taky tak již od koupi svého bytu. Díkybohu se mi daří.
Mám to taky tak, jak hezky napsala Ronja. Radovat se z toho hezkého, co je a netrápit se tím, co není. A něco hezké je vždy. :jojo:
Tím, co píšu, samozřejmě nemyslím, že Niky to PRO SEBE nemá dobře tak, jak to má. Důležité je, aby se cítila dobře, aby se nevracela deprese a aby s financemi, které má k dispozici, žila tak, aby jí to vycházelo k její spokojenosti.
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Ronjo, díky.
Jen chci upozornit, že já do kolonky běžný měsíční provoz opravy a úpravy domu nepočítám, na ty mám totiž z dřívějška našetřeno zvlášť a když je třeba, rozbitá pračka nebo odpad mě nerozhodí.
Děti mě finančně nepodporují (nabízely mi to, odmítla jsem, není to potřeba), ale moc mi pomáhají případnou vlastní prací a sehnáním materiálu, když je potřeba. Třeba teď budu vyměňovat dožilý plot za nový. Kdyby mi to dělala firma, bude to tak 20 tisíc. Díky mým dětem a dalším šikovným rodinným příslušníkům i mě samotné, a díky "Dorčině" ;) výměnnému systému se známými, mě ten nový plot přijde asi tak na 3 a půl tisíce.
Ano, i já doufám - myslím si, že snad svým malým podnikáním v létě vydělám víc, než zatím počítám a že kromě běžného provozu budu mít i na další šetření rezervy. Ale to kromě mě záleží hodně na počasí....Kdyby bylo skoro pořád nad 33 stupňů jako loni, bude to průser, když bude počasím normální léto, bude to dobré no a kdyby bylo víc pošmourno a deště, tak na tom vydělám možná i dost.
Tak se mi pak nedivte, že se budu v létě v každém dešti tady na radovacím vlákně radovat :D .
Petr100 napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Jo, a pak budu muset poslouchat při eventuelní hádce Přišla jsi ke mě s holou (-.-), to já ti všechno nakoupil, tak bys sakra měla být trochu vděčná.......
Tůůůůůůůhle! :rock: :reta: :lol:
Jojo - není nad konzistentní postoj...
Včera 17:46
"Já bych byla ve stresu, kdybych v 50-ti letech žila s financemi, jako Niky a s hrozbou, že mi můžou odebrat i ten ČID. A s domem na krku."
Dnes 9:40
"Za sebe, já bych se taky nestresovala v situaci, v jaké je Niky. Protože bych si ji vyřešila jinak."
Holky to chce sponzora a bude po starostech.
Ty už jsi přišel na to, jak se takovejhle sponzoring dá odepsat z daní?
K helenině příspěvku č. 4112: heleno, jestli to nebude tím, že nerozumíš mým myšlenkovým pochodům a jako šťoura od narození se v tom furt vrtáš. A taky příliš připisuješ svůj způsob myšlení větám jiných, které znamenají něco úplně jiného, než jak ty si to vykládáš.
Já zase nerozumím tvým myšlenkovým pochodům, ale doufám, že nejsem až taková protivná šťoura. Jestli ano, tak se nad sebou hluboce zamyslím. :jojo:
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech.
Ty už jsi přišel na to, jak se takovejhle sponzoring dá odepsat z daní? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pngheleno, jestli to nebude tím, že nerozumíš mým myšlenkovým pochodům a jako šťoura od narození se v tom furt vrtáš. A taky příliš připisuješ svůj způsob myšlení větám jiných, které znamenají něco úplně jiného, než jak ty si to vykládáš.
Já zase nerozumím tvým myšlenkovým pochodům, ale doufám, že nejsem až taková protivná šťoura. Jestli ano, tak se nad sebou hluboce zamyslím. :jojo:
jestli to nebude tím, že nerozumíš mým myšlenkovým pochodům
No... a taky neumím lítat nebo běhat po stropě.
Některý záležitosti jsou mně, prostýmu smrtelníkovi, nedostupný... ;)
I když tedy netuším, jak to souvisí ausgerechnet s Petrem a sponzoringem :co:
Petr100 napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Díky za radu, ale než chlapa, tak to budu radši žrát trávu a bydlet pod mostem.
helena napsal(a):
I když tedy netuším, jak to souvisí ausgerechnet s Petrem a sponzoringem :co:
Nijak, protože to mělo být k jinému tvému příspěvku. Ale ty ve své bystrosti jistě víš, ke kterému. Nu a kdyby ne, tak k příspěvku č. 4412 :)
Ivana napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Díky za radu, ale než chlapa, tak to budu radši žrát trávu a bydlet pod mostem.
Taky řešení. Tak žer trávu a odstěhuj se pod most.
helena napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech.
Ty už jsi přišel na to, jak se takovejhle sponzoring dá odepsat z daní? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Jasně. Neprozradím. :)
Petr100 napsal(a):
Ivana napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Díky za radu, ale než chlapa, tak to budu radši žrát trávu a bydlet pod mostem.
Taky řešení. Tak žer trávu a odstěhuj se pod most.
Naštěstí nemusím, uživím se docela dobře sama. Jen mě namíchlo to, jak jsi automaticky předpokládal, že ženská musí mít chlapa. Nemusí, když nechce. A kromě toho já tento "sponzoring" považuji za formu prostituce.
Petr100 napsal(a):
Ivana napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Díky za radu, ale než chlapa, tak to budu radši žrát trávu a bydlet pod mostem.
Taky řešení. Tak žer trávu a odstěhuj se pod most.
Petře, ty myslíš, že "najít si sponzora :albert: " je pro nás ženské jediné řešení naší materiální situace?? :co: :reta:
Když Ivaně píšeš ve smyslu - buď sponzora nebo hybaj pod most? :dumbom:
No a nezlob se, tebe galantnosti (a možná ani taktu a slušnosti) v mládí taky asi neměl kdo naučit, že? :/ :dumbom: :kapitulation:
Niky123 napsal(a):
Ronjo, díky.
Jen chci upozornit, že já do kolonky běžný měsíční provoz opravy a úpravy domu nepočítám, na ty mám totiž z dřívějška našetřeno zvlášť a když je třeba, rozbitá pračka nebo odpad mě nerozhodí.
Děti mě finančně nepodporují (nabízely mi to, odmítla jsem, není to potřeba), ale moc mi pomáhají případnou vlastní prací a sehnáním materiálu, když je potřeba. Třeba teď budu vyměňovat dožilý plot za nový. Kdyby mi to dělala firma, bude to tak 20 tisíc. Díky mým dětem a dalším šikovným rodinným příslušníkům i mě samotné, a díky "Dorčině" ;) výměnnému systému se známými, mě ten nový plot přijde asi tak na 3 a půl tisíce.
Ano, i já doufám - myslím si, že snad svým malým podnikáním v létě vydělám víc, než zatím počítám a že kromě běžného provozu budu mít i na další šetření rezervy. Ale to kromě mě záleží hodně na počasí....Kdyby bylo skoro pořád nad 33 stupňů jako loni, bude to průser, když bude počasím normální léto, bude to dobré no a kdyby bylo víc pošmourno a deště, tak na tom vydělám možná i dost.
Tak se mi pak nedivte, že se budu v létě v každém dešti tady na radovacím vlákně radovat :D .
Tak to je super. I s těmi dětmi, kdyby ti měly pomáhat i finančně, já v tom nic divného nevidím. Tedy, jako dcera považuju za samozřejmost, že mamince v důchodu nebo v obtížné situaci pomůžu, když můžu. Jako matka bych samozřejmě vždycky byla raději, kdybych se bez pomoci svých dětí v tomto směru obešla. Moc ti držím palce a když bude v létě pršet, aspoň budu vědět, že pro někoho je to dobré :D
Niky hluboce se omlouvám.
Jen mě namíchlo to, jak jsi automaticky předpokládal, že ženská musí mít chlapa...
Petře, ty myslíš, že "najít si sponzora" je pro nás ženské jediné řešení naší materiální situace??
Děvčata, pšššt...
Petr se uvtípnul... nevhodně, připouštím, ale neřekla bych, že to myslel a) zle, b) tak, jak jste to vzaly.
A kromě toho já tento "sponzoring" považuji za formu prostituce.
Jakej je rozdíl mezi tím, když tě bude "sponzorovat" manžel nebo přítel? Teda krom toho ouředního razítka?
mamince v důchodu nebo v obtížné situaci pomůžu, když můžu. Jako matka bych samozřejmě vždycky byla raději, kdybych se bez pomoci svých dětí v tomto směru obešla.
To ráda slyším, že nejsem sama, kdo se "radši obejde"...
Helenko :pussa:
Petr100 napsal(a):
Holky to chce sponzora a bude po starostech. :)
Ak som do holiek zahrnutá aj ja - ja by som nepohrdla... :rodna: Lenže u mňa to z rôznych dôvodov (väčšinou morálne-vôľových) nemáva dlhé trvanie.
helena napsal(a):
Jen mě namíchlo to, jak jsi automaticky předpokládal, že ženská musí mít chlapa...
Petře, ty myslíš, že "najít si sponzora" je pro nás ženské jediné řešení naší materiální situace??
Děvčata, pšššt... http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Petr se uvtípnul... nevhodně, připouštím, ale neřekla bych, že to myslel a) zle, b) tak, jak jste to vzaly.
A kromě toho já tento "sponzoring" považuji za formu prostituce.
Jakej je rozdíl mezi tím, když tě bude "sponzorovat" manžel nebo přítel? Teda krom toho ouředního razítka?
mamince v důchodu nebo v obtížné situaci pomůžu, když můžu. Jako matka bych samozřejmě vždycky byla raději, kdybych se bez pomoci svých dětí v tomto směru obešla.
To ráda slyším, že nejsem sama, kdo se "radši obejde"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Podľa mojich skúseností manžel je s tým tak nejako skôr uzrozumený (hoci nie každý a nie nutne, asi), kdežto neofiko partner/sponzor to s chuťou dá vyžrať. Aspoň ja som urobila tú skúsenosť, a to som sa MU (lebo to všetko bolo jeho) starala o dieťa, domácnosť a občas aj vypomáhala s podnikaním. Neviem si predstaviť, ako by sa tváril, keby som chcela sponzoring pre MOJ byt, MOJE dieťa alebo čokoľvek MOJE. (To je aj odpoveď na Petrov nápad.) Nefungovalo mi to ani pred 15 kilami a 20 rokmi,. tak pochybujem, že by to fungovalo dnes... ale ktovie, keď Pánboh dá, aj motyka vystrelí.
Ivana napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Ivana napsal(a):
Díky za radu, ale než chlapa, tak to budu radši žrát trávu a bydlet pod mostem.Taky řešení. Tak žer trávu a odstěhuj se pod most.
Naštěstí nemusím, uživím se docela dobře sama. Jen mě namíchlo to, jak jsi automaticky předpokládal, že ženská musí mít chlapa. Nemusí, když nechce. A kromě toho já tento "sponzoring" považuji za formu prostituce.
Ja nie... a keď vyhovuje obom, nevidím problém. Ale dlhodobo to akosi vyhovuje máloktorej dvojici - a to je jadro problému.
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Niky, já bych možná s 10 tisíci vyžila, ale musela bych se moc omezit. Hodně cestuji, chodím na kulturní akce. Hodně se věnuji vnoučatům, jezdíme na různé výlety, akce. To bych pak musela oželet.
U tebe je to jiné v tom, že máš rodiče a asi i děti blízko. Takže za nimi nemusíš nikam cestovat, když je chceš vidět.přesně tak... asi bych vyžila. nemohla bych šetřit, nemohla bych dopřávat svým blízkým... některé radůstky (které nejsou nezbytně nutné bych si musela odepřít) .
Ano, je to jen na vyžití. Jen nejnutnější.
helena napsal(a):
Jsem to přestěhovala sem, ať nezaplácáváme erem její vlákýnko.
A "volný výběh" ? Co může být lepšího, než svoboda?
Ty přece nejsi ten typ, který by neměl do čeho píchnout. Ale tím, že už jsi v důchodu a přivyděláváš si, tu svobodu vlastně máš, můžeš kdykoliv skončit. Honíš se vlastně sama, i když nemusíš. Je to jen a jen na Tobě.
Ano, Judy - máš pravdu.
Já dokonce chápu, že ve školce budou kamarádi, nový hračky a hodná paní učitelka a že se mi tam nakonec bude líbit http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png... jenže pořád holt se držím toho plotu zvenčí a ne a ne udělat ten poslední krok...
A taky je blbý (jsem blbá), že teoreticky můžu skončit do dvou měsíců, ale prakticky to bude složitější, co se týče zácviku někoho novýho. Přece jen jsme poněkud specifickej obor, kde to není "sednout a jet"...
Asi bych potřebovala nějakýho boha z mašiny http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Helo, určitě se ti ve školce líbit bude. A se zácvikem za sebe si nedělej takové starosti - to by si měl dělat spíš zaměstnavatel, ne?
Helo, já bych Ti to tak přála, ten odpočinek, volnost, svobodu. Tak, jak bych si ji přála i pro sebe. Mně je zatím dobře, moc dobře. Ale to vše padá se ztrátou práce. Nemám jiný příjem "do rodiny" a u nás bohužel pořád práce pro ženy není. Akorát do Penny shání prodavačky. Já mít jistotu nějakého (i malého) příjmu, tak jsem přešťastná. Nechci se rouhat, mám se fajn.
Holk,y ještě k tomu lehce euforickému prohlášení, jak se máme u nás dobře:
Spolkový statistický úřad asi před 2 týdny uvedl, že příjem přistěhovalců je průměrně 54 000 Kč ( na naše). Tento příjem je prý tak malý, že 1/3 imigrantů se o práci vůbec neuchází. U nás je hranice chudoby pro jednotlivce myslím právě těch 10000, pro rodinu s 2 dětmi 21 000 (pokud berem , že je žena na mateřské, v mém okolí dost běžná částka)
Takže i ta chudoba je relativní. Může někdo říct o vyšších nákladech života v Německu, ale to všichni víme, že že je to jak u čeho a že i náklady na život u nás jsou oproti příjmům dosti vysoké.
Judyna napsal(a):
Holk,y ještě k tomu lehce euforickému prohlášení, jak se máme u nás dobře:
Spolkový statistický úřad asi před 2 týdny uvedl, že příjem přistěhovalců je průměrně 54 000 Kč ( na naše). Tento příjem je prý tak malý, že 1/3 imigrantů se o práci vůbec neuchází. U nás je hranice chudoby pro jednotlivce myslím právě těch 10000, pro rodinu s 2 dětmi 21 000 (pokud berem , že je žena na mateřské, v mém okolí dost běžná částka)
Takže i ta chudoba je relativní. Může někdo říct o vyšších nákladech života v Německu, ale to všichni víme, že že je to jak u čeho a že i náklady na život u nás jsou oproti příjmům dosti vysoké.
Tak ,kdyz je hranice chudoby 10 000 kc,tak co potom je,kdyz nekdo bere jen podporu v nezamestnanosti a nebo hmotku?
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
helena napsal(a):
Jako matka bych samozřejmě vždycky byla raději, kdybych se bez pomoci svých dětí v tomto směru obešla.[/b]
To ráda slyším, že nejsem sama, kdo se "radši obejde"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Já už se zase tak neoščádám, Helo. Před pár lety jsem musela nechat operovat moji milovanou paní psovou, a málem se mi zhroutil rodinnej rozpočet. Někdo to bonznul mojí švagrové, která pořád ještě vydělává velice slušně a ta mě donutila přísahat na holej pupek, že kdybych se do podobné situace zase dostala, tak jí řeknu a ona zasponzoruje. Její argument mě totiž dostal na lopatky - pravila "kdyby to bylo obráceně, ty při penězích a já neměla na žrádlo, nebo veterináře - co bys asi udělala?"
No.........tak jasně, že. Došlo mi, co bych nejenže udělala, ale udělala vyloženě RÁDA a hodně by mě hřálo.
Tak asi....
Sice jsem od té doby opatrnější a koukám mít nějakou rezervu - ale jsou situace, kdy se rezerva vyčerpá a nová tak rychle nedoteče - prostě se nezříkám, ač budu samozřejmě radši, když to nebude zapotřebí.
Ona má vůbec argumenty, děvenka naše. To jelo pár zbohatlých kamarádek kamsi do Taliánska na lyže a jedna s nimi nemohla, páč nebyla tak zbohatlá. No tak holky na ni uspořádaly sbírku, aby mohla jet ssebou...napřed nechtěla ani slyšet, ale švagruše ji udolala tím, že peníze ony postrádat můžou, dokonce s lehkým srdcem - ale dotyčnou kamarádku nikoli :cool:
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Holk,y ještě k tomu lehce euforickému prohlášení, jak se máme u nás dobře:
Spolkový statistický úřad asi před 2 týdny uvedl, že příjem přistěhovalců je průměrně 54 000 Kč ( na naše). Tento příjem je prý tak malý, že 1/3 imigrantů se o práci vůbec neuchází. U nás je hranice chudoby pro jednotlivce myslím právě těch 10000, pro rodinu s 2 dětmi 21 000 (pokud berem , že je žena na mateřské, v mém okolí dost běžná částka)
Takže i ta chudoba je relativní. Může někdo říct o vyšších nákladech života v Německu, ale to všichni víme, že že je to jak u čeho a že i náklady na život u nás jsou oproti příjmům dosti vysoké.Tak ,kdyz je hranice chudoby 10 000 kc,tak co potom je,kdyz nekdo bere jen podporu v nezamestnanosti a nebo hmotku?
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
No je prostě chudej. A chudej u nás je chudej víc než chudej v Německu. Údajně.
Niki, ty mas cid 10 tisic?
lupina montana napsal(a):
Ona má vůbec argumenty, děvenka naše. To jelo pár zbohatlých kamarádek kamsi do Taliánska na lyže a jedna s nimi nemohla, páč nebyla tak zbohatlá. No tak holky na ni uspořádaly sbírku, aby mohla jet ssebou...napřed nechtěla ani slyšet, ale švagruše ji udolala tím, že peníze ony postrádat můžou, dokonce s lehkým srdcem - ale dotyčnou kamarádku nikoli :cool:
To je hezký a nemá to protiargument (pro tu kámošku).
Jen bych dodala, že možná těžší než dávat je přijímat. Přitom dávané celým srdcem by se přijmout mělo.....
eremurus napsal(a):
...
Tak ,kdyz je hranice chudoby 10 000 kc,tak co potom je,kdyz nekdo bere jen podporu v nezamestnanosti a nebo hmotku?
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
Ja taky, dokonce i se "sponzorama manzelama", vzhledem k poctu deti... I kdyz jsem ve fabrice stabilne vydelavala po dobu 3 let 17tisic, nemela jsem narok na pujcku od statni banky, ptz.porad "odecitali" to, co "jsem musela dat detem", misto, aby mi, pro jejich, rekneme zlepseni "blahobytu", pomohli, tak me, diky nim, diskriminovali...
Judyna napsal(a):
Holk,y ještě k tomu lehce euforickému prohlášení, jak se máme u nás dobře:
Spolkový statistický úřad asi před 2 týdny uvedl, že příjem přistěhovalců je průměrně 54 000 Kč ( na naše). Tento příjem je prý tak malý, že 1/3 imigrantů se o práci vůbec neuchází. U nás je hranice chudoby pro jednotlivce myslím právě těch 10000, pro rodinu s 2 dětmi 21 000 (pokud berem , že je žena na mateřské, v mém okolí dost běžná částka)
Takže i ta chudoba je relativní. Může někdo říct o vyšších nákladech života v Německu, ale to všichni víme, že že je to jak u čeho a že i náklady na život u nás jsou oproti příjmům dosti vysoké.
Judy, a nepřepsala ses?? :co:
A nebo si já tak strašně sedím na vedení?? :co:
Vždyť je to logický nesmysl - příjem přistěhovalců (asi se tím myslí sociální dávky, ne?) ve výši našich 54 000 Kč je tak MALÝ (??? :co: :co: :co: ), že se 1/3 migrantů o práci vůbec neuchází?
Nerozumím tomu: Jestli by se mi můj příjem (sociální podpora) zdála k nevyžití a já mohla normálně pracovat, tak se naopak o práci setsakra rychle ucházím.
Nebo se tím snad rozumí to, že když se oni dají zaměstnat, tak mají průměrnou mzdu těch (na naše) 54 000 Kč, že se jim to zdá málo? Takže se 1/3 migrantů o práci vůbec neuchází??
Každopádně je to nějaké divné, k úplnému posouzení situace bychom potřebovali vědět, jaké oni berou sociální dávky, když nepracují, a porovnat je s tou mzdou, kterou mají pokud si práci najdou, případně s průměrnou mzdou rodilého Němce.
Jedině pak bychom v tom měli jasno.
Dorka napsal(a):
Niki, ty mas cid 10 tisic?
Nemám. Těch 10 tisíc je můj ČID + pravděpodobná částka, kterou si po rozpočtení na celý rok svým živnostničením přivydělám. Z toho vycházím při svém rozpočtu.
Psala jsem to tu už dřív, asi jsi to přeskočila či přehlédla.
Selima: Podľa mojich skúseností manžel je s tým tak nejako skôr uzrozumený (hoci nie každý a nie nutne, asi), kdežto neofiko partner/sponzor to s chuťou dá vyžrať. Aspoň ja som urobila tú skúsenosť, a to som sa MU (lebo to všetko bolo jeho) starala o dieťa, domácnosť a občas aj vypomáhala s podnikaním. Neviem si predstaviť, ako by sa tváril, keby som chcela sponzoring pre MOJ byt, MOJE dieťa alebo čokoľvek MOJE. (To je aj odpoveď na Petrov nápad.) Nefungovalo mi to ani pred 15 kilami a 20 rokmi,. tak pochybujem, že by to fungovalo dnes... ale ktovie, keď Pánboh dá, aj motyka vystrelí.
Podle mě, když se dva lidi berou, dávají tím najevo světu i jeden druhému, že už napořád chtějí společně žít (a tedy i společně hospodařit).
Ale proč se tak samozřejmě mluví o tom, že manžel sponzoruje manželku? Vždyť v tolika manželstvích je to dnes už naopak -manželka vydělává víc, než její manžel.
Ještě jsem ale nikdy neslyšela, že by manželka sponzorovala manžela......?
Niky123 napsal(a):
Judyna napsal(a):
Holk,y ještě k tomu lehce euforickému prohlášení, jak se máme u nás dobře:
Spolkový statistický úřad asi před 2 týdny uvedl, že příjem přistěhovalců je průměrně 54 000 Kč ( na naše). Tento příjem je prý tak malý, že 1/3 imigrantů se o práci vůbec neuchází. U nás je hranice chudoby pro jednotlivce myslím právě těch 10000, pro rodinu s 2 dětmi 21 000 (pokud berem , že je žena na mateřské, v mém okolí dost běžná částka)
Takže i ta chudoba je relativní. Může někdo říct o vyšších nákladech života v Německu, ale to všichni víme, že že je to jak u čeho a že i náklady na život u nás jsou oproti příjmům dosti vysoké.Judy, a nepřepsala ses?? :co:
A nebo si já tak strašně sedím na vedení?? :co:
Vždyť je to logický nesmysl - příjem přistěhovalců (asi se tím myslí sociální dávky, ne?) ve výši našich 54 000 Kč je tak MALÝ (??? :co: :co: :co: ), že se 1/3 migrantů o práci vůbec neuchází?
Nerozumím tomu: Jestli by se mi můj příjem (sociální podpora) zdála k nevyžití a já mohla normálně pracovat, tak se naopak o práci setsakra rychle ucházím.
Nebo se tím snad rozumí to, že když se oni dají zaměstnat, tak mají průměrnou mzdu těch (na naše) 54 000 Kč, že se jim to zdá málo? Takže se 1/3 migrantů o práci vůbec neuchází??
Každopádně je to nějaké divné, k úplnému posouzení situace bychom potřebovali vědět, jaké oni berou sociální dávky, když nepracují, a porovnat je s tou mzdou, kterou mají pokud si práci najdou, případně s průměrnou mzdou rodilého Němce.
Jedině pak bychom v tom měli jasno.
Ano, jde o průměrný příjem pracujících přistěhovalců, tedy mzdu. Třetina, která nepracuje, se prý vzdělává či pečuje o děti. Průměrný čistý příjem rodilých Němců je asi 60 400 Kč. Celkově nejnižší mzdu z přistěhovalců mají ti z východní evropy - asi 48 000. Nepamatuji se přesně.
Co se týče hranic chudoby, tak
chudá domácnost má veškeré příjmy nižší než 60 % mediánu mzdy v dané zemi. Hranice chudoby je v korunách v jednotlivých zemích EU rozdílná. Některé chudé západoevropské domácnosti by se svým příjmem měli v Česku nadprůměrnou životní úroveň.
http://www.finance.cz/zpravy/finance/45 … doby-v-eu/
A ještě něco k tomu, že to, že se máme dobře, je relativní:
Minimální mzda je v mnoha zemích tak nízká, že neumožňuje život nad hranicí chudoby. V Česku je situace extrémní a všimli si toho už i Němci. Web Zeit.de popisuje Českou republiku jako otřesný případ toho, jak se to dělat nemá.
Poměrně špatně je na tom i Estonsko, Řecko nebo Španělsko. Oproti Česku jsou na tom ale stále dobře. Aby nebyli chudí, stačilo by jim pracovat o bezmála dvacet hodin týdně méně, než u nás. Naproti tomu třeba v Británii stačí samoživitelům za stejných podmínek odpracovat jen šestnáct hodin týdně.
http://tn.nova.cz/clanek/hodne-pracuji- … platu.html
Judy, stejně mi to celé zavání nějakou levotou, nelogikou nebo spekulací. Píšeš:
Ano, jde o průměrný příjem pracujících přistěhovalců, tedy mzdu. Třetina, která nepracuje, se prý vzdělává či pečuje o děti. Průměrný čistý příjem rodilých Němců je asi 60 400 Kč. Celkově nejnižší mzdu z přistěhovalců mají ti z východní evropy - asi 48 000. Nepamatuji se přesně.
Tak ta třetina nepracujících přistěhovalců nepracuje proto, že se vzdělává či pečuje o děti, a nebo proto, že je jim těch 54 tisíc (přepočteno na naše) málo? Jednou tvrdí, že tak, podruhé onak?? A pokud je jim to tedy málo, tak volí mít bez práce ještě míň??
Jestli dobře počítám, tak ti přistěhovalci mají průměrnou mzdu ve výši cca 88 % průměrného rodilého Němce. A co by ještě jako chtěli, když se většinou teprve učí němčinu a na těch pracovních pozicích jsou v německých firmách první rok???
A arabští přistěhovalci mají vyšší průměrnou mzdu než přistěhovalci z východní Evropy....?? A přitom ti z východní Evropy chtějí pracovat, proto tam taky jezdí. Jen se kolem nich nedělá takový tyátr, jako kolem Arabů. Není to divné??
Podle mě tohle není o chudobě, ale čistě o spekulaci a s prominutím - o vyčůranosti.
Stejně jako například syrští "uprchlíci před válkou" ubytovaní u nás, kteří pak jaksi uprchli za lepším do Německa, nebo zpět domů, válka - neválka....:kapitulation:
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
Tady je ten článek http://www.novinky.cz/ekonomika/403282- … dobou.html
Jenže no to není tak jednoduchý - mám deset tisíc, jsem chudá.
Životní úroveň domácností se hodnotí mimo jiné i jejími materiálními podmínkami... Pojem deprivace všeobecně vyjadřuje pocit nedostatečného uspokojení potřeb domácnosti a jejích členů... Spolu s mírou ohrožení příjmovou chudobou a podílem osob žijících v domácnostech s nízkou pracovní intenzitou tvoří souhrnný indikátor chudoby a sociálního vyloučení.
Indikátor míry materiální deprivace je v současné době definován jako podíl osob, který čelí nedostatku v nejméně 4 z 9 následujících položek, které si domácnost nemůže z finančních důvodů dovolit:
1. Zaplatit neočekávaný výdaj ve výši několika tis. Kč (9 600 Kč v roce 2014).
2. Jíst maso, drůbež nebo ryby (nebo jejich vegetariánské náhražky) každý druhý den.
3. Dostatečně vytápět byt.
4. Zaplatit ročně všem členům domácnosti alespoň týdenní dovolenou mimo domov.
5. Mít pračku.
6. Vlastnit barevnou televizi.
7. Mít telefon.
8. Používat osobní automobil.
9. Hradit náklady spojené s bydlením – nájemné, splátky hypotéky, platby za energie (elektřinu, teplo, plyn a vodu) a splátky ostatních půjček, úvěrů nebo leasingu.
Došlo mi, co bych nejenže udělala, ale udělala vyloženě RÁDA a hodně by mě hřálo.
Ale v tom není rozpor, lupi... já bych taky udělala...
Horší je vzít si to, co udělají druzí nebo si o to dokonce říct. To jsem nikdy neuměla a jako stará fena už se nenaučím...
A pokud je jim to tedy málo, tak volí mít bez práce ještě míň??
Takoví jsou i tady - občani, ne "uprchlíci". Občas je rozdíl mezi vejplatou, který by mohli dosáhnout, a dávkama takovej, že kvůli němu nebudou vstávat v šest a muset plnit povinnosti.
helena napsal(a):
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
Tady je ten článek http://www.novinky.cz/ekonomika/403282- … dobou.html
Jenže no to není tak jednoduchý - mám deset tisíc, jsem chudá.
Životní úroveň domácností se hodnotí mimo jiné i jejími materiálními podmínkami... Pojem deprivace všeobecně vyjadřuje pocit nedostatečného uspokojení potřeb domácnosti a jejích členů... Spolu s mírou ohrožení příjmovou chudobou a podílem osob žijících v domácnostech s nízkou pracovní intenzitou tvoří souhrnný indikátor chudoby a sociálního vyloučení.
Indikátor míry materiální deprivace je v současné době definován jako podíl osob, který čelí nedostatku v nejméně 4 z 9 následujících položek, které si domácnost nemůže z finančních důvodů dovolit:
1. Zaplatit neočekávaný výdaj ve výši několika tis. Kč (9 600 Kč v roce 2014).
2. Jíst maso, drůbež nebo ryby (nebo jejich vegetariánské náhražky) každý druhý den.
3. Dostatečně vytápět byt.
4. Zaplatit ročně všem členům domácnosti alespoň týdenní dovolenou mimo domov.
5. Mít pračku.
6. Vlastnit barevnou televizi.
7. Mít telefon.
8. Používat osobní automobil.
9. Hradit náklady spojené s bydlením – nájemné, splátky hypotéky, platby za energie (elektřinu, teplo, plyn a vodu) a splátky ostatních půjček, úvěrů nebo leasingu.
Tak tenhle testík mě pobavil. Na vše jsem, se svými cca 10 tisíci příjmu, odpověděla Ano-mám, Ano-můžu.
Bod číslo 4 mě rovnou rozesmál: Zaplatit ročně všem členům domácnosti alespoň týdenní dovolenou mimo domov. Protože u mě "všem členům domácnosti" znamená - mně. :D
Jak už jsem psala hned na začátku svých úvah o chudosti/bohatosti při příjmu 10 tisíc měsíčně, největší podíl na tom, že v pohodě vycházím je to, že už neživím děti, ale jen sama sebe. Stát se mi tohle o 10 let dříve, samoživitelce se 2 dětmi, bylo by mi dost zle. Ale sama z těch 10 tisíc žiju (nejen PŘEžiju) úplně v pohodě.
helena napsal(a):
Došlo mi, co bych nejenže udělala, ale udělala vyloženě RÁDA a hodně by mě hřálo.
Ale v tom není rozpor, lupi... já bych taky udělala...
Horší je vzít si to, co udělají druzí nebo si o to dokonce říct. To jsem nikdy neuměla a jako stará fena už se nenaučím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A pokud je jim to tedy málo, tak volí mít bez práce ještě míň??
Takoví jsou i tady - občani, ne "uprchlíci". Občas je rozdíl mezi vejplatou, který by mohli dosáhnout, a dávkama takovej, že kvůli němu nebudou vstávat v šest a muset plnit povinnosti.
Helčo, s tím dáváním a přijímáním to mám úplně stejně. I když - kdyby mi bylo fakt zle a v rodině by mi byla nabídnuta pomoc, tak pak to možná přijmu.
Ale heleno - fůůůůj - stará fena? :dumbom: Přeci dáma v nejlepších letech, no ne? ;) :D
Ohledně těch migrantů - stále nám do komplexnosti základních informací chybí údaj, kolik oni dostávají od státu, když nepracují (a práci si ani nehledají). A v tom to podle mě bude.
Judyna napsal(a):
A ještě něco k tomu, že to, že se máme dobře, je relativní:
Minimální mzda je v mnoha zemích tak nízká, že neumožňuje život nad hranicí chudoby. V Česku je situace extrémní a všimli si toho už i Němci. Web Zeit.de popisuje Českou republiku jako otřesný případ toho, jak se to dělat nemá.
Poměrně špatně je na tom i Estonsko, Řecko nebo Španělsko. Oproti Česku jsou na tom ale stále dobře. Aby nebyli chudí, stačilo by jim pracovat o bezmála dvacet hodin týdně méně, než u nás. Naproti tomu třeba v Británii stačí samoživitelům za stejných podmínek odpracovat jen šestnáct hodin týdně.
http://tn.nova.cz/clanek/hodne-pracuji- … platu.html
Judyno, na základě jediného článku na nově děláš dalekosáhlé nesmyslné závěry. Proč?
Niky123 napsal(a):
helena napsal(a):
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
Tady je ten článek http://www.novinky.cz/ekonomika/403282- … dobou.html
Jenže no to není tak jednoduchý - mám deset tisíc, jsem chudá.
Životní úroveň domácností se hodnotí mimo jiné i jejími materiálními podmínkami... Pojem deprivace všeobecně vyjadřuje pocit nedostatečného uspokojení potřeb domácnosti a jejích členů... Spolu s mírou ohrožení příjmovou chudobou a podílem osob žijících v domácnostech s nízkou pracovní intenzitou tvoří souhrnný indikátor chudoby a sociálního vyloučení.
Indikátor míry materiální deprivace je v současné době definován jako podíl osob, který čelí nedostatku v nejméně 4 z 9 následujících položek, které si domácnost nemůže z finančních důvodů dovolit:
1. Zaplatit neočekávaný výdaj ve výši několika tis. Kč (9 600 Kč v roce 2014).
2. Jíst maso, drůbež nebo ryby (nebo jejich vegetariánské náhražky) každý druhý den.
3. Dostatečně vytápět byt.
4. Zaplatit ročně všem členům domácnosti alespoň týdenní dovolenou mimo domov.
5. Mít pračku.
6. Vlastnit barevnou televizi.
7. Mít telefon.
8. Používat osobní automobil.
9. Hradit náklady spojené s bydlením – nájemné, splátky hypotéky, platby za energie (elektřinu, teplo, plyn a vodu) a splátky ostatních půjček, úvěrů nebo leasingu.Tak tenhle testík mě pobavil. Na vše jsem, se svými cca 10 tisíci příjmu, odpověděla Ano-mám, Ano-můžu.
Bod číslo 4 mě rovnou rozesmál: Zaplatit ročně všem členům domácnosti alespoň týdenní dovolenou mimo domov. Protože u mě "všem členům domácnosti" znamená - mně. :D
Jak už jsem psala hned na začátku svých úvah o chudosti/bohatosti při příjmu 10 tisíc měsíčně, největší podíl na tom, že v pohodě vycházím je to, že už neživím děti, ale jen sama sebe. Stát se mi tohle o 10 let dříve, samoživitelce se 2 dětmi, bylo by mi dost zle. Ale sama z těch 10 tisíc žiju (nejen PŘEžiju) úplně v pohodě.
Tak to nevim jestli bych odpovedela na vsechno ano,kdybych zila sama s 10 tisici.Na dovolenou bych urcite nejela,protoze pak bych si nemohla dovolit bod c.1
C.8 by take neprichazel v uvahu i kdyz nemam ridicak,ale vim kolik stoji poplatky za auto ktere vlastni pritel + benzin.To ostani je v poho.
fůůůůj - stará fena?
Čistě biologicky, děvče... v souvislosti s novejma kouskama - přeci o sobě nebudu psát v mužským rodě...
úvah o chudosti/bohatosti při příjmu 10 tisíc měsíčně
Stejně je to psina, jak se ty "nezbytnosti" mění... není to zas tak dávno, co některý položky ze seznamu znamenaly spíš luxus - a denska kdo na ně nemá, je skoro žebrák...
Niky123 napsal(a):
Já s těmi cca 10.000 Kč krásně vyjdu. Vůbec neznám pocit "Tak bohužel, holka, toto si musíš odepřít, na to nemáš".
Možná - zkuste si udělat podobný výčet, třeba taky jako já dojdete k tomu, že s tou "katastrofální částkou na život" taky v pohodě vyjdete. :jojo: Že se nemáte čeho bát. :)
Niky, s těmi 10.000,- Kč bych nezaplatila ani svoje malé bydlení na malém městě ;). Plus další placení, jen cesta do práce stojí 2.000,- Kč měsíčně a kde je to ostatní.
Plat kolem 10 tisíc mi přijde naprosto směšný na dnešní dobu a dnešní ceny.
Lenno, ale já právě výdaj za cestu do práce nemám a náklady na bydlení mám takové, jaké píšu.
Holky, ale já fakt nikomu nenutím, že za 10 tisíc měsíčně si MUSÍTE spokojeně žít. Celé tyhle úvahy vznikly naopak jako protinázor, argument proti obecně omílanému a přijímanému faktu, že za 10 tisíc měsíčně se nedá spokojeně žít, že s takovou almužnou NIKDO nemůže spokojeně vyžít. Já jen na vlastním příkladu ukazuju, že někdo, kdo zrovna nikoho dalšího neživí a žije ve svém a má i nějaké úspory pro nenadálé výdaje (atd., atd), tak může. Třeba já. :)
Já vím, že jsem spíš výjimka, ale ne jediná - mí rodiče si už 20 let, co jsou v důchodu, oba (nezávisle na sobě!) libují, že takhle, s cca 10 - 11 tisíci důchodu, se finančně spokojeně neměli celý život, vždy prý museli počítat korunky víc, než teď.
Kdybych neměla úspory, které bych si ovšem z 10 000,- Kč měsíčně nepořídila, tak bych si určitě nemohla dovolit ani dovolenou, ani neočekávaný výdaj. Nevím, jak je to myšleno s tím používáním auta, já používám auta mých dětí (jako spolujezdec), vlastnit auto je docela dost finančně náročné, nehledě na pořizovací náklady. Můj názor je ten, že z holých 10 000,- bez dalších úspor žít spokojeně a plně nelze, člověk se musí hodně omezovat, nic neuspoří a každý neočekávaný výdaj je nad limit, tudíž neřešitelná situace.
Niky123 napsal(a):
Lenno, ale já právě výdaj za cestu do práce nemám a náklady na bydlení mám takové, jaké píšu.
Holky, ale já fakt nikomu nenutím, že za 10 tisíc měsíčně si MUSÍTE spokojeně žít. Celé tyhle úvahy vznikly naopak jako protinázor, argument proti obecně omílanému a přijímanému faktu, že za 10 tisíc měsíčně se nedá spokojeně žít, že s takovou almužnou NIKDO nemůže spokojeně vyžít. Já jen na vlastním příkladu ukazuju, že někdo, kdo zrovna nikoho dalšího neživí a žije ve svém a má i nějaké úspory pro nenadálé výdaje (atd., atd), tak může. Třeba já. :)
Já vím, že jsem spíš výjimka, ale ne jediná - mí rodiče si už 20 let, co jsou v důchodu, oba (nezávisle na sobě!) libují, že takhle, s cca 10 - 11 tisíci důchodu, se finančně spokojeně neměli celý život, vždy prý museli počítat korunky víc, než teď.
Niky, jj rozumím, jak to myslíš. Máš pravdu v tom, že nelze říci "nikdo nemůže...." - protože lidé a jejich životy jsou různé a nikdy nelze říci "nikdo". To máš pravdu.
Jinak rodiče mají dohromady 10-11 tisíc důchodu pro oba? :co: Tak to si už vůbec neumím představit!
Plat kolem 10 tisíc mi přijde naprosto směšný na dnešní dobu a dnešní ceny.
Všechno je relativní... aneb (skoro) každýmu se jeho vejplata zdá malá "na dnešní dobu a dnešní ceny" - ať jsou to řidiči, kantoři, doktoři...
Kdybych neměla úspory, které bych si ovšem z 10 000,- Kč měsíčně nepořídila, tak bych si určitě nemohla dovolit ani dovolenou, ani neočekávaný výdaj.
Dovolená je věc zbytná... tedy aspoň tak, jak si ji mnozí představujou. Klidně můžu bejt tejden doma, ale dělat jen to, co chci a co mě baví.
Lenno, mí rodiče jsou rozvedení, mají každý svou vlastní jednočlennou domácnost a oba mají ten dnes obvyklý starobní důchod. Tak jsem to myslela. :)
helena napsal(a):
Plat kolem 10 tisíc mi přijde naprosto směšný na dnešní dobu a dnešní ceny.
Všechno je relativní... aneb (skoro) každýmu se jeho vejplata zdá malá "na dnešní dobu a dnešní ceny" - ať jsou to řidiči, kantoři, doktoři...
Kdybych neměla úspory, které bych si ovšem z 10 000,- Kč měsíčně nepořídila, tak bych si určitě nemohla dovolit ani dovolenou, ani neočekávaný výdaj.
Dovolená je věc zbytná... tedy aspoň tak, jak si ji mnozí představujou. Klidně můžu bejt tejden doma, ale dělat jen to, co chci a co mě baví.
Já strašně ráda cestuju a kdybych si to nemohla dovolit, považovala bych to za velké omezení svého života. Samozřejmě, že za 10 000 se dá žít, ovšem nic tzv. zbytného si člověk nemůže dovolit. Jenže právě ty zbytné věci ten život dělají krásným a radostným.
Niky123 napsal(a):
Lenno, ale já právě výdaj za cestu do práce nemám a náklady na bydlení mám takové, jaké píšu.
Holky, ale já fakt nikomu nenutím, že za 10 tisíc měsíčně si MUSÍTE spokojeně žít. Celé tyhle úvahy vznikly naopak jako protinázor, argument proti obecně omílanému a přijímanému faktu, že za 10 tisíc měsíčně se nedá spokojeně žít, že s takovou almužnou NIKDO nemůže spokojeně vyžít. Já jen na vlastním příkladu ukazuju, že někdo, kdo zrovna nikoho dalšího neživí a žije ve svém a má i nějaké úspory pro nenadálé výdaje (atd., atd), tak může. Třeba já. :)
Já vím, že jsem spíš výjimka, ale ne jediná - mí rodiče si už 20 let, co jsou v důchodu, oba (nezávisle na sobě!) libují, že takhle, s cca 10 - 11 tisíci důchodu, se finančně spokojeně neměli celý život, vždy prý museli počítat korunky víc, než teď.
Jo,pokud oba duchodci ziji spolu a kazdy ma 10 tisic,zije se jim dobre.Horsi,kdyz s tema 10 tisicema zije jedna osoba sama,to,uz je problem.
Niky123 napsal(a):
Lenno, mí rodiče jsou rozvedení, mají každý svou vlastní jednočlennou domácnost a oba mají ten dnes obvyklý starobní důchod. Tak jsem to myslela. :)
Aha,ted jsem docetla,hodne zalezi kolik plati za bydleni.Muj tata take hodne usetri na jidle.Uvari si 5 litrovy hrnec nudlove polevky a ji polevku 3 dny,nudle si samozrejme dela domaci.Nekolikrat jsem ho videla jak ji suchy chleba s hrnkem mleka.
eremuruss napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Lenno, ale já právě výdaj za cestu do práce nemám a náklady na bydlení mám takové, jaké píšu.
Holky, ale já fakt nikomu nenutím, že za 10 tisíc měsíčně si MUSÍTE spokojeně žít. Celé tyhle úvahy vznikly naopak jako protinázor, argument proti obecně omílanému a přijímanému faktu, že za 10 tisíc měsíčně se nedá spokojeně žít, že s takovou almužnou NIKDO nemůže spokojeně vyžít. Já jen na vlastním příkladu ukazuju, že někdo, kdo zrovna nikoho dalšího neživí a žije ve svém a má i nějaké úspory pro nenadálé výdaje (atd., atd), tak může. Třeba já. :)
Já vím, že jsem spíš výjimka, ale ne jediná - mí rodiče si už 20 let, co jsou v důchodu, oba (nezávisle na sobě!) libují, že takhle, s cca 10 - 11 tisíci důchodu, se finančně spokojeně neměli celý život, vždy prý museli počítat korunky víc, než teď.Jo,pokud oba duchodci ziji spolu a kazdy ma 10 tisic,zije se jim dobre.Horsi,kdyz s tema 10 tisicema zije jedna osoba sama,to,uz je problem.
Pro moji maminku to problém není. Ale žije v malém bytě v osobním vlastnictví (mém :) ) a nevydává za léky. a když byli ještě i s taťkou, byla to úplná pohoda.
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
A ještě něco k tomu, že to, že se máme dobře, je relativní:
Minimální mzda je v mnoha zemích tak nízká, že neumožňuje život nad hranicí chudoby. V Česku je situace extrémní a všimli si toho už i Němci. Web Zeit.de popisuje Českou republiku jako otřesný případ toho, jak se to dělat nemá.
Poměrně špatně je na tom i Estonsko, Řecko nebo Španělsko. Oproti Česku jsou na tom ale stále dobře. Aby nebyli chudí, stačilo by jim pracovat o bezmála dvacet hodin týdně méně, než u nás. Naproti tomu třeba v Británii stačí samoživitelům za stejných podmínek odpracovat jen šestnáct hodin týdně.
http://tn.nova.cz/clanek/hodne-pracuji- … platu.htmlJudyno, na základě jediného článku na nově děláš dalekosáhlé nesmyslné závěry. Proč?
Té mé vytučnělé větě říkáš dalekosáhlé závěry? :lol:
Judyno, mám za to, že když jsi to sem dala, souhlasíš s tím.
Mýlím se?
Se souhlasem to nemá nic společného, s dalekosáhlými závěry už vůbec ne.
V tablulce jsou konkrétní věci, výše minimální mzdy je také konkrétní, hranice chudoby má také svá pravidla určení. To, že je u nás minimální mzda tak nízká, že lidé, jež takto pracují, jsou chudí, je pravda. To, že hodně lidí je jen kousek nad hranicí chudoby, je také fakt. Ćlánek je z poloviny loňského roku, takže teď je to o nějakou tu stovku výš.
Nesouhlasím s touto situací, ale je to tak, jak to je.
Judyna napsal(a):
Jen bych dodala, že možná těžší než dávat je přijímat. Přitom dávané celým srdcem by se přijmout mělo.....
Právě. To mně taky došlo, že by mi to bylo líto, kdybych chtěla dát/pomoct a byla odmítnuta.
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
Jen bych dodala, že možná těžší než dávat je přijímat. Přitom dávané celým srdcem by se přijmout mělo.....
Právě. To mně taky došlo, že by mi to bylo líto, kdybych chtěla dát/pomoct a byla odmítnuta.
Ano.
*
Holky, k tomu, že lidi pracujou a stejně mají málo, jsem nedávno zaslechla výrok mladého Stropnického, něco v tom smylu, že lidi jsou u nás na tom tak špatně, že jim nezbývá nic jiného, než pracovat... :lol: :co:
Fakt nevím, jestli to měl být vtip, spíš myslím, že on to myslel vážně.....
Jdu to na net hledat, jestli helča, vyhledávací velmistr, nebude rychlejší.... :)
Judyno, mám za to, že když jsi to sem dala, souhlasíš s tím.
"Mám za to, že " informace je neutrální, není-li sdělovatelem uvedeno jinak.
výrok mladého Stropnického
Nemyslíš spíš tohle?
"Není normální, aby 80 procent českých občanů mohlo každý rok dosáhnout na leteckou dovolenou."
http://tn.nova.cz/clanek/stropnicky-nen … lenou.html
Ale to bylo v trochu jiný souvislosti...
Ne, helčo, tohle není ten Stropnického výrok. Taky ho teď nemůžu najít.
(Ale viděla jsem ho!! Určitě!! Byl vpravo dole!!! A kdo ho najde, dostane 100 000 ! :lol: ) - tohle mě napadlo až dodatečně. :P :lol: :lol: :lol:
A kdo ho najde, dostane 100 000 !
To jsem zvědavá, jak mi to z tý tvý desítky hodláš splácet :lol::lol::lol: (a fakt jsem o něm nevěděla...)
"Máme se tak špatně, že lidé pracují vlastně neustále, jen aby přežili," zveřejnil na svém facebookovém profilu Matěj Stropnický.
http://tn.nova.cz/clanek/lide-pracuji-n … nicky.html
Už jsem to našla: Byl to výrok Matěje Stropnického na Facebooku, z 10. května, tu vzpomínanou část zvýrazňuji.
česká nezaměstnanost je nejnižší v EU - jakoby dobrá zpráva o ekonomice. Čeho je však znakem mnohem spíše: 1/ máme se tak špatně, že lidé pracují vlastně neustále, jen aby přežili, 2/ po letitém zostouzení podpory v nezaměstnanosti korunované za ministra Drábka z TOP 09 její faktickou likvidací a navrch rozprášením Úřadů práce se lidé stydí přihlásit se o podporu a tím k evidenci: stavy nezaměstnaných jsou tedy nepochybně podstatně vyšší, 3/ řeč tohoto nejnižšího čísla vůbec nezná kvalitu vykonávané práce (její přidanou hodnotu): pracuje se za almužnu, svoboda výběru práce a s ní i pohyb na jejím trhu je mizivý. Příčiny? Nízká inovativnost celých odvětví daná jejich konzervací vládní politikou (nejtypičtěji energetika), nadvláda velkého byznysu (typicky Agrofert, ale naprosto nejen) včetně byrokratické buzerace v podobě takových kontrolních hlášení DPH, ano, i vysoké zdanění práce, tj. odvody, při nízkém zdanění velkých příjmů. Jsme stabilní země, jak si pan prezident přeje. Vlastně se tu neděje vůbec nic.
Tak, a teď sem s těmi sto tisíci!!!! :P :lol:
Tak, a teď sem s těmi sto tisíci!!!!
Nepřehlídla´s čas mýho předchozího příspěvku??? 
Sakra, tak zases byla helčo rychlejší!! O 6 minut (které jsem já po nalezení článku strávia datlováním do klávesnice).
Jsi borec!
ÁÁÁ, pardóóón, z těch slibovaných sto tisíc nic helčo nebude, NĚJAK SE MI NEDAŘÍ DOHLEDAT K TOMU TY KLÍČOVÉ DOKUMENTY.... :gloria: :gloria: :gloria: :kapitulation:
NĚJAK SE MI NEDAŘÍ DOHLEDAT...
Člověče, tys musela bejt na praxi u Ovčáčka...
helena napsal(a):
NĚJAK SE MI NEDAŘÍ DOHLEDAT...
Člověče, tys musela bejt na praxi u Ovčáčka... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
To víš, já jsem taková Ovčí babička...:gloria: :P
....z Agrofertu... :gloria: :lol:
Ovčí babička, to je ještě dobrý. Abys nebyla Lupina převlečená za babičku :gloria:
:lol:
eremuruss napsal(a):
Judyna napsal(a):
Holk,y ještě k tomu lehce euforickému prohlášení, jak se máme u nás dobře:
Spolkový statistický úřad asi před 2 týdny uvedl, že příjem přistěhovalců je průměrně 54 000 Kč ( na naše). Tento příjem je prý tak malý, že 1/3 imigrantů se o práci vůbec neuchází. U nás je hranice chudoby pro jednotlivce myslím právě těch 10000, pro rodinu s 2 dětmi 21 000 (pokud berem , že je žena na mateřské, v mém okolí dost běžná částka)
Takže i ta chudoba je relativní. Může někdo říct o vyšších nákladech života v Německu, ale to všichni víme, že že je to jak u čeho a že i náklady na život u nás jsou oproti příjmům dosti vysoké.Tak ,kdyz je hranice chudoby 10 000 kc,tak co potom je,kdyz nekdo bere jen podporu v nezamestnanosti a nebo hmotku?
Takze ja ziju v chudobe cely svuj zivot.
JJ, u nás žije za hranicou chudoby tuším nejakých 12,5 percenta, tuším (a hrancia chudoby je €347 na osobu na mesiac).
Niky123 napsal(a):
Selima: Podľa mojich skúseností manžel je s tým tak nejako skôr uzrozumený (hoci nie každý a nie nutne, asi), kdežto neofiko partner/sponzor to s chuťou dá vyžrať. Aspoň ja som urobila tú skúsenosť, a to som sa MU (lebo to všetko bolo jeho) starala o dieťa, domácnosť a občas aj vypomáhala s podnikaním. Neviem si predstaviť, ako by sa tváril, keby som chcela sponzoring pre MOJ byt, MOJE dieťa alebo čokoľvek MOJE. (To je aj odpoveď na Petrov nápad.) Nefungovalo mi to ani pred 15 kilami a 20 rokmi,. tak pochybujem, že by to fungovalo dnes... ale ktovie, keď Pánboh dá, aj motyka vystrelí.
Podle mě, když se dva lidi berou, dávají tím najevo světu i jeden druhému, že už napořád chtějí společně žít (a tedy i společně hospodařit).
Ale proč se tak samozřejmě mluví o tom, že manžel sponzoruje manželku? Vždyť v tolika manželstvích je to dnes už naopak -manželka vydělává víc, než její manžel.
Ještě jsem ale nikdy neslyšela, že by manželka sponzorovala manžela......?
Ja aj zažila, aj keď nie úplne z prvej ruky... ale asi je to vzácnejšie. Zasa - iné je, ak manželka odmieta chodiť do zamestnania, zarábať peniaze, hoci je povedzme zdravá, schopná, deti veľké, domácnosť naopak pomerne malá... :/ Nevidím všetko čiernobiele. V takomto prípade by ma asi štvalo, že mám doživotne manželku (alebo manžela) sponzorovať... Záleží na okolnostiach.
Niky123 napsal(a):
Holky, k tomu, že lidi pracujou a stejně mají málo, jsem nedávno zaslechla výrok mladého Stropnického, něco v tom smylu, že lidi jsou u nás na tom tak špatně, že jim nezbývá nic jiného, než pracovat... :lol: :co:
Fakt nevím, jestli to měl být vtip, spíš myslím, že on to myslel vážně.....
Jdu to na net hledat, jestli helča, vyhledávací velmistr, nebude rychlejší.... :)
No, Niki, tak todleto je opravdu na zamysleni, ponevac tak jak jsi to ty prvne uvedla, to vyzni jako ze lidi, co predtim zili spokojene, aniz by pracovali, byli nejakou "katastrofou" donuceni zacit pracovat... Lec potom, kdyz jste to dohledaly, ten skutecny vyrok mladeho Stropnickeho ma ZDANLIVE opet dvoji vyznam:
a/ ... pracuji neustale, aby NEJAK prezili...
b/ ...jejich prace (a vydelek z ni) jim UMOZNUJE j e n p r e z i t ... :(
Ja bych se priklonila k variante b/...
No a to je preciz docela obstojne a uspokojujici treba proti tem, kteri tuto jistotu=prezit, nemaji, ne? Tak co si, my "rozmazlenci nespokojeni", stezujeme?!?
Ta ovecka prevlecena za vlka je dobra... ;)
PS: Rsp. - vlk za ovecku...
Co je dulezitejsi/smeroplatnejsi - Ksicht? Nebo "kabat"?
:) možná úmysl.
... pracuji neustale, aby NEJAK prezili...
Mladýmu tam vypadlo slovíčko někteří... abych ho teda nepodezírala, že ho záměrně vynechal...
Dorka napsal(a):
No a to je preciz docela obstojne a uspokojujici treba proti tem, kteri tuto jistotu=prezit, nemaji, ne? Tak co si, my "rozmazlenci nespokojeni", stezujeme?!?
Asi bych to nenazývala rovnou rozmazlenci nespokojení, ale něco na tom je, asi i tohle bychom si měli občas připomenout, při našem čecháčkovsky typickém, neustálém skuhrání, že nemáme na toto či toto.....
Ono, nezakrývejme si to, skuhrání v Čechách patří už tak nějak "k dobrému tónu".
Tak jako je v Amenice bežné a očekávané, že na otázku Jak se máš? oni odpovědí Skvěle!!:D (i když je to spíš klišé, přetvářka a zrovna se mají všelijak), tak jak se na otázku Jak se máš obvykle slušně odpovídá v Čechách? ÁÁle, tojí to za h..no, znáš to. :/
Zkuste někomu odpovědět jako ti Američani - Skvěle!!! :D Pak se vás udiveně zeptají Jooo? Fakt?? Něco jsi vyhrál? Nebo zdědil??
Dorka napsal(a):
Ta ovecka prevlecena za vlka je dobra... ;)
PS: Rsp. - vlk za ovecku...
Co je dulezitejsi/smeroplatnejsi - Ksicht? Nebo "kabat"?
Jasně, že "ksicht", tedy ta neměnitelná podstata. Kabátů si na sebe můžeš obléct hafo....
Dorka napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Holky, k tomu, že lidi pracujou a stejně mají málo, jsem nedávno zaslechla výrok mladého Stropnického, něco v tom smylu, že lidi jsou u nás na tom tak špatně, že jim nezbývá nic jiného, než pracovat... :lol: :co:
Fakt nevím, jestli to měl být vtip, spíš myslím, že on to myslel vážně.....
Jdu to na net hledat, jestli helča, vyhledávací velmistr, nebude rychlejší.... :)No, Niki, tak todleto je opravdu na zamysleni, ponevac tak jak jsi to ty prvne uvedla, to vyzni jako ze lidi, co predtim zili spokojene, aniz by pracovali, byli nejakou "katastrofou" donuceni zacit pracovat... Lec potom, kdyz jste to dohledaly, ten skutecny vyrok mladeho Stropnickeho ma ZDANLIVE opet dvoji vyznam:
a/ ... pracuji neustale, aby NEJAK prezili...
b/ ...jejich prace (a vydelek z ni) jim UMOZNUJE j e n p r e z i t ... :(
Citace zní: "Máme se tak špatně, že lidé pracují vlastně neustále, jen aby přežili,"
Fakt mu tam "chybí" slovo někteří. V tom by pak měl pravdu. A navíc první půlkou věty jasně manipulativně podsouvá, že se máme špatně (tedy v Čechách asi všichni, když to takhle píše).
Ale vzhledem k tomu, že pro valnou většinu české populace (viz různé ověřené statistiky) ten přesně citovaný Stropnického výrok nesedí, je to podle mě ne jeho opomenutí slůvka někteří, ale čistě politicky a populisticky motivovaná, v té větě už druhá, manipulace. :dumbom:
PS: Zdá se mi, že zrovna Stropnický mladší se nějak extra špatně nemá.... :vissla:
Niky123 napsal(a):
Dorka napsal(a):
No a to je preciz docela obstojne a uspokojujici treba proti tem, kteri tuto jistotu=prezit, nemaji, ne? Tak co si, my "rozmazlenci nespokojeni", stezujeme?!?
Asi bych to nenazývala rovnou rozmazlenci nespokojení, ale něco na tom je, asi i tohle bychom si měli občas připomenout, při našem čecháčkovsky typickém, neustálém skuhrání, že nemáme na toto či toto.....
Ono, nezakrývejme si to, skuhrání v Čechách patří už tak nějak "k dobrému tónu".
Tak jako je v Amenice bežné a očekávané, že na otázku Jak se máš? oni odpovědí Skvěle!!:D (i když je to spíš klišé, přetvářka a zrovna se mají všelijak), tak jak se na otázku Jak se máš obvykle slušně odpovídá v Čechách? ÁÁle, tojí to za h..no, znáš to. :/
Zkuste někomu odpovědět jako ti Američani - Skvěle!!! :D Pak se vás udiveně zeptají Jooo? Fakt?? Něco jsi vyhrál? Nebo zdědil??
Niky, tohle se tady všeobecně tvrdí. ale já považuju za úplně normální, že na takovou otázku odpovím "dobře". A podobně reagují i dalěí lidé, které potkávám.
To, že někteří lidé opravdu nemají na živobytí - např. i jen kvůli tomu, že jeden rodič onemocní a nemůže vydělávat, bych nenazývala skuhráním.
Judy, to co popisuješ, taky "skuhrání" v pejorativním smyslu není. Jen konstatování těžké situace, případně pochopitelné sdílení bolesti.
Já jsem myslela to, jak Češi obecně - skuhrají nad kdečím. Tedy třeba nad platy v úplně všech profesí apod. Ano, asi by skoro každý zasloužil přidat (kromě politiků a dalších podobných), ale vždyť to ani není možné, přidat všem, zvlášť když stát se den ze dne (i v ekonomickém boomu) stáe dál zadlužuje.
A tu odpověď - Stojí to za ... docela často slýchám. A já taky odpovídám - dobře, díky za optání. :-)
Niky123 napsal(a):
Holky, k tomu, že lidi pracujou a stejně mají málo, jsem nedávno zaslechla výrok mladého Stropnického, něco v tom smylu, že lidi jsou u nás na tom tak špatně, že jim nezbývá nic jiného, než pracovat... :lol: :co:
Fakt nevím, jestli to měl být vtip, spíš myslím, že on to myslel vážně.....
Jdu to na net hledat, jestli helča, vyhledávací velmistr, nebude rychlejší.... :)
Citace zní: "Máme se tak špatně, že lidé pracují vlastně neustále, jen aby přežili,"
Mám za to, že ty dvě věty jsou každá úplně o něčem jiném. Hlavně ta, kterou tady zkreslenou napsala Niky. A takhle vznikají fámy.
Ano. Nezaměňovat konstatování těžké situace či oprávněný požadavek za skuhrání. To, že jsou zde obecně nízké příjmy (viz i ta nechuť utečenců pobývat u nás :) )je prostě fakt. Źe to mají podnikatelé těžké kvůli zbytečné byrokracii je asi taky fakt. Když na to poukážeš, nemusí to být nutně skuhrání.
Mně se moc líbila jedna odpověď mé bývalé spolužačky. Dlouho jsme se neviděly. Zeptala jsem se jí "máš se?" A ona: "mám. Někteří se třeba ani nemají...." :)
Moc se mi líbí tento článek:
"..... Kupujeme věci, které nepotřebujeme, za peníze, které nemáme, abychom udělali dojem na lidi, které nesnášíme.
Potíže, v nichž se tyto společnosti ocitly, nepramení z nedostatku, ale z nadbytku, který se v kontextu nadměrných očekávání nejeví dost velký. Tento nedostatečně velký nadbytek potom zvyšuje zadlužování, ze kterého vyplývá nespokojenost a pocit zbídačení uprostřed bohatství.
Zvykli jsme si myslet, že vše může být lepší, a proto není nic dost dobré. Proto je vše stále neukončené. Práci nedokončujeme, ale opouštíme, jsme-li příliš unavení či selžeme.
Miegel vyzývá k omezení našich nároků na sebe i druhé. A upozorňuje, že potřeby se neplní jejich naplněním, ale omezením.
V základech Evropy objevujeme dvě výzvy, které visely nad věštírnou v Delfách: „Ničeho příliš“ a „Poznej, kým jsi“
...."
Zdroj: http://ceskapozice.lidovky.cz/jak-byt-s … ulici_lube
Zeptala jsem se jí "máš se?"
Odpověděla bych ti jako občas s s potěšením odpovídám - "Mám se ráda."
S některejma lidma to dělá divy...
Judyna napsal(a):
Moc se mi líbí tento článek:
"..... Kupujeme věci, které nepotřebujeme, za peníze, které nemáme, abychom udělali dojem na lidi, které nesnášíme.
Potíže, v nichž se tyto společnosti ocitly, nepramení z nedostatku, ale z nadbytku, který se v kontextu nadměrných očekávání nejeví dost velký. Tento nedostatečně velký nadbytek potom zvyšuje zadlužování, ze kterého vyplývá nespokojenost a pocit zbídačení uprostřed bohatství.
Zvykli jsme si myslet, že vše může být lepší, a proto není nic dost dobré. Proto je vše stále neukončené. Práci nedokončujeme, ale opouštíme, jsme-li příliš unavení či selžeme.
Miegel vyzývá k omezení našich nároků na sebe i druhé. A upozorňuje, že potřeby se neplní jejich naplněním, ale omezením.
V základech Evropy objevujeme dvě výzvy, které visely nad věštírnou v Delfách: „Ničeho příliš“ a „Poznej, kým jsi“
...."
Zdroj: http://ceskapozice.lidovky.cz/jak-byt-s … ulici_lube
Tak zrovna tady i já použiju to "Evino" - Prosím, nezevšeobecňovat. :)
K vytučněnému: Já zrovna ne. Mělo by tam být důsledně dopsáno třeba někteří nebo tak něco.
Judyna napsal(a):
Ano. Nezaměňovat konstatování těžké situace či oprávněný požadavek za skuhrání. To, že jsou zde obecně nízké příjmy (viz i ta nechuť utečenců pobývat u nás :) )je prostě fakt. Źe to mají podnikatelé těžké kvůli zbytečné byrokracii je asi taky fakt. Když na to poukážeš, nemusí to být nutně skuhrání.
Mně se moc líbila jedna odpověď mé bývalé spolužačky. Dlouho jsme se neviděly. Zeptala jsem se jí "máš se?" A ona: "mám. Někteří se třeba ani nemají...." :)
Ono je skuhrání a skuhrání. Jedna věc je ustavičně poplakávat nad špatností světa, nízkými mzdami, jak vše stojí za h..... Takhle to bohužel někteří - dost velká část Čechů běžně dělá. Prý právě to zmiňují cizinci jako pro většinu Čechů typické, takové to škarohlídství, zbytečný pesimismus a neustálé stěžování, této odlišnosti od ostatních národů si prý cizinci tady všímají jakoprvního, nápadného rozdílu oproti nim. A já to taky ve svém okolí (tenhle postoj) až příliš často vídávám.
Druhá věc je skuhrání - ve smyslu příležitostného postěžování si ostatním na to, co nás zrovna trápí, ať už je to zadřená tříska nebo životní fiasko. Postěžovat si občas potřebujeme skoro všichni, a naštěstí - zde na Babinetu na to máme i přímo k tomu určené Skuhrací vlákno. :)
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Holky, k tomu, že lidi pracujou a stejně mají málo, jsem nedávno zaslechla výrok mladého Stropnického, něco v tom smylu, že lidi jsou u nás na tom tak špatně, že jim nezbývá nic jiného, než pracovat... :lol: :co:
Fakt nevím, jestli to měl být vtip, spíš myslím, že on to myslel vážně.....
Jdu to na net hledat, jestli helča, vyhledávací velmistr, nebude rychlejší.... :)Citace zní: "Máme se tak špatně, že lidé pracují vlastně neustále, jen aby přežili,"
Mám za to, že ty dvě věty jsou každá úplně o něčem jiném. Hlavně ta, kterou tady zkreslenou napsala Niky. A takhle vznikají fámy.
Vidíš, a já zas mám za to, že ty dvě věty vyjadřují v podstatě totéž.
Holt - každý to máme jinak. :)
Niky123 napsal(a):
Judy, to co popisuješ, taky "skuhrání" v pejorativním smyslu není. Jen konstatování těžké situace, případně pochopitelné sdílení bolesti.
Já jsem myslela to, jak Češi obecně - skuhrají nad kdečím. Tedy třeba nad platy v úplně všech profesí apod. Ano, asi by skoro každý zasloužil přidat (kromě politiků a dalších podobných), ale vždyť to ani není možné, přidat všem, zvlášť když stát se den ze dne (i v ekonomickém boomu) stáe dál zadlužuje.
A tu odpověď - Stojí to za ... docela často slýchám. A já taky odpovídám - dobře, díky za optání. :-)
Ja odpovedám "Rýchlo a zbesilo" a je to asi najvýstižnejšie... :jojo:
Jsou věci mezi nebem a zemí...
Předevčírem jsem tady komentovala "výrok mladého Stropnického" - pak mi kdosi volal (neznámý čísla mimo pracovní dobu neberu), tak jsem si číslo hodila do vyhledávače... a můžete třikrát hádat, čí je...
Ještě, že netrpím perzekučníma bludama
A čo chcel(i)? :o
helena napsal(a):
Jsou věci mezi nebem a zemí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gifhttp://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gifhttp://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Předevčírem jsem tady komentovala "výrok mladého Stropnického" - pak mi kdosi volal (neznámý čísla mimo pracovní dobu neberu), tak jsem si číslo hodila do vyhledávače... a můžete třikrát hádat, čí je... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Ještě, že netrpím perzekučníma bludama http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
:co: :co: :co:
Helčo, toho, že umíš dobře vyhledávat, jsem si všimla už dávno. Ale že existuje možnost dát si neznámé číslo do vyhledávače, to jsem netušila. Jak se to dělá??
A další věc mě, inspirována helenou, napadá k zamyšlení: Proč tolik lidí nebere neznámá čísla?? Co vás k tomu, prosím, vede?
Já mám a vždycky jsem měla jeden telefon na všechno - na věci pracovní i soukromé. A beru úplně všechny telefony, známá i neznámá čísla. Když jsou to nějací otravové, řeknu jen Děkuji, nemám zájem. A okamžitě položím.
Ale - aspoň já konkrétně to tak mám - nějak považuju zvednutí telefonu v podstatě za takovou normální slušnost (zvedám telefon takřka komukoli, kromě konkrétních lidí, se kterými v tu chvíli skutečně z nějakého důvodu mluvit nechci).
A pokud jakékoli volání prošvihnu, volám vždy zpět.
Ještě podotýkám - mám neomezené volání, takže finančně je to jedno, kolikrát a komu volám.
Já uvažuji i takto: Kdyby třeba mé děti zrovna zapomněly nebo ztratily mobil, a nebo ho prostě jen třeba měly zrovna vybitý, a něco důležitého by se dělo, mohly by mi hned zavolat třeba od kamaráda, nebo třeba i cizího člověka na ulici, co se děje, co potřebují. Moje číslo znají zpaměti.
Mně se totiž výše uvedená situace už několikrát stala - že jsem musela požádat někoho o půjčení telefonu k důležitému hovoru.
Čistě jen pro srovnání a k zamyšlení, jak tohle máte vy, a proč?
Jsem zaměstnanec, tudíž mám telefon služební a druhý telefon soukromý. Teda - telefon mám jeden na dvě simky :)
Hovory z neznámých čísel beru, ale když mám zmeškaný hovor z neznámého čísla, zpět nevolám. Když dotyčný bude chtít a je to nutné, však on zavolá znovu.
Nestalo se mi, že bych někoho prosila o půjčení jeho telefonu, abych si mohla z jeho telefonu zavolat. To bych asi udělala jen v opravdu ŽIVOTNĚ důležité záležitosti. Ostatní záležitosti počkají.
Niky123 napsal(a):
A další věc mě, inspirována helenou, napadá k zamyšlení: Proč tolik lidí nebere neznámá čísla?? Co vás k tomu, prosím, vede?
Já mám a vždycky jsem měla jeden telefon na všechno - na věci pracovní i soukromé. A beru úplně všechny telefony, známá i neznámá čísla. Když jsou to nějací otravové, řeknu jen Děkuji, nemám zájem. A okamžitě položím.
Ale - aspoň já konkrétně to tak mám - nějak považuju zvednutí telefonu v podstatě za takovou normální slušnost (zvedám telefon takřka komukoli, kromě konkrétních lidí, se kterými v tu chvíli skutečně z nějakého důvodu mluvit nechci).
A pokud jakékoli volání prošvihnu, volám vždy zpět.
Ještě podotýkám - mám neomezené volání, takže finančně je to jedno, kolikrát a komu volám.
Já uvažuji i takto: Kdyby třeba mé děti zrovna zapomněly nebo ztratily mobil, a nebo ho prostě jen třeba měly zrovna vybitý, a něco důležitého by se dělo, mohly by mi hned zavolat třeba od kamaráda, nebo třeba i cizího člověka na ulici, co se děje, co potřebují. Moje číslo znají zpaměti.
Mně se totiž výše uvedená situace už několikrát stala - že jsem musela požádat někoho o půjčení telefonu k důležitému hovoru.
Čistě jen pro srovnání a k zamyšlení, jak tohle máte vy, a proč?
Ja som na nasr... nasrdila, keď som bola na výlete v ČR a už na prahu víkendu mi nejaký chlapík z call centra ponúkal bambusové ponožky- ZA MOJE peniaze za roaming, smaozrejme! :dumbom: Takže odvtedy som minimálne v zahraničí opatrná na telefonáty z neznámeho čísla. Ale ani doma sa mi vždy nechce zaoberať sa ponukami nejakých zdravotných pomôcok, poistenia alebo odpovedať na prieskumy v nejakej ankete :/ - čo sú najčastejšie telefonáty z neznámeho čísla. Proste keď robím, rozmyslím si, komu zdvihnem.
U mně záleží na situaci: byly doby, kdy jsem nebrala žádný neznámý telefon, protože mi pořád volali protivní a neodbytní nabízeči všeho. Rok, rok a půl jsem prostě neznámá čísla ignorovala, pak mě vymazali z databáze (teda doufám.)
Když mi mají přivézt balík, tak to neznámá čísla samozřejmě beru, protože to bývá řidič - momentálně některá neznámá taky, protože se tu rojí řemeslníci - ale z těch si samozřejmě většinou udělám známá :)
V zahraničí zásadně ignoruju - z téhož důvodu, co Seli.
Kdyby nedejpámbu volaly z neznámého čílsa děti spoléhám, že bych to nějak vyčuchala......nebo kdyby volalo neznámé číslo 3-4x po sobě, to bych taky vzala, to by vypadalo naléhavě.
Da se zjistit i to, v cem nezn.cislo podnika, adresa, jake vlastni nemovitosti, ja teda nevim, jak, ale jednou mi to jedna sikovna znama predvedla behem par vterin, kdyz mi nekdo neznamy volal nejake "podivnosti"...
Nojo, ale to bych k tomu musela mít dobrý důvod, Viki....navíc, leckdy volali, když jsem byla někde mimo domov.
Ona existuje metoda, jak se představit, pokud voláš z neznámého čísla a neberou ti to, žejo :) Jednoduchá a prostá.
A čo chcel(i)?
Netuším - nebere/ou telefon. Takže buď omyl, nějaká "zastupitelská akce"... nebo trucuje
dát si neznámé číslo do vyhledávače... Jak se to dělá??
Jednoduše - napíšeš ho tam (lepší s mezerama po 3 číslicích).
Nanejvejš ti řekne, že ho nenašel.
Proč tolik lidí nebere neznámá čísla?? Co vás k tomu, prosím, vede?
To, že prostě nejsem na hřebíčku 24/365 pro každýho, kdo si zrovna vzpomene, má zrovna čas a nemá zábrany.
V práci beru vždycky, mimo ni ještě tak v nějakým rozumným čase rovnajícím se obvyklý pracovní době - ale vyřizovat po večerech či o víkendu záležitosti, který klidně počkají, to po mně ani šéf nechce...
Ja mela duvod, Lupi, pac ty nesmysly urcity smysl davaly (neblahy :( ), ja vpodstate nic zjistovat nechtela, jenom jsem si pred ni trosku postezovala, netuše, co ona v mziku udela. Pak to do sebe vsecko zapadlo... A ja byla moudrejsi nejen o to, co vsechno sikovni lide za pomoci netu dokazou, ale hlavne o to, ze neni zapotrebi (ani radno) se vsim, co ti kdo z cisla, kt.neznas, nakuka, zabyvat a nechat vystresovat...
Chjo, ty me dlouhatanske vety slozite... ;)
To nebraní neznámých telefonních čísel přece nesouvisí s tím, jestli je někdo "na hřebíčku 24/365".
Já si neberu telefon do ložnice, když jdu spát, neberu si ho na oběd, neberu si ho na kolo anebo běhat, když jdu jen tady kolem poblíž a doma ho mám v kuchyni. Když jsem v obýváku, zvonění neslyším.
Jsem k dispozici, jenom když já chci.
Samozřejmě pokud má člověk služební telefon a podmínkou je být k dispozici pořád, to je něco jiného.
Niky123 napsal(a):
A další věc mě, inspirována helenou, napadá k zamyšlení: Proč tolik lidí nebere neznámá čísla?? Co vás k tomu, prosím, vede?
Já mám a vždycky jsem měla jeden telefon na všechno - na věci pracovní i soukromé. A beru úplně všechny telefony, známá i neznámá čísla. Když jsou to nějací otravové, řeknu jen Děkuji, nemám zájem. A okamžitě položím.
Ale - aspoň já konkrétně to tak mám - nějak považuju zvednutí telefonu v podstatě za takovou normální slušnost (zvedám telefon takřka komukoli, kromě konkrétních lidí, se kterými v tu chvíli skutečně z nějakého důvodu mluvit nechci).
A pokud jakékoli volání prošvihnu, volám vždy zpět.
Ještě podotýkám - mám neomezené volání, takže finančně je to jedno, kolikrát a komu volám.
Já uvažuji i takto: Kdyby třeba mé děti zrovna zapomněly nebo ztratily mobil, a nebo ho prostě jen třeba měly zrovna vybitý, a něco důležitého by se dělo, mohly by mi hned zavolat třeba od kamaráda, nebo třeba i cizího člověka na ulici, co se děje, co potřebují. Moje číslo znají zpaměti.
Mně se totiž výše uvedená situace už několikrát stala - že jsem musela požádat někoho o půjčení telefonu k důležitému hovoru.
Čistě jen pro srovnání a k zamyšlení, jak tohle máte vy, a proč?
zvednám všechny čísla, zpátky nevolám.
Tak to já si telefon na kolo i běhání beru vždy. Kdybych se náhodou vysekala nebo zakopla...
Zpátky na cizí čísla nikdy nevolám.
Judyna napsal(a):
Tak to já si telefon na kolo i běhání beru vždy. Kdybych se náhodou vysekala nebo zakopla...
Zpátky na cizí čísla nikdy nevolám.
Já mám na ruce speciální náramek, co jsem si nechala udělat. Až mě najdou ve škarpě, tak aby věděli, komu volat. Je tam ještě pár dalších důležitých údajů.
Judyna napsal(a):
Tak to já si telefon na kolo i běhání beru vždy. Kdybych se náhodou vysekala nebo zakopla...
Zpátky na cizí čísla nikdy nevolám.
jj, přesně tak
To, že z určitejch důvodů na tom telefonu bejt musím neznamená, že ho taky musím zvednout kdykoli komukoli.
Eva. napsal(a):
Jsem k dispozici, jenom když já chci.
Což je jinými slovy to samý, co říkala Hela :)
Ven si ho taky beru - už se mi to vyplatilo. A kdyby něco úplně fatálního, taky budou vědět, komu z adresáře volat......
Což je jinými slovy to samý, co říkala Hela
Kdepak... to je určitě něco úplně jinšího
lupina montana napsal(a):
Eva. napsal(a):
Jsem k dispozici, jenom když já chci.
Což je jinými slovy to samý, co říkala Hela :)
Lupi, však já neříkám, že není.
To teda je! Ptz. Majka svym "nebranim si" telefonu v urcite casy dava VSEM jasne najevo, ze NEMAJI VOLAT... (Ani to zkouset, i kdyby "trakače padaly", ci jak se to rika...)
Jen by me tak trosku zajimalo, jak by se vysporadala treba s tim (nedejboze takovou situaci, no ale jeden nikdy nevi, ze jo?), jak se stalo treba me, ze mi tehda snad 11ti leta dcera, kt. byla o par domku dal u stejne stare kamaradky, zavolala: Mami, vlezl sem nejakej Rus a ma obrovsky klacek v ruce (pozor pro vsechny s bujnou fantazii-ja ihned pochopila, ze to neni pohlavni organ, ale opravdove drevo..., ac se zrejne ten pohlavni organ chystal pouzit)... Rikam: rychle nekam vlezte a zamknete se tam... Vic jsem nestihla a volala 158.
Decka se dobre schovaly a kretena chytli poldove jeste v domku, jak se na zabenky snazil dobyt...
Dorka napsal(a):
To teda je! Ptz. Majka svym "nebranim si" telefonu v urcite casy dava VSEM jasne najevo, ze NEMAJI VOLAT... (Ani to zkouset, i kdyby "trakače padaly", ci jak se to rika...)
Jen by me tak trosku zajimalo, jak by se vysporadala treba s tim (nedejboze takovou situaci, no ale jeden nikdy nevi, ze jo?), jak se stalo treba me, ze mi tehda snad 11ti leta dcera, kt. byla o par domku dal u stejne stare kamaradky, zavolala: Mami, vlezl sem nejakej Rus a ma obrovsky klacek v ruce (pozor pro vsechny s bujnou fantazii-ja ihned pochopila, ze to neni pohlavni organ, ale opravdove drevo..., ac se zrejne ten pohlavni organ chystal pouzit)... Rikam: rychle nekam vlezte a zamknete se tam... Vic jsem nestihla a volala 158.
Decka se dobre schovaly a kretena chytli poldove jeste v domku, jak se na zabenky snazil dobyt...
možná sis nevšimla, ale eva už nemá doma 11letou dceru.
Niky123 napsal(a):
A další věc mě, inspirována helenou, napadá k zamyšlení: Proč tolik lidí nebere neznámá čísla?? Co vás k tomu, prosím, vede?
Já mám a vždycky jsem měla jeden telefon na všechno - na věci pracovní i soukromé. A beru úplně všechny telefony, známá i neznámá čísla. Když jsou to nějací otravové, řeknu jen Děkuji, nemám zájem. A okamžitě položím.
Ale - aspoň já konkrétně to tak mám - nějak považuju zvednutí telefonu v podstatě za takovou normální slušnost (zvedám telefon takřka komukoli, kromě konkrétních lidí, se kterými v tu chvíli skutečně z nějakého důvodu mluvit nechci).
A pokud jakékoli volání prošvihnu, volám vždy zpět.
Ještě podotýkám - mám neomezené volání, takže finančně je to jedno, kolikrát a komu volám.
Já uvažuji i takto: Kdyby třeba mé děti zrovna zapomněly nebo ztratily mobil, a nebo ho prostě jen třeba měly zrovna vybitý, a něco důležitého by se dělo, mohly by mi hned zavolat třeba od kamaráda, nebo třeba i cizího člověka na ulici, co se děje, co potřebují. Moje číslo znají zpaměti.
Mně se totiž výše uvedená situace už několikrát stala - že jsem musela požádat někoho o půjčení telefonu k důležitému hovoru.
Čistě jen pro srovnání a k zamyšlení, jak tohle máte vy, a proč?
Ze služebního mobilu v pracovní době zvedám všechna čísla. Na soukromém mobilu nezvedám žádné, které nemám uložené v seznamu :D Pokud jsem poblíž internetu, tak zadám volajícího a vyhledám, z 99% jsou to nabídky, průzkumy. Mé číslo jsem dala jen těm, které mám uložené a nemám nejmenší zájem mluvit s nikým jiným, natož s tím, komu jsem své číslo nedala.
Dorko, tys něco požila, že jsi taková rozkokošená?
Je zajímavé, jak nepostradatelným se pro některé stal telefon (anebo oni). Kdysi jsme neměli ani pevné linky a přežili jsme.
Mám to podobně, jak psaly holky - když mám telefon u sebe, beru i hovory z neznámého čísla, ale když mám nepřijatý hovor z neznámé čísla, zpět nevolám. 99% jsou různé nabídky služeb a půjček - bohužel jako OSVČ mám telefon uvedený v registru a odtud to tyhle firmy tahají. Když se stane, že volá známý z mě neznámého čísla, může kdykoli napsat SMS (Tady Karel, zavolej mi prosím, až budeš mít chvíli) - takto to ostatně dělám i já, když někomu volám, ten člověk to nebere a mám podezření, že moje číslo nemusí být uloženo. Napíšu svoje jméno a ve zprávě taky definuji urgenci, s jakou danou věc potřebuji vyřídit (ozvi se prosím "ASAP" nebo "až budeš mít chvíli"). Teď si uvědomuju, že ten zvyk psát zprávu mám i když mi telefon nebere někdo blízký - aby věděli, že se nic neděje (nebo naopak, že se něco děje).
Nepamatuju si, že bych si někdy potřebovala půjčit telefon, ale opět - když by se stalo a blízký mi to nebral, pošlu zprávu. Od toho snad ty zprávy jsou.
Eva. napsal(a):
Dorko, tys něco požila, že jsi taková rozkokošená?
Je zajímavé, jak nepostradatelným se pro některé stal telefon (anebo oni). Kdysi jsme neměli ani pevné linky a přežili jsme.
To je teda fakt. Zrovna nedávno jsem nad tím přemýšlela.
Nebylo to špatné. Myslím, že nás to svým způsobem hrozně svazuje. Potřeba být pořád na příjmu - co kdyby něco....Potřeba pořád někoho kontrolovat, protože je ta možnost....
Já byla v 19 letech na týden na čundru, naši vlastně o mě vůbec nevěděli a taky to zvládli. Dnes rodiče děti kontrolují třeba několikrát denně.
Tyto technické vymoženosti by nám měli pomoci, ale přitom nás svým způsobem svazují a stresují. Protože když si chcete zkontrolovat dítě a ono vám to zrovna nebere, už si můžete představovat cokoliv.....
ejpril, VSIMLA!!!
Ja to psala jen jako "osobni vzpominku'... na dobu, kdy MOBIL byl AKTIVNI opravdu D O B R E J ....
Pokud to E V A, nebo ji podobni "studeni psi cumaci" videj jako "požití neceho", tak to mi je jich fakt lito, zvlast vzhledem k tomu, ze chtej byt za " svetce"....
Potřeba být pořád na příjmu - co kdyby něco....Potřeba pořád někoho kontrolovat, protože je ta možnost....
Řekla bych, že mobil je pro tohle jen "nástroj"... rychlej a účinnej, uznávám, ale má-li někdo potřebu kontrolovat, uspokojí ji si ji bez něj.
přitom nás svým způsobem svazují a stresují
Holt se nesmíme nechat... to je podobný, jako když si někdo stěžuje, "co v tý televizi dávají za blbosti", ale zadek od ní nezvedne...
Holky, díky, to je fakt zajímavé srovnání, jak to kdo má.
Já jsem za mobily vděčná. Aspoň pro mě je to dobrý sluha (nikoli zlý pán).
Jak psala myslím Judy, taky jsem v mládí jezdila na vandry dost na divoko, do rumunských a podobných hor na 2 - 4 týdny. Rodiče, chudáci, o mě celou dobu nevěděli a jen se, co vím, doma strachovali, že kdesi daleko od civilizace ležíme vysíleni úplavicí z vody z potůčku, nebo že nás tam napadli pastevečtí psi atd. (což byla fakt reálná nebezpečí, ohledně těch psů dokonce v několika případech i smrtelná). Zpětně rodičům děkuji za jejich odvahu a vlastní sebezapření, že mě tam v mých 16 -21 letech pustili a že ty strachy přežili. :godlike: :godlike: :godlike:
Když mé děti byly opakovaně v zahraničí, i v řádech měsíců, děkovala jsem v duchu mobilům, Skypu apod., že vím, že všechno je v pohodě.
Já jsem na mobilu fakt 24/7/ - zkrátka pořád, i v noci. Důvodem jsou jak mé děti (kterým žádné reálné nebezpečí nehrozí), dále velmi pádným důvodem je moje mamka, která bydlí kus od nás, ale ve svém věku má velké zdravotní potíže, občas se zamotá a padá a bydlí v domku sama. Zatím mi v této věci volala asi jen dvakrát, ale když se vždy se zpožděním dozvídám, že si ve dvě v noci volala záchranku....no to prostě je moje mamka...:kapitulation:
No a dál mám třeba kamarádku bez auta, s 15tiletým, slepým a dožívajícím psem, které jsem nabídla, že může zavolat - kdykoli, i v noci, a bude-li potřeba, zavezu je k veterináři na uspání. :grater: A když lovím v paměti, párkrát jsem v noci "poskytovala první pomoc " nějaké kamarádce při úrazech - citových, samozřejmě...:hjarta: :hjarta: :(
A sama nosím mobil všude, speciálně na sport nebo i když jdu třeba někdy sama na procházku nebo na výlet. Člověku se může udělat špatně, a pak může jít o minuty a čekat, až zrovna někde tím lesem půjde někdo kolem může být fatální. Možná jsem v tomhle ovlivněná příběhem mého kamaráda, který, krátce po padesátce, se taky někde šel projít sám, bez mobilu, a našli ho až druhý den, mrtvého, bohužel...:( :grater:
A ještě k tomu volání z neznámých čísel:
S přítelem si ve dnech, kdy zrovna nejsme spolu, vždy večer voláme. Je to už takový náš rituál. Tuhle ale nevolal, a na mé několikeré volání telefon nebral. Byla jsem opravdu na pochybách, jestli se mu něco nestalo, už přeci jen máme své roky a on je taky ve svém bytě sám, děti má daleko... No, nakonec se ukázalo, že to byla banalita - zapomněl mobil v práci. :)
Na základě toho jsme se domluvili, že si napíšeme oba pro jistotu svá základní telefonní čísla na papírek do peněženky, abychom v takovém případě mohli zavolat nebo poslat SMS od někoho jiného (on třeba od sousedů). A jak se mi to pár týdnů nato hodilo, když jsem si mobil zašantročila a nemohla ho ten den najít, napsala jsem mu SMS aspoň od syna (jehož on nemá v kontaktech), že je vše OK, jen hledám mobil. Byl rád, taky prý už měl strach.
Tohle doporučuju všem - mít pár základních tel. čísel někde poznamenaná v kabelce nebo něčem, co míváte skoro pořád při sobě. Já nevím jak vy, ale já si pamatuju jen asi jedno nebo dvě čísla a kdybych někde na výlete apod. ztratila mobil, vlastně bych byla bezmocná - i bez kontaktů a možnosti zavolat jim třeba od kolemjdoucích, že jsem živá, ať nemají strach...
A ohledně věku těch dětí, konkrétně poznámky, že Dorčině dceři bylo tehdy 11 a naše děti už jsou dospělé: Nikdy nevíte.... Synovi bylo asi 19, když šel s kamarády na obvyklý několikadenní zimní vandr. A najednou mi dost pozdě večer volalo neznámé číslo - ještě že je všechna zvedám!!!!
Volal od kamaráda (on mobil s sebou neměl), že jim ujel poslední vlak a že stojí s ostatními na nějaké osamělé zastávce kdesi v malé vesničce, daleko od civilizace.... Asi bych měla podotknout důležitou skutečnost, že tehdy měl své středověké období: Všichni byli ve středověkých ohozech, vlastnoručně ušitých a vyrobených, takže i ve středověkých botách - z jedné vrstvy kůže, místo ponožek kus hadru jako onuce, boty vycpané kvůli teplu senem. Kdyby takhle, takoví trhani, potmě, zazvonili na někoho z pár místních domků asi by je jen vyděsili a ti by před nimi rychle zabouchli dveře.
No, díkybohu telefonátu z kámošova mobilu jsem okamžitě skočila do auta a asi za hoďku a půl je zachránila. Byli zmrzlí jak psí tentononc, jo, dokonce i pejsek, kterého měli s sebou. Naložila jsem je, zapnula topení na plnej céres a říkám jim - tak kluci, středověk dobrej. Ale zlatý 21. století, že? :D
Niky mám to přesně jako ty. Mobil se snažím mít pořád u sebe kvůli mamince - kdyby se něco stalo. A papírek s nejdůležitěšími čísly mám v peněžence už moc let. také si myslím, že je to důležité.
přitom nás svým způsobem svazují a stresují
Holt se nesmíme nechat... to je podobný, jako když si někdo stěžuje, "co v tý televizi dávají za blbosti", ale zadek od ní nezvedne...
Když už mobil máš, tak jsi prostě na příjmu. Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Ale můžem ovlivnit to, abychom dokázali nevolat svým dětem např. každou chvilku a nestresovali tak sebe(když to neberou) i je.
Všechno má svoje pro a proti. Jen si nejsem jistá, že to celkové globální propojení, ta spousta dostupných informací, není někdy na škodu....Ono asi není špatné nevědět - máš lehčí hlavu.
Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova (nemusím bejt zrovna "on line"), v opačným případě počkají, až se ozvu. Stejně to funguje i naopak. Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...
Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...
Ale jak to udělat, když nevíš, proč ti volají? Jasný, když mobil zrovna neslyšíš, je vyřešeno....
Víš, mně se takhle stalo, že jsem nezvedla hned mobil - viděla jsem, že volá mamka, ale fakt to nešlo. No. Zrovna jí silně tekla krev z nosa a dlouho, než mi vůbec zavolala. Já to zrovna nezvedla.
Podle zvonění nic nepoznáš. Navíc se ani nedalo předpokládat, že se něco stalo - mamka je zdravá a pár hodin před tím jsem u ní byla.
Ale jak to udělat, když nevíš, proč ti volají?
Ale ne...
Rozlišovat by měl/a volající.
helena napsal(a):
Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova (nemusím bejt zrovna "on line"), v opačným případě počkají, až se ozvu. Stejně to funguje i naopak. Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...
Taky tak. A jak říkám, je-li to akutní, existuje způsob, jak se ohlásit a přitom neprudit.....kdybych měla starou mámu, která žije někde sama, asi bych jí to taky zvedala pokaždé...i když, kdoví; kdyby měla ve zvyku vyvolávat padesátkrát denně, protože se nudí - tak taky ne.
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova (nemusím bejt zrovna "on line"), v opačným případě počkají, až se ozvu. Stejně to funguje i naopak. Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...Taky tak. A jak říkám, je-li to akutní, existuje způsob, jak se ohlásit a přitom neprudit.....kdybych měla starou mámu, která žije někde sama, asi bych jí to taky zvedala pokaždé...i když, kdoví; kdyby měla ve zvyku vyvolávat padesátkrát denně, protože se nudí - tak taky ne.
mám starou mámu... a 50x denně ji to zvednu, protože vím, že si chce povídat... neřeším... nikdy nevím, kdy s ní mluvím naposledy..
helena napsal(a):
Ale jak to udělat, když nevíš, proč ti volají?
Ale ne... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Rozlišovat by měl/a volající.
Tak to ano.
Ale toto - ":....Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova ...." jsem pochopila jako záležitost volaného.
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova (nemusím bejt zrovna "on line"), v opačným případě počkají, až se ozvu. Stejně to funguje i naopak. Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...Taky tak. A jak říkám, je-li to akutní, existuje způsob, jak se ohlásit a přitom neprudit.....kdybych měla starou mámu, která žije někde sama, asi bych jí to taky zvedala pokaždé...i když, kdoví; kdyby měla ve zvyku vyvolávat padesátkrát denně, protože se nudí - tak taky ne.
mám starou mámu... a 50x denně ji to zvednu, protože vím, že si chce povídat... neřeším... nikdy nevím, kdy s ní mluvím naposledy..
Ano. Právě kvůli mamince jsem na příjmu také pořád. Nehledě na to, že jsem i každý den u ní.
Dokud udržím myšlenku, moč a lžičku a dokud mě Pán Bůh při zdravým rozumu zachovati ráčí, budu se snažit, abych děti neprudila X telefonátama denně...
Což platí i v opačným gardu - jak je mám ráda, tak netrvám na podrobnejch informacích podávanejch (několikrát) denně. Opět s výjimkou mimořádek.
helena napsal(a):
Dokud udržím myšlenku, moč a lžičku a dokud mě Pán Bůh při zdravým rozumu zachovati ráčí, budu se snažit, abych děti neprudila X telefonátama denně...
Což platí i v opačným gardu - jak je mám ráda, tak netrvám na podrobnejch informacích podávanejch (několikrát) denně. Opět s výjimkou mimořádek.
ale ona se "nudí" nikam z domu se sama nedostane... takže tak..kdoví jaká já budu...
a z vlastní zkušenosti vím, že když řeknu NIKDY, tak to mám hned a nejméně 3x :lol:
Ale já neříkám "nikdy"... já jen doufám, že si pokud možno co nejdýl vystačím...
Niky,ty musis byt uzasnej clovek,tebe musi mit lidi radi :hjarta:
Já se snažím nemít mobil pořád u sebe. Někde v dosahu ale jo, abych ho slyšela.
Tuhle jsem to nezvedla spolužačce z gymplu, která bývá už pár let dost často pod vlivem, protože jsem na její povídání zrovna neměla čas. Sama není, má novýho partnera a při posledním telefonátu působila hodně spokojeně. Jenže zpátky jsem jí pak už nezavolala. :( A mívala jsem ji ráda, bohémku (básničky, obrázky, vlastní knížky na ručním papíru), co zápasila s matikou.
Ja mela klienty, "lezaky", kteri casto volali policii, "z nudy", nebo teda ne az tak, ptz.chteli mluvit s nekym ze svych blizkych, a oni na to nemeli cas (nebo i toho tlachani meli plny zuby...), casto "nalhali" nejake tragedie, kt.se samozrejme neděly, ale policie prijet musela, ze jo...
Myslim (vim!), ze v techto pripadech byli policajti velmi ohleduplni, pac v pripade, ze nekdo vola "zbytecne", by mohli napsat nehorazne sankce..
Ja jsem tem svym "pokecani si chtivym" klientum rekla, ze kdyz se svych blizkych nedovolaj, at zavolaji mne
, ze jak budu moct, ozvu se jim...
Ja mela klienty, "lezaky", kteri casto volali policii, "z nudy", nebo teda ne az tak, ptz.chteli mluvit s nekym ze svych blizkych, a oni na to nemeli cas (nebo i toho tlachani meli plny zuby...), casto "nalhali" nejake tragedie, kt.se samozrejme neděly, ale policie prijet musela, ze jo...
Myslim (vim!), ze v techto pripadech byli policajti velmi ohleduplni, pac v pripade, ze nekdo vola "zbytecne", by mohli napsat nehorazne sankce..
Ja jsem tem svym "pokecani si chtivym" klientum rekla, ze kdyz se svych blizkych nedovolaj, at zavolaji mne
, ze jak budu moct, ozvu se jim...
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova (nemusím bejt zrovna "on line"), v opačným případě počkají, až se ozvu. Stejně to funguje i naopak. Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...Taky tak. A jak říkám, je-li to akutní, existuje způsob, jak se ohlásit a přitom neprudit.....kdybych měla starou mámu, která žije někde sama, asi bych jí to taky zvedala pokaždé...i když, kdoví; kdyby měla ve zvyku vyvolávat padesátkrát denně, protože se nudí - tak taky ne.
mám starou mámu... a 50x denně ji to zvednu, protože vím, že si chce povídat... neřeším... nikdy nevím, kdy s ní mluvím naposledy..
:supr::jojo::supr:
Dorka napsal(a):
Ja mela klienty, "lezaky", kteri casto volali policii, "z nudy", nebo teda ne az tak, ptz.chteli mluvit s nekym ze svych blizkych, a oni na to nemeli cas (nebo i toho tlachani meli plny zuby...), casto "nalhali" nejake tragedie, kt.se samozrejme neděly, ale policie prijet musela, ze jo...
Myslim (vim!), ze v techto pripadech byli policajti velmi ohleduplni, pac v pripade, ze nekdo vola "zbytecne", by mohli napsat nehorazne sankce..
Ja jsem tem svym "pokecani si chtivym" klientum rekla, ze kdyz se svych blizkych nedovolaj, at zavolaji mne
, ze jak budu moct, ozvu se jim...
Dorko, jsi skvělá. :supr: :godlike:
Ono je to někdy těžké a je v tom i kus sebezapření, trpělivosti a empatie. Sama mívám někdy špatné svědomí, ač se snažím, když se táta rozpovídá....
Helčo, ano, "dokud udržím myšlenku" je dobré. Ale jak říkají cimrmani - stejně důležité je i "umění myšlenku opustit.":/
Nejhorší je, že si uvědomuju občas, jak mám přirozený sklon být v tomhle jako táta a třeba ve volání dětem, kdyby mi bylo špatně, jako moje mamka... :kapitulation:
Naše generace to má, opět díky pokroku i s tím popovídáním, které eventuelně zrovna chybí, lepší: Když nejsou po ruce blízcí, vykecá se člověk, nikoho tím neobtěžujíc, třeba zrovna tady, na Babinetu. ;) :D
Dorka napsal(a):
Ja mela klienty, "lezaky", kteri casto volali policii, "z nudy", nebo teda ne az tak, ptz.chteli mluvit s nekym ze svych blizkych, a oni na to nemeli cas (nebo i toho tlachani meli plny zuby...), casto "nalhali" nejake tragedie, kt.se samozrejme neděly, ale policie prijet musela, ze jo...
Myslim (vim!), ze v techto pripadech byli policajti velmi ohleduplni, pac v pripade, ze nekdo vola "zbytecne", by mohli napsat nehorazne sankce..
Ja jsem tem svym "pokecani si chtivym" klientum rekla, ze kdyz se svych blizkych nedovolaj, at zavolaji mne
, ze jak budu moct, ozvu se jim...
Asi nejhorší představa, co by se mi mohlo stát, je být "ležákem" :( a takhle to má asi většina z nás. To musí být hrozné, pokud je "hlava čistá" uvězeněná ve vlastním nehybném těle....
Přemýšlela jsem třeba o tom, kdybych se, třeba po úrazu, stala kvadruplegikem, to se snad radši nechám odpojit od přístrojů, kdyby to šlo. Jenže v poslední době jde vývoj hodně dopředu, ohledně protéz apod., třeba by mělo smysl to "aspoň odložit" (jak tady některé z vás psaly o myšlence na sebevraždu). Jenže jak vyplnit ty (třeba) roky čekání, než vynaleznou protézy pro váš případ?
Tehdy mě napadlo, že by takový člověk mohl najít smysl života a zapojení do společnosti asi jediným způsobem - pořídit si hand free a nabízet cosi jako "měkčí" Linku důvěry - zkrátka nabídnout lidem, co si potřebují "jen" popovídat, či vypovídat se být tím naslouchajícím uchem, jen občas vhodně reagujícím.....
Niky123 napsal(a):
Naše generace to má, opět díky pokroku i s tím popovídáním, které eventuelně zrovna chybí, lepší: Když nejsou po ruce blízcí, vykecá se člověk, nikoho tím neobtěžujíc, třeba zrovna tady, na Babinetu. ;) :D
To je pravda.
No ty kvadro-cosi jsem mela taky. Bylo to pro mne neco zcela noveho, ac jsme to na skoleni probirali, a nase firma na to mela skvele "know how", ale preciz kazda nova vec byla (pro mne) SPECIIALNI... Vozila jsem treba mladeho muze, plne inteligentniho, nemohouciho na nohy, jednou tydne do skoly (vysoka, nevim jaka, pravdepodobne na ajtaka, nebo tak neco...)
"Nabirala" jsem ho v miste-v Brne- kde on velice slozite musel za pomci berli a mne, vystoupit z voziku a pracne absolvovat cca 15 schodu dolu, nasednout, a pak opet 15 schodu nahoru k verejne doprave... Kdo nezazil, nepochopi...
Ja byla jen "placenou sluzebnici", ale TRAPILO ME TO VELMI...
Mlady relativne zdravy schopny muz, handicapovany jen svoji pohybovou neschopnosti, takovym nedustojnym zpusobem diskriminovany... Hm, treba proti tem "nemakacenkum", valejicim se mnoha leta na pracaku, a hlucne se domahajicim SVYCH PRAV...!
helena napsal(a):
A čo chcel(i)?
Netuším - nebere/ou telefon. Takže buď omyl, nějaká "zastupitelská akce"... nebo trucuje http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
dát si neznámé číslo do vyhledávače... Jak se to dělá??
Jednoduše - napíšeš ho tam http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png (lepší s mezerama po 3 číslicích).
Nanejvejš ti řekne, že ho nenašel.
Proč tolik lidí nebere neznámá čísla?? Co vás k tomu, prosím, vede?
To, že prostě nejsem na hřebíčku 24/365 pro každýho, kdo si zrovna vzpomene, má zrovna čas a nemá zábrany.
V práci beru vždycky, mimo ni ještě tak v nějakým rozumným čase rovnajícím se obvyklý pracovní době - ale vyřizovat po večerech či o víkendu záležitosti, který klidně počkají, to po mně ani šéf nechce...
Mne toto robievajú práve všetci tí "šmejdi" ponúkajúci horúci vzduch. :dumbom:
Judyna napsal(a):
přitom nás svým způsobem svazují a stresují
Holt se nesmíme nechat... to je podobný, jako když si někdo stěžuje, "co v tý televizi dávají za blbosti", ale zadek od ní nezvedne...
Když už mobil máš, tak jsi prostě na příjmu. Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Ale můžem ovlivnit to, abychom dokázali nevolat svým dětem např. každou chvilku a nestresovali tak sebe(když to neberou) i je.
Všechno má svoje pro a proti. Jen si nejsem jistá, že to celkové globální propojení, ta spousta dostupných informací, není někdy na škodu....Ono asi není špatné nevědět - máš lehčí hlavu.
Ja mame v práci nezdvíham, aspoň nie vždy... to by som žiadnu prácu nemala, keby som sa s ňou vykecávala vždy, keď ona chce - a koľko ona chce. Proste mobil je skvelý sluha a zlý pán, ale to sa dá povedať prakticky o všetkom. :jojo: (Inak, moja mama z nepochopiteľných dôvodov dodnes uprednostňuje pevnú linku - asi že ju má zadarmo v nejakom paušáli a voláva z nej hodiny :kapitulation:.)
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Těžko mobil nezvedneš, když volá někdo z rodiny či přátel.
Někdy nezvednu...
Je-li to akutní, zavolají za chvíli znova (nemusím bejt zrovna "on line"), v opačným případě počkají, až se ozvu. Stejně to funguje i naopak. Soudím, že podstatný je rozlišit co je/není akutní...Taky tak. A jak říkám, je-li to akutní, existuje způsob, jak se ohlásit a přitom neprudit.....kdybych měla starou mámu, která žije někde sama, asi bych jí to taky zvedala pokaždé...i když, kdoví; kdyby měla ve zvyku vyvolávat padesátkrát denně, protože se nudí - tak taky ne.
mám starou mámu... a 50x denně ji to zvednu, protože vím, že si chce povídat... neřeším... nikdy nevím, kdy s ní mluvím naposledy..
To máš skvelú prácu - v mojej to ani nejde, aj keby som chcela (akože momentálne nechcem - mama je ešte OK, ani taká stará nie je, na pokec by mala mať manžela a kamošky - ale holt niekedy už s ňou tú trpezlivosť mám len - alebo najviac - ja...)
Niky123 napsal(a):
Dorka napsal(a):
Ja mela klienty, "lezaky", kteri casto volali policii, "z nudy", nebo teda ne az tak, ptz.chteli mluvit s nekym ze svych blizkych, a oni na to nemeli cas (nebo i toho tlachani meli plny zuby...), casto "nalhali" nejake tragedie, kt.se samozrejme neděly, ale policie prijet musela, ze jo...
Myslim (vim!), ze v techto pripadech byli policajti velmi ohleduplni, pac v pripade, ze nekdo vola "zbytecne", by mohli napsat nehorazne sankce..
Ja jsem tem svym "pokecani si chtivym" klientum rekla, ze kdyz se svych blizkych nedovolaj, at zavolaji mne
, ze jak budu moct, ozvu se jim...Asi nejhorší představa, co by se mi mohlo stát, je být "ležákem" :( a takhle to má asi většina z nás. To musí být hrozné, pokud je "hlava čistá" uvězeněná ve vlastním nehybném těle....
Přemýšlela jsem třeba o tom, kdybych se, třeba po úrazu, stala kvadruplegikem, to se snad radši nechám odpojit od přístrojů, kdyby to šlo. Jenže v poslední době jde vývoj hodně dopředu, ohledně protéz apod., třeba by mělo smysl to "aspoň odložit" (jak tady některé z vás psaly o myšlence na sebevraždu). Jenže jak vyplnit ty (třeba) roky čekání, než vynaleznou protézy pro váš případ?
Tehdy mě napadlo, že by takový člověk mohl najít smysl života a zapojení do společnosti asi jediným způsobem - pořídit si hand free a nabízet cosi jako "měkčí" Linku důvěry - zkrátka nabídnout lidem, co si potřebují "jen" popovídat, či vypovídat se být tím naslouchajícím uchem, jen občas vhodně reagujícím.....
Myslím, že lahôdka je aj to, čo sa stalo mojej starej mame - pri anestézii a voperovaní kardiostimulátora jej nejako poškodili centurm reči a ona sa nevedela vyjadrovať... :grater: :kapitulation: Držala dotyčného za ruku, zvierala ju, ale hlas a slová z nej nevyšli. :rolleyes:
Ve stáří je anestezie nevyzpytatelná a nebezpečná. Nikdy se neví, jak se starý člověk po ní probudí.
Selima napsal(a):
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Taky tak. A jak říkám, je-li to akutní, existuje způsob, jak se ohlásit a přitom neprudit.....kdybych měla starou mámu, která žije někde sama, asi bych jí to taky zvedala pokaždé...i když, kdoví; kdyby měla ve zvyku vyvolávat padesátkrát denně, protože se nudí - tak taky ne.mám starou mámu... a 50x denně ji to zvednu, protože vím, že si chce povídat... neřeším... nikdy nevím, kdy s ní mluvím naposledy..
To máš skvelú prácu - v mojej to ani nejde, aj keby som chcela (akože momentálne nechcem - mama je ešte OK, ani taká stará nie je, na pokec by mala mať manžela a kamošky - ale holt niekedy už s ňou tú trpezlivosť mám len - alebo najviac - ja...)
z čeho jsi usoudila, že si s ní povídám když jsem v práci?
Já bych to mámě taky vzala. Kdyby mi někdy zavolala.
Eva. napsal(a):
Ve stáří je anestezie nevyzpytatelná a nebezpečná. Nikdy se neví, jak se starý člověk po ní probudí.
Anestezie je nebezpečná v každém věku, ne jen ve stáří. I mladý člověk se může probudit s postiženým mozkem nebo vůbec.
22. 3. Magazín Babinetu-článek "Mobily způsobují dětem bolesti hlavy a ochabnutí svalstva". Ani na dospělé nebudou mít zrovna blahodárný účinek.
Dorka napsal(a):
No ty kvadro-cosi jsem mela taky. Bylo to pro mne neco zcela noveho, ac jsme to na skoleni probirali, a nase firma na to mela skvele "know how", ale preciz kazda nova vec byla (pro mne) SPECIIALNI... Vozila jsem treba mladeho muze, plne inteligentniho, nemohouciho na nohy, jednou tydne do skoly (vysoka, nevim jaka, pravdepodobne na ajtaka, nebo tak neco...)
"Nabirala" jsem ho v miste-v Brne- kde on velice slozite musel za pomci berli a mne, vystoupit z voziku a pracne absolvovat cca 15 schodu dolu, nasednout, a pak opet 15 schodu nahoru k verejne doprave... Kdo nezazil, nepochopi...
Ja byla jen "placenou sluzebnici", ale TRAPILO ME TO VELMI...
Mlady relativne zdravy schopny muz, handicapovany jen svoji pohybovou neschopnosti, takovym nedustojnym zpusobem diskriminovany... Hm, treba proti tem "nemakacenkum", valejicim se mnoha leta na pracaku, a hlucne se domahajicim SVYCH PRAV...!
Dorko, ten kvadruplegik ( nevím, jestli to nějak nekomolím) je člověk ochrnutý na všechny 4 končetiny. Takže se nemůže poškrábat, když ho něco svědí, vyčistit si sám zuby, sám se najíst atd.
Člověk ochrnutý "jen" na nohy je paraplegik - aspoň myslím. S tím jsem měla zkušenost i u nás v rodině, bohužel, dopadlo to špatně, neunesl to.... :( :grater: .
Mám (možná naivní) pocit, že para - bych zvládala. Člověk toho může tolik dělat rukama, i pracovat třeba, být v podstatě víceméně samoobslužný. Ten kvadru - je úplný ležák, bývají to i mladí lidé po úrazech. To musí být strašné - zůstat takto, s čistou hlavou a vyhlídkou na dalších třeba 50 let takovéhoto nejhoršího arestu - ve vlastním těle.... :grater:
vrabčák napsal(a):
22. 3. Magazín Babinetu-článek "Mobily způsobují dětem bolesti hlavy a ochabnutí svalstva". Ani na dospělé nebudou mít zrovna blahodárný účinek.
Ještě jsem to nečetla, jen mi hlavou proběhla tahle myšlenka: Asi 10 let po zavedení železnice u nás se blízko stalo železniční neštěstí - vlak vykolejil a jeden z vozů spadl ze stráně. Tehdejší noviny okamžitě psaly, jaký že strašlivě nebezpečný vynález ta železnice je.....
Nevybereš si... ;)
Hlavičkování při fotbalu způsobuje u dětí demenci. Tvrdí to alespoň studie amerických výzkumníků...
http://zpravy.idnes.cz/hlavickovani-det … domaci_fka
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ve stáří je anestezie nevyzpytatelná a nebezpečná. Nikdy se neví, jak se starý člověk po ní probudí.
Anestezie je nebezpečná v každém věku, ne jen ve stáří. I mladý člověk se může probudit s postiženým mozkem nebo vůbec.
U porodu druhého dítěte jsem měla velmi protivnou, neochotnou sestřičku. Už když bylo dítě narozené, nastal u mě nějaký problém. A tahle sestřička najednou přišla a pevně mě chytla za ruku - došlo mi - a sakra :mad: :( . No a pak pár chvil - nebudu líčit, zlatý porod předtím...
Po výkonu mi tahle sestřička řekla - víte, tohle se běžně dělá v anestezii. Ale u vás byl důvod, proč anestezii nepoužít.
Situaci bylo prý také potřeba řešit okamžitě... Takže se vždycky jen zachvěju strachem, když čtu nebo slyším o nějaké mamince, chtějící rodit výhradně doma.
Tak v tomhle s Václavem Klausem mladším do puntíku souhlasím:
http://www.novinky.cz/komentare/403978- … us-ml.html
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
aprill napsal(a):
mám starou mámu... a 50x denně ji to zvednu, protože vím, že si chce povídat... neřeším... nikdy nevím, kdy s ní mluvím naposledy..To máš skvelú prácu - v mojej to ani nejde, aj keby som chcela (akože momentálne nechcem - mama je ešte OK, ani taká stará nie je, na pokec by mala mať manžela a kamošky - ale holt niekedy už s ňou tú trpezlivosť mám len - alebo najviac - ja...)
z čeho jsi usoudila, že si s ní povídám když jsem v práci?
50x denne - no, buď potom toho veľa nenapracuješ, alebo tráviš celý nepracovný čas len telefonovaním- aj keď beriem 50x ako nadsázku, tak mi to nejako nevychádza (hlavne keď si predstavím dĺžku telefonátov mojej mamy :/ - tie by mi stačili aj ŠTYRI denne, a nemám kedy pracovať...).
Eva. napsal(a):
Já bych to mámě taky vzala. Kdyby mi někdy zavolala.
Aj trikrát denne? :D
Selimo, to jsem si jenom posteskla, že mně moje máma zavolá, jen když mám narozeniny a letos už ani to ne.
Nebrala bych jí to v pracovní době. Mimo práci - záleželo by na situaci. Ale určitě ne 50x denně, když už se budu držet toho, co použila april.
Teď volám každý večer já jí. Ona by mi nezavolala, protože říká, že je to pro ni drahé. (Není, sestra jí vyřídila dobrý paušál, takže zaplatí stejně, ať mi zavolá anebo ne). Nikdy by mi nezavolala. Ale je ráda, že jí volám já, není jí dobře, co tatínek umřel.
A jak už tady někdo psal, myslím, že Ronja, existují sms. Když je něco opravdu důležité, anebo mi někdo volá z čísla, které neznám a je to nutné, může napsat sms. Od toho sms jsou. A pak to vezmu i v pracovní době.
Stále mě nepřestane udivovat, že na stejný dotaz (řešení stejné situace) položený Městským (Obecním) úřadům napříč ČR, že nemají jako státní orgány stejné postupy a odpovídají naprosto jinak :o
že nemají jako státní orgány stejné postupy a odpovídají naprosto jinak
Dva různý soudy taky můžou - a zhusta i mají - na stejnou kauzu odlišnej právní názor.
LENNNA napsal(a):
Stále mě nepřestane udivovat, že na stejný dotaz (řešení stejné situace) položený Městským (Obecním) úřadům napříč ČR, že nemají jako státní orgány stejné postupy a odpovídají naprosto jinak :o
záleží jestli opravdu byl dotaz položený naprosto stejně.
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Stále mě nepřestane udivovat, že na stejný dotaz (řešení stejné situace) položený Městským (Obecním) úřadům napříč ČR, že nemají jako státní orgány stejné postupy a odpovídají naprosto jinak :o
záleží jestli opravdu byl dotaz položený naprosto stejně.
Byl, naprosto stejný dotaz. Co jeden povolí, druhý nepovolí. Ministerstvo vydalo pro všechny jednotnou metodiku, některé úřady se jí drží, některé úřady vůbec ani trochu. Asi je to možné, nevím, ale od začátku mě to udivuje.
LENNNA napsal(a):
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Stále mě nepřestane udivovat, že na stejný dotaz (řešení stejné situace) položený Městským (Obecním) úřadům napříč ČR, že nemají jako státní orgány stejné postupy a odpovídají naprosto jinak :o
záleží jestli opravdu byl dotaz položený naprosto stejně.
Byl, naprosto stejný dotaz. Co jeden povolí, druhý nepovolí. Ministerstvo vydalo pro všechny jednotnou metodiku, některé úřady se jí drží, některé úřady vůbec ani trochu. Asi je to možné, nevím, ale od začátku mě to udivuje.
a stejný kraj?
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
aprill napsal(a):
záleží jestli opravdu byl dotaz položený naprosto stejně.
Byl, naprosto stejný dotaz. Co jeden povolí, druhý nepovolí. Ministerstvo vydalo pro všechny jednotnou metodiku, některé úřady se jí drží, některé úřady vůbec ani trochu. Asi je to možné, nevím, ale od začátku mě to udivuje.
a stejný kraj?
Je to pouze o lidech a o tom, kam kterou záležitost chtějí směřovat. Ve všem. Třeba ohledně kamerového záznamu ze zasedání zastupitelstva. Pokud ho někdo na městě nechce, ohání se Úřadem pro ochranu osobních údajů a Zákonem pro o.o.ú. A argumenty tam pro to jsou.
Pokud ho někdo naopak chce, použije Zákon o obcích a Zákon o poskytování informací. A argumenty tam pro to jsou.
Takže až vám z města nebo jiných úřadů budou psát, že toto či ono jde/nejde, nebo se smí/nesmí, zjistěte si na internetu (pár kliknutími, zákony tu jsou v aktualizované podobě) všechny zákony k téže věci se vztahující. A tím zjistíte, čím se konkrétní úředník zaštiťuje. Dost často to bývá polopravda, která se mu zrovna hodí, a opentlená paragrafy vypadá erudovaně.
( ;) Vlastní mnohaletá zkušenost s úřady všeho typu.)
LENNO, a další má zkušenost, z let podnikání a boje s byrokracií a některými úředníky (někteří jiní zas byli fajn):
Pokud se ti nějaké rozhodnutí nezdá, obrať se s toutéž otázkou na jejich přímého nadřízeného, případně na nadřízeného nejvyššího - obvykle nějaké ministerstvo. Najdeš na netu opět během pár kliknutí, každé dnes má i oddělení pro styk s veřejností. Dotaz tam polož a pokud oni ti odpoví jinak, než jejich podřízený , tou odpovědí "kováře" se proti "kováříčkovi" zaštiť.
Dodnes vzpomínám na situaci z podnikání, typické "Poturčenec horší Turka" - když po nás vyžadovali v jedné věci přísnější hodnocení nějaké hygienické záležitosti, než ukládá zákon. Voala jsem si v té věci pro radu na nadřízené ministerstvo.
A když mi volali ti příliš horliví úředníci, opáčila jsem jim - ale já jsem si volala na ministerstvo toho a toho, a oni mi potvrdili, že máme pravdu a že postupujete nesprávně. Úředník v telefonu si myslel, že blafuju a tak se mě ironicky zeptal: A s kým jste jako na tom ministerstvu mluvila? Opáčila jsem : S panem Novákem, Dvořákem i paní Novotnou (jména si teď vymýšlím).
V telefonu bylo pak chvíli ticho a pak dotyčný začal obracet: Víte, ono je to takové komplikovanější, my k vám s kolegyní tedy přijedeme a všechno s vámi probereme a vysvětlíme.....no, kroutil se jak had. Já mu na to odpověděla: Nikam nejezděte, šetřte čas svůj i můj. Vy po nás chcete vše písemně, takže i já chci po vás vše písemně. Pošlete mi vaše vyjádření mailem. Nashledanou.
Odpověď mailem opravdu přišla, s naprosto opačným stanoviskem, než které zastávali doposud.
Mimochodem, nebylo tam ani obyčejné pardon, promiňte. Já totiž strávila studováním příslušných zákonů a telefonováním dva dny. Které jsem pak zas musela ohledně firmy nějak dohnat..... :( :butter: :dumbom:
No a možnost poslední: Pokud jsi si LENNO opravdu jistá, že máš pravdu ty a že tě instituce a úřady jasně jen buzerují, nebo věc posuzují zkresleně, zaujatě zkrátka úplně blbě, zmiň se o tom, že se jejich případ bude v pořadu Černé ovce (nebo třeba A dost! Jana Tuny) hezky vyjímat. :vissla:;)
(A případně se na tyto pořady skutečně obrať. ) :)
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
aprill napsal(a):
záleží jestli opravdu byl dotaz položený naprosto stejně.Byl, naprosto stejný dotaz. Co jeden povolí, druhý nepovolí. Ministerstvo vydalo pro všechny jednotnou metodiku, některé úřady se jí drží, některé úřady vůbec ani trochu. Asi je to možné, nevím, ale od začátku mě to udivuje.
a stejný kraj?
Nene, po celé ČR spolupracuji s úřady.
Niky123 napsal(a):
Je to pouze o lidech a o tom, kam kterou záležitost chtějí směřovat.
:supr: ano, tohle bude asi zásadní. Přesně to vidím. Některý úřad vyžaduje stohy papírů a některý úřad ke stejné věci nechce papíry téměř žádné.
Niky123 napsal(a):
No a možnost poslední: Pokud jsi si LENNO opravdu jistá, že máš pravdu ty a že tě instituce a úřady jasně jen buzerují, nebo věc posuzují zkresleně, zaujatě zkrátka úplně blbě, zmiň se o tom, že se jejich případ bude v pořadu Černé ovce (nebo třeba A dost! Jana Tuny) hezky vyjímat. :vissla:;)
(A případně se na tyto pořady skutečně obrať. ) :)
:lol::supr: - tohle by nešlo.
LENNNA napsal(a):
Niky123 napsal(a):
No a možnost poslední: Pokud jsi si LENNO opravdu jistá, že máš pravdu ty a že tě instituce a úřady jasně jen buzerují, nebo věc posuzují zkresleně, zaujatě zkrátka úplně blbě, zmiň se o tom, že se jejich případ bude v pořadu Černé ovce (nebo třeba A dost! Jana Tuny) hezky vyjímat. :vissla:;)
(A případně se na tyto pořady skutečně obrať. ) :):lol::supr: - tohle by nešlo.
Mně to, v pozici odmítnutého žadatele o něco nebo klienta, dost pomáhalo. A protože já nemluvím do větru, tak bych ty redaktory opravdu bývala pozvala. Naštěstí nebyo už proč, po této poznámce se ledy "najednou" pohnuly......:vissla:
Debata na tusim "sokovacim", ohledne uklidu, vyuzivani/zneuzivani "věčné lidske hlouposti" - v souvuslosti s tim, jak co komu slouzi ke stesti a spokojenosti...
Je to vpodstate docela hodne temat k zamysleni "smíchanych" dohromady, ale me to krasne premyslenim o tom vsem, vyplnilo dlouhy (a vycerpavajici den /přiznávám!/ ), v mem novem zamestnani, brigade ci privydelku k duchodu...
FS, jak to trefne nazvala Ejpril, je zrejme urcita zivotni filozofie, zpusob zivota, zivotni styl, kt.urcita skupina lidi rada a ke svr spokojenosti dodrzuje..., podobne jako "fandove" jakehokoliv jineho zpusobu zivota, treba motorkari, adrenalinlovci, muslimove..., nebo kdokoliv, kdo cemukoliv fandi, je naklonen, a ridi se tim/nebo alespon po tom touzi...
Musela jsem svoji uvahu uz rozdelit diky stupid robotovi, kde v delsim textu uz nevidim, co pisu...
Ja teda FS prostudovala, treba podle Majky, veeelice povrchne, jen ze trech brozurek z knihovny...
Ale nabyla jsem "podstatneho" (zatim dílčího) dojmu, ze VSECHNO, kazdy sebemensi prostor, teda nejen MUJ byt v dome, kde bydlim, ale i kazdy prostor, kazde MISTO v mem zivote, v mem BYTÍ, ma tech devet "dómů, co jsou STĚŽEJNÍ...
Dorka napsal(a):
Musela jsem svoji uvahu uz rozdelit diky stupid robotovi, kde v delsim textu uz nevidim, co pisu...
Ja teda FS prostudovala, treba podle Majky, veeelice povrchne, jen ze trech brozurek z knihovny...
Ale nabyla jsem "podstatneho" (zatim dílčího) dojmu, ze VSECHNO, kazdy sebemensi prostor, teda nejen MUJ byt v dome, kde bydlim, ale i kazdy prostor, kazde MISTO v mem zivote, v mem BYTÍ, ma tech devet "dómů, co jsou STĚŽEJNÍ...
a víc sis z toho nevzala?
Samozrejme ze ano. To, ze treba architekt, kt. projektoval tvuj byt v treba panelaku, nemel o FS ani paru, se i tak da napravit, nebo aspon poopravit za pomoci právě barev, tvarů, ozdob, doplnku (zrcadla, atd.) a jejich rozmisteni v zonach pedle FS. Ze jsou dvere ci okna "spatne" rozmistena, podobne jak Sel pise karma ci sporak na "nevhodnem" miste, muzes za pomoci pravidel FS vyvážit, takze i to, co ona nazvala "intuitivnim jednanim", se pravdepodobne FS ridi...
Myslim, ze dokonce vsecko, co doma, nebo kdekoliv, nejak posunujeme, stehujeme, opravujeme, vymenujeme..., aby SE NAM TO VIC LIBILO (bylo nam prijemnejsi), se vedome, ci nevedomky, ridi principem FS.
Atd., atd. ... Da se o tom uvazovat, premyslet a mluvit snad nekonecne...
Niky123 napsal(a):
Dorko, ten kvadruplegik ( nevím, jestli to nějak nekomolím) je člověk ochrnutý na všechny 4 končetiny. Takže se nemůže poškrábat, když ho něco svědí, vyčistit si sám zuby, sám se najíst atd.
Člověk ochrnutý "jen" na nohy je paraplegik - aspoň myslím. S tím jsem měla zkušenost i u nás v rodině, bohužel, dopadlo to špatně, neunesl to.... :( :grater: .
Mám (možná naivní) pocit, že para - bych zvládala. Člověk toho může tolik dělat rukama, i pracovat třeba, být v podstatě víceméně samoobslužný. Ten kvadru - je úplný ležák, bývají to i mladí lidé po úrazech. To musí být strašné - zůstat takto, s čistou hlavou a vyhlídkou na dalších třeba 50 let takovéhoto nejhoršího arestu - ve vlastním těle.... :grater:
To je bajecne! Ja sveho klienta videla uplne nahodne v obchodaku v televizi, kt.zrovna nekomu prodavali, v nejakem dokumentu, jak promoval. Uplne me zalil pocit stesti...
Nejsou to, Niki, jak rikas, uplni lezaci, maji dokonce aj olympiady. Jejich postizeni vsech 4koncetin nemusi byt celkovym ochrnutim, cili naprostou bezmocnosti...
Tak v tomto případě není dobré být pořád první....Navíc ta přední místa v užívání alkoholu a kouření...
Něco je špatně. Utíkají mladí před zodpovědností? Nebo prostě žádnou nemají? Chtějí se jen bavit? Nechtějí žít jako rodiče - práce, práce , dluhy?
http://zpravy.idnes.cz/mladi-cesi-marih … _domaci_jj
Niky123 napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Niky123 napsal(a):
No a možnost poslední: Pokud jsi si LENNO opravdu jistá, že máš pravdu ty a že tě instituce a úřady jasně jen buzerují, nebo věc posuzují zkresleně, zaujatě zkrátka úplně blbě, zmiň se o tom, že se jejich případ bude v pořadu Černé ovce (nebo třeba A dost! Jana Tuny) hezky vyjímat. :vissla:;)
(A případně se na tyto pořady skutečně obrať. ) :):lol::supr: - tohle by nešlo.
Mně to, v pozici odmítnutého žadatele o něco nebo klienta, dost pomáhalo. A protože já nemluvím do větru, tak bych ty redaktory opravdu bývala pozvala. Naštěstí nebyo už proč, po této poznámce se ledy "najednou" pohnuly......:vissla:
Na celním úřadě by nepomohlo ani vyhrožování pořadem "FKÚ pátrá" :lol:
Nakolik je morální zaplatit daň za koupi nemovitosti ve výši 4% (z každého milionu 40.000), když potom budu platit domovní daň a platil jsem penězi, které už byly zdaněné?
http://zpravy.aktualne.cz/finance/kupuj … position-3
flink napsal(a):
Nakolik je morální zaplatit daň za koupi nemovitosti ve výši 4% (z každého milionu 40.000), když potom budu platit domovní daň a platil jsem penězi, které už byly zdaněné?
http://zpravy.aktualne.cz/finance/kupuj … position-3
Domovní daň neexistuje. Platíme Daň z nemovitých věcí.
A kupující platí daň z nabytí nemovitosti již dávno... Proto se to taky už dávno jmenuje - Z NABYTÍ NEMOVITOSTI. :jojo: A už dlouhou dobu byl nabývající ručitelem, kdyby prodávající daň neuhradil. Teď se to jenom oficiálně posvětilo.
Teda ne, že bych tím byla nadšená. Ale není to nic nového pod sluncem, flinku.
Flinku co jiného můžeš očekávat od levičáků. Pravice navrhla úplné zrušení této daně. Samozřejmě to neprošlo.
Eva. napsal(a):
flink napsal(a):
Nakolik je morální zaplatit daň za koupi nemovitosti ve výši 4% (z každého milionu 40.000), když potom budu platit domovní daň a platil jsem penězi, které už byly zdaněné?
http://zpravy.aktualne.cz/finance/kupuj … position-3Domovní daň neexistuje. Platíme Daň z nemovitých věcí.
A kupující platí daň z nabytí nemovitosti již dávno... Proto se to taky už dávno jmenuje - Z NABYTÍ NEMOVITOSTI. :jojo: A už dlouhou dobu byl nabývající ručitelem, kdyby prodávající daň neuhradil. Teď se to jenom oficiálně posvětilo.
Teda ne, že bych tím byla nadšená. Ale není to nic nového pod sluncem, flinku.
Chápu. Rouimím tomu. Možná jsem jen nepoužil správné termíny. Ale já se ptám, jestli je to morální. Jestli je normální koukat na Krakonošské pohádky a nadávat Trautenberkovi, když se stát chová ještě hůř.
Ale přiznávám, že mám v sobě pořád dost ideálů...
flink napsal(a):
Chápu. Rouimím tomu. Možná jsem jen nepoužil správné termíny. Ale já se ptám, jestli je to morální. Jestli je normální koukat na Krakonošské pohádky a nadávat Trautenberkovi, když se stát chová ještě hůř.
Ale přiznávám, že mám v sobě pořád dost ideálů...
To děláš? Proč? :co:
Co mají ne Krakonošské ale Krkonošské pohádky společného s daní z nabytí nemovitostí? :co:
Máš v tom asi stejný hokej, jako v Kr(a)konošských pohádkách. :D
Petr100 napsal(a):
Flinku co jiného můžeš očekávat od levičáků. Pravice navrhla úplné zrušení této daně. Samozřejmě to neprošlo.
Petře, potom do levice patří i Nečas a Kalousek. A Fiala? Stejný chlív i koryto. Není šance ani u levice ani u pravice. Předhodí nám protikuřácký zákon nebo federační pomlčku a budou se do zblbnutí chechtat, jak se mezi sebou o ohlodanou kost popereme...
Vlastně je u nás pravice levicovější než komunisti - a to je nesnáším...
Eva. napsal(a):
flink napsal(a):
Chápu. Rouimím tomu. Možná jsem jen nepoužil správné termíny. Ale já se ptám, jestli je to morální. Jestli je normální koukat na Krakonošské pohádky a nadávat Trautenberkovi, když se stát chová ještě hůř.
Ale přiznávám, že mám v sobě pořád dost ideálů...To děláš? Proč? :co:
Co mají ne Krakonošské ale Krkonošské pohádky společného s daní z nabytí nemovitostí? :co:
Máš v tom asi stejný hokej, jako v Kr(a)konošských pohádkách. :D
Vzpomínáš si třeba na moment, kdy Trautenberk dostal za vyučenou, když chtěl prodávat vodu? Ty ji máš zadarmo?
Nevzpomínám si, že by v Krkonošských pohádkách měli vodovod a čističku vody.
flink napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Flinku co jiného můžeš očekávat od levičáků. Pravice navrhla úplné zrušení této daně. Samozřejmě to neprošlo.
Petře, potom do levice patří i Nečas a Kalousek. A Fiala? Stejný chlív i koryto. Není šance ani u levice ani u pravice. Předhodí nám protikuřácký zákon nebo federační pomlčku a budou se do zblbnutí chechtat, jak se mezi sebou o ohlodanou kost popereme...
Vlastně je u nás pravice levicovější než komunisti - a to je nesnáším...
Co s tím budeš dělat?
To že konečně schválili platbu této daně na nabyvatele nemovitosti mě těší. Ušetřím 400 kapříků.
Petr100 napsal(a):
Co s tím budeš dělat?
To že konečně schválili platbu této daně na nabyvatele nemovitosti mě těší. Ušetřím 400 kapříků.
Petře, nechceš mi tvrdit, že dříve prodávající nezapočítal do kupní (prodejní) ceny i to, že bude platit daň z převodu nemovitostí? Tak diletantský přece nejsi. Prostě si o tu daň jenom zvedli cenu.
flink napsal(a):
Nakolik je morální zaplatit daň za koupi nemovitosti ve výši 4% (z každého milionu 40.000), když potom budu platit domovní daň a platil jsem penězi, které už byly zdaněné?
http://zpravy.aktualne.cz/finance/kupuj … position-3
Každej rohlík i s jeho DPH platíš už jednou zdaněnými penězi :)
Evo min. 90% prodávajících jsou v nájmu takže tuto daň neplatí. Jo teď se budou ceny "upravovat" kvůli EET.
Petr100 napsal(a):
Evo min. 90% prodávajících jsou v nájmu takže tuto daň neplatí. Jo teď se budou ceny "upravovat" kvůli EET.
To je nějaký nesmysl.
Nesmysl v čem.
Prodávající je v podnájmu, tak neplatí dań?
Prodávající musí nemovitost vlastnit, aby ji mohl prodávat.
Vůbec nechápu, cos tou větou, že prodávající jsou v nájmu a dań (jakou?) neplatí, myslel. :co:
Beru zpět. Prodávajícího jsem myslel prodejce. Obchodníka.
Petr100 napsal(a):
Beru zpět. Prodávajícího jsem myslel prodejce. Obchodníka.
Tak to jo. Ale my jsme neprobírali obchodníky s nemovitostmi.
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstj
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstj
Já to taky nechápu,taky je lituju a pak i ty lidi v Chrastavě, už ted tam prý chovanci korzují pěkně na procházkách,achjo:o
Zdravím zároven:)
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstj
Je neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.
Jaku napsal(a):
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstjJá to taky nechápu,taky je lituju a pak i ty lidi v Chrastavě, už ted tam prý chovanci korzují pěkně na procházkách,achjo:o
Zdravím zároven:)
No konečně se taky ozveš....:)
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstjJe neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.
To je fakt - materiální vybavení v těchto ústavech je lepší než v "normálních" školách.
To je asi ta příprava pak na běžný život. Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.
Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.
V ten moment na ně naskočí někdo, kdo bude mlít cosi o právech "klientů". Povinnosti cudně zamlčí.
Přitom mnozí hajzlíci se tam mají líp, než některý děcka doma...
Ale když už jsme u toho zamejšlení se - co tohle?
http://zpravy.idnes.cz/navrh-zakona-o-d … domaci_hro
helena napsal(a):
Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.
V ten moment na ně naskočí někdo, kdo bude mlít cosi o právech "klientů". Povinnosti cudně zamlčí.
Přitom mnozí hajzlíci se tam mají líp, než některý děcka doma...
Ale když už jsme u toho zamejšlení se - co tohle?
http://zpravy.idnes.cz/navrh-zakona-o-d … domaci_hro
Já říkám jednoznačně - ANO.
Vždyť - kolik z nás již takhle "nechalo uspat" své nevyléčitelně nemocné pejsky, kočičky. A lidem tuhle možnost (zatím) neposkytujeme.
Myslím, že bych byla klidnější, kdyby tato možnost existovala - jako úplně poslední pojistka.
Pracovala jsem (pouhé) tři dny v pečováku s velmi nemocnými starými lidmi. A musím říci - některým klientům jsem rychlou a milosrdnou smrt upřímně přála. Jakkoli to zní strašně....
Moje ANO není tak jednoznačné. Nejsem si jistá. Aby se to nezneužívalo.
Eva. napsal(a):
Nevzpomínám si, že by v Krkonošských pohádkách měli vodovod a čističku vody.
Ahá, čiže keď nám továreň zas...viní vzduch a potom ho cez niečo prefiltruje, má morálne právo nám ho spoplatniť...? :co:
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstjJe neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.
Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstjJe neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!
a jak potrestáme zlobivé dětičky?
Judyna napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstjJe neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.To je fakt - materiální vybavení v těchto ústavech je lepší než v "normálních" školách.
To je asi ta příprava pak na běžný život. Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.
Hm... v diagnosťákoch sú často decká od 9-tich. 10-tich rokov, mnohé len preto, že si nesadnú s učiteľmi (hoci myslím, že na to treba súhlas rodičov) a niektorí sú fakt len záškoláci alebo proste majú nejaké kázeňské priestupky proti škole, ale sorry - nevidím dôvod, aby mali horšie podmienky ako dospelí vrahovia. :jojo:
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.To je fakt - materiální vybavení v těchto ústavech je lepší než v "normálních" školách.
To je asi ta příprava pak na běžný život. Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.Hm... v diagnosťákoch sú často decká od 9-tich. 10-tich rokov, mnohé len preto, že si nesadnú s učiteľmi (hoci myslím, že na to treba súhlas rodičov) a niektorí sú fakt len záškoláci alebo proste majú nejaké kázeňské priestupky proti škole, ale sorry - nevidím dôvod, aby mali horšie podmienky ako dospelí vrahovia. :jojo:
možná to tak funguje u vás na slovensku, ale taky je to fakt trošku jiné... to že pouze nechodí do školy není důvod pro umístění do DÚ
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
Nevzpomínám si, že by v Krkonošských pohádkách měli vodovod a čističku vody.
Ahá, čiže keď nám továreň zas...viní vzduch a potom ho cez niečo prefiltruje, má morálne právo nám ho spoplatniť...? :co:
Nevím, o vzduchu jsem nic nepsala.
Ale vodovod ti přivede vodu až do tvého bytu. .A když ty zasviníš vodu, protože umyješ nádobí anebo půjdeš na WC na velkou, někdo to musí vyčistit, aby ta voda šla do řeky čistá. A to zadarmo opravdu není. Nebo ty to dovedeš zadarmo?
Hm... v diagnosťákoch sú často decká
Hm... nerada bych se mejlila - respektive možná se změnila norma - ale mezi diagnostickým a výchovným ústavem je poněkud rozdíl...
Asi jako mezi kazajkou a svěrací kazajkou
A to zadarmo opravdu není.
Není - ale pro nás. Páč ten "někdo" si to nechá zatraceně dobře zaplatit.
helena napsal(a):
Hm... v diagnosťákoch sú často decká
Hm... nerada bych se mejlila - respektive možná se změnila norma - ale mezi diagnostickým a výchovným ústavem je poněkud rozdíl...
Asi jako mezi kazajkou a svěrací kazajkou http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
A to zadarmo opravdu není.
Není - ale pro nás. Páč ten "někdo" si to nechá zatraceně dobře zaplatit.
dost velký rozdíl.... v DÚ grázli začátečníci ... v VÚ pokročilí grázli a ti už mají našplápnuto do VTOS.
Jsem v podstatě slušná ženská... ale když jsem v dnešním Interview slyšela pí Šabatovou, napadal mě Slovník vulgarismů od A do Z ve všech šesti jazycích
helena napsal(a):
Jsem v podstatě slušná ženská... ale když jsem v dnešním Interview slyšela pí Šabatovou, napadal mě Slovník vulgarismů od A do Z ve všech šesti jazycích http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
paní Šabatovou v rámci zachování své duševní pohody neposlouchám...
paní Šabatovou v rámci zachování své duševní pohody neposlouchám...
Víš, jak je pak člověk vděčnej, že blbci v jeho okolí jsou v podstatě milí a inteligentní lidé...
helena napsal(a):
Jsem v podstatě slušná ženská... ale když jsem v dnešním Interview slyšela pí Šabatovou, napadal mě Slovník vulgarismů od A do Z ve všech šesti jazycích http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Heleno, neživíš ty se jako tlumočnice? :D
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.To je fakt - materiální vybavení v těchto ústavech je lepší než v "normálních" školách.
To je asi ta příprava pak na běžný život. Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.Hm... v diagnosťákoch sú často decká od 9-tich. 10-tich rokov, mnohé len preto, že si nesadnú s učiteľmi (hoci myslím, že na to treba súhlas rodičov) a niektorí sú fakt len záškoláci alebo proste majú nejaké kázeňské priestupky proti škole, ale sorry - nevidím dôvod, aby mali horšie podmienky ako dospelí vrahovia. :jojo:
Mezi diagnostickým a výchovným ústavem je podstatný rozdíl.
(koukám, že už holky reagovaly...)
aprill napsal(a):
helena napsal(a):
Jsem v podstatě slušná ženská... ale když jsem v dnešním Interview slyšela pí Šabatovou, napadal mě Slovník vulgarismů od A do Z ve všech šesti jazycích http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
paní Šabatovou v rámci zachování své duševní pohody neposlouchám...
Taky tak.
Eva. napsal(a):
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
Nevzpomínám si, že by v Krkonošských pohádkách měli vodovod a čističku vody.
Ahá, čiže keď nám továreň zas...viní vzduch a potom ho cez niečo prefiltruje, má morálne právo nám ho spoplatniť...? :co:
Nevím, o vzduchu jsem nic nepsala.
Ale vodovod ti přivede vodu až do tvého bytu. .A když ty zasviníš vodu, protože umyješ nádobí anebo půjdeš na WC na velkou, někdo to musí vyčistit, aby ta voda šla do řeky čistá. A to zadarmo opravdu není. Nebo ty to dovedeš zadarmo?
Vzduch bol prímer... Moja "veľká" sa v prírode časom rozloží aj sama (hlavne ak sa posnažím správať ekologicky) a keď používam rozložiteľný detergent na riad (t.j. keď ho dostanem), netreba čistiť ani vodu po umytí riadu. Len práškom na pranie si nie som istá... U nás oplotili vybagrované jazero uprostred mesta a začali vyberať vstupné - za nič: voda tam už bola predtým, toalety tam boli už predtým, bufety tam boli už predtým, požičovňa bicyklov tam bola už predtým... Postavili tri preliezačky a dve primontované lehátka - na tom sa im môžem vieš čo. (Našťastie už to je znovu bez vstupného.) Nemám rada ľudí, ktorí druhým predávajú niečo, čo je normálne zadarmo.
Judyna napsal(a):
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
To je fakt - materiální vybavení v těchto ústavech je lepší než v "normálních" školách.
To je asi ta příprava pak na běžný život. Řekla bych, že sparťanštější podmínky by byly hlavně pro pasťáky vhodnější.Hm... v diagnosťákoch sú často decká od 9-tich. 10-tich rokov, mnohé len preto, že si nesadnú s učiteľmi (hoci myslím, že na to treba súhlas rodičov) a niektorí sú fakt len záškoláci alebo proste majú nejaké kázeňské priestupky proti škole, ale sorry - nevidím dôvod, aby mali horšie podmienky ako dospelí vrahovia. :jojo:
Mezi diagnostickým a výchovným ústavem je podstatný rozdíl.
(koukám, že už holky reagovaly...)
Reagovala som pôvodne na Lennu, ktorej "příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku"... (meta-citácia jej príspevku je o kúsok vyššie...)
helena napsal(a):
Jsem v podstatě slušná ženská... ale když jsem v dnešním Interview slyšela pí Šabatovou, napadal mě Slovník vulgarismů od A do Z ve všech šesti jazycích http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Kto a čo to je? Neznám...
Kto a čo to je? Neznám...
Kto - tady http://www.ceskatelevize.cz/porady/1009 … 058040607/ je ten včerejší rozhovor, co jsem zmiňovala, abych zůstala u tématu.
Zaujme-li tě ta paní, další odkazy si vyhledej... :vissla:
čo - toto
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Myslím, že uvolňování už tak obecně volných pravidel není vždy na místě. A uvolňování pravidel v takovémto pasťáku už vůbec ne. Lituju zaměstnance.
http://liberec.idnes.cz/vychovny-ustav- … ravy_epstjJe neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!
Zvláštní názor, já bych je teda nezrušila. Ale což, také názor.
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!
a jak potrestáme zlobivé dětičky?
No přece jim dáš za odměnu nové noťasy, mobily a tak dále, to je ta správná výchova! :D
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!
Zvláštní názor, já bych je teda nezrušila. Ale což, také názor.
A načo je teda dobrá inštitúcia, ktorú nikto, ale nikto zo zúčastnených nechce...? (Alebo inak - keby si ich nezrušila - chcela by si ich - alebo aspoň jednu z nich - mať vo svojej blízkosti...?)
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je neuvěřitelné, co se to děje! Jestli se bude muset zase stát nějaké neštěstí, aby se něco změnilo :(.
Moje příbuzná pracuje v jiném diagnosťáku a co se tam děje, to mi zůstává rozum stát!
Co se mi osobně nelíbí (kromě tohoto) je to množství peněz, které stát do těchto dětí každý rok cpe. Rok co rok vymlátí, rozbijí zařízení, nábytek, počítače a vždy dostanou fungl nové. Na Mikuláše se jim tam naveze rovnou celý kamion sladkostí a tak bych mohla pokračovat. A to se mi nelíbí.Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!
Zvláštní názor, já bych je teda nezrušila. Ale což, také názor.
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Selima napsal(a):
Jasné, tiež som za to, aby sa takéto zbytočné inštitúcie úplne zrušili - veď oni tam tiež nechcú byť :P , už ani vychovávatelia tam nechcú pracovať, miestni sú rozhorčení - načo je to teda dobré? Zrušiť a basta!Zvláštní názor, já bych je teda nezrušila. Ale což, také názor.
A načo je teda dobrá inštitúcia, ktorú nikto, ale nikto zo zúčastnených nechce...? (Alebo inak - keby si ich nezrušila - chcela by si ich - alebo aspoň jednu z nich - mať vo svojej blízkosti...?)
:co: Dobrá tedy - zrušit diagnosťáky. Ale jak "zrušit" ty problémové chovance ?? Nebo co tedy s nimi??
Hmm, tak tento ústav bude zrušen a jeho chovanci přesunuti jinam.... Pro Chrastavu řešení, pro to "jinam" katastrofa.
Problém zůstává, jen je přesunut jinam. Je tohle řešení? Zdá se mi, že není, ale upřímně - sama nevím, jak tohle vyřešit. :/
Niky123 napsal(a):
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Zvláštní názor, já bych je teda nezrušila. Ale což, také názor.A načo je teda dobrá inštitúcia, ktorú nikto, ale nikto zo zúčastnených nechce...? (Alebo inak - keby si ich nezrušila - chcela by si ich - alebo aspoň jednu z nich - mať vo svojej blízkosti...?)
:co: Dobrá tedy - zrušit diagnosťáky. Ale jak "zrušit" ty problémové chovance ?? Nebo co tedy s nimi??
Niky- jen technická poznámka - o diagnostický ústav se zde nejedná! Jde o výchovný ústav, čili pasťák. A zrovna v tomto jsou prý dost drsní chovanci.
Zrušit tyto ústavy nejdou, dokud budou existovat mladí lidé páchající trestnou činnost. Oni do vězení nemohou.
Nevím, co Selima tedy myslí těmi zbytečnými institucemi, které nikdo nechce, čili je dobé je úplně zrušit.
Myslím, že vězení také nikdo nechce - ani vězňové, ani lidé okolo. Tak tedy zrušit? Ale myslím si skoro, že to Selima napsala jako určitou nadsázku.
Niky123 napsal(a):
Hmm, tak tento ústav bude zrušen a jeho chovanci přesunuti jinam.... Pro Chrastavu řešení, pro to "jinam" katastrofa.
Problém zůstává, jen je přesunut jinam. Je tohle řešení? Zdá se mi, že není, ale upřímně - sama nevím, jak tohle vyřešit. :/
Je to celkově katastrofa. Doteď to jakž takž fungovalo (v takovýchto zařízeních jsou problémy na denním pořádku), ale po necitlivém zásahu ministerstva na pouhý podnět psycholožky či etopedky došlo k okamžité výměně vedení a uvolnění a to je u těchto ústavů opravdu asi konečná. To neustojí nikdo - ani zaměstnanci, ani město, protože všichni jsou ohroženi. Zajímavé je, že poslední inspekční zpráva - myslím ze zimy byla naprosto v pořádku. Teď prý záhadně ze stránek inspekce zmizela (nedohledávala jsem to, jen jsem to někde četla).
Přesunutí jinam to nevyřeší ( a kam? Ten ústav už je v Chrastavě vybudovaný se vším, co je potřeba, takže to zase bude stát další peníze, když se to jinde bude muset přizpůsobovat potřebám pasťáku), pokud tam bude slabé vedení a uvolněný režim. To nejsou žádní beránci.
Problém zůstává, jen je přesunut jinam. Je tohle řešení?
Tak ona Kačenka je dostatečně impulzivní, aby takový "řešení" bystře navrhla a dostatečně tvrdohlavá, aby si za ním stála... jak už párkrát ukázala.
Ono to na první pohled nevypadá špatně - klienti se rozhodí po různejch místech, ergo nějakej čas potrvá, než se sčuchnou s jinejma (ví houby, děvče - ten čas bude v řádu hodin), zaměstnanci (možná) zůstanou pracovat ve stávajícím DD a Chrastavákům se ukáže, jak a že to s nima myslí dobře.
By mě jen zajímalo, jaký jsou kapacityy ostatních pasťáků, do kterejch bude možný chlapečky našťouchat - čím víc grázlíků na jednom fleku a tak dál. I když - ony jsou jich stejně dvě třetiny průběžně na útěku...
Jo, po tom rozvolnění jich prý uteklo hodně.
OK, tak nezrušiť, ale zaviesť tvrdý režim... ale čo ak sa porušovala charta práv dieťaťa? (Napríklad jedlo na prídel podľa ľubovôle vychovávateľov u puberťákov v raste asi fakt neobstojí nikde a nijako....). Aké je teda vami navrhované riešenie?
Seli, podle mého názoru je v pasťáku potřeba tvrdý režim a hlavně důslednost a dodržování pravidel. To totiž mnozí chovanci ze svého domova vůbec neznají.Do toho ale nepatří porušování lidských práv . Samozřejmě ale by neměla být omezena lidská práva ani zaměstnanců a lidí ve městě.
Hlavním problémem, pokud jsem dobře četla, byly omezené vycházky. (To jídlo, na to jsou tvrdé normy, pokud vím, šlo o přidání toho, co zbylo). Vyřešilo se to tím, že se vyměnilo vedení a režm se uvolnil. To zapříčinilo útěky chovanců ještě ve větší míře než dosud, čili reakci zaměstnanců, kteří se začali bát, rovněž se velice hlasitě ozval starosta, že za takovýchto podmínek ústav ve městě nechce. Nakonec tedy došlo ke zrušení.
Takže pravidla a důslednost. To, aby si chlapci uvědomovali, že se vyplatí toto dodržování pravidel, źe neplatí právo silnějšího a strach. Ćili výhody pro ty, co druhým neubližují a aspoń se snaží něco dodržet. Co bys navrhovala Ty?
Judyna napsal(a):
Seli, podle mého názoru je v pasťáku potřeba tvrdý režim a hlavně důslednost a dodržování pravidel. To totiž mnozí chovanci ze svého domova vůbec neznají.Do toho ale nepatří porušování lidských práv . Samozřejmě ale by neměla být omezena lidská práva ani zaměstnanců a lidí ve městě.
Hlavním problémem, pokud jsem dobře četla, byly omezené vycházky. (To jídlo, na to jsou tvrdé normy, pokud vím, šlo o přidání toho, co zbylo). Vyřešilo se to tím, že se vyměnilo vedení a režm se uvolnil. To zapříčinilo útěky chovanců ještě ve větší míře než dosud, čili reakci zaměstnanců, kteří se začali bát, rovněž se velice hlasitě ozval starosta, že za takovýchto podmínek ústav ve městě nechce. Nakonec tedy došlo ke zrušení.
Takže pravidla a důslednost. To, aby si chlapci uvědomovali, že se vyplatí toto dodržování pravidel, źe neplatí právo silnějšího a strach. Ćili výhody pro ty, co druhým neubližují a aspoń se snaží něco dodržet. Co bys navrhovala Ty?
:jojo:
Judyna napsal(a):
Seli, podle mého názoru je v pasťáku potřeba tvrdý režim a hlavně důslednost a dodržování pravidel. To totiž mnozí chovanci ze svého domova vůbec neznají.Do toho ale nepatří porušování lidských práv . Samozřejmě ale by neměla být omezena lidská práva ani zaměstnanců a lidí ve městě.
Hlavním problémem, pokud jsem dobře četla, byly omezené vycházky. (To jídlo, na to jsou tvrdé normy, pokud vím, šlo o přidání toho, co zbylo). Vyřešilo se to tím, že se vyměnilo vedení a režm se uvolnil. To zapříčinilo útěky chovanců ještě ve větší míře než dosud, čili reakci zaměstnanců, kteří se začali bát, rovněž se velice hlasitě ozval starosta, že za takovýchto podmínek ústav ve městě nechce. Nakonec tedy došlo ke zrušení.
Takže pravidla a důslednost. To, aby si chlapci uvědomovali, že se vyplatí toto dodržování pravidel, źe neplatí právo silnějšího a strach. Ćili výhody pro ty, co druhým neubližují a aspoń se snaží něco dodržet. Co bys navrhovala Ty?
Možno individuálnejší prístup, viac psychológov a terapie, delenie na niečo ako "nápravno-výchovné skupiny".... proti pravidlám a dôslednosti nemám nič. Lenže problém je, že takéto zariadenia nechce nikto nikde :) , takže ich treba asi stavať len niekde v divočine. :/
Jojo. Ale znám pár děcek, které z toho vyšly dobře, ale to byly ty inteligentnější, studovaly třeba i při pasťáku střední školu.
Tenhle víkend jsme si vybrali vánoční dárek od mých dětí - pobyt v jednom hotelu na horách. Bylo to mě zajímavé i psychologicky - vidět spolustolovníky při snídaních a večeřích....
Zaujalo mě, kolik z nich bylo rodičů s malými dětmi, i s úplně malinkými miminky. To mě připadá tak pozitivní, že dnes už takto jezdí a užívají si života....
Za nás, před čtvrt stoletím, ještě byly jen látkové pleny, takže někam vyjet na 3 dny mimo domov tak nějak nepřicházelo v úvahu. Navíc, tehdy se ještě tak nějak mělo za to, že dítě má být ve svém bezpečném prostředí, doma, netahat ho "zbytečně" někam.... Dnes už v každém ubytovacím zařízení mají třeba dětské židličky, navíc v tomhle hotelu měli i u jídelny hernu pro děti, snímanou kamerou, takže - v klidu mohli rodiče dosnídat a na děti přitom viděli, že si spokojeně hrají. I ve welnes byl i dětský bazének na hraní, vedle dospěláckého plavacího. S dětmi se zkrátka už dnes všude počítá. :supr: :godlike:
Mateřská byla jedním z mých nejkrásnějších životních období. Ale fakt je, že jsem cítila určité (dnes vidím, že zbytečné) omezení, a i trochu sociální samotu doma s dětmi.
Dnes to máte maminky tak fajn, že je už běžné takhle jezdit s dětmi všude, a že třeba když děcka spí, pokecáte s ostatními maminkami nebo jinými lidmi na netu.... Přeju vám to a v dobrém trošku závidím. :)
S dětmi se zkrátka už dnes všude počítá.
:D Naštěstí ne všude :D. To by ti řekla jedna moje kamarádka - učitelka prvního stupně, která se o prázdninách zoufale snaží dětičkám vyhnout a vybírá si tedy pobyty "bez dětí".
Je určitě moc fajn, že se dá vybrat a taky to, že mnohde dopředu víš, o jaké zařízení se v tomto smyslu jedná.
Niky123 napsal(a):
Tenhle víkend jsme si vybrali vánoční dárek od mých dětí - pobyt v jednom hotelu na horách. Bylo to mě zajímavé i psychologicky - vidět spolustolovníky při snídaních a večeřích....
Zaujalo mě, kolik z nich bylo rodičů s malými dětmi, i s úplně malinkými miminky. To mě připadá tak pozitivní, že dnes už takto jezdí a užívají si života....
Za nás, před čtvrt stoletím, ještě byly jen látkové pleny, takže někam vyjet na 3 dny mimo domov tak nějak nepřicházelo v úvahu. Navíc, tehdy se ještě tak nějak mělo za to, že dítě má být ve svém bezpečném prostředí, doma, netahat ho "zbytečně" někam.... Dnes už v každém ubytovacím zařízení mají třeba dětské židličky, navíc v tomhle hotelu měli i u jídelny hernu pro děti, snímanou kamerou, takže - v klidu mohli rodiče dosnídat a na děti přitom viděli, že si spokojeně hrají. I ve welnes byl i dětský bazének na hraní, vedle dospěláckého plavacího. S dětmi se zkrátka už dnes všude počítá. :supr: :godlike:
Mateřská byla jedním z mých nejkrásnějších životních období. Ale fakt je, že jsem cítila určité (dnes vidím, že zbytečné) omezení, a i trochu sociální samotu doma s dětmi.
Dnes to máte maminky tak fajn, že je už běžné takhle jezdit s dětmi všude, a že třeba když děcka spí, pokecáte s ostatními maminkami nebo jinými lidmi na netu.... Přeju vám to a v dobrém trošku závidím. :)
já bych z toho tak nadšená nebyla. vyhledávám místa, kde mě píšou - NEVHODNÉ pro děti :D .jezdím si odpočinout a nechci poslouchat rozjívené kvičení nevychovaných dětí :vissla:
Taky mi ten "řev" vadi. V obch.centru, kde jsem donedavna pracovala, byl "detsky koutek", perfektne a bezpecne vybaveny... To je ok. Ale ty radoby zajmy matek " nechat tam decko VYŘVAT SE A VYČERPAT, aby dobre spalo", jsou otresne! Pak na sklonku dne vidim tu mamu, nebo i oba rodice, jak tláchaj se sobe podobnyma, decka kolem nich se jeste ze setrvacnosti perou nebo si aspon sproste nadavaj...
Jo, hriste pro deti jsou fajn. Jen jeste naucit jejich "prilis sebou zamestnane" rodice, ze to NENI ODKLADISTE/SKLADKA NA PREBYTECNE NEZBYTNOSTI SQELE RODINY, ale "zabavne centrum", t.j. pro zabavu jeho uzivatele, a ne dospeleho doprovodu, kt.se chce sve "otravne ratolesti" z b a v i t ...
Tak to mě překvapuje, kolika lidem děti obecně vadí. Nemyslím ty nevychované děti, vřískající apod. Já naopak ráda sleduji děti kolem sebe, jako třeba právě v tom hotelu, kde jsme byli.
Asi je tedy dobře, když třeba právě hotely a nebo jiná rekreační zařízení jsou nějak jednoznačně zaměřená - pro děti a nebo naopak - pro klidnou dovolenou bez dětí. Aby si mohli vybrat ti i oni.
Tak to mě překvapuje, kolika lidem děti obecně vadí.
Možná ani ne tak děti, jako jejich pra/rodiče, co si je nedovedou "srovnat". To, co občas člověk vidí třeba v hotelový jídelně, to je děs běs... a pak se dozvíš, že "je to přece dítě"...
To je na facku nožem.
aprill napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Tenhle víkend jsme si vybrali vánoční dárek od mých dětí - pobyt v jednom hotelu na horách. Bylo to mě zajímavé i psychologicky - vidět spolustolovníky při snídaních a večeřích....
Zaujalo mě, kolik z nich bylo rodičů s malými dětmi, i s úplně malinkými miminky. To mě připadá tak pozitivní, že dnes už takto jezdí a užívají si života....
Za nás, před čtvrt stoletím, ještě byly jen látkové pleny, takže někam vyjet na 3 dny mimo domov tak nějak nepřicházelo v úvahu. Navíc, tehdy se ještě tak nějak mělo za to, že dítě má být ve svém bezpečném prostředí, doma, netahat ho "zbytečně" někam.... Dnes už v každém ubytovacím zařízení mají třeba dětské židličky, navíc v tomhle hotelu měli i u jídelny hernu pro děti, snímanou kamerou, takže - v klidu mohli rodiče dosnídat a na děti přitom viděli, že si spokojeně hrají. I ve welnes byl i dětský bazének na hraní, vedle dospěláckého plavacího. S dětmi se zkrátka už dnes všude počítá. :supr: :godlike:
Mateřská byla jedním z mých nejkrásnějších životních období. Ale fakt je, že jsem cítila určité (dnes vidím, že zbytečné) omezení, a i trochu sociální samotu doma s dětmi.
Dnes to máte maminky tak fajn, že je už běžné takhle jezdit s dětmi všude, a že třeba když děcka spí, pokecáte s ostatními maminkami nebo jinými lidmi na netu.... Přeju vám to a v dobrém trošku závidím. :)já bych z toho tak nadšená nebyla. vyhledávám místa, kde mě píšou - NEVHODNÉ pro děti :D .jezdím si odpočinout a nechci poslouchat rozjívené kvičení nevychovaných dětí :vissla:
Me to treba vadi i v obchode,kvuli kocarkum se tam clovek nehne a do toho rozervane a rozmazlene deti.
eremuruss napsal(a):
Me to treba vadi i v obchode,kvuli kocarkum se tam clovek nehne a do toho rozervane a rozmazlene deti.
To je přece o něčem jiném než dovolená. Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě? Poraď...
Niky123 napsal(a):
Tak to mě překvapuje, kolika lidem děti obecně vadí. Nemyslím ty nevychované děti, vřískající apod. Já naopak ráda sleduji děti kolem sebe, jako třeba právě v tom hotelu, kde jsme byli.
Asi je tedy dobře, když třeba právě hotely a nebo jiná rekreační zařízení jsou nějak jednoznačně zaměřená - pro děti a nebo naopak - pro klidnou dovolenou bez dětí. Aby si mohli vybrat ti i oni.
Pre mňa sú hlavne deti znesiteľné v menšom množstve, tri a viac už je AGLOMERÁCIA A KONCENTRÁCIA a ja prchám... :jojo: Súhlasím, že aj deti sú ľudia a musia sa niekde hrať, ale ja si už pripadám celkom dospelá a rozjívené hry VIACERÝCH detí ma unavujú. Hlavne keď si väčšina rodičov myslí, že moderná "výchova" spočíva v tom dať mu absolútnu voľnosť, preboha gremlina nenapomenúť a božeuchovaj mu dať hranice!!!! To nie, to všetci dospelí musia uhýbať, vyhýbať sa, robiť manévre, najlepšie zaliezť niekam do diery a nevystrčiť nos, aby neprekážali deťom. :kapitulation: Česť výnimkám! (Aby bolo jasné, TOTO tým deťom nezazlievam - je to chyba niekoho iného..)
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Me to treba vadi i v obchode,kvuli kocarkum se tam clovek nehne a do toho rozervane a rozmazlene deti.
To je přece o něčem jiném než dovolená. Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě? Poraď...
Mať skladací kočárek a vychované dieťa na rukách... ale to je asi priveľká požiadavka. Plus keď ich takto stretávam nakupovať s deťmi aj po ôsmej večer, veľmi rozmýšľam, či dieťa nie je len zámienka, aby nemusela stáť v šóre, lebo ostatným spoľahlivo rupnú nervy pri reve jej gremlina....
Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě?
Když jsme měly malý děti, kočárky do kšeftů nesměly vůbec, jejich personál byl o dost nevstřícnější, obchody s kompletním sortimentem na jednom fleku téměř nebyly, každá z nás babičku či jinou hlídací osobu k dispozici taky neměla... a přesto jsme nakupovaly a většinou i nakoupily.
Kuwa, jak my to dělaly
Nase deti totiz vedely, co je to 'bud hodnej!'... Dnesni deti jsou vychovavany (teda upresnim: hodně dětí), stylem 'milacku, jsi OSOBNOST, a tak si delej, co je ti libo = kric, jak chces, bojuj, jak chces, prosaď se, jak chces..., to vsecko muzes a my/rodice vime, ze jses nejlepsi/genius...'
Kdysi to bylo tak, jak mi kdosi moudrej jednou rekl, ze kdyz je nekdo malej, (ja bych to odhadla dle sveho nastaveni tak na cca do deseti let,... tak ma "tise sedet a kopat nohama..."
No, dnes, vzhledem k pokroku a vyvinu veci, bych ten vek upravila na zhruba 7, 6 let...
Pak muze mit decko nejakou poznamku typu 'Ale ja to chci jinak, maminko...', ale opet by melo cekat, co máma povolí, a co ne...
Velmi dobře si vzpomínám,jak před naším Priorem stály kočáry, jeden vedle druhého,v nich spící nebo i řvoucí děti,širokého věkového rozpětí,které kdo šel kolem, někdy i podrncal,nebo případně strčil dítěti dudlíka :jojo:,dnes by to bylo na sociálku :dumbom:
Kočáry stávaly u obchodů i prázdné,sestře tak někdo v osmdesátém šestém ukradl fungl nové golfové hole,vyšla z obchodu obložená nákupem a děckem a děcko nebylo kam posadit. :butter:
Když jsem nechtěla větší dítě nechat venku,aby nevypadlo,nebo nepřevrátilo kočár,tak vyndat dítě, v zimě z fusaku, jít do obchodu,vozíky nebyly,na jedné ruce dítě,na druhé košík a před sebou břicho (děti mám narozené do dvou let po sobě) a po nákupu ho zase nějak narvat do fusaku,aspoň že pod kočárem byl košík a kočáry byly nepoměrně větší...
Selima napsal(a):
Mať skladací kočárek a vychované dieťa na rukách... ale to je asi priveľká požiadavka. Plus keď ich takto stretávam nakupovať s deťmi aj po ôsmej večer, veľmi rozmýšľam, či dieťa nie je len zámienka, aby nemusela stáť v šóre, lebo ostatným spoľahlivo rupnú nervy pri reve jej gremlina....
To asi pak toho o malých dětech moc nevíš. Erem vadí kočárky. Čerstvě narozené miminko asi nebudeš mít ve skládacím kočárku, ani na rukách. To bys toho moc nenakoupila. Možná by to chtělo víc tolerance. Tím nijak nehájím větší rozjívené děti, které rodiče neusměrní a vše jim dovolí. Ale že by měl vadit kočárek v krámu? Já si říkám, díkybohu, že to není jako kdysi, když se s kočárkem do krámu nedalo, před obchoďákem stály kočárky a my maminky jsme lítaly dívat se, jestli je dítě v pořádku. Dnes bych si to ani nelajzla, když jsou únosy dětí.
Málo místa v některých obchodech není kvůli kočárkům, leckde těžko projdou i nákupní vozíky, kolik zboží se snaží obchody narvat do prostoru, i na palety mezi regály. :(
helena napsal(a):
Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě?
Když jsme měly malý děti, kočárky do kšeftů nesměly vůbec, jejich personál byl o dost nevstřícnější, obchody s kompletním sortimentem na jednom fleku téměř nebyly, každá z nás babičku či jinou hlídací osobu k dispozici taky neměla... a přesto jsme nakupovaly a většinou i nakoupily.
Kuwa, jak my to dělaly http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Nevím, jak ty. Já jsem to dělala tak, jak jsem to popsala Selilmě. Dnes bych si nelajzla nechat dítě v kočárku před obchodem. To bych se s ním už ani nemusela shledat.
Tys už zapomněla, heleno? Paměť už asi neslouží. BI.
ajka50 napsal(a):
Velmi dobře si vzpomínám,jak před naším Priorem stály kočáry, jeden vedle druhého,v nich spící nebo i řvoucí děti,širokého věkového rozpětí,které kdo šel kolem, někdy i podrncal,nebo případně strčil dítěti dudlíka :jojo:,dnes by to bylo na sociálku :dumbom:
Kočáry stávaly u obchodů i prázdné,sestře tak někdo v osmdesátém šestém ukradl fungl nové golfové hole,vyšla z obchodu obložená nákupem a děckem a děcko nebylo kam posadit. :butter:
Když jsem nechtěla větší dítě nechat venku,aby nevypadlo,nebo nepřevrátilo kočár,tak vyndat dítě, v zimě z fusaku, jít do obchodu,vozíky nebyly,na jedné ruce dítě,na druhé košík a před sebou břicho (děti mám narozené do dvou let po sobě) a po nákupu ho zase nějak narvat do fusaku,aspoň že pod kočárem byl košík a kočáry byly nepoměrně větší...
:supr:
Díky, že některé nezapomněly. A nedělají, že zapomněly...
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě?
Když jsme měly malý děti, kočárky do kšeftů nesměly vůbec, jejich personál byl o dost nevstřícnější, obchody s kompletním sortimentem na jednom fleku téměř nebyly, každá z nás babičku či jinou hlídací osobu k dispozici taky neměla... a přesto jsme nakupovaly a většinou i nakoupily.
Kuwa, jak my to dělaly http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gifNevím, jak ty. Já jsem to dělala tak, jak jsem to popsala Selilmě. Dnes bych si nelajzla nechat dítě v kočárku před obchodem. To bych se s ním už ani nemusela shledat.
Tys už zapomněla, heleno? Paměť už asi neslouží. BI.
evo, je rozdíl nakupující matka a nakupující matka.. některá proběhne obchodem závratnou rychlostí, jiná leze jako šnek, honí další dítě a překáží.. a myslí si, že se ostatní z ní po..rou :usch:
Já jsem to dělala tak, jak jsem to popsala Selilmě.
Asi mi něco uniklo... :vissla:
Tys už zapomněla
Na co, prosím pěkně?
Jakej je rozdíl v tom, co píšu já, ty a třeba ajka?
helena napsal(a):
Jakej je rozdíl v tom, co píšu já a třeba ajka?
Pro mě je to rozdíl zcela diametrální.
Ajka to píše tak, že to nebylo moc dobrý tenkrát.
Ty to podáváš tak, jak jsi byla úžasná, žes přesto nakoupila, vlastně pohoda.
Zrovna v 86. jsem nechala kočárek chvilku před obchodem, protože miminko spalo, pro svůj lepší pocit jsem zvedla a zapla "slídu", ovšem zrovna při návratu ke kočárku jsem nachytala starší ženskou, která "slídu" rozepla a nakláněla se nad před pár dny narozeným mrňouskem. A to mě půl hodiny před tím šíleně vyděsil v parku naháč odhalený od pasu dolů. (Mámy s kočárky je snad vysloveně přitahují...) No, klepala jsem se po týto dvojitý porci ne zrovna příjemných zážitků docela dost... :(
vrabčák napsal(a):
Zrovna v 86. jsem nechala kočárek chvilku před obchodem, protože miminko spalo, pro svůj lepší pocit jsem zvedla a zapla "slídu", ovšem zrovna při návratu ke kočárku jsem nachytala starší ženskou, která "slídu" rozepla a nakláněla se nad před pár dny narozeným mrňouskem. A to mě půl hodiny před tím šíleně vyděsil v parku naháč odhalený od pasu dolů. (Mámy s kočárky je snad vysloveně přitahují...). No, klepala jsem se po týto dvojitý porci ne zrovna příjemných zážitků docela dost... :(
JJ, a právě proto je fajn, že se teď může do hodně obchodů s kočárky. A halt paní prodavačka si musí uvědomit, že prostě musí být tolerantní. Protože nakupující maminka živí i ji. Proto stále nechápu výlev erem. Vždyť i ona měla malé děti... Asi už taky zapomněla.
Jasne! Studenocumakova ejpril...
Mas pravdu.
Rozmazlene zhyckane zazobane matky se vsude vlecou jak smrad. Ale porad nevim, proc by se zrovna JIM melo vsecko prizpusobovat. Stejne jako rozmazlenym zhyckanym zazobanym duchodcum, kteri uz nevedi, co by, ale "do Obi nejdou"... ;)
Eva. napsal(a):
Pro mě je to rozdíl zcela diametrální.
Ajka to píše tak, že to nebylo moc dobrý tenkrát.
Ty to podáváš tak, jak jsi byla úžasná, žes přesto nakoupila, vlastně pohoda.
Aha... už chápu.
Obě (všechny) jsme měly kočáry před krámem, případně další dítě v břiše nebo za ruku, obě jsme nakoupily (ty nakonec taky)... ale protože máš pocit, že já "byla úžasná", tak co mě neusměrnit... "huš hezky do řady, mezi matky uštvaný a neúžasný!" :lol:
a když se nad tím tak zamýšlím, už dávno jsem matku s kočárkem u nás v hypermarketu nepotkala... poslední zážitek mám již staršího data.. dítě vztekle ječelo jako na lesy (přes celý globus a to je hoooooooodně rozlehlý market) a matka naprosto v klidu telefonovala. přiznám se, že jsem měla chuť ji ten mobil rozšlápnout
Saaakra! Tuuuze ožehave tema... ;)
helena napsal(a):
Aha... už chápu.
Obě (všechny) jsme měly kočáry před krámem, případně další dítě v břiše nebo za ruku, obě jsme nakoupily (ty nakonec taky)... ale protože máš pocit, že já "byla úžasná", tak co mě neusměrnit... "huš hezky do řady, mezi matky uštvaný a neúžasný!" :lol:
Tobě se to patrně tenkrát líbilo, mně ne.
Já to vidím tak, že teď je to lepší, než když jsem měla malé děti já. Vidím to i zažívám osobně, jak má vnoučátka rostou.
K zamyšlení mě přivádí tahle debata o zlobivých dětech. :co:
Jasně, to naše děti, ty uměly být hodné, nebrečely, nevztekaly se, nezlobily.
No a my když jsme byli malí? Jakbysmet! ;) :P :vissla:
Tak nevím, je tohle jenom hosip a nebo už Alzheimer???
Dorka napsal(a):
Jasne! Studenocumakova ejpril...
Mas pravdu.
Rozmazlene zhyckane zazobane matky se vsude vlecou jak smrad. Ale porad nevim, proc by se zrovna JIM melo vsecko prizpusobovat. Stejne jako rozmazlenym zhyckanym zazobanym duchodcum, kteri uz nevedi, co by, ale "do Obi nejdou"... ;)
.....a mají rozmazlené zhýčkané a zazobané děti (vnoučata)........
Tak přemýšlím - zbyl nám v naší populaci vůbec ještě někdo nerozmazlený, nezhýčkaný a nezazobaný??? :gloria: :vissla: :D
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Me to treba vadi i v obchode,kvuli kocarkum se tam clovek nehne a do toho rozervane a rozmazlene deti.
To je přece o něčem jiném než dovolená. Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě? Poraď...
Mať skladací kočárek a vychované dieťa na rukách...
A zvažuješ i eventualitu, že někdo má těch dětí víc, než jedno? Některý rodiny dokonce, považ, dvě. A i jiný, úplně ulítlý rodiny existujou, ty mají i víc než dvě děti a taky potřebujou nakoupit, ó hrůzo! :vissla:
Ne, promiň, ale ten skládajíc kočár a dítě do náručí mě pobavil. Já se třeba samozřejmě snažím nakupovat (i ve vlastním zájmu) s minimem dětí, tj. starší ve školce a ze tří mladších alespoň jedno někde udané, ale vždycky to taky nejde. Děti mají pokyny, jak se mají chovat, snažím se nikoho neobtěžovat, pokud si dvouleťák zrovna vybere, že dnes bude cvičit období vzdoru, a plácne sebou někde na zem, tak ho z obchodu vynesu, ať nikoho neobtěžuje tím řevem...ale stejně jsou fakt lidi, kterým asi vadíme už jenom tím, že jsme - a jak jsme. A jak to tak čtu, není jich ani tak málo. Ono to chce nějakou ohleudplnost na obou stranách, jako obvykle.
Niky, úplně mě ten tvůj příspěvek pohladil po duši, že tě těší, jak to teď mají maminky v něčem lepší, než jste to měly vy. Tím nechci debatovat o tom, jestli to tak skutečně je, ale hlavně se mi líbí ten přístup, že nám to přeješ. Docela vídám spíš opak, jakési "my jsme si to tenkrát vyžraly, tak Vy si toteď vyžerte taky".
ajka50 napsal(a):
Velmi dobře si vzpomínám,jak před naším Priorem stály kočáry, jeden vedle druhého,v nich spící nebo i řvoucí děti,širokého věkového rozpětí,které kdo šel kolem, někdy i podrncal,nebo případně strčil dítěti dudlíka :jojo:,dnes by to bylo na sociálku :dumbom:
Hezký, díky za tu vzpomínku. Tohle mě docela překvapilo u nás ve vsi, nečekala jsem to - děti jsou tu jaksi brané jako společná zodpovědnost nás všech :) Když jsem v obchodě a dítě/děti v kočárku před obchodem se probudí, vždycky někdo pohlídá, podrncá, podá dudlík (někdy i vrazí do ruky rohlík, což mě tak netěší, ale chápu to jako laskavé gesto). Oproti městu opravdu jiná atmosféra. Akorát škoda, že pro naši početnou rodinu taky v lokálním krámku nejsem schopná nakoupit a občas se musí podniknout výpad i do toho města, kde teda překážíme v těch obchodech normálním lidem, no.
Tobě se to patrně tenkrát líbilo, mně ne. Já to vidím tak, že teď je to lepší, než když jsem měla malé děti já.
Což je tvůj úhel pohledu...
Nebo máš potíže s porozuměním psanýmu textu - jinak by sis všimla, že v tom mým příspěvku, po kterým jsi tak vystartovala, je jediný "pozitivní" sdělení to, že jsme nakoupily i přes všechna protivenství nám kladený.
No a další možnost je, že se opět potřebuješ odreagovat... :reta:
Tak přemýšlím - zbyl nám v naší populaci vůbec ještě někdo nerozmazlený, nezhýčkaný a nezazobaný??
Takovejch je... ale to se zase vracíme k tomu (nejen) "virtuálnímu napadání". Pokud dotyčnýho někdo na*ere - ať už tím, že má něco, co dotyčnej ne, nebo svojí pouhou existencí ("Nevím proč, ale nějak se mi nelíbí."), tak mu holt přidá nějaká ta epiteta (většinou však nikoli ornans ;)), aniž by ho zajímalo, co dotyčnej ne/musel udělat, obětovat a tak dál...
Příklad - jsem se dozvěděla (tady ne - zatím), že jsem nenažraná důchodkyně, páč beru penzi a ještě chodím do práce. Překlad - "ty máš prachy a já ne". Krédo autora - "přece nebudu makat, když nemusím"... ale cejtí se bejt morálně na výši, páč nejni nenapapanej :vissla:
kde teda překážíme v těch obchodech normálním lidem
Asi ses překlepla... nemělo bejt nenormálním? :D
Docela vídám spíš opak, jakési "my jsme si to tenkrát vyžraly, tak Vy si toteď vyžerte taky".
Myslím, že to zas neplatí vždycky a pro všechny. Jenže, jak sama píšeš - "to chce nějakou ohleudplnost na obou stranách" - aneb jsou protivný zástupci obou generací, i když baby teda víc. Jedny s tím "si to vyžerte taky", druhé "jsem matka a všichni padněte na zadek".
Ohledně těch věcí, v čem to mají dnešní maminky lepší přidávám ještě jednu:
Chodím na výbornou angličtinu do Domu dětí, které dopoledne funguje i jako Mateřské centrum. Je určená (převážně) pro maminky na mateřské, přijdou i s dětmi, děti jdou na tu hodinu do herny k hlídací tetě - zaměstnankyni DDM a maminky si mezitím oprašují angličtinu.
Chodí tam 5 maminek a já (poněkud starší maminka ;) :) ), učí nás taky taková maminka - učitelka angličtiny, máme to za neuvěřitelných 80 Kč/hodinu a je to hrozně fajn.
A takhle můžou zdejší i chodit jednou týdně i na výtvarné činnosti (jednou třeba keramiku, jindy třeba paličkování), kde dětičky jsou zabavené a ony si trochu vyčistí hlavu.
Je to opravdu skvělé, a když už jsem to nemohla využívat kdysi (Mateřská centra před čtvrt stoletím nebyla - tedy určitě ne u nás), tak to aspoň s radostí využívám teď. :)
aprill napsal(a):
a když se nad tím tak zamýšlím, už dávno jsem matku s kočárkem u nás v hypermarketu nepotkala... poslední zážitek mám již staršího data.. dítě vztekle ječelo jako na lesy (přes celý globus a to je hoooooooodně rozlehlý market) a matka naprosto v klidu telefonovala. přiznám se, že jsem měla chuť ji ten mobil rozšlápnout
Tak u nas v marketu bezne maminky vidis s kocarkama,ted si jen matne vzpominam,ze kdyz nakupujeme ve vetsim meste,ze tam opravdu maminky s kocarkama nepotkas.U nas je to bezne.A taky je u nas bezne,ze maminky davaji detem jist jeste nezaplacene zbozi.
helena napsal(a):
Docela vídám spíš opak, jakési "my jsme si to tenkrát vyžraly, tak Vy si toteď vyžerte taky".
Myslím, že to zas neplatí vždycky a pro všechny. Jenže, jak sama píšeš - "to chce nějakou ohleudplnost na obou stranách" - aneb jsou protivný zástupci obou generací, i když baby teda víc. Jedny s tím "si to vyžerte taky", druhé "jsem matka a všichni padněte na zadek".
Přesně tak, též nepopírám existenci matek, pro které jaksi reprodukcí přestal svět mimo existovat, nebo by se měl alespoň otáčet jen a jen podle nich. To je samozřejmě taky mimo.
Aprill, a můžu se tě zeptat, co měla matka v tom Globusu podle tebe dělat? Protože na jednu stranu chápu, že to lidi kolem ruší, na druhou stranu jestli jí dítě dělá tohle 10x denně 7 dní v týdnu, tak chápu, že už je celkem otrlá a prostě čeká, až ho to přejde. A u toho si zatelefonuje, no :D (Nebyla jsem tam, nemůžu posoudit situaci, jen si to takhle dokážu představit. A odnášet třeba velký, vztekle kopající dítě ven je taky někdy dost náročný).
Já dokud jsem neměla děti, tak jsem taky měla pocit, že každý dítě, který ječí v supermarketu na podlaze je rozmazlenej spratek a pár na zadek by to spravilo raz dva. Teď už teda tak radikální zdaleka nejsem, že se dítě vzteká, to se prostě někdy stane, spíš mě vždycky zajímá, jak reaguje ta matka. Ostatně dnes jsem byla nakoupit v supermarketu se třema malochama a vysloužili jsme si od paní pokladní pochvalu, jak jsou děti dobře vychované. Dvouleťačky se vzorně držely vozíku každá z jedné strany a nesly si lízátko, nikam nelítaly, neprudily a navíc byly i čistě oblečený, tak je každej obdivoval. To to měla paní prodavačka vidět hodinu před tím doma, když dostala A. hysterický záchvat, protože jí nešel složit kočárek. Málem se udusila, po té zemi se válela asi 30 minut, siopel všude, už bylo jedno, že jsem jí kočárek pomohla složit, prostě byl záchvat a nepomohlo nic, jen čekat, až to přejde. Určitě by pak paní prodavačka těma pochvalama o dobře vychovaných dětech na neplýtvala. Já si teda nemyslím ani jedno, že dneska byly hodný neznamená, že jsou dobře vychovaný (v čerstvě dvou letech to ostatně ani moc nejde), ani to, že měla ráno hysterák, neznamená, že je rozmazlenej pratek. Spíš jsou to prostě normální děti.
Eva. napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Zrovna v 86. jsem nechala kočárek chvilku před obchodem, protože miminko spalo, pro svůj lepší pocit jsem zvedla a zapla "slídu", ovšem zrovna při návratu ke kočárku jsem nachytala starší ženskou, která "slídu" rozepla a nakláněla se nad před pár dny narozeným mrňouskem. A to mě půl hodiny před tím šíleně vyděsil v parku naháč odhalený od pasu dolů. (Mámy s kočárky je snad vysloveně přitahují...). No, klepala jsem se po týto dvojitý porci ne zrovna příjemných zážitků docela dost... :(
JJ, a právě proto je fajn, že se teď může do hodně obchodů s kočárky. A halt paní prodavačka si musí uvědomit, že prostě musí být tolerantní. Protože nakupující maminka živí i ji. Proto stále nechápu výlev erem. Vždyť i ona měla malé děti... Asi už taky zapomněla.
Mela jsem male deti a s kocarkem jsem rozhodne po obchode nechodila.Mela jsem nekolik moznosti jak nakoupit,bud jsem sla se svoji mamou a ta pockala venku,nebo se svym manzelem a nebo jsem bezela nakoupit,kdyz deti v poledne spali.Coz dnes vubec nechapu jak jsem mohla delat,ale deti se me ani jednou nevzbudili.Navic dnes jsou deti tak nevychovane,ze klidne nakousnou pecivo a vrati ho tam zpet a maminky na to v klidu koukaji....Jinak velice rada detem vypravim jak byli hodne,ze se 4 letym a skoro 3 letym ditetem jsem si troufla ject na nakupy autobusem do sousedniho mesta bez kocarku,jen tak za ruku.U svych deti neznam ,ze by si v obchode vyrvavaly nejakou vec.
Eva. napsal(a):
Selima napsal(a):
Mať skladací kočárek a vychované dieťa na rukách... ale to je asi priveľká požiadavka. Plus keď ich takto stretávam nakupovať s deťmi aj po ôsmej večer, veľmi rozmýšľam, či dieťa nie je len zámienka, aby nemusela stáť v šóre, lebo ostatným spoľahlivo rupnú nervy pri reve jej gremlina....
To asi pak toho o malých dětech moc nevíš. Erem vadí kočárky. Čerstvě narozené miminko asi nebudeš mít ve skládacím kočárku, ani na rukách. To bys toho moc nenakoupila. Možná by to chtělo víc tolerance. Tím nijak nehájím větší rozjívené děti, které rodiče neusměrní a vše jim dovolí. Ale že by měl vadit kočárek v krámu? Já si říkám, díkybohu, že to není jako kdysi, když se s kočárkem do krámu nedalo, před obchoďákem stály kočárky a my maminky jsme lítaly dívat se, jestli je dítě v pořádku. Dnes bych si to ani nelajzla, když jsou únosy dětí.
Málo místa v některých obchodech není kvůli kočárkům, leckde těžko projdou i nákupní vozíky, kolik zboží se snaží obchody narvat do prostoru, i na palety mezi regály. :(
Čerstvě narozené miminko by podľa mňa šesť týždňov medzi ľudí nemalo ísť vôbec... pokiaľ teda viem ja. Potom existujú šatky a konštrukcie na nosenie miminiek, či už na bruchu alebo na chrbte, a tie sa mi zdajú o hodne lepšie - pre deti, pre rodičov, aj pre všetkých zúčastnených. Aspoň teda na tie nákupy. :jojo:
Niky123 napsal(a):
Dorka napsal(a):
Jasne! Studenocumakova ejpril...
Mas pravdu.
Rozmazlene zhyckane zazobane matky se vsude vlecou jak smrad. Ale porad nevim, proc by se zrovna JIM melo vsecko prizpusobovat. Stejne jako rozmazlenym zhyckanym zazobanym duchodcum, kteri uz nevedi, co by, ale "do Obi nejdou"... ;).....a mají rozmazlené zhýčkané a zazobané děti (vnoučata)........
Tak přemýšlím - zbyl nám v naší populaci vůbec ještě někdo nerozmazlený, nezhýčkaný a nezazobaný??? :gloria: :vissla: :D
Ale áno - tipujem tak nad 35 rokov :D ... Pod 35 tak nanajvýš omylom alebo šťastným riadením osudu. :jojo:
hodinu před tím doma, když dostala A. hysterický záchvat
To je dobrej způsob, jak dosáhnout image supermatky a vzornejch dítek :D
V dostatečným předstihu před plánovanou akcí iniciujeme hysterák a poté s uklidněným, čistě umytým a oblečeným potomkem(ky) vyrazíme do společnosti a užíváme si pochval... :lol:
(PS - literární nadsázka... aby to zas někdo nevzal doslovně.)
Mela jsem male deti a s kocarkem jsem rozhodne po obchode nechodila.
To jsme tenkrát nechodila žádná... nejdál před krám.
Navic dnes jsou deti tak nevychovane,ze klidne nakousnou pecivo a vrati ho tam zpet a maminky na to v klidu koukaji
To není vina těch dětí.
Čerstvě narozené miminko by podľa mňa šesť týždňov medzi ľudí nemalo ísť vôbec... pokiaľ teda viem ja.
Šedá je teorie... by mě skutečně zajímalo, jak to v praxi provádět, nemá-li matka k dispozici ani dost pečujících osob, ani dostatečně obejmnej mrazák.
Ronja napsal(a):
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
To je přece o něčem jiném než dovolená. Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě? Poraď...
Mať skladací kočárek a vychované dieťa na rukách...
A zvažuješ i eventualitu, že někdo má těch dětí víc, než jedno? Některý rodiny dokonce, považ, dvě. A i jiný, úplně ulítlý rodiny existujou, ty mají i víc než dvě děti a taky potřebujou nakoupit, ó hrůzo! :vissla:
Ne, promiň, ale ten skládajíc kočár a dítě do náručí mě pobavil. Já se třeba samozřejmě snažím nakupovat (i ve vlastním zájmu) s minimem dětí, tj. starší ve školce a ze tří mladších alespoň jedno někde udané, ale vždycky to taky nejde. Děti mají pokyny, jak se mají chovat, snažím se nikoho neobtěžovat, pokud si dvouleťák zrovna vybere, že dnes bude cvičit období vzdoru, a plácne sebou někde na zem, tak ho z obchodu vynesu, ať nikoho neobtěžuje tím řevem...ale stejně jsou fakt lidi, kterým asi vadíme už jenom tím, že jsme - a jak jsme. A jak to tak čtu, není jich ani tak málo. Ono to chce nějakou ohleudplnost na obou stranách, jako obvykle.
Niky, úplně mě ten tvůj příspěvek pohladil po duši, že tě těší, jak to teď mají maminky v něčem lepší, než jste to měly vy. Tím nechci debatovat o tom, jestli to tak skutečně je, ale hlavně se mi líbí ten přístup, že nám to přeješ. Docela vídám spíš opak, jakési "my jsme si to tenkrát vyžraly, tak Vy si toteď vyžerte taky".
Ronji, keď vidím, že má matka/rodič viac detí, tak jasné, že to je iná situácia - plus keď je vidno, že má snahu zvládať situáciu čo najmenej bolestne pre všetkých zúčastnených, tak je to samozrejme niečo iné. Nemyslím si, že by bolo deti a ich rodičov izolovať ideálne do veku 15 rokov ;) , len asi stretávam čím ďalej tým viac matiek/rodičov presvedčených, že sa im narodili úžasné bytosti, ktorým (a ich sploditeľom) by sa zvyšok sveta mal klaňať, zametať im cestičku, robiť červený koberec a mexickú vlnu pri prechádzaní davom. A áno, som hyena a myslím si, že deti by mal niekto usmerňovať a ukázať im, kde je ich miesto v hierarchii systému (a to určite nie je na vrchole, v zmysle rozhodovania, preukazovania úcty a prispôsobovania sa...). Ideálne by ich mohli usmerniť rodičia, ale keď sa to nedeje, tak holt musia nastúpiť iní dospelí, starší súrodenci, apod. Táto spoločnosť mi pripadá úplne mimo v zmysle ignorovania a zhadzovania starších ľudí a dávania rozhodnutí do rúk deťom. Pokiaľ sú rodičia/prarodičia atď. rozumní, tak sa to určite prenesie aj na deti a nie sú s nimi žiadne extra problémy (záchvaty zlosti malo asi občas každé dieťa a dá sa to prežiť... Pri štyroch/piatich deťoch je to záhul, ale pri troche dobrej vôle zasa zvládnuteľný :storstark: ).
Ronja napsal(a):
helena napsal(a):
Docela vídám spíš opak, jakési "my jsme si to tenkrát vyžraly, tak Vy si toteď vyžerte taky".
Myslím, že to zas neplatí vždycky a pro všechny. Jenže, jak sama píšeš - "to chce nějakou ohleudplnost na obou stranách" - aneb jsou protivný zástupci obou generací, i když baby teda víc. Jedny s tím "si to vyžerte taky", druhé "jsem matka a všichni padněte na zadek".Přesně tak, též nepopírám existenci matek, pro které jaksi reprodukcí přestal svět mimo existovat, nebo by se měl alespoň otáčet jen a jen podle nich. To je samozřejmě taky mimo.
Aprill, a můžu se tě zeptat, co měla matka v tom Globusu podle tebe dělat? Protože na jednu stranu chápu, že to lidi kolem ruší, na druhou stranu jestli jí dítě dělá tohle 10x denně 7 dní v týdnu, tak chápu, že už je celkem otrlá a prostě čeká, až ho to přejde. A u toho si zatelefonuje, no :D (Nebyla jsem tam, nemůžu posoudit situaci, jen si to takhle dokážu představit. A odnášet třeba velký, vztekle kopající dítě ven je taky někdy dost náročný).
Já dokud jsem neměla děti, tak jsem taky měla pocit, že každý dítě, který ječí v supermarketu na podlaze je rozmazlenej spratek a pár na zadek by to spravilo raz dva. Teď už teda tak radikální zdaleka nejsem, že se dítě vzteká, to se prostě někdy stane, spíš mě vždycky zajímá, jak reaguje ta matka. Ostatně dnes jsem byla nakoupit v supermarketu se třema malochama a vysloužili jsme si od paní pokladní pochvalu, jak jsou děti dobře vychované. Dvouleťačky se vzorně držely vozíku každá z jedné strany a nesly si lízátko, nikam nelítaly, neprudily a navíc byly i čistě oblečený, tak je každej obdivoval. To to měla paní prodavačka vidět hodinu před tím doma, když dostala A. hysterický záchvat, protože jí nešel složit kočárek. Málem se udusila, po té zemi se válela asi 30 minut, siopel všude, už bylo jedno, že jsem jí kočárek pomohla složit, prostě byl záchvat a nepomohlo nic, jen čekat, až to přejde. Určitě by pak paní prodavačka těma pochvalama o dobře vychovaných dětech na neplýtvala. Já si teda nemyslím ani jedno, že dneska byly hodný neznamená, že jsou dobře vychovaný (v čerstvě dvou letech to ostatně ani moc nejde), ani to, že měla ráno hysterák, neznamená, že je rozmazlenej pratek. Spíš jsou to prostě normální děti.
Hysterák je hysterák- nič príjemné teda, ale tam sa fakt až tak nedá robiť (mne okrem sprchy - občas - a jačania silnejšie ako on - skoro vždy - nefungovalo nič...) Ale mňa skôr štvú detičky a rodičia, kde dieťa naschvál krikom niečo vymáha... a rodič nielenže mu ustúpi, ale vyžaduje, aby som ustúpila aj ja ako cudzí človek (napríklad doslova, lebo som stála pri regále, ku ktorému chcelo dieťa zájsť vozíkom, a vyberala som si tovar). Opäť - asi som hyena, ale myslím si, že keď som stála pri regáli prvá a vyberala tovar, tak môžem dokončiť nákup napriek jačiacemu frackovi a jeho matke, ktorá sa dožaduje, aby som ich pustila. A ani si nepamätám ,či mali kočík alebo vozík, takže kočík asi pre mňa vo finále nebude ten podstatný problém.
helena napsal(a):
hodinu před tím doma, když dostala A. hysterický záchvat
To je dobrej způsob, jak dosáhnout image supermatky a vzornejch dítek :D
V dostatečným předstihu před plánovanou akcí iniciujeme hysterák a poté s uklidněným, čistě umytým a oblečeným potomkem(ky) vyrazíme do společnosti a užíváme si pochval... :lol:
(PS - literární nadsázka... aby to zas někdo nevzal doslovně.)
Mela jsem male deti a s kocarkem jsem rozhodne po obchode nechodila.
To jsme tenkrát nechodila žádná... nejdál před krám.
Navic dnes jsou deti tak nevychovane,ze klidne nakousnou pecivo a vrati ho tam zpet a maminky na to v klidu koukaji
To není vina těch dětí.
Čerstvě narozené miminko by podľa mňa šesť týždňov medzi ľudí nemalo ísť vôbec... pokiaľ teda viem ja.
Šedá je teorie... by mě skutečně zajímalo, jak to v praxi provádět, nemá-li matka k dispozici ani dost pečujících osob, ani dostatečně obejmnej mrazák.
V tomto fakt neviem poradiť... :D asi len zaťať zuby a vyraziť na ten nákup. Ale keďže mám niekoľko kamošiek, ktoré mali zle sa hojacu jazvu po cisaráku v kombinácii s bezvýťahovým činžiakom, tak si myslím, že vo veľkých mestách ponúka napr. Tesco nákupy domov... a v menších možno zafungujú priatelia, rodina, známi... alebo tak.
Děti, které dostanou hysterák v obchodě, mi víceméně nevadí, pokud jim máma nevyhoví a vynucovanou věc jim nekoupí a v lepším případě je vyvede z obchodu. Fakt mi ale vadí, když vidím, že dítě "zvítězilo" a tu věc si úspěšně vyřvalo...:butter: :dumbom: Nicméně - je to problém té mámy, ne můj. Můj problém je jen chvilku to přežít a nebo vyjít z obchodu raději ven.
Ale ač mám děti moc ráda, přeci jen existuje jedna situace, kdy jsem NA JEJICH MÁMY (ne na ty děti - ty za to nemůžou) strašně naštvaná. A to je v divadle, při nějaké činohře vysloveně pro dospělé, nebo při koncertu. Zažila jsem to víckrát: Maminka s velmi malým dítětem, které to oprávněně nebaví, protože představení absolutně nemůže chápat. Dítě po chvíli začne kníkat, pak se ozývá hlasitěji a hlasitěji. To mě tedy deptá, nejenže nemůžu vnímat děj či hudbu, ale trpím s herci - já bych v takové chvíli okamžitě zapomněla text.
Po další chvíli tedy matka odnáší již brečící dítě konečně ze sálu a za dveřmi čeká, jestli se neuklidní. Takže dětský řev je slyšet dál - jen trochu ztlumený zavřenými dveřmi.
Fakt nechápu, proč takové mámy týrají bezohledně své mrně a celý sál divadla s ním. :butter: :dumbom:
Ale jinak - děkuji téhle době za pokrok a vlídnější přístup k maminkám a dětem:
Začíná to už těhotenstvím - pamatuju za socialismu, v poradně pro těhotné, jak se poslušně řadíme do fronty na změření tlaku, jedna těhotná se z nějakého důvodu hned nezařadila - a zvučný výrok sestry "Ty těhotný jsou fakt asi pitomý" se nesl místností...
Pak porod - dnes už můžou k porodu tatínkové nebo jiní blízcí. A přístup k rodičkám se taky - díkybohu změnil k lepšímu. Nezapomenu, jak jsem hned ve výtahu se sestrou, která jela se mnou a koukla na mé papíry, dostala sprďáka, že jsem měla papíry napsané do sousední nemocnice: Ahááá, tak Vy jste teda chtěla rodit v X, a najednou jsme vám tady dobrý, že???? A tahle milá sestřička měla ještě další mindrák: Doktor mi do papírů napsal i můj titul Ing. A ta sestra mě po celý porod pejorativně, v každé větě, oslovovala "Pani inžinýrko". Třeba když jsem se na něco úplně slušně, normálně, zeptala, odpověděla stylem: Nevím, čemu rozumíte Vy, pani inžinýrko, ale tomuhle zas rozumíme my.
No, možnost cestování s dětmi, hlavně díky papírovým plenám, jsem tu zmiňovala. To, že se na mnoha místech s dětmi počítá - herny, dětské židličky, dětské postýlky v hotelech. Internet - možnost být v kontaktu s ostatním světem i na mateřské, nebo dokonce pracovat částečně, atd. atd.
Zaplaťpámbu za to. :godlike:
Jen něco bylo v té době pozitivní: Aspoň slovní, byť dost pofidérní ocenění:
Rodina je základ státu.
A vím, že údajně v Rusku (náš tehdejší vzor - Vládce náš, slunce naše jasné:godlike: :godlike: :godlike: ;) :P ) se matce od tří dětí říkalo Mať - gerój.
(Pro ty, co ruštinu už neměly: Matka - hrdinka.) :)
Donutily jste mě k zamyšlení, jestli jí vůbec potkávám nějaké mámy s kočárkem v obchodě. Asi jo, ale já to nevnímám a už vůbec mi to nevadí. Ale nechodím do supermarketů, v našich malých obchdech není problém. A není jich tam zase asi moc. Musím se na to zaměřit a "kouknout". Určitě to mají v tomto směru dneší maminky lepší a přeju jim to. Já když šla před x lety s kočátem nakupovat, tak jedině ještě s někým, aby mi u kočáru postál. Bála bych se nechat dítě samotné venku i tenkrát. Nebo jsem letěla nakoupit bez kočáru. Ale to každá nemohla....
Mně víc vadí rozjívené děti v restauracích či cukrárnách, to je někdy opravdu od těch maminek bezohlednost - některé si dětí opravdu nevšímají a baví se mezi sebou.
A když se vrátím k té mé kamarádce, která pracuje s malými dětmi a o prázdninách se jim snaží vyhnout - tak všichni její příbuzní jí na prázdniny nacpali svého času svoje děti, protože ona je přece doma a nemá co na práci....Fakt jsem ji litovala.
Ale keďže mám niekoľko kamošiek, ktoré mali zle sa hojacu jazvu po cisaráku v kombinácii s bezvýťahovým činžiakom, tak si myslím, že vo veľkých mestách ponúka napr. Tesco nákupy domov... a v menších možno zafungujú priatelia, rodina, známi... alebo tak.
Jo... dneska ti přivezou domů téměř cokoliv.
Ale vzpomínám (neskuhrám - konstatuju skutečnost), že já měla jak jizvu, tak čtyři patra "bez", k tomu dvojčata a batole... a jakási donášková služba už tehdá existovala - ovšem jen ve vybranejch obchoďácích a za tak příšernej peníz, že nějaký šetření sebe i mimin v šestinedělí byl termín z letáku...
A vím, že údajně v Rusku... se matce od tří dětí říkalo Mať - gerój.
Jojo... údajně, aneb JPP ;)
Řád Matka-hrdinka (Орден Мать-героиня)
Zvláštní řád zřízený 8. července 1944. Udělován matkám vychovávajícím 10 a více dětí.
Řád Mateřská sláva (Орден Материнская слава)
Zvláštní řád zřízený 8. července 1944 ve třech stupních. III. stupeň udělován matkám vychovávajícím 7 dětí, II. stupeň 8 dětí a I. stupeň 9 dětí.
http://www.fronta.cz/sovetske-rady#14
Mně víc vadí rozjívené děti v restauracích či cukrárnách
Takoví prezenti mi vadí kdekoliv. Teda spíš jejich rodiče, kterejm je buď ukradený, že jejich zlatíčko nas*írá širý okolí, ať už proto, že zrovna drbou s kámoškou, nebo proto, že malej génius nesmí bejt nikým a ničím omezovanej :skurt:
Judyna napsal(a):
Donutily jste mě k zamyšlení, jestli jí vůbec potkávám nějaké mámy s kočárkem v obchodě. Asi jo, ale já to nevnímám a už vůbec mi to nevadí. Ale nechodím do supermarketů, v našich malých obchdech není problém. A není jich tam zase asi moc. Musím se na to zaměřit a "kouknout". Určitě to mají v tomto směru dneší maminky lepší a přeju jim to. Já když šla před x lety s kočátem nakupovat, tak jedině ještě s někým, aby mi u kočáru postál. Bála bych se nechat dítě samotné venku i tenkrát. Nebo jsem letěla nakoupit bez kočáru. Ale to každá nemohla....
Mně víc vadí rozjívené děti v restauracích či cukrárnách, to je někdy opravdu od těch maminek bezohlednost - některé si dětí opravdu nevšímají a baví se mezi sebou.
A když se vrátím k té mé kamarádce, která pracuje s malými dětmi a o prázdninách se jim snaží vyhnout - tak všichni její příbuzní jí na prázdniny nacpali svého času svoje děti, protože ona je přece doma a nemá co na práci....Fakt jsem ji litovala.
Me to vadi,protoze tam pracuji.Ale zase rada pozoruji,jak ty deti rostou....maminka s briskem,pak s kocarkem,pak dite na sedacce a pak dite cupita a maminka zase s briskem.....jsme nale mesto a tak nejak se tam vsichni zname.Takze kdyz jdu nakupovat do mesta tak nedelam nic jinyho nez odpovidam na pozdrav. :D, no a v praci taky.Takze to slovicko dobry den reknu za den treba 100x
https://www.novinky.cz/domaci/406549-sk … -domu.html
Ještě se vracím k Chrastavě. Toto by nám mohla osvětlit možná Aprill, ale nejsou náhodou děti posílány do pasťáků na základě šetření sociálních pracovnic a pak soudu? Takže sama paní ministryně má tedy máslo na hlavě? Pokud jsou to tedy opravdu jehňátka, která tam nepatří, jak říká. Kdo je tam tedy umístil? (Nedávno tam prý byla napadena zdravotní sestra, když nesla jehńátku léky...)
Vzpomínám, co se stalo nedávno na "normální škole" - ta videa s šikanou učitelky.....
Ještě se vracím k Chrastavě.
Současná situace mi poněkud připomíná jeden starej vtípek - aneb jaké jsou fáze tvůrčího procesu:
1) nadšení z projektu, 2) vystřízlivění z realizace, 3) hledání viníků, 4) potrestání nevinných, 5) odměnění
nezúčastněných
Tak uvidíme... ale asi se moc mejlit nebudu...
Selima napsal(a):
Čerstvě narozené miminko by podľa mňa šesť týždňov medzi ľudí nemalo ísť vôbec... pokiaľ teda viem ja. Potom existujú šatky a konštrukcie na nosenie miminiek, či už na bruchu alebo na chrbte, a tie sa mi zdajú o hodne lepšie - pre deti, pre rodičov, aj pre všetkých zúčastnených. Aspoň teda na tie nákupy. :jojo:
Je vidět, žes neporodila žádné dítě.
A ještě k tomu takové předpotopné názory. :co:
helena napsal(a):
Ještě se vracím k Chrastavě.
Současná situace mi poněkud připomíná jeden starej vtípek - aneb jaké jsou fáze tvůrčího procesu:
1) nadšení z projektu, 2) vystřízlivění z realizace, 3) hledání viníků, 4) potrestání nevinných, 5) odměnění
nezúčastněných http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Tak uvidíme... ale asi se moc mejlit nebudu...
..asi ne...
Před lety, když tam prý byl konkurs na ředitelku, kterou před časem odvolali, tak její koncepci schválilo i ninisterstvo školství. A ona ji dodržovala....
Nyní najednou vše špatně. Byla odvolána a vůbec vše je špatně - pasťák zrušen.
Možná je to opravdu tak, že tam bylo něco špatně - co my víme, ale jak se můžou náhledy tak diametrálně měnit a lišit? To, co je dobré v jednu chvíli, je za moment úplně špatně?....Bylo by možná zajímavé sledovat ty děti, které tam podle paní ministryně nepatří, jak si vedou dál... :vissla:
I tyto dívky svého času utekly z výchovného ústavu. Že by proto, že tam byly neoprávněně či tam byla porušována lidská práva?
http://www.blesk.cz/clanek/regiony-prah … trest.html
Já teda nevím... ale ústavní výchovu soud schvaluje a ochrannou přímo nařizuje... pokud se nevyskytly nějaký mně neznámý změny. To přece není jeden člověk, kterej se k tomu vyjadřuje...
Selima napsal(a):
Hysterák je hysterák- nič príjemné teda, ale tam sa fakt až tak nedá robiť (mne okrem sprchy - občas - a jačania silnejšie ako on - skoro vždy - nefungovalo nič...) Ale mňa skôr štvú detičky a rodičia, kde dieťa naschvál krikom niečo vymáha... a rodič nielenže mu ustúpi, ale vyžaduje, aby som ustúpila aj ja ako cudzí človek (napríklad doslova, lebo som stála pri regále, ku ktorému chcelo dieťa zájsť vozíkom, a vyberala som si tovar). Opäť - asi som hyena, ale myslím si, že keď som stála pri regáli prvá a vyberala tovar, tak môžem dokončiť nákup napriek jačiacemu frackovi a jeho matke, ktorá sa dožaduje, aby som ich pustila. A ani si nepamätám ,či mali kočík alebo vozík, takže kočík asi pre mňa vo finále nebude ten podstatný problém.
Jo, tak v takovém případě by potřebovala studenou sprchu zejména rodička, to naprosto souhlasím.
helena napsal(a):
Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě?
Když jsme měly malý děti, kočárky do kšeftů nesměly vůbec, jejich personál byl o dost nevstřícnější, obchody s kompletním sortimentem na jednom fleku téměř nebyly, každá z nás babičku či jinou hlídací osobu k dispozici taky neměla... a přesto jsme nakupovaly a většinou i nakoupily.
Kuwa, jak my to dělaly http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
No jak: před krámama stálo stabilně tři až pět kočárů a vždycky se našla nějaká dobrá duše, která houpala právě řvoucí mimino.
Před Kotvou jich stávávala celá dlouhá řada, děti na kšírech, na kterých se mohly po kočáře pohybovat a když vypadlo? Zase nějaká ta dobrá duše - napřed ovšem hlášení: "maminka, která nechala dítě ve žlutém kočárku před vchodem, nechť se k němu dostaví, dítě pláče!" Jsem si připadala jak debil.....avšak dítě již neplakalo, když jsem se přerazila z kotevních jezdicích schodů.....dobrá duše byla na svém místě :cool:
Teď koukám, že jsem byla rychlejší, než chytřejší a Ajka mě předběhla :lol:
Jinak ovšem vřele souhlasím s tím ,aby existovaly i Bejbyfrí zóny, ale i Noubejby zóny.
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Jakej je rozdíl v tom, co píšu já a třeba ajka?
Pro mě je to rozdíl zcela diametrální.
Ajka to píše tak, že to nebylo moc dobrý tenkrát.
Ty to podáváš tak, jak jsi byla úžasná, žes přesto nakoupila, vlastně pohoda.
No vidíš Evostečkou. Mně to přišlo totéž :)
aprill napsal(a):
a když se nad tím tak zamýšlím, už dávno jsem matku s kočárkem u nás v hypermarketu nepotkala... poslední zážitek mám již staršího data.. dítě vztekle ječelo jako na lesy (přes celý globus a to je hoooooooodně rozlehlý market) a matka naprosto v klidu telefonovala. přiznám se, že jsem měla chuť ji ten mobil rozšlápnout
To s tebou sice souhlasím Aprill - jakože má člověčice chuť něco rozšlápnout. Ovšem jako matka a babička dvou velmi temperamentních vzteklounek jsem se přiučila, že POKUD mám mít nějaké výsledky ve výchově, tak je to šlapání naprosto kontraproduktivní - bohužel.
Asi záleží kde a v jaké fázi ta telefonistka byla - kdyby uprostřed (krámu i nákupu) asi bych vyvrátila oko v sloup a jinak držela klapačku.....právě proto, že Globus je tak rozlehlý :cool:
Ronja napsal(a):
Přesně tak, též nepopírám existenci matek, pro které jaksi reprodukcí přestal svět mimo existovat, nebo by se měl alespoň otáčet jen a jen podle nich. To je samozřejmě taky mimo.
Jasně že je, Ronjo a já též vždycky zvednu oči v sloup - na druhou stranu je to úplně logická reakce na to, jak my jsme byly jako matky persony non grata - a to všude. Jedno mě například vyšoup tramvaják z tramvaje (na konečné) protože jsem měla kočár A psa a on trval na tom, že pes a kočár musejí být na protilehlých plošinách tramvaje :vissla:
I když to byla spíš legrační příhoda.
úplně logická reakce na to, jak my jsme byly jako matky persony non grata
V tom případku bychom měly bejt spíš "militantní babičky", ne?
Hele - ta představa, že jdeš s kočárem/batoletem a kol vás rotuje všehomír...
helena napsal(a):
hodinu před tím doma, když dostala A. hysterický záchvat
To je dobrej způsob, jak dosáhnout image supermatky a vzornejch dítek :D
V dostatečným předstihu před plánovanou akcí iniciujeme hysterák a poté s uklidněným, čistě umytým a oblečeným potomkem(ky) vyrazíme do společnosti a užíváme si pochval... :lol:
:lol::lol:
helena napsal(a):
úplně logická reakce na to, jak my jsme byly jako matky persony non grata
V tom případku bychom měly bejt spíš "militantní babičky", ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Hele - ta představa, že jdeš s kočárem/batoletem a kol vás rotuje všehomír... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
No asi měly, ale my to holt máme už moc zažraný, že překážíme :cool: musela přijít generační vzpoura :lol:
Lupi, mně zas jednou na konečný řidič, když jsme se tam octli sami dva, odmít' pomoct s kočárem, že moje požádání neobsahovalo kouzelný slova "prosím vás". Můj spodní podtón, zaručeně prosbu obsahující, pokládal za nedostatečný.
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Jak mají mámy anebo hlídající babičky nakoupit? Kde nechat dítě?
Když jsme měly malý děti, kočárky do kšeftů nesměly vůbec, jejich personál byl o dost nevstřícnější, obchody s kompletním sortimentem na jednom fleku téměř nebyly, každá z nás babičku či jinou hlídací osobu k dispozici taky neměla... a přesto jsme nakupovaly a většinou i nakoupily.
Kuwa, jak my to dělaly http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gifNo jak: před krámama stálo stabilně tři až pět kočárů a vždycky se našla nějaká dobrá duše, která houpala právě řvoucí mimino.
Před Kotvou jich stávávala celá dlouhá řada, děti na kšírech, na kterých se mohly po kočáře pohybovat a když vypadlo? Zase nějaká ta dobrá duše - napřed ovšem hlášení: "maminka, která nechala dítě ve žlutém kočárku před vchodem, nechť se k němu dostaví, dítě pláče!" Jsem si připadala jak debil.....avšak dítě již neplakalo, když jsem se přerazila z kotevních jezdicích schodů.....dobrá duše byla na svém místě :cool:
Teď koukám, že jsem byla rychlejší, než chytřejší a Ajka mě předběhla :lol:
Jinak ovšem vřele souhlasím s tím ,aby existovaly i Bejbyfrí zóny, ale i Noubejby zóny.
Ad. tučně - teda to si dnes vůbec neumím představit! :supr:
Však by si lidi zase zvykli - jednou mi na mimino budlikal celej zájezd vykožichovanejch Italek - a to ani neřvalo a Italky se kupodivu nijak nerozhořčovaly, že je před krámem. Buď byly informovány, nebo to neřešily.
Teda..... možná předtím řvalo, to vlastně nevím :lol: když jsem dorazila, už se smálo, jako sluníčko. Ona ta italština je taková melodická.......
lupina montana napsal(a):
Ronja napsal(a):
Přesně tak, též nepopírám existenci matek, pro které jaksi reprodukcí přestal svět mimo existovat, nebo by se měl alespoň otáčet jen a jen podle nich. To je samozřejmě taky mimo.
Jasně že je, Ronjo a já též vždycky zvednu oči v sloup - na druhou stranu je to úplně logická reakce na to, jak my jsme byly jako matky persony non grata - a to všude. Jedno mě například vyšoup tramvaják z tramvaje (na konečné) protože jsem měla kočár A psa a on trval na tom, že pes a kočár musejí být na protilehlých plošinách tramvaje :vissla:
I když to byla spíš legrační příhoda.
:rolleyes: Presne toto sa stalo sesternici... Nikoho netankovalo, že pes je ICH (kavalír king charles španiel, nie mastif ani pitbul) a decko pasie spoľahlivejšie ako obaja rodičia dokopy. :jojo:
teda to si dnes vůbec neumím představit
Tak si zkus představit něco jinýho... dětský středisko ve zvýšeným přízemí činžáku z konce 19. století, přístupným jen po vysokým schodišti, pod kterým bylo místo tak akorát na rohožku. Kočáry komplet zaparkovaný v dlouhý řadě na chodníku, zima, léto, sníh, déšť... plus riziko, že ho buď vyberou nebo odvezou. A že se to stávalo - ona taková krádež je přeci jen za nižší sazbu než únos...
K těm kočárkům a dětem při nakupování atd. - z jednoho blogu jedné neskutečné mámy:
Jiné matky už nesoudím. Vidím to tak, že je celkem jedno, jestli vychovávají dítě tak nebo onak. Nejdůležitější je, že ho mají rády nadevšechno, že by za něj dýchaly. To žádná vyčtená poučka nebo rada nikdy nepřebije.
http://www.krkavcimatka.cz/2015/10/jak- … kem-2.html
helena napsal(a):
plus riziko, že ho buď vyberou nebo odvezou. A že se to stávalo
No jéje. Já bydlela v pérdeli na periferii, takže výlet "do Prahy" byl regulérní výlet. Se zásobama všeho v košíku - včetně flašky se Sunarem, plín a věcí na převlečení. A takhle mě vykradli v Palackýho na poliklinice. Tenkrát nebyly žádný karty, ani bankomaty, tak ještěže jsem měla dost hotových peněz - nakoupila jsem v lékárně, jen to mlíko si už nevzpomínám, jak jsem vyrobila - asi mi pomohly lékárnice :)
Vidím to tak, že je celkem jedno, jestli vychovávají dítě tak nebo onak. Nejdůležitější je, že ho mají rády nadevšechno, že by za něj dýchaly.
Dovolila bych si doplnit, že "nic se nemá přehánět".
Ono to dejchání může bejt někdy sakra kontraproduktivní...
Též jsem pro.....každý by měl dýchat sám za sebe :)
helena napsal(a):
teda to si dnes vůbec neumím představit
Tak si zkus představit něco jinýho... dětský středisko ve zvýšeným přízemí činžáku z konce 19. století, přístupným jen po vysokým schodišti, pod kterým bylo místo tak akorát na rohožku. Kočáry komplet zaparkovaný v dlouhý řadě na chodníku, zima, léto, sníh, déšť... plus riziko, že ho buď vyberou nebo odvezou. A že se to stávalo - ona taková krádež je přeci jen za nižší sazbu než únos...
No, dám situáciu z úplnej súčasnosti (deti majú teraz asi 6 rokov...): sociálna poisťovňa, mama dvojičiek ide vybaviť nejaké prídavky, sebe poistné a tak - a nezmestí sa do výťahu s kočíkom! Takže ochotný vrátnik akože stráži (keď sa vrátila, deti vrešťali a vrátnika nebolo). :o
helena napsal(a):
Vidím to tak, že je celkem jedno, jestli vychovávají dítě tak nebo onak. Nejdůležitější je, že ho mají rády nadevšechno, že by za něj dýchaly.
Dovolila bych si doplnit, že "nic se nemá přehánět".
Ono to dejchání může bejt někdy sakra kontraproduktivní...
Tak v piatich rokoch dieťaťa sa to dýchanie zaň ešte dá vydržať.... ale v tridsiatich ôsmich už to pôsobí prinajmenšom komicky. :jojo:
lupina montana napsal(a):
Též jsem pro.....každý by měl dýchat sám za sebe :)
Možná by bylo fajn přečíst si nejdříve ten odkaz a něco o té mladé ženě (ve věku mé dcery, to mě taky dostalo), mamince dvou malých dětí, které zemřel tragicky manžel, když čekali třetí dítě. Nyní už má děťátka tři. Případně si počíst v jejím blogu... Aby člověk znal souvislosti, než se začne vyjadřovat...
Tato žena mě už nějaký čas hodně inspiruje k zamýšlení se. :jojo:
Prepáč, ale jej poznámka bola, predpokladám, všeobecná - a navyše (aj) na iné matky, takže snáď aj komentár môže byť všeobecný a nie len na túto tvoju konkrétnu milovanú a obdivovanú matku... nie? Mňa hlavne teda zaujal jej štýl a humor a nepotrebujem ani riešiť, kto jej umrel a kto jej ostal - je mi sympatická (aj s názormi), aj keby jej nikto neumrel. :jojo:
Mmch, ak tým deťom zomrel otec a ak sa matka rozhodne za en dýchať až kým neumrie buď ona alebo ony - tak ich fakt už teraz ľutujem. ;) Tomu sa hovorí buď opičia láska, alebo Peklo na zemi.
Možná by bylo fajn přečíst si nejdříve ten odkaz a něco o té mladé ženě (ve věku mé dcery, to mě taky dostalo), mamince dvou malých dětí, které zemřel tragicky manžel, když čekali třetí dítě. Nyní už má děťátka tři. Případně si počíst v jejím blogu... Aby člověk znal souvislosti, než se začne vyjadřovat...
Možná jen špatně vidím... ale v tom odkazu jsem žádnou zmínku o úmrtí manžela nenašla... a těžko předpokládat, že si každej nalistuje a přečte i blog.
Ovšem taky si z onoho odkazu (1. část) dovolím zacitovat - "Snažím se držet pravidla, že život je moc krátká hra na to, abychom se brali smrtelně vážně."
Selima napsal(a):
Mmch, ak tým deťom zomrel otec a ak sa matka rozhodne za en dýchať až kým neumrie buď ona alebo ony - tak ich fakt už teraz ľutujem. ;) Tomu sa hovorí buď opičia láska, alebo Peklo na zemi.
Opravdu by bylo lepší se pořádně začíst zrovna o této mladé ženě, než začneš plácat nesmysly. ;) o tom navěky a nikdy jinak, jak ty to z mně nepochopitelných důvodů zrovna u ní vidíš? :co:
Pokud to myslíš všeobecně, s tím souhlasím.
Mmch, ak tým deťom zomrel otec a ak sa matka rozhodne za en dýchať až kým neumrie buď ona alebo ony - tak ich fakt už teraz ľutujem.
Ono to ani nemusí bejt takhle tragický... někdy stačí, aby taťka odešel za voláním čehokoli a matka se do týhle dejchací polohy obratem přesmykne. Někdy to mláďata i přežijou...
Iste, ale takmer s istotou im to skomplikuje, ak nie celkom znemožní partnerské vzťahy - lebo ony už predsa partnera majú - maminku. :grater: :kapitulation:
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
teda to si dnes vůbec neumím představit
Tak si zkus představit něco jinýho... dětský středisko ve zvýšeným přízemí činžáku z konce 19. století, přístupným jen po vysokým schodišti, pod kterým bylo místo tak akorát na rohožku. Kočáry komplet zaparkovaný v dlouhý řadě na chodníku, zima, léto, sníh, déšť... plus riziko, že ho buď vyberou nebo odvezou. A že se to stávalo - ona taková krádež je přeci jen za nižší sazbu než únos...No, dám situáciu z úplnej súčasnosti (deti majú teraz asi 6 rokov...): sociálna poisťovňa, mama dvojičiek ide vybaviť nejaké prídavky, sebe poistné a tak - a nezmestí sa do výťahu s kočíkom! Takže ochotný vrátnik akože stráži (keď sa vrátila, deti vrešťali a vrátnika nebolo). :o
To se divím, že na to matka nebyla připravená, to je totiž pro dvojkočár norma. Ani ten nejužší (s minimem místa pro děti) se nevleze (konkrétně u nás): do výtahu v nemocnici, do výtahu na DĚTSKÉ poliklinice, do mezery mezi pokladnami v Albertu, do dálkového autobusu, do vlaku (žádného kromě nízkopodlažních, které u nás nejezdí). Takže nosítko plus šátek, jedno dítě na záda, druhé na břicho a šla jsem po schodech, ovšem kočár jsem musela nechat dole, což člověka u předmětu pořizovací ceny ve výší nadprůměrného platu vždycky trochu mrzí. Výhoda byla, že mě totální odříznutí od světa (vlakem jsem se nedostala nikdy a autobusem jen některým, ale dopředu člověk nevěděl, kterým - nesmí mít zábradlí uprostřed schodů) donutilo udělat si řidičák.
One ted ažije v hlavnom meste :D a autom jazdila dosť často už predtým... a mala pred dvojičkami len jednu dcéru, takpovediac jeden kus naraz, takže so zákernosťami tohto typu nerátala. :kapitulation: Ale nejako to zvládli, všetci (hodne pomáhala rodina a ona je dievča vynachádzavé...)
To se divím, že na to matka nebyla připravená
Teď jsi mě pobavila... já nebyla připravená ani na dvojčata, natož pak na to, kam všude se s kočárem nevlezu - mimo jiný třeba na jezdicí schody do metra, což mě tehdá dost limitovalo...
Ale momentálnš se zamejšlím nad cizím oblíkáním... a pořád nějak nevím, jestli jsem příliš stará, puntičkářská, usedlá a tak dál, nebo by se nějaký "normy" dodržovat měly.
Pohřeb - poměrně formální, v kostele a poté na hřbitově, dost navštívenej (zesnulej byl v okolí známej, oblíbenej a váženej), jenže... tu sukýnka pod zadeček + topík na ramínka, tam šaty sice delší, ale s holejma zádama (byť oboje černý či aspoň tmavý), dámy bez punčoch, pánové bez kravat, případně s kravatou, leč bez saka... a tak dál, a tak podobně.
Co myslíte - je dneska dovolený všechno nebo by se určitá, řekněme, úcta, měla při takový (a podobný) příležitosti vyjádřit i oblečením?
Podle mě úcta o oblečení není. To důležité mají lidé uvnitř.
Btw punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam. Mi doteď nenapadlo, že by bylo neúctou k zemřelému neobléknout si punčochy.
helena napsal(a):
Co myslíte - je dneska dovolený všechno nebo by se určitá, řekněme, úcta, měla při takový (a podobný) příležitosti vyjádřit i oblečením?
Za mně Helčo není nutno. Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb. Už jsem "pochovala" bohužel dost kamarádů - nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Za nejlepší formalitu považuju popohřební zapíječku, kdy se s láskou vzpomíná. Řekla bych, že to udělá zesnulé duši mnohem lépe, než vzorný oděv :)
Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb... nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Oficiální ne, církevní ano... tak jo, asi jsem konzerva, když si myslím, že do kostela aa na hřbitov se něco prostě nehodí.
Se smutkem ani úctou k zesnulýmu (o který jsem mimochodem nepsala) to nijak nesouvisí.
helena napsal(a):
Co myslíte - je dneska dovolený všechno nebo by se určitá, řekněme, úcta, měla při takový (a podobný) příležitosti vyjádřit i oblečením?
V tom případě, jakou úctu máš na mysli?
Dress code na cokoliv si vymysleli lidé. Stejně, jako ho vymysleli, ho i mění... Podle mě je to prima.
Btw v některých státech bys s černou na pohřbu neuspěla. Tam mají úplně jiný dress code...
Bila tam je treba smutecni...
Eva. napsal(a):
Podle mě úcta o oblečení není. To důležité mají lidé uvnitř.
Btw punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam. Mi doteď nenapadlo, že by bylo neúctou k zemřelému neobléknout si punčochy.
je určitý dress code. nenapadlo by mě jít na pohřeb bez punčoch.. to je stejné jako do divadla v lyžařském svetru :dumbom:.
helena napsal(a):
Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb... nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Oficiální ne, církevní ano... tak jo, asi jsem konzerva, když si myslím, že do kostela aa na hřbitov se něco prostě nehodí.
Se smutkem ani úctou k zesnulýmu (o který jsem mimochodem nepsala) to nijak nesouvisí.
já taky.. nedávno jsem byla na etiketě Ladislava Špačka, ten se též pozastavil na oblékáním některých lidiček. v jednom jdou do práce, na hřiště, za zábavou , do divadla..
Myslím, že zrovna pohřeb je jedna z mála situací, kdy by se nějaká pravidla v oblékání dodržovat měla. Topík bez ramínek a minisukýnka je podle mě nějak nedůstojné a trochu trapné.
Ovšem asi nejhorší trapas v dané situaci je, když někomu začne zvonit mobil,a nebo ještě hroznější mi přišlo, když při jednom pohřbu jeden z příbuzných běhal při obřadu sem a tam a celou událost si točil na video.....tedy nedovedu si představit, že si doma občas pustím večer na videu pohřeb svého blízkého..........?
Myslím si, že v minulých stoletích se celkově na oblečení víc dbalo a rozlišovalo se, co si kam vzít. Do divadla, na svatbu, pohřeb... Obdivuju elegantní olečení dam i pánů v letech dávno minulých. V dnešní době se spousta lidí oblíká hodně nevkusně, ale mnoha lidem jejich nápaditý oblečení zas moc sluší. Na druhou stranu i mně vyhovuje velký uvolnění v oblíkání. Do malýho divadla klidně půjdu bez punčocháčů (je dobrý mít pro tu příležitost opálený nožky); kdybych tam v nich za letního parna trpěla, nic bych z dění na prknech neměla. Ale do větších divadel bych se snažila jít oblečená spíš klasicky. Na pohřeb podle toho, s kým se jdu loučit a taky podle prostředí. Ovšem stejně, bez ohledu na moje předcházející řeči, je nejdůležitější, co cítíme, co máme v sobě.
helena napsal(a):
Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb... nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Oficiální ne, církevní ano... tak jo, asi jsem konzerva, když si myslím, že do kostela aa na hřbitov se něco prostě nehodí.
Se smutkem ani úctou k zesnulýmu (o který jsem mimochodem nepsala) to nijak nesouvisí.
Já si myslím, že zejména byl-li to vesnický pohřeb, tak to ne-oblečení nesouvisí s úctou, ale prostě s nedostatkem vkusu. Ti lidi si prostě vyberou něco černýho, protože je to přece pohřeb - a že z toho lezou záda nebo rameno jim nepřijde jako zásadní prvek. U nás na vsi se běžně chodí do obchodu v teplákách a oblek "do města" je u ženských pořád většinou kombinace sportovní boty-rifle-halenka od Vietnamců-fake kabelka. Kultura oblékání je fakt hodně nízká, tím chci říct.
Já se teda snažím na pohřební dress code brát poměrně zřetel, zejména s přihlédnutím k místu konání a osobě zemřelého. Na církevní obřad chodím oblečená těžce konzervativně. Kdyby šlo např. o rozptyl někde v lese, tak je to samozřejmě jiný.
V tom případě, jakou úctu máš na mysli?
Zastáváš-li názor "punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam.", pak bude jakákoli snaha o vysvětlení pravděpodobně podobná házení perel...
I když aprill se o to aspoň pokusila...
Já si myslím, že zejména byl-li to vesnický pohřeb, tak to ne-oblečení nesouvisí s úctou, ale prostě s nedostatkem vkusu.
Nebyl... a většina účastníků ze vsi taky nepřijela. Opakuju - formální, v kostele včetně mše... a nemyslím si, že by se oblečení dalo "omlouvat" známým ateismem Čechů...
Jsou země, evropský a civilizovaný (že by tohle byl ten důvod? ), kde jsou prostě holý ramena a nohy u jedinců obého pohlaví pro vstup do kostela tabu - zdvořile je tam nepustí.
Ovšem třeba na Maltě mají za každejma kostelníma dveřma k zapůjčení široký šály - báječnej způsob, jak udržet úroveň a současně umožnit návštěvu těm, kteří nevědí.
Já jsem bývala 100%ní ateista, nyní jsem takový lehce nahlodaný ateista, asi ve smyslu - to se mi nezdá být možný, že by všechno byla jen náhoda nebo přírodní výběr, možná tedy "něco vyššího přeci jen je"......(?)
Ale vůni a prostředí kostelů mám odjakživa moc ráda. Vždycky si tam představuju, jak se asi cítili ti obyčejní lidé z chaloupek, v takovém prostředí, zvlášť když zazněly varhany....
Na svých četných cestách prolezu kdejakou uličku, ale kostely vždycky. Obdivuju jejich výzdobu, jakousi velebnost, ticho a tu nezaměnitelnou kostelní vůni.
Ale pokud jsem ve sportovním, s kraťasy a tričkem, dovolím si jen s foťákem krátce do předsíně (nevím, jak se tomu u kostelů správně říká). Nakouknu, vyfotím a mizím. A to i když tam zrovna nikdo není.
Prostě - když jsem jaksi na návštěvě někde, kde mají jiné zvyky, přizpůsobím se, přijde mi to jako základní slušnost.
Pamatuju, jak moje dcera kdysi v pubertě vzdorovitě říkala - JÁ si budu chodit jak chci a kam chci. A v čem budu chtít!
Naštěstí - dnes už má dávno rozum a úctu ke zvyklostem ostatních.....
heleno, nevykrucuj se a nepřekrucuj, co jsem napsala.
Napsalas, žes neměla na mysli úctu k zemřelému.
Tak se ptám, úctu ke komu jsi teda měla na mysli?
Niky123 napsal(a):
Já jsem bývala 100%ní ateista, nyní jsem takový lehce nahlodaný ateista, asi ve smyslu - to se mi nezdá být možný, že by všechno byla jen náhoda nebo přírodní výběr, možná tedy "něco vyššího přeci jen je"......(?)
Ale vůni a prostředí kostelů mám odjakživa moc ráda. Vždycky si tam představuju, jak se asi cítili ti obyčejní lidé z chaloupek, v takovém prostředí, zvlášť když zazněly varhany....
Na svých četných cestách prolezu kdejakou uličku, ale kostely vždycky. Obdivuju jejich výzdobu, jakousi velebnost, ticho a tu nezaměnitelnou kostelní vůni.
Ale pokud jsem ve sportovním, s kraťasy a tričkem, dovolím si jen s foťákem krátce do předsíně (nevím, jak se tomu u kostelů správně říká). Nakouknu, vyfotím a mizím. A to i když tam zrovna nikdo není.
Prostě - když jsem jaksi na návštěvě někde, kde mají jiné zvyky, přizpůsobím se, přijde mi to jako základní slušnost.
Pamatuju, jak moje dcera kdysi v pubertě vzdorovitě říkala - JÁ si budu chodit jak chci a kam chci. A v čem budu chtít!
Naštěstí - dnes už má dávno rozum a úctu ke zvyklostem ostatních.....
Niky, stačí mít sebou v baťůžku velký šátek. Nebo pareo. Dá se z toho udělat dlouhá sukně a zahalit ramena. S tím pak vystačíš i v silně věřící Itálii a dodržíš dress code.
helena napsal(a):
Nebyl... a většina účastníků ze vsi taky nepřijela. Opakuju - formální, v kostele včetně mše... a nemyslím si, že by se oblečení dalo "omlouvat" známým ateismem Čechů...
Jsou země, evropský a civilizovaný (že by tohle byl ten důvod? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png), kde jsou prostě holý ramena a nohy u jedinců obého pohlaví pro vstup do kostela tabu - zdvořile je tam nepustí.
Ovšem třeba na Maltě mají za každejma kostelníma dveřma k zapůjčení široký šály - báječnej způsob, jak udržet úroveň a současně umožnit návštěvu těm, kteří nevědí.
Ty nejspíš na bohoslužby moc nechodíš, když nevíš, jak dnes chodí lidé do kostela oblečení. Pohřbu v kostele se neříká formální. Formální pohřeb měl Václav Havel.
Já myslím, že je zbytečné slovíčkařit. Že většina lidí, domnívám se, chápe, co myslela helena s tím formálním pohřbem v kostele. Není přeci třeba hledat odborný termín ve slovnících pro běžné situace. Jiná věc je to třeba u odborných termínů jako minimální mzda/zaručená mzda apod.
Když jezdím na kole, baťůžek nenosím. Do brašničky se mi vejde tak větrovka + pláštěnka.
Samozřejmě, když třeba jedu na poznávací zájezd, tak s takovou eventualitou počítám.
Eva. napsal(a):
heleno, nevykrucuj se a nepřekrucuj, co jsem napsala.
Napsalas, žes neměla na mysli úctu k zemřelému.
Tak se ptám, úctu ke komu jsi teda měla na mysli?
Nejsem helena ani její mluvčí. Ale napadá mě - co třeba úcta k pozůstalým a jejich žalu?
Niky123 napsal(a):
Eva. napsal(a):
heleno, nevykrucuj se a nepřekrucuj, co jsem napsala.
Napsalas, žes neměla na mysli úctu k zemřelému.
Tak se ptám, úctu ke komu jsi teda měla na mysli?Nejsem helena ani její mluvčí. Ale napadá mě - co třeba úcta k pozůstalým a jejich žalu?
Niky, to je nesmysl.
Úcta k žalu? Co to, prosím tě, je? A jak žal uctím oblečením? :co:
Na pohřbu mého tatínka a mé babičky mi bylo absolutně ukradené, kdo co má oblečené, vůbec jsem jiné lidi nevnímala. Byla jsem ponořená v sobě a ve svém smutku. Nejenom že jsem nevnímala oblečení lidí, já ani nevím, kdo na pohřbu byl.
Takže tohle zdůvodnění je pozůstalým opravdu ukradené. Alespoň těm pozůstalým, kteří nemají potřebu ještě i na pohřbu místo svého žalu a loučení se svým milým člověkem, ještě studovat, kdo si co oblékl.
Ale já se ptám heleny, co že to přesně měla na mysli.
Pamatuju, jak moje dcera kdysi v pubertě vzdorovitě říkala - JÁ si budu chodit jak chci a kam chci. A v čem budu chtít!
Naštěstí - dnes už má dávno rozum a úctu ke zvyklostem ostatních.....
Zatímco někomu tenhle postoj zůstává i přes překročenou padesátku...
Tak se ptám, úctu ke komu jsi teda měla na mysli?
Mohla jsem misto "úcta" použít například i "respekt, zdvořilost, ohleduplnost"...
Oblečením (a taky chováním a dalšími atributy) člověk vyjadřuje jednak to, že si uvědomuje, v jaký situaci se nachází a prokazuje "úctu" nejen přeneseně jí, ale i všem ostatním, kteří ji sdílejí.
Čímž končím s vysvětlováním, protože o něj ti zjevně nejde...
Pohřbu v kostele se neříká formální.
A jak se mu tedy říká?
Nekonveční? Nenucený? Neobřadný?
Zdvořilost, to je jiná.
Ohleduplnost? Oblečením? :co: To je nesmysl. Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
Nemáme potřebu přidávat pohřbu v kostele jakékoliv přídavné jméno.
Proč ty tu potřebu máš?
Normální pozůstalí? :co: To je, proboha, co? Nějakej majčin klub, kterýmu dělá mluvčí? A normálnost, případnou nenormálnost určuje kdo? :rolleyes:
Za mě - souhlas s tím, co napsaly helča a apríl. Možná jsem taky konzerva, a je mi to docela fuk, ale přijít na pohřeb (jakýkoliv) v úboru, ze kterého mi lezou holá záda, nohy nebo skoro zadnice, je prostě vrchol ubohého nevkusu, když už pominu neúctu k nebožtíkovi i pozůstalým.
Věděla jsem, že se toho někdo chytne.
Takže ne/normálním pozůstalým mám na mysli takového, který místo loučení se svým blízkým studuje, kdo má co oblečené, jak už jsem ostatně psala.
Btw, nevím, co myslíš jakýmsi klubem jakési majky. Neznám.
Osobně nemám potřebu posuzovat, jak kdo přišel oblečený natož určovat, že to je vrchol nevkusu.
Obléknu se podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a nemám potřebu soudit jiné, jak to pojali.
Eva. napsal(a):
Věděla jsem, že se toho někdo chytne.
Takže ne/normálním pozůstalým mám na mysli takového, který místo loučení se svým blízkým studuje, kdo má co oblečené, jak už jsem ostatně psala.
Btw, nevím, co myslíš jakýmsi klubem jakési majky. Neznám.
Osobně nemám potřebu posuzovat, jak kdo přišel oblečený natož určovat, že to je vrchol nevkusu.
Obléknu se podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a nemám potřebu soudit jiné, jak to pojali.
Neposuzuješ. Jasně. Ale hlavně, že máš jasno, co má dělat správný (teda tvými slovy normální) pozůstalý. Zjevně nějaké potřeby máš. :P
Mimochodem, ať už ti pozůstalí cokoliv studují nebo ne, neobléct se na pohřeb přiměřeně té situaci, je prostě nevkus a neomalenost, ať si o tom příznivkyně holých nožek a ostatních tělních součástek myslí cokoliv. :fuck: Což samozřejmě neznamená, že věrna svému přesvědčení můžeš jít kamkoliv oblečená jakkoliv. Vypovídá to jen a jenom o tobě. :)
Ovšem dámy, když pominu pohřby, rozhlédly jste se někdy kolem sebe v divadle? To bývá taky slušný masakr. :usch:
Niky123 napsal(a):
Já jsem bývala 100%ní ateista, nyní jsem takový lehce nahlodaný ateista, asi ve smyslu - to se mi nezdá být možný, že by všechno byla jen náhoda nebo přírodní výběr, možná tedy "něco vyššího přeci jen je"......(?)
Ale vůni a prostředí kostelů mám odjakživa moc ráda. Vždycky si tam představuju, jak se asi cítili ti obyčejní lidé z chaloupek, v takovém prostředí, zvlášť když zazněly varhany....
Na svých četných cestách prolezu kdejakou uličku, ale kostely vždycky. Obdivuju jejich výzdobu, jakousi velebnost, ticho a tu nezaměnitelnou kostelní vůni.
Ale pokud jsem ve sportovním, s kraťasy a tričkem, dovolím si jen s foťákem krátce do předsíně (nevím, jak se tomu u kostelů správně říká). Nakouknu, vyfotím a mizím. A to i když tam zrovna nikdo není.
Prostě - když jsem jaksi na návštěvě někde, kde mají jiné zvyky, přizpůsobím se, přijde mi to jako základní slušnost.
Pamatuju, jak moje dcera kdysi v pubertě vzdorovitě říkala - JÁ si budu chodit jak chci a kam chci. A v čem budu chtít!
Naštěstí - dnes už má dávno rozum a úctu ke zvyklostem ostatních.....
ano.............taky jdu vždy do kostela..............taky jsem nahlodaný ateista
nedávno jsem byla na mši v Gruzii, v malinkém venkovském kostelíku s freskami z 13. stol........je na zarostlé louce, ke se pasou krávy...........samé babky v černém ,2 chlapi a my ................během mše odcházel 1 muž zvonit do zvonice
úžasná atmosféra..........cestou zpátky jsem se dala do řeči s jednou babičkou......vypadala na 100 a bylo jí 75, stále učila na místní škole matematiku na 2. stupni..............hm
bydleli jsme u místních..............kupovali pouze mouku a cukr......ostatní si dělali sami
modrovous napsal(a):
Ovšem dámy, když pominu pohřby, rozhlédly jste se někdy kolem sebe v divadle? To bývá taky slušný masakr. :usch:
no v Paříži v divadle.............přišel chlap v teplákách, sedl vedle mne a zapálil si cigaretu
Eva. napsal(a):
Zdvořilost, to je jiná.
Ohleduplnost? Oblečením? :co: To je nesmysl. Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
Nemáme potřebu přidávat pohřbu v kostele jakékoliv přídavné jméno.
Proč ty tu potřebu máš?
Evo. založ si časák, Dikobraz se tomu myslím říkalo, je s tebou vážně psina :lol:
Na svojí ehm ......... (dosaď si co chceš) ještě vyděláš.
Jinak ďoučata klídek, tady už to jiný nebude.
Dnes mě inspirovalo k zamyšlení, že jsou tady nicky, které nepřispívají a najednou se objeví a přihodí jedovatou poznámku. Přemýšlím, co je k tomu asi vede, co mají za problém. Například taková Adela11.
vera napsal(a):
modrovous napsal(a):
Ovšem dámy, když pominu pohřby, rozhlédly jste se někdy kolem sebe v divadle? To bývá taky slušný masakr. :usch:
no v Paříži v divadle.............přišel chlap v teplákách, sedl vedle mne a zapálil si cigaretu
Když jsem šla poprvné do Národního divadla, hodně jsem přemýšlela, co si vzít na sebe.
A v divadle jsem byla překvapená, kolik lidí tam bylo třeba v džínách a tričkách. Možná jsou to turisté, třeba ze zahraničí, kteří nepočítali s návštěvou divadla a pak se jim naskytla možnost. Tak si myslím, že je pro ND lepší, když si někdo koupí vstupenku, byť nedodrží dress code, než by kvůli tomu, že nemá vhodné oblečení, do divadla nešel. V ten den nebylo vyprodáno, takže myslím, že každá prodaná vstupenka je dobrá. A herce stejně nezajímá, co má divák na sobě. Jiná věc je, že se ti diváci možná dobře necítí, a možná ano, kdoví.
Eva. napsal(a):
Dnes mě inspirovalo k zamyšlení, že jsou tady nicky, které nepřispívají a najednou se objeví a přihodí jedovatou poznámku. Přemýšlím, co je k tomu asi vede, co mají za problém. Například taková Adela11.
Co jsi použila k zamyšlení Evo. ? :reta:
Potřebuješ vysvětlit jak, kdy a kdo sem může přispívat? :D
No, tak jsem si to tu přečetla, a byť už jsem sem dlouho nepsala, nedá mi to. Ať si kdo chce, co chce říká nebo píše, osobně si myslím, že jsou jistá pravidla, která by se překračovat neměla. Naprosto souhlasím s helenou, modrovouskou i aprill. Holé nohy,holá záda a čouhající zádele považuji při zmíněné příležitosti za buranství 1. stupně a neúctu nejen k nebožtíkovi, ale i pozůstalým. Jiný kraj, jiný mrav, nebudu řešit, jak to mají třeba na Korzice, nebo na Slovensku, vycházím z tradice vlastní země. P.S. Jsem ráda konzervativní a nestydím se za to.
Jo a Niky to pojmenovala pěkně: základní slušnost. :)
Eva. napsal(a):
vera napsal(a):
modrovous napsal(a):
Ovšem dámy, když pominu pohřby, rozhlédly jste se někdy kolem sebe v divadle? To bývá taky slušný masakr. :usch:
no v Paříži v divadle.............přišel chlap v teplákách, sedl vedle mne a zapálil si cigaretu
Když jsem šla poprvné do Národního divadla, hodně jsem přemýšlela, co si vzít na sebe.
A v divadle jsem byla překvapená, kolik lidí tam bylo třeba v džínách a tričkách. Možná jsou to turisté, třeba ze zahraničí, kteří nepočítali s návštěvou divadla a pak se jim naskytla možnost. Tak si myslím, že je pro ND lepší, když si někdo koupí vstupenku, byť nedodrží dress code, než by kvůli tomu, že nemá vhodné oblečení, do divadla nešel. V ten den nebylo vyprodáno, takže myslím, že každá prodaná vstupenka je dobrá. A herce stejně nezajímá, co má divák na sobě. Jiná věc je, že se ti diváci možná dobře necítí, a možná ano, kdoví.
Při vzpomínce na Národní divadlo, přidám jednu historku také o situaci z tohoto divadla: Cítila jsem potřebu, coby Čech a vlastenec, vzít své děti také do Národního divadla. Když bylo dceři asi 12, sehnala jsem pro sebe a pro ni lístky na Hamleta, říkala jsem si - k Národnímu patří přeci klasika.
Jo, pěkně jsem šlápla vedle: Po celodenním chození v kozačkách po Praze, jsme se rády usadily.......jenže ten Hamlet byl strašně dlouhý, asi tříhodinový, a ani já jsem nechápala smysl jednotlivých šroubovaně veršovaných vět....
Dcera se po chvíli nudila a navíc ji svědily boty, tak se potají ZULA...... Vážení, to vám byl smrad!!!!! Potichu jsem jí nadávala, ať se zase obuje, ale pak jsem to vzdala...... :butter: :dumbom: :lol: :kapitulation:
A po konci představení dcera stručně ohodnotila toho Hamleta - Hmmm, takovej středověkej Dallas....... :vissla:
A ještě jedna historka z Národního, tentokrát jen vyposlechnutá, ale věřím, že pravdivá:
Národní divadlo plné k prasknutí, jen celá druhá řada prázdná....:co: Hra začala, herci s vervou hrají nějaký dramatický kus. Najednou se otevřou dveře a do druhé řady se pokud možno tiše nasoukají jacísi účastníci zájezdu za kulturou...
A právě v tu chvíli herec zahřímá svou další repliku: "Kde jste byli, přátelé?!?!?!"
A do nastalého ticha se kdesi z druhé řady ozve omluvné špitnutí: "Když nám se posral autobus....." :lol:
Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
Jistě... tomu mrtvýmu nakonec taky, že...
Pak tedy - proč se oblíkat adekvátně situaci, proč kupovat kytky, proč vůbec někam chodit...
V opačným gardu se to dá přehodit třeba i na svatby nebo na křtiny - novomanželé a novorodiče taky hlavně vnímají svoji radost...
Nemáme potřebu přidávat pohřbu v kostele jakékoliv přídavné jméno. Proč ty tu potřebu máš?
"Pohřbu v kostele se neříká formální. Formální pohřeb měl Václav Havel."
Tak tak... taky se ptám, "Proč ty tu potřebu máš?"
Nebo jen považuješ za nutný mě poučit?
heleno, nevím, proč ty chodíš na pohřby, svatby, křtiny.
A je mi to jedno.
Vím, proč tam jdu já.
Až odpovíš ty, proč máš potřebu říkat pohřbu v kostele formální, pak odpovím i já. Ptala jsem se první. :jojo:
Až odpovíš ty, proč máš potřebu říkat pohřbu v kostele oficiální
Koukám, že tvý potíže s pochopením psanýho textu sílí...
Napsala jsem jednou "formální" a podruhý dokonce "Oficiální ne, církevní ano" a pak ještě "Opakuju - formální, v kostele".
Takže si laskavě píp a přestaň se pídit po mejch potřebách
Nu, heleno, neodpovíš ty, neodpovím ani já. :)
Ono každý pozůstalý to má jinak, nelze zevšeobecňovat ve stylu - mě bylo vše ostatní jedno = všem pozůstalým musí být všechno ostatní jedno.
Já to mám takhle: Kdyby někdo přišel na pohřeb mého blízkého třeba v šortkách, džínách ve flanelce, asi by mě to i v mém žalu trklo do očí a pomyslela bych si něco o nevkusu a netaktnosti. A o tom, že když se dotyčný není schopen nebo ochoten obléct na pohřeb trochu důstojně a s ohledem, tak měl raděj zůstat doma.
Eva. napsal(a):
Nu, heleno, neodpovíš ty, neodpovím ani já. :)
...a ty bábovičky ti rozšlapu, protože ten tvůj kyblíček je stejně hnusnej !!!!!
:kapitulation:
helena napsal(a):
Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb... nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Oficiální ne, církevní ano... tak jo, asi jsem konzerva, když si myslím, že do kostela aa na hřbitov se něco prostě nehodí.
Se smutkem ani úctou k zesnulýmu (o který jsem mimochodem nepsala) to nijak nesouvisí.
Tak jednak máš plný právo, býti konzervou, že :)
No - církevní měla jen moje babička, pravoslavnej - to jsme byli vymuštrovaný, to je pravda.
Církevní obřad bych brala jako více formální a dle toho se přioděla - ovšem, to taky může být jen můj/náš pohled a konzervizmus. Z podstaty církví to myslím nijak zvlášť nevyplývá.
aprill napsal(a):
Eva. napsal(a):
Podle mě úcta o oblečení není. To důležité mají lidé uvnitř.
Btw punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam. Mi doteď nenapadlo, že by bylo neúctou k zemřelému neobléknout si punčochy.je určitý dress code. nenapadlo by mě jít na pohřeb bez punčoch.. to je stejné jako do divadla v lyžařském svetru :dumbom:.
No to zase ale záleží na tom, do JAKÝHO divadla.......jsou taková, kde to vůbec neruší :)
Niky123 napsal(a):
Ovšem asi nejhorší trapas v dané situaci je, když někomu začne zvonit mobil...
Eva. napsal(a):
Nu, heleno, neodpovíš ty, neodpovím ani já. :)
Koukám, že ti to skřípe nejen s tím textem... ;)
Nebo druhá možnost - porouchaná jsem já, anžto nezvládám jednoduchý vysvětlení k tvýmu požadavku "Až odpovíš ty, proč máš potřebu říkat pohřbu v kostele oficiální", byť jsem to nikdy neřekla :vissla:
helena napsal(a):
Eva. napsal(a):
Nu, heleno, neodpovíš ty, neodpovím ani já. :)
Koukám, že ti to skřípe nejen s tím textem... ;)
Nebo druhá možnost - porouchaná jsem já, anžto nezvládám jednoduchý vysvětlení k tvýmu požadavku "Až odpovíš ty, proč máš potřebu říkat pohřbu v kostele oficiální", byť jsem to nikdy neřekla :vissla:
Možná sis jen nevšimla, že jsem to napsala nesprávně a pak jsem si to opravila tak, jak jsi to napsala ty. Ale to neva, heleno. Drž se svého. :):jojo: Ještě jsem se dívala, kdys odpovídala, odpovídalas až po mé opravě... :)
Ty si kritizuj, jak je kdo oblečený na pohřbu atd. a já si budu tolerantní. A tak je to OK.
Pardon, odpovídalas před mou opravou.
Církevní obřad bych brala jako více formální a dle toho se přioděla - ovšem, to taky může být jen můj/náš pohled a konzervizmus. Z podstaty církví to myslím nijak zvlášť nevyplývá.
Až budu mít možnost pohovořit s odborníkem, poptám se.
Nicméně určitej způsob zakrytejch ramen, výstřihů, nohou (a to i pro pány) je požadovanej víceméně ve všech náboženstvích (upozorňuju, že ta z horký Afriky neznám a tam tudíž netuším).
Od dob španělskýho dvorskýho ceremoniálu se etiketa taky "poněkud" rozvolnila, nicméně některý pravidla platí (či by platit měla) dodnes.
Možná sis jen nevšimla, že jsem to napsala nesprávně a pak jsem si to opravila tak, jak jsi to napsala ty...
Ještě jsem se dívala, kdys odpovídala, odpovídalas až po mé opravě...
A) Sledovat všechny tvý "opravy" je poněkud náročná záležitost.
B) Neodpovídala... odeslala.
Ale už mě nebavíš...
Eva. napsal(a):
Zdvořilost, to je jiná.
Ohleduplnost? Oblečením? :co: To je nesmysl. Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
Nemáme potřebu přidávat pohřbu v kostele jakékoliv přídavné jméno.
Proč ty tu potřebu máš?
A závěrem jsem se ptala, proč, máš potřebu přidávat pohřbu v kostele JAKÉKOLIV přídavné jméno. Na tuto otázku jsi neodpověděla.
Možná by bylo fajn přehodnotit, nakolik rozumíš psanému textu ty, heleno. :jojo:
lupina montana napsal(a):
Tak jednak máš plný právo, býti konzervou, že :)
No - církevní měla jen moje babička, pravoslavnej - to jsme byli vymuštrovaný, to je pravda.
Církevní obřad bych brala jako více formální a dle toho se přioděla - ovšem, to taky může být jen můj/náš pohled a konzervizmus. Z podstaty církví to myslím nijak zvlášť nevyplývá.
Je to tak, lupi, z podstaty církvi v ČR obvyklé - asi máš na mysli katolickou církev, (snad kromě islámu? ale ten není v ČR obvyklý) to nijak zvlášť nevyplývá. Proto jsem i psala, že helena nejspíš do kostela na mše moc nechodí, a tudíž neví, jak se dnes do kostela obléká.
Eva. napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Tak jednak máš plný právo, býti konzervou, že :)
No - církevní měla jen moje babička, pravoslavnej - to jsme byli vymuštrovaný, to je pravda.
Církevní obřad bych brala jako více formální a dle toho se přioděla - ovšem, to taky může být jen můj/náš pohled a konzervizmus. Z podstaty církví to myslím nijak zvlášť nevyplývá.Je to tak, lupi, z podstaty církvi v ČR obvyklé - asi máš na mysli katolickou církev, (snad kromě islámu? ale ten není v ČR obvyklý) to nijak zvlášť nevyplývá. Proto jsem i psala, že helena nejspíš do kostela na mše moc nechodí, a tudíž neví, jak se dnes do kostela obléká.
a jak se teda do kostela chodí? porovnám své poznatky s tvými...
aprill, do kostela se chodí.... pěšky. :D Někdo přijede třeba autem, vlakem, autobusem, ale dovnitř jde myslím každý pěšky.
A jak se lidé oblékají, když jdou na mši, je různé. Stejně tak, jako na ulici je to různé. Není předepsán žádný dress code. Já nemám poznatky. :) To mě pobavilo - porovnat poznatky. :) Chodím na mši v ČR i na Slovensku, když jsem tam. Takže to vidím.
Jojo, kultura oblékání.....
Nejsem odborník, ale myslím, že člověk by se měl oblékat podle toho, kam a při jaké příležitosti jde. Takže - já bych nikdy nešla do kostela s odhalenými rameny a v krátké sukni či šortkách. Na výletech leda tak, jak už to zde někdo psal - mám-li takové oblečení, tak jen lehounce nakouknu ode dveří. Chodím do kostela málo, ale myslím, že toto se u nás dodržuje.
Na pohřeb pokud možno v tmavších barvách, jelikož u nás je zvykem nosit při smutku černou barvu. Také se moc hlasitě nemluví. Závěrečná hostina - to je něco jiného.
V tomto směru jsem velice konzervativní. Ale je to vůbec konzervativnost? Není to jen obyčejná slušnost?
Eva. napsal(a):
Podle mě úcta o oblečení není. To důležité mají lidé uvnitř.
Btw punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam. Mi doteď nenapadlo, že by bylo neúctou k zemřelému neobléknout si punčochy.
neoblika se jim ani spodni pradlo
helena napsal(a):
To se divím, že na to matka nebyla připravená
Teď jsi mě pobavila... já nebyla připravená ani na dvojčata, natož pak na to, kam všude se s kočárem nevlezu - mimo jiný třeba na jezdicí schody do metra, což mě tehdá dost limitovalo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Ale momentálnš se zamejšlím nad cizím oblíkáním... a pořád nějak nevím, jestli jsem příliš stará, puntičkářská, usedlá a tak dál, nebo by se nějaký "normy" dodržovat měly.
Pohřeb - poměrně formální, v kostele a poté na hřbitově, dost navštívenej (zesnulej byl v okolí známej, oblíbenej a váženej), jenže... tu sukýnka pod zadeček + topík na ramínka, tam šaty sice delší, ale s holejma zádama (byť oboje černý či aspoň tmavý), dámy bez punčoch, pánové bez kravat, případně s kravatou, leč bez saka... a tak dál, a tak podobně.
Co myslíte - je dneska dovolený všechno nebo by se určitá, řekněme, úcta, měla při takový (a podobný) příležitosti vyjádřit i oblečením?
Odkedy moja známa bola na pohrebe (hoci mafiána a pracovne) v ružovom džogingovom oblečku, už ma asi nemôže nič šokovať. ;) :jojo:
Eva. napsal(a):
aprill, do kostela se chodí.... pěšky. :D Někdo přijede třeba autem, vlakem, autobusem, ale dovnitř jde myslím každý pěšky.
A jak se lidé oblékají, když jdou na mši, je různé. Stejně tak, jako na ulici je to různé. Není předepsán žádný dress code. Já nemám poznatky. :) To mě pobavilo - porovnat poznatky. :) Chodím na mši v ČR i na Slovensku, když jsem tam. Takže to vidím.
zapomněla jsi dodat, že většinou na vesnici se do kostela jezdí na kole, ale to by jsi věděla, kdyby jsi tam chodila.
Judyna napsal(a):
Jojo, kultura oblékání.....
Nejsem odborník, ale myslím, že člověk by se měl oblékat podle toho, kam a při jaké příležitosti jde. Takže - já bych nikdy nešla do kostela s odhalenými rameny a v krátké sukni či šortkách. Na výletech leda tak, jak už to zde někdo psal - mám-li takové oblečení, tak jen lehounce nakouknu ode dveří. Chodím do kostela málo, ale myslím, že toto se u nás dodržuje.
Na pohřeb pokud možno v tmavších barvách, jelikož u nás je zvykem nosit při smutku černou barvu. Také se moc hlasitě nemluví. Závěrečná hostina - to je něco jiného.
V tomto směru jsem velice konzervativní. Ale je to vůbec konzervativnost? Není to jen obyčejná slušnost?
ano, je to slušnost, ale to buranovi nevysvětlíš.
několikrát jsem jela do Prahy do divadla, pokaždé jsem sebou táhla sváteční šaty a boty na převlečení. nenapadlo by jít tam v tom v čem se courám celý den po městě...
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
Podle mě úcta o oblečení není. To důležité mají lidé uvnitř.
Btw punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam. Mi doteď nenapadlo, že by bylo neúctou k zemřelému neobléknout si punčochy.neoblika se jim ani spodni pradlo
myslím, že nemáš pravdu.
Jak už jsem psala, jsem takový pochybující ateista. Leccos mě k víře přitahuje.
Když ale vidím lidi, kteří jsou v kostele pečení vaření, a přitom vím, jak žijou......no tak mě to zas hodí zpátky k tomu ateismu, radši. :/
helena napsal(a):
To se divím, že na to matka nebyla připravená
Teď jsi mě pobavila... já nebyla připravená ani na dvojčata, natož pak na to, kam všude se s kočárem nevlezu - mimo jiný třeba na jezdicí schody do metra, což mě tehdá dost limitovalo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Ale momentálnš se zamejšlím nad cizím oblíkáním... a pořád nějak nevím, jestli jsem příliš stará, puntičkářská, usedlá a tak dál, nebo by se nějaký "normy" dodržovat měly.
Pohřeb - poměrně formální, v kostele a poté na hřbitově, dost navštívenej (zesnulej byl v okolí známej, oblíbenej a váženej), jenže... tu sukýnka pod zadeček + topík na ramínka, tam šaty sice delší, ale s holejma zádama (byť oboje černý či aspoň tmavý), dámy bez punčoch, pánové bez kravat, případně s kravatou, leč bez saka... a tak dál, a tak podobně.
Co myslíte - je dneska dovolený všechno nebo by se určitá, řekněme, úcta, měla při takový (a podobný) příležitosti vyjádřit i oblečením?
Svedčí to o vnútornom postoji smútiacich, aj keď v extrémnom počasí (treskuté mrazy, 50-stupňové horúčavy) idú podľa mňa protokoly a bontóny bokom... Inak, nerobím na pohreboch Módnu políciu, ale je fakt, že extrémy - u mňa hlavne farebné - ma trochu rozptyľujú od hlavnej postavy obradu... :jojo: Ale o to im asi ide, že?
aprill napsal(a):
helena napsal(a):
Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb... nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Oficiální ne, církevní ano... tak jo, asi jsem konzerva, když si myslím, že do kostela aa na hřbitov se něco prostě nehodí.
Se smutkem ani úctou k zesnulýmu (o který jsem mimochodem nepsala) to nijak nesouvisí.já taky.. nedávno jsem byla na etiketě Ladislava Špačka, ten se též pozastavil na oblékáním některých lidiček. v jednom jdou do práce, na hřiště, za zábavou , do divadla..
Hlásim sa k takémuto typu ľudí - aj keď ráno zvyknem zohľadniť to, čo ma čaká počas dňa (ak o tom viem)... Ja sa proste z práce nestihnem doma prezliecť, taká je smutná pravda... :jojo: Ale zasa - v džogingu do divadla (ani na pohreby) fakt nechodím. Minule som síce fyzicky trpela na jednej - hoci nehonosnej - recepcii v tyrkysových teniskách (zvyšok bol vcelku OK), ale keďže som sa o nej dozvedela len pár hodín predtým, už som sa nestihla ísť prezliecť. Raz som takto zasa dostala na poslednú chvíľu (doslova) lístky na Birminghamskú filharmóniu v rámci bratislavských hudobných slávností ... :kapitulation: a šla som v rifliach. Bojovala som sama so sebou, ale žiadostivosť po Brittenovi a ďalších (plus zvedavosť) bola silnejšia.
helena napsal(a):
V tom případě, jakou úctu máš na mysli?
Zastáváš-li názor "punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam.", pak bude jakákoli snaha o vysvětlení pravděpodobně podobná házení perel... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
I když aprill se o to aspoň pokusila...
Já si myslím, že zejména byl-li to vesnický pohřeb, tak to ne-oblečení nesouvisí s úctou, ale prostě s nedostatkem vkusu.
Nebyl... a většina účastníků ze vsi taky nepřijela. Opakuju - formální, v kostele včetně mše... a nemyslím si, že by se oblečení dalo "omlouvat" známým ateismem Čechů...
Jsou země, evropský a civilizovaný (že by tohle byl ten důvod? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png), kde jsou prostě holý ramena a nohy u jedinců obého pohlaví pro vstup do kostela tabu - zdvořile je tam nepustí.
Ovšem třeba na Maltě mají za každejma kostelníma dveřma k zapůjčení široký šály - báječnej způsob, jak udržet úroveň a současně umožnit návštěvu těm, kteří nevědí.
Z mojej skúsenosti z tanečkov môžem povedať, že to, čo máme na sebe, môže - a niekedy dosť podstatne - ovplyvniť to, ako sa cítime. Niekedy aj naopak, samozrejme, ale vedomie "mám na sebe nejaké handry" a "mám na sebe pekné oblečenie na zvláštne príležitosti" môže niekedy pomôcť navodiť pocit výnimočnosti. A to, podľa mňa, skôr pre toho, kto je takto oblečený (ale možno aj pre ostatných).
Čo mi chýba najčastejšie pri diskusiách a prednáškach o dress code je fakt, že horšie než samotné nevhodné oblečenie niekedy je nepatričné strhávanie pozornosti na seba, na úkor niekoho, kto by mal byť logicky hlavnou postavou diania. ;) Plus rozptyľovanie ostatných (hlavne asi mužov :D ). A presne z tohto hľadiska mi prídu minisukničky a holé pupky nevhodné tak na pohrebe, ako aj v kostole všeobecne. Plus aj na svadbe nie je práve milé, ak je družička či niektorá z hostiek nápadnejšia ako nevesta. :butter:
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
Nebyl... a většina účastníků ze vsi taky nepřijela. Opakuju - formální, v kostele včetně mše... a nemyslím si, že by se oblečení dalo "omlouvat" známým ateismem Čechů...
Jsou země, evropský a civilizovaný (že by tohle byl ten důvod? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png), kde jsou prostě holý ramena a nohy u jedinců obého pohlaví pro vstup do kostela tabu - zdvořile je tam nepustí.
Ovšem třeba na Maltě mají za každejma kostelníma dveřma k zapůjčení široký šály - báječnej způsob, jak udržet úroveň a současně umožnit návštěvu těm, kteří nevědí.Ty nejspíš na bohoslužby moc nechodíš, když nevíš, jak dnes chodí lidé do kostela oblečení. Pohřbu v kostele se neříká formální. Formální pohřeb měl Václav Havel.
Myslím, že takéto osobnosti majú oficiálny pohreb (a niekedy potom ešte aj súkromný obrad). Formálny môže byť práve pracovný alebo nejak inak odlíšený obrad, nie?
Eva. napsal(a):
Zdvořilost, to je jiná.
Ohleduplnost? Oblečením? :co: To je nesmysl. Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
Nemáme potřebu přidávat pohřbu v kostele jakékoliv přídavné jméno.
Proč ty tu potřebu máš?
Prepáč, ale okrem najbližších pozostalých tam môže byť hafo kolegov, známych, susedov - a tých by možno minisuknička mohla zbytočne rozptýliť ;) :P .
modrovous napsal(a):
Ovšem dámy, když pominu pohřby, rozhlédly jste se někdy kolem sebe v divadle? To bývá taky slušný masakr. :usch:
Mne sa čiastočne páči určité uvoľnenie dress codu - ale nič sa nemá preháňať. Na reprízu činohry do Divadla v podpalubí alebo do nejakého undergroundového priestoru sa oblečiem inak ako na premiéru opery. :jojo: Dtto koncert...
vera napsal(a):
modrovous napsal(a):
Ovšem dámy, když pominu pohřby, rozhlédly jste se někdy kolem sebe v divadle? To bývá taky slušný masakr. :usch:
no v Paříži v divadle.............přišel chlap v teplákách, sedl vedle mne a zapálil si cigaretu
:lol: Si mi pripomenula holandského turistu v našom národnom divadle - na premiére predstavenia moderného tanca: v havajskej košeli a pestrých bermudách! :storstark: Ale predýchala som to a správal sa našťastie slušne, takže možno práve zbúral nejaké moje ďalšie tabu, ďalšiu mentálnu bariéru. :P
helena napsal(a):
Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
Jistě... tomu mrtvýmu nakonec taky, že...
Pak tedy - proč se oblíkat adekvátně situaci, proč kupovat kytky, proč vůbec někam chodit...
V opačným gardu se to dá přehodit třeba i na svatby nebo na křtiny - novomanželé a novorodiče taky hlavně vnímají svoji radost...
Nemáme potřebu přidávat pohřbu v kostele jakékoliv přídavné jméno. Proč ty tu potřebu máš?
"Pohřbu v kostele se neříká formální. Formální pohřeb měl Václav Havel."
Tak tak... taky se ptám, "Proč ty tu potřebu máš?"
Nebo jen považuješ za nutný mě poučit?
Kvôli sebe a svojmu pocitu rozlúčky... :jojo: lebo ako povedal bracho mojej kamošky, keď nemohla ísť na prvé Dušičky po jeho smrti na hrob ich otcovi - S mŕtvym sa už porozprávaš aj v komore. ;)
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Leda by to byl vyloženě oficiální pohřeb... nikdy jsme nedrželi dreskód a o to více bylo smutno.
Oficiální ne, církevní ano... tak jo, asi jsem konzerva, když si myslím, že do kostela aa na hřbitov se něco prostě nehodí.
Se smutkem ani úctou k zesnulýmu (o který jsem mimochodem nepsala) to nijak nesouvisí.Tak jednak máš plný právo, býti konzervou, že :)
No - církevní měla jen moje babička, pravoslavnej - to jsme byli vymuštrovaný, to je pravda.
Církevní obřad bych brala jako více formální a dle toho se přioděla - ovšem, to taky může být jen můj/náš pohled a konzervizmus. Z podstaty církví to myslím nijak zvlášť nevyplývá.
Väčšina kostolov (o mešitách y synagógach ani nehovoriac) má svoj dress code, z ktorého vyplývajú všetky ostatné okolnosti. Moderný farár a ďalší hodnostári, pravda, môžu v tomto smere mnohé zmeniť, ale úplne spoliehať sa na to nedá. Na pohreb podľa mňa ľudia idú prejaviť ľútosť, smútok a rozlúčiť sa so zosnulým. Každý môže, pravda, prejavovať smútok po svojom, ale mne by sa ľahšie prejavoval v nejakom nenápadnom odeve, ktorý mi pomôže naladiť sa na situáciu a vžiť sa do nej (hlavne ak som priletela rovno z práce, nákupu, apod.). Beriem to teraz z pozície "bežného" účastníka pohrebu niekoho známeho alebo stredne blízkeho, nie z pozície siroty, ktorá prišla pri autonehode o oboch rodičov - tej bude asi jedno, aj keby išla na obrad holá a s oranžovým čírom na hlave (a krúžkom v nose).
lupina montana napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Ovšem asi nejhorší trapas v dané situaci je, když někomu začne zvonit mobil...
U nás Robo Roth prerušil monológ (v Jane Eyrovej, v SND) a pznamenal - Ja si počkám, až si to vybavíte.... Myslím, že tá nešťastnica sa scvrkla na štvrtinu normálnej vekľosti a už sa jej to hádam nikdy nestane. :lol:
Z podstaty církví to myslím nijak zvlášť nevyplývá.
"Požádala jsem bližní své" [img]http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png[img] a sešlo se mi pár odkazů a informací, z nichž jsem pár vybrala.
Roztomilý jsou cisterciáci - ti mají upozornění včetně piktogramu a slušnýho poděkování na stránkách i "na zdI" a poměrně tvrdě trvají na jeho dodržování
Prohlídka kláštera je možná pouze ve vhodném oblečení, ne v plavkách, v krátkých trikách s obnaženými zády a rameny, minisukních, v krátkých kalhotách nad kolena. Děkujeme, že respektujete sakrální charakter prostor kláštera.
Pak je tu vysvětlení "pro neznalé" (mimochodem, všechny ty stati jsou čtivý a zajímavý)
Pokud jdete na svatbu či zádušní mši, je nutné být oblečený přiměřeně k tomuto obřadu. Což například v případě zádušní mše a následného pohřbu znamená černý (smuteční) oblek. Přijít si na pohřeb v odřených modrých manšestrákách a ošoupaném tričku je nejen mimořádně nevkusné a nevhodné, ale doslova a do písmene vrcholně neuctivé k nebožtíku a jeho rodině. A tady už nejde jen o to, že takové extraburanství může udělat svému pachateli dlouhé roky se táhnoucí ostudu: v krajích a komunitách, kde se důsledně dbá tradic, může taková urážka klidně odstartovat smrtelné nepřátelství mezi rodinami, které přetrvá po generace…
http://www.duseahvezdy.cz/2014/12/01/ja … z-vejdeme/
a ještě "Malá katolická etiketa" tady http://www.farnostvelhartice.cz/clanky/ … stele.html
Další info ohledně oblíkání, respektive "kostelního dress code" jen stručně (jinak by to bylo na dlouho) - cudnost, čistota, hříšný myšlenky, Mariánskej kult atd. - to vše jako několikasetletej úzus.
A moc se mi líbilo tohle vysvětlení - "Když bude mít dress code firma, kde se ucházíš o místo, můžeš zaměstnání svobodně přijmout nebo ne... ale asi nezměníš jeho nastavení podle svýho... a to lidi přijímají bez potíží. Když jsou o podobný vy/chování požádáni (!) jinde, mají pocit, že je jim bráněno ve svobodným projevu."
Niky123 napsal(a):
Jak už jsem psala, jsem takový pochybující ateista. Leccos mě k víře přitahuje.
Když ale vidím lidi, kteří jsou v kostele pečení vaření, a přitom vím, jak žijou......no tak mě to zas hodí zpátky k tomu ateismu, radši. :/
Stále si pleteš víru s náboženstvím.
Z Helina příspěvku, jsem si dovolila vypíchnout toto
že je jim bráněno ve svobodným projevu."
-ono totiž za "svobodný projev" se toho dá skovat opravdu hodně. Od buranství a nevychovanosti v oblékání až po agresivní prosazování osobních zájmů.
Tak jsem ten roman, ci spise tragikomedii docetla. Nevim, kde se ve mne vzalo tolik trpelivosti...
Inspirovalo me to ke trem vzpominkam, za ktere vam VSEM dekuji:
Byla jsem jenom na 4 pohrbech svych blizkych, nikdy v kostele. Zda se, ze na zadnem jsem nevnimala, kdo ma co oblecene, dokonce ani co jsem na sobe mela ja. Ovsem myslim, ze kdyby tam mel nekdo neco vystredniho, asi "by mi to oko vyklalo" (ako hovoria Slovaci). Na jednom z nich jsem vsak z ust bratrance postrehla poznamku, ze na rodinne pohrby u nas chodej jenom ti, kteri chodej kontrolovat, kdo prijel v jakem aute a CO MA NA SOBE... Bylo to v dobe, kdy mi sirsi rodina byla ukradena, tudiz jsem tomu vyroku jaksi nerozumela...
K ND: Jeste coby voj.manzelka s dvema divadla chtivyma detma a tretim pod srdcem jsme jeli do ND na predstaveni (uz nevim, co to bylo), snad jako nejakou kulturni akci manzelova zamestnavatele (firemni autobus od bydliste rovnou k divadlu). Meli jsme sebou veskere vybaveni vcetne "zvracecich pytliku", jen se jaksi nepocitalo s tim, ze to v zlomku sekundy udela dite, spici mi na hrudi... Jo, ocista v autobuse a nasledne v divadelnim WC byla dokonala... No ale ten "parfem", kt jsem na sobe po celou dobu mela... :(
Nahodne jsem se na cca 5 min.ocitla na cizim karu. Jedna stara zena mela opuchlou tvar a zarudle oci, sedela sama na konci dlouheho stolu... Vsichni ostatni (no, matne si vzpominam, ze jejich obleceni nebylo pouze cerne ci tmave), se docela dobre bavili... a ji si nikdo nevsimal...
No a prave ted me napadla jeste jedna scena z meho milovaneho filmu "Kudrnata holka", jak tata Bill vezme dcerku Sue na jakousi svadbu uplne neznamych lidi... (co meli na sobe jako na potvoru taky nevim), mel proslov k novomanzelum, a ac "cizi", byl tam za "vazeneho hosta"...
Takze, muj zaver z tohoto zamysleni je ten, ze krome rceni "Neni vsechno zlato, co se trpiti", by mozna mohlo platit i "Neni špína všechno, co nezáří..."
;)
Včerejší a dnešní diskuse ohledně oblečení na pohřbu je krásnou sondou o tolerantnosti. :jojo:
Nejenom... ;)
Z jineho soudku... Ja take za chvili prosonduju tolerantnost mych sousedu (konkretne nahore), ... šila jsem doposud-v noci, vedle loznice sousedu, rikali, ze nic neslysej. Prestehovala jsem stroj do mistnosti, nad kt., zda se, spi rodice s miminem. Mmch, jejich specialitou je tady pod oknama baraku nastartovavat a nechat "cmudit" firemni auto i nekolik desetiminuti v pet rano... Ja to nevnimam, a tak proti tomu nic nemam, ale jak by oni meli neco proti memu šití "v pět!", no tak to uz bych se mozna na stary kolena ozvala...;)
Katolickým duchovním (pro)vedený pohřeb má celkem jasně danou formu, takže jej asi lze považovat za formální.
Protože jsem si v posledních několika málo letech užila pohřbů dost a dost, musím říct, že církevní (nejen katolické) pohřby mají formu vybroušenou staletími a považuji je za optimální způsob rozloučení, ať už v kostele, v krematoriu, venku, kdekoliv.
A k těm nevhodným šatečkám - jako daleko větší prda a komiks mi přijde něco sexí nebo jinak nevhodného v krematoriu. Kostel je daleko univerzálnější prostor, leccos se tam snese nebo přehlédne, kdekdo tam může přijít, pobýt, odejít, účastnit se ...... Ale krematorium ......
Přemýšlím, zda jsem měla punčochy na pohřbu své tety za šílených veder v srpnu před třemi roky. Asi měla, teninké samodržky, ale pokud dáma nemá mini a má sukni aspoň ke kolenům, holé nohy mě nepohoršují.
Premyslim, jak by mohly byt; jakkoliv bile nohy, couhajici treba pod cernou sukni do puli litek, poburujici nebo "nevhodne" bez puncoch...
Osobně nosím v létě dlouhé sukně, téměř až na zem. A to samozřejmě i na pohřeb, to mám černou. Vlastně si vzpomínám, že v létě jsem byla naposledy na pohřbu někdy v roce 2003. Bylo hodně horko a měla jsem dlouhou černou sukni a černé lodičky. Bez punčocháčů.
Mí blízcí mi umírají na podzim a v zimě do Vánoc... No jo, vlastně i Meya zemřela v pozdním podzimu. :grater: To si vůbec nepamatuji, co kdo z babinetek měl na sobě oblečené. A myslím, že to pro ty, co jsme tam byly, nebylo důležité... Jak už jsme tady někteří psali. Důležité je to uvnitř.
Ale jinak debata v diskuzi dobra, plodna... Ja jdu "vrnět" na svem novem sicim miste...
Jinak dotaz na Petra, vseznalce zdanitelnych prijmu:
Jak mam zdanit muj dnesni kseft, kdy mi stara (movita) pani dala vyšít na sve cejchy na dve periny a jeden podhlavnik cwlkem 16 direk + knofliky... (z mych zasob), a dala mi za to jednu sqvelou riflovou kosili, ze kt.ustrihnu rukavy a upravim vystrih (nesbesu neco upjateho kolem krku) a budu to nadsene a spokojene nosit do sve prace...
Jinak ty klobasy a vajicka za predchozi ksefrik jsem s radosti pripravila sve milovane rodince, dvojcatun a jejich rodicum, co u me byli poprve na navsteve...
A chlapa mit budu, neboj. Uz brzo...
Taká malá anketka k zamysleniu. Kedy je ten partnerský život jednoduchší? Keď "protiklady sa priťahujú" alebo, keď "vrana k vrane sadá"?
Prožila jsem obojí. Za mě jednoznačně Vrána k vráně sedá. Protiklady se přitahují - to byl neustálý boj a vnitřní hluboká osamělost. Vrána k vráně sedá - vztah krásně plyne, bez hádek, hluboké vnitřní souznění, veliká fyzická přitažlivost, veliká pozitivní energie.
Eva. napsal(a):
Včerejší a dnešní diskuse ohledně oblečení na pohřbu je krásnou sondou o tolerantnosti. :jojo:
Ano. Zejména k tolerantnosti jiných názorů. ;) :jojo:
Dorko to není kšeft ale občanská výpomoc. A ten chlap, co o něm píšeš, bude také občanská výpomoc. Rád na tyto občanské výpomoci vzpomínám. :)
Eva. napsal(a):
Osobně nosím v létě dlouhé sukně, téměř až na zem. A to samozřejmě i na pohřeb, to mám černou. Vlastně si vzpomínám, že v létě jsem byla naposledy na pohřbu někdy v roce 2003. Bylo hodně horko a měla jsem dlouhou černou sukni a černé lodičky. Bez punčocháčů.
Mí blízcí mi umírají na podzim a v zimě do Vánoc... No jo, vlastně i Meya zemřela v pozdním podzimu. :grater: To si vůbec nepamatuji, co kdo z babinetek měl na sobě oblečené. A myslím, že to pro ty, co jsme tam byly, nebylo důležité... Jak už jsme tady někteří psali. Důležité je to uvnitř.
Tak pokud je sukně dlouhá až k lodičkám, tak samozřejmě holé nohy nevadí. Z jednoduchého důvodu: Nejsou totiž vůbec vidět. :)
Ale třeba k sukni pod kolena, natož k mini (které se tedy na pohřeb už vůbec nehodí) jsou holé nohy, aspoň pro mě, velké faux pas. Osobně bych takto na pohřeb nešla, i kdyby bylo třeba 40 ve stínu. Pokud by to byl pohřeb v kostele nebo obřadní síni.
Neformální pohřeb, třeba rozptylem na nějaké neformálním místě, má podle mě trochu volnější možnosti oblékání, ale ani tady bych raději moc neexperimentovala.
Na experimenty nebo na upozornění na svou odlišnou osobnost oblečením je příležitostí dost, pohřeb k nim, myslím, rozhodně nepatří.
bellatrix napsal(a):
Taká malá anketka k zamysleniu. Kedy je ten partnerský život jednoduchší? Keď "protiklady sa priťahujú" alebo, keď "vrana k vrane sadá"?
Mě víc vyhovuje spíš ta vrána k vráně.
Ale s údivem nyní zjišťuji, že to jde dobře i při různých odlišnostech. Například - v seznamovacím inzerátu jsem měla skoro jako "podmínku" ;) :D ) ježdění na kole. Po předchozím vztahu jsem si neuměla vztah bez této víkendové náplně představit. Nakonec - toto je úplně jinak - můj nynější partner na kole jezdit nemůže (nemocná záda) a já zjišťuju, že mi to víceméně nevadí: Na kolo si jdu sama nebo s kamarádkou v době, kdy on je v práci.
A nebo - jelikož partner vstává v týdnu velmi brzy, potřebuje se o víkendu dospat. Někdy do 10, někdy i do 11. K mému vlastnímu překvapení - vůbec mi to nevadí: Když je hezky, jdu si na zahradu něco dělat nebo si zaplavat, když je ošklivo, surfuju a nebo dělám něco pro své podnikání na PC.
Toto se asi mění s věkem, dříve by mi asi tyto dvě rozdílnosti hodně vadily, nyní je bez zatnutých zubů v pohodě dávám.
Niky123 napsal(a):
Tak pokud je sukně dlouhá až k lodičkám, tak samozřejmě holé nohy nevadí. Z jednoduchého důvodu: Nejsou totiž vůbec vidět. :)
Ale třeba k sukni pod kolena, natož k mini (které se tedy na pohřeb už vůbec nehodí) jsou holé nohy, aspoň pro mě, velké faux pas. Osobně bych takto na pohřeb nešla, i kdyby bylo třeba 40 ve stínu. Pokud by to byl pohřeb v kostele nebo obřadní síni.
Neformální pohřeb, třeba rozptylem na nějaké neformálním místě, má podle mě trochu volnější možnosti oblékání, ale ani tady bych raději moc neexperimentovala.
Na experimenty nebo na upozornění na svou odlišnou osobnost oblečením je příležitostí dost, pohřeb k nim, myslím, rozhodně nepatří.
Niky, tady vidíš, jak rychle jsou některé se vším hotové. Stačí se zmínit, že bych si punčocháče na pohřeb v horkém létě nedala. A soudkyně soudí podle svého, zřejmě vidí krátkou sukýnku a holé nohy a neodpustí si několikrát rýpnout. Jsem si je vyzkoušela a opět "nezklamaly". Aniž by se zamyslely... :)
Niky123 napsal(a):
Mě víc vyhovuje spíš ta vrána k vráně.
Ale s údivem nyní zjišťuji, že to jde dobře i při různých odlišnostech. Například - v seznamovacím inzerátu jsem měla skoro jako "podmínku" ;) :D ) ježdění na kole. Po předchozím vztahu jsem si neuměla vztah bez této víkendové náplně představit. Nakonec - toto je úplně jinak - můj nynější partner na kole jezdit nemůže (nemocná záda) a já zjišťuju, že mi to víceméně nevadí: Na kolo si jdu sama nebo s kamarádkou v době, kdy on je v práci.
A nebo - jelikož partner vstává v týdnu velmi brzy, potřebuje se o víkendu dospat. Někdy do 10, někdy i do 11. K mému vlastnímu překvapení - vůbec mi to nevadí: Když je hezky, jdu si na zahradu něco dělat nebo si zaplavat, když je ošklivo, surfuju a nebo dělám něco pro své podnikání na PC.
Toto se asi mění s věkem, dříve by mi asi tyto dvě rozdílnosti hodně vadily, nyní je bez zatnutých zubů v pohodě dávám.
Ještě se znáte příliš krátce, ještě je tam zamilovanost. Myslím si, že až čas ukáže. A žití obou variant ukáže. Ale i věk asi dělá své, ne tolik věk, jako zkušenosti, jiný náhled na životní hodnoty atd.
Ale není nad to, když se potkají muž a žena, co k sobě patří.
Rád na tyto občanské výpomoci vzpomínám.
Někdy to bejvá spíš charita...
Tak pokud je sukně dlouhá až k lodičkám, tak samozřejmě holé nohy nevadí. Z jednoduchého důvodu: Nejsou totiž vůbec vidět.
Ty zmiňovaný dámy sukně k zemi neměly, když mě zarazily nahatý nohy, čouhající zpod lemu ned/pod koleny...
Heleno ty seš dobrá. Charita mě nikdy nenapadla. :)
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Tak pokud je sukně dlouhá až k lodičkám, tak samozřejmě holé nohy nevadí. Z jednoduchého důvodu: Nejsou totiž vůbec vidět. :)
Ale třeba k sukni pod kolena, natož k mini (které se tedy na pohřeb už vůbec nehodí) jsou holé nohy, aspoň pro mě, velké faux pas. Osobně bych takto na pohřeb nešla, i kdyby bylo třeba 40 ve stínu. Pokud by to byl pohřeb v kostele nebo obřadní síni.
Neformální pohřeb, třeba rozptylem na nějaké neformálním místě, má podle mě trochu volnější možnosti oblékání, ale ani tady bych raději moc neexperimentovala.
Na experimenty nebo na upozornění na svou odlišnou osobnost oblečením je příležitostí dost, pohřeb k nim, myslím, rozhodně nepatří.Niky, tady vidíš, jak rychle jsou některé se vším hotové. Stačí se zmínit, že bych si punčocháče na pohřeb v horkém létě nedala. A soudkyně soudí podle svého, zřejmě vidí krátkou sukýnku a holé nohy a neodpustí si několikrát rýpnout. Jsem si je vyzkoušela a opět "nezklamaly". Aniž by se zamyslely... :)
Ale tady je jasně chyba na straně vysílače: Kdybys napsala hned na začátku, že by sis pod dlouhou tmavou sukni až k lodičkám punčocháče nevzala, je to o něčem úplně jiném.
To je jak rozdíl mezi dvěma sděleními typu: "Ráda zabíjím". a "Ráda zabíjím mouchy".
A že si tady "někoho vyzkoušíš"? Nezlob se, ale i toto je fakt jak v mateřské školce. :/ :kapitulation:
Niky, možná je to JAK v mateřské škole. Ale také je to o toleranci.
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Mě víc vyhovuje spíš ta vrána k vráně.
Ale s údivem nyní zjišťuji, že to jde dobře i při různých odlišnostech. Například - v seznamovacím inzerátu jsem měla skoro jako "podmínku" ;) :D ) ježdění na kole. Po předchozím vztahu jsem si neuměla vztah bez této víkendové náplně představit. Nakonec - toto je úplně jinak - můj nynější partner na kole jezdit nemůže (nemocná záda) a já zjišťuju, že mi to víceméně nevadí: Na kolo si jdu sama nebo s kamarádkou v době, kdy on je v práci.
A nebo - jelikož partner vstává v týdnu velmi brzy, potřebuje se o víkendu dospat. Někdy do 10, někdy i do 11. K mému vlastnímu překvapení - vůbec mi to nevadí: Když je hezky, jdu si na zahradu něco dělat nebo si zaplavat, když je ošklivo, surfuju a nebo dělám něco pro své podnikání na PC.
Toto se asi mění s věkem, dříve by mi asi tyto dvě rozdílnosti hodně vadily, nyní je bez zatnutých zubů v pohodě dávám.Ještě se znáte příliš krátce, ještě je tam zamilovanost. Myslím si, že až čas ukáže. A žití obou variant ukáže. Ale i věk asi dělá své, ne tolik věk, jako zkušenosti, jiný náhled na životní hodnoty atd.
Ale není nad to, když se potkají muž a žena, co k sobě patří.
Známe se 10 měsíců. Ano, zamilovanost tam stále je. :) A jsem tomu ráda.
A že čas ukáže - - kdy jako? Na to je nějaký předpis nebo manuál? Po roce, po pěti, nebo až na smrtelné posteli ?
Pro mě je důležité, jak je to teď. :) A pokud by to někdy nebylo takové, abych byla spokojená, tak to změním.
Eva. napsal(a):
Niky, možná je to JAK v mateřské škole. Ale také je to o toleranci.
Ano. Hlavně o tvojí: Když ty na pohřbu nevnímáš i to, co má kdo na sobě, tak to tak (asi podle tebe) takto musí mít každý? Takto je to jedině "správně"?
A že je stejně důležité, co je uvnitř? V podstatě ano. V podstatě ani není třeba na nějaký pohřeb chodit, a kdo to tak cítí, může se rozloučit se zemřelým právě jen uvnitř sebe, třeba i doma u bazénu v plavkách. Proč ne.
Ale pohřeb - to je jakési veřejné rozloučení se zemřelým, staletími zažitý rituál. Tam když už člověk jde, měl by být pokud možno oblečen a chovat se tak, jak je v kraji a úměrně konkrétní situaci zvykem.
Jinak je to - podle mě- neomalenost a netaktnost. :(
Niky, ty už zase překrucuješ, co jsem napsala. Psala jsem POUZE o ne/vnímání pozůstalých, když jim zemře jeden z nejbližších lidí, třeba rodič, dítě, prarodič. Zatím jsem se vždy setkala jenom s tím, že tito nejbližší pozůstalí to měli tak, jak jsem popsala. A taky jsem nepsala, že to tak musí mít všichni pozůstalí.
Nepsala jsem o všeobecném vnímání okolí na pohřbu jinými, než nejbližšími pozůstalými.
Byla to reakce na heleninu úctu.
Charita mě nikdy nenapadla.
A přitom sis mohl tak pěkně upravovat daňovej základ...
Niky, podívej - třeba pochopíš
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav Horníček
helena napsal(a):
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav Horníček
:supr: heleno, už se jen nad tím zamyslet. Pak budeš tolerantní i k jinakému oblečení na pohřbu, mimo jiné. Přestaneš sama sebe svazovat konvencemi, které určili pouze lidé, často i před dávnými věky.
bellatrix napsal(a):
Taká malá anketka k zamysleniu. Kedy je ten partnerský život jednoduchší? Keď "protiklady sa priťahujú" alebo, keď "vrana k vrane sadá"?
Asi ako pre koho... Pri "vrane k vrane" ma to nebaví, ako partnerský vzťah - u kamošiek dobré. ;) Ja asi hľadám skôr protiklady, ale ktovie... mám pocit, že mám vzťahy na striedačku "protikladné" a "vranovské".
helena napsal(a):
Charita mě nikdy nenapadla.
A přitom sis mohl tak pěkně upravovat daňovej základ... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Niky, podívej - třeba pochopíš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav Horníček
To teda těžko. To by nebylo zvýšení nákladů ale zvýšení příjmů. :)
Petr100 napsal(a):
helena napsal(a):
Charita mě nikdy nenapadla.
A přitom sis mohl tak pěkně upravovat daňovej základ... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Niky, podívej - třeba pochopíš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav HorníčekTo teda těžko. To by nebylo zvýšení nákladů ale zvýšení příjmů. :)
:lol:
Niky123 napsal(a):
Petr100 napsal(a):
helena napsal(a):
Charita mě nikdy nenapadla.
A přitom sis mohl tak pěkně upravovat daňovej základ... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Niky, podívej - třeba pochopíš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav HorníčekTo teda těžko. To by nebylo zvýšení nákladů ale zvýšení příjmů. :)
Petře, jedna technická poznámka: Upravovat daňový základ lze skutečně i směrem nahoru - třeba právě zvýšením příjmů.
I když tedy neznám nikoho, kdo by tohle dělal... :D
A navíc, Petře - když by to pro tebe bylo zvýšení příjmů - - - to by tedy znamenalo, že dotyčná dáma provozovala tuto činnost jako charitu TOBĚ, tudíž - že se nad tebou smilovala a :pussa: Pak by to byl její "daňový výdaj" a tvůj "daňový příjem"... :P :D
helena napsal(a):
Charita mě nikdy nenapadla.
A přitom sis mohl tak pěkně upravovat daňovej základ... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Niky, podívej - třeba pochopíš http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav Horníček
....a někdy ani tehdy ne. ;) :/ :kapitulation:
Eva. napsal(a):
Niky, ty už zase překrucuješ, co jsem napsala. Psala jsem POUZE o ne/vnímání pozůstalých, když jim zemře jeden z nejbližších lidí, třeba rodič, dítě, prarodič. Zatím jsem se vždy setkala jenom s tím, že tito nejbližší pozůstalí to měli tak, jak jsem popsala. A taky jsem nepsala, že to tak [b]musí mít všichni pozůstalí. [/b]
Nepsala jsem o všeobecném vnímání okolí na pohřbu jinými, než nejbližšími pozůstalými.
Byla to reakce na heleninu úctu.
To je tatáž polovičatost, jako s těma holýma nohama bez punčoch, kde jsi teprve o dalších x příspěvků dál dodala, že ty holé nohy míváš u dlouhé tmavé sukně až k lodičkám.
Jestli jsi v tomhle případě psala POUZE o ne/vnímání pozůstalých , když jim zemře jeden z nejbližších lidí, třeba rodič, dítě, prarodič, tak v jiném svém příspěvku nezevšeobecňuj:
Eva., z příspěvku 4448:
Ohleduplnost? Oblečením? To je nesmysl. Normálním pozůstalým, kteří se loučí a vnímají pouze svůj žal, je to fakt jedno.
A i v tom tvém případě pouze nejbližších pozůstalých zevšeobecňuješ svůj pocit i na "ne/normálnost těchto nejbližších pozůstalých".
I na pohřbu nejbližších příbuzných by mě třeba holá záda nebo holé nohy v minisukni praštila do očí a považovala bych to za netaktnost. Naštěstí, nikdy se tak zatím nestalo, aby takto někdo u nás na pohřeb přišel.
A také tedy, viděnou tvou optikou, se řadím mezi nenormální. Zkrátka proto, že tohle mám jinak, než ty.
Mě by to do očí nepraštilo, protože okolí v takové situaci nevnímám.
Btw normální = běžný.
To je tatáž polovičatost, jako
s tou matkou pár stránek dál (konkrétně př. 4412, 4418 a 4422), kde byly nic netušící lupi a selima osočeny, že se vyjadřujou k něčemu, o čem nemají ani ponětí... ovšem když jsem si troufla podotknout, že z uvedenýho odkazu se to "něco" vyčíst nedá, nastalo dlouhý bílý ticho...
I na pohřbu nejbližších příbuzných by mě třeba holá záda nebo holé nohy v minisukni praštila do očí a považovala bych to za netaktnost.
Vítej do klubu studenejch čumáků...
Všimneš-li si, zjevně dostatečně (normálně, běžně...) netruchlíš
:D
Ano, už jsem v klubu, já vím. :D A chybí mi tu na Babinetu už druhý, celkem praktický smajlík: Růžové oné a studený čumák. :P
Fíha. Zajimavé. Čímpak to je, že jste samy sebe zařadily mezi studené čumáky přesto, že tady nikdo nic takového nepsal. Mně neodpovídejte, to nebyla otázka.
Niky123 napsal(a):
A navíc, Petře - když by to pro tebe bylo zvýšení příjmů - - - to by tedy znamenalo, že dotyčná dáma provozovala tuto činnost jako charitu TOBĚ, tudíž - že se nad tebou smilovala a :pussa: Pak by to byl její "daňový výdaj" a tvůj "daňový příjem"... :P :D
Takovou charitu sem měl rád. :) A jistě i chariťanky. :)
Tak si tady přimýšlím, jestli by hovado Mládek a jeho vládní soudruzi změnili názor, kdyby strávili několik měsíců v krutých bolestech a plenkách.
https://www.novinky.cz/domaci/407212-vl … ladek.html
Ale přes vážnost tématu mě rozesmál tenhle Mládkův debilní komentář - Zákon by mohl vést k zabíjení lidí pro peníze. Případně poskytnout prostor psychopatům, kteří si budou hrát na boha a zabíjet.
Dodnes jsem netušila, že psychopat potřebuje k vraždění posvěcení zákonem. :rolleyes:
modrovous napsal(a):
Tak si tady přimýšlím, jestli by hovado Mládek a jeho vládní soudruzi změnili názor, kdyby strávili několik měsíců v krutých bolestech a plenkách.
https://www.novinky.cz/domaci/407212-vl … ladek.html
Ale přes vážnost tématu mě rozesmál tenhle Mládkův debilní komentář - Zákon by mohl vést k zabíjení lidí pro peníze. Případně poskytnout prostor psychopatům, kteří si budou hrát na boha a zabíjet.
Dodnes jsem netušila, že psychopat potřebuje k vraždění posvěcení zákonem. :rolleyes:
Ty někoho, kdo strávil měsíce v krutých bolestech a v plenkách znáš (nebo jsi znala)?
Mám sousedku, která se plouhá shrbená, zkroucená, jak paragraf a stěžuje si na bolest. Tu jí ochotně věřím, když ji vidím, nedovedu si představit, že by to nebolelo. Pokouším se jí předkládat různé nabídky pomoci, zatím jsem se nechytla ........
Ty někoho, kdo strávil měsíce v krutých bolestech a v plenkách znáš (nebo jsi znala)?
Bohužel ano. Asi proto mě tyhle tupé komentáře našich vládních potentátů pěkně s.e.r.o.u. :(
Petr100 napsal(a):
Dorko to není kšeft ale občanská výpomoc. A ten chlap, co o něm píšeš, bude také občanská výpomoc. Rád na tyto občanské výpomoci vzpomínám. :)
:lol:
Eva. napsal(a):
helena napsal(a):
„Tolerance je tísnivý pocit, že ten druhý by mohl nakonec přece jen mít pravdu.“ Robert Lee Frost
„Tolerance se získává tak jako humor, teprve zráním a věkem.“ Miroslav Horníček:supr: heleno, už se jen nad tím zamyslet. Pak budeš tolerantní i k jinakému oblečení na pohřbu, mimo jiné. Přestaneš sama sebe svazovat konvencemi, které určili pouze lidé, často i před dávnými věky.
Ach jo. Právě kvůli podobným postojům jsem vypíchla Heleninu větičku o svobodném projevu a co vše se za něj dá skovat.
Evo, jde o normální slušnost a takt, o úctu k mrtvému i pozůstalým, která se v našich končinách projevuje uřčitým typem oblečení a chování. To snad nemá s tolerancí co dělat.
Jěště k těm vránám a opakům.
Fakt těžko říct. Asi je to případ od případu. Myslím, že je dobré mít podobný pohled na život - něco v tom smyslu, jakože jeden nebude členem přísné církevní sekty a druhý volnomyšlenkář. Pamatuji si například, jaký šokem pro mě byly zvyklosti v rodině mého BM.
Nějaký společný zájem taky není na škodu, ale jinak - spíš ty opaky. To si myslím, že by mohlo obohatit. Jasně, že k tomu je ale potřeba určitý nadhled a nesobeckost.
Ale když si vezmu třeba život mých rodičů - naprosto odlišné osobnosti, tak to taky nebylo úplně dobré.
Takže nevím.
"Zákon by mohl vést k zabíjení lidí pro peníze...
... a protože zatím nevíme, jak bychom na ně dosáhli, tak to zatrhneme. Nejlépe pod heslem Zákazem euthanasie vás ochráníme před psychopaty. Volte nás!"
Ohledně těch vztahů....zamýšlím se nad tím. Přijde mi, že lidí, kteří spolu opravdu celý život spokojeně žijí, je strašně málo. Ať už jsou to "vrány" nebo "opaky", to je vlastně fuk. Asi je to tím, jak se prodlužuje lidský život, že na tak dlouhou věrnost, nebo lépe řečeno tak dlouhou vzájemnou spokojenost ve vztahu lidé možná "nejsou geneticky stavění".
Dlouho po rozvodu jsem chápala náš rozvod jako životní prohru. Ano, je škoda, že to tak dopadlo, ale zrovna u nás to nebylo možno řešit jinak a líp, než rozvodem. Mrzí mě leda, že to pěkné nevydrželo dýl, aspoň než se děti osamostatnily. Aby děti měly po celé dětství pevné zázemí.
Ale když odhlédnu od dětí a zhodnotím to čistě jen podle sebe - nyní už neberu své skončené manželství jako prohru. Vlastně - až se jednou budu ohlížet za svým životem, myslím si, že byl hodně pestrý, že to nikdy nebyla nuda, že jsem zažila a vyzkusila fakt skoro všechno: . Zažila jsem jak léta krásného manželství, tak léta strašného manželství (paradox- s tím samým mužem). Zažila jsem trpké chvíle samoty, ale o to víc jsem si pak užívala života ve dvou. Zažila jsem postupně za sebou několik víceletých vztahů: Zpětně to vidím - každý z nich mě mnohé dal, dostala jsem se do různých prostředí, poznala různé typy lidí, vztahů, názorů.... Vlastně mi to připadá, jako bych za jeden život zažila těch životů díky více vztahům hned několik.
Dřív jsem brala jako ideál vzít si někoho a být s ním šťastná celý život. Ale dnes mě napadá kacířské - nebylo by to nakonec jednotvárné? Neměla bych já nebo ten druhý pocit, že jaksi v životě "skoro nic nezažil"?
Těžko spekulovat "coby - kdyby"....
Ale dnes už si nemyslím, že jediná cesta ke vztahové spokojenosti je pouze jeden celoživotní vztah a vše ostatní je životní prohra. Obojí má asi co do sebe a jsou to podle mě rovnocenné životní cesty. :) Nikoli ve stylu "těm se to povedlo" a "těm se to nepovedlo".
Pokud jde o oblečení na pohřeb..... oblékla bych něco tmavého a decentního, včetně tmavých tenkých punčoch, případně černé kalhoty, černé lodičky a opět tmavé tenké punčochy (třeba i podkolenky). I když má člověk dlouhou sukni a lodičky, tak je ta bílá noha stejně vidět.
Domnívám se, že je to jednak o úctě k tomu, s kým se jdu rozloučit - černá (tmavá) je výrazem smutku, a ten dávám najevo i oblečením. A jednak existuje něco jako etiketa, společenská dohoda, která stanovuje určitá pravidla ve společenském chování, třeba že muž podrží dveře, pomůže do kabátu, nesrkáme polévku a jíme příborem. Nedodržováním těchhle nepsaných pravidel podle mě společnost hrubne, buranovatí....pak se můžeme třeba v divadle setkat s kraťasy a sandály u pánů, skákáním do řeči komukoli kdykoli nebo oblečením typu "no a co".
Tohle se mi líbilo třeba na době mojí babičky - třeba pánové chodili na fotbal v šatech, kloboucích a vyleštěných polobotkách, ať se živili čímkoli, ženy nevyšly z domu bez pokrývky hlavy (nejčastěji to byl šátek nebo klobouček), a všichni věděli, jak se kam obléci. Však i do toho kostela v neděli se chodilo v tom nejlepším a čistém.
Přijde mi, že lidí, kteří spolu opravdu celý život spokojeně žijí, je strašně málo.
Možná ještě míň, než málo...
Všimni si, že ani páry, který slaví zlatý, diamantový a třeba i vyšší výročí, neříkají, že bylo všechno celý ty roky zalitý sluníčkem. Spíš "ano, to víte, že něco bylo... ale my jsme se s tím vyrovnali takhle a takhle..."
helena napsal(a):
Přijde mi, že lidí, kteří spolu opravdu celý život spokojeně žijí, je strašně málo.
Možná ještě míň, než málo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Všimni si, že ani páry, který slaví zlatý, diamantový a třeba i vyšší výročí, neříkají, že bylo všechno celý ty roky zalitý sluníčkem. Spíš "ano, to víte, že něco bylo... ale my jsme se s tím vyrovnali takhle a takhle..."
Tohle bych brala - že občasnou krizi překonali. :godlike: A že pak to bylo zas hezké.
Ale to, že spolu těch 50 nebo 60 let "vydrželi" - tím myšleno - "nějak nakonec se zaťatými zuby vydrželi", tak takovou zlatou či diamantovou svatbu bych nechtěla ani omylem.
Přijde mi, že lidí, kteří spolu opravdu celý život spokojeně žijí, je strašně málo.
Možná ještě míň, než málo...
Já osobně znám takových párů, o kterých se domnívám, že jsou spolu několik desetiletí opravdu šťastní, jen pár, spočítala bych to na prstech jedné ruky. A to ještě nevím, jak to oni mají doopravdy....
Ale to, že spolu těch 50 nebo 60 let "vydrželi" - tím myšleno - "nějak nakonec se zaťatými zuby vydrželi", tak takovou zlatou či diamantovou svatbu bych nechtěla ani omylem.
No vidíš... a dokud bylo manželství víc než co jinýho jen "obchodní smlouvou", tak jich dost bylo přesně takovejch. I když, pravda, věk dožití byl tehdá nižší... ;)
takových párů, o kterých se domnívám, že jsou spolu několik desetiletí opravdu šťastní
Měli jsme takový sousedy - na ulici za ručičku, na nákupy společně (tašky nosil on), samej úsměv - a ulicí šel jeden hlas, jaký je to ukázkový manželství. Jenže já bydlela za společnou zdí...
Judyna napsal(a):
Jěště k těm vránám a opakům.
Fakt těžko říct. Asi je to případ od případu. Myslím, že je dobré mít podobný pohled na život - něco v tom smyslu, jakože jeden nebude členem přísné církevní sekty a druhý volnomyšlenkář. Pamatuji si například, jaký šokem pro mě byly zvyklosti v rodině mého BM.
Nějaký společný zájem taky není na škodu, ale jinak - spíš ty opaky. To si myslím, že by mohlo obohatit. Jasně, že k tomu je ale potřeba určitý nadhled a nesobeckost.
Ale když si vezmu třeba život mých rodičů - naprosto odlišné osobnosti, tak to taky nebylo úplně dobré.
Takže nevím.
Judyno, i "vrány" se dokáží vzájemně obohacovat.
Niky123 napsal(a):
Přijde mi, že lidí, kteří spolu opravdu celý život spokojeně žijí, je strašně málo.
Možná ještě míň, než málo...
Já osobně znám takových párů, o kterých se domnívám, že jsou spolu několik desetiletí opravdu šťastní, jen pár, spočítala bych to na prstech jedné ruky. A to ještě nevím, jak to oni mají doopravdy....
Já znám jenom jeden takový pár. A i to kdoví.
Niky123 napsal(a):
Ale to, že spolu těch 50 nebo 60 let "vydrželi" - tím myšleno - "nějak nakonec se zaťatými zuby vydrželi", tak takovou zlatou či diamantovou svatbu bych nechtěla ani omylem.
Mně se nelíbí takové ty oficiální zlaté či jiné svatby, anebo obnovování manželského slibu, nebo tak nějak tomu říkají, oficiálně, na úřadě nebo v kostele. To vůbec nechápu. K čemu obnovovat? To jako že ten první slib nefunguje?
A přesně, jak píšeš, Niky. Slavila bych, jenom když je co slavit, a ne výročí svateb, když spolu partneři jenom přežívali anebo vydrželi. To mi přijde jako pokrytectví.
Niky123 napsal(a):
Přijde mi, že lidí, kteří spolu opravdu celý život spokojeně žijí, je strašně málo.
Možná ještě míň, než málo...
Já osobně znám takových párů, o kterých se domnívám, že jsou spolu několik desetiletí opravdu šťastní, jen pár, spočítala bych to na prstech jedné ruky. A to ještě nevím, jak to oni mají doopravdy....
Ja mám zopár, o ktorých to viac-menej viem... ale je ich fakt len zopár, a to ešte niektorí to mali napr. búrlivejšie zamladi a niektorí síce NAVONOK (aj sebe navzájom) pôsobia spokojne, ale celkové vyžarovanie napovedá niečo iné. :/ Mám pocit, že veľa dlhoročných párov drží pokope viac strach zo samoty - a zmeny - než čokoľvek iné. :jojo:
Niky123 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Tak pokud je sukně dlouhá až k lodičkám, tak samozřejmě holé nohy nevadí. Z jednoduchého důvodu: Nejsou totiž vůbec vidět. :)
Ale třeba k sukni pod kolena, natož k mini (které se tedy na pohřeb už vůbec nehodí) jsou holé nohy, aspoň pro mě, velké faux pas. Osobně bych takto na pohřeb nešla, i kdyby bylo třeba 40 ve stínu. Pokud by to byl pohřeb v kostele nebo obřadní síni.
Neformální pohřeb, třeba rozptylem na nějaké neformálním místě, má podle mě trochu volnější možnosti oblékání, ale ani tady bych raději moc neexperimentovala.
Na experimenty nebo na upozornění na svou odlišnou osobnost oblečením je příležitostí dost, pohřeb k nim, myslím, rozhodně nepatří.Niky, tady vidíš, jak rychle jsou některé se vším hotové. Stačí se zmínit, že bych si punčocháče na pohřeb v horkém létě nedala. A soudkyně soudí podle svého, zřejmě vidí krátkou sukýnku a holé nohy a neodpustí si několikrát rýpnout. Jsem si je vyzkoušela a opět "nezklamaly". Aniž by se zamyslely... :)
Ale tady je jasně chyba na straně vysílače: Kdybys napsala hned na začátku, že by sis pod dlouhou tmavou sukni až k lodičkám punčocháče nevzala, je to o něčem úplně jiném.
To je jak rozdíl mezi dvěma sděleními typu: "Ráda zabíjím". a "Ráda zabíjím mouchy".
A že si tady "někoho vyzkoušíš"? Nezlob se, ale i toto je fakt jak v mateřské školce. :/ :kapitulation:
Jsme lidé různých potřeb. :D
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Eva. napsal(a):
Podle mě úcta o oblečení není. To důležité mají lidé uvnitř.
Btw punčochy taky nenosím, když je horko. Nikam. Mi doteď nenapadlo, že by bylo neúctou k zemřelému neobléknout si punčochy.neoblika se jim ani spodni pradlo
myslím, že nemáš pravdu.
Mam,teda alespon u nas se neoblika.Kdyz me zemrela mama,tak jsem se jich ptala co mam prinest a rekli me,ze spodni pradlo ne,tj.ani podprsenku.Puncochy ano.
erem, my jsme nepsaly o tom, co se obléká mrtvým. Ale co si oblékají na pohřeb živí.
V příspěvku, na který jsi reagovala, jsem psala, že si punčochy neoblékám já a já jsem ještě zatím díkybohu živá. :)
Eva. napsal(a):
erem, my jsme nepsaly o tom, co se obléká mrtvým. Ale co si oblékají na pohřeb živí.
V příspěvku, na který jsi reagovala, jsem psala, že si punčochy neoblékám já a já jsem ještě zatím díkybohu živá. :)
:D
:lol: :supr: :storstark:
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Ale to, že spolu těch 50 nebo 60 let "vydrželi" - tím myšleno - "nějak nakonec se zaťatými zuby vydrželi", tak takovou zlatou či diamantovou svatbu bych nechtěla ani omylem.
Mně se nelíbí takové ty oficiální zlaté či jiné svatby, anebo obnovování manželského slibu, nebo tak nějak tomu říkají, oficiálně, na úřadě nebo v kostele. To vůbec nechápu. K čemu obnovovat? To jako že ten první slib nefunguje?
A přesně, jak píšeš, Niky. Slavila bych, jenom když je co slavit, a ne výročí svateb, když spolu partneři jenom přežívali anebo vydrželi. To mi přijde jako pokrytectví.
Páry, které spolu "vydržely" (se zaťatými zuby), asi výročí neslaví, natož aby někde obnovovaly manželský slib :) Souhlasím, že tam není důvod cokoli slavit.
Obnovení slibu je zřejmě pro páry, které po dlouhých společných letech došly k tomu, že jejich původní slib byl dobrý a manželství obohacující pro oba. Brala bych to jako poděkování tom druhému za léta, jak se říká "spolu v dobrém i ve zlém", ale hlavně s láskou a respektem. Proč ne, když to tak oba cítí? Je to i naděje pro mladé páry, že spolužití může vyjít.
Daphné, :)
Brala bych to jako poděkování tom druhému za léta, jak se říká "spolu v dobrém i ve zlém", ale hlavně s láskou a respektem.
Tak.
"Nakonec asi nejčastějším důvodem k obnově manželského slibu na výročí svatby je příležitost znovu si vyznat lásku a oslavit s přáteli a rodinou uběhlá šťastná léta v manželství."
(viz odkaz výše)
helena napsal(a):
Nakonec asi nejčastějším důvodem k obnově manželského slibu na výročí svatby je příležitost znovu si vyznat lásku [/url]
(viz odkaz výše)
Tahle věta mě tam taky praštila do očí.
Znovu si vyznat lásku můžeme každý den. S tím nemusíme čekat a zařizovat kvůli tomu obnovu manželského slibu.
Z takových oficialit mám po mých zkušenostech spíš obavu a raději si slavím to své/naše bez velkých ovací, slavobrán a účasti lidí, byť by byli blízcí. Láska a partnerský vztah - to je jenom naše, tichoučké, o to větší štěstí.
Narozeniny a pod., to je jiná.
Ale partnerský vztah a manželství - to je jenom mezi námi.
Já to vnímám tak, že manželství je takové vzájemné vyznání a strvrzení jeden druhému a zároveň i okolnímu světu: Chceme spolu být. Chceme být vnímáni jako dvojice, která patří k sobě. Chceme společně hospodařit, chceme mít spolu děti (u mladších párů), chceme spolu stát v dobrém i zlém.
I když mi manželství dlouhodobě nevydrželo (vydrželo 13 let, z toho 8 krásných a pak to bylo 5 let jen horší a horší), jsem ráda, že jsem do toho šla. Mám dvě skvělé děti, spoustu krásných vzpomínek, kterých je výrazně víc, než těch špatných.
Někomu stačí žít si partnerství potichoučku, jen spolu, někdo to zas rád prezentuje i veřejně, mezi svými přáteli a rodinou, případně veřejností. Obojí je "správně", stejně jako x dalších variant. Jak to komu vyhovuje.
Možná - kdybych žila 30 nebo i 50 let ve spokojeném manželství, tak bych asi tu zlatou svatbu ráda oslavila. I s těmi blízkými, rodinou, přáteli a klidně i nějakou gratulací veřejnosti.
Když je co slavit a potvrzovat, je to fajn. :)
Já to vnímám tak, že manželství je takové vzájemné vyznání a strvrzení jeden druhému a zároveň i okolnímu světu
Taky si myslím, že i to "okolnímu světu" je důležitý... nejsme jen "my dva", ale i naše děti, rodina, přátelé... i proto je svatba veřejná záležitost, i když dneska se mnohdy ta veřejnost smrskne na dva svědky.
Možná by takový rošíření slibu manželskýho bylo vhodný nejen u církevních sňatků - už jen proto, abychom si připomněli, co a komu jsme slíbili...
...sliby se slibují, blázni se radují....
Jen jsem si vzpomněla na jeden manželský pár, který s velkou pompou znovuobnovil svůj manželský slib. Pán honí ženské o stošest a všichni to vědí. Jeho manželka to ví samozřejmě taky ale dělá jakoby nic.....
Niky123 napsal(a):
Já to vnímám tak, že manželství je takové vzájemné vyznání a strvrzení jeden druhému a zároveň i okolnímu světu: Chceme spolu být. Chceme být vnímáni jako dvojice, která patří k sobě. Chceme společně hospodařit, chceme mít spolu děti (u mladších párů), chceme spolu stát v dobrém i zlém.
I když mi manželství dlouhodobě nevydrželo (vydrželo 13 let, z toho 8 krásných a pak to bylo 5 let jen horší a horší), jsem ráda, že jsem do toho šla. Mám dvě skvělé děti, spoustu krásných vzpomínek, kterých je výrazně víc, než těch špatných.
Někomu stačí žít si partnerství potichoučku, jen spolu, někdo to zas rád prezentuje i veřejně, mezi svými přáteli a rodinou, případně veřejností. Obojí je "správně", stejně jako x dalších variant. Jak to komu vyhovuje.
Možná - kdybych žila 30 nebo i 50 let ve spokojeném manželství, tak bych asi tu zlatou svatbu ráda oslavila. I s těmi blízkými, rodinou, přáteli a klidně i nějakou gratulací veřejnosti.
Když je co slavit a potvrzovat, je to fajn. :)
My sme si toto s bývalým, povedali pred blízkymi a kamarátmi, ale bez oficiálnej svadby - a potom sme urobili poriadny opiáš na chate. :storstark: :jojo: Vzťah tiež nevydržal, ale na toto mám pekné spomienky... asi krajšie, ako by som mala na nejaký strašný obrad s unudeným matrikárom alebo nepravdy recitujúcim farárom :rolleyes: .
Pokiaľ ide o manželský sľub, považujem ho za sľubovanie niečoho, o čom nemáme ani páru a čo je v zásade nesplniteľné... žiadni novomanželia NETUŠIA, čo ich čaká - dobré ani zlé - a teda tiež ani netušia, ako to v reále zlvládnu. :/ Na začiatok je fajn mať dobrú vôľu, ale to vždy nestačí.
Inak, vo štvrtok večer som si bola zaplávať v krytom bazéne a zamýšľala som sa nad jednou situáciu, keď určite NIE JE dobré byť nekonvenčný a nebrať ohľady na okolie: jeden pán tam plával znak a vytrvalo "proti všem"... Je tam niečo ako pravidlo, že tam sa pláva vpravo a a aj nazad vpravo - z tej-ktorej strany. No a on si to šinul presne v protismere, vytrvalo ignorujúc pravidlo, ostatných plavcov, systémom "obíďte si ma - ja vás nevidím a vy mňa áno"... Videla som, že niekto sa mu pokúsil vysvetliť situáciu, ale nabudúce si to plával zasa presne naopak :kapitulation:. To je podľa mňa situácia, keď pravidlo - akékoľvek! - pomáha a uľahčuje ľuďom život. :jojo:
Selima napsal(a):
Pokiaľ ide o manželský sľub, považujem ho za sľubovanie niečoho, o čom nemáme ani páru a čo je v zásade nesplniteľné... žiadni novomanželia NETUŠIA, čo ich čaká - dobré ani zlé - a teda tiež ani netušia, ako to v reále zlvládnu. :/ Na začiatok je fajn mať dobrú vôľu, ale to vždy nestačí.
Ano, tak si to myslím. Jde o dobrou vůli, ale pak může přjít tolik neznámých....
Selima napsal(a):
Inak, vo štvrtok večer som si bola zaplávať v krytom bazéne a zamýšľala som sa nad jednou situáciu, keď určite NIE JE dobré byť nekonvenčný a nebrať ohľady na okolie: jeden pán tam plával znak a vytrvalo "proti všem"... Je tam niečo ako pravidlo, že tam sa pláva vpravo a a aj nazad vpravo - z tej-ktorej strany. No a on si to šinul presne v protismere, vytrvalo ignorujúc pravidlo, ostatných plavcov, systémom "obíďte si ma - ja vás nevidím a vy mňa áno"... Videla som, že niekto sa mu pokúsil vysvetliť situáciu, ale nabudúce si to plával zasa presne naopak :kapitulation:. To je podľa mňa situácia, keď pravidlo - akékoľvek! - pomáha a uľahčuje ľuďom život. :jojo:
V ideálním případě by každé pravidlo mělo pomáhat a ulehčovat lidem život. Protože se mezi námi pohybují i lidé naprosto bezolední a sobečtí.
K tomu konkrétnímu případu - dnes se mi stalo něco podobného. Paní, která plavala souběžně se mnou - trošičku za, se najednou rozhodla plavat ke břehu. A to tak, že těsně za mou hlavou, čili do mě zezadu narazila. A to nás bylo v bazénu hodně málo.
Tohle mě ani nepřekvapuje. Pokud se plave v dráze (bohužel jich bývá málo a jsou úzký), tak borci svalovci :styrka: plavou dost často středem; vždyť jsou i středem vesmíru. :jojo: Vpravo plavou jen ty slušný. :supr: V běžný části bazénu, kde se převážně řádí a kolem stěn kecá, se moc plavat nedá... :kapitulation:
Judyna napsal(a):
K tomu konkrétnímu případu - dnes se mi stalo něco podobného. Paní, která plavala souběžně se mnou - trošičku za, se najednou rozhodla plavat ke břehu. A to tak, že těsně za mou hlavou, čili do mě zezadu narazila. A to nás bylo v bazénu hodně málo.
Co kdyz uz nemela silu doplavat "do cile"?
Ja se chystam na muj rybnicek pristi vikend. Hodlam ho tam stravit celej... Co jsem v radiu slysela dlouhidobou predpoved, tak nejtepleksi bude tyden od 11.7., prumerne teploty na prazdniny cca 26°, coz mi prijde jako optimalnui...
Nemazu se, NIKDY... K zamysleni me hodne casto privadi reklamy na opalovaci kremy s x-tym ochr.faktorem, jestli to fakt ochranuje (stejne jako jakysi filtr na brejlich)... Taky jsem se doslechla a na netu cetla, ze muj pes (cinsky chocholac labutenka), se MUSI na slunce mazat jako clovek, pac nema chlupy, ale VLASY, jako clovek, a tech ma pomálu, a tak jsem si rikala: mazat psa kremem s ochr.faktorem je rozhodne uhoděnejsi, nez se tomu slunicku, kam ona stejne nechce, vyhnout... Jit ve stinu, ev.v tom nejvetsim horku tam vubec nelezt...
mazat psa kremem s ochr.faktorem je rozhodne uhoděnejsi, nez se tomu slunicku, kam ona stejne nechce, vyhnout... Jit ve stinu, ev.v tom nejvetsim horku tam vubec nelezt...
Jsi šťastnej člověk, když si můžeš vybírat kdy a kam půjdeš...
Dorko, můj táta byl taky zásadně proti krémům na opalování. Když jsme ho nutili, tak si tedy demonstrativně mázl třemi prsty krém na břicho. Večer to bylo komický: Celý břicho dočervena spálený + ty tři bílé pruhy přes. Měl břicho jako nějakou státní vlajku. :D
helena napsal(a):
mazat psa kremem s ochr.faktorem je rozhodne uhoděnejsi, nez se tomu slunicku, kam ona stejne nechce, vyhnout... Jit ve stinu, ev.v tom nejvetsim horku tam vubec nelezt...
Jsi šťastnej člověk, když si můžeš vybírat kdy a kam půjdeš...
helčo, vždyť ty přeci taky!:jojo: A né, že né.
Niky123 napsal(a):
Dorko, můj táta byl taky zásadně proti krémům na opalování. Když jsme ho nutili, tak si tedy demonstrativně mázl třemi prsty krém na břicho. Večer to bylo komický: Celý břicho dočervena spálený + ty tři bílé pruhy přes. Měl břicho jako nějakou státní vlajku. :D
Ani ja nie som priaznivcom ochranných krémov (hlavne odkedy som sa dozvedela, že drahé silné - 50 OF - krémy aj pre deti, tuším Daylong, sú na chemickej báze, ktorá niekedy spolu so slnkom reaguje horšie ako koža BEZ... :rolleyes:). Pokiaľ sa dá, chodím v tieni, na kupku sedím pod stromom a tú chvíľu na slnku musím prežiť... ;) Ale je fakt, že som už tento rok používal aj alope vera na mierne pripálenú kožtičku... Našťastie mám dosť pigmentu a za noc idem vždy do hneda (ak to teda neprepísknem na horskom slnku :cool: ).
helena napsal(a):
mazat psa kremem s ochr.faktorem je rozhodne uhoděnejsi, nez se tomu slunicku, kam ona stejne nechce, vyhnout... Jit ve stinu, ev.v tom nejvetsim horku tam vubec nelezt...
Jsi šťastnej člověk, když si můžeš vybírat kdy a kam půjdeš...
Ano, to jsem.
Tak jsem si to prala, a povedlo se. Nahodou... Ale na ty ja moc neverim, takze MI TO PROSTE VYSLO, no... ;)
Hádky o šetrení vodou tu na Babinete...Možno už čo nevidieť bude "voda nad zlato" namiesto "Soľ nad zlato". Alebo "Voda nad ropu"....
Preco hned hadky? Vymena nazorov je to...
U nás už přes dva týdny denně nebo obden prší. Takže nemusím zalévat a nádrže na dešťovou vodu plné dávno přetékají.
Celá zahrada je krásně zelená, kvete a bují. (Nejvíc samozřejmě plevel, ale to už patří k věci. :) )
Vodu z bazénu musím odpouštět, protože po deštích jeho stoupla hladina tolik, že překračovala hranici, kdy účinně funguje filtr.
Jediné, co musím i teď zalévat, jsou muškáty v oknech, protože ty jsou zakryty střechou. :) Jinak se mi o vše postaral svatý Petr, který mimochodem má dnes, i s Pavlem, svátek. Tak hoši děkujem a všechno nejlepší! :D
Teď mě napadá, že to tématicky patří spíš na radovací vlákno, no ale teď už to nebudu přepisovat.
Selima napsal(a):
Hádky o šetrení vodou tu na Babinete...Možno už čo nevidieť bude "voda nad zlato" namiesto "Soľ nad zlato". Alebo "Voda nad ropu"....
Narosto souhlasím. A taky mě to přinutilo k zamyšlení. Vždyť se o tom mluví už tak dlouho, snad i zdravý rozum to dá.
Niky123 napsal(a):
U nás už přes dva týdny denně nebo obden prší. Takže nemusím zalévat a nádrže na dešťovou vodu plné dávno přetékají.
Celá zahrada je krásně zelená, kvete a bují. (Nejvíc samozřejmě plevel, ale to už patří k věci. :) )
Vodu z bazénu musím odpouštět, protože po deštích jeho stoupla hladina tolik, že překračovala hranici, kdy účinně funguje filtr.
Jediné, co musím i teď zalévat, jsou muškáty v oknech, protože ty jsou zakryty střechou. :) Jinak se mi o vše postaral svatý Petr, který mimochodem má dnes, i s Pavlem, svátek. Tak hoši děkujem a všechno nejlepší! :D
Teď mě napadá, že to tématicky patří spíš na radovací vlákno, no ale teď už to nebudu přepisovat.
Niky, gratuluju a přeju vám to. Ale to neznamená, že když takhle hezky prší u vás, že je to tak všude.
tiše závidím...........jdu zalévat
Jsem na návštěvě u mé maminky. Maminka umí potěšit: "Tu sukni nosíš i do práce? To bys neměla. Nemáš štíhlé nohy..."
(klasická riflová úzká sukně, asi 10 cm nad kolena, žádná minisukně)
Dcera (později doma): "A víš jistě, že je to tvoje matka?" :D
Manžel: "Vykašli se na to, máš hezký nohy.."
Tak nevím, no, trochu nad tím přemýšlím...Je pravda, že nemám štíhlý nohy, jsem malá (52 let, 62 kg/156 cm), ale nemám křečový žíly, ani nijaký modrý nebo fialový žilky. Nosím samozřejmě i sukně jiných délek, ale tahle je má nejoblíbenější, cítím se v ní dobře. Takže kvůli tomu, že nemám štíhlý nohy, měla bych chodit zahalená až po paty? Obzvlášť v létě? Co si o tom myslíte?
Normálně se tomu zasměj a nos, co chceš.
Asoň já to tak dělám. Nedávno mě moje maminka "pochválila" - prý - v těhle šatech jsi taková pěkně plná (68 kg/169cm)....
Minulý týden mi řekla - zezadu na ty roky nevypadáš.....
Vloni se divila, kolik že mi to je let - cože, tobě už je padesát? Aha....
Nebo nedávná odpověď na moji otázku, jestli se natírá opalovacím krémem, když jde na slunko - ne, nenatírá. Nechce vypadat jako já - pořád zelená....
Díky Judyno, vidím, že tvá maminka taky umí "potěšit" :jojo: (nechce vypadat jako já, pořád zelená) :D
"Normálně se tomu zasměj a nos, co chceš" - Jo, nosím si, co chci, ale přece jen mě to trochu nahlodalo ;)
Soleil napsal(a):
Jsem na návštěvě u mé maminky. Maminka umí potěšit: "Tu sukni nosíš i do práce? To bys neměla. Nemáš štíhlé nohy..."
(klasická riflová úzká sukně, asi 10 cm nad kolena, žádná minisukně)
Dcera (později doma): "A víš jistě, že je to tvoje matka?" :D
Manžel: "Vykašli se na to, máš hezký nohy.."
Tak nevím, no, trochu nad tím přemýšlím...Je pravda, že nemám štíhlý nohy, jsem malá (52 let, 62 kg/156 cm), ale nemám křečový žíly, ani nijaký modrý nebo fialový žilky. Nosím samozřejmě i sukně jiných délek, ale tahle je má nejoblíbenější, cítím se v ní dobře. Takže kvůli tomu, že nemám štíhlý nohy, měla bych chodit zahalená až po paty? Obzvlášť v létě? Co si o tom myslíte?
To je jen na osobním zvážení a pocitu. Zahalená určitě ne, ale 10 cm nad kolena do práce vzhledem k trochu vyššímu věku a ne úplně ideálním proporcím (nemyšleno ve špatném!!!) - bych já osobně také nevzala. Jenže! to je fakticky jen na osobním pocitu každém z nás a vůbec nedej na ostatní, ale pouze na svůj pocit. A jestliže se v tom cítíš dobře, tak to je hlavní a nos sukni dál! Nenechej se maminkou ovlivnit, určitě to nemyslí špatně, jen má jiný vkus. Ale to neznamená, že má pravdu.
Soleil napsal(a):
Díky Judyno, vidím, že tvá maminka taky umí "potěšit" :jojo: (nechce vypadat jako já, pořád zelená) :D
"Normálně se tomu zasměj a nos, co chceš" - Jo, nosím si, co chci, ale přece jen mě to trochu nahlodalo ;)
:D Celá moja máti... Myslíte, že ich to niekde učia, alebo k tomu dospejú aj samy...?
Moja bola horšia :lol:
Ale k niečomu dojdú samy - aj ja sa desím, koľko už majú moje detičky rokov. Ale neznamená to "bože, ty si ale stará!" ale "bože, ako je možné, že to tak utieklo?" Pre sicher to ale dodávam.
Mohlo by to znamenať aj "bože, to už som taká stará??"
Soleil, ty máš aspoň krásné zastání u dítěte a manžela - to gratuluju. :supr:
Ještě mě napadá, že lecjaká maminka by potřebovala, aby její dítě (= její práce) byla dokonalá a proto v yjadřuje nespokojenost, když není.
Což samozřejmě neomlouvám - jen vysvětluju. Generace žen se neustále setkávaly s tím, že jenom absolutně dokonalé byly dostačující....a dostat to z genů pryč, to je zatraceně perná práce. Leckdo na to prostě nemá......v duchu zvedni oko k nebesům, pomysli si něco o prudilech a pak si vzpomeň na vražedný gen dokonalosti :)
Tohle znáte, děvečky? ;)
Namátkou vybráno (a nekecejte, že vám to něco nepřipomíná :D)
Vezmi si čisté prádlo - co kdyby tě porazilo auto?
Jak nebudeš okamžitě pod peřinou, bude tu lítat peří.
Poslouchej, když s tebou mluví tvoje matka.
Vidím, co děláš, mám oči i vzadu.
S tím make-upem to přeháníš. Vypadáš jako punčový dort.
Musíte spolu nějak vycházet - jste sestry.
A tak dál, a tak dál... a třešnička nakonec - Řekla jsem - a to platí! :lol:
LENNNA napsal(a):
Soleil napsal(a):
Jsem na návštěvě u mé maminky. Maminka umí potěšit: "Tu sukni nosíš i do práce? To bys neměla. Nemáš štíhlé nohy..."
(klasická riflová úzká sukně, asi 10 cm nad kolena, žádná minisukně)
Dcera (později doma): "A víš jistě, že je to tvoje matka?" :D
Manžel: "Vykašli se na to, máš hezký nohy.."
Tak nevím, no, trochu nad tím přemýšlím...Je pravda, že nemám štíhlý nohy, jsem malá (52 let, 62 kg/156 cm), ale nemám křečový žíly, ani nijaký modrý nebo fialový žilky. Nosím samozřejmě i sukně jiných délek, ale tahle je má nejoblíbenější, cítím se v ní dobře. Takže kvůli tomu, že nemám štíhlý nohy, měla bych chodit zahalená až po paty? Obzvlášť v létě? Co si o tom myslíte?To je jen na osobním zvážení a pocitu. Zahalená určitě ne, ale 10 cm nad kolena do práce vzhledem k trochu vyššímu věku a ne úplně ideálním proporcím (nemyšleno ve špatném!!!) - bych já osobně také nevzala. Jenže! to je fakticky jen na osobním pocitu každém z nás a vůbec nedej na ostatní, ale pouze na svůj pocit. A jestliže se v tom cítíš dobře, tak to je hlavní a nos sukni dál! Nenechej se maminkou ovlivnit, určitě to nemyslí špatně, jen má jiný vkus. Ale to neznamená, že má pravdu.
souhlasím s lennnou, je fajn, že maminka není pokrytecká a řekne ti jak to vidí, horší to už je s tvým manželem :kapitulation:
No tak to mně teda řekni, Aprill, proč si myslíš, že manžel to nevidí tak, jak říká? :co: Zase jedna, co si myslí, že upřímnost musí být výlučně hnufná, co :dumbom: A že když někdo řekne něco pěknýho, tak to "rozhodně tak nemyslí".....
Víš co já ti povím?
Myslí. Stejně často, jako to myslí upřímně ta vrtule v hejnu kolibříků.
lupina montana napsal(a):
No tak to mně teda řekni, Aprill, proč si myslíš, že manžel to nevidí tak, jak říká? :co: Zase jedna, co si myslí, že upřímnost musí být výlučně hnufná, co :dumbom: A že když někdo řekne něco pěknýho, tak to "rozhodně tak nemyslí".....
Víš co já ti povím?
Myslí. Stejně často, jako to myslí upřímně ta vrtule v hejnu kolibříků.
protože chlapi nevidí to co vidí druzí :P (to víš, že řekne máti měla pravdu a je oheň na střeše) ... já být soleil, tak bych se aspoň nad tím co mi matka řekla dlouze zamyslela..
a ty se prosím taky zkus nad tím zamyslet...
soleil, můj názor je, že 62 kg na 156 cm výšky už je docela dost na to, abys nosila tak krátkou sukni do práce. Zvlášť jestli učíš někde na škole, jak se domnívám z tvého psaní.
No, Aprill, já jsem se nad tím právě zamyslela...proto to sem asi píšu, ne? :dumbom: Jinak bych to úplně hodila za hlavu.
Ale na druhé straně, kdybych si měla brát k srdci všechno, co mi kdy moje maminka řekla...:)
Např. mi pravidelně říká, že jsem hrozně nemožná, nešikovná a nepraktická (všechny špatný vlastnosti mám po tatínkovi, s kterým se kdysi dávno rozvedla), po porodu ještě v porodnici mi řekla "ty teda vypadáš!" (jak jsem taky mohla po těžkým porodu vypadat, že?), když jsem měla po kojení povislá prsa, tak mi řekla, že bych měla jít na plastiku (ještě že jsem nešla, prsa se časem spravila). Taky jsem hrozná matka, atd. atd.
A manžel? Tomu to věřím. Líbím se mu, taková, jaká jsem. Proto si mě snad taky vzal, ne? :jojo:
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
No tak to mně teda řekni, Aprill, proč si myslíš, že manžel to nevidí tak, jak říká? :co: Zase jedna, co si myslí, že upřímnost musí být výlučně hnufná, co :dumbom: A že když někdo řekne něco pěknýho, tak to "rozhodně tak nemyslí".....
Víš co já ti povím?
Myslí. Stejně často, jako to myslí upřímně ta vrtule v hejnu kolibříků.protože chlapi nevidí to co vidí druzí :P (to víš, že řekne máti měla pravdu a je oheň na střeše) ... já být soleil, tak bych se aspoň nad tím co mi matka řekla dlouze zamyslela..
a ty se prosím taky zkus nad tím zamyslet...
Nad čím? :co: Soleil neznám, neviděla jsem ji - nakonec Evaspuntikem taky ne.
Tak jak můžete vědět, že v tom nevypadá, jako broskvička k nakousnutí?
Chlapi nevidí, co druzí....myslíš, co ženský, nebo kdo?
Prd a vořech Aprill. Já to tvoje myšlenkový směřování poznávám velice dobře - mám to poblíž. A je to s váma dost smutný, to mi věř.
Díky za názor, Evo. Mně se právě ta sukně zas tak krátká nezdá, není to minisukně pod zadek.
Máš pravdu, učím. I proto se snažím oblékat mladistvě.
Ale spíš se budu víc snažit zhubnout, o to se ostatně snažím (bezvýsledně) už nějakou dobu. Třeba se mi to přes léto povede.
Soleil napsal(a):
No, Aprill, já jsem se nad tím právě zamyslela...proto to sem asi píšu, ne? :dumbom: Jinak bych to úplně hodila za hlavu.
Ale na druhé straně, kdybych si měla brát k srdci všechno, co mi kdy moje maminka řekla...:)
Např. mi pravidelně říká, že jsem hrozně nemožná, nešikovná a nepraktická (všechny špatný vlastnosti mám po tatínkovi, s kterým se kdysi dávno rozvedla), po porodu ještě v porodnici mi řekla "ty teda vypadáš!" (jak jsem taky mohla po těžkým porodu vypadat, že?), když jsem měla po kojení povislá prsa, tak mi řekla, že bych měla jít na plastiku (ještě že jsem nešla, prsa se časem spravila). Taky jsem hrozná matka, atd. atd.
A manžel? Tomu to věřím. Líbím se mu, taková, jaká jsem. Proto si mě snad taky vzal, ne? :jojo:
tak v tom případě proč to řešíš?
Soleil napsal(a):
No, Aprill, já jsem se nad tím právě zamyslela...proto to sem asi píšu, ne? :dumbom: Jinak bych to úplně hodila za hlavu.
Ale na druhé straně, kdybych si měla brát k srdci všechno, co mi kdy moje maminka řekla...:)
Např. mi pravidelně říká, že jsem hrozně nemožná, nešikovná a nepraktická (všechny špatný vlastnosti mám po tatínkovi, s kterým se kdysi dávno rozvedla), po porodu ještě v porodnici mi řekla "ty teda vypadáš!" (jak jsem taky mohla po těžkým porodu vypadat, že?), když jsem měla po kojení povislá prsa, tak mi řekla, že bych měla jít na plastiku (ještě že jsem nešla, prsa se časem spravila). Taky jsem hrozná matka, atd. atd.
A manžel? Tomu to věřím. Líbím se mu, taková, jaká jsem. Proto si mě snad taky vzal, ne? :jojo:
Tak to mně připadá jako typickej příklad, co jsem uvedla.....tvoje máma asi taky má pocit, že "není dost dobrá" - nebo ne? Ať už tím myslí cokoli - a většinou tím myslí všechno.
Tudíš ani její nejlepší dílo nemůže být "dost dobré".
Je to celý naprd Soleil a tvému muži připíjím na dálku.
A škoda pro mámu, víš. Já jsem krátkou chvíli měla podobný postoj - ale kolegyně, stará dáma, mi dala takovou lekci, že jsem obrátila na obrtlíku.
Soleil napsal(a):
No, Aprill, já jsem se nad tím právě zamyslela...proto to sem asi píšu, ne? :dumbom: Jinak bych to úplně hodila za hlavu.
Ale na druhé straně, kdybych si měla brát k srdci všechno, co mi kdy moje maminka řekla...:)
aprill napsal(a):
tak v tom případě proč to řešíš?
Vždyť neřeší to VŠECHNO. :rolleyes:
lupina montana napsal(a):
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
No tak to mně teda řekni, Aprill, proč si myslíš, že manžel to nevidí tak, jak říká? :co: Zase jedna, co si myslí, že upřímnost musí být výlučně hnufná, co :dumbom: A že když někdo řekne něco pěknýho, tak to "rozhodně tak nemyslí".....
Víš co já ti povím?
Myslí. Stejně často, jako to myslí upřímně ta vrtule v hejnu kolibříků.protože chlapi nevidí to co vidí druzí :P (to víš, že řekne máti měla pravdu a je oheň na střeše) ... já být soleil, tak bych se aspoň nad tím co mi matka řekla dlouze zamyslela..
a ty se prosím taky zkus nad tím zamyslet...Nad čím? :co: Soleil neznám, neviděla jsem ji - nakonec Evaspuntikem taky ne.
Tak jak můžete vědět, že v tom nevypadá, jako broskvička k nakousnutí?
Chlapi nevidí, co druzí....myslíš, co ženský, nebo kdo?
Prd a vořech Aprill. Já to tvoje myšlenkový směřování poznávám velice dobře - mám to poblíž. A je to s váma dost smutný, to mi věř.
třeba....
myslím, že se mýlíš, ale to je tvoje škoda, ne moje ;)
.................moje rozhodně ne. Já si neříkám "voni jsou ty hrozny určitě stejně kyselý." :)
lupina montana napsal(a):
Soleil napsal(a):
No, Aprill, já jsem se nad tím právě zamyslela...proto to sem asi píšu, ne? :dumbom: Jinak bych to úplně hodila za hlavu.
Ale na druhé straně, kdybych si měla brát k srdci všechno, co mi kdy moje maminka řekla...:)
Např. mi pravidelně říká, že jsem hrozně nemožná, nešikovná a nepraktická (všechny špatný vlastnosti mám po tatínkovi, s kterým se kdysi dávno rozvedla), po porodu ještě v porodnici mi řekla "ty teda vypadáš!" (jak jsem taky mohla po těžkým porodu vypadat, že?), když jsem měla po kojení povislá prsa, tak mi řekla, že bych měla jít na plastiku (ještě že jsem nešla, prsa se časem spravila). Taky jsem hrozná matka, atd. atd.
A manžel? Tomu to věřím. Líbím se mu, taková, jaká jsem. Proto si mě snad taky vzal, ne? :jojo:Tak to mně připadá jako typickej příklad, co jsem uvedla.....tvoje máma asi taky má pocit, že "není dost dobrá" - nebo ne? Ať už tím myslí cokoli - a většinou tím myslí všechno.
Tudíš ani její nejlepší dílo nemůže být "dost dobré".
Je to celý naprd Soleil a tvému muži připíjím na dálku.
A škoda pro mámu, víš. Já jsem krátkou chvíli měla podobný postoj - ale kolegyně, stará dáma, mi dala takovou lekci, že jsem obrátila na obrtlíku.
To máš pravdu, Lupi, je to tak. A vlastně i na manželovi i na naší dceři vidí spoustu chyb. Neříkám, že jsme dokonalý, máme svoje chyby, samozřejmě, ale nějak mě nevadí s nimi (s těmi chybami) žít. Mám se ráda, taková, jaká jsem.
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.
Marjápanno - ale to jsi jen konstatovala skutečnost - ty to fakt nevidíš?
Kdyby ses ušklíbla a řekla "prokrista, vyhoď ty kalhoty, máš v nich nohy jako párátka a ještě ti čouhaj chlupatý kotníky" tak to by bylo adekvátní Soleilině mámě!
A to by se urazil - jestli je normální.
A ty bys "s čistým svědomím" mohla trvat na tom, že jsi "jen řekla svůj názor"
Proč teda neříkáš "názory", že jsou tví bližní milí...že něco dobře udělali...že jim něco sluší - atd.?
Protože nejsou, co...nesluší, neudělali :rolleyes:
Soleil napsal(a):
To máš pravdu, Lupi, je to tak. A vlastně i na manželovi i na naší dceři vidí spoustu chyb. Neříkám, že jsme dokonalý, máme svoje chyby, samozřejmě, ale nějak mě nevadí s nimi (s těmi chybami) žít. Mám se ráda, taková, jaká jsem.
:storstark:
Já už taky - ale trvalo mi.
Máma vlastně nemůže být spokojená, viď? Což je smutná věc, akorát, že se s tím nedá nic dělat :rolleyes:
Soleil napsal(a):
Díky za názor, Evo. Mně se právě ta sukně zas tak krátká nezdá, není to minisukně pod zadek.
Máš pravdu, učím. I proto se snažím oblékat mladistvě.
Ale spíš se budu víc snažit zhubnout, o to se ostatně snažím (bezvýsledně) už nějakou dobu. Třeba se mi to přes léto povede.
Soleil, držím palce. Já budu taky bojovat. Mám tady vnučku a od příštího týdne i vnuka, budou u mě celkem 5 týdnů. A do toho přijede syn a ještě dvě návštěvy ze Slovenska. Když jsem sama, tak téměř nevařím, teď si vaření a pečení užiju, ale ta váha... :dumbom: Dojídám po vnoučatech a je to hrozný. Za chvilku nic neobléknu.
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.
Aprill, říct hochovi, který roste, že jsou mu krátké kalhoty, a říct dávno dospělé dceři, že je vlastně malá, obtloustlá a stará - to se na mě nezlob, ale to je trochu o něčem jiném.
I když chápu, jak jsi to myslela.
A k té konkrétní kratší sukni - už jsem se mockrát přesvědčila o tom, že dáma, která nemá zrovna míry modelky, může mít mnohem hezčí nožky, než ta zmiňovaná modelka. A majčin argument mi připadá už úplně úchylný. :rolleyes:
Sol. já v tomhle punktu víceméně souhlasím s Lupinou. Maminka si přes Tebe cosi řeší, s tím asi nic neuděláš, takže bych to pouštěla jedním uchem tam, druhým ven, a nosila bych to, v čem se cítím dobře. Většinou to bývá to nejlepší. :supr:
modrovous napsal(a):
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.Aprill, říct hochovi, který roste, že jsou mu krátké kalhoty, a říct dávno dospělé dceři, že je vlastně malá, obtloustlá a stará - to se na mě nezlob, ale to je trochu o něčem jiném.
I když chápu, jak jsi to myslela.
A k té konkrétní kratší sukni - už jsem se mockrát přesvědčila o tom, že dáma, která nemá zrovna míry modelky, může mít mnohem hezčí nožky, než ta zmiňovaná modelka. A majčin argument mi připadá už úplně úchylný. :rolleyes:
Sol. já v tomhle punktu víceméně souhlasím s Lupinou. Maminka si přes Tebe cosi řeší, s tím asi nic neuděláš, takže bych to pouštěla jedním uchem tam, druhým ven, a nosila bych to, v čem se cítím dobře. Většinou to bývá to nejlepší. :supr:
syn už neroste, je rovněž dávno dospělý a kalhoty nebyly krátké, byly malé :P
lupina montana napsal(a):
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.Marjápanno - ale to jsi jen konstatovala skutečnost - ty to fakt nevidíš?
Kdyby ses ušklíbla a řekla "prokrista, vyhoď ty kalhoty, máš v nich nohy jako párátka a ještě ti čouhaj chlupatý kotníky" tak to by bylo adekvátní Soleilině mámě!
A to by se urazil - jestli je normální.
A ty bys "s čistým svědomím" mohla trvat na tom, že jsi "jen řekla svůj názor"
Proč teda neříkáš "názory", že jsou tví bližní milí...že něco dobře udělali...že jim něco sluší - atd.?
Protože nejsou, co...nesluší, neudělali :rolleyes:
z čeho usuzuješ, že to neříkám??? z toho, že to nepíšu?
aprill napsal(a):
modrovous napsal(a):
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.Aprill, říct hochovi, který roste, že jsou mu krátké kalhoty, a říct dávno dospělé dceři, že je vlastně malá, obtloustlá a stará - to se na mě nezlob, ale to je trochu o něčem jiném.
I když chápu, jak jsi to myslela.
A k té konkrétní kratší sukni - už jsem se mockrát přesvědčila o tom, že dáma, která nemá zrovna míry modelky, může mít mnohem hezčí nožky, než ta zmiňovaná modelka. A majčin argument mi připadá už úplně úchylný. :rolleyes:
Sol. já v tomhle punktu víceméně souhlasím s Lupinou. Maminka si přes Tebe cosi řeší, s tím asi nic neuděláš, takže bych to pouštěla jedním uchem tam, druhým ven, a nosila bych to, v čem se cítím dobře. Většinou to bývá to nejlepší. :supr:syn už neroste, je rovněž dávno dospělý a kalhoty nebyly krátké, byly malé :P
No tak jestli šly špatně dopnout, tak to snad ani nebylo potřeba, abys byla upřímná, ne? :)
modrovous napsal(a):
aprill napsal(a):
modrovous napsal(a):
Aprill, říct hochovi, který roste, že jsou mu krátké kalhoty, a říct dávno dospělé dceři, že je vlastně malá, obtloustlá a stará - to se na mě nezlob, ale to je trochu o něčem jiném.
I když chápu, jak jsi to myslela.
A k té konkrétní kratší sukni - už jsem se mockrát přesvědčila o tom, že dáma, která nemá zrovna míry modelky, může mít mnohem hezčí nožky, než ta zmiňovaná modelka. A majčin argument mi připadá už úplně úchylný. :rolleyes:
Sol. já v tomhle punktu víceméně souhlasím s Lupinou. Maminka si přes Tebe cosi řeší, s tím asi nic neuděláš, takže bych to pouštěla jedním uchem tam, druhým ven, a nosila bych to, v čem se cítím dobře. Většinou to bývá to nejlepší. :supr:syn už neroste, je rovněž dávno dospělý a kalhoty nebyly krátké, byly malé :P
No tak jestli šly špatně dopnout, tak to snad ani nebylo potřeba, abys byla upřímná, ne? :)
ale šly dopnout...ale zkrátka už mu neslušely tak jako když byl huběnější..
modrovous napsal(a):
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.Aprill, říct hochovi, který roste, že jsou mu krátké kalhoty, a říct dávno dospělé dceři, že je vlastně malá, obtloustlá a stará - to se na mě nezlob, ale to je trochu o něčem jiném.
I když chápu, jak jsi to myslela.
A k té konkrétní kratší sukni - už jsem se mockrát přesvědčila o tom, že dáma, která nemá zrovna míry modelky, může mít mnohem hezčí nožky, než ta zmiňovaná modelka. A majčin argument mi připadá už úplně úchylný. :rolleyes:
Sol. já v tomhle punktu víceméně souhlasím s Lupinou. Maminka si přes Tebe cosi řeší, s tím asi nic neuděláš, takže bych to pouštěla jedním uchem tam, druhým ven, a nosila bych to, v čem se cítím dobře. Většinou to bývá to nejlepší. :supr:
No, právě že mě překvapilo, že mě kritizuje zrovna tu sukni, ve které se cítím nejlíp. Tím, že jsem malá, v dlouhé sukni se cítím taková ztracená, neforemná, jak v pytli, nepohodlně. Nemůžu se v ní pořádně hýbat. Celý život jsem nosila krátké sukně, teď vzhledem k věku i váze si asi budu muset zvykat na delší. Ale jde to těžko :dumbom:
Nedávno jsem si koupila nový šaty, pod kolena. Manželovi se taky moc líbily, ale prý jestli bych si je nechtěla nechat trochu zkrátit :lol:
Eva. napsal(a):
Soleil napsal(a):
Díky za názor, Evo. Mně se právě ta sukně zas tak krátká nezdá, není to minisukně pod zadek.
Máš pravdu, učím. I proto se snažím oblékat mladistvě.
Ale spíš se budu víc snažit zhubnout, o to se ostatně snažím (bezvýsledně) už nějakou dobu. Třeba se mi to přes léto povede.Soleil, držím palce. Já budu taky bojovat. Mám tady vnučku a od příštího týdne i vnuka, budou u mě celkem 5 týdnů. A do toho přijede syn a ještě dvě návštěvy ze Slovenska. Když jsem sama, tak téměř nevařím, teď si vaření a pečení užiju, ale ta váha... :dumbom: Dojídám po vnoučatech a je to hrozný. Za chvilku nic neobléknu.
Taky držím palce! A na konci léta si řekneme, kolik jsme zhubly, jo? Dávám si závazek aspoň 2 kg. Pod 60 kilo :jojo:
A návštěvy si užij!
aprill napsal(a):
ale šly dopnout...ale zkrátka už mu neslušely tak jako když byl huběnější..
Aprill, a nenapadlo tě nikdy, že tyhle dobře míněné upřímné rady se můžou toho dítěte kurevsky dotknout a bolet, i když to třebas neřekne a splavně se podle tebe zařídí? Totéž mezi přáteli. :|
Soleil napsal(a):
No, právě že mě překvapilo, že mě kritizuje zrovna tu sukni, ve které se cítím nejlíp. Tím, že jsem malá, v dlouhé sukni se cítím taková ztracená, neforemná, jak v pytli, nepohodlně. Nemůžu se v ní pořádně hýbat. Celý život jsem nosila krátké sukně, teď vzhledem k věku i váze si asi budu muset zvykat na delší. Ale jde to těžko :dumbom:
Nedávno jsem si koupila nový šaty, pod kolena. Manželovi se taky moc líbily, ale prý jestli bych si je nechtěla nechat trochu zkrátit :lol:
Vzhledem k věku???? Vždyť jsi psala, že je ti 52 ne 80! :dumbom: Přece si nenakoupíš sukně ke kotníkům, jen abys vyhověla mamince, která má svůj vlastní vkus, který opravdu nutně nemusí být totožný s tím tvým.
Fakt bych, být tebou, matčiny řeči neřešila, a nosila to, v čem se dobře cítím.
Soleil, máš vedle sebe asi chlapa, ve kterém máš velkou oporu. To je docela štěstí, myslím.
A já jsem si znovu uvědomila, jak platné je rčení - když dva dělají (říkají) totéž, není to totéž. Moje maminka mě sice taky občas zkritizuje a ráda mě i v mých 51 letech poučí, ale je to vše s láskou. Ona je upřímná, prostě to zrovna tak vidí, tak to řekne. Já to tak beru, krátce se zamyslím a pokud to tak necítím, jedu si o svém a to, co říká, hodím za hlavu. Tak je to většinou. Pokud jsem ale sama na vážkách, je pro mě její názor cenný. A beru i to, že občas prostě něco "kecne".
Ostatně - já ji taky občas cvičím, takže jsem si nedávno vyslechla, že je tak ráda, že bydlí sama, že by se mnou už bydlet nechtěla....:) Ale to je takové škádlení. Moje maminka je veskrze pozitivní člověk. V tomhle se mám od ní hodně co učit. I to, jak házet věci za hlavu, dělat nepřesnosti a chodit pozdě...:)
Ona zas nedávno přiznala to, že nikdy neuměla řešit určité věci jako já. Byly totiž doby, kdy jsem byly hodně na kordy.
Ale obě jsme ubraly....
Soleil, větišnou když se v něčem cítíme dobře, tak ta pohoda z nás vyzařuje, čili nám to sluší. Navíc do školy mezi mladé je určitě dobré se oblékat mladistvě. A sukně 10 cm nad kolena by měla projít i tím nejpřísnějším dress codem :)
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji
aprill napsal(a):
lupina montana napsal(a):
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.Marjápanno - ale to jsi jen konstatovala skutečnost - ty to fakt nevidíš?
Kdyby ses ušklíbla a řekla "prokrista, vyhoď ty kalhoty, máš v nich nohy jako párátka a ještě ti čouhaj chlupatý kotníky" tak to by bylo adekvátní Soleilině mámě!
A to by se urazil - jestli je normální.
A ty bys "s čistým svědomím" mohla trvat na tom, že jsi "jen řekla svůj názor"
Proč teda neříkáš "názory", že jsou tví bližní milí...že něco dobře udělali...že jim něco sluší - atd.?
Protože nejsou, co...nesluší, neudělali :rolleyes:z čeho usuzuješ, že to neříkám??? z toho, že to nepíšu?
Ale ne. Z toho, že zřejmě kladeš rovnítko mezi upřímný=tvrdý, bezohledný. Že ti připadá (jak už jsem říkala!) že když někdo řekne něco hezkého, nemůže to být upřímnost. A ty si velmi na své upřímnosti zakládáš :)
Čili prostý logický řetězec, jak vidíš.
aprill napsal(a):
syn už neroste, je rovněž dávno dospělý a kalhoty nebyly krátké, byly malé :P
Ach jo. Taky jsem myslela, že je to maximálně puboš....a poslyš, je dost dospělý na to, aby poznal, že ho gatě škrtěj, nebo se mu to musí říkat? :gloria:
Mně tyhle "upřímný" poznámky ujedou málokdy; naštěstí mám děti dost sebejisté na to, aby v tom případě řekly "mamí, ježišmarjá" :)
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji
:lol: :godlike: :lol:
Soleil napsal(a):
Taky držím palce! A na konci léta si řekneme, kolik jsme zhubly, jo? Dávám si závazek aspoň 2 kg. Pod 60 kilo :jojo:
A návštěvy si užij!
No, já na konci léta po všech návštěvách a hlídáních teprve začnu shazovat :D
V září a říjnu nám budou dělat nový výtah, tak budu šlapat do 7. patra. :)
Judyna napsal(a):
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji:lol: :godlike: :lol:
Jo, to je dokonalé. A vera mě odbourala tou poslední větou. :lol: :supr:
lupina montana napsal(a):
aprill napsal(a):
syn už neroste, je rovněž dávno dospělý a kalhoty nebyly krátké, byly malé :P
Ach jo. Taky jsem myslela, že je to maximálně puboš....a poslyš, je dost dospělý na to, aby poznal, že ho gatě škrtěj, nebo se mu to musí říkat? :gloria:
Mně tyhle "upřímný" poznámky ujedou málokdy; naštěstí mám děti dost sebejisté na to, aby v tom případě řekly "mamí, ježišmarjá" :)
Taky se o to takhle snažím. Ale i za to, jak dobrý vztah mám se synem, vlastně vděčím mamince - mockrát jsem si totiž kdysi dávno říkala, že až já budu mít děti, tak takhle teda ne....A dodržela jsem to.
modrovous napsal(a):
Judyna napsal(a):
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji:lol: :godlike: :lol:
Jo, to je dokonalé. A vera mě odbourala tou poslední větou. :lol: :supr:
:D Jojo. Vlastně možná nebýt své maminky, nebyla by pořád v luftě :)
Eva. napsal(a):
soleil, můj názor je, že 62 kg na 156 cm výšky už je docela dost na to, abys nosila tak krátkou sukni do práce. Zvlášť jestli učíš někde na škole, jak se domnívám z tvého psaní.
Okolo přechodu už mívají ženy různý tvar těla a mají -li něco tuku "navíc", může být u každé na jiném místě. A jsou mezi námi takové, které mají nožky jako strunky. A nemusí být ty nožky zcela štíhlé, ale jsou dobře tvarované, s plnými lýtky a útlými kotníky, takže nepůsobí těžce, ale funkčně. A pak jsou sukně ke kolenům, či lehce nad ně (záleží na stehnech) vysloveně slušivé a mladistvé. A bacha na hubnutí! Převisy kůže nad koleny nejsou žádné štěstí.
Barčo, jestli se tvá poznámka o převisech týká mého hubnutí, tak snad při výšce 170 cm a váze 67 kg ty převisy nebudou tak hrozné, když něco shodím. :) A o přechodu už taky v mých 53 letech trošku něco vím. :D
Já mám bohužel celý život hrozně hubená lýtka. A když přiberu, tak na nevhodných místech a lýtek se to bohužel vůbec nedotkne. Usadí se mi to v pase.
Soleil, chování tvé maminky k tobě mi moc připomíná tu mou. Kromě toho, jak jsem celý život neschopná a všechno dělám špatně, jsem teď už úplně k ničemu, protože jsem rozvedená. Slovo rozvedená umí moje maminka vyslovit obzvlášť pohrdavě.
Řekla bych, že tohle je (bez ohledu na názor ne/milujícího okolí ) asi ten pravej přístup:
"Platí následující: Oblečení by nám mělo slušet, mělo by podpořit to, co je na nás hezké a potlačit to, co se na nás přírodě příliš nepovedlo. Ve vyšším věku to platí dvojnásob. Při rozhodování, v čem vyrazit do města v teplém letním dni, se tedy nesnažme najít odpověď na otázku: Hodí se to v mém věku? Hledejme odpověď na otázku: Sluší mi to? Skryje to ty části těla, které už nejsou moc obdivuhodné? Zvýrazní to naopak to, co je na mě hezké?
Kdo si umí na toto odpověďět, je zpravidla dobře oblečený vždy a je úplně jedno, jestli je mu dvacet nebo šedesát." http://www.i60.cz/clanek/detail/8096
Jinak, soleil, zkus ukázat mamince tohle
http://www.advanced.style/
Judyna napsal(a):
Soleil, máš vedle sebe asi chlapa, ve kterém máš velkou oporu. To je docela štěstí, myslím.
Jj, to mám! Už 34 let. Díky Bohu za něj :supr: Dnes (7.7.) slavíme 32 let výročí svatby + 2 roky jsme spolu chodili :hjarta:
Judyna napsal(a):
Soleil, větišnou když se v něčem cítíme dobře, tak ta pohoda z nás vyzařuje, čili nám to sluší. Navíc do školy mezi mladé je určitě dobré se oblékat mladistvě. A sukně 10 cm nad kolena by měla projít i tím nejpřísnějším dress codem :)
:supr::jojo:
Barča napsal(a):
A jsou mezi námi takové, které mají nožky jako strunky. A nemusí být ty nožky zcela štíhlé, ale jsou dobře tvarované, s plnými lýtky a útlými kotníky, takže nepůsobí těžce, ale funkčně. A pak jsou sukně ke kolenům, či lehce nad ně (záleží na stehnech) vysloveně slušivé a mladistvé.
Jo, tak to mám já...jako bys mě viděla :jojo:
Soleil napsal(a):
Judyna napsal(a):
Soleil, máš vedle sebe asi chlapa, ve kterém máš velkou oporu. To je docela štěstí, myslím.
Jj, to mám! Už 34 let. Díky Bohu za něj :supr: Dnes (7.7.) slavíme 32 let výročí svatby + 2 roky jsme spolu chodili :hjarta:
Ze srdce gratuluju :storstark:
Je krásné, že to existuje....
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji
Ááá! :lol::lol: No tak to už chápu, že jsi pořád v luftě!
Judyna napsal(a):
mockrát jsem si totiž kdysi dávno říkala, že až já budu mít děti, tak takhle teda ne....A dodržela jsem to.
Mytéž mytéž! :storstark: přesně tak.
Soleil napsal(a):
Barča napsal(a):
A jsou mezi námi takové, které mají nožky jako strunky. A nemusí být ty nožky zcela štíhlé, ale jsou dobře tvarované, s plnými lýtky a útlými kotníky, takže nepůsobí těžce, ale funkčně. A pak jsou sukně ke kolenům, či lehce nad ně (záleží na stehnech) vysloveně slušivé a mladistvé.
Jo, tak to mám já...jako bys mě viděla :jojo:
No já jsem vlastně vyhazovala poslední krátký sukně teď, nedávno - musela jsem se zamyslet, kdy jsem je měla naposledy a na fotkách jsem si ověřila, že mi bylo 55 - a dobrý. Slušelo mi to, nohy jsem taky měla pěkný. Ale jak se blížila šedesátka, už mi to prostě nepáslo a začala jsem nosit dlouhý až na zem.
aprill napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Soleil napsal(a):
Jsem na návštěvě u mé maminky. Maminka umí potěšit: "Tu sukni nosíš i do práce? To bys neměla. Nemáš štíhlé nohy..."
(klasická riflová úzká sukně, asi 10 cm nad kolena, žádná minisukně)
Dcera (později doma): "A víš jistě, že je to tvoje matka?" :D
Manžel: "Vykašli se na to, máš hezký nohy.."
Tak nevím, no, trochu nad tím přemýšlím...Je pravda, že nemám štíhlý nohy, jsem malá (52 let, 62 kg/156 cm), ale nemám křečový žíly, ani nijaký modrý nebo fialový žilky. Nosím samozřejmě i sukně jiných délek, ale tahle je má nejoblíbenější, cítím se v ní dobře. Takže kvůli tomu, že nemám štíhlý nohy, měla bych chodit zahalená až po paty? Obzvlášť v létě? Co si o tom myslíte?To je jen na osobním zvážení a pocitu. Zahalená určitě ne, ale 10 cm nad kolena do práce vzhledem k trochu vyššímu věku a ne úplně ideálním proporcím (nemyšleno ve špatném!!!) - bych já osobně také nevzala. Jenže! to je fakticky jen na osobním pocitu každém z nás a vůbec nedej na ostatní, ale pouze na svůj pocit. A jestliže se v tom cítíš dobře, tak to je hlavní a nos sukni dál! Nenechej se maminkou ovlivnit, určitě to nemyslí špatně, jen má jiný vkus. Ale to neznamená, že má pravdu.
souhlasím s lennnou, je fajn, že maminka není pokrytecká a řekne ti jak to vidí, horší to už je s tvým manželem :kapitulation:
Nesúhlasím s tebou a s lennou - maminka ( asi každý) by sa mal vyjadrovať len keď sa jej pýtajú, inak je to nielen nezdvorilý prejav ega "Ja viem predsa všetko najlepšie, ja som módna polícia, mám najlepší vkus, som najmúdrejšia, priam arbiter, riaditeľka zemegule :cool: ... atď.), ale často aj nejaký vlastný komplex a pocit nedokonalosti (keď to JA nenosím, prečo by mala ONA...?) alebo rovno snaha ublížiť...
Eva. napsal(a):
soleil, můj názor je, že 62 kg na 156 cm výšky už je docela dost na to, abys nosila tak krátkou sukni do práce. Zvlášť jestli učíš někde na škole, jak se domnívám z tvého psaní.
Ak neučí v kláštornej škole, nevidím dôvod... Ani dress-code určite nie je tabuľkovaný podľa centimetrov a kíl....
aprill napsal(a):
Soleil napsal(a):
No, Aprill, já jsem se nad tím právě zamyslela...proto to sem asi píšu, ne? :dumbom: Jinak bych to úplně hodila za hlavu.
Ale na druhé straně, kdybych si měla brát k srdci všechno, co mi kdy moje maminka řekla...:)
Např. mi pravidelně říká, že jsem hrozně nemožná, nešikovná a nepraktická (všechny špatný vlastnosti mám po tatínkovi, s kterým se kdysi dávno rozvedla), po porodu ještě v porodnici mi řekla "ty teda vypadáš!" (jak jsem taky mohla po těžkým porodu vypadat, že?), když jsem měla po kojení povislá prsa, tak mi řekla, že bych měla jít na plastiku (ještě že jsem nešla, prsa se časem spravila). Taky jsem hrozná matka, atd. atd.
A manžel? Tomu to věřím. Líbím se mu, taková, jaká jsem. Proto si mě snad taky vzal, ne? :jojo:tak v tom případě proč to řešíš?
Tipujem (ale nechcem jej robiť hovorkyňu), že chce odlíšiť zvyčajnú maminu slovnú hnačku od toho, čo by mohlo byť dôležité, pravdivé, zamysleniahodné, apod... Je fakt, že bez vizuálneho dojmu je toto ťažké posúdiť, ale ja som za to, aby sa hlavne každý cítil dobre v tom, čo má na sebe - to je dôležitejšie ako to, čo si myslí ktorákoľvek módna polícia na svete....
aprill napsal(a):
a jako vždy - řekne svůj názor - špatně, neřekně - zase špatně...
já lidem na kterých mi záleží svůj názor řeknu... taky jsem synovi řekla, že z kalhot už vyrost, že v nich vypadá jako po mladším a hubenějším bratrovi a syn se neurazil, zamyslel se a uznal, že mám pravdu. kalhoty - byť je měl rád, poslal o dům dál.
:D Myslím, že keby to neurobil, nevydržal by s tebou... takže ma to neprekvapuje...
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji
:lol: Preto ja s našimi nebývam... ale nikdy nehovor nikdy, že?
Selima napsal(a):
Nesúhlasím s tebou a s lennou - maminka ( asi každý) by sa mal vyjadrovať len keď sa jej pýtajú, inak je to nielen nezdvorilý prejav ega "Ja viem predsa všetko najlepšie, ja som módna polícia, mám najlepší vkus, som najmúdrejšia, priam arbiter, riaditeľka zemegule :cool: ... atď.), ale často aj nejaký vlastný komplex a pocit nedokonalosti (keď to JA nenosím, prečo by mala ONA...?) alebo rovno snaha ublížiť...
To je vlastně pravda. Včera mě taky napadlo, proč by se vlastně měla máma vyjadřovat k tomu, co mám oblečené, způsobem, jako to udělala máma soleil.
Selima napsal(a):
Eva. napsal(a):
soleil, můj názor je, že 62 kg na 156 cm výšky už je docela dost na to, abys nosila tak krátkou sukni do práce. Zvlášť jestli učíš někde na škole, jak se domnívám z tvého psaní.
Ak neučí v kláštornej škole, nevidím dôvod... Ani dress-code určite nie je tabuľkovaný podľa centimetrov a kíl....
Odhliadnúc od toho, že žiaci/študenti sú sami o sebe dostatočne selektívne prostredie :cool: rozhodne, čo sa sukní týka :lol:
helena napsal(a):
Jinak, soleil, zkus ukázat mamince tohle http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://www.advanced.style/
To strakamakatý dlouhý se mi líbí - vlastně nosím podobný, jen kapku méně extravagant.
Mne sa páči číslo dva - to je úplný sen... a posledné je zasa také šmrncovné... :P
helena napsal(a):
Řekla bych, že tohle je (bez ohledu na názor ne/milujícího okolí http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) asi ten pravej přístup:
"Platí následující: Oblečení by nám mělo slušet, mělo by podpořit to, co je na nás hezké a potlačit to, co se na nás přírodě příliš nepovedlo. Ve vyšším věku to platí dvojnásob. Při rozhodování, v čem vyrazit do města v teplém letním dni, se tedy nesnažme najít odpověď na otázku: Hodí se to v mém věku? Hledejme odpověď na otázku: Sluší mi to? Skryje to ty části těla, které už nejsou moc obdivuhodné? Zvýrazní to naopak to, co je na mě hezké?
Kdo si umí na toto odpověďět, je zpravidla dobře oblečený vždy a je úplně jedno, jestli je mu dvacet nebo šedesát." http://www.i60.cz/clanek/detail/8096
Jinak, soleil, zkus ukázat mamince tohle http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://www.advanced.style/
tak a je to zase tu :lol: , kdo posoudí jestli nám to sluší ;) . někdo vkus má jiný ne...
má sousedka - cca 55 let. postava jablíčko, její oblíbený out fit - leginy se leopardím vzorem, pestré tričko s květinovým vzorem do pasu, pruhovaný svetr
No právě. Kdo? :reta:
lupina montana napsal(a):
No právě. Kdo? :reta:
;)
Selima napsal(a):
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji:lol: Preto ja s našimi nebývam... ale nikdy nehovor nikdy, že?
Já bydlím s matkou posledních 5 let..............
Věrko, líbí se mi, obdivuju tvůj přístup. :) A cestování ti moc přeju. :storstark:
To strakamakatý dlouhý se mi líbí... Mne sa páči číslo dva
Taky bych si tam něco našla...
Ale páč jsem jaká jsem, napadlo mě, že má-li maminka poznámky ke "slušný sukni", podhodila bych jí ony stránky s dodatkem - "A co tenhle kompletek, mami? Ten má sukýnky až ke kotníkům..."
kdo posoudí jestli nám to sluší... někdo vkus má jiný ne...
Hm... a "kdo posoudí" - či spíš určí, co je to "vkus"? Maminka? Františka? Sousedka ze třetího?
Myslím, že obecně platí oblíkat se přiměřeně okolnostem (viz třeba nedávná debata o dress code na pohřbu), nebudit pohoršení (v kraji je/není běžným zvykem obnažený dámský poprsí), neobtěžovat okolí zápachem at už špíny nebo kosmetiky... ale pokud se to někomu nelíbí, už není moje starost.
aprill napsal(a):
tak a je to zase tu :lol: , kdo posoudí jestli nám to sluší ;) . někdo vkus má jiný ne...
má sousedka - cca 55 let. postava jablíčko, její oblíbený out fit - leginy se leopardím vzorem, pestré tričko s květinovým vzorem do pasu, pruhovaný svetr
A ty snad posuzuješ lidi podle toho, jak si umí nebo neumí sladit oblečení? Tedy pardon, outfit. :rolleyes:
To jsem si tak vzpomněla na "úchvatný" blog - Módní peklo. Tam hejno zakomplexovaných slípek vždycky pobouřeně
áchalo a óchalo nad neuvěřitelně příšernými fotografiemi pořízenými na ulici nebo v MHD, a dštily oheň a síru na pány, kteří si vzali ponožky do sandálů nebo dámy s vylézajícími ramínky od podprsenek.
Neříkám, že leckdy to hrůza fakt nebyla, ale podle tamních diskusí bych řekla, že těm nešťastnicím se smrsknul svět na to, aby se ráno, než vyrazí do ulic, správně (rozuměj podle hlavní blogerky) vystajlovaly, a aby se, nedej bože, neocitly na fotografii a následném pranýři taky ony.
Názorná ukázka toho, jak se asi původní snaha o jakési zkulturnění dá dohnat ad absurdum.
Osobně souhlasím na sto procent s helenou - oblíkat se přiměřeně okolnostem (viz třeba nedávná debata o dress code na pohřbu), nebudit pohoršení (v kraji je/není běžným zvykem obnažený dámský poprsí), neobtěžovat okolí zápachem at už špíny nebo kosmetiky... ale pokud se to někomu nelíbí, už není moje starost.
Jo, to bylo taky na voči v sloup. Holt, když holky neměly lepší životní náplň.......
vera napsal(a):
Selima napsal(a):
vera napsal(a):
jé.....maminka, to je téma.....ta moje bude mít 88, žije se mnou ve společné domácnosti a pořád mě vychovává, radí a tak...........je negativní......21. června- no slunko se už obrací, bude brzy zima
z balkonu na mě volá......slyší to sousedi......už je 7 hodin, pojď se navečeřet a vykoupat
strašně ráda cestuji:lol: Preto ja s našimi nebývam... ale nikdy nehovor nikdy, že?
Já bydlím s matkou posledních 5 let..............
:mad: Hrdinka! To ja by som už zabila buď ju, alebo seba (alebo oboje, neviem v akom poradí... :P ).Cestovanie tiež východisko, ale zatiaľ naňho nemám ani peniaze, ani čas... :kapitulation:
V předchozích příspěvcích se mihl několikrát povzdech o nabírání kil s přibývajícími léty, zejména po přechodu. Týká se to asi nás všech, nebo skoro všech. Já mám sice dobrý genetický základ (mamka štíhlá, táta spíš hubený), do čtyřicítky jsem měla štíhlou postavu naprosto bez práce, i přes občasné slastné přejídání. Čtyřicítka v tom byla jakýmsi prvním přelomem - s tím slastným přejídáním jsem musela skončit, jinak bych nakynula. Ale - tehdy to stačilo, postava se stabilizovala, nemusela jsem se trápit dietami ani cvičením pro zhubnutí.
Jako druhý přelom vnímám padesátku. Kila mají samovolnou tendenci jít nahoru, zvlášť jak tu někdo psal - v pase a na břiše. Tak nyní se odhodlávám k tomu dobrovolnému omezování normálního stravování a k přidání pohybu... Má maturitní váha byla 58 kg. S 60 kg bych dnes byla maximálně spokojená (při mých 165 cm). Dlouhá léta jsem mívala tak 62 - 63, což celkem šlo. Za poslední půlrok se však ručička váhy vychýlila skoro až k 65 kg - a to už se mi nelíbí. Budu s tím muset něco urychleně začít dělat, ach jo... :/
Přemýšlím si tu o tom stárnutí a přibývání váhy....
Jak jsme to tu už někdy řešili - vlastně nám zbývají v tomto věku dvě možnosti: Být štíhlá, ale vrásčitá, nebo macatá a bez vrásek...:styrka:;) :/
Ono vlastně - vypadat pořád dobře (=mladě) je v podstatě proti přírodě. Je to předem prohraný boj, který ovšem stojí i tak za to bojovat - aspoň na nějakou rozumnou remízu. Aby se člověk sám sobě pořád aspoň trochu líbil. A přiznejme si - aby se líbil i mužským. Ono to poznáte i na očích, když vás míjejí...
Že tenhle boj s věkem nejde úplně vyhrát, je vidět na celebritách: I přes tu největší péči, přes drahé pleťové krémy a různé hubnoucí procedury ( a to nemluvím o plastických operacích) nám před očima stárnou. Tak jako my.
Takže můžeme jen jediné - "zpomalit chátrání" ;) :P :/ , jak napsal můj milovaný Jan Špáta. Tož zpomalujme...... :styrka: :kapitulation:
Ale niektoré stanrú krásne a s noblesou :cool: - a tie sú mojím vzorom... Práve tie, ktoré sú pekné, ale nie umelé barbíny... a nie vytiahnuté botoxové bábiky bez mimiky. Myslím, že tie (Goldie Hawn, Meryl Streep, Susan Sarandon, Květa Fialová...) sú aj sexi. Kult mladosti oficiálne vládne, ale neoficiálen to nemusí byť 100% pravda. ;)
Niky, co máš? Tvoje váha je myslím dobrá, ono tělo ví, co dělá, že v těchto letech se trošku zaoblujeme. Tak, jako se nám začala měnit postava v dospívání, tak se mění i teď. To je prostě příroda a ta je moudrá.
Tím nechci říct, že by měl člověk nabrat fůru kil. Ale ty změny tvaru a lehké přibrání je myslím úplně normální.
Ty přece zdaleka ještě nemáš co řešit, co se týče váhy.
Ejhle, muj prizpevek se ztratil... Why?
Niky123 napsal(a):
V předchozích příspěvcích se mihl několikrát povzdech o nabírání kil s přibývajícími léty, zejména po přechodu. Týká se to asi nás všech, nebo skoro všech. Já mám sice dobrý genetický základ (mamka štíhlá, táta spíš hubený), do čtyřicítky jsem měla štíhlou postavu naprosto bez práce, i přes občasné slastné přejídání. Čtyřicítka v tom byla jakýmsi prvním přelomem - s tím slastným přejídáním jsem musela skončit, jinak bych nakynula. Ale - tehdy to stačilo, postava se stabilizovala, nemusela jsem se trápit dietami ani cvičením pro zhubnutí.
Jako druhý přelom vnímám padesátku. Kila mají samovolnou tendenci jít nahoru, zvlášť jak tu někdo psal - v pase a na břiše. Tak nyní se odhodlávám k tomu dobrovolnému omezování normálního stravování a k přidání pohybu... Má maturitní váha byla 58 kg. S 60 kg bych dnes byla maximálně spokojená (při mých 165 cm). Dlouhá léta jsem mívala tak 62 - 63, což celkem šlo. Za poslední půlrok se však ručička váhy vychýlila skoro až k 65 kg - a to už se mi nelíbí. Budu s tím muset něco urychleně začít dělat, ach jo... :/
Niky,tak to se mas, mas idealni vahu.Ja s vahou bojuju cely zivot v 8 tride na zakladce jsem mela 67 kilo na vysku 157 cm.Kdyz jsem nastoupila do ucnaku a byla vyvolana pred tabuli,nekdo se spoluzaku si hvizdnul s komentarem ta teda je.......a ja rozjela sve hubnuti,behem kratke chvile jsem byla na 55 kg,jen jsem snidala,prestala me mentruace a ja mela obdiv okoli.Pak mamka koupila vahu v te dobe jsem mela tech 55 kilo a ja byla spokojena a zacala jsem pribirat,vazila jsem se sice nekolikrat denne,ale porad jsem byla spokojena.Kdyz jsem se vdavala mela jsem 70 kg po porodu 82 kg,zacala jsem drzet dietu a v te dobe jsem byla opet tehotna,takze jsem s dietou skoncila.Po porodu jsem mela operaci zlucniku,coz me zachranilo pred jeste vetsimi kily a ja se vratila s operace s 80 kily. Nejvic kilo jsem mela 96 kilo s tech jsem se dostala zpet na 80 kilo.Ted se me vubec nedari zhubnout,loni se me podarilo shodit 7 kilo a po dovolene jsem za tyden mela zpet 5 kilo. A TAK JE TO STALE DOKOLA.Muj problem je,jsem velky labuznik
eremuruss napsal(a):
Niky123 napsal(a):
V předchozích příspěvcích se mihl několikrát povzdech o nabírání kil s přibývajícími léty, zejména po přechodu. Týká se to asi nás všech, nebo skoro všech. Já mám sice dobrý genetický základ (mamka štíhlá, táta spíš hubený), do čtyřicítky jsem měla štíhlou postavu naprosto bez práce, i přes občasné slastné přejídání. Čtyřicítka v tom byla jakýmsi prvním přelomem - s tím slastným přejídáním jsem musela skončit, jinak bych nakynula. Ale - tehdy to stačilo, postava se stabilizovala, nemusela jsem se trápit dietami ani cvičením pro zhubnutí.
Jako druhý přelom vnímám padesátku. Kila mají samovolnou tendenci jít nahoru, zvlášť jak tu někdo psal - v pase a na břiše. Tak nyní se odhodlávám k tomu dobrovolnému omezování normálního stravování a k přidání pohybu... Má maturitní váha byla 58 kg. S 60 kg bych dnes byla maximálně spokojená (při mých 165 cm). Dlouhá léta jsem mívala tak 62 - 63, což celkem šlo. Za poslední půlrok se však ručička váhy vychýlila skoro až k 65 kg - a to už se mi nelíbí. Budu s tím muset něco urychleně začít dělat, ach jo... :/Niky,tak to se mas, mas idealni vahu.Ja s vahou bojuju cely zivot v 8 tride na zakladce jsem mela 67 kilo na vysku 157 cm.Kdyz jsem nastoupila do ucnaku a byla vyvolana pred tabuli,nekdo se spoluzaku si hvizdnul s komentarem ta teda je.......a ja rozjela sve hubnuti,behem kratke chvile jsem byla na 55 kg,jen jsem snidala,prestala me mentruace a ja mela obdiv okoli.Pak mamka koupila vahu v te dobe jsem mela tech 55 kilo a ja byla spokojena a zacala jsem pribirat,vazila jsem se sice nekolikrat denne,ale porad jsem byla spokojena.Kdyz jsem se vdavala mela jsem 70 kg po porodu 82 kg,zacala jsem drzet dietu a v te dobe jsem byla opet tehotna,takze jsem s dietou skoncila.Po porodu jsem mela operaci zlucniku,coz me zachranilo pred jeste vetsimi kily a ja se vratila s operace s 80 kily. Nejvic kilo jsem mela 96 kilo s tech jsem se dostala zpet na 80 kilo.Ted se me vubec nedari zhubnout,loni se me podarilo shodit 7 kilo a po dovolene jsem za tyden mela zpet 5 kilo. A TAK JE TO STALE DOKOLA.Muj problem je,jsem velky labuznik
erem to není tím, že jsi labužník, to je tím, že držíš šílené diety a v podstatě pak hladovíš. tělo se brání a nehubne i když nejíš.
aprill napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Niky123 napsal(a):
V předchozích příspěvcích se mihl několikrát povzdech o nabírání kil s přibývajícími léty, zejména po přechodu. Týká se to asi nás všech, nebo skoro všech. Já mám sice dobrý genetický základ (mamka štíhlá, táta spíš hubený), do čtyřicítky jsem měla štíhlou postavu naprosto bez práce, i přes občasné slastné přejídání. Čtyřicítka v tom byla jakýmsi prvním přelomem - s tím slastným přejídáním jsem musela skončit, jinak bych nakynula. Ale - tehdy to stačilo, postava se stabilizovala, nemusela jsem se trápit dietami ani cvičením pro zhubnutí.
Jako druhý přelom vnímám padesátku. Kila mají samovolnou tendenci jít nahoru, zvlášť jak tu někdo psal - v pase a na břiše. Tak nyní se odhodlávám k tomu dobrovolnému omezování normálního stravování a k přidání pohybu... Má maturitní váha byla 58 kg. S 60 kg bych dnes byla maximálně spokojená (při mých 165 cm). Dlouhá léta jsem mívala tak 62 - 63, což celkem šlo. Za poslední půlrok se však ručička váhy vychýlila skoro až k 65 kg - a to už se mi nelíbí. Budu s tím muset něco urychleně začít dělat, ach jo... :/Niky,tak to se mas, mas idealni vahu.Ja s vahou bojuju cely zivot v 8 tride na zakladce jsem mela 67 kilo na vysku 157 cm.Kdyz jsem nastoupila do ucnaku a byla vyvolana pred tabuli,nekdo se spoluzaku si hvizdnul s komentarem ta teda je.......a ja rozjela sve hubnuti,behem kratke chvile jsem byla na 55 kg,jen jsem snidala,prestala me mentruace a ja mela obdiv okoli.Pak mamka koupila vahu v te dobe jsem mela tech 55 kilo a ja byla spokojena a zacala jsem pribirat,vazila jsem se sice nekolikrat denne,ale porad jsem byla spokojena.Kdyz jsem se vdavala mela jsem 70 kg po porodu 82 kg,zacala jsem drzet dietu a v te dobe jsem byla opet tehotna,takze jsem s dietou skoncila.Po porodu jsem mela operaci zlucniku,coz me zachranilo pred jeste vetsimi kily a ja se vratila s operace s 80 kily. Nejvic kilo jsem mela 96 kilo s tech jsem se dostala zpet na 80 kilo.Ted se me vubec nedari zhubnout,loni se me podarilo shodit 7 kilo a po dovolene jsem za tyden mela zpet 5 kilo. A TAK JE TO STALE DOKOLA.Muj problem je,jsem velky labuznik
erem to není tím, že jsi labužník, to je tím, že držíš šílené diety a v podstatě pak hladovíš. tělo se brání a nehubne i když nejíš.
April,dietu jsem drzela naposledy pred rokem.Zas tak moc diet to nebylo mozna 5x za zivot.Jinak labuznik opravdu jsem, mam rada ceskou kuchyni,pecivo,sladke nemusim vubec a nedokazu se toho vzdat.Zajimave je,ze si vsechny ty sva kila pamatuji v danem obdobi.Svou vahu co jsem mela na zakladce jsem se dozvedela nedavno,kdy jsem mela doma svou kartu od lekare.
Ale ty změny tvaru a lehké přibrání je myslím úplně normální.
Říkám, že babička má bejt "širší" a "vypolštářovaná", aby se jí všechna vňoučata vešla na měkkej klín...
Muj problem je,jsem velky labuznik
Není. Tvůj problém je "nedokazu se toho vzdat"...
helena napsal(a):
Ale ty změny tvaru a lehké přibrání je myslím úplně normální.
Říkám, že babička má bejt "širší" a "vypolštářovaná", aby se jí všechna vňoučata vešla na měkkej klín... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Muj problem je,jsem velky labuznik
Není. Tvůj problém je "nedokazu se toho vzdat"...
No,to mas pravdu :)
Já mám s tím přibíráním taky problém. Asi do 35 let jsem vážila cca 45 kg, i po dvou dětech. Pak jsem ale jela na stáž do Francie a tam jsem za měsíc přibrala asi 6 kilo a od té doby se se to veze. Teď už mám přes 60 a snažím se zhubnout. Ale moc to nejde. Jsem ráda, když aspoň nepřibírám. Myslím že to není o tom víc cvičit a víc se hýbat, ale hlavně míň jíst :)
Muj problem je,jsem velky labuznik
Není. Tvůj problém je "nedokazu se toho vzdat"... :jojo:
No jo, ale když ty dobroty jsou vždycky TADY A TEĎ a ta štíhlá postava je věc dlouhodobá a časově vzdálená....tak se nám nedivte, že dáme přednost vrabci v hrsti, před holubem na střeše..... ;) :P :D
Jediný můj trošku fungující systém "diety" je nic sladkého, dobrého, kalorického, vůbec nekoupit. :jojo:
(A to vám sem datluju jednou rukou, protože tou druhou držím lžíci a lížu ze sklenice med, když už jsem doma nenašla nic jiného sladkého...ach jo...:D :kapitulation:
Soleil napsal(a):
Já mám s tím přibíráním taky problém. Asi do 35 let jsem vážila cca 45 kg, i po dvou dětech. Pak jsem ale jela na stáž do Francie a tam jsem za měsíc přibrala asi 6 kilo a od té doby se se to veze. Teď už mám přes 60 a snažím se zhubnout. Ale moc to nejde. Jsem ráda, když aspoň nepřibírám. Myslím že to není o tom víc cvičit a víc se hýbat, ale hlavně míň jíst :)
Kolik měříš a jakou máš "kostru"?
To
helena napsal(a):
Ale ty změny tvaru a lehké přibrání je myslím úplně normální.
Říkám, že babička má bejt "širší" a "vypolštářovaná", aby se jí všechna vňoučata vešla na měkkej klín... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Muj problem je,jsem velky labuznik
Není. Tvůj problém je "nedokazu se toho vzdat"...
Myslím, že není (zatím) nutné se něčeho vzdávat, zejména labužnictví ne. Nutné je si to jídlo opravdu užít, opravdu vychutnat a to intenzivně. Tak, abych toho snědla méně, ale má láska k jídlu byla naplněna. Uvědom si, co všechno ti to jídlo nahrazuje, tak si na něm dej záležet. Kdybys vylizovala sklenici medu a psala při tom na Babinet, nikdy si toho medu nemůžeš užít tak, jak si ty a med zasloužíte a potřebujete.
Ja si naopak myslím, že pri intenzívnejšom pohybe sa lepšie spaľujú tie dobrôtky navyše :P - a okrem toho medzi svalmi sa obliny skôr stratia. Aspoň pre mňa je teda vyšší výdaj energie lepší ako priškrtenie príjmu - tma som sa v puberte dostala na pokraj anorexie, ani som si to neuvedomovala.
Barča napsal(a):
Soleil napsal(a):
Já mám s tím přibíráním taky problém. Asi do 35 let jsem vážila cca 45 kg, i po dvou dětech. Pak jsem ale jela na stáž do Francie a tam jsem za měsíc přibrala asi 6 kilo a od té doby se se to veze. Teď už mám přes 60 a snažím se zhubnout. Ale moc to nejde. Jsem ráda, když aspoň nepřibírám. Myslím že to není o tom víc cvičit a víc se hýbat, ale hlavně míň jíst :)
Kolik měříš a jakou máš "kostru"?
156 cm, kostru mám asi normální? a docela velká prsa :)
Když jsem byla hubená, neměla jsem prsa žádný;), když jsem přibrala, bylo to hlavně v nich.
Zajimava diskuse... Jeste se vratim, ted musim sit obal na radici paku do "superauta"...
Jen kratce, abych nezapomela: u mne je nejvetsi problem bricho, a to obrovske. Kdyz chci zhubnout, perfektne funguje metoda neodepirat si vubec nic, cviceni se venovat tolik, kolik mi je prijemne (NE BOLESTIVE!)), a v jidle to znamena pouze u kazdeho "hamani" nesnist to posledni sousto, na ktere mam JESTE OPRAVDOVOU CHUT. V zadnem pripade se nema dojidat, po detech, nebo "co by se vyhodilo", to je ten nejhorsi "tukotvořič"...
Myslím, že není (zatím) nutné se něčeho vzdávat, zejména labužnictví ne.
Jistě... ale labužník (většinou) problém s váhou nemívá. Právě proto, že si jídlo dovede "opravdu užít, opravdu vychutnat" - což se kupodivu nerovná oblíbenýmu "mámo, dobrý to bylo, to jsem se zas napral..."
helena napsal(a):
Myslím, že není (zatím) nutné se něčeho vzdávat, zejména labužnictví ne.
Jistě... ale labužník (většinou) problém s váhou nemívá. Právě proto, že si jídlo dovede "opravdu užít, opravdu vychutnat" - což se kupodivu nerovná oblíbenýmu "mámo, dobrý to bylo, to jsem se zas napral..."
:lol: tak,tak tak to u me byva
Holky co blbnete. Nejhorší je hubená baba. Pár kilo navíc nevadí. Potom se může za něco chytnout. :)
Potom se může za něco chytnout.
Šiprzároš, myslíš? Nebo to, že si na ní můžeš udělat prsa kde chceš?
Mimochodem, víte, jaká je výhoda velký pr*ele?
Může vám jí políbit víc lidí najednou...
Fronta je lepší :vissla:
Ja mela kamaradku takovou oplacanou, ale HEZKY. Ten jeji ji miloval, ale jednou si tak roztomile ztezovala, ze kdyz se tuhle tetelil mezi jejima prsama, naraz ztuhnul, vzpricil se a zarval: Dost! Nemohu dychat!!!
Ona mela k tomu vsemu takovej "přikřáplej" hlas, a kdyz to nekde ve spolecnosti prezentovala, stavalo se, ze nektere pary tajne odchazely kamsi do soukromi... ;)
Dorka napsal(a):
Ja mela kamaradku takovou oplacanou, ale HEZKY. Ten jeji ji miloval, ale jednou si tak roztomile ztezovala, ze kdyz se tuhle tetelil mezi jejima prsama, naraz ztuhnul, vzpricil se a zarval: Dost! Nemohu dychat!!!
Ona mela k tomu vsemu takovej "přikřáplej" hlas, a kdyz to nekde ve spolecnosti prezentovala, stavalo se, ze nektere pary tajne odchazely kamsi do soukromi... ;)
Z jakého důvodu?:lol:
Petr100 napsal(a):
Holky co blbnete. Nejhorší je hubená baba. Pár kilo navíc nevadí. Potom se může za něco chytnout. :)
"Lepší holka na štípnutí nežli koza na chcípnutí!"
Nevím, jak vy, ale já to poprvé slyšela od jednoho dědečka ze Šumavy. :D
helena napsal(a):
Potom se může za něco chytnout.
Šiprzároš, myslíš? Nebo to, že si na ní můžeš udělat prsa kde chceš? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Mimochodem, víte, jaká je výhoda velký pr*ele?
Může vám jí políbit víc lidí najednou...
:jojo: Len veľká riť vie očariť...
Moja babička zasa tvrdievala, že Kým tučný schudne, chudý zhebne - ale ona prežila dve vojny... :kapitulation: A môj prvý "vážny" frajer mi rozprával (v čase, keď som mala prakticky tabuľkové miery), že u chudej baby by sa bál spontánnych pohybov - buď že jej zlomí haxňu, alebo že sa na nejakú jej kosť napichne... :vissla:
Všechny ty bonmoty jsou sice vtipné a útěšné, leč bohužel - nepravdivé. :( :/ Aspoň podle mě a mých zkušeností.
Mně samotné se líbí štíhlé ženy, nebo maximálně s pár kily navíc, na takové se ráda podívám ( a to na ženské nejsem ani náhodou). A možná je to tím, že jsem bývala krásně štíhlá, (a proto si mě vybírali partneři, kterým se štíhlé ženy líbí), ale od svých partnerů a vlastně i od svého táty jsem vždy slýchávala (a to nebyli a ani nemohli být vzájemně domluvení ;) ) že macatou nebo silnou partnerku by prostě mít nemohli. I kdyby byla jinak skvělá, tak maximálně jako kamarádku, protože by je zkrátka tělesně vůbec nepřitahovala.
A já vlastně musím přitakat: Taky se mi líbí muži štíhlí nebo "udělaní" - chlapácké silnější postavy. Ne tlustí a pupkatí.
Jenže ti nepupkatí jsou po padesátce taky docela vzácní. Taky si nemůžu pomoct, ale vysloveně tlustého muže bych mít nemohla, prostě by mě fyzicky nepřitahoval.
A podle této logiky bych chtěla zůstat pokud možno štíhlá. Abych se líbila sama sobě, svému partnerovi (také je na štíhlé - sám také s pěknou postavou) ale i lidem okolo (hlavně mužům :gloria: ). Protože neznám fakt žádnou ženu, kterou obdivný pohled i od neznámého muže nepotěší. Já se k tomu dobrovolně přiznávám - mě vždy potěší a udělá mi to hezčí den. I pohled na sebe samou v zrcadle - donedávna tedy :/. Zkouším tedy těch pár kilo navíc zas sundat dolů....
A možná je to tím, že jsem bývala krásně štíhlá, (a proto si mě vybírali partneři, kterým se štíhlé ženy líbí), ale od svých partnerů a vlastně i od svého táty jsem vždy slýchávala (a to nebyli a ani nemohli být vzájemně domluvení) že macatou nebo silnou partnerku by prostě mít nemohli.
Kdybys byla baculatá, slýchávala bys od výše uvedenejch, že "hubenou kozu by mít nemohli..." atd., páč by si tě vybírali ti, co jsou na moletky... včetně (asi) tatínka, kterej by tě měl s baculatou maminkou...
To máš helčo pravdu. Naštěstí existují muži, co jsou na boubelky. Ale - je jich podle mě mnohem míň, než těch na štíhlé.
A já bych si přála zůstat štíhlá hlavně i sama kvůli sobě - tak se mi to líbí.
Ale přidám jednu pravdivou historku, potvrzující opačné preference:
Za první republiky bylo i v našem maloměstě několik nevěstinců. Jeden zdejší pán měl strašně tlustou ženu, tak tyto nevěstince poměrně často navštěvoval.
Pointa - a tam si pokaždé taky vybral tu ze všech nejtlustší. ;) :P :D
Zcela náhodou jsem narazila na bonmot k tomuto tématu, který mě oslovil a podle kterého se (nevědomky) řídím:
Pokud ještě nemáš postavu do plavek, jdi se koupat nahá. :D :jojo:
na mě platí............vážit se každý den
prý se to nemá...........ale když vidím, že se ručička posunula dolů.......jupíí
a tak lépe odolávám svodům..........že mně to zítřejší váha ukáže
a pohybuju se mezi lidmi, kteří jsou štíhlí...........víc než já a čekávají na mě na kopci, kam se dofuním
s váhou bojuju pořád...........ale už nedržím diety, jím jinak...................a funguje to
Vero, tak poraď a prosím svěř se se svou metodou hubnutí, tedy pokud se dá zveřejnit před 22. hodinou... :gloria: :D
Niky123 napsal(a):
Všechny ty bonmoty jsou sice vtipné a útěšné, leč bohužel - nepravdivé. :( :/ Aspoň podle mě a mých zkušeností.
Mně samotné se líbí štíhlé ženy, nebo maximálně s pár kily navíc, na takové se ráda podívám ( a to na ženské nejsem ani náhodou). A možná je to tím, že jsem bývala krásně štíhlá, (a proto si mě vybírali partneři, kterým se štíhlé ženy líbí), ale od svých partnerů a vlastně i od svého táty jsem vždy slýchávala (a to nebyli a ani nemohli být vzájemně domluvení ;) ) že macatou nebo silnou partnerku by prostě mít nemohli. I kdyby byla jinak skvělá, tak maximálně jako kamarádku, protože by je zkrátka tělesně vůbec nepřitahovala.
A já vlastně musím přitakat: Taky se mi líbí muži štíhlí nebo "udělaní" - chlapácké silnější postavy. Ne tlustí a pupkatí.
Jenže ti nepupkatí jsou po padesátce taky docela vzácní. Taky si nemůžu pomoct, ale vysloveně tlustého muže bych mít nemohla, prostě by mě fyzicky nepřitahoval.
A podle této logiky bych chtěla zůstat pokud možno štíhlá. Abych se líbila sama sobě, svému partnerovi (také je na štíhlé - sám také s pěknou postavou) ale i lidem okolo (hlavně mužům :gloria: ). Protože neznám fakt žádnou ženu, kterou obdivný pohled i od neznámého muže nepotěší. Já se k tomu dobrovolně přiznávám - mě vždy potěší a udělá mi to hezčí den. I pohled na sebe samou v zrcadle - donedávna tedy :/. Zkouším tedy těch pár kilo navíc zas sundat dolů....
Niky, jsem stejného názoru, s celým tvým příspěvkem.
Chci být štíhlá, kvůli sobě.
Proč vláčet životem kila navíc, když jím můžu protančit krásně lehce. :jojo:
Niky123 napsal(a):
Vero, tak poraď a prosím svěř se se svou metodou hubnutí, tedy pokud se dá zveřejnit před 22. hodinou... :gloria: :D
...:kapitulation:nic takového
hodně pít, když hřešit-tak dopoledne, odpoledne bez sacharidů
vera napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Vero, tak poraď a prosím svěř se se svou metodou hubnutí, tedy pokud se dá zveřejnit před 22. hodinou... :gloria: :D
...:kapitulation:nic takového
hodně pít, když hřešit-tak dopoledne, odpoledne bez sacharidů
Když tak Chivas Regal 18 yo . Moc dobry. :)
Petr100 napsal(a):
vera napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Vero, tak poraď a prosím svěř se se svou metodou hubnutí, tedy pokud se dá zveřejnit před 22. hodinou... :gloria: :D
...:kapitulation:nic takového
hodně pít, když hřešit-tak dopoledne, odpoledne bez sacharidůKdyž tak Chivas Regal 18 yo . Moc dobry. :)
jsem si musela najít, co to je.................no jsem vidlák
Já taky.
Ale když jsme u těch dobrot - já v létě nejím maso ryby nejím vlastně celoročně - jen zřídka kdy. Ale dnes jsem si koupila kousek uzeného lososa, dostala jsem na něj fakt chuť- je to na váhu, jako třeba kousky uzené makrely. Tak teď jdu na to.
Ja čím som staršia, tým menej riešim výzor - u seba aj u druhých. Pri mužoch je to výhoda :D, lebo prehliadnem nejaký ten nedostatok (málokto s vekom zoštíhlie a opeknie :rodna:). Prvoradé je u mňa zdravie a dobrý fyzický stav - a presne preto sa teraz odhodlávam zintenzívniť pohyb a vrátiť sa k lepšej kondičke.. .Len toho času a energie keby bolo viac... :kapitulation:
Přesně tak. Ten pohyb je hrozně důležitý - pro zdraví. Ne kvůli kilům. Jak zde někdo psal - že hubne spíš tím, že nejí, než pohybem. Věřte, že lepší je mít nějaké to kilo navíc, ale být zdravá - a k tomu je nutný pohyb. Navíc, když si vytvoříte nějaké ty svaly, tak ty samy o sobě pak víc spakují. Nebo tak nějak.
Stejně na té váze až tak nezáleží - spíš na tom, jaká je celková konstituce a jak je tuk po těle rozložen. Také se říká, že velmi důležitý je poměr pas - boky.
vera napsal(a):
Petr100 napsal(a):
vera napsal(a):
...:kapitulation:nic takového
hodně pít, když hřešit-tak dopoledne, odpoledne bez sacharidůKdyž tak Chivas Regal 18 yo . Moc dobry. :)
jsem si musela najít, co to je.................no jsem vidlák
Neva, hned jsi chytřejší. I dvanáctiletý je dobrý.
I dvanáctiletý je dobrý.
Proč ne - když potřebuješ ušetřit... :lol::lol::lol:
Chivas Regal 62 Gun Salute (Cena s DPH: 58.400 Kč)
Tak to je paráda. Kde ho může objednat? :)
Kde ho může objednat?
Tady
https://www.topalkohol.cz/eshop/whisky- … salute-1l/
A připrav si dlouhý peníze, páč tam mají takovejch zajímavejch lahvinek víc...
Dnes se mi opět zdál sen, který se mi s obměnami už 30 let zdává: Že jsem s hrůzou zjistila, že ještě nemám dopsanou diplomku, že mi chybí nějaký zápočet, že musím opakovat nějakou zkoušku a už není čas se na ni učit. Dnes v noci jsem dokonce musela dělat znovu státnice (a představte si - nakonec jsem je udělala! :D ).
Když jsem se párkrát bavila s někým, kdo taky má VŠ, většinou mi řekli, že přesně takové sny mívají taky. Že je vlastně pronásledují celý život.
To mě vede k zamyšlení, že VŠ je kromě nadání, píle a znalostí, náročná především na nervy. Trochu vám je pocuchá na celý život, aspoň v podvědomí.
A je hrozná škoda, že právě několik velmi šikovných spolužáků, s obrovským zájmem o obor a znalostmi, tu VŠ hned v prváku vzdala, kvůli (podle mě nepotřebným) teoretickým předmětům typu matika, ačkoli byli fakt schopní. Jen na to už tehdy neměli nervy... :(
Niky123 napsal(a):
Dnes se mi opět zdál sen, který se mi s obměnami už 30 let zdává: Že jsem s hrůzou zjistila, že ještě nemám dopsanou diplomku, že mi chybí nějaký zápočet, že musím opakovat nějakou zkoušku a už není čas se na ni učit. Dnes v noci jsem dokonce musela dělat znovu státnice (a představte si - nakonec jsem je udělala! :D ).
Když jsem se párkrát bavila s někým, kdo taky má VŠ, většinou mi řekli, že přesně takové sny mívají taky. Že je vlastně pronásledují celý život.
To mě vede k zamyšlení, že VŠ je kromě nadání, píle a znalostí, náročná především na nervy. Trochu vám je pocuchá na celý život, aspoň v podvědomí.
A je hrozná škoda, že právě několik velmi šikovných spolužáků, s obrovským zájmem o obor a znalostmi, tu VŠ hned v prváku vzdala, kvůli (podle mě nepotřebným) teoretickým předmětům typu matika, ačkoli byli fakt schopní. Jen na to už tehdy neměli nervy... :(
Niky, mám to stejně. Někdy se až hrůzou budím, když nemůžu nějakou zkoušku udělat, když se nedaří. A to je pak krásné probuzení, když si uvědomím, že to byl jenom sen a školu jsem dávno dodělala. :) Já to říkala už na vejšce, že vysoká škola není tolik o vědomostech, jako o pevných nervech. :jojo:
Někdy mě napadalo, že to ti vyučující snad mají v popisu práce, cvičit naše nervy. Ale než by je tímto cvičením posílili, řekla bych, že je spíš pocuchali na celý život. Mně určitě.
že vysoká škola není tolik o vědomostech, jako o pevných nervech
Po roce od promoce se setkali dva bývalí spolužáci: "Člověče, když pomyslím na to, jaký jsem já inženýr, tak se normálně bojím jít k doktorovi!"
helena napsal(a):
že vysoká škola není tolik o vědomostech, jako o pevných nervech
Po roce od promoce se setkali dva bývalí spolužáci: "Člověče, když pomyslím na to, jaký jsem já inženýr, tak se normálně bojím jít k doktorovi!" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Heleno, tenhle bonmot je ze života. Fakt. Když si uvědomím, kolik tun zbytečných teoretických pseudověd jsme na VŠ museli nasoukat do hlavy a jak málo praktického a potřebného nás z našeho oboru naučila.... :(
Promovala jsem v srpnu 1989, jsem poslední ročník, který má státnice z marxismu- leninismu :butter: . Kdybych ten čas mohla strávit učením se třeba jazyků, uměla bych dnes třeba dva až tři zcela perfektně, a byla bych vědomostně i profesně úplně jinde...
Ano, vysoká škola je bohužel, hodně o nervech: Fakt dobří spolužáci se zájmem o obor nevydrželi nápor a vzdali to sami hned v prváku. A naopak spolužačka - povahou šťastná salámistka, která na školu šla jen proto, že sem chtěl její kluk (paradox - ona se dostala, on ne!!!), tak ta tu školu nakonec udělala, zkrátka "uchodila" ač o obor měla zájem nulový a dělá samozřejmě celý život něco jiného.
".....A je hrozná škoda, že právě několik velmi šikovných spolužáků, s obrovským zájmem o obor a znalostmi, tu VŠ hned v prváku vzdala, kvůli (podle mě nepotřebným) teoretickým předmětům typu matika, ačkoli byli fakt schopní. Jen na to už tehdy neměli nervy...."
S tou matikou je to takové zvláštní. Myslím, že je hodně důležitá kvůli rozvoji myšlení, způsobu uvažování a tak.
Musela jsem se pousmát, jelikož přítelkyně mého syna, když si vybírala na říští rok nějaké nepovinné předměty, zajásala nad nějako strašnou teoretickou matematikou. Když jí syn říkal, jestli by si neměla vybrat něco praktičtějšího - k oboru - tak ona s vyvalenýma očima řekla - vždyť přece matematika je všude!
Sny ze zkouškovýho období mě taky občas překvapovaly i v pokročilejším věku...
Ale což teprv sny "vlakový"! Co já se najezdila a napřeskakovala z vlaku do vlaku. A nebylo to nepříjemný, jen místy trochu napínavý. :D
Měla jsem spolužačku, který VŠ systém víc vyhovoval než středoškolský; každodenní hrozba zkoušení a písemek ji hodně stresovala.
Já mám takové dítě - psychoňa mi to řekla, když byla ve druhé třídě (dítě, ne psychoňa) že patří k pár procentům dětí, kterým stávající školský systém prostě nevyhovuje. Prej že jestli vám půjde na vysokou, bude to jiná káva, uvidíte....taky že jo, byla. Vším předtím se prodírala s odřenýma ušima - vejšku protančila :)
Me porad se opakujici sny jsou, ale az od doby, kdy vsechny dcery byly dospele a samostatne, o tom, ze jsem nekde zapomela, nestarala se, nenakrmila dite, vzdy je to kojenec nebo batole. Taky jsou desive, slzo/pototvorne, mam v nich hrozne vycitky pro svoji neschopnost, a po probuzeni obrovskou ulevu, ze to byl jen sen...
Ale ja ze sveho chytreho snare vim, ze to "dite" je me vnitrni dite... toz mi neco v osobnim zivote "pokulhava", chjo :(.
Kde je náš numerolog a vykladač snů? ;)
Moje noční můry jsou typu, že mám něco udělat do určitého termínu, třeba aby mi něco neujelo. Jde o běžnou činnost, kterou ale najednou nemohu zvládnout - třeba zavázání bot, nebo nemůžu najít ten správný klíč a pod.
Ještě horší jsou ale sny "bloudící", ale ten už jsem teď nějakou dobu neměla.
Tak to, ze jsem neco nestihla, jsou me dennodenni mury. Uz do prace prichazim s tim: Co nestihame?
Premyslim o tom vecer pred usnutim...
No a pak to rano bud dohanim, nebo se tesim, ze jsem se jenom VE SNU spletla...
Toto mě inspirovalo k zamyšlení:
včerejší a dnešní letmá zmínka o blbcích na vedlejších vláknech. Hodně lidí říká, že nejhorší je srážka s blbcem. Možná to tak je.
Já ale, když o tom tak přemýšlím, docházím k tomu, že daleko horší a nebezpečnější než blbec je člověk vysoce inteligentní, ale zlý. Nebo člověk vysoce inteligentní, ale manipulativní. U blbca většinou po kratším čase poznáte, na čem jste. U lidí chytrých, s určitými, řekněme psychopatickými sklony, ale navenek s velice příjemným a dobrým vystupováním,na to nemusíte přijít hodně dlouho.
Judyno, to máš úplnou pravdu. S blbcem se nedomluvíš. Ale kombinace vysoce inteligentní a k tomu prevít je opravdu vražedná. Mrchoun zneužívá svou chytrost a škodí, kde může. :( :( :(
lupina montana napsal(a):
Já mám takové dítě - psychoňa mi to řekla, když byla ve druhé třídě (dítě, ne psychoňa) že patří k pár procentům dětí, kterým stávající školský systém prostě nevyhovuje. Prej že jestli vám půjde na vysokou, bude to jiná káva, uvidíte....taky že jo, byla. Vším předtím se prodírala s odřenýma ušima - vejšku protančila :)
:D :supr:
vrabčák napsal(a):
Judyno, to máš úplnou pravdu. S blbcem se nedomluvíš. Ale kombinace vysoce inteligentní a k tomu prevít je opravdu vražedná. Mrchoun zneužívá svou chytrost a škodí, kde může. :( :( :(
Já myslím, že proto se to asi říká - že srážka s blbcem je děs. Protože se právě nedomluvíš.
Nicméně, inteligentní psychopat je určitě jiná káva a pámbu nás jich ušetři.
vrabčák napsal(a):
Judyno, to máš úplnou pravdu. S blbcem se nedomluvíš. Ale kombinace vysoce inteligentní a k tomu prevít je opravdu vražedná. Mrchoun zneužívá svou chytrost a škodí, kde může. :( :( :(
Mám zkušenost, že i vysoce inteligentní prevít se dá zvládnout. Ale blbec fakt ne. Tam je všechno marný.
ad sny...........taky se mi zdává, že musím ke státnicím a že mě někdo honí a že............musím nutně něco koupit a mám jen dlouhé triko a nic víc a že mně leze holý zadek a já si pořád stahuji triko....
Niky123 napsal(a):
Dnes se mi opět zdál sen, který se mi s obměnami už 30 let zdává: Že jsem s hrůzou zjistila, že ještě nemám dopsanou diplomku, že mi chybí nějaký zápočet, že musím opakovat nějakou zkoušku a už není čas se na ni učit. Dnes v noci jsem dokonce musela dělat znovu státnice (a představte si - nakonec jsem je udělala! :D ).
Když jsem se párkrát bavila s někým, kdo taky má VŠ, většinou mi řekli, že přesně takové sny mívají taky. Že je vlastně pronásledují celý život.
To mě vede k zamyšlení, že VŠ je kromě nadání, píle a znalostí, náročná především na nervy. Trochu vám je pocuchá na celý život, aspoň v podvědomí.
A je hrozná škoda, že právě několik velmi šikovných spolužáků, s obrovským zájmem o obor a znalostmi, tu VŠ hned v prváku vzdala, kvůli (podle mě nepotřebným) teoretickým předmětům typu matika, ačkoli byli fakt schopní. Jen na to už tehdy neměli nervy... :(
:| Hm, a to ja mám zasa dodnes nočné mory - doslova - zo strednej, kde sa skúšalo námatkovo a bez varovania /a z mne odpo.r.ných oredmetov/. S vysokou som problémy nemala a nemám.
lupina montana napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Judyno, to máš úplnou pravdu. S blbcem se nedomluvíš. Ale kombinace vysoce inteligentní a k tomu prevít je opravdu vražedná. Mrchoun zneužívá svou chytrost a škodí, kde může. :( :( :(
Já myslím, že proto se to asi říká - že srážka s blbcem je děs. Protože se právě nedomluvíš.
Nicméně, inteligentní psychopat je určitě jiná káva a pámbu nás jich ušetři.
Pro mě je klasickým příkladem tohoto typu Rath. Nyní jde stejně přes mrtvoly i proti svému bratrovi, kvůli prachům, samozřejmě. :usch:
Selima napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Dnes se mi opět zdál sen, který se mi s obměnami už 30 let zdává: Že jsem s hrůzou zjistila, že ještě nemám dopsanou diplomku, že mi chybí nějaký zápočet, že musím opakovat nějakou zkoušku a už není čas se na ni učit. Dnes v noci jsem dokonce musela dělat znovu státnice (a představte si - nakonec jsem je udělala! :D ).
Když jsem se párkrát bavila s někým, kdo taky má VŠ, většinou mi řekli, že přesně takové sny mívají taky. Že je vlastně pronásledují celý život.
To mě vede k zamyšlení, že VŠ je kromě nadání, píle a znalostí, náročná především na nervy. Trochu vám je pocuchá na celý život, aspoň v podvědomí.
A je hrozná škoda, že právě několik velmi šikovných spolužáků, s obrovským zájmem o obor a znalostmi, tu VŠ hned v prváku vzdala, kvůli (podle mě nepotřebným) teoretickým předmětům typu matika, ačkoli byli fakt schopní. Jen na to už tehdy neměli nervy... :(:| Hm, a to ja mám zasa dodnes nočné mory - doslova - zo strednej, kde sa skúšalo námatkovo a bez varovania /a z mne odpo.r.ných oredmetov/. S vysokou som problémy nemala a nemám.
Takhle jinak než já to má i moje dcera - tvrdí, že gympl byl nejhorší, co kdy kolem škol zažila, hlavně proto, že tam byly předměty jako matika, chemie, fyzika a fakt přísní až fanatičtí učitelé. Na VŠ už studovala víceméně to, co ji bavilo, šlo a zajímalo, tak tu VŠ dala levou zadní.
To já zas na gympl vzpomínám ráda, asi i proto, že jsme měli úžasnou partu, a z gymplu jsem zlé sny nikdy neměla.
vera napsal(a):
ad sny...........taky se mi zdává, že musím ke státnicím a že mě někdo honí a že............musím nutně něco koupit a mám jen dlouhé triko a nic víc a že mně leze holý zadek a já si pořád stahuji triko....
Tak tohle se mi zdává taky.
daleko horší a nebezpečnější než blbec je člověk vysoce inteligentní, ale zlý
Vidíš... a vyšetřovatelé říkají pravej opak. Ne vyloženě co do nebezpečnosti, ale jejích následků.
Ten inteligentní na svoji "chytrost" většinou dojede... jednak žije v přesvědčení, že "na něj nemají" (a buď ztratí ostražitost nebo si/jim to dokazuje), druhak většinou čin i následný výpovědi překombinuje... kdežto "blbec" si jede po svý linii a pokud je tam jen trochu důkazní nouze, může mu to vyjít.
Nyní jde stejně přes mrtvoly i proti svému bratrovi, kvůli prachům, samozřejmě.
Tak na to ještě nemusí bejt psychopat...
I relativně slušnýho a "normálního" člověka dokážou prachy přemodelovat v neuvěřitelnou sv*ni... a to i nižší částka, než o jakou jde panu doktorovi...
Přesně. Blbec si jede ve své linii. A s tím nehne nikdo a nic.
Mně se zdávají často pracovní noční můry. Většinou musím něco udělat a nerozumím tomu, nevím jak, nemůžu to najít apod. Pak se mi často zdá o mém BM, že se se mnou rozchází, vím, že už to bude v září 11 let, ale stále mě to bolí a i když navenek jsem s tím smířená, v podvědomí asi stále ne. To jsou neuvěřitelně bolestivé sny. A taky se mi často zdává, že jsem někde na veřejnosti nahá. O zkouškách, ani že by mě někdo honil, se mi nezdává.
Eva. napsal(a):
Přesně. Blbec si jede ve své linii. A s tím nehne nikdo a nic.
To je pravda. Ale myslím, si, že blbec je snáz rozpoznatelný, tedy se mu třeba vyhneš. Kdežto inteligentní, ale zlý člověk třeba umí své jádro lépe skrývat, umí lépe vymyslet, jak uškodit, je prostě chytrý. A to, že s tebou někdo takový třeba manipuje ani dlouho nepoznáš. Tam je jejich nebezpečí. A v propracovaném zlu. Navíc zde hrozí nebezpečí, že i když už poznáš, s kým máš tu čest, tak ostatní ti neuvěří, jelikož tito lidé to prostě umí.
Blbec je lehce rozpoznatelný pro všechny. Samozřejmě i ti jsou nebezpeční, když se dopracují do nějaké důležité pozice. Ale aspoń to o nich všichni vědí.
Ivana napsal(a):
Mně se zdávají často pracovní noční můry. Většinou musím něco udělat a nerozumím tomu, nevím jak, nemůžu to najít apod. Pak se mi často zdá o mém BM, že se se mnou rozchází, vím, že už to bude v září 11 let, ale stále mě to bolí a i když navenek jsem s tím smířená, v podvědomí asi stále ne. To jsou neuvěřitelně bolestivé sny. A taky se mi často zdává, že jsem někde na veřejnosti nahá. O zkouškách, ani že by mě někdo honil, se mi nezdává.
Přpomněla jsi mi moje dřívější noční můry, ale ty už několik let naštěstí nemám. Já to měla ale obráceně. Mám před svatbou se s vým BM, já to nechci, ale nikdo mě neposlouchá, prostě přípravy jdou dál. To jsem se vždycky s hrůzou budila :D
helena napsal(a):
daleko horší a nebezpečnější než blbec je člověk vysoce inteligentní, ale zlý
Vidíš... a vyšetřovatelé říkají pravej opak. Ne vyloženě co do nebezpečnosti, ale jejích následků.
Ten inteligentní na svoji "chytrost" většinou dojede... jednak žije v přesvědčení, že "na něj nemají" (a buď ztratí ostražitost nebo si/jim to dokazuje), druhak většinou čin i následný výpovědi překombinuje... kdežto "blbec" si jede po svý linii a pokud je tam jen trochu důkazní nouze, může mu to vyjít. ...
No tak to ale bude vyjímka, potvrzující pravidlo - myslím, že v normálním styku se nejspíš dá blbci vyhnout, případně brzo zjistit, kudy má kolej a vyhout se aspoň tý.
Ale já tak teoretizuju - naštěstí jsem dlouhodobě neměla tu pochybnou čest ani s jedním typem. A krátkodobě se to nějak dalo.
Ťukťuk.
Navíc zde hrozí nebezpečí, že i když už poznáš, s kým máš tu čest, tak ostatní ti neuvěří, jelikož tito lidé to prostě umí.
To máš recht... ale já celkem věřím tezi, že "každá oběť si hledá svýho vraha" - aneb oběti těchhle ksindlů velmi často mívají některý rysy společný.
To rozhodně.
v normálním styku se nejspíš dá blbci vyhnout
My o blbci, blbec ve zprávách... :skurt:
Utekla mi jedovatá kobra, lhal mladík ve Zlíně a málem se evakuovalo sídliště... Přiznal se, že oznámení o úniku hada si jen tak vymyslel. Byl rozmrzelý, protože předtím dostal pokutu za špatné parkování od strážníků, a chtěl se jim pomstít a hledáním hada je zaměstnat. https://www.novinky.cz/krimi/409318-ute … -cele.html
Jak se tomuhle chceš vyhnout?
Však jsem taky mluvila o DLOUHODOBÉM styku - například když máš blbce šéfa. Krátkodobě to ani nežádám - pokud to budou jen takovíhle blbci, tak je to ještě dobrý.....
lupina montana napsal(a):
Však jsem taky mluvila o DLOUHODOBÉM styku - například když máš blbce šéfa. Krátkodobě to ani nežádám - pokud to budou jen takovíhle blbci, tak je to ještě dobrý.....
Jojo :)
helena napsal(a):
Jak se tomuhle chceš vyhnout?
No, jedině, že nebudu oběť, která hledá svýho blbce :lol:
Podle mojí zkušenosti vysoce inteligentní neřád na rozdíl od prostoduchýho blbce je zákeřný. Při vyšetřování, jak píše Helča, může tenhle prudký inteligent, pokud ho nevyslýchají "blbci", na svoje schopnosti paradoxně doplatit. V běžným životě doplatí na jeho falešný spády normální slušný lidi. Jen se mi nějak nedaří domyslet, co to provede s blbcem. ;)
Niky123 napsal(a):
Selima napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Dnes se mi opět zdál sen, který se mi s obměnami už 30 let zdává: Že jsem s hrůzou zjistila, že ještě nemám dopsanou diplomku, že mi chybí nějaký zápočet, že musím opakovat nějakou zkoušku a už není čas se na ni učit. Dnes v noci jsem dokonce musela dělat znovu státnice (a představte si - nakonec jsem je udělala! :D ).
Když jsem se párkrát bavila s někým, kdo taky má VŠ, většinou mi řekli, že přesně takové sny mívají taky. Že je vlastně pronásledují celý život.
To mě vede k zamyšlení, že VŠ je kromě nadání, píle a znalostí, náročná především na nervy. Trochu vám je pocuchá na celý život, aspoň v podvědomí.
A je hrozná škoda, že právě několik velmi šikovných spolužáků, s obrovským zájmem o obor a znalostmi, tu VŠ hned v prváku vzdala, kvůli (podle mě nepotřebným) teoretickým předmětům typu matika, ačkoli byli fakt schopní. Jen na to už tehdy neměli nervy... :(:| Hm, a to ja mám zasa dodnes nočné mory - doslova - zo strednej, kde sa skúšalo námatkovo a bez varovania /a z mne odpo.r.ných oredmetov/. S vysokou som problémy nemala a nemám.
Takhle jinak než já to má i moje dcera - tvrdí, že gympl byl nejhorší, co kdy kolem škol zažila, hlavně proto, že tam byly předměty jako matika, chemie, fyzika a fakt přísní až fanatičtí učitelé. Na VŠ už studovala víceméně to, co ji bavilo, šlo a zajímalo, tak tu VŠ dala levou zadní.
To já zas na gympl vzpomínám ráda, asi i proto, že jsme měli úžasnou partu, a z gymplu jsem zlé sny nikdy neměla.
Partiu sme mali fajn aj my (alebo možno viac partií...), známky som nemala hrozné a učitelia viac-menej (na to, že bol koniec socíku) ušli, ale ten systém mi fakt nevyhovoval a na výške sa mi hodne uľavilo. To boli asi moje najlepšie roky - v mladosti, myslím.
helena napsal(a):
daleko horší a nebezpečnější než blbec je člověk vysoce inteligentní, ale zlý
Vidíš... a vyšetřovatelé říkají pravej opak. Ne vyloženě co do nebezpečnosti, ale jejích následků.
Ten inteligentní na svoji "chytrost" většinou dojede... jednak žije v přesvědčení, že "na něj nemají" (a buď ztratí ostražitost nebo si/jim to dokazuje), druhak většinou čin i následný výpovědi překombinuje... kdežto "blbec" si jede po svý linii a pokud je tam jen trochu důkazní nouze, může mu to vyjít.
Nyní jde stejně přes mrtvoly i proti svému bratrovi, kvůli prachům, samozřejmě.
Tak na to ještě nemusí bejt psychopat...
I relativně slušnýho a "normálního" člověka dokážou prachy přemodelovat v neuvěřitelnou sv*ni... a to i nižší částka, než o jakou jde panu doktorovi...
Myslím, že vysoko inteligentných psychopatov je (našťastie) čisto štatisticky oveľa menej než tých blbov... To je z môjho pohľadu hlavný rozdiel.
Ivana napsal(a):
Mně se zdávají často pracovní noční můry. Většinou musím něco udělat a nerozumím tomu, nevím jak, nemůžu to najít apod. Pak se mi často zdá o mém BM, že se se mnou rozchází, vím, že už to bude v září 11 let, ale stále mě to bolí a i když navenek jsem s tím smířená, v podvědomí asi stále ne. To jsou neuvěřitelně bolestivé sny. A taky se mi často zdává, že jsem někde na veřejnosti nahá. O zkouškách, ani že by mě někdo honil, se mi nezdává.
Ja ešte občas v snoch bojujem :mad: - v najhorších snoch niekde v Afganistane alebo Iraku, s ISIS. (Prekliate fotky a videá!!! :dumbom:). Inak nočné mory nemávam, vďakabohu, a nikdy nie som nahá, nenaháňajú ma a nikto odo mňa nič nechce... Ale niekedy celú noc "pracujem" a hoci to nie sú vyslovene nočné mory, ráno bývam unavená, ako keby som vyfárala z bane... :kapitulation: A môžem sa obliekať a ísť reálne do práce. :grater:
helena napsal(a):
v normálním styku se nejspíš dá blbci vyhnout
My o blbci, blbec ve zprávách... :skurt:
Utekla mi jedovatá kobra, lhal mladík ve Zlíně a málem se evakuovalo sídliště... Přiznal se, že oznámení o úniku hada si jen tak vymyslel. Byl rozmrzelý, protože předtím dostal pokutu za špatné parkování od strážníků, a chtěl se jim pomstít a hledáním hada je zaměstnat. https://www.novinky.cz/krimi/409318-ute … -cele.html
Jak se tomuhle chceš vyhnout?
Genetickým inžinierstvom...? ;)
vrabčák napsal(a):
Podle mojí zkušenosti vysoce inteligentní neřád na rozdíl od prostoduchýho blbce je zákeřný. Při vyšetřování, jak píše Helča, může tenhle prudký inteligent, pokud ho nevyslýchají "blbci", na svoje schopnosti paradoxně doplatit. V běžným životě doplatí na jeho falešný spády normální slušný lidi. Jen se mi nějak nedaří domyslet, co to provede s blbcem. ;)
Nic. To je konstanta. Taková naše jistota :D
No, jedině, že nebudu oběť, která hledá svýho blbce
Pamatuj, že každej máme svýho blbce... probatum est...
A bacha - může se v čase a prostoru měnit.
vysoce inteligentní neřád na rozdíl od prostoduchýho blbce je zákeřný
Nemyl se... i blb dovede bejt zákeřnej a zlej zrovna tak jako inteligent.
To, že má někdo obzor od já k já s mozkovou kapacitou nesouvisí... jen způsoby provádění se můžou lišit.
Genetickým inžinierstvom...?
Já ti nevím... nestačilo by Sympathetické léčení (viz K. H. Borovský)?
Tedy konkrétně tohoto blba kobrou...
Selimo, že ty učíš na VŠ? Přiznej se. Jestli jsem to trefila, tak by mě moc zajímalo, který předměty (obor). Vůbec bych se nedivila, kdybys tam protlačila i svůj zamilovaný orientální tanec. :) ;)
;) Nie, neučím... ale mala som k tomu jeden čas takpovediac blízko. Orientálny tanec sa sama len učím - ale občas robím niečo ako etno-diskotéky (teda, teraz už dlhšie nemám čas, ale túžim sa k tomu vrátiť - možno na dôchodok :D ...)
helena napsal(a):
No, jedině, že nebudu oběť, která hledá svýho blbce
Pamatuj, že každej máme svýho blbce... probatum est... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
A bacha - může se v čase a prostoru měnit.
vysoce inteligentní neřád na rozdíl od prostoduchýho blbce je zákeřný
Nemyl se... i blb dovede bejt zákeřnej a zlej zrovna tak jako inteligent.
To, že má někdo obzor od já k já s mozkovou kapacitou nesouvisí... jen způsoby provádění se můžou lišit.
Genetickým inžinierstvom...?
Já ti nevím... nestačilo by Sympathetické léčení (viz K. H. Borovský)? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Tedy konkrétně tohoto blba kobrou...
To neznám- kde sa dá zohnať....? :co:
Seli, najdi si na netu-Sympathetické léčení i K. H. B. :) A díky za odpověď. To je sympatický a doufám, že to obnovíš, třeba i dřív než v důchodu. ;)
...už mi to pár dní leží v hlavě....Tento týden byl v TV německý dokument o koncetračním táboře Buchenwald. Můj děda tam byl 4 roky (tedy necelé, předtím byl i jinde). Když jsem to tak viděla a slyšela....já nechápu, jak to mohl přežít?
Já vůbec nevím, jestli bych to vydržela a zůstala normální. Co všechno člověk dokáže vydržet a na druhé straně čeho všeho je člověk schopen?
Judyna napsal(a):
...už mi to pár dní leží v hlavě....Tento týden byl v TV německý dokument o koncetračním táboře Buchenwald. Můj děda tam byl 4 roky (tedy necelé, předtím byl i jinde). Když jsem to tak viděla a slyšela....já nechápu, jak to mohl přežít?
Já vůbec nevím, jestli bych to vydržela a zůstala normální. Co všechno člověk dokáže vydržet a na druhé straně čeho všeho je člověk schopen?
V Buchenwaldu jsem byla. Nikdy nezapomenu na nápis na vstupní bráně - Jedem das seine.
Taky někdy přemýšlím, jak to mohli přežít. Nechápu. O sobě si myslím, že bych to nepřežila. Že bych to sama vzdala. Takovou hrůzu bych nedokázala žít. Smekám před přeživšími.
Manžel byl tuhle na kole v Polsku a zpátky jel přes Osvienčim. Teda, když se zmiňoval, byl kapku zelenej a moc se mu nechtělo vyprávět......jen mě to utvrdilo, že je dobře, že jsem tam nikdy nejela - když to rozhodilo i takovej parní válec.
No. Já právě asi taky ne. Navíc v dědovi nebyla žádná zloba nebo nenávist či zatrpklost.
Ten nápis je opravdu hrozný.
Musel to být úžasně moudrý, obdivuhodný člověk.
Bráchův tchán tudy prošel :usch: kupodivu, žádnou nenávist v sobě taky neživil...ale na stará kolena tam jel a prý že "tančil na hrobech".
Jak tomu jsem to přála!
Říkám si, jestli to nebyla taková hrůza, že už ani na tu nenávist nezbylo :grater:
Co znamená ten nápis? Překladač mi vyplivl jakousi kravinu.
Jé, tak to náš děda tam nebyl. On o tom ani vůbec nikdy nemluvil, což je asi na jednu stranu škoda. On se nemohl dívat ani na válečné filmy - upadal do jakési letargie.
lupina montana napsal(a):
Co znamená ten nápis? Překladač mi vyplivl jakousi kravinu.
...Každému, co jeho jest...každému, co mu patří.....
Překlad je v odkazech.
Judyna napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Co znamená ten nápis? Překladač mi vyplivl jakousi kravinu.
...Každému, co jeho jest...každému, co mu patří.....
No fujtajbl :usch:
Tyhle vzpomínky.... lidé se nad nimi sice zhrozí, ale jako lidstvo se stejně nepoučí. Hlavně, že pořád "nesmíme zapomínat" a "musíme si připomínat".... a tak nezapomínáme a připomínáme si a děláme to tak dobře, že už se nám schyluje k dalšímu průseru.
Judyna napsal(a):
...už mi to pár dní leží v hlavě....Tento týden byl v TV německý dokument o koncetračním táboře Buchenwald. Můj děda tam byl 4 roky (tedy necelé, předtím byl i jinde). Když jsem to tak viděla a slyšela....já nechápu, jak to mohl přežít?
Já vůbec nevím, jestli bych to vydržela a zůstala normální. Co všechno člověk dokáže vydržet a na druhé straně čeho všeho je člověk schopen?
Ja nikoho takého v rodine nemám, ale podľa toho čo som čítala (najnovšie Denník Rywky Lipszyczowej, ktorú odvliekli z Lodžského geta do Osvienčimu, odtiaľ prežila pochod smrti do Bergen-Belsenu, kde ju oslobodili a poslali ťažko chorú do nemocnice... hádam prežila, ale jej osud je neznámy) a počula, tak okrem číreho šťastia a často náhody pomáhal nízky vek (ale deti pod 10 už zasa zabíjali ako neschopné práce), aspoň aká-taká telesná konštitúcia... a potom silná motivácia prežiť. Niekomu ju dodávala rodina, blízki, inému viera v Boha, niekomu možno aj nenávisť... Jedem das seine.
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
...už mi to pár dní leží v hlavě....Tento týden byl v TV německý dokument o koncetračním táboře Buchenwald. Můj děda tam byl 4 roky (tedy necelé, předtím byl i jinde). Když jsem to tak viděla a slyšela....já nechápu, jak to mohl přežít?
Já vůbec nevím, jestli bych to vydržela a zůstala normální. Co všechno člověk dokáže vydržet a na druhé straně čeho všeho je člověk schopen?Ja nikoho takého v rodine nemám, ale podľa toho čo som čítala (najnovšie Denník Rywky Lipszyczowej, ktorú odvliekli z Lodžského geta do Osvienčimu, odtiaľ prežila pochod smrti do Bergen-Belsenu, kde ju oslobodili a poslali ťažko chorú do nemocnice... hádam prežila, ale jej osud je neznámy) a počula, tak okrem číreho šťastia a často náhody pomáhal nízky vek (ale deti pod 10 už zasa zabíjali ako neschopné práce), aspoň aká-taká telesná konštitúcia... a potom silná motivácia prežiť. Niekomu ju dodávala rodina, blízki, inému viera v Boha, niekomu možno aj nenávisť... Jedem das seine.
Selimo, se vším, cos napsala, lze souhlasit. Ale použití poslední věty, která byla na bráně toho koncentračního tábora a která vyznívá tak krutě a cynicky, činí krutým celý tvůj příspěvek.
Aspoň pro mě. Nechápu, proč jsi tu větu vůbec použila k tomu, co jsi psala. Pokud by nebyla řeč o Buchenwaldu, pak by věta sama samozřemě nepůsobila nijak zle. Ale takto? V tomhle kontextu? :co:
Ale možná jsem příliš citlivá s ohledem na naši rodinnou historii.....
Judyno, vnímám to jinak, co psala Selima. Tebe se to možná tolik dotýká z tobě známých osobních důvodů.
Jedem das seine je totiž přesně - Každému to jeho. Možná to bude tím, že asi neumíš německy.
Takže Selima pouze napsala, že každému, kdo přežil, pomohlo přežít to jeho.
Tím nijak nezlehčuji děsivé zneužití této věty tak, jak se to zrovna hodilo vrahům z Buchenwaldu a dalším, kdo ho zneužili.
Věta Jedem das seine je sama o sobě nevinná. Stejně, jako například hákový kříž, který původně znamená něco úplně jiného, než ho Hitler a spol. zneužili.
http://www.extra.cz/10-veci-ktere-jste- … l-fasismus
Judyna napsal(a):
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
...už mi to pár dní leží v hlavě....Tento týden byl v TV německý dokument o koncetračním táboře Buchenwald. Můj děda tam byl 4 roky (tedy necelé, předtím byl i jinde). Když jsem to tak viděla a slyšela....já nechápu, jak to mohl přežít?
Já vůbec nevím, jestli bych to vydržela a zůstala normální. Co všechno člověk dokáže vydržet a na druhé straně čeho všeho je člověk schopen?Ja nikoho takého v rodine nemám, ale podľa toho čo som čítala (najnovšie Denník Rywky Lipszyczowej, ktorú odvliekli z Lodžského geta do Osvienčimu, odtiaľ prežila pochod smrti do Bergen-Belsenu, kde ju oslobodili a poslali ťažko chorú do nemocnice... hádam prežila, ale jej osud je neznámy) a počula, tak okrem číreho šťastia a často náhody pomáhal nízky vek (ale deti pod 10 už zasa zabíjali ako neschopné práce), aspoň aká-taká telesná konštitúcia... a potom silná motivácia prežiť. Niekomu ju dodávala rodina, blízki, inému viera v Boha, niekomu možno aj nenávisť... Jedem das seine.
Selimo, se vším, cos napsala, lze souhlasit. Ale použití poslední věty, která byla na bráně toho koncentračního tábora a která vyznívá tak krutě a cynicky, činí krutým celý tvůj příspěvek.
Aspoň pro mě. Nechápu, proč jsi tu větu vůbec použila k tomu, co jsi psala. Pokud by nebyla řeč o Buchenwaldu, pak by věta sama samozřemě nepůsobila nijak zle. Ale takto? V tomhle kontextu? :co:
Ale možná jsem příliš citlivá s ohledem na naši rodinnou historii.....
Tá veta je neutrálna a ja som ju poznala skôr, než som zistila, kde ju použili... A na rozdiel od nápisu v Osvienčime ju považujem - bez kontextu, vo všeobecnosti - za pravdivú. Ak sa ti to zdá kruté, tak prosím - si slobodný duch a je to tvoja slobodná vôľa. Ja som do nej ale fakt nič kruté nevložila, hodilo sa mi to proste do príspevku... to je celé.
Selimo, jak sama píšu, věta sama o sobě nepůsobí nijak zle. Ale my jsme ji zde uvedli s tím, že byla na bráně koncentračního tábora a i můj příspěvek a tvoje reakce na něj se koncentráku týká. Já jsem se fakt úplně lekla, když jsem ji v tvém příspěvku v tomto kontextu viděla.
Ale uznávám - víc se mě toto dotýká. Nejsem úplně neutrální.
a koukám, že nejsem sama.....
http://ekonomika.idnes.cz/plakaty-nadna … oakcie_pei
Eva. napsal(a):
Judyno, vnímám to jinak, co psala Selima. Tebe se to možná tolik dotýká z tobě známých osobních důvodů.
Jedem das seine je totiž přesně - Každému to jeho. Možná to bude tím, že asi neumíš německy.
Takže Selima pouze napsala, že každému, kdo přežil, pomohlo přežít to jeho.
Tím nijak nezlehčuji děsivé zneužití této věty tak, jak se to zrovna hodilo vrahům z Buchenwaldu a dalším, kdo ho zneužili.
Věta Jedem das seine je sama o sobě nevinná. Stejně, jako například hákový kříž, který původně znamená něco úplně jiného, než ho Hitler a spol. zneužili.
http://www.extra.cz/10-veci-ktere-jste- … l-fasismus
Evo - použila jsem google.
"....Například v koncentračním táboře Buchenwald byl použit nápis „Jedem das Seine“, což v překladu doslova znamená „Každému, co jeho jest“ či „Každému co mu patří.“..." zdrojem je Wikipedie.
Jinak věta sama o sobě je původu latinského - takže jak zní v originále si můžeš zase najít na Wiki, pokud Tě to zajímá.
carpediem napsal(a):
Jojo. Co na to říct. :usch:
Ale je ještě dost lidí, kteří si myslí např. i to, že homosexualita je volba. Že se to dá odnaučit. To další snad ani nemá cenu komenstovat.
Ale pravdou je, že když přes x lety se projednávalo registrované partnerství, tak šéf jejich sdružení - nemohu si vzpomenout na to jméno - tvrdil, že nebudou požadovat, aby se těmto párům dávaly do výchovy děti.
Ale já osobně si myslím, že ani v tomto směru by neměl být problém.
šéf jejich sdružení... tvrdil, že nebudou požadovat, aby se těmto párům dávaly do výchovy děti
28. 6. 2006
"Zákon o registrovaném partnerství... O adopce dětí a další práva společnost gayové prostřednictvím svého mluvčího nežádají."
https://zpravy.aktualne.cz/hromada-jsem … le:187382/
7. března 2008
"Když se zákonodárci přeli o to, zda institucionalizovat svazky osob stejného pohlaví, tvůrci zákona takticky tvrdili, že adopce není na pořadu dne a že o ni vlastně vůbec nejde. "To bude záležitost dalších generací,“ uklidňoval předseda tehdejší Gay iniciativy Jiří Hromada. Neuběhly ani dva roky a požadavek na rozšíření zákona je tu...
"Jde o akceptaci. A když někoho akceptujete, tak ho musíte akceptovat se vším všudy"
http://zpravy.idnes.cz/analyza-cesko-di … domaci_adb
Judyna napsal(a):
Selimo, jak sama píšu, věta sama o sobě nepůsobí nijak zle. Ale my jsme ji zde uvedli s tím, že byla na bráně koncentračního tábora a i můj příspěvek a tvoje reakce na něj se koncentráku týká. Já jsem se fakt úplně lekla, když jsem ji v tvém příspěvku v tomto kontextu viděla.
Ale uznávám - víc se mě toto dotýká. Nejsem úplně neutrální.
a koukám, že nejsem sama.....
http://ekonomika.idnes.cz/plakaty-nadna … oakcie_pei
Njn, ale to máš, ako keď si Nietzsche požičia z taoizmu Cesta je cieľ - keby to použil nejako nevhodnejšie, tak je táto krásna a neutrálna prastará myšlienka hneď zlá.... :kapitulation: :grater: Alebo viď ten Evin. hákový kríž, ktorý je pritom prastarým a hlbokým symbolom niečoho úplne iného ako nacizmus. :dumbom: Výtvanré symboly to majú ťažšie, ale Jedem das Seine je proste staré NEMECKÉ heslo, a basta! Takže chápem nadnárodné psoločnsoti, ale chápem aj nevhodnosť... :/ bohužiaľ.
Tak jsem se dneska hluboce zamýšlela nad tím, kolik asi může ta zdejší reklama vynášet.
Kolik asi mají klenoty jako miljir, Radkka, Irenaa, zifka, Tichoucka, Helena123, Stranska, TupáRenča, Šípěnka a nevím jak se všechny ty klony ještě jmenují, za to, že to tady zasírají reklamou?
Já vím, že jsem s tím taky otravná, ale se.re mě to už dlouho, a mám pocit, že je to pořád horší. Najít tady normální vlákno bez reklam už je docela umění.
Křísí se 5 - 10 let staré diskuse, jen aby se na ně upíchnul odkaz nebo aspoň jméno obchodu nebo produktu.
Fakt je to tak výnosný nebo jsou ty osoby vážně tak zoufalý?
Každopádně jsou neuvěřitelně splachovací. :dumbom: Ach jo... :rolleyes:
Fakt je to tak výnosný nebo jsou ty osoby vážně tak zoufalý?
Spočítej si... tohle je nabídka jednoho kšeftu se zvířecím žrádlem:
Hladiny provizí jsou v tuto chvíli nastaveny následovně:
u obratu do 1000Kč - 3%
u obratu od 1000Kč do 5000Kč - 4%
u obratu od 5000Kč výše - 5%
provize za subpartnery 5%
Od jaké výše vyplácíme: pokud celková částka na provizích dosáhne 1000Kč
- vyberte si banner, nebo odkaz a umistěte jej:bude skvělé, pokud přidáte k odkazu nebo banneru vaši zkušenost, nebo vaše osobní důvody, proč se vám výrobky líbí a proč je doporučujete
Njn, tak to by vysvětlovalo tu splachovatelnost a v podstatě nezničitelnost. :/ :grater:
Nekde jsou "odmeny" jen za kliknuti.
klenoty jako miljir, Radkka, Irenaa, zifka, Tichoucka, Helena123, Stranska, TupáRenča, Šípěnka
Soudím, že tohle musí bejt všech "klenotů" futrál... něco takovýho tu snad ještě nebylo... 
Ale už jsem ji hbitě práskla...
Dobrý den, Obracím se na všechny osoby, které potřebují pro své sdílených I udělit peněz na úvěry ve výši € 3000 až € 950000 komukoliv, která ho dokáže vrátit s úrokovou sazbou 3% ročně, a doba 1 až 15 let, v závislosti na požadované částky. Dělám to v následujících oblastech: - finanční-Ready Ready Připraveno pro reálném Estate- Investissement-Ready automobilového-consolidation- odkupování Crédit připraven osobně jste přilepená Pokud jste opravdu v nouzi, prosím, kontaktujte mě pro více informací.
Ja taky
helena napsal(a):
klenoty jako miljir, Radkka, Irenaa, zifka, Tichoucka, Helena123, Stranska, TupáRenča, Šípěnka
Soudím, že tohle musí bejt všech "klenotů" futrál... něco takovýho tu snad ještě nebylo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/usch.gif
Ale už jsem ji hbitě práskla... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Dobrý den, Obracím se na všechny osoby, které potřebují pro své sdílených I udělit peněz na úvěry ve výši € 3000 až € 950000 komukoliv, která ho dokáže vrátit s úrokovou sazbou 3% ročně, a doba 1 až 15 let, v závislosti na požadované částky. Dělám to v následujících oblastech: - finanční-Ready Ready Připraveno pro reálném Estate- Investissement-Ready automobilového-consolidation- odkupování Crédit připraven osobně jste přilepená Pokud jste opravdu v nouzi, prosím, kontaktujte mě pro více informací.
:lol: Vidím že tie otrasné maily prekladané cez Google translator bez akejkoľvek korekcie si už našli cestu až sem... ;) Njn, to je život.
tie otrasné maily
Řekla bych, že nikdo soudnej na podobný pokusy snad ani nemůže reagovat... i když jak vidno, i mistr tesař... 
Tak preklepom sa ja veľmi nemôžem smiať... Tie robím hojne aj ja - a ešte aké! (Z Arabov Srabov, včera zo slova Pride - mal isme cez víkedn dúhový - Prdie... apod.)
Tak preklepom sa ja veľmi nemôžem smiať
Asi to vidíš jinak... podle mě to není překlep, ale nekvalitně odvedená práce.
Nevím, jak to chodí v reklamě, nejsem dokonalá, ale to, co jde "do světa" by asi mělo nějakou kontrolu mít...
Tohle jsem odepsala Evě na politickém vláknu, kde tato debata vznikla. Ale svým charakterem to nepatří vlastně na politickou, ale spíš na zamyšlovací = sem. Proto to kopíruji sem, k zamyšlení Evy i jiných:
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Pevné zdraví ti ze srdce přeju (a všem jiným též). Bez ironie.
Ale prosím, mohla bys upřesnit, jak jsi myslela to, co jsem ve tvém příspěvku zvýraznila? Upřímně řečeno, nerozumím tomu, co jsi tím chtěla říct. Předem děkuji za objasnění.
Eva:
Jak to myslím, anebo vidím já? Pro mě je tvá cesta ta jednodušší. Má cesta anebo cesta třeba Ivany ta složitější - těžší. Taky mi nedělá dobře stres atd. Cítím, jak bych se zase mohla propadnout do deprese, když mám náročnější období třeba v práci. Kdybych na sobě nepracovala, skončila jsem taky v invalidním důchodu a s léky. Ale to jsem nechtěla, když už mi bylo líp díky pomoci léků, rozhodla jsem se jinak. Jak jistě víš. Jsi tady dlouho a četlas. Chodit úplně každé pondělí dva a půl roku do skupinové terapie (kromě období dovolené mé psycholožky) a nejenom tam chodit, není lehká cesta. Už jenom na čas, ale to je pominutelné, když jsem se chtěla z toho vyhrabat.
Podle mě sis vybrala cestu lehčí - zajistit si život bez stresu. Ale nevím, možná ses pokusila změnit to dlouhodobou pravidelnou terapií, naučit se zvládat stres, ale nešlo to.
Niky:
Evo, tvá slova (zejména ta, co jsem zvýraznila) mi od včerejška zní v hlavě.
Takže - tobě pomohlo jen to, že jsi dva a půl roku chodila na skupinové terapie? Opravdu ti pomohlo jen a pouze tohle, tohle jediné?
Nějak jsem se domnívala, že máš asi v rukávu nějaká další, byť těžší, řešení, návod. A že to tedy po tvém jeho odtajnění zkusím taky.
Tenhle tvůj příspěvek se mě dotkl, snad lépe řečeno hodně mě zranil na duši.
To, že se mě opakovaně zkouší urazit Dorka (váliš se na invalidním důchodu,navštiv svého psychiatra, jsi nějaká příliš akční, příliš zdravá na ID) mě víceméně nezasahuje. Dorka prostě kope hlava nehlava kolem sebe, chce zasáhnout kohokoli a sama těžkou depresi nikdy nezažila. Deprese se nedá nikomu vysvětlit. To víš nejlíp sama, Evo, prošlas jí.
Ale to, co i přes svou zkušenost s depresí píšeš, je tak nehorázné rouhání, tak nehorázné, samolibé a nabubřele troufalé "zhodnocení zdravotního stavu jiných" a tak nehorázné, troufalé a samolibé "stanovení jediného účinného léčebného postupu pro všechny s depresí - toho, který (jak píšeš) pomohl tobě = pomůže každému, kdo na sobě je ochoten pracovat. To nehorázné, nebetyčně troufalé a do nebe se rouhající zhodnocení: Já - já jsem ta dobrá, já jsem se z toho totiž vlastním přičiněním dostala - pracovala jsem totiž na sobě. Zvolila jsem těžší ( ?) cestu - chodit dva a půl roku na skupinovou psychoterapii. A koukni se na mě - svou prací na sobě jsem se z toho dostala a chodím dál do práce, bez léků a bez zvolení (?! usch) snazší (tvé) cesty - skončit ( !?) v invalidním důchodu s léky. A dokonce píšeš, že jsem si tuto snazší cestu vybrala !!usch usch usch
Evo, kdyby to bylo takhle jednoduché, proč by tisíce lidí s depresí trpělo? Myslíš si, že nikdo z nich není ochoten na sobě pracovat - například chodit dva a půl roku na skupinovou terapii? usch usch usch Myslíš si, že jsem nezkusila vícero cest, že jsem si jaksi líně a z pohodlnosti a neochotě na sobě pracovat vybrala (?!) snažší cestu - vyhnout se stresu a skončit (!?) v invalidním důchodu s léky?
Před očima se mi vybavují mí spolupacienti z mých 3 pobytů v nemocnici a jejich příběhy. Hlavně ti mnozí, kteří - tvými slovy - skončili (!?) v invalidním důchodu, a to často nejen částečném, jako já, ale v plném. A je mi do breku, když pomyslím, jak o nich smýšlí dokonce i lidé, co sami depresí prošli. Že je to vlastně jen jejich neschopnost, lenost a neochota na sobě pracovat a že se jaksi z pohodlnosti uklidili (nebo snad dokonce si nafintili nebo si "zařídíli ?!) invalidní důchod".
Že takové reakce člověk zpozoruje ve svém zdravém okolí, lze ještě pochopit: Nezažili to, nemohou to pochopit, je to nesdělitelné.
Ale tvá nebetyčná troufalost,Evo., tvá nebetyčná samolibost a tvé nebetyčné rouhání - no, já opravdu nemám slov. usch
A kromě toho - já, byť na částečném invalidním důchodu, pracuji podle svých možností dál, jako OSVČ. Je to finančně jen na přivýdělek, ale není to práce ledajaká - je to poslání. A mimoto se zabývám činností neplacenou, ale také s velkým posláním a hodnotou pro společnost. Obě tyto věci zůstanou v užitku společnosti (pokud se nestane nějaká katastrofa a lidstvo bude normálně fungovat) i další stovky let. Ano, čtete dobře - další stovky let.
Až zas budete někdo psát, že "jsem zvolila snazší cestu (?! usch) , kterou jsem si dokonce vybrala (?! usch) - že jsem skončila (?! usch) v invalidním důchodu (částečném, což většinou pomíjíte), tak vám chci připomenout:
Já jsem tedy rozhodně neskončila. Ani náhodou. Žiju dál, a i přes hrozbu mé diagnózy periodická depresivní porucha - žiju teď už 8 měsíců od nemocnice klidně a velmi spokojeně. A nesedím s rukama v klíně a neválím se. A nebudu ani dál.
Někde tu je...
Niky, možná jsi přehlédla, že jsem napsala, že jsem NEJENOM chodila...
Žádný univerzální návod není, tak jako není univerzální člověk. Každý si to, co mu pomůže, musí najít sám. Také jsem dlouho hledala. Nejdříve aspoň slovíčko, záblesk, cokoliv, co mé myšlení otočí z Nebýt na Být. Hledala jsem v knihách, novinách, slovech lidí kolem, v jejich očích...
A když se to otočilo, makala jsem na sobě dál, abych, když už tady jsem, nejenom přežívala, ale žila.
Že ty sis mé psaní přeložila pro sebe tak, že píšu, co pomohlo mně, pomůže jiným atd. je jenom tvé, ne mé. Nenesu zodpovědnost za to, jak sis to do své řeči přeložila.
Možná sis ani nevšimla mé poslední věty, tak ti ji znovu napíšu:
Ale nevím, možná ses pokusila změnit to dlouhodobou pravidelnou terapií, naučit se zvládat stres, ale nešlo to.
A také jsi zapomněla zkopírovat vše, hlavně ten závěr, kde jsem odpověděla na dotaz ohledně tohoto psaní heleně... :jojo:
Btw podle mě žádná práce není ledajaká. Ty píšeš, že ta tvá není ledajaká. Hm, zajímavé, hodnotit práci. Podle mě je každá práce důležitá. Nejenom ta, která přetrvá... Kdyby nebylo těch, co uklízí, vaří, prodávají,... nemohli by ani ti, co svou práci nabubřele povyšují nad jinou, tuto práci dělat.
No, Niky, zpočátku jsem Ti chtěla dát za pravdu v tom, že když někdo zvdládne nějakou nemoc (obzvlášť depresi), tak to neznamená, že je to univerzální.
Ale ten tvůj odstavec o tvé - ne ledajaké práci, ale poslání, jehož hodnota pro společnost je tak veliká.....mě taky dostal.
Holky, každopádně Vám oběma gratuluju k tomu, že se cítíte dobře. Ať už jste šly cestou jakoukoliv, tak vzhledem k tomu, že jste teď v pořádku, každá jste udělala pro sebe to nejlepší. I dkyž každá trošku jinak. Zvládnout depresi musí být strašně těžké.
Judyno, děkuji.
Jak už jsem psala Niky, nikde jsem nikdy netvrdila a netvrdím, že to, jak zvládne depresi jeden člověk, je univerzální. Každý si musí najít svou cestu. Nevím, proč mi někdo přisuzuje slova, která jsem nenapsala a ani si to nemyslím.
A taky vím, že to, že jsem depresi zvládla, nemusí být navždy, že se to může vrátit. Jsem díkybohu v pohodě, tak snad mi to vydrží. Ale jisté to nikdy není.
kde jsem odpověděla na dotaz ohledně tohoto psaní heleně
Ptala jsem se "A je některá z nich lepší nebo prostě jen jiná?", takže předpokládám, že máš na mysli tuhle odpověď - "Podle mě je pro každého nejlepší ta jeho cesta. Protože kdyby nebyla, šel by jinou, to je logické. V dané chvíli děláme to nejlepší, co právě teď umíme."
V tom případě - proč je Niky "cesta ta jednodušší... lehčí" a tvoje nebo "třeba Ivany ta složitější - těžší"?
Myslím to tak, že je-li "pro každého nejlepší ta jeho cesta", proč rozlišovat co do ne/složitosti?
Dorka se te nesnazi urazit, to ty sama si jesitna, nafoukana a vztahovacna. Dorota ti napsala jen to, co tady vsichni vidi z tveho psani, a to se snazila velmi slusne. Nikdo si netroufne ti to rict tak otevrene a uprimne, jako ja.
Ja te k doktorovi neposilala z pece o tebe, ale proto, ze tvuj stav se zhorsuje a zacinas tady paradne otravovat vzduch.
helena napsal(a):
kde jsem odpověděla na dotaz ohledně tohoto psaní heleně
Ptala jsem se "A je některá z nich lepší nebo prostě jen jiná?", takže předpokládám, že máš na mysli tuhle odpověď - "Podle mě je pro každého nejlepší ta jeho cesta. Protože kdyby nebyla, šel by jinou, to je logické. V dané chvíli děláme to nejlepší, co právě teď umíme."
V tom případě - proč je Niky "cesta ta jednodušší... lehčí" a tvoje nebo "třeba Ivany ta složitější - těžší"?
Myslím to tak, že je-li "pro každého nejlepší ta jeho cesta", proč rozlišovat co do ne/složitosti?
Je to můj názor, že je tato cesta lehčí, a napsala jsem to v kontextu toho, co mi napsala Niky úplně na začátku této debaty, že jsem depresi nezažila atd. Asi jenom zapomněla, že jsem ji zažila, když to psala.
Možná spousta lidí ani neví, kolik lidí má ID kvůli psychiatrickým nemocem všeobecně. Sama jsem tím byla překvapena. Někteří se ani netají tím, že ho získali vypočítavě a cílevědomě. Je někdy těžké zjistit, jestli je někdo opravdu psychicky nemocný anebo je to jenom jeho vypočítavost v životě. A také mě překvapilo, kolik Cikánů z těchto důvodů ID má. Je to mnohem větší procento jejich populace, než naší. Tím nijak nechci znevažovat skutečně nemocné, kteří se snažili vyléčit, ale nešlo to. Jako třeba Niky.
Je to můj názor, že je tato cesta lehčí
Ale to pořád není odpověď na to, nač se ptám.
helena napsal(a):
Tak preklepom sa ja veľmi nemôžem smiať
Asi to vidíš jinak... podle mě to není překlep, ale nekvalitně odvedená práce.
Nevím, jak to chodí v reklamě, nejsem dokonalá, ale to, co jde "do světa" by asi mělo nějakou kontrolu mít...
Njn, to je fakt.. .asi to nikto "z kontroly" nečítal.
Niky123 napsal(a):
Tohle jsem odepsala Evě na politickém vláknu, kde tato debata vznikla. Ale svým charakterem to nepatří vlastně na politickou, ale spíš na zamyšlovací = sem. Proto to kopíruji sem, k zamyšlení Evy i jiných:
Eva. napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Pevné zdraví ti ze srdce přeju (a všem jiným též). Bez ironie.
Ale prosím, mohla bys upřesnit, jak jsi myslela to, co jsem ve tvém příspěvku zvýraznila? Upřímně řečeno, nerozumím tomu, co jsi tím chtěla říct. Předem děkuji za objasnění.
Eva:
Jak to myslím, anebo vidím já? Pro mě je tvá cesta ta jednodušší. Má cesta anebo cesta třeba Ivany ta složitější - těžší. Taky mi nedělá dobře stres atd. Cítím, jak bych se zase mohla propadnout do deprese, když mám náročnější období třeba v práci. Kdybych na sobě nepracovala, skončila jsem taky v invalidním důchodu a s léky. Ale to jsem nechtěla, když už mi bylo líp díky pomoci léků, rozhodla jsem se jinak. Jak jistě víš. Jsi tady dlouho a četlas. Chodit úplně každé pondělí dva a půl roku do skupinové terapie (kromě období dovolené mé psycholožky) a nejenom tam chodit, není lehká cesta. Už jenom na čas, ale to je pominutelné, když jsem se chtěla z toho vyhrabat.
Podle mě sis vybrala cestu lehčí - zajistit si život bez stresu. Ale nevím, možná ses pokusila změnit to dlouhodobou pravidelnou terapií, naučit se zvládat stres, ale nešlo to.
Niky:
Evo, tvá slova (zejména ta, co jsem zvýraznila) mi od včerejška zní v hlavě.
Takže - tobě pomohlo jen to, že jsi dva a půl roku chodila na skupinové terapie? Opravdu ti pomohlo jen a pouze tohle, tohle jediné?
Nějak jsem se domnívala, že máš asi v rukávu nějaká další, byť těžší, řešení, návod. A že to tedy po tvém jeho odtajnění zkusím taky.
Tenhle tvůj příspěvek se mě dotkl, snad lépe řečeno hodně mě zranil na duši.
To, že se mě opakovaně zkouší urazit Dorka (váliš se na invalidním důchodu,navštiv svého psychiatra, jsi nějaká příliš akční, příliš zdravá na ID) mě víceméně nezasahuje. Dorka prostě kope hlava nehlava kolem sebe, chce zasáhnout kohokoli a sama těžkou depresi nikdy nezažila. Deprese se nedá nikomu vysvětlit. To víš nejlíp sama, Evo, prošlas jí.
Ale to, co i přes svou zkušenost s depresí píšeš, je tak nehorázné rouhání, tak nehorázné, samolibé a nabubřele troufalé "zhodnocení zdravotního stavu jiných" a tak nehorázné, troufalé a samolibé "stanovení jediného účinného léčebného postupu pro všechny s depresí - toho, který (jak píšeš) pomohl tobě = pomůže každému, kdo na sobě je ochoten pracovat. To nehorázné, nebetyčně troufalé a do nebe se rouhající zhodnocení: Já - já jsem ta dobrá, já jsem se z toho totiž vlastním přičiněním dostala - pracovala jsem totiž na sobě. Zvolila jsem těžší ( ?) cestu - chodit dva a půl roku na skupinovou psychoterapii. A koukni se na mě - svou prací na sobě jsem se z toho dostala a chodím dál do práce, bez léků a bez zvolení (?! usch) snazší (tvé) cesty - skončit ( !?) v invalidním důchodu s léky. A dokonce píšeš, že jsem si tuto snazší cestu vybrala !!usch usch usch
Evo, kdyby to bylo takhle jednoduché, proč by tisíce lidí s depresí trpělo? Myslíš si, že nikdo z nich není ochoten na sobě pracovat - například chodit dva a půl roku na skupinovou terapii? usch usch usch Myslíš si, že jsem nezkusila vícero cest, že jsem si jaksi líně a z pohodlnosti a neochotě na sobě pracovat vybrala (?!) snažší cestu - vyhnout se stresu a skončit (!?) v invalidním důchodu s léky?
Před očima se mi vybavují mí spolupacienti z mých 3 pobytů v nemocnici a jejich příběhy. Hlavně ti mnozí, kteří - tvými slovy - skončili (!?) v invalidním důchodu, a to často nejen částečném, jako já, ale v plném. A je mi do breku, když pomyslím, jak o nich smýšlí dokonce i lidé, co sami depresí prošli. Že je to vlastně jen jejich neschopnost, lenost a neochota na sobě pracovat a že se jaksi z pohodlnosti uklidili (nebo snad dokonce si nafintili nebo si "zařídíli ?!) invalidní důchod".
Že takové reakce člověk zpozoruje ve svém zdravém okolí, lze ještě pochopit: Nezažili to, nemohou to pochopit, je to nesdělitelné.
Ale tvá nebetyčná troufalost,Evo., tvá nebetyčná samolibost a tvé nebetyčné rouhání - no, já opravdu nemám slov. usch
A kromě toho - já, byť na částečném invalidním důchodu, pracuji podle svých možností dál, jako OSVČ. Je to finančně jen na přivýdělek, ale není to práce ledajaká - je to poslání. A mimoto se zabývám činností neplacenou, ale také s velkým posláním a hodnotou pro společnost. Obě tyto věci zůstanou v užitku společnosti (pokud se nestane nějaká katastrofa a lidstvo bude normálně fungovat) i další stovky let. Ano, čtete dobře - další stovky let.
Až zas budete někdo psát, že "jsem zvolila snazší cestu (?! usch) , kterou jsem si dokonce vybrala (?! usch) - že jsem skončila (?! usch) v invalidním důchodu (částečném, což většinou pomíjíte), tak vám chci připomenout:
Já jsem tedy rozhodně neskončila. Ani náhodou. Žiju dál, a i přes hrozbu mé diagnózy periodická depresivní porucha - žiju teď už 8 měsíců od nemocnice klidně a velmi spokojeně. A nesedím s rukama v klíně a neválím se. A nebudu ani dál.
Někde tu je...
Hodnotiť si netrúfam, ale pridám za seba - mala som depresiu, o ktorej som ani nevedela (neuvedomovala presne / neliečila) a k tomu, že som sa z nej dostala, mi tak nejako pomohlo pár vecí, ale určite tiež "terapia", resp. pár sedení s jednou paňou, ktorá nerobí klasickú psychoterapiu, ale skôr takú svojskú "liečbu vzťahov". Každá depresia je iná ( u mňa aj tá zamladi - tiež nediagnostikovaná a neliečená - a tá terajšia. Ale keby ešte niekedy znovu depresia zaútočila (alebo aj hocijaký iný psychický neduh), vyskúšala by som čerta-diabla, len aby som si pomohla. Druhá vec je, ČI a ČO by pomohlo...
K invalidnému dôchodku sa necítim oprávnená vyjadrovať a nechcem sa vyjadrovať... Tak nejako to nechávam na zdravý úsudok tvoj a posudkového lekára. Skôr mi ide o taký nejaký celkový postoj k životu, zdraviu a k svojej zodpvoednosti za život a zdravie...
helena napsal(a):
Je to můj názor, že je tato cesta lehčí
Ale to pořád není odpověď na to, nač se ptám.
heleno, už to tolik nepitvej do posledního slovíčka.
Prostě to ber jako fakt, že si to myslím a že jsem to napsala.
Prostě to ber jako fakt, že si to myslím a že jsem to napsala.
Aneb kulantně vysvětleno, že nevysvětlíš...
......vyskúšala by som čerta-diabla, len aby som si pomohla.
jo, Seli, dokud člověka skutečná deprese "nesrazí na dno" ... tak si jeden říká " kdyby mě to potkalo, udělám to a to .... budu bojovat, nedám se ... " ale často se člověk depresí dostane do stavu, kdy vlastní vůle prostě nefunguje, a dřívější předsevzetí jsou v tu chvíli k ničemu, nedají se uskutečnit, nejde "bojovat", protože není síla se "vzchopit a něco se sebou dělat" ....
tady už může pomoct většinou "zásah zvenčí" - např. pomoc někoho blízkého, ....
Áchjo, Evospuntikem, ty jsi vážně splašená vrtule v hejnu kolibříků.............
Mno: tak já přidám SVOU zkušenost s depresí - a opovaž se tady klasifikovat, jestli byla lepší/horší, těžší/lehčí, než ta tvoje! :butter:
Já totiž netušila, že mám depresi. Prostě jsem byla jak zamotaná v pavučině, uši, jako přikrytý vatou, chodilo se mi jako v medu, nedokázala jsem se usmát, byla jsem šíleně vyčerpaná 24 hodin denně, včetně v noci. Že bych se jako svěže vyspala, o tom nemohlo být řeči; beznaděj, beznaděj a ještě jednou beznaděj. Měla jsem pocit, jako že se pohybuju ve fialový mlze, v absolutním tichu bez živáčka, na dně kolmých, mlhou mokrých skalisek.
Jak jsem se z toho dostala? No, jednak já se nedokážu zhroutit, druhak jsem měla malé děti a třeťak......jakmile jsem si uvědomila tenhle obraz se skalami a fialovou mlhou, došlo mi zvolna, že tam prostě být nechci. Asi půl roku jsem sbírala odvahu a síly - a pak jsem prostě začala (obrazně) šplhat......to trvalo několik let a mnohokrát jsem měla pocit, že se už neudržím, že si zlámu vaz. Zřetelně si pamatuju, kdy jsem měla pocit, že jsem se dostala nahoru; další měsíce mě bolely s různou intenzitou a četností svaly na rukou a nohou :)
Vtipný bylo, že si nikdo ničeho nevšiml (jak jsem mnohem později zjistila, je to pro depresi naprosto typické) a POKUD jsem v té době vůbec připustila myšlenku na nějakého psychiatra, nebo tak něco, vždycky jsem to zazdila myšlenkou, že přece "nebudu otravovat někoho svými problémy" a nakonec.....vždyť je to přece všechno jedno.
Že to byla deprese, to jsem se dověděla až o nějakých 12-15 let později, když na to přišla řeč s člověkem, znalým problematiky. Nemluvila jsem o sobě, jen jsem popsala pocity a příznaky. Bylo mi řečeno, že to je deprese jako noha, že to se nedá samoléčit, že ať dotyčná okamžitě maže k odborníkům......inu, na to jsem už držela zobák. :)
Rozumím ovšem naprosto tomu, že ne každý má dost sil na to, aby podnikl tenhle šílený výlet a že jsem je měla já, to taky není moje zásluha, to mě obdařila matička příroda.....takže lepší být "na práškách" než v krematoriu, to pardon, Evospuntikem.
Každopádně každému, kdo takovouhle anabázi absolvoval/absolvuje, přeju hodně sil :storstark:
gemi napsal(a):
jo, Seli, dokud člověka skutečná deprese "nesrazí na dno" ... tak si jeden říká " kdyby mě to potkalo, udělám to a to .... budu bojovat, nedám se ... " ale často se člověk depresí dostane do stavu, kdy vlastní vůle prostě nefunguje, a dřívější předsevzetí jsou v tu chvíli k ničemu, nedají se uskutečnit, nejde "bojovat", protože není síla se "vzchopit a něco se sebou dělat" ....
tady už může pomoct většinou "zásah zvenčí" - např. pomoc někoho blízkého, ....
To určitě, když má člověk těžkou depresi, nelze dělat už obvykle snad vůbec nic. Pracovat na změně lze až tehdy, když se člověk z toho nejhoršího dostane. Díkybohu za antidepresiva.
lupina montana napsal(a):
Áchjo, Evospuntikem, ty jsi vážně splašená vrtule v hejnu kolibříků.............
Mno: tak já přidám SVOU zkušenost s depresí - a opovaž se tady klasifikovat, jestli byla lepší/horší, těžší/lehčí, než ta tvoje! :butter:
Já totiž netušila, že mám depresi. Prostě jsem byla jak zamotaná v pavučině, uši, jako přikrytý vatou, chodilo se mi jako v medu, nedokázala jsem se usmát, byla jsem šíleně vyčerpaná 24 hodin denně, včetně v noci. Že bych se jako svěže vyspala, o tom nemohlo být řeči; beznaděj, beznaděj a ještě jednou beznaděj. Měla jsem pocit, jako že se pohybuju ve fialový mlze, v absolutním tichu bez živáčka, na dně kolmých, mlhou mokrých skalisek.
Jak jsem se z toho dostala? No, jednak já se nedokážu zhroutit, druhak jsem měla malé děti a třeťak......jakmile jsem si uvědomila tenhle obraz se skalami a fialovou mlhou, došlo mi zvolna, že tam prostě být nechci. Asi půl roku jsem sbírala odvahu a síly - a pak jsem prostě začala (obrazně) šplhat......to trvalo několik let a mnohokrát jsem měla pocit, že se už neudržím, že si zlámu vaz. Zřetelně si pamatuju, kdy jsem měla pocit, že jsem se dostala nahoru; další měsíce mě bolely s různou intenzitou a četností svaly na rukou a nohou :)
Vtipný bylo, že si nikdo ničeho nevšiml (jak jsem mnohem později zjistila, je to pro depresi naprosto typické) a POKUD jsem v té době vůbec připustila myšlenku na nějakého psychiatra, nebo tak něco, vždycky jsem to zazdila myšlenkou, že přece "nebudu otravovat někoho svými problémy" a nakonec.....vždyť je to přece všechno jedno.
Že to byla deprese, to jsem se dověděla až o nějakých 12-15 let později, když na to přišla řeč s člověkem, znalým problematiky. Nemluvila jsem o sobě, jen jsem popsala pocity a příznaky. Bylo mi řečeno, že to je deprese jako noha, že to se nedá samoléčit, že ať dotyčná okamžitě maže k odborníkům......inu, na to jsem už držela zobák. :)
Rozumím ovšem naprosto tomu, že ne každý má dost sil na to, aby podnikl tenhle šílený výlet a že jsem je měla já, to taky není moje zásluha, to mě obdařila matička příroda.....takže lepší být "na práškách" než v krematoriu, to pardon, Evospuntikem.
Každopádně každému, kdo takovouhle anabázi absolvoval/absolvuje, přeju hodně sil :storstark:
lupino kdybys mě ty pořádně četla.
Třeba i můj názor na antidepresiva. Který se od tvého nijak neliší.
Nerozumím tomu, že jsem splašená vrtule v hejnu kolibříků.
Zřejmě mi opravdu přisuzuješ své vidění, vidíš mě, jak ty chceš, a ne takovou, jaká doopravdy jsem.
Možná by někdy stačilo zastavit se a v klidu číst. A až pochopíš, co chtěl autor skutečně říct a nebudeš si ho překládat do své řeči, pak teprve reagovat.
To je skvělý, že se ti podařilo z toho dna vyškrábat. Bez pomoci. Smekám.
gemi napsal(a):
......vyskúšala by som čerta-diabla, len aby som si pomohla.
jo, Seli, dokud člověka skutečná deprese "nesrazí na dno" ... tak si jeden říká " kdyby mě to potkalo, udělám to a to .... budu bojovat, nedám se ... " ale často se člověk depresí dostane do stavu, kdy vlastní vůle prostě nefunguje, a dřívější předsevzetí jsou v tu chvíli k ničemu, nedají se uskutečnit, nejde "bojovat", protože není síla se "vzchopit a něco se sebou dělat" ....
tady už může pomoct většinou "zásah zvenčí" - např. pomoc někoho blízkého, ....
Áno - presne preto som ja nevyhľadala odbornú pomoc, ale táto terapeutka ku mne takpovediac "prišla sama" - cez jednu fušku. Na druhej strane si tak nejako myslím (s týmto ale nemám skúsenosť), že práve pacient kompenzovaný liekmi už je schopný (obrazne) vstať a niečo urobiť, niekam ísť, podrobiť sa terapii... hlavne ak mu to odporúča niekto (asi ten, kto mu predpísal lieky).
A až pochopíš, co chtěl autor skutečně říct a nebudeš si ho překládat do své řeči...
A pokud, lupi, náhodou nepochopíš, pak "Prostě to ber jako fakt, že si to myslím a že jsem to napsala."
Nevím, co je na tom složitýho...
Eva. napsal(a):
.... když má člověk těžkou depresi, nelze dělat už obvykle snad vůbec nic. Pracovat na změně lze až tehdy, když se člověk z toho nejhoršího dostane. Díkybohu za antidepresiva.
Nebo taky za "vninavost vuci tem zasahum zvenci"
... A ze jsou hojne!
Deprese coby nemoc je v mem videni neco jako "alergie" (na kdeco). Pokud je to nemoc, je urcite "mladsi", nez treba chripka, rakovina ci syfilis apod. Netvrdim, ze to nemoc neni, stejne jako alergie, ale myslim si, ze je to "nemoc jako dusledek doby". Kdyz mela máma z Kytice depresi z toho, ze se nestihne postarat o dite a zaroven o manzela, vsichni vime, jak to dopadlo...
Nikdo by dnes nerekl: Blbá, proc nesla k psychiatrovi a nebrala "Ádéčka"...
Dale myslim, ze situaci, kt.popisuje Lupi (Majka, Ivana, Gemi... A kdekdo... Niky taky neco naznacuje, ale nic konkretne /proc asi? Co se u ni stalo, co ji po 3x privedlo do psych.lecebny? To neni otazka pro mne, ale pro ni samotnou/, ja se tam taky poznavam, aspon s tim 'prece nepujdu k doktorovi, abych "NEKOHO OBTEZOVALA... svymi problemy???" + dostala nalepku BLAZEN?'..., znaji v ruzne podobe mnozi/he z nas...
Ja chtela mluvit o tech "zásazích zvenčí" a nasi vnimavosti vuci nim a mozna i o necem, na co kdybychom reagoevali vcas a adekvatne, zadna deprese by nevznikla=kdyz citim, ze me neco SERE, trapi, nesedi, ... nemam cekat na to, ze se to zmeni, ale REAGOVAT. Podle sveho zalozeni. Vztekem, fackou, řvaním, pláčem, výčitkami, vyhrožováním, odchodem z místa činu, jakkoliv...
Ja vcera cetla v Aha pro zeny clanek o mamince autisty. To je teprve vec k zamysleni... Pak se nase novodobe deprese mozna stanou malichernymi.
Jeste stesti, ze mate pravdu v tom, ze Bozi a Kristuv zamer byl ponekud jiny... A je to jedina zaruka, ktere muzeme verit...
Pokud je to nemoc, je urcite "mladsi", nez treba chripka, rakovina ci syfilis apod. Netvrdim, ze to nemoc neni, stejne jako alergie, ale myslim si, ze je to "nemoc jako dusledek doby"
Jaký doby? Dnešní, když je podle tebe "mladsi"? Něco jako, že dřív nebyla?
Ale urcite byla. Mamka, co privolavala Klekanici, ji urcite taky mela!
Ale nebyli na ni ODBORNICI, jako dnes. Proto je ONA dnes krkavci mamou a jine zeny v jeji situaci krkavci mamy dusevne nemocne a mely by jit do CID, kdyz to nezvladaj... ;)
Judyna napsal(a):
No, Niky, zpočátku jsem Ti chtěla dát za pravdu v tom, že když někdo zvdládne nějakou nemoc (obzvlášť depresi), tak to neznamená, že je to univerzální.
Ale ten tvůj odstavec o tvé - ne ledajaké práci, ale poslání, jehož hodnota pro společnost je tak veliká.....mě taky dostal.
Holky, každopádně Vám oběma gratuluju k tomu, že se cítíte dobře. Ať už jste šly cestou jakoukoliv, tak vzhledem k tomu, že jste teď v pořádku, každá jste udělala pro sebe to nejlepší. I dkyž každá trošku jinak. Zvládnout depresi musí být strašně těžké.
K té "ledajaké práci" :
Bylo to myšleno v kontextu toho, že mě tady je jasně psáno nebo některými dalšími naznačováno, že "se jen válím na ID, že "jsem si vybrala lehčí cestu - žít na ID a s prášky" a dokonce že snad jsem si ČID jaksi "zařídila"a ať se podívám na skoro slepé a ty, co se sami ani nemohou vyčurat - a ID nemají, a že jiní depresi svou prací na sobě překonali a dále pracují a nejsou na ID ani na částečném ID.
Chtěla jsem tou svou - ne ledajakou prrací - posláním vyjádřit nikoli to, co jste si v tom někteří našli - že svou práci vyvyšuji a práce jiných je pro mě "ledajaká" a že prací jiných snad nějak opovrhuji, nebo co.
Chtěla jsem tím říct to, žei já, v rámci svých možností pracuji a dělám pro společnost. A ne, že si snad něco čudlám doma víceméně sobě pro radost, ale je to práce, která má pro společnost velký význam, s dosahem dokonce pár set let.
Ani náznakem jsem neměla v úmyslu nějak svou práci nad práci jiných povyšovat a práci jiných znevažovat. Spíš jsem chtěla, aby ti, kteří naopak mou situai a moje působení pro společnosti znevažují (válíš se na ID, nepracuješ na sobě jako jsem pracovala já, zvolila (!?) jsi snažší cestu (?!) a skončila jsi na ID s prášky") přestali mou situaci a mé přispění společnosti nadále znevažovat.
Takže - neválím se doma, dělám maximum co v dané situaci můžu, a to jak pro svůj zdravotní stav, tak pro společnost jako takovou.
Kdo chtěl, myslím mému příspěvku porozuměl. Kdo hledal, co by tak šlo na mém příspěvku zpochybnit, našel.
Tož tak... :vissla:
í
Jo. To "í" na koncu je tim podnetem ZVENKU...
Kdybych byla Petrem; tim min připosranym, napsala bych ti: Delej s tim neco...
Nastesti nejsem.
Tak ti preju do tveho boje taky hodne sily, jako LM... ;)
Eva. napsal(a):
Možná by někdy stačilo zastavit se a v klidu číst..
Tak jsem se. A četla - třikrát a jelikož nejsem o moc moudřejší, než prve, prosím o vysvětlení dejme tomu této větičky:
Kdybych na sobě nepracovala, skončila jsem taky v invalidním důchodu a s léky.
Specielně jsem zřejmě nějak chybně pochopila to "taky". Protože jsi tímto reagovala na Niky, která v onom ID s a léky skončila, běžný (a z logiky dialogu vyplývající) předpoklad byl, že "kdo skončil v ID a s léky, dostatečně se nesnažil."
Jelikož jsem zdaleka nebyla sama, kdo to tak pochopil, pravděpodobně jsi se nešikovně vyjádřila - proto ten můj dotaz.
lupino, já nerozumím tvému psaní. Když v mé větě nebude taky, nic to na ní nezmění.
Kdybys četla všechno, tak by sis taky přečetla, že jsem psala že Niky se možná snažila, ale nešlo to.
A taky jsem psala, že teď jsem v pořádku, ale nemusí to tak být napořád.
Už se mi nechce rozebírat co kdo kdy. Chápej si to, jak chceš. Já ti jenom říkám, že mě nechápeš, že nerozumíš mému psaní. Stejně jako já nerozumím tomu tvému.
Ach jo.................tak dobře: vypuštěním/vpuštěním onoho "taky" vypouštíš/vpouštíš SOUČASNĚ i lidi, o kterých jsi prve mluvila, přece!
Neboli - když vypustíš ono pitomé "taky", nebude se to týkat Niky - a obráceně.
Já tam TAKY byla........on je TAKY....pitomej......mně prosím TAKY doneste......
Už rozumíš?
Ta čtyři písmena zkrátka zahrnujou a shrnujou všechno, cos do té doby řekla/udělala. A přidají to k dalšímu.
Kdybych na sobě nepracovala, skončila jsem v invalidním důchodu a s léky
A teď se zabrzdi pro změnu ty a přečti si to třikrát, jo?
lupina montana napsal(a):
Ach jo.................tak dobře: vypuštěním/vpuštěním onoho "taky" vypouštíš/vpouštíš SOUČASNĚ i lidi, o kterých jsi prve mluvila, přece!
Neboli - když vypustíš ono pitomé "taky", nebude se to týkat Niky - a obráceně.
Já tam TAKY byla........on je TAKY....pitomej......mně prosím TAKY doneste......
Už rozumíš?
Ta čtyři písmena zkrátka zahrnujou a shrnujou všechno, cos do té doby řekla/udělala. A přidají to k dalšímu.
Kdybych na sobě nepracovala, skončila jsem v invalidním důchodu a s léky
A teď se zabrzdi pro změnu ty a přečti si to třikrát, jo?
lupino, Niky není jediná, kdo je v ID a bere antidepresiva. A je fakt, že kdybych se nesnažila a nerozhodla se, že nechci žít do konce života s prášky, tak bych (TAKY) byla v ID a a brala antidepresiva. S čím máš problém? Já tou větou pouze říkám, že bych to měla taky tak, jako jiní, kteří to tak mají. Chápeš? Já žádné lidi nevypouštím ani nevpouštím. Pouze konstatuji. Teď jsem TAKY bez ID jako mnoho jiných, pak bych TAKY byla v ID jako mnoho jiných. Howgh.
O-ou?
Krasne hratky se slovy, a pojmy. Tak to ma byt v diskusnim foru, ne?
Lupi, já prožila své těžké období podobně jako ty. Už jsme se o tom myslím jednou bavily. Ani na mě okolí nic nepoznalo (až zpětně, po několika letech, mně mamka říkala, že jsem se ten rok,dva vůbec neusmála. Ale v té době se mě na nic neptala a já o tom s níkým mluvit nemohla - nešlo to, zpřetrhala jsem veškeré vztahy), strašná únava, ke které se pak přidaly i teploty, všelijaké myšlenky, já zase měla pocit, že žiju pod jakýmsi skleněným poklopem, který se posunuje se mnou, když někam jdu - oddělená od všech, ale vlastně přítomna normálnímu životu okolo.
Přesto to já osobně za pravou depresi nepovažuju, protože i přes tu únavu jsem fungovala - měla jsem také malé dítě, takže jsem musela. A nebrala jsem ani léky. Já si prostě myslím, že přes pravdou, těžkou depresi, by se sám člověk vlastní pomocí a bez léků nedostal.
Ale nebyli na ni ODBORNICI, jako dnes. Proto je ONA dnes krkavci mamou a jine zeny v jeji situaci krkavci mamy dusevne nemocne a mely by jit do CID, kdyz to nezvladaj...
Přímo se nabízí výklad, že "dusevne nemocne" spolubližní způsobujou "ODBORNICI"
Dřív se to řešilo zahrabáním zaživa, dneska patáčkama...
Už rozumíš?
Řečnická otázka, předpokládám...
Ne. Jen to "nezdrave a divne chovani" pojmenovali a snazi se jej, nekdy uspesne, jindy ne, lecit...
Jen to "nezdrave a divne chovani" pojmenovali a snazi se jej, nekdy uspesne, jindy ne, lecit...
Jenže to dělali/dělají šamani, léčitelé, babky kořenářky, kovářky a nevímkdoještě od nepaměti... a pořád je to "nekdy uspesne, jindy ne"...
Myslím si, že deprese doprovází lidstvo od jeho prvopočátků. Ona je to totiž chemická nerovnováha v mozku, ne nějaké hnutí mysli. Dřív se tomu říkalo melancholie.
Já třeba beru AD již asi 17 let a budu je brát až do smrti. Na psychoterapii jsem chodila několikrát a nikdy mi nepomohla. Přečetla jsem hafo knížek, vlastně asi všecky, co u nás o depresi vyšly. Takže racionálně jsem věděla, v čem je problém, ale ovlivnit to, jak se cítím, jsem nedokázala. Asi to bylo taky tím, že já jsem nedokázala odhalit jasnou příčinu své deprese. V době, kdy jsem jí onemocněla, jsem totiž žádný důvod neměla - měla jsem šťastné manželství, děti konečně trochu vyrostly a byly mnohem zdravější, měli jsme nový krásný byt, jezdili na dovolené, na výlety, chodili za kulturou, finanční problémy jsme neměli, měla jsem kamarádky, dobré vztahy s tchánovci i s maminkou, všichni byli zdraví, práce mě bavila (tedy celkem - na mě), chodila jsem na zkrácený úvazek, cvičila jsem jógu... prostě šťastný život. A bum - deprese! Co jsem mohla psychoterapií vyřešit? Myslela jsem, že se mnou bude psycholog nějak pracovat, že mě nějakou metodou zbaví mých černých myšlenek, ale nic kromě toho, co jsem již xkrát četla v knížkách, mi nesdělil, žádný postup, jak se zbavit duševního utrpení, neexistoval. Pomohly mi ty zatracované prášky, které mi dodaly chybějící serotonin. Bez nich bych byla zase tam, kde předtím. Takže já se jich zbavit nehodlám. Není mým cílem žít zase bez prášků, protože se nechci cítit tak strašně jako předtím a vím, že kdybych je přestala brát, dřív nebo později by to zase přišlo. Neodsuzuji nikoho, kdo je kvůli depresi v invalidním důchodu. Ona totiž deprese bolí mnohem víc, než třeba plotýnky, kvůli kterým je plno lidí rovněž v invalidce.
Pralidi v depresi, zvířata v depresi...
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
.... když má člověk těžkou depresi, nelze dělat už obvykle snad vůbec nic. Pracovat na změně lze až tehdy, když se člověk z toho nejhoršího dostane. Díkybohu za antidepresiva.
Nebo taky za "vninavost vuci tem zasahum zvenci"
... A ze jsou hojne!
Deprese coby nemoc je v mem videni neco jako "alergie" (na kdeco). Pokud je to nemoc, je urcite "mladsi", nez treba chripka, rakovina ci syfilis apod. Netvrdim, ze to nemoc neni, stejne jako alergie, ale myslim si, ze je to "nemoc jako dusledek doby". Kdyz mela máma z Kytice depresi z toho, ze se nestihne postarat o dite a zaroven o manzela, vsichni vime, jak to dopadlo...
Nikdo by dnes nerekl: Blbá, proc nesla k psychiatrovi a nebrala "Ádéčka"...
Dale myslim, ze situaci, kt.popisuje Lupi (Majka, Ivana, Gemi... A kdekdo... Niky taky neco naznacuje, ale nic konkretne /proc asi? Co se u ni stalo, co ji po 3x privedlo do psych.lecebny? To neni otazka pro mne, ale pro ni samotnou/, ja se tam taky poznavam, aspon s tim 'prece nepujdu k doktorovi, abych "NEKOHO OBTEZOVALA... svymi problemy???" + dostala nalepku BLAZEN?'..., znaji v ruzne podobe mnozi/he z nas...
Ja chtela mluvit o tech "zásazích zvenčí" a nasi vnimavosti vuci nim a mozna i o necem, na co kdybychom reagoevali vcas a adekvatne, zadna deprese by nevznikla=kdyz citim, ze me neco SERE, trapi, nesedi, ... nemam cekat na to, ze se to zmeni, ale REAGOVAT. Podle sveho zalozeni. Vztekem, fackou, řvaním, pláčem, výčitkami, vyhrožováním, odchodem z místa činu, jakkoliv...
Ja vcera cetla v Aha pro zeny clanek o mamince autisty. To je teprve vec k zamysleni... Pak se nase novodobe deprese mozna stanou malichernymi.
Jeste stesti, ze mate pravdu v tom, ze Bozi a Kristuv zamer byl ponekud jiny... A je to jedina zaruka, ktere muzeme verit...
Ale to ich proste NEVYLIEČI! To nie je niečo, čo sa dá vyargumentovať... predsa ani pri zlomenine nohy alebo cukrovke nepomôže vedomie, že sú ľudia na tom horšie - resp. to chorobu nevylieči, zlomeninu nezhojí.
Eva. napsal(a):
lupino, já nerozumím tvému psaní. Když v mé větě nebude taky, nic to na ní nezmění.
Kdybys četla všechno, tak by sis taky přečetla, že jsem psala že Niky se možná snažila, ale nešlo to.
A taky jsem psala, že teď jsem v pořádku, ale nemusí to tak být napořád.
Už se mi nechce rozebírat co kdo kdy. Chápej si to, jak chceš. Já ti jenom říkám, že mě nechápeš, že nerozumíš mému psaní. Stejně jako já nerozumím tomu tvému.
Zmení... a ak nie si len praštená niečím po hlave, musíš to sama vidieť a cítiť. TAKY znamená, že celú vec vzťahuješ na niekoho iného, niekoho konkrétneho. Bez toho TAKY je to naozaj pomerne neutrálna veta o TEBE, s TAKY je to veta aj (alebo hlavne) o tom druhom.
So zvyškom sa snáď dá súhlasiť, len ty vieš, ako si to celé myslela alebo nemyslela...
helena napsal(a):
Jen to "nezdrave a divne chovani" pojmenovali a snazi se jej, nekdy uspesne, jindy ne, lecit...
Jenže to dělali/dělají šamani, léčitelé, babky kořenářky, kovářky a nevímkdoještě od nepaměti... a pořád je to "nekdy uspesne, jindy ne"...
:jojo:
je mnoho lidí, kteří nedokáží pochopit, že deprese je vážná věc................situaci zlehčují, vysmívají se,odsuzují
znám jich dost takových
deprese asi nemám, ale někdy mám takovou náladu, že se mi nic nechce..............naštěstí velice vyjímečně a krátce
představa, že by to trvalo den, dva i více.................je děsná
je mnoho lidí, kteří nedokáží pochopit, že deprese je vážná věc
Deprese je jako vyrážka... je jí víc druhů a při prvních pupíncích jako laici nepoznáme, jestli jsou to potničky nebo černý neštovice...
Tak bych skoro řekla, že těžko hodnotit "způsob léčby", když nevíme, čím se pacient osypal...
Judyna napsal(a):
Lupi, já prožila své těžké období podobně jako ty. Už jsme se o tom myslím jednou bavily. Ani na mě okolí nic nepoznalo (až zpětně, po několika letech, mně mamka říkala, že jsem se ten rok,dva vůbec neusmála. Ale v té době se mě na nic neptala a já o tom s níkým mluvit nemohla - nešlo to, zpřetrhala jsem veškeré vztahy), strašná únava, ke které se pak přidaly i teploty, všelijaké myšlenky, já zase měla pocit, že žiju pod jakýmsi skleněným poklopem, který se posunuje se mnou, když někam jdu - oddělená od všech, ale vlastně přítomna normálnímu životu okolo.
Přesto to já osobně za pravou depresi nepovažuju, protože i přes tu únavu jsem fungovala - měla jsem také malé dítě, takže jsem musela. A nebrala jsem ani léky. Já si prostě myslím, že přes pravdou, těžkou depresi, by se sám člověk vlastní pomocí a bez léků nedostal.
tak tak... nemůže se srovnávat deprese s blbou náladou a únavou.
No já měla spíš na mysli různé stupně deprese. Myslím, že z té opravdu těžké se člověk sám nevyhrabe.
Jinak únava a blbá nálada - to je sice nepříjemné, ale zase je to něco jiného - to máme občas všichni.
Ze jedna vterina zivota muze zmenit zivot nekolika rodinam.Mam znamou ktera mela problematickeho syna.Pak se zamiloval a s pritelkyni si uzivaly cestovani,spolecne bydleni,kluk se zmenil a s pritelkyni zil jeden pro druheho.Tak nejak jsem sve zname zavidela,ze ma po starostech s klukem.Kluk si liboval v rychle jizde.....ten den prselo jejich auto dostalo smyk a napalili to do auta manzelu,ktery na miste zemreli zustali po nich 4 sirotci.Kdo skutecne ridil nevim,rika se ze pritelkyne toho kluka ktera tu vinu vzala na sebe.......ale nikdo tomu neveri.Pritelkyne se psychicky zhroutila,nekomunikuje.Tak si rikam tak hezky a spokojeny milenecky par a ted tohle.Jsem zvedava jak to s nima dopadne......
To je hrozné neštěstí. Slyšela jsem o tom myslím v rádiu nebo v televizi.
Mým dvěma kamarádkám - lépe řečeno jejich synům, se nezávisle na sobě také takto ve vteřině změnil život. A nejen jim.
A čas se nedá vzít zpátky....
Ještě ad deprese - včerejší Leonardo - tady http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3681467 nebo tady http://hledani.rozhlas.cz/iRadio/?offse … %8CRo+Plus
Kdo skutecne ridil nevim,rika se ze pritelkyne toho kluka ktera tu vinu vzala na sebe.......ale nikdo tomu neveri.
Taky jsem to slyšela i četla... místní se vyjadřujou dost jasně. Taky prej už synek zrušil několik bavoráků, říkal jeden pán...
Ale jestli to fakt ta dívenka "vzala na sebe", tak je to několik dalších zničenejch životů... určitě má rodinu.
Bohužel už je pozdě...
Blbé je, že väčšinou to mrzí pozostalých/rodene obetí (pochopiteľne), prípadne preživšie obete, plus niekedy rodiny vinníkov, ale málokedy (aspoň v takýchto a podobných prípadoch "cestných pirátov" a "recidivistov") vinníkov samotných. Tí sa neraz ešte cítia ako obete, keď im vezmú vodičák, potrestajú ich, alebo len naparia pokutu. :rolleyes: Aspoň teda tí celebritní, necelebritného dúfam nikoho takého nepoznám..
Kde je Niki?
Pokud jsem vyhledala spravne, nebyla tady od 3.8., frajerka.
Ze by dovolenkovala?
;)
Nebo?
:(
Mrkla jsem na stránku o sukulentech, kam dal Petr moc hezkou fotku. Nikdy sem na této stránce nebyla, tak jsem popojela kousek výš a on na mě vykoukl Ota. Zase jsem si uvědomila, jak mi chybí. A tak mu posílám jeho oblíbenou...
https://www.youtube.com/watch?v=elazPRVE2xw
Jo jo Ota byl dobrej.
helena napsal(a):
je mnoho lidí, kteří nedokáží pochopit, že deprese je vážná věc
Deprese je jako vyrážka... je jí víc druhů a při prvních pupíncích jako laici nepoznáme, jestli jsou to potničky nebo černý neštovice...
Tak bych skoro řekla, že těžko hodnotit "způsob léčby", když nevíme, čím se pacient osypal...
To je velmi nezvyklý způsob popisu deprese(jejich prvních příznaků),ale velmi mě zaujal.
Ano. Mne taky zaujala "vzpominka" na Otu...
Inspirovalo me to k zamysleni - nad temi, co uz sem nechodi, a chodili/y... :(
Chybí mi, no :(
Treba Mashanka, Revliba, Vějířovka, Oxi, Dusicka....
:(
Dorka napsal(a):
Kde je Niki?
Pokud jsem vyhledala spravne, nebyla tady od 3.8., frajerka.
Ze by dovolenkovala?
;)
Nebo?
:(
Niky se má dobře, jestli můžu mluvit za ni. Mám pocit, že si teď žije spokojeně a úplně k tomu nepotřebuje ty jedy, co tu sem tam různí lidi na všechny strany blejou.
Fíha, Ronjo, co to? :co:
Ronja napsal(a):
Dorka napsal(a):
Kde je Niki?
Pokud jsem vyhledala spravne, nebyla tady od 3.8., frajerka.
Ze by dovolenkovala?
;)
Nebo?
:(Niky se má dobře, jestli můžu mluvit za ni. Mám pocit, že si teď žije spokojeně a úplně k tomu nepotřebuje ty jedy, co tu sem tam různí lidi na všechny strany blejou.
Niky je perfektní, škoda.
Ale tak já si zase neosobuju právo mluvit za ni, natož předvídat budoucí vývoj, třeba se brzy ukáže :) Zásadní je, že se má fajn a její současná absence není způsobena nemocí ani jinými nepříjemnostmi.
Na Otu jsem taky nedávno myslela. Když někdo z pravidelných přispěvatelů zmizí z radaru, říkám si, že to často může znamenat obrat k lepšímu v osobním životě, že už to tu třeba nepotřebuje, vyřešil si, co si vyřešit potřeboval, nebo si našel jiného "koníčka", atd. Bohužel občas někdo zmizí trvale a definitivně a chybí i po letech, jako právě Ota.
Ronjo, mě překvapil tvůj agresivní tón. Bývalas laskavá, tolerantni...
No, jestli můžu vyjádřit svůj náhled: Ronja není agresivní, Ronja je naprosto věcná. Nic s tím nenadělá v puse med, když v srdci jed. :)
Eva. napsal(a):
Ronjo, mě překvapil tvůj agresivní tón. Bývalas laskavá, tolerantni...
Mne ne.
Ronja je porad stejna.
Laskava, tolerantni ale i rázná, kdyz "slo do tuhého". Ja ji tak vnimam odzacatku.
Aj z dob, kdy nebyla mamou peti deti.
Mne spis zarazila podobnost okolnosti, kdy Bloss "zmizela z Babi" pred lety, a pak tusim Zklamca psala, jak se ma dobre a dari se ji...
Dokonce tusim zalozila nebo nejak obnovila tohle vlakno... A pak se vratila Bloss jako Niky, kt.hleda pracu, partnera, ma psychicke problemy...atd....
To az tak "bezproblemove", jak se tady snazila pozdeji vystupovat, neni, ne? At uz se ji zastava "laskavy a tolerantni' admin, nebo bezpaterni Petr...
A klidne mi dejte ban.
Ja jí nechcu ublízit, naopak. Reknu ji, co jini z nevimjakych kdovijakych laskavych, ac nicneresicich ohledu nedokazou...
A divim se, ze se sem nevraci Rozmarila. Je to cvok, ale zajimavej.
No, skoda. :(
Stejne jak moc mi chybi Zephyr, na kt. jsem ve svem vyctu chybejicich nicku zapomela...
Ja vim, ze mnohym (vetsine z vas) ne, no a co? Kazdej jsme nejakej... A vselijakych ma nas Panbozko rad (nemusim rikat, ci je to tady vyrok, ze ne?)... ;)
;)
Preju vam vsem v pulnoci krasnou klidnou noc. Sobe taky...
Dorka napsal(a):
Preju vam vsem v pulnoci krasnou klidnou noc. Sobe taky...
Hezký čas 0:00. :)
Dala jsem si zalezet, Dam...
Jsem v pořádku. A právě proto, abych v pořádku taky zůstala, sem už nebudu psát. Důvody jsou jasné každému, kdo četl diskuse kolem přelomu července a srpna.
Přeji všem, které jsem tu ráda četla (a je vás dost), ať se vám daří a ať se vám podaří vyřešit všechny životní peripetie k Vaší spokojenosti. Mějte se hezky. Niky.
Ať se zdaří všechno, co se zdařit má. :)
Někdy je potřebná hodně velká psychická odolnost, aby člověk unesl některé příspěvky. Je to dobrý trénink, ale někdy už je to za hranicí toho, co člověk unese, aby ho to nerozhodilo.
Niky, přeji hodně štěstí a zdraví, ať máš hezké dny.
Zdravím všechny Babinetky - a obzvlášť Dorku. Měla jsem technické problémy s počítačem, ale stále jsem vás četla a čtu. :)
:storstark: Vějířovka
Niky, hlavně že jsi v pořádku a ať to tak zůstane.
Niky, měj se moc hezky a hlavně ať jsi zdravá-napořád.
Kdyby ses přece jen za nějaký čas vrátila, měla bych radost. :) :) :)
Niky123 napsal(a):
Jsem v pořádku. A právě proto, abych v pořádku taky zůstala, sem už nebudu psát. Důvody jsou jasné každému, kdo četl diskuse kolem přelomu července a srpna.
Přeji všem, které jsem tu ráda četla (a je vás dost), ať se vám daří a ať se vám podaří vyřešit všechny životní peripetie k Vaší spokojenosti. Mějte se hezky. Niky.
Niky, neznám tě, nebyla jsem tady hooodně dlouho, víc než rok. Ale naprosto tě chápu, že v rámci zachování duševního zdraví je lepší sem nechodit, a hlavně, nečíst komentáře některých lidí, protože neumí vyřešit sami sebe, ale straně rádi řeší a hlavně kritizují a negativně komentují, a co hůř, útočí na druhý s problémem.
Drž se, ať jsi OK
Niky zdravím, měj se moc pěkně. Život je krásnej.
Modroočka napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Jsem v pořádku. A právě proto, abych v pořádku taky zůstala, sem už nebudu psát. Důvody jsou jasné každému, kdo četl diskuse kolem přelomu července a srpna.
Přeji všem, které jsem tu ráda četla (a je vás dost), ať se vám daří a ať se vám podaří vyřešit všechny životní peripetie k Vaší spokojenosti. Mějte se hezky. Niky.Niky, neznám tě, nebyla jsem tady hooodně dlouho, víc než rok. Ale naprosto tě chápu, že v rámci zachování duševního zdraví je lepší sem nechodit, a hlavně, nečíst komentáře některých lidí, protože neumí vyřešit sami sebe, ale straně rádi řeší a hlavně kritizují a negativně komentují, a co hůř, útočí na druhý s problémem.
Drž se, ať jsi OK
Modroočko, protože jsi tady opravdu dlouho nebyla, tak jsi asi ani nečetla příspěvek, který sem Niky sama svého času napsala s tím, kdo je. Znáš ji, toto je vlákno, které kdysi sama založila.
Máš pravdu s těmi komentáři, ale člověk to nemůže brát až tak osobně. Myslím, že je to dost dobrý trénink na psychickou odolnost i v reálu. Člověk si musí říct, že právě ti, kteří nejvíce kopou a mají potřebu urážet, tak to jsou ti, kteří mají problém. Ne ti, na které se sesypou.
Já doufám, že je Niky jen přechodně otrávená a vrátí se. Protože ona je slušný člověk.
Vějířovka napsal(a):
Zdravím všechny Babinetky - a obzvlášť Dorku. Měla jsem technické problémy s počítačem, ale stále jsem vás četla a čtu. :)
:storstark: Vějířovka
Jé, ahoj. I za Ocko jsem rada... ;)
Tento článek
"....Přála bych každému, aby mohl nahlédnout do dnešních škol. Učitelovy pravomoci jsou značně limitované, potrestat žáky nemůže, špatné známky jim nevadí, propadnou a přitom pokračují dál. Na prvním stupni mohou propadnout jednou a pak pokračují dál. Totéž platí i o druhém stupni. Co s takovými dětmi, které se pro své rodiče povětšinou staly zdrojem příjmů, když jsou nevzdělavatelné a těžko zvladatelné. Jedině učitel Igor Hnízdo z Obecné školy. Jedině taková osobnost učitele může nevychované děti zvládnout. Ne každý je schopen žít v demokracii, na někoho bohužel platí tvrdá ruka.
Stěžujeme si, jak se děti chovají, ale jak se chováme my, dospělí? Děti se nemohou chovat hůř než my. Od nás se všemu učí, poskytujeme jim k tomu dost prostoru. Naše vulgarity, agresivita, amorálnost. Vím, že se opakuji, ale pro mě je to, co vidím kolem sebe, natolik ožehavé a bolestné, že nedokážu mlčet. Velmi se mi nelíbí,když vidím, že slušní lidé jsou postaveni mimo hru, místo toho se dostává právům lidem, kteří se chovají asociálně a toto předávají svým potomkům. Morálka klesla na samé dno, že si myslím, že to takhle nepůjde donekonečna. Že přijde odezva na vše, co se děje. Mám na mysli úpadek mravní, za nějž viním především rodiče a společenský systém, který všemu nahrává..."
Zdroj: http://helenavlachova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=553903
Když se zamýšlíme nad morálkou, tak bychom si měli nejdříve zamést před vlastním prahem.
Můj názor je, že my, co jsme rozvedeni, bychom se řešení tohoto témata měli také vyhnout... Sami máme máslo na hlavě.
Rozpad rodiny je určitě smutný. Ale i jako rozvedená můžeš být svým dětem dobrým příkladem. Zrovna tak se může stát, že rodiče z úplné rodiny být dobrým příkladem pro své děti nemusí.
Judyna napsal(a):
Rozpad rodiny je určitě smutný. Ale i jako rozvedená můžeš být svým dětem dobrým příkladem. Zrovna tak se může stát, že rodiče z úplné rodiny být dobrým příkladem pro své děti nemusí.
Mám jiný názor.
Myslím si, že člověk, který nezvládne jednu ze základních věcí, a to udržet svou rodinu svým dětem, svůj vztah, není dobrým příkladem. V jedné ze základních věcí života prostě selhal, co si budeme namlouvat. Taky jsem selhala.
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Rozpad rodiny je určitě smutný. Ale i jako rozvedená můžeš být svým dětem dobrým příkladem. Zrovna tak se může stát, že rodiče z úplné rodiny být dobrým příkladem pro své děti nemusí.
Mám jiný názor.
Myslím si, že člověk, který nezvládne jednu ze základních věcí, a to udržet svou rodinu svým dětem, svůj vztah, není dobrým příkladem. V jedné ze základních věcí života prostě selhal, co si budeme namlouvat. Taky jsem selhala.
Udržet rodinu?
Ale za jakou cenu? A bude takovýnásilný svazek pro deti přínosný???
Za žádnou "cenu". Dobře vybírat partnera pro život a rodiče dětí a následně mít hezké manželství. Vše ostatní je podle mého názoru selhání obou partnerů i každého jednotlivě.
Ja to takto nevidím.... Poznám spoločenstvo (prírodné a prirodzené), kde fungujú väčšie, širšie rodiny - a tam stráca partnerstvo, rodičovstvo a celkovo užšia bunka na význame... Deti vychováva celá širšia rodina, žijú u jedných a/alebo druhých starých rodičov, takže im je vo finále jedno, s kým ich rodiča... ehm, sa milujú. A rodičia sa bežne po X rokoch rozídu (lebo sa napríklad za 10, 15 rokov zmenia oni alebo partner) a zvyšok života strávia šťastne s niekým úplne iným.
Ja si myslím, že rodičia majú za úlohu naučiť deti (názorným príkladom) byť dobrými ľuďmi a byť šťastnými - jedno či singel, v páre, v komúne, s niekoľkými partnermi...
Evo, klidně si to ber jako svoje selhání, na to máš samozřejmě právo. Ale znovu opakuji - i jako rozvedená můžeš být dětem dobrým příkladem a vychovat je dobře. I to, jak se vyrovnáš se špatnou situací, jak to zvládneš, jsi svým dětem příkladem. Naopak pokud budeš zůstávat v naprosto nefunkčíním vztahu např. s gamblerem, alkoholikem či násilníkem, dětem dobrým příkladem nebudeš.Rozumíš, tady jde o to, jak lidé přistupují ke svým dětem, jak je vychovávají či nevychovávají. Bez ohledu na to, zda je rodič sám nebo ve dvojici.
A s výběrem partnera je to ošemetné. Pokud jsi vědma a vidíš tolik let dopředu, pak ano. Pokud si vědomě bereš člověka např. závislého, pak děláš chybu. Ale to, jestli budeš svoje děti vychovávat dobře, ovlivníš jen ty sama tím, jak se k proměnám života stavíš.
A správně píšeš, že jde o selhání partnerů. Což vůbec nemusí znamenat selhání rodičů.
Já na to (logicky) pohlížím podle sebe. Nu, a vidím to takhle. Navždy budu považovat za své osobní selhání, že se se mnou můj BM rozvedl. Na tom se nic nezmění.
Samozřejmě máš právo na to, vidět svůj rozvod jako svoje soobní selhání. Výchova dětí je něco jiného. Klidně jsi jim mohla ukázat, jak jsi tu situaci zvládla a tím je trošku naučit, že i těžké životní zkoušky se dají zvládnou se ctí. Pokud si myslíš, že jsi selhala jako rodič, pak je to selhání nejen partnerské, ale i rodičovské.
Evo, myslím si, že jsi na sebe i na ostatní až přehnaně přísná. Je spousta mimořádných, kvalitních lidí, kterým manželství z různých důvodů nevyšlo. Často kvůli nevhodnýmu vzájemnýmu výběru partnera způsobenýmu nezkušeností, zamilovaností, riskováním... Člověk přece není neomylný. A když udělá chybu na začátku, znamená to jeho celoživotní osobní selhání?
Eva. napsal(a):
Já na to (logicky) pohlížím podle sebe. Nu, a vidím to takhle. Navždy budu považovat za své osobní selhání, že se se mnou můj BM rozvedl. Na tom se nic nezmění.
Vidím to úplně stejně. To, že mě můj BM opustil je moje obrovské osobní selhání. Brala jsem svoje manželství jako samozřejmost, jako jistotu navždy a nijak se nesnažila ho budovat a opečovávat. Posléze jsem zjistila, že patrně nejsem vůbec párový člověk a beru to jako jednu z mnoha svých velmi špatných vlastností a rozpad svého manželství za svoje fatální osobní selhání. A i když už děti byly v té době dospělé a nemusela jsem je už vychovávat, stejně mi občas dcera, když ji nabádám, aby si přece jen našla nějakého partnera, odsekne: "Podívej se, jak jsi dopadla ty!"
Ivana napsal(a):
Vidím to úplně stejně. To, že mě můj BM opustil je moje obrovské osobní selhání. Brala jsem svoje manželství jako samozřejmost, jako jistotu navždy a nijak se nesnažila ho budovat a opečovávat. Posléze jsem zjistila, že patrně nejsem vůbec párový člověk a beru to jako jednu z mnoha svých velmi špatných vlastností a rozpad svého manželství za svoje fatální osobní selhání. A i když už děti byly v té době dospělé a nemusela jsem je už vychovávat, stejně mi občas dcera, když ji nabádám, aby si přece jen našla nějakého partnera, odsekne: "Podívej se, jak jsi dopadla ty!"
JJ, taky to tak mám.
Náš vztah jsem se ale snažila budovat a opečovávat, ale asi málo nebo špatně. Nebo jsem vstoupila do manželství s nekompatibilním mužem.
Ale to nic nemění na tom, že jsem selhala. Ať už chyba byla v čemkoliv, selhala jsem a to se dalším životem nijak nezmění. To je selhání do konce života, to přece nelze nijak vygumovat ani napravit. Mě i děti to nějakým způsobem navždy poznamenalo, co si budeme namlouvat, že ne.
Kdybych někoho zabila, přece to taky bude navždy, ten člověk už nikdy neobživne.
Stejně tak, jako se rozbité manželství už nikdy nesloží do stavu před rozbitím.
vrabčák napsal(a):
Evo, myslím si, že jsi na sebe i na ostatní až přehnaně přísná. Je spousta mimořádných, kvalitních lidí, kterým manželství z různých důvodů nevyšlo. Často kvůli nevhodnýmu vzájemnýmu výběru partnera způsobenýmu nezkušeností, zamilovaností, riskováním... Člověk přece není neomylný. A když udělá chybu na začátku, znamená to jeho celoživotní osobní selhání?
Ano, pro mě to znamená celoživotní osobní selhání. Selhala jsem ve fatální životní situaci.
To není nějaká drobná chybička omluvitelná tím, že člověk přece není neomylný. To je jedna z fatálních životních chyb.
Tato má chyba dokonce ovlivní životy dalších generací, mých dětí, mých vnoučat atd. :( Můj šestiletý vnouček už se ptá... Protože vidí, že je to jinak, než by mělo, že jeden dědeček mu schází...
Můžu s tím selháním dál žít, nemyslím na něj každý den, ale to neznamená, že to zmizí. Bude to fakt navždy, že se to stalo.
Eva. napsal(a):
Ivana napsal(a):
Vidím to úplně stejně. To, že mě můj BM opustil je moje obrovské osobní selhání. Brala jsem svoje manželství jako samozřejmost, jako jistotu navždy a nijak se nesnažila ho budovat a opečovávat. Posléze jsem zjistila, že patrně nejsem vůbec párový člověk a beru to jako jednu z mnoha svých velmi špatných vlastností a rozpad svého manželství za svoje fatální osobní selhání. A i když už děti byly v té době dospělé a nemusela jsem je už vychovávat, stejně mi občas dcera, když ji nabádám, aby si přece jen našla nějakého partnera, odsekne: "Podívej se, jak jsi dopadla ty!"
JJ, taky to tak mám.
Náš vztah jsem se ale snažila budovat a opečovávat, ale asi málo nebo špatně. Nebo jsem vstoupila do manželství s nekompatibilním mužem.
Ale to nic nemění na tom, že jsem selhala. Ať už chyba byla v čemkoliv, selhala jsem a to se dalším životem nijak nezmění. To je selhání do konce života, to přece nelze nijak vygumovat ani napravit. Mě i děti to nějakým způsobem navždy poznamenalo, co si budeme namlouvat, že ne.
Kdybych někoho zabila, přece to taky bude navždy, ten člověk už nikdy neobživne.
Stejně tak, jako se rozbité manželství už nikdy nesloží do stavu před rozbitím.
Poznám ľudí, čo sa rozviedli a znovu vzali... a majú dve deti, každé z iného manželstva, ale s tými istými rodičmi :D . je to samozrejme výnimka, ale popiera podobné kategorické tvrdenia. Život je jedidné, čo keď sa skončí, tak nejde obnoviť, zlepšiť, atď (aspoň nie v 3D svete). Všetko ostatné je otvorené a flexibilné.
A ja sa dívam ak ona výhru aj na svoj rozchod, aj na svoj 10-ročný vzťah... hoci sme boli zjavne nekompatibilní (alebo slabo kompatibilní), aspoň sme na nejaký čas poskytli pomerne normálny domov jednému chalanovi, ktorého mama sa na to vykašľala. A zažili sme spolu veľa pekného, veľa problémov a aj pár nepekných vecí :/ . Ale celkovo neľutujem a neberiem to ako ničie zlyhanie, ale ako logický dôsledok našich začiatkov a ďalšieho vývoja (=každý trochu iným smerom).
Selima napsal(a):
A ja sa dívam ak ona výhru aj na svoj rozchod, aj na svoj 10-ročný vzťah... hoci sme boli zjavne nekompatibilní (alebo slabo kompatibilní), aspoň sme na nejaký čas poskytli pomerne normálny domov jednému chalanovi, ktorého mama sa na to vykašľala. A zažili sme spolu veľa pekného, veľa problémov a aj pár nepekných vecí :/ . Ale celkovo neľutujem a neberiem to ako ničie zlyhanie, ale ako logický dôsledok našich začiatkov a ďalšieho vývoja (=každý trochu iným smerom).
Selimo, to nelze srovnávat, neboť ty s tím mužem nemáš společné děti. To ovlivnilo jen tebe, ale ne další generaci vaší rodiny, protože nemáte spolu děti.
To, že jsem od manžela odešla, třeba já osobně považuji taky za dobrou věc a nikdy jsem toho nelitovala. Ale zase je pravda, že v našem vztahu byly jiné překážky než nevěra. Pro mě byl odchod vysvobození. Možná rpoto to neberu jako nějakou prohru. Syna máme jednoho a musím říct, že i když byl můj bývalý jako manžel takový, jaký byl (nejen ke mě, i v dalším manželství, kdy od něj také žena utekla), tak přes počáteční výhrůžky a soudy o dítě, se z něj nakonec vyklubal dobrý otec, se kterým se můj syn pořád stýká, obě jeho promoce jsem oslavili společně a jsem si jistá, že BM bude fungovat i jako dědeček. Tedy pokud to bude kluk :|. Díky němu má můj syn i nevlastní sourozence, se kterými je také v pravidelném styku.
Takže můžu s čistým svědomím napsat, že můj BM, ač se jako parner choval (jak to napsat) dost nestandartně, jako otec se v rámci svých možností chová dobře. S mým synem jsem o naší "rodině" mluvili nesčíslněkrát, já jsem tedy o jeho tatínkovi nikdy neřekla nic špatného a můj syn je naštěstí natolik všímavý a inteligentní, že si udělal obrázek sám a poznal, proč jsem spolu být nemohli, i když zdaleka neví vše.
A já jsem hrozně ráda, že má můj syn otce a sourozence.
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Ronjo, mě překvapil tvůj agresivní tón. Bývalas laskavá, tolerantni...
Mne ne.
Ronja je porad stejna.
Laskava, tolerantni ale i rázná, kdyz "slo do tuhého". Ja ji tak vnimam odzacatku.
Aj z dob, kdy nebyla mamou peti deti.
Mne spis zarazila podobnost okolnosti, kdy Bloss "zmizela z Babi" pred lety, a pak tusim Zklamca psala, jak se ma dobre a dari se ji...
Dokonce tusim zalozila nebo nejak obnovila tohle vlakno... A pak se vratila Bloss jako Niky, kt.hleda pracu, partnera, ma psychicke problemy...atd....
To az tak "bezproblemove", jak se tady snazila pozdeji vystupovat, neni, ne? At uz se ji zastava "laskavy a tolerantni' admin, nebo bezpaterni Petr...
A klidne mi dejte ban.
Ja jí nechcu ublízit, naopak. Reknu ji, co jini z nevimjakych kdovijakych laskavych, ac nicneresicich ohledu nedokazou...
Me tu Niky teda bude chybet,rada jsem ji cetla.Bylo tu spousta uzasnych lidicek,ty uz sem bohuzel nechodi a je to skoda.
vrabčák napsal(a):
Niky, měj se moc hezky a hlavně ať jsi zdravá-napořád.
Kdyby ses přece jen za nějaký čas vrátila, měla bych radost. :) :) :)
I ja bych mela radost.
Ivana napsal(a):
Eva. napsal(a):
Já na to (logicky) pohlížím podle sebe. Nu, a vidím to takhle. Navždy budu považovat za své osobní selhání, že se se mnou můj BM rozvedl. Na tom se nic nezmění.
Vidím to úplně stejně. To, že mě můj BM opustil je moje obrovské osobní selhání. Brala jsem svoje manželství jako samozřejmost, jako jistotu navždy a nijak se nesnažila ho budovat a opečovávat. Posléze jsem zjistila, že patrně nejsem vůbec párový člověk a beru to jako jednu z mnoha svých velmi špatných vlastností a rozpad svého manželství za svoje fatální osobní selhání. A i když už děti byly v té době dospělé a nemusela jsem je už vychovávat, stejně mi občas dcera, když ji nabádám, aby si přece jen našla nějakého partnera, odsekne: "Podívej se, jak jsi dopadla ty!"
Take jsem to tak videla a az fotky ktere privezla dcera s dovolene u sveho tatinka me otevreli oci s jakym prasetem jsem zila.Dcera je na trech fotkach vyfocena se svym tatou u more,takze dcera v plavkach a jeji tatik ma u dcery ruku kolem krku ktera je pres jeji prso,takze ma ruku na jejim prsu.....a to je takto vyfotila tatova pritelkyne
Je videt,ze svou dceru nebere jako dceru. :mad:
Ale Erem, no tak! To muze byt jen nahoda... Zvlast, kdyz to fotila ta "pritelkyne"...
Nebo "záludná provokace?" Mno, ke zjištění, kerá z vas vic žárlí? (Na COKOLIV?) :dumbom:
Dorka napsal(a):
Ale Erem, no tak! To muze byt jen nahoda... Zvlast, kdyz to fotila ta "pritelkyne"...
Neni to nahoda,tu ruku tam dal schvalne i ta pritelkyne se moc pry nadsene netvarila.
No tak to byla provokace pro vas obe ( nebo vsechny tri), aby jako "byl geroj a pán lidstva", co?
Dorka napsal(a):
No tak to byla provokace pro vas obe ( nebo vsechny tri), aby jako "byl geroj a pán lidstva", co?
To mozna,ale delat provokaci na vlastni dceri je trochu divne.
Ano. To delaji jen debilove. Ale delaji to... :(
Eva. napsal(a):
Selima napsal(a):
A ja sa dívam ak ona výhru aj na svoj rozchod, aj na svoj 10-ročný vzťah... hoci sme boli zjavne nekompatibilní (alebo slabo kompatibilní), aspoň sme na nejaký čas poskytli pomerne normálny domov jednému chalanovi, ktorého mama sa na to vykašľala. A zažili sme spolu veľa pekného, veľa problémov a aj pár nepekných vecí :/ . Ale celkovo neľutujem a neberiem to ako ničie zlyhanie, ale ako logický dôsledok našich začiatkov a ďalšieho vývoja (=každý trochu iným smerom).
Selimo, to nelze srovnávat, neboť ty s tím mužem nemáš společné děti. To ovlivnilo jen tebe, ale ne další generaci vaší rodiny, protože nemáte spolu děti.
Ovplyvnilo to jeho syna, ktorý sa stal súčasťou mojej rodiny - nie pokrvnou, ale rozhodne vstúpil do života - a nielen môjho. A samozrejme to ovplyvnilo aj ďalších ľudí - a celkom určite práve aj to, že už žiadne vlastné deti nemám - čiže vo finále zasa aj ďalšiu generáciu našej rodiny (trebárs o niečo chudobnejšiu).
Vsecko souvisi se vsim?
Tak se tomu rika?
JJ, je to tuším z marxizmu, ale podľa mňa to platí univerzálnejšie.
Selima napsal(a):
JJ, je to tuším z marxizmu, ale podľa mňa to platí univerzálnejšie.
Fakt je to z marxismu?:co:
A já si tolik let lámala hlavu nad tím, jak mohla být ta učitelka tenkrát na ZŠ tak osvícená, když nám toto říkala, a přitom to byla komunistka každým coulem...a ono takové moudro používali i marxisti?
Mně bylo deset a vím, že už tenkrát jsem si uvědomovala, jak hluboké to rčení je, a dokonce jsem měla takový neskromný pocit, že ani ta učitelka netuší, jak univerzální a dalekosáhlý vliv to má na všechny (i ty nehmotné) součásti života.
Fakt je to z marxismu?
No... tak částečně... ono je to Leninův výrok... ale kde to je napsaný, to ode mě nechtěj
V Bibli, děvenky, v Bibli... ;)
V Bibli, děvenky, v Bibli...
Konkrétně kde, prosím?
Podivam se a sdelim, ok?
Ale prvni me napadlo "ponizeni budou povyseni..." - atd.
Najdu aj jednoznacnejsi text (co by vyhovoval marxistum i Leninovi), potrebuju cas. Ted musim jeste na chvili odjet...
Napadlo mne, kdyz jede houkajici ARO, do svetelne krizovatky, kde ma "zacpano", a v protismeru vpodstate volno, muze do nej vjet a projet?
Videla jsem to jako ucastnik provozu. Houkacka valila, kdovi, s cim, protismer byl volnej, jeji smer byl nacpanej a zacpanej, ale auta zacly na cervenou popojizdet a pustily ho...
"Je třeba troufnout si být slabý, odvážit se vyjít bez krunýře, nahý před životem."
Alexandre Jollien (Chvála slabosti)
Diky, vrabcaku!
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Rozpad rodiny je určitě smutný. Ale i jako rozvedená můžeš být svým dětem dobrým příkladem. Zrovna tak se může stát, že rodiče z úplné rodiny být dobrým příkladem pro své děti nemusí.
Mám jiný názor.
Myslím si, že člověk, který nezvládne jednu ze základních věcí, a to udržet svou rodinu svým dětem, svůj vztah, není dobrým příkladem. V jedné ze základních věcí života prostě selhal, co si budeme namlouvat. Taky jsem selhala.
Myslím si, že se zbytečně tímhle týráš.Není třeba za každou cenu udržet něco, co nefunguje, ostatně, myslím, že TY jsi se snažila hodně. Je dobré zůstat dobrým rodičem i po rozpadu vztahu. A v tom máš svědomí čisté. TY ano. :)
helena napsal(a):
Fakt je to z marxismu?
No... tak částečně... ono je to Leninův výrok... ale kde to je napsaný, to ode mě nechtěj http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
To je, prosím, zásada Hegelovy dialektiky, která se stala jedním ze zdrojů materialistického pojetí dějin (marxistického):)
carpediem napsal(a):
helena napsal(a):
Fakt je to z marxismu?
No... tak částečně... ono je to Leninův výrok... ale kde to je napsaný, to ode mě nechtěj http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngTo je, prosím, zásada Hegelovy dialektiky, která se stala jedním ze zdrojů materialistického pojetí dějin (marxistického):)
Tady se ale člověk dozví věcí!
Tady se ale člověk dozví věcí!
Doufám, že detaily si případně vygoogluješ někde jinde
Vypadá to, že pan Červńák má pravdu
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … i-rasiste/
Ovšem tento poheld na věc nebude asi vyhovovat mnohým neziskovkám, které se na rasismu "živí".
Judyno, to tak nevypadá. To tak je. To jsi objevila až teď, když to napsal pan Červeňák? :co:
helena napsal(a):
Fakt je to z marxismu?
No... tak částečně... ono je to Leninův výrok... ale kde to je napsaný, to ode mě nechtěj http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Teď jsem se koukala, že se to převážně uvádí jako Leninův výrok - ale nebylo to už na Smaragdový desce, Helčo? Nebo tak někde?
Judyna napsal(a):
Vypadá to, že pan Červńák má pravdu
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … i-rasiste/
Ovšem tento poheld na věc nebude asi vyhovovat mnohým neziskovkám, které se na rasismu "živí".
Co neziskovkám....aby ho nezlynčovali vlastní. Červeňák je dost geroj.
I když zase vypadá jako poměrně tvrdej hoch :cool:
lupina montana napsal(a):
Judyna napsal(a):
Vypadá to, že pan Červńák má pravdu
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … i-rasiste/
Ovšem tento poheld na věc nebude asi vyhovovat mnohým neziskovkám, které se na rasismu "živí".Co neziskovkám....aby ho nezlynčovali vlastní. Červeňák je dost geroj.
Jo, tady mají prostor obojí :)
Eva. napsal(a):
Judyno, to tak nevypadá. To tak je. To jsi objevila až teď, když to napsal pan Červeňák? :co:
Asi máš pravdu, že to tak je. U nás moc cikánů není, tak nevím.
Ale článek, či zprávu v tomto duchu, jsem opravdu objevila poprvné. Nevím, jestli kdy o tom někdo takhle psal. Já jsem spíš slyšela nějaké postřehy - nejčastěji paradoxně z USA, odkud nás napomínali kvůli rasismu - špatnému vztahu k Romům. No a naši novináři a neziskovky, které se touto problematkou živí,to v různých obměnách papoučkovali s tím, jací jsme rasisté.
Judyna napsal(a):
Vypadá to, že pan Červńák má pravdu
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … i-rasiste/
Ovšem tento poheld na věc nebude asi vyhovovat mnohým neziskovkám, které se na rasismu "živí".
Nie som Róm, ale so slovenčinou už som v ČR problémy mala - takže áno, Česi sú rasisti, alebo nacionalisti, alebo čojaviemčo... (A to tam už chodím stále menej a menej....).
K anti-rómskym sentimentom sa ale neviem vyjadriť, lebo ani Rómka nevyzerám a ani sa necítim... takže neviem. Ale pochybujem, že dieťa, ktoré sa narodí v osade v Jarovnici a je odsúdené na chabé vzdelanie (ak nejaké), zlé sociálne návyky a nulovú šancu pri hľadaní práce, si za to môže samo. A ak sa do jedného vreca hodia aj mestskí Rómovia, aj muzikanti, apod. - tak za to už si určite nemôžu sami, ale za to môže "mlčiaca väčšina", nech si o tom myslí kto chce, čo chce.
Rasizmus podľa mňa je nerozlišovať jednotlivcov v rámci národa, etnika, pohlavia, sexuálnej orientácie... a to sa tu deje, v SR aj v ČR. A nijako to nesúvisí ani s neziskovkami, ani so vzdelanostnou úrovňou či pracovnou morálkou NIEKTORÝCH Rómov. ;)
lupina montana napsal(a):
helena napsal(a):
Fakt je to z marxismu?
No... tak částečně... ono je to Leninův výrok... ale kde to je napsaný, to ode mě nechtěj http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngTeď jsem se koukala, že se to převážně uvádí jako Leninův výrok - ale nebylo to už na Smaragdový desce, Helčo? Nebo tak někde?
Je možné, že to odniekiaľ vykradol... :D
Selimo, rasismus je naprosto všude (viz např už to zmiňované USA, VB, která má problém s přistěhovalci z východní Evropy). A já si nemyslím, že je u nás situace v tomto směru horší, než někde jinde.
Tady šlo o něco jiného - že pan Červeňák ( jeho nemůže snad nikdo nařknout z rasismu), pojmenoval problémy Romů a nesváděl to na všechny okolo. To se často neděje.
Opravdu ne za všechno mohou Češi, Slováci a já nevím kdo další.
Je možné, že to odniekiaľ vykradol...
"Všetci kradnú..."
Judyna napsal(a):
Selimo, rasismus je naprosto všude (viz např už to zmiňované USA, VB, která má problém s přistěhovalci z východní Evropy). A já si nemyslím, že je u nás situace v tomto směru horší, než někde jinde.
Tady šlo o něco jiného - že pan Červeňák ( jeho nemůže snad nikdo nařknout z rasismu), pojmenoval problémy Romů a nesváděl to na všechny okolo. To se často neděje.
Opravdu ne za všechno mohou Češi, Slováci a já nevím kdo další.
Rómovia...? :D Napríklad za mieru nezamestnanosti..:? Ja sa nehádam s Pánom Červeňákom, ani s Tebou - ale proste neznášam zjednodušovanie a hádzanie všetkých do jedného jediného vreca... čo sa tu podľa mňa deje. Stačí dať prídavné meno (alebo je to príslovka?) NIEKTORÍ a už to celé vyzerá inak.
Seli, však toto je zamýšlecí vlákno, tak jaképak hádání?
Prostě to "rozebíráme".
Já nejsem odborníkem na romskou otázku, ale když zmińuješ míru nezaměstnanosti, tak proč je u Romů tak vysoká, kdežto zase u Vietnamců, Slováků, Ukrajinců tak nízká. Myslíš, že máme větší předsudky jen proti Romům, ne proti ostatním národnostem? Kdybychom byli opravdu tak velcí rasisté, tak by si zde neškrtli ani třeba Ukrajinci. I dkyž jsou tak pracovití.
A kdyby sis pořádně přečetla ten článek, tak zjistíš, že pan Červeňák nijak nezjednodušuje, neužívá sice slovo "někteří", ale nechápu to tak, že všechny Romy hází do jednoho pytle. Mně se ale líbí, že vinu těch potíží, kteří Romové mají, nehledá jen vně, ale i uvnitř. A to je myslím moc důležité a dobré.
Ale zase - asi ten článek chápeš trošku jinak, třeba správně. Co já vím.
Seli, není to v tuto chvíli důležitý, ale je to zájmeno. :)
Judyna napsal(a):
Seli, však toto je zamýšlecí vlákno, tak jaképak hádání?
Prostě to "rozebíráme".
Já nejsem odborníkem na romskou otázku, ale když zmińuješ míru nezaměstnanosti, tak proč je u Romů tak vysoká, kdežto zase u Vietnamců, Slováků, Ukrajinců tak nízká. Myslíš, že máme větší předsudky jen proti Romům, ne proti ostatním národnostem? Kdybychom byli opravdu tak velcí rasisté, tak by si zde neškrtli ani třeba Ukrajinci. I dkyž jsou tak pracovití.
A kdyby sis pořádně přečetla ten článek, tak zjistíš, že pan Červeňák nijak nezjednodušuje, neužívá sice slovo "někteří", ale nechápu to tak, že všechny Romy hází do jednoho pytle. Mně se ale líbí, že vinu těch potíží, kteří Romové mají, nehledá jen vně, ale i uvnitř. A to je myslím moc důležité a dobré.
Ale zase - asi ten článek chápeš trošku jinak, třeba správně. Co já vím.
No, u Rómov z dediny pri našej chalupy som to vidlea na vlastné buľvy - o prácu prišli medzi prvými (teraz ju už teda nemajú ani gadžovia) a zamestnávajú ich ako posledných. A keďže na dedine si všetci vidia do hrnca, vedelo sa aj, kto je aký pracant - väčšina z nich bola OK, mali stredné školy a stále zamestnania. Ale prišli o ne a ich deti už žiadne ani nedostali... nemajú žiadne pracovné návyky - a začarovnaý kruh je tu a je ťažké ho preťať. Ale v samom začiatku určite aspoň nejaký rasizmus bol a tipujem, že podobne to po Plyšáku prebiehalo aj inde.
Je pravda, že vůči Romům jsou velké předsudky, ale proč právě vůči nim? Proč se nepropouští z práce Ukrajici, Poláci, naopak - je o ně zájem -jsou schopni pracovat dobře a za míň peněz. Vietnamci se zaměstnávají sami.
Není to třeba opravdu tím, že někteří Romové se práci vyhýbají? A není tato skupina natolik velká, že to způsobuje to, že se pak smetou na jednu hromadu?
(Omlouvám se za návodnou otázku)
Asi to mají ti slušní Romové velice těžké, fandím jim. Ale na druhou stranu - uvědomění si vlastního problému, schopnost ho pojmenovat, je snad první krok k tomu, aby na sobě člověk zapracoval. Stačilo by možná, kdyby děti posílali do škol a snažili se jim být příkladem v tom, že když už třeba práci nemají, TAK SE SANŽÍ JI NAJÍT.
Ale jinak jsem moc ráda, že nejsem Romka.
Stačilo by možná, kdyby děti posílali do škol a snažili se jim být příkladem v tom, že když už třeba práci nemají, TAK SE SANŽÍ JI NAJÍT.
A proč by to dělali?
I bez různejch hoaxů, jak berou desetitisíce na dávkách a co chtějí, to dostanou, se dá poměrně snadno spočítat, že jejich vejplata by byla možná stejná, možná i nižší, vzhledem ke "kvalifikaci"... a ještě by museli ráno vstávat
Krom toho jich většina žije přítomností, či jak to nazvat... takže nějaký "Pišta vyštuduje" je natolik v čase vzdálený, že o tom ani nedovedou uvažovat.
Zase to ale neplatí šmahem pro všechny - abych nebyla blbě pochopená.
Podle mě nezbejvá, než je naučit "ryby lovit" namísto jim "rybu darovat". Jenže to bude ještě dlouhá cesta... a těžká pro obě strany. Zvlášť když jim do toho ještě kecají různí "ochránci" - ať už čeho- a kohokoliv.
helena napsal(a):
Stačilo by možná, kdyby děti posílali do škol a snažili se jim být příkladem v tom, že když už třeba práci nemají, TAK SE SANŽÍ JI NAJÍT.
A proč by to dělali?
I bez různejch hoaxů, jak berou desetitisíce na dávkách a co chtějí, to dostanou, se dá poměrně snadno spočítat, že jejich vejplata by byla možná stejná, možná i nižší, vzhledem ke "kvalifikaci"... a ještě by museli ráno vstávat http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Krom toho jich většina žije přítomností, či jak to nazvat... takže nějaký "Pišta vyštuduje" je natolik v čase vzdálený, že o tom ani nedovedou uvažovat.
Zase to ale neplatí šmahem pro všechny - abych nebyla blbě pochopená.
Podle mě nezbejvá, než je naučit "ryby lovit" namísto jim "rybu darovat". Jenže to bude ještě dlouhá cesta... a těžká pro obě strany. Zvlášť když jim do toho ještě kecají různí "ochránci" - ať už čeho- a kohokoliv.
Jojo.
Tenhle článek a pan Červeňák by mohli být prvním schůdkem.
Macek - zajímavé připodotknutí k celé věci:
Z textu Romana Červeňáka:
Můžou Češi za to, že většina z nás nemá žádné vzdělání, a tak jsme na trhu práce nepoužitelní? Můžou Češi za to, že spousta z nás, než aby pracovala za nízký plat (kvůli neodbornosti), raději sedí doma a pobírá sociální dávky? Můžou Češi za to, že naši mladí berou drogy? Že všechno, co vydělají nebo dostanou od státu, utrácí v hernách a kasinech? Můžou za to, že máme 16leté hrdé maminky? Nejspíš ne.
Dodávám:
Ale také mohou. Romové se jen chovají tržně v prostředí, které vytvořili jen a jedině čeští zákonodárci. Civilizačním tlakem se zmůže mnohé: od celotýdenních školek a systému vzdělání po organizaci práce a systém sociálních dávek, které jsou zcela vázány na práci pro obec, odstranění mateřských a rodinných přídavků a jejich nahrazení odpočtem z daní, velmi vysoké zdanění kasin a heren, které většinu z nich zavře, atd. atd.
Všechno totiž jde, když se důsledně chce.
No jo, ale zákonodárci vytvořili určité prostředí pro lidi v nouzi - ať už nezaměstnané či nemocné. Určitá skupina lidí toho zneužívá a odnesou to všichni. Já si nemyslím, že je u nás sociální zapbezpečení nějak příliš vysoké. Spíš si myslím, že se hodně lidí bojí nějak moc šlápnou Romům na kuří očka právě kvůli nařčení z rasismu. A tak se jim vychází opravdu až možná příliš vstříc. Na druhou stranu - oni si to taky umí hodně hlasitě zařídit....
helena napsal(a):
Stačilo by možná, kdyby děti posílali do škol a snažili se jim být příkladem v tom, že když už třeba práci nemají, TAK SE SANŽÍ JI NAJÍT.
A proč by to dělali?
I bez různejch hoaxů, jak berou desetitisíce na dávkách a co chtějí, to dostanou, se dá poměrně snadno spočítat, že jejich vejplata by byla možná stejná, možná i nižší, vzhledem ke "kvalifikaci"... a ještě by museli ráno vstávat http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Krom toho jich většina žije přítomností, či jak to nazvat... takže nějaký "Pišta vyštuduje" je natolik v čase vzdálený, že o tom ani nedovedou uvažovat.
Zase to ale neplatí šmahem pro všechny - abych nebyla blbě pochopená.
Podle mě nezbejvá, než je naučit "ryby lovit" namísto jim "rybu darovat". Jenže to bude ještě dlouhá cesta... a těžká pro obě strany. Zvlášť když jim do toho ještě kecají různí "ochránci" - ať už čeho- a kohokoliv.
Blbé je, že sme sa MY, väčšina rozhodli - ešte za Marišky Terezky, že si nebudú žiť po svojom ale tie ryby ich naučíme loviť (prípadne im ich budeme dávať), nech to stojí, čo to stojí. Aj proti ich vôli, aj "proti všem". Môžem sa mýliť, ale keby sme ich boli nechali kočovať, mohli sme sme si ušetriť hafo problémov - a aj im.
Judyna napsal(a):
No jo, ale zákonodárci vytvořili určité prostředí pro lidi v nouzi - ať už nezaměstnané či nemocné. Určitá skupina lidí toho zneužívá a odnesou to všichni. Já si nemyslím, že je u nás sociální zapbezpečení nějak příliš vysoké. Spíš si myslím, že se hodně lidí bojí nějak moc šlápnou Romům na kuří očka právě kvůli nařčení z rasismu. A tak se jim vychází opravdu až možná příliš vstříc. Na druhou stranu - oni si to taky umí hodně hlasitě zařídit....
Tých drzejších, čo is to "umějí zařídit", je veľmi počuť... Ja sa bojím, že k tým, ktorí by to fakt potrebovali (a možno si ja zaslúžili) sa to zasa ani nemusí dostať. Ale tak je to so všetkým, nielen s Rómami a nielen s dávkami.
Selima napsal(a):
Môžem sa mýliť, ale keby sme ich boli nechali kočovať, mohli sme sme si ušetriť hafo problémov - a aj im.
Tuším že vo Francúzsku stále kočujú - samozrejme s karavánmi, ale neviem, či a ako im to tam funguje. Ak ukradnú hydinu, alebo ovcu na poli, alebo vytrhajú šalotku a artyčok, tak asi sú problémy aj tam :gloria:
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
No jo, ale zákonodárci vytvořili určité prostředí pro lidi v nouzi - ať už nezaměstnané či nemocné. Určitá skupina lidí toho zneužívá a odnesou to všichni. Já si nemyslím, že je u nás sociální zapbezpečení nějak příliš vysoké. Spíš si myslím, že se hodně lidí bojí nějak moc šlápnou Romům na kuří očka právě kvůli nařčení z rasismu. A tak se jim vychází opravdu až možná příliš vstříc. Na druhou stranu - oni si to taky umí hodně hlasitě zařídit....
Tých drzejších, čo is to "umějí zařídit", je veľmi počuť... Ja sa bojím, že k tým, ktorí by to fakt potrebovali (a možno si ja zaslúžili) sa to zasa ani nemusí dostať. Ale tak je to so všetkým, nielen s Rómami a nielen s dávkami.
Ano.
lupina montana napsal(a):
Selima napsal(a):
Môžem sa mýliť, ale keby sme ich boli nechali kočovať, mohli sme sme si ušetriť hafo problémov - a aj im.
Tuším že vo Francúzsku stále kočujú - samozrejme s karavánmi, ale neviem, či a ako im to tam funguje. Ak ukradnú hydinu, alebo ovcu na poli, alebo vytrhajú šalotku a artyčok, tak asi sú problémy aj tam :gloria:
Neviem, ale na rozdiel od našich osád, napríklad v Jarovniciach (alebo mestskýsch ghett - u nás Lunik IX v Košiciach, u vás Chomutov Most, či kde...) o nich nečítať ani v medzinárodnej tlači, ani v prípisoch Európskej únie... Buď sú Francúzi otrlejší, alebo sa to nejako lepšie stratí, neviem. :rodna:
Dostala jsem mailem...
Stáří
Nikdy bych nevyměnil moje úžasné přátele, můj krásný život, moji milující rodinu za míň šedých vlasů, nebo za plošší břicho.
Jak jsem zestárl, stal jsem se k sobě laskavější a méně kritický. Stal jsem se svým vlastním přítelem.
Nechci peskovat sám sebe za to, že sním extra zákusek, za to, že si neustelu postel, nebo za koupi toho hloupého plastového trpaslíka, kterého jsem vůbec nepotřeboval, ale vypadá tak krásně na mé zahradě.
Viděl jsem příliš mnoho mých přátel opustit tento svět příliš brzy, předtím, než pochopili velkou svobodu, která přichází s věkem.
Co je komu do toho, když se rozhodnu číst, nebo hrát na počítači do 4 hodin a spát až do poledne?
Budu tančit sám se sebou na ty nádherné melodie z 60. a 70. let, a když se mi zachce plakat nad dávno ztracenou láskou tak klidně plakat budu.
Klidně budu chodit na pláž v těsných plavkách, natažených na vypouklé břicho, a nořit se do vln, pokud se tak rozhodnu, navzdory soucitným pohledům mladých lidí atletických postav, ale oni budou také jednou staří.
Vím, že jsem občas zapomnětlivý. Ale některé životy jsou úplně zapomenuty. A já si konec konců pamatuji důležité věci.
Jistě, v průběhu let moje srdce bylo zlomené. Když ztratíte někoho blízkého, nebo pokud dítě trpí, nebo dokonce, když vašeho milovaného psa přejede auto? Ale zlomená srdce jsou to, co nám dá sílu a porozumění a soucit. Srdce nikdy nezlomené je dokonalé a sterilní ale nebude nikdy vědět, jaká radost je z bytí nedokonalého.
Jsem tak rád, že jsem žil dost dlouho, aby mé vlasy zšedly a mé mladické úsměvy se věčně vryly do hlubokých rýh na mé tváři.
Mnozí se nikdy nezasmáli, a mnozí zemřeli dříve, než jejich vlasy zbarvilo stříbro.
Jak člověk stárne, je snazší být pozitivní. Už mne nezajímá, co si myslí ostatní. Nemám otázky, už se sám sebe neptám.
Dokonce jsem získal právo být špatný.
Takže na vaši otázku odpovídám, ano, jsem rád zralý. Můj věk mne osvobodil.
Líbí se mi člověk, kterým jsem se stal. Nebudu žít navždy, ale dokud jsem ještě tady, nebudu ztrácet čas hořekováním, co by mohlo být, nebo dělat si starosti, co bude.
A jíst dezert budu každý den, pokud budu chtít a mít chuť!
A pít víno, pivo i kořalku, pokud budu chtít a mít chuť!
helena....................super
ano, věk osvobozuje
Hezký... :)
Situace jedné mé známé mě donutila k zamyšlení.
Ta dotyčná má asi 5 let před důchodem, žije sama. Má téměř 90letou maminku, která byla doteď čupr. Jenže maminka už začíná mít problémy – zapomíná, má arytmii, hůř se jí dýchá, hůř se pohybuje. Je to o strach nechávat ji doma samotnou. Její dcera ji v žádném případě nechce dát do domova důchodců, ráda by se o ni postarala sama. Jenže – maminka je jenom stará, není natolik nemocná, aby dostávala příspěvek na péči. Tak si říkám – nemělo by to být od nějakého věku automatické – třeba právě od těch 90 let, aby lidé, kteří se o sebe pečlivě starali, kteří mají to štěstí, že neonemocněli vážně, nemuseli jen kvůli tomu, že jsou staří, do ústavu? Protože přece jen – i když ona je relativně zdravá, tak projevy stáří jsou čím dál výraznější. Na WC si třeba dojde, ale vzhledem k nynějším silným bolestem zad a kyčlí je zde neustále nebezpečí, že bez podpory spadne. Kdyby měla její dcera manžela, asi by to neřešila, odešla by z práce a zůstala by s ní doma i bez prostředků. Ale takhle?
Stejné to měla moje kamarádka, která svého 87 letého otce nakonec musela dát do DD. Ani ona na příspěvek neměla nárok. Byl „jen“ starý. To, že není absolutně schopen dodržet jakoukoliv hygienu nebo se najíst sám od sebe (musel mu někdo říct, aby se najedl, pak to zvládl sám), to nikoho nezajímalo. Nemocný nebyl. V DD se rychle horšil a během několika měsíců zemřel.
Je mi jasné, že na někoho stáří příjde dřív a na někoho později, možná by se to dalo stanovit s ohledem na průměrný věk, nevím.
Co si o tom myslíte?
je jenom stará, není natolik nemocná, aby dostávala příspěvek na péči
Moje parketa to není... ale co vím, příspěvek se nepřiznává podle zdraví/nemoci, ale stupně závislosti = schopnosti se o sebe postarat. Kritéria by se mohly najít třeba na MPSV.
I když uznávám, že závratná suma to asi nebude.
Napadlo mě zkusit nějak zkombinovat částečný úvazek (pokud by jí vyšel zaměstnavatel vstříc) s nějakou sociální službou.
Příspěvek asi nebude bůhvíjaký, jak píše helena, a odejít na částečný úvazek chvíli před důchodem taky není zrovna
ideální řešení, ale nic jiného mě nenapadá. :/
Ještě mě napadlo, jestli nemají poblíž nějaký denní stacionář, a možnost maminku vozit tam.
Ona už částečný úvazek má, denní stacionář u nás není. Navíc - ona pracuje na tři směny.
Vím, že se příspěvek dostává podle stupně závislosti, ale ona je fakt relativně zdravá - chodit může, duševně je také v pořádku. Jenom chodí špatně, nejistě a občas zapomíná. Na příspěvek se ptala nedávno, doktorka odmítla.
Tatínek té mé kamarádky - tam jí to vyloženě doktor řekl, že na příspěvek nemá nárok, že je to jen stáří a že jeho stav odpovídá věku.
Navíc ten nejnižší příspěvek na péči je 800 Kč. A podmínkou je, že nezvládá 3 z těchto činnosti -
Mobilita
Orientace
Komunikace
Stravování
Oblékání a obouvání
Tělesná hygiena
Výkon fyziologické potřeby
Péče o zdraví
Osobní aktivity a péče o domácnost
Ona zvládá všechny. Ale špatně.
Je přece jasné, že člověk už třeba v těch 90 letech nemůže být sám.....
Táto spoločnosť (teda, ani naša, slovenská) si ešte nezvykla, že by sa ľudia mohli dožiť vcelku OK 90 a viac rokov... a že aj takúto situáciu (ešte je pomerne OK, ale nemôže byť sám/sama) treba nejako riešiť.
Ano. Taky si to tak myslím. Protože to nejsou nemocní lidé, jsou jenom hodně staří a potřebují proto naši péči. Vlastně něco jako malé děti - ty také nejsou nemocné, přesto o ně maminky celodenně pečují. Možná by to chtělo něco jako mateřskou - třeba od těch 85 či 90 let. Protože zavírat tyto lidi do ústavu mi příjde nefér jak pro ně, tak pro ty, co se o ně chtějí postarat. A nechávat je samotné je opravdu riskantní.
Velkou roli hraje i pozdní odchod do důchodu - dřív, když bylo třeba postarat se o rodiče, lidé už byly mnohdy v důchodu (vím, že to nebylo pravidlo). takže situace se změnila i v tomto.
Mělo by se začít hledat nějaké řešení.
Ano Judy, když se zvyšoval ten věk odchodu do důchodu, byla to jedna z prvních věcí, která lidi napadla - tedy lidi mého věku. Že naše dcery budou ještě chodit do práce a nebudou mít ani kapku času :usch:
Ta "dceří dovolená" je hele skvělej nápad. Nemá každej vejminek.
Jo, taková možnost péče by byla pro leckoho velká pomoc...
Jenže v souvislosti s tím mě docela zarazilo, že "Kdyby měla její dcera manžela, asi by to neřešila, odešla by z práce a zůstala by s ní doma i bez prostředků."
Samozřejmě - v dobrým i zlým a tak dál - a možná to jen blbě čtu... ale jaksi postrádám ohled na onoho manžela (kdyby ho teda měla )
Tak to nevíš - třeba by se domluvili.
A třeba ani ne - můj mi dovlek tchýni na opatrování a ani ho nenapadlo se zeptat - a nezabila jsem ho :cool:
Ovšem pravda; to je tím, že já si kvůli magorovi nezas.eru karmu, že.
Tak to nevíš - třeba by se domluvili.
Moment... já nemluvím o dohodě, ale jen a jen o tý, řekněme, samozřejmosti - aneb "dovlek a ani ho nenapadlo..."
Ale jak říkám - můžu blbě číst nebo je to zkratka či předpoklad.
Tak jsem to myslela. Že by se možná domluvili - ale nenapsala to, protože jí to nepřišlo důležitý zdůrazňovat. Možná ne - ale to nevíme.
lupina montana napsal(a):
Ano Judy, když se zvyšoval ten věk odchodu do důchodu, byla to jedna z prvních věcí, která lidi napadla - tedy lidi mého věku. Že naše dcery budou ještě chodit do práce a nebudou mít ani kapku času :usch:
Ta "dceří dovolená" je hele skvělej nápad. Nemá každej vejminek.
Akorát kdo ty možná i 10 - 15leté dceří dovolené zaplatí, žejo....
Akorát kdo ty možná i 10 - 15leté dceří dovolené zaplatí, žejo....
Je známo, že péče doma vyjde levnějc, než ústavní... můžeš 3x hádat, proč na to nikdo (už roky) nechce slyšet...
helena napsal(a):
Akorát kdo ty možná i 10 - 15leté dceří dovolené zaplatí, žejo....
Je známo, že péče doma vyjde levnějc, než ústavní... můžeš 3x hádat, proč na to nikdo (už roky) nechce slyšet...
Jasně že je to dobrý džob pro ty ústavy..........a taky v dobré domácí péči se lidé často dožívají vyššího věku.......kolegyně si takhle vzala do opatrování tchýni na dožití a ta se vzchopila natolik, že se v dobrém stavu pomalu blíží k stovce.
helena napsal(a):
Jo, taková možnost péče by byla pro leckoho velká pomoc...
Jenže v souvislosti s tím mě docela zarazilo, že "Kdyby měla její dcera manžela, asi by to neřešila, odešla by z práce a zůstala by s ní doma i bez prostředků."
Samozřejmě - v dobrým i zlým a tak dál - a možná to jen blbě čtu... ale jaksi postrádám ohled na onoho manžela (kdyby ho teda měla http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)
Já to myslela tak, že žena v manželství, i kdyby zůstala sama, tak je pořád ještě jeden příjem - ten manželův a z jednoho příjmu dva lidi můhou vyžít. Je tam tedy určitá možnost nějakého řešení.Samozřejmě po domluvě, ale stejně tak za samozřejmost považuji pomoc rodičům.Kamarádka je sama, takže příjem by nebyl žádný. Snad kromě pár měsíců podpory. Tam tedy není opravdu žádná možnost. Je to patová situace.
Přitom kdyby si to stát spočítal, tak by zjistil, že ona "mateřská" pro staré rodiče by se vyplatila.
I když - takhle ti staří aspoń brzy pomřou a ušetří se na důchodech, že :skurt: :usch:
Judyna napsal(a):
helena napsal(a):
Jo, taková možnost péče by byla pro leckoho velká pomoc...
Jenže v souvislosti s tím mě docela zarazilo, že "Kdyby měla její dcera manžela, asi by to neřešila, odešla by z práce a zůstala by s ní doma i bez prostředků."
Samozřejmě - v dobrým i zlým a tak dál - a možná to jen blbě čtu... ale jaksi postrádám ohled na onoho manžela (kdyby ho teda měla http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)Já to myslela tak, že žena v manželství, i kdyby zůstala sama, tak je pořád ještě jeden příjem - ten manželův a z jednoho příjmu dva lidi můhou vyžít. Je tam tedy určitá možnost nějakého řešení.Samozřejmě po domluvě, ale stejně tak za samozřejmost považuji pomoc rodičům.Kamarádka je sama, takže příjem by nebyl žádný. Snad kromě pár měsíců podpory. Tam tedy není opravdu žádná možnost. Je to patová situace.
Přitom kdyby si to stát spočítal, tak by zjistil, že ona "mateřská" pro staré rodiče by se vyplatila.
I když - takhle ti staří aspoń brzy pomřou a ušetří se na důchodech, že :skurt: :usch:
Judyno, to nemusííš vysvětlovat. Všichni to určitě pochopili. Dokonce i ta, které to vysvětluješ, o čemž svědčí ten její mrkací smajl. To je jen taková provokace, jako že nechápe. Dotyčná tady sama dokonce kdysi psala, že si netroufá odejít a osamostatnit se, i když se jí nežije s manželem dobře, i kvůli financím...
Není to lehká situace, chvíli před důchodem, sama a jak se pak postarat o rodiče, který to potřebuje.
Co je - podělaný Vánoce, nebo co? :co:
Ty už taky nevíš, kudy si do tý Helči rejpnout, Evospuntikem, co. :rolleyes:
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
helena napsal(a):
Jo, taková možnost péče by byla pro leckoho velká pomoc...
Jenže v souvislosti s tím mě docela zarazilo, že "Kdyby měla její dcera manžela, asi by to neřešila, odešla by z práce a zůstala by s ní doma i bez prostředků."
Samozřejmě - v dobrým i zlým a tak dál - a možná to jen blbě čtu... ale jaksi postrádám ohled na onoho manžela (kdyby ho teda měla http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)Já to myslela tak, že žena v manželství, i kdyby zůstala sama, tak je pořád ještě jeden příjem - ten manželův a z jednoho příjmu dva lidi můhou vyžít. Je tam tedy určitá možnost nějakého řešení.Samozřejmě po domluvě, ale stejně tak za samozřejmost považuji pomoc rodičům.Kamarádka je sama, takže příjem by nebyl žádný. Snad kromě pár měsíců podpory. Tam tedy není opravdu žádná možnost. Je to patová situace.
Přitom kdyby si to stát spočítal, tak by zjistil, že ona "mateřská" pro staré rodiče by se vyplatila.
I když - takhle ti staří aspoń brzy pomřou a ušetří se na důchodech, že :skurt: :usch:Judyno, to nemusííš vysvětlovat. Všichni to určitě pochopili. Dokonce i ta, které to vysvětluješ, o čemž svědčí ten její mrkací smajl. To je jen taková provokace, jako že nechápe. Dotyčná tady sama dokonce kdysi psala, že si netroufá odejít a osamostatnit se, i když se jí nežije s manželem dobře, i kvůli financím...
Není to lehká situace, chvíli před důchodem, sama a jak se pak postarat o rodiče, který to potřebuje.
a že to píše právě ta, která psala, že lituje, že je rozvedená....
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
helena napsal(a):
Jo, taková možnost péče by byla pro leckoho velká pomoc...
Jenže v souvislosti s tím mě docela zarazilo, že "Kdyby měla její dcera manžela, asi by to neřešila, odešla by z práce a zůstala by s ní doma i bez prostředků."
Samozřejmě - v dobrým i zlým a tak dál - a možná to jen blbě čtu... ale jaksi postrádám ohled na onoho manžela (kdyby ho teda měla http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)Já to myslela tak, že žena v manželství, i kdyby zůstala sama, tak je pořád ještě jeden příjem - ten manželův a z jednoho příjmu dva lidi můhou vyžít. Je tam tedy určitá možnost nějakého řešení.Samozřejmě po domluvě, ale stejně tak za samozřejmost považuji pomoc rodičům.Kamarádka je sama, takže příjem by nebyl žádný. Snad kromě pár měsíců podpory. Tam tedy není opravdu žádná možnost. Je to patová situace.
Přitom kdyby si to stát spočítal, tak by zjistil, že ona "mateřská" pro staré rodiče by se vyplatila.
I když - takhle ti staří aspoń brzy pomřou a ušetří se na důchodech, že :skurt: :usch:Judyno, to nemusííš vysvětlovat. Všichni to určitě pochopili. Dokonce i ta, které to vysvětluješ, o čemž svědčí ten její mrkací smajl. To je jen taková provokace, jako že nechápe. Dotyčná tady sama dokonce kdysi psala, že si netroufá odejít a osamostatnit se, i když se jí nežije s manželem dobře, i kvůli financím...
Není to lehká situace, chvíli před důchodem, sama a jak se pak postarat o rodiče, který to potřebuje.
Abys posléze zase nemektala, jako obvykle, že ti někdo nedá pokoj.Co kdyby ses starala o své (ne)rodinné poměry? :)
lupina montana napsal(a):
Co je - podělaný Vánoce, nebo co? :co:
Ty už taky nevíš, kudy si do tý Helči rejpnout, Evospuntikem, co. :rolleyes:
lupino, ty opravdu nevidíš, jak byla ta poznámka k Judyně kamarádce, která je sama, od heleny zlá? No, pravda, ona to umí napsat tak, že to dost lidí nevidí. Ani ten její mrkací smajlík za tím píchnutím tě netrknul? :co:
aprill, to jsi nějak mimo s tou svou poznámkou. Já jsem od mého bývalého manžela odejít nechtěla, neodešla, nestěžovala si na něj, protože se mi s ním v manželství žilo moc hezky.
A taky jsem vždy věděla a vím, že dva příjmy jsou prostě dva příjmy. Když jeden vypadne a pak nastane situace, v jaké je Judyna kamarádka, je to pak problém, jak to řešit dál.
Ne. A nebyla zlá, Evospuntikem. Copak nevidíš, že jenom ty ji vidíš, jako zlou? :co:
Eva. napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Co je - podělaný Vánoce, nebo co? :co:
Ty už taky nevíš, kudy si do tý Helči rejpnout, Evospuntikem, co. :rolleyes:lupino, ty opravdu nevidíš, jak byla ta poznámka k Judyně kamarádce, která je sama, od heleny zlá? No, pravda, ona to umí napsat tak, že to dost lidí nevidí. Ani ten její mrkací smajlík za tím píchnutím tě netrknul? :co:
aprill, to jsi nějak mimo s tou svou poznámkou. Já jsem od mého bývalého manžela odejít nechtěla, neodešla, nestěžovala si na něj, protože se mi s ním v manželství žilo moc hezky.
A taky jsem vždy věděla a vím, že dva příjmy jsou prostě dva příjmy. Když jeden vypadne a pak nastane situace, v jaké je Judyna kamarádka, je to pak problém, jak to řešit dál.
ale jemu asi ne... a myslím, že by ses opravdu měla starat sama o sebe. a příspěvek od heleny jsem rozhodně pochopila jinak než ty... necítím v tom žádné rýpnutí.. to ty pořád čteš mezi řádky.
aprill, samozřejmě, že jemu asi ne, když odešel. Taky nijak nepopírám, že jsem neselhala.
Sama o sebe se starám. Nebo snad máš pocit, že se o mě stará někdo jiný? :) Jestli ano, tak se mýlíš.
To ale nic nemění na tom, že kamarádka Judyny je bez manžela a má problém, jak se postarat o maminku a helena se neštítí mít uštěpačné poznámky k tomu, jak by to existence manžela změnila, i když to moc dobře ví, jak by to bylo jiné.
Eva. napsal(a):
aprill, samozřejmě, že jemu asi ne, když odešel. Taky nijak nepopírám, že jsem neselhala.
Sama o sebe se starám. Nebo snad máš pocit, že se o mě stará někdo jiný? :) Jestli ano, tak se mýlíš.
To ale nic nemění na tom, že kamarádka Judyny je bez manžela a má problém, jak se postarat o maminku a helena se neštítí mít uštěpačné poznámky k tomu, jak by to existence manžela změnila, i když to moc dobře ví, jak by to bylo jiné.
opět ti zopakuji, že tak to chápeš jenom ty. není to uštěpačné, ale je to pouhé konstatování.uštěpačně to cítíš jenom ty.
april, ona nekonstatovala. Ona se ptala. S mrkacím smajlem. Tvářila se, že nechápe, že "postrádá smysl". ...
Jsem si naprosto jista, že helena se svou inteligencí smysl nepostrádá. Ona ví. Ona je prostě jenom zase jízlivá.
Eva. napsal(a):
april, ona nekonstatovala. Ona se ptala. S mrkacím smajlem.
neřeš, nepřepínej
Eva. napsal(a):
aprill, samozřejmě, že jemu asi ne, když odešel. Taky nijak nepopírám, že jsem neselhala.
Sama o sebe se starám. Nebo snad máš pocit, že se o mě stará někdo jiný? :) Jestli ano, tak se mýlíš.
To ale nic nemění na tom, že kamarádka Judyny je bez manžela a má problém, jak se postarat o maminku a helena se neštítí mít uštěpačné poznámky k tomu, jak by to existence manžela změnila, i když to moc dobře ví, jak by to bylo jiné.
Já nepochybuju o tom, že se o sebe dokážeš postarat, myslím, že to bylo míněno tak, že nemáš donekonečna řešit manželství jiných.A lupi má pravdu, pořád něco hledáš tam, kde to není, respektive, kde to CHCEŠ vidět.Už se na to vykašli, zanášíš samu sebe, zbytečně. :)
jejdamane....to se to rozjelo....
Já jsem to teda taky nepochopila jako rýpnutí, i když jse té Helině poznámce v první chvíli taky moc nerozumněla, proto to moje "vysvětlení".
Ale pozor - co když se Heliny ohledy na manžela týkaly toho, že jsem napsala, že by kamarádka zůstala s ní i bez prostředků (tedy ne s manželem)? Je možné, že Hela nemyslela na finanční stránku, ale jen na to, že by se vdaná žena starala o své rodiče a ne o manžela. Ale ani to bych moc nebrala, jelikož starost o (téměř) nemohoucí by měla mít přednost. Ale lidé jsou všelijací. Takže doluva samozřejmě na prvním místě.
Mně jde v první řadě o finanční stránku, ne o nějaké další možné varianty, protože ta dotyčná paní před důchodem je sama, tak nemám proč řešit fiktivního manžela. Je ochotná se o maminku postarat, jde opravdu jen o ty finance.
Víte, mě se to osobně dotýká, jelikož i já jsem sama a za chvilku mohu být v té samé situaci.....
Aprill, ty se v tomto vyznáš - je nějaké řešení? Pokud teď momentálně ne, co si o tom myslíš?
Judy, měla jsem puštěnou TV jako kulisu, takže tomu nevím moc hlavu ani patu, ale jedním uchem jsem zaslechla, že lidovci chystají jakýsi návrh, pro podobné případy, ale bližšího ti nic moc nepovím. :dumbom:
Asi konečně zjistili, že tu tenhle problém je a jak se budou blížit volby, budou se starouškové hodit. :rolleyes:
lupina montana napsal(a):
Co je - podělaný Vánoce, nebo co? :co:
Ty už taky nevíš, kudy si do tý Helči rejpnout, Evospuntikem, co. :rolleyes:
To nejsou blbý Vánoce. Tohle už je diagnóza. :(
modrovous napsal(a):
Judy, měla jsem puštěnou TV jako kulisu, takže tomu nevím moc hlavu ani patu, ale jedním uchem jsem zaslechla, že lidovci chystají jakýsi návrh, pro podobné případy, ale bližšího ti nic moc nepovím. :dumbom:
Asi konečně zjistili, že tu tenhle problém je a jak se budou blížit volby, budou se starouškové hodit. :rolleyes:
Už jsem chtěla zajásat, že je někdo, kdo to myslí dobře, než jsem si přečetla tvůj dovětek.
Ale ať je to jak chce, kéž by si toho opravdu už někdo všimnul.
Judyno, a nemáte někde poblíž nějakou sociální službu nebo třeba charita, která by třeba za kamarádčinou maminkou zašla podle potřeby, dá se to dohodnout třeba na hodinu - dvě denně, podle potřeby. I když je to placené, nejsou to tak šílené sumy, aby se to nedalo zvládnout.
A zkombinovat to třebas s nějakou tou pomůckou - SOS tlačítko, dnes už se dělají i ve formě přívěsků, nemusí složitě
obsluhovat telefon.
Judyna napsal(a):
modrovous napsal(a):
Judy, měla jsem puštěnou TV jako kulisu, takže tomu nevím moc hlavu ani patu, ale jedním uchem jsem zaslechla, že lidovci chystají jakýsi návrh, pro podobné případy, ale bližšího ti nic moc nepovím. :dumbom:
Asi konečně zjistili, že tu tenhle problém je a jak se budou blížit volby, budou se starouškové hodit. :rolleyes:Už jsem chtěla zajásat, že je někdo, kdo to myslí dobře, než jsem si přečetla tvůj dovětek.
Ale ať je to jak chce, kéž by si toho opravdu už někdo všimnul.
Tak třebas jim křivdím, že jo. :) Ale tohle určitě problém je a bude čím dál větší. Stárneme.
Samozřejmě po domluvě, ale stejně tak za samozřejmost považuji pomoc rodičům.
Jasně, Judy... nakonec už je asi vysvětleno a jasno. Podstatný je ono "po domluvě", který jsem v předchozím postrádala.
Ono to totiž všude není samozřejmost - viz například(!) lupina - "dovlek a ani ho nenapadlo..." (manžel tchýni)... a nejen ona.
lidovci chystají jakýsi návrh
Pravděpodobě se jedná o tohle
http://zdravi.euro.cz/denni-zpravy/z-do … zne-483567
Jenže to bude asi na dlouhý lokte, protože není například jasný, jak by se třeba zajišťoval zástup za pečujícího, co by dělal při hospitalizaci nemocnýho, jakej by byl rozsah, respektive stupeň příbuznosti a X dalších nejasností.
Chvalitebný je, že se aspoň začalo mluvit.
Helo, díky za odkaz. Mrkla jsem na to. Jenže to je pro osoby se zdravotním problémem, které vyžadují péči po propuštění z nemocnice.
".....O potřebě celodenní péče bude rozhodovat ošetřující lékař lůžkového zařízení. Nárok na dlouhodobé ošetřovné bude vznikat v případě, trvala-li hospitalizace osoby závislé na péči alespoň 7 dní, a bude-li zdravotní stav této osoby vyžadovat péči delší než 30 kalendářních dnů....."
http://www.mpsv.cz/cs/28608
Tady ta paní je jenom stará. V nemocnici nebyla a samozřejmě by tam ani nechtěla.
modrovous napsal(a):
Judyno, a nemáte někde poblíž nějakou sociální službu nebo třeba charita, která by třeba za kamarádčinou maminkou zašla podle potřeby, dá se to dohodnout třeba na hodinu - dvě denně, podle potřeby. I když je to placené, nejsou to tak šílené sumy, aby se to nedalo zvládnout.
A zkombinovat to třebas s nějakou tou pomůckou - SOS tlačítko, dnes už se dělají i ve formě přívěsků, nemusí složitě
obsluhovat telefon.
Už za ní občas nějaká paní chodí - jejich známá - soukromě. Ale to víš - jen na chvilku. Přes celou pracovní dobu rozhodně ne. A zvlášť ne přes noc - práce i v noci.
Jenže to je pro osoby se zdravotním problémem
Zas až tak to nesleduju, takže detaily neznám... ale taky jsem to včera chytla ve zprávách a shodou okolností vím, že se nic podobnýho neprojednává.
Ještě mě napadlo - předčasnej důchod by nešel? Jo, vím, že je za míň peněz a tak dál - ale možnost by to byla, když změna zaměstnání asi možná nebude.
S tím předčasným důchodem nevím - ona má myslím ještě 5 let, to je asi dost. To snad ještě ani nejde a pokud ano, tak s ohledem na to, že je sama, mohl by být velice nízký, asi by s ním po maminčině smrti těžko vyžila.
Občas sem dávám tenhle kontakt - http://www.mpsv.cz/cs/11
Konzultační dny pro veřejnost, kde budou zodpovězeny Vaše dotazy v rámci působnosti resortu práce a sociálních věcí, se konají každou středu od 14:00h do 17:00h (poslední klient je přijímán v 16:45h) v přízemí budovy MPSV ČR. Konzultace jsou poskytovány bezplatně. Provozní řád konzultačních dnů MPSV naleznete zde.
Své dotazy můžete zasílat elektronicky na adresu posta@mpsv.cz. Na tuto adresu můžete zasílat i připomínky týkající se obsahu internetových stránek.
Možná by to stálo za dotaz... jistě, může se dozvědět, že to jinak nejde, ale líná huba - a tak dál...
Judyna napsal(a):
S tím předčasným důchodem nevím - ona má myslím ještě 5 let, to je asi dost. To snad ještě ani nejde a pokud ano, tak s ohledem na to, že je sama, mohl by být velice nízký, asi by s ním po maminčině smrti těžko vyžila.
Jde to o 5 let dříve, ale musí mít v bývalém 3. pilíři penzijního pojištění naspořeno (to je to, co si spoříme soukromně).
Tady je to celkem přesně, i včetně toho, že je to 5 let před věkem tak, jako by šel do důchodu muž narozený stejně, jako žena.
http://www.duchody-duchodci.cz/predduchod.php
Tady věk pro předdůchod:
http://www.duchody-duchodci.cz/narok-na-predduchod.php
Helo, díky za odkaz.
Evi, ale předdůchod je něco jiného a obávám se, že ona na něj rozhodně naspořeno nemá.
Dnes jsem mluvila s jednou kolegyní, která má v péči maminku - ale ta je opravdu nemocná - pobírají třetí stupeň. Strašlivě nadávala na úředníky z pracáku, že to vůbec neposuzují podle potřeb, že se dějí hrozné nepravosti - mají prý určitý limit daný státem, který se brzo naplní okruhem známých a ochotných poskytnou nějaké to všimné. Dále nadálvala na ten seznam těch kritérií, která se u žadatele o přípěvek posuzují. Drábek prý to velice zredukoval z asi 30 na pouhých 10 a celé roky s tím nynější vláda nic nedělá, aby to napravila. Dříve (a prý to není tak dlouho) se dostával i příspěvek od určitého věku - tak, jak jsem o tom psala já zpočátku, že by to bylo dobré.
Judyna napsal(a):
Helo, díky za odkaz.
Evi, ale předdůchod je něco jiného a obávám se, že ona na něj rozhodně naspořeno nemá.
Dnes jsem mluvila s jednou kolegyní, která má v péči maminku - ale ta je opravdu nemocná - pobírají třetí stupeň. Strašlivě nadávala na úředníky z pracáku, že to vůbec neposuzují podle potřeb, že se dějí hrozné nepravosti - mají prý určitý limit daný státem, který se brzo naplní okruhem známých a ochotných poskytnou nějaké to všimné. Dále nadálvala na ten seznam těch kritérií, která se u žadatele o přípěvek posuzují. Drábek prý to velice zredukoval z asi 30 na pouhých 10 a celé roky s tím nynější vláda nic nedělá, aby to napravila. Dříve (a prý to není tak dlouho) se dostával i příspěvek od určitého věku - tak, jak jsem o tom psala já zpočátku, že by to bylo dobré.
Judyno, úředník na pracáku rozhoduje na základě posudku posudkového lékaře, takže pokud paní chce na někoho nadávat, tak musí nadávat někomu jinému :kapitulation: . A opravdu nemáme limit kolik příspěvků a v jaké výši můžeme poskytnout :dumbom: .
A nebudeš tomu věřit, kolegyně, která pečuje o svého otce taky příspěvek nepobírá, protože dle posudkáře je v pohodě (opět ti nevyšla teorie - okruh svých známých) :dumbom: .
Zrovna o tobě jsem si myslela, že jsi docela inteligentní a trošku se v životě orientuješ, tvůj příspěvek mě dost udivil.
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Helo, díky za odkaz.
Evi, ale předdůchod je něco jiného a obávám se, že ona na něj rozhodně naspořeno nemá.
Dnes jsem mluvila s jednou kolegyní, která má v péči maminku - ale ta je opravdu nemocná - pobírají třetí stupeň. Strašlivě nadávala na úředníky z pracáku, že to vůbec neposuzují podle potřeb, že se dějí hrozné nepravosti - mají prý určitý limit daný státem, který se brzo naplní okruhem známých a ochotných poskytnou nějaké to všimné. Dále nadálvala na ten seznam těch kritérií, která se u žadatele o přípěvek posuzují. Drábek prý to velice zredukoval z asi 30 na pouhých 10 a celé roky s tím nynější vláda nic nedělá, aby to napravila. Dříve (a prý to není tak dlouho) se dostával i příspěvek od určitého věku - tak, jak jsem o tom psala já zpočátku, že by to bylo dobré.Judyno, úředník na pracáku rozhoduje na základě posudku posudkového lékaře, takže pokud paní chce na někoho nadávat, tak musí nadávat někomu jinému :kapitulation: . A opravdu nemáme limit kolik příspěvků a v jaké výši můžeme poskytnout :dumbom: .
A nebudeš tomu věřit, kolegyně, která pečuje o svého otce taky příspěvek nepobírá, protože dle posudkáře je v pohodě (opět ti nevyšla teorie - okruh svých známých) :dumbom: .
Zrovna o tobě jsem si myslela, že jsi docela inteligentní a trošku se v životě orientuješ, tvůj příspěvek mě dost udivil.
Takze chces rict,ze vsechny socialni pracovnice jsou poctive jo?Ani ja nemohu rict,ze by jednali poctive........po ukonceni meho rozhovoru s nima,ze mam znamou na socialce a ta me rekla tuto informaci a ze to budu resit jinde nam prislo hned druhy den postou priznani davky,fakt tam sedi pekne mrchy,alespon u nas
Takze chces rict,ze vsechny socialni pracovnice jsou poctive jo?
Ale no tak, erem... to je jako kdyby ses ptala, jestli "jsou poctive vsechny" například prodavačky...
No a ??? ;)
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Poctivych (v tom pravem slova smyslu!) lidi je dnes minimum. Troufla bych si rict pomer tak 1:10. Ti, co to akceptuji, jsou v mych ocich take nepoctivi... Ti, co jim to "vadi", patri k tem 10ti procentum... :( Smutne...
Jansé, základ sú posudkoví lekári, ale keď nejaký úradník posiela žiadateľa s jednou nohou alebo poškodením pečene (príklady si nevymýšľam) za lekárom, tak asi nie je niečo v poriadku - buď so systémom, alebo s tým úradníkom.
System (blbý) + uradnici (este blbej...) = krasny ceskoslovensky Kocúrkov... ;)
Este som chcela podotknut, ze v grafologickej skole mam ohromne ohromujúce spoluziacky: sudnu pracovnicu Bieleho kruhu, soc.pracovnicu, majucu na starosti "romsku cast ceskej spolocnosti", policajtku z kriminalky, zenu z domacnosti, zprostredkovavajucu rekreacne pobyty v zahranici i tuzemsku + prekladatelku... Ostatne kolegyne si neviem rychlo spomenut...
Ale ked my sa v nasich kratkych prestavkach pustime do rozhovorov...
Toz to je nad cim rozmyslat! ;)
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Jasně, Dorko - "všetci kradnú"...
Nenapadlo tě třeba, že tomu jednomu z deseti může vadit, jak je házenej do jednoho pytle s ostatníma?
keď nejaký úradník posiela žiadateľa... za lekárom, tak asi nie je niečo v poriadku - buď so systémom, alebo s tým úradníkom
Zdravotní stav - i člověka "s jednou nohou alebo poškodením pečene" - se může v průběhu pobírání ID změnit, což ouřada nepozná a ani poznat nemusí.
Vtip je v tom, že se může změnit i k lepšímu a důchod se tím pádem může snížit/odebrat. Taky jsem se divila, leč dostalo se mi vysvětlení, že to není o (příkladně) jedný noze, ale o tom, co dotyčnej ne/dokáže. Někdo je na vozejčku, u jinýho to ani nemusí bejt v běžným kontaktu k poznání.
helena napsal(a):
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Jasně, Dorko - "všetci kradnú"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Nenapadlo tě třeba, že tomu jednomu z deseti může vadit, jak je házenej do jednoho pytle s ostatnina?...
Ne.
Jednak nerikam a nemyslim si, ze "všetci kradnú"..., a druhak kdyz jsem jednou poctivej, ani mne nenapadne, ze jsem "hazenej do pytle s nepoctivcama"). Jo
helena napsal(a):
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Jasně, Dorko - "všetci kradnú"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Nenapadlo tě třeba, že tomu jednomu z deseti může vadit, jak je házenej do jednoho pytle s ostatníma?
keď nejaký úradník posiela žiadateľa... za lekárom, tak asi nie je niečo v poriadku - buď so systémom, alebo s tým úradníkom
Zdravotní stav - i člověka "s jednou nohou alebo poškodením pečene" - se může v průběhu pobírání ID změnit, což ouřada nepozná a ani poznat nemusí.
Vtip je v tom, že se může změnit i k lepšímu a důchod se tím pádem může snížit/odebrat. Taky jsem se divila, leč dostalo se mi vysvětlení, že to není o (příkladně) jedný noze, ale o tom, co dotyčnej ne/dokáže. Někdo je na vozejčku, u jinýho to ani nemusí bejt v běžným kontaktu k poznání.
bingo o to tom to je... příspěvek na péči je vyplácen podle schopnosti se sám o sebe postarat, nikoliv podle diagnozy.
i název tomu napovídá - příspěvek na péči ne příspěvek dle diagnozy.
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Helo, díky za odkaz.
Evi, ale předdůchod je něco jiného a obávám se, že ona na něj rozhodně naspořeno nemá.
Dnes jsem mluvila s jednou kolegyní, která má v péči maminku - ale ta je opravdu nemocná - pobírají třetí stupeň. Strašlivě nadávala na úředníky z pracáku, že to vůbec neposuzují podle potřeb, že se dějí hrozné nepravosti - mají prý určitý limit daný státem, který se brzo naplní okruhem známých a ochotných poskytnou nějaké to všimné. Dále nadálvala na ten seznam těch kritérií, která se u žadatele o přípěvek posuzují. Drábek prý to velice zredukoval z asi 30 na pouhých 10 a celé roky s tím nynější vláda nic nedělá, aby to napravila. Dříve (a prý to není tak dlouho) se dostával i příspěvek od určitého věku - tak, jak jsem o tom psala já zpočátku, že by to bylo dobré.Judyno, úředník na pracáku rozhoduje na základě posudku posudkového lékaře, takže pokud paní chce na někoho nadávat, tak musí nadávat někomu jinému :kapitulation: . A opravdu nemáme limit kolik příspěvků a v jaké výši můžeme poskytnout :dumbom: .
A nebudeš tomu věřit, kolegyně, která pečuje o svého otce taky příspěvek nepobírá, protože dle posudkáře je v pohodě (opět ti nevyšla teorie - okruh svých známých) :dumbom: .
Zrovna o tobě jsem si myslela, že jsi docela inteligentní a trošku se v životě orientuješ, tvůj příspěvek mě dost udivil.
Zbytečně se rozčiluješ. Já nepsala, že to tak je. i když - těch kritérií je opravdu 10. A zřejmě má s místními úředníky špatné zkušenosti. Já zatím žádné. Jenom dodatek - také jsem jí podsouvala lékařský posudek, ale ona tvrdila, že rozhodují hlavně úředníci.
Aprill, ale už jsem se Tě před pár dny ptala, jestli něco nevíš k té situaci, o které jsem psala?
Judyna napsal(a):
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Helo, díky za odkaz.
Evi, ale předdůchod je něco jiného a obávám se, že ona na něj rozhodně naspořeno nemá.
Dnes jsem mluvila s jednou kolegyní, která má v péči maminku - ale ta je opravdu nemocná - pobírají třetí stupeň. Strašlivě nadávala na úředníky z pracáku, že to vůbec neposuzují podle potřeb, že se dějí hrozné nepravosti - mají prý určitý limit daný státem, který se brzo naplní okruhem známých a ochotných poskytnou nějaké to všimné. Dále nadálvala na ten seznam těch kritérií, která se u žadatele o přípěvek posuzují. Drábek prý to velice zredukoval z asi 30 na pouhých 10 a celé roky s tím nynější vláda nic nedělá, aby to napravila. Dříve (a prý to není tak dlouho) se dostával i příspěvek od určitého věku - tak, jak jsem o tom psala já zpočátku, že by to bylo dobré.Judyno, úředník na pracáku rozhoduje na základě posudku posudkového lékaře, takže pokud paní chce na někoho nadávat, tak musí nadávat někomu jinému :kapitulation: . A opravdu nemáme limit kolik příspěvků a v jaké výši můžeme poskytnout :dumbom: .
A nebudeš tomu věřit, kolegyně, která pečuje o svého otce taky příspěvek nepobírá, protože dle posudkáře je v pohodě (opět ti nevyšla teorie - okruh svých známých) :dumbom: .
Zrovna o tobě jsem si myslela, že jsi docela inteligentní a trošku se v životě orientuješ, tvůj příspěvek mě dost udivil.Zbytečně se rozčiluješ. Já nepsala, že to tak je. i když - těch kritérií je opravdu 10. A zřejmě má s místními úředníky špatné zkušenosti. Já zatím žádné. Jenom dodatek - také jsem jí podsouvala lékařský posudek, ale ona tvrdila, že rozhodují hlavně úředníci.
já se nerozčiluji, jen konstatuji... a souhlasím s tím, že není ani první ani poslední, která si svou zlost vyleje na úředníkovi (nebude volat posudkáři, který dle lékařských zpráv rozhodl)
jenom by mě zajímalo jestli využila svého práva se odvolat, když s rozhodnutím nesouhlasila.
Judyna napsal(a):
Aprill, ale už jsem se Tě před pár dny ptala, jestli něco nevíš k té situaci, o které jsem psala?
já trošku nerozumím co by jsi chtěla vědět. každý případ je individuální... záleží na množství lékařských zpráv, posouzení posudkového lékaře, na tom, zda kamarádka s maminkou bydlí či tam jen dochází...
na stáří se opravdu PnP nedává, ale podle toho co jsi psala, si domnívám, že by tam příspěvek aspoň ve výši 880 kč mohl vyjít.
Jasna "urednice"...
Spousta mych byvalych klientu byla schopna se sama o sebe postarat.... Hm, teda podle jakychsi tabulek... Zatim mohl dojit s pomoci "choditka" do obchodu, nebo teda jak ON tvrdil i do hospody na obed, ale vykoupat se sam, dojit na zachod (=vycurat ci vysr..t se + vymenit si plinu/ani jen nandat si ju... a pod.) neumel = diagnoza!!!, starecka demence, (ale to neni podstatny, ze, ejpril?), starala se o nej manzelka chodici o holi, s mnoha "beznyma" nemocema, a resit se to zaclo (i s ohledem na diagnozu!) az kdyz ji pred myma ocima opakovane fyzicky napadal, o psychickem teroru nemluve...
Ted nemluvim o pokrivenych parametrech pro stanovovani prispevku na peci o "nemohouciho", pac je v mych ocich silne "necitlivej", ale o skutecne realite. No a jeste dlouhou dobu trvalo, nez jsme onu zenu presvedcili, ze SAMA potrebuje peci, a UZ pomoc pred svym agresivnim a dementnim manzelem. To neni nic zleho z me strany, ti lide byli spolu stastni mnoho let, myslim pres 60, maji krasnou obrovskou rodinu, no ale stáří prinasi ruzna uskali, kt.se az tak jednoduse nedaj nacpat do tabulek o bodech...
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Aprill, ale už jsem se Tě před pár dny ptala, jestli něco nevíš k té situaci, o které jsem psala?
já trošku nerozumím co by jsi chtěla vědět. každý případ je individuální... záleží na množství lékařských zpráv, posouzení posudkového lékaře, na tom, zda kamarádka s maminkou bydlí či tam jen dochází...
na stáří se opravdu PnP nedává, ale podle toho co jsi psala, si domnívám, že by tam příspěvek aspoň ve výši 880 kč mohl vyjít.
O tomto jsem právě psala. O lidech starých, ne nutně nemocných. O lidech, kteří se jen hůř pohybují, protože jsou opotřebovaní, kterým se motá často hlava a občas něco zapomenou (nebezpečí požáru).
Bylo ta takové postěžování na to, že tito lidé už potřebují celodenní péči (tak, jak třeba malé děti, které nejsou nemocné), ale jelikož se prodlužuje věk odchodu do důchodu, tak je těžké - zvlášť když ej člověk singl - ji svým rodičům poskytnou, jelikož by se takto dostali do situace, kdy by neměli z čeho žít . není přece řešení dát takové lidi do domova důchodců, který je pro stát drahý a navíc - já bych to třeba své mamince nemohla udělat. A takových nás je určitě hodně. (A DD dost málo)
Je chyba systému, za to neviním konkrétní úřad.
Judyna napsal(a):
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Aprill, ale už jsem se Tě před pár dny ptala, jestli něco nevíš k té situaci, o které jsem psala?
já trošku nerozumím co by jsi chtěla vědět. každý případ je individuální... záleží na množství lékařských zpráv, posouzení posudkového lékaře, na tom, zda kamarádka s maminkou bydlí či tam jen dochází...
na stáří se opravdu PnP nedává, ale podle toho co jsi psala, si domnívám, že by tam příspěvek aspoň ve výši 880 kč mohl vyjít.O tomto jsem právě psala. O lidech starých, ne nutně nemocných. O lidech, kteří se jen hůř pohybují, protože jsou opotřebovaní, kterým se motá často hlava a občas něco zapomenou (nebezpečí požáru).
Bylo ta takové postěžování na to, že tito lidé už potřebují celodenní péči (tak, jak třeba malé děti, které nejsou nemocné), ale jelikož se prodlužuje věk odchodu do důchodu, tak je těžké - zvlášť když ej člověk singl - ji svým rodičům poskytnou, jelikož by se takto dostali do situace, kdy by neměli z čeho žít .
Je chyba systému, za to neviním konkrétní úřad.
ale pokud špatně chodí, tak už špatně zvládá mobilitu a péči o domácnost...jen to doložit lékařskými zprávami..
Asi opravdu záleží na konkrétním případě a hlavně na lidech. Minulý týden jí lédařka řekla, že nárok na příspěvek kamarádka nemá. Uvidí se teď, když se zhoršil její zdravotní stav.
Psala jsem ale i o jiné, která nakonec musela dát svého tatínka do DD, kde za asi 3 měsíce umřel. Rovněž jí řekl doktor(jiný), že tatínek je "jenom starý". Ale samotného ho doma nechat prostě nemohli (psala jsem dříve)
Judyna napsal(a):
Asi opravdu záleží na konkrétním případě a hlavně na lidech. Minulý týden jí lédařka řekla, že nárok na příspěvek kamarádka nemá. Uvidí se teď, když se zhoršil její zdravotní stav.
Psala jsem ale i o jiné, která nakonec musela dát svého tatínka do DD, kde za asi 3 měsíce umřel. Rovněž jí řekl doktor(jiný), že tatínek je "jenom starý". Ale samotného ho doma nechat prostě nemohli (psala jsem dříve)
hmmmmmmmm. DD vyžadují, aby jejich klient měl PnP ( i když není podmínkou, ale jinak dělají problémy).
neřídila bych se tím co dr. říkala, požádala bych a pak v případě, že bych nebyla spokojená využila svého práva na odvolání.
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Asi opravdu záleží na konkrétním případě a hlavně na lidech. Minulý týden jí lédařka řekla, že nárok na příspěvek kamarádka nemá. Uvidí se teď, když se zhoršil její zdravotní stav.
Psala jsem ale i o jiné, která nakonec musela dát svého tatínka do DD, kde za asi 3 měsíce umřel. Rovněž jí řekl doktor(jiný), že tatínek je "jenom starý". Ale samotného ho doma nechat prostě nemohli (psala jsem dříve)hmmmmmmmm. DD vyžadují, aby jejich klient měl PnP ( i když není podmínkou, ale jinak dělají problémy).
neřídila bych se tím co dr. říkala, požádala bych a pak v případě, že bych nebyla spokojená využila svého práva na odvolání.
A jo, tak to jsem nevěděla. Díky za upřesnění - i ohledně těch doktorů.
(A promaž si prosím SZ, máš plno :)
kdyz jsem jednou poctivej, ani mne nenapadne, ze jsem "hazenej do pytle s nepoctivcama"
No, když se mluví/jedná tak, jako by všichni byli a priori nepoctiví (či jinak "zlobivi"), tak by ti poctiví měli držet hubu a krok? Aspoň nelíbit se jim to může, ne?
diagnoza!!!, starecka demence... jeste dlouhou dobu trvalo, nez jsme onu zenu presvedcili, ze SAMA potrebuje peci, a UZ pomoc pred svym agresivnim a dementnim manzelem
To skoro vypadá, že nešlo o kopanec ouřadu, ale přesvědčení manželky (a možná i rodiny), že to buď zvládne, nebo že je ústav "ostuda" a "co by tomu řekli lidi?"
musela dát svého tatínka do DD, kde za asi 3 měsíce umřel
Víš, Judy, ona tam příčinná souvislost bejt může - ale taky nemusí...
Máš seniory, kteří v domovech žijou (relativně) spokojeně několik let.
Změna zaměstnání taky není možná? Chápu, že přes noc se "hlídání" hledá špatně, ale kdyby paní pracovala jen přes den, třeba by nějakou péči našla.
Judyna napsal(a):
aprill napsal(a):
Judyna napsal(a):
Asi opravdu záleží na konkrétním případě a hlavně na lidech. Minulý týden jí lédařka řekla, že nárok na příspěvek kamarádka nemá. Uvidí se teď, když se zhoršil její zdravotní stav.
Psala jsem ale i o jiné, která nakonec musela dát svého tatínka do DD, kde za asi 3 měsíce umřel. Rovněž jí řekl doktor(jiný), že tatínek je "jenom starý". Ale samotného ho doma nechat prostě nemohli (psala jsem dříve)hmmmmmmmm. DD vyžadují, aby jejich klient měl PnP ( i když není podmínkou, ale jinak dělají problémy).
neřídila bych se tím co dr. říkala, požádala bych a pak v případě, že bych nebyla spokojená využila svého práva na odvolání.A jo, tak to jsem nevěděla. Díky za upřesnění - i ohledně těch doktorů.
(A promaž si prosím SZ, máš plno :)
už jsem něco vymazala
Ja bych se ted mimo "zrovna diskutovane tema" chtela na chvilku zamyslet nad necim jinym, pokud dovolite...
Do prace ted dojizdim vlakem. Poslednich 4x mel zpozdeni, (snih, mraz a pod.) tak jsem se rozhodla jet drivejsim...
I ten mel v ten den problem, kvuli "skokanovi", jak jsem se pozdeji dozvedela...
Nevedela jsem, kdo je to skokan, ale nastvana jsem byla HODNE!
Po poznani, vo co go, ;), jsem zacla premyslet jinak, nez nasr.ane...
Kde je telo? Jak ho daj dohromady??? Jak dlouho ta smrt trva? Kdo "zaplati skody"?
Stali jsme kdesi zmrznuti cekajici na nahradni dopravu...
Víš, Judy, ona tam příčinná souvislost bejt může - ale taky nemusí...
Ano, vím. Ale lepší by určitě bylo, kdyby mohl ty své poslední měsíce dožít doma mezi svými.
Já mysím, že jí je 58 let a vím, že ve svém oboru u nás místo nesežene. U nás je fůra volných míst, ale to by musela být nástrojař, zámečník, zedník, pracovník ostrahy., řidič, automechanik nebo by to musela umět s CNC stroji.
Pro ženy se občas objeví nabídka prodavačky v Penny (to by si se směnami nepomohla, navíc potřebuje zkrácený úvazek), zdravotní sestra, což není,nebo nejnověji obsluha do baru.
Kde je telo? Jak ho daj dohromady??? Jak dlouho ta smrt trva? Kdo "zaplati
Nejdřív, i když to vypadá nesmyslně, musí přijet doktor a konstatovat smrt. Pak tělo posbírají (většinou drážní) hasičí, předají havranům, odveze se na prosekturu k pitvě... a ne, nedává se "dohromady".
Pokud člověka srazí rozjetej vlak, je to rychlý.
A jestli myslíš "Kdo zaplati" zpoždění a pod., ČD se běžně přihlašujou do dědickýho řízení se žádostí o náhradu škody.
Judy, rozumim, moc!
Poradit neumim, coz je mi lito!.. :(
Az budu bohata, udelam krasne domy se zahradama pro stare + nemocne (i zdrave) lidicky...
Tech Petrovych devet melounu, co on nevi, co s nema", by se mi sakra hodilo... :O
Dorko 9,9 melounů. Meloun si můžeš koupit v marketu. :)
:fuck:Jo, Hel, nanestesti vim, kdo co "hradi". Kratce jsem byla i na notarstvi a vymahala skodu po pribuznych od cloveka, kt.aby zabranil nehode
a usmrtil cloveka; sam narazil do el.sloupu a zemrel, tak nahradu skody vymahali po jeho pozustalych...
Petr100 napsal(a):
Dorko 9,9 melounů. Meloun si můžeš koupit v marketu. :)
Jasně, Péťo. Vim.
Jsem rada, ze jsi reagoval (vubec) takhle... ;)
;)
helena napsal(a):
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Jasně, Dorko - "všetci kradnú"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Nenapadlo tě třeba, že tomu jednomu z deseti může vadit, jak je házenej do jednoho pytle s ostatníma?
keď nejaký úradník posiela žiadateľa... za lekárom, tak asi nie je niečo v poriadku - buď so systémom, alebo s tým úradníkom
Zdravotní stav - i člověka "s jednou nohou alebo poškodením pečene" - se může v průběhu pobírání ID změnit, což ouřada nepozná a ani poznat nemusí.
Vtip je v tom, že se může změnit i k lepšímu a důchod se tím pádem může snížit/odebrat. Taky jsem se divila, leč dostalo se mi vysvětlení, že to není o (příkladně) jedný noze, ale o tom, co dotyčnej ne/dokáže. Někdo je na vozejčku, u jinýho to ani nemusí bejt v běžným kontaktu k poznání.
Čiže mi z toho vyplýva, že najlepšie je byť nemohúci a preboha sa ani nesnažiť niečo zvládnuť... aby neprišiel o peniaze... :skurt: Vemľmi motivujúce, fakt...
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Jasně, Dorko - "všetci kradnú"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Nenapadlo tě třeba, že tomu jednomu z deseti může vadit, jak je házenej do jednoho pytle s ostatníma?
keď nejaký úradník posiela žiadateľa... za lekárom, tak asi nie je niečo v poriadku - buď so systémom, alebo s tým úradníkom
Zdravotní stav - i člověka "s jednou nohou alebo poškodením pečene" - se může v průběhu pobírání ID změnit, což ouřada nepozná a ani poznat nemusí.
Vtip je v tom, že se může změnit i k lepšímu a důchod se tím pádem může snížit/odebrat. Taky jsem se divila, leč dostalo se mi vysvětlení, že to není o (příkladně) jedný noze, ale o tom, co dotyčnej ne/dokáže. Někdo je na vozejčku, u jinýho to ani nemusí bejt v běžným kontaktu k poznání.Čiže mi z toho vyplýva, že najlepšie je byť nemohúci a preboha sa ani nesnažiť niečo zvládnuť... aby neprišiel o peniaze... :skurt: Vemľmi motivujúce, fakt...
a jak to prosím funguje na slovensku, podle čeho se vyplácí a zda se vůbec vyplácí příspěvek na péči?
Slovensko se pise s velkym S... ;0
Píše se u nás píše s háčkem a dlouhým í a ne pise.
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
helena napsal(a):
Proc by se takhle NEKDO nemohl ptat???
Jasně, Dorko - "všetci kradnú"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Nenapadlo tě třeba, že tomu jednomu z deseti může vadit, jak je házenej do jednoho pytle s ostatníma?
keď nejaký úradník posiela žiadateľa... za lekárom, tak asi nie je niečo v poriadku - buď so systémom, alebo s tým úradníkom
Zdravotní stav - i člověka "s jednou nohou alebo poškodením pečene" - se může v průběhu pobírání ID změnit, což ouřada nepozná a ani poznat nemusí.
Vtip je v tom, že se může změnit i k lepšímu a důchod se tím pádem může snížit/odebrat. Taky jsem se divila, leč dostalo se mi vysvětlení, že to není o (příkladně) jedný noze, ale o tom, co dotyčnej ne/dokáže. Někdo je na vozejčku, u jinýho to ani nemusí bejt v běžným kontaktu k poznání.Čiže mi z toho vyplýva, že najlepšie je byť nemohúci a preboha sa ani nesnažiť niečo zvládnuť... aby neprišiel o peniaze... :skurt: Vemľmi motivujúce, fakt...
a jak to prosím funguje na slovensku, podle čeho se vyplácí a zda se vůbec vyplácí příspěvek na péči?
Asi áno - priamo nemám skúsenosť, ale nevlastná dcéra sa tým kedysi zaoberala profesionálne - a aj jedna kamoška sa na to dala pomerne nedávno, ale vraj sú tie príspevky minimálne a skôr prilepšenie k nejakému príjmu než príjem samotný... :/ Skôr fungujú hospice a opatrovateľké domy, ale tie sú príliš drahé a väčšinou napriek tomu narvané, s dlhým poradovníkom na miesto... :sjuk: :kapitulation:
a jak to prosím funguje na slovensku, podle čeho se vyplácí a zda se vůbec vyplácí příspěvek na péči?
Takhle
https://www.employment.gov.sk/sk/rodina … atrovanie/
Judyna napsal(a):
Ano. Taky si to tak myslím. Protože to nejsou nemocní lidé, jsou jenom hodně staří a potřebují proto naši péči. Vlastně něco jako malé děti - ty také nejsou nemocné, přesto o ně maminky celodenně pečují. Možná by to chtělo něco jako mateřskou - třeba od těch 85 či 90 let. Protože zavírat tyto lidi do ústavu mi příjde nefér jak pro ně, tak pro ty, co se o ně chtějí postarat. A nechávat je samotné je opravdu riskantní.
Velkou roli hraje i pozdní odchod do důchodu - dřív, když bylo třeba postarat se o rodiče, lidé už byly mnohdy v důchodu (vím, že to nebylo pravidlo). takže situace se změnila i v tomto.
Mělo by se začít hledat nějaké řešení.
Jenom bych chtěla napsat, že problém této konkrétní rodiny už skončil. Paní umřela. Doma, mezi svými, vlastně v dobré kondici (až na pár posledních dnů, ale i v tyto dny se mohla pohybovat a dojít v bytě kam potřebovala, hlava jí sloužila).
Pánbíček ji měl rád....
Judy, to je krásný konec........to bych taky chtěla.
Ano. já taky. Pro sebe i pro mamku.
Taky bych si přála odejít jako moje máma...
Ve spánku? Tak odešel jeden můj strejda.
Novinky.cz: "Tělocvikář z hořícího autobusu vynášel školáky, jeho vlastní děti v něm uhořely."
Podařilo se mu zachránit spoustu studentů, ale to, že při tom přišel o svoje vlastní děti, je šílený...
vrabčák napsal(a):
Ve spánku? Tak odešel jeden můj strejda.
Aj sesternica môjho otca - bohužiaľ v 60tke, to sa mi vidí trochu priskoro.
vrabčák napsal(a):
Novinky.cz: "Tělocvikář z hořícího autobusu vynášel školáky, jeho vlastní děti v něm uhořely."
Podařilo se mu zachránit spoustu studentů, ale to, že při tom přišel o svoje vlastní děti, je šílený...
Bože, to je.... nemám slov. A to sa mi teda často nestáva.
Podařilo se mu zachránit spoustu studentů
Druhej byl ten kluk, kterýho našli mrtvýho s kladívkem na rozbíjení oken v ruce - taky se díky jemu dostali spolužáci ven...
Když už jsme u toho zachraňování - dnes večer na Čt 2 - "Děti Antonína Kaliny"
dnes večer na Čt 2
Pro mě teda "dnes v noci"... bohužel.
Takže asi ne 
No jo, dávají to až v 20.55. Já se taky nebudu dívat - mám noční a už budu v práci. Ale nahraju si to.
Vyspělá evropská civilizace.....Hodně smutné čtení.
http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/1882 … -internetu
Abychom byly spravedlivý k tý naší zdenege pidlivizaci, Judy: vyspělá je pravděpodobně proto, že tohle všechno překonala a dospěla k nejvyššímu humanismu......místy až sebevražednému, jak dnes vidno.
Takovýhle dárečky má pravděpodobně jedna každá pidlivizace; a sice jen hádám, ale myslím si, že každá sama sebe tak nějak považuje za tu "nejvyspělejší".
vyspělá je pravděpodobně proto, že tohle všechno překonala a dospěla k nejvyššímu humanismu......místy až sebevražednému, jak dnes vidno.
Tento způsob pohledu beru.
Vím, že byla jiná doba, že veškeré kolonie se drancovaly hrozným způsobem a zřejmě se to bralo jako běžná záležitost. Určitě vliv jiného způsobu života přinesl i něco dobrého pro kolonie....Jen to je pro mě hrozné to číst.
Judyno, stačí zajít do muzea mučících nástrojů, a hnedka si zase osvěžíš, že jsme opravdu vyspělí.
Byla jsem tam jednou v a nikdy více. Nepochopím, jak mohli dávat energii do vymýšlení takových strašných mučících nástrojů a pak je dokonce i používat. Při pomyšlení na to muzeum je mi vždy hrozně špatně, na zvracení, hnusně z některých lidí. A už vůbec nechápu, jak se mohli lildi chodit na náměstí dívat na popravy v podstatě jako na zábavu. To je přece tak strašný.
Hodně smutné čtení.
Když jsem se v poměrně nedávný době nechala, v souvislosti s útokama po Evropě, nechala slyšet, že "bílí civilizovaní muži" se chovali podobně, málem jsem byla lynčovaná... že prej možná kdysi ve středověku...
že každá sama sebe tak nějak považuje za tu "nejvyspělejší"
No zdali... jen by mě zajímalo, po který ta potopa konečně přijde...
Jen nostalgicka vzpominka na muj exstanek s dívkama: "Zeny od krvave reky"... (doufam, ze to take nebude za reklamu...)
Na obale silene muceni BILYCH lidi..., ale po shlednuti pochopite moznou podstatu mnoha veci..., hm, mozna i "dvojcat"... :(
Děly a dějí se hrozné věci, já vím. Nejhorší ze všeho je odplata. Pak asi není cesty z toho ven. Kdyby tak lidé dokázali odpustit - to není to pravé slovo - vše se odpustit nedá, asi možná mít schopnost začít znovu a neživit v sobě touhu po pomstě. A taky na druhé straně mít v sobě pokoru, schopnost uvědomit si, co špatné bylo a neopakovat to, nemít to za jakousi normu. Nemít pocit nadřazenosti a té jediné správné pravdy a pohledu na svět. A při tom všem znát tu správnou míru...
Už tak dlouho existujem a pořád je to tak nějak dokola.
Představuji si někoho v protichemickém obleku, který lítá kolem zeměkoule s obrovským postřikovačem a vypouští na nás všechny jemný aerosol dobré vůle a porozumnění.
Šlo by to, prosím?
Šlo by to, prosím?
"Stačí", když to zase najdeme sami v sobě.
helena napsal(a):
Šlo by to, prosím?
http://svaz-skolkaru.cz/wp-content/uploads/postrik.jpg
No, co jiného od tebe taky čekat, že?
Podivný způsob myšlení.
Podivný způsob myšlení.
Podivná je například latimérie...
Řekněme, že je pouze odlišný od toho tvýho
Helo...a takový fešák.....
Ten by šel. Vidím to na dvojnásobný účinek.
Eva. napsal(a):
"Stačí", když to zase najdeme sami v sobě.
Evo, v podstatě máš pravdu, ale sama jsi to dala do úvozovek...Totiž ti, co jsou takto nastavení a hledají v sobě, to většinou najdou. Nebo se aspoń snaží. Ale ti druzí, kteří to mají jinak, žádnou potřebu hledat nemají...
A na ty by se právě šikl ten postřik od toho fešáka :D
Judyno, myslela jsem to trochu jinak.
Stačí mám v uvozovkách proto, že slovo stačí vypadá, jako, že je to jednoduché. Ale naopak, pro někoho je velmi těžké to v sobě najít.
Tos shrnula hezky, že pro ty, co z různých důvodů v sobě nehledají, se šikne ten postřik. :):jojo:
Judyna napsal(a):
Děly a dějí se hrozné věci, já vím. Nejhorší ze všeho je odplata. Pak asi není cesty z toho ven. Kdyby tak lidé dokázali odpustit - to není to pravé slovo - vše se odpustit nedá, asi možná mít schopnost začít znovu a neživit v sobě touhu po pomstě. A taky na druhé straně mít v sobě pokoru, schopnost uvědomit si, co špatné bylo a neopakovat to, nemít to za jakousi normu. Nemít pocit nadřazenosti a té jediné správné pravdy a pohledu na svět. A při tom všem znát tu správnou míru...
Už tak dlouho existujem a pořád je to tak nějak dokola.
Představuji si někoho v protichemickém obleku, který lítá kolem zeměkoule s obrovským postřikovačem a vypouští na nás všechny jemný aerosol dobré vůle a porozumnění.
Šlo by to, prosím?
:) :supr:
Eva. napsal(a):
Judyno, myslela jsem to trochu jinak.
Stačí mám v uvozovkách proto, že slovo stačí vypadá, jako, že je to jednoduché. Ale naopak, pro někoho je velmi těžké to v sobě najít.
Tos shrnula hezky, že pro ty, co z různých důvodů v sobě nehledají, se šikne ten postřik. :):jojo:
Podľa mňa pre väčšinu, ak nie pre každého - aspoň teda v niektorých situáciách. Alebo s niektorými ľuďmi.
Judyna napsal(a):
Šlo by to, prosím?
To prosím nešlo :par: to by bylo, jako kdybys chtěla školkové děti postříkat aerosolem vysokoškolského vědění......:cool: k dobré vůli a potřebě porozumění se holt třeba propracovat.
Mám takové temné tušení, že my, co to víceméně umíme, jsme v dávných dobách byly stejný nemehla.
Ale - jak říká Terry (dej mu pámbu věčnou slávu) - být pitomcem bylo nedílnou sočástí toho, aby se stal tím, čím je dnes. (velmi volně cituji).
Nakonec i když se to nezdá; pamatuješ si, kdy vznikla první spontánní humanitární pomoc? Když nepočítám ten rokerskej koncert pro Habeš.
To prosím nešlo
Já to tušila.....:rodna:
Co máš na mysli tou poslední otázkou?
Za prve: chodite ted v tom vedru doma uz polo/celkem nahati, jako ja?
Za druhe: napsal vam, maminkam, dnes nekdo ke svatku matek, jako ma dceruska, budouci maminecka meho DRUHEHO! potomka muzskeho rodu?
Ja vim, ze je to total na radovaci... Ale.ja se nad tim vsim tuuuze zamyslela (bez interpunkce!)
;-)
Dorka napsal(a):
Za prve: chodite ted v tom vedru doma uz polo/celkem nahati, jako ja?
Za druhe: napsal vam, maminkam, dnes nekdo ke svatku matek, jako ma dceruska, budouci maminecka meho DRUHEHO! potomka muzskeho rodu?
Ja vim, ze je to total na radovaci... Ale.ja se nad tim vsim tuuuze zamyslela (bez interpunkce!)
;-)
Dorko, u vás je vedro? U nás je teda dost zima a to jsem normálně dost horkokrevný člověk.
Dorka napsal(a):
Za prve: chodite ted v tom vedru doma uz polo/celkem nahati, jako ja?
Za druhe: napsal vam, maminkam, dnes nekdo ke svatku matek, jako ma dceruska, budouci maminecka meho DRUHEHO! potomka muzskeho rodu?
Ja vim, ze je to total na radovaci... Ale.ja se nad tim vsim tuuuze zamyslela (bez interpunkce!)
;-)
ne, nepsal, protože s dárečkem a kytičkou obě dítka přišla.
Mně taky přišel syn s přítelkyní pogratulovat osobně.
Jinak u nás je teď 16 stupňů - tedy venku :-). Kolem poledne bylo možná i 20, ale na naho nebo polonaho to teda není ani doma.
Rozhodla jsem se, ze se zitra rano polepsim:
Hned jak vstanu, pujdu se psem, do me verejne posilovny, protahnu si zada, zaplatim najem a odpoledne pokutu v knihovne...
A pak uz budu furt hodna...
Pfuj, to me stalo tuze moc premysleni v mych poslednich par dnech...
A pak uz budu furt hodna...
Cesta do pekla bývá dlážděna dobrými úmysly...
Nahá chodím doma naprosto výjimečně, třeba z koupelny do ložnice pro noční košili, když si ji nevezmu sebou do koupelny.
Děti mi volaly.
Dorko, proč nejsi pořádná a musíš platit v knihovně pokutu?
Protozejsem to nestacila docist a byla lina zavolat o prodlouzeni...
Dorko, proč jsi byla líná? ;) Můžeš si s nima i dopisovat nebo je jít navštívit. Vždyť v knihovně je tak hezky. :D
Dorko, proč nejsi pořádná a musíš platit v knihovně pokutu?... Dorko, proč jsi byla líná?
Protože tak fungje celej život a vždycky jí to nějak vyjde...
Jak může někdo položit zrovna takovou otázku :co: To je opravdu k zamyšlení :jojo:
haiel napsal(a):
Jak může někdo položit zrovna takovou otázku :co: To je opravdu k zamyšlení :jojo:
Jak můžeš, haiel, položit zrovna takovou otázku? To je opravdu k zamyšlení :jojo::D
Eva. napsal(a):
haiel napsal(a):
Jak může někdo položit zrovna takovou otázku :co: To je opravdu k zamyšlení :jojo:
Jak můžeš, haiel, položit zrovna takovou otázku? To je opravdu k zamyšlení :jojo::D
Připomnělo mi to učitelky na základce: "Můžeš mi říct, proč to děláš?!" Nepamatuju si, že by na tohle někdy někdo uměl odpovědět. :)
haiel napsal(a):
Jak může někdo položit zrovna takovou otázku :co: To je opravdu k zamyšlení :jojo:
Protože Eva;):lol:
Ja myslim, ze je to uplne prirozene jednani mnohych z nas. Zaplatit pokutu asi pro mne bylo jednodussi, (20,-kc), nez volat. Nemela jsem cas to vcas docist, ani tam jit.Nechapu, jak takova kravina muze majdu a helenu privest k reakcim, ktere tady predvedly...
No, v knihovne sice je krasne, ale ja travila cas jinacim zpusobem, a co jako?
Je fajn být občas líný.....
Nejsme motorové myši.
Nechapu, jak takova kravina muze majdu a helenu privest k reakcim, ktere tady predvedly...
Za tu druhou mluvit nemůžu, ale za sebe říkám, že přístup "ptactva nebeskýho" máš i k jinejm věcem, nejen k prkotině ve výši dvacky. Vždyť to sama vyprávíš...
Dorka napsal(a):
Rozhodla jsem se, ze se zitra rano polepsim:
Hned jak vstanu, pujdu se psem, do me verejne posilovny, protahnu si zada, zaplatim najem a odpoledne pokutu v knihovne...
A pak uz budu furt hodna...
Pfuj, to me stalo tuze moc premysleni v mych poslednich par dnech...
Pak nerozumím, když je pro tebe dobré být nepořádná, proč se budeš polepšovat. :D
Dorka napsal(a):
Ja myslim, ze je to uplne prirozene jednani mnohych z nas. Zaplatit pokutu asi pro mne bylo jednodussi, (20,-kc), nez volat. Nemela jsem cas to vcas docist, ani tam jit.Nechapu, jak takova kravina muze majdu a helenu privest k reakcim, ktere tady predvedly...
No, v knihovne sice je krasne, ale ja travila cas jinacim zpusobem, a co jako?
A nic. :D
Jen pak nerozumím tomu tvému polepšování. :lol:
Ale to neva, nepotřebuji všemu rozumět. :jojo:
Dorka napsal(a):
Ja myslim, ze je to uplne prirozene jednani mnohych z nas. Zaplatit pokutu asi pro mne bylo jednodussi, (20,-kc), nez volat. Nemela jsem cas to vcas docist, ani tam jit.Nechapu, jak takova kravina muze majdu a helenu privest k reakcim, ktere tady predvedly...
No, v knihovne sice je krasne, ale ja travila cas jinacim zpusobem, a co jako?
dvackou to začíná a tisícovými exekucemi to končí.
Teda ty vase dedukce, konstrukce, asociace a dalsi vyvozeniny jsou uzasne... Nemate nahodou ucpanejnejakej vas vývod?
haiel napsal(a):
Eva. napsal(a):
haiel napsal(a):
Jak může někdo položit zrovna takovou otázku :co: To je opravdu k zamyšlení :jojo:
Jak můžeš, haiel, položit zrovna takovou otázku? To je opravdu k zamyšlení :jojo::D
Připomnělo mi to učitelky na základce: "Můžeš mi říct, proč to děláš?!" Nepamatuju si, že by na tohle někdy někdo uměl odpovědět. :)
Aby som Vás provokoval, pani učiteľka... alebo: Pre radosť zo života....
aprill napsal(a):
Dorka napsal(a):
Ja myslim, ze je to uplne prirozene jednani mnohych z nas. Zaplatit pokutu asi pro mne bylo jednodussi, (20,-kc), nez volat. Nemela jsem cas to vcas docist, ani tam jit.Nechapu, jak takova kravina muze majdu a helenu privest k reakcim, ktere tady predvedly...
No, v knihovne sice je krasne, ale ja travila cas jinacim zpusobem, a co jako?dvackou to začíná a tisícovými exekucemi to končí.
:co: To je fakt brilantná dedukcia, teda sorry, ale takto policajné myslenie by som váhala dávať ostatným na obdiv... Nikomu to neubližuje, pokutu zaplatí, nie ej to majlant - vo co gou? Moja knižnica má také otváracie hodiny, že nikto okrem dôchodcov to nemôže reálne stíhať (a s mojou výnimkou som tam okrem dôchodcov zatiaľ stretla len študentov - ďalší, čo majú more času) a čo teda ako? Zavolať sa asi dá, ale moje prepeličky - inak pomerne ochotné a akčné, aby som ich len neohovárala - nikdy nezdvíhajú... alebo aspoň teda vtedy, keď si spomeniem a mám čas. Nám našťastie zaviedli knihobox, kam ich môžem vrátiť kedykoľvek, ale aj tak sa mi stane, že knihu nosím ako blbá hore-dolu tri dni, kým si spomeniem.... čo už. Shit happens.
To je ono, dik, Sel.
Knihobox mame. Ale chcela som docitat, nie "být pořádná" a telefonovat ci dopisovat si s knihovnou...
Selima napsal(a):
aprill napsal(a):
Dorka napsal(a):
Ja myslim, ze je to uplne prirozene jednani mnohych z nas. Zaplatit pokutu asi pro mne bylo jednodussi, (20,-kc), nez volat. Nemela jsem cas to vcas docist, ani tam jit.Nechapu, jak takova kravina muze majdu a helenu privest k reakcim, ktere tady predvedly...
No, v knihovne sice je krasne, ale ja travila cas jinacim zpusobem, a co jako?dvackou to začíná a tisícovými exekucemi to končí.
:co: To je fakt brilantná dedukcia, teda sorry, ale takto policajné myslenie by som váhala dávať ostatným na obdiv... Nikomu to neubližuje, pokutu zaplatí, nie ej to majlant - vo co gou? Moja knižnica má také otváracie hodiny, že nikto okrem dôchodcov to nemôže reálne stíhať (a s mojou výnimkou som tam okrem dôchodcov zatiaľ stretla len študentov - ďalší, čo majú more času) a čo teda ako? Zavolať sa asi dá, ale moje prepeličky - inak pomerne ochotné a akčné, aby som ich len neohovárala - nikdy nezdvíhajú... alebo aspoň teda vtedy, keď si spomeniem a mám čas. Nám našťastie zaviedli knihobox, kam ich môžem vrátiť kedykoľvek, ale aj tak sa mi stane, že knihu nosím ako blbá hore-dolu tri dni, kým si spomeniem.... čo už. Shit happens.
nic jsi nepochopila...
Ty taky ne.
Akorat ses i s kolegynkama inkvizitorkama ztrapnila hledanim dalsiho polena na moji hranici...
Prave jsem pochopila, jak jednoduche bylo/je nekoho "upalit"... (palica, polienko... sa vzdy najde :( ! )...
vrabčák napsal(a):
Dorko, proč jsi byla líná? ;) Můžeš si s nima i dopisovat nebo je jít navštívit. Vždyť v knihovně je tak hezky. :D
Dorko, samozřejmě jsem chtěla jen malinko provokovat a trochu tě poškádlit. ;)
Dorka napsal(a):
Ty taky ne.
Akorat ses i s kolegynkama inkvizitorkama ztrapnila hledanim dalsiho polena na moji hranici...
Prave jsem pochopila, jak jednoduche bylo/je nekoho "upalit"... (palica, polienko... sa vzdy najde :( ! )...
Dorko, nestav se zbytečně do role oběti. Vždyť jenom diskutujeme. Někdo má názor takový, někdo makový. Protože nejsme stejní. Přece ten, kdo Ti napíše, že to děláš blbě, nemusí mít nutně pravdu. Je to jen jeho názor, pohled na svět, daný jeho náturou, zkušenostmi, výchovou, prostředím a já nevím ještě čím.
Nestavim se do zadne role. Takyjsem rekla jen svuj nazor na jejich vyroky.
Uvaha typu: ... nezodpovedne nevraciknihy vcas, da prednost pokute, delato tak celyzivot a vzdy ji to prochazi,... Tudiz je toasocial a odpad lidstva... - je opravdu zvracena, a nejvic vypovida o jejimautorovi.
Dorko, jak pokračuješ ve studiu grafologie? I mě vždycky lákala. Doufám, že se ti naskytne možnost se jí aktivně zabývat. :)
Kvuli zmene zamestnani jsem druhy semestr nenastoupila. Veci uz se uklidnily, tak zkusim o tenkazdy treti patek volna pozadat...
Uvazovala jsem aj o samostudiu, vzhledem ktomu, ze nas ucili autori dostupne literatury, myslim, ze je to mozne.Konzultace se daji domluvit... Zatim to trosku spinka, pac me uchvatilo fenk shui... No,to jsem cela ja... ;)
Dokoncim, zatim nevim, jak...:vissla:
pac me uchvatilo fenk shui... No,to jsem cela ja...
Tak třeba by ses pro začátek mohla někde poučit, jakže se to vlastně píše,když jseš tak uchvácená a tak ráda rýpeš do ostatních. :rolleyes:
... Mozna tam ma byt g, no aco? Pridalo ti to na sebevedomi?
Dorko, díky. Tak snad ti v práci vyjdou vstříc.
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
aprill napsal(a):
dvackou to začíná a tisícovými exekucemi to končí.:co: To je fakt brilantná dedukcia, teda sorry, ale takto policajné myslenie by som váhala dávať ostatným na obdiv... Nikomu to neubližuje, pokutu zaplatí, nie ej to majlant - vo co gou? Moja knižnica má také otváracie hodiny, že nikto okrem dôchodcov to nemôže reálne stíhať (a s mojou výnimkou som tam okrem dôchodcov zatiaľ stretla len študentov - ďalší, čo majú more času) a čo teda ako? Zavolať sa asi dá, ale moje prepeličky - inak pomerne ochotné a akčné, aby som ich len neohovárala - nikdy nezdvíhajú... alebo aspoň teda vtedy, keď si spomeniem a mám čas. Nám našťastie zaviedli knihobox, kam ich môžem vrátiť kedykoľvek, ale aj tak sa mi stane, že knihu nosím ako blbá hore-dolu tri dni, kým si spomeniem.... čo už. Shit happens.
nic jsi nepochopila...
Tak to skús napísať pochopiteľne.... ;)
Judyna napsal(a):
Dorka napsal(a):
Ty taky ne.
Akorat ses i s kolegynkama inkvizitorkama ztrapnila hledanim dalsiho polena na moji hranici...
Prave jsem pochopila, jak jednoduche bylo/je nekoho "upalit"... (palica, polienko... sa vzdy najde :( ! )...Dorko, nestav se zbytečně do role oběti. Vždyť jenom diskutujeme. Někdo má názor takový, někdo makový. Protože nejsme stejní. Přece ten, kdo Ti napíše, že to děláš blbě, nemusí mít nutně pravdu. Je to jen jeho názor, pohled na svět, daný jeho náturou, zkušenostmi, výchovou, prostředím a já nevím ještě čím.
... profesionálnou deformáciou.... napríklad :jojo:
Jo!
Zkusim zalozit nove tema...
:sova:
Dorko, já jsem to asi nepochopila.
O co vlastně jde?
Smazla jsem to, nestihla jsem to dopsat cele...
Budou mit noveho psa, z utulku, pravdepodobne to nebude jednoduche, ale jdoudo toho...
Ja jsem rada, ze jsem tak jina, a ze jsem mela to stesti ovlyvnovat tolikdalsich dusicek... Deti, klienty, ty, co jsem kde potkala...
Nekdy, kdyz do me hucej hovada, jsem moc smutna.
Ale nastesti vzdycky dost zavcasu se stanou veci, kdy vim,ze vsecko me snazeni ma smysl.
Promin , ja to nestihla dopsat, ale je to vsecko proste krasne...
Dorko, všichni se nějak vzájemně ovlivňujeme. To je normální. Jen by to nemělo být cílené, si myslím. Pak už by to mohlo být něco jako vnucování a to nikdo nemá rád. Nejpřirozenější je, když někoho něčím ovlivníš a ani o tom vlastně nevíš :)
Jaká hovada do Tebe hučí?
Dorko, nechápu zmínku o snažení.
Myslím, že člověk by měl plynule žít, tak, normálně, než se (přílišně) snažit.
A Dorko, že jsi jiná? No, nevím, za lidi s bohémským způsobem života, kteří nejsou příliš zodpovědní, tu jejich nezodpovědnost často odnesou jiní.
Ztrefila ses, Majko, bohemove, ne prilis zodpovedni...
To "odnest za ne neco" ja vnimam jako "diky nim/nam ;)" se veci hybou, neco se meni...
Vis, kdyby byli vsichni "dokonali", jako ty (ou-vej!), ta nadherna kreativita by vymizela...
Nebylo by pestrobarevnych motylu, Kajinku, co budou, nebo uz byli propusteni na prezidentskou milost, nebyly by diskuzni fora, kam chodej plakat smutny lidi...
Kdyz jsi spominala jakejsi film, ja si taky na nejakej vzpomela. Ale ze nejsem dokonala, jako ty, nazev neznam. V kazdem pripade se tam resilo, jestli chlapy potreujem, nebo ne...
Hm, ten zaver byl pro me prijemnej!
Slovo potrebujem se mi nepovedlo. Takze zduraznuju, POTREBUJEM!
Uvaha typu: ... nezodpovedne nevraciknihy vcas, da prednost pokute, delato tak celyzivot a vzdy ji to prochazi,... Tudiz je toasocial a odpad lidstva... - je opravdu zvracena, a nejvic vypovida o jejimautorovi.
Určitě, Dorotko... už proto, že jsi jediná, kdo v týhle souvislosti použil slova "asocial" a "odpad lidstva"...
Totalitni Sexmise to byla!.
Takovej priblblej film, a ja ho tolik miluju pro jeho nadcasovost..
Ano, heleno. Jako vzdy mas pravdu a posledni/prvni slovo.
Jsem proste babineti zruda? Skoda,ze virtual nema gilotinu. To bysslintala slasti, kdybys metamvidela, vid?
Věci se dějí díky všem lidem, ne pouze kvůli bohémům. :jojo:
. mezery mi s drapama od ťongů nejdou...
Dorka napsal(a):
Ano, heleno. Jako vzdy mas pravdu a posledni/prvni slovo.
Jsem proste babineti zruda? Skoda,ze virtual nema gilotinu. To bysslintala slasti, kdybys metamvidela, vid?
Jsi ráda v roli oběti, viď?
Dorka napsal(a):
Ano, heleno. Jako vzdy mas pravdu a posledni/prvni slovo.
Jsem proste babineti zruda? Skoda,ze virtual nema gilotinu. To bysslintala slasti, kdybys metamvidela, vid?
když se tak cítíš...
Eva. napsal(a):
Věci se dějí díky všem lidem, ne pouze kvůli bohémům. :jojo:
To ses rada, vid?
Presto si myslim, ze TY ZASADNI VECI ovlyvnujou pouze (!!!) "jini" lide, a ne "nudnaci",jako ty... :dumbom:
Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Věci se dějí díky všem lidem, ne pouze kvůli bohémům. :jojo:
To ses rada, vid?
Presto si myslim, ze TY ZASADNI VECI ovlyvnujou pouze (!!!) "jini" lide, a ne "nudnaci",jako ty... :dumbom:
K tomu se nelze stavět způsobem rada-nerada. To tak prostě je, ať bychom byli rádi nebo ne.
Já si nemyslím, ale vím, že zásadní věci ovlivní často kdokoliv, a často je to hodně překvapivé, jak se to "semele". A věci celkově ovlivňujeme všichni. Jak už psala Judyna.
No jo.. Nelze se stavet k necemu, k cemu vyjadrit se mame strach, vid?
Dorko, neumím posoudit, protože nevím, co to je mít strach se k něčemu vyjádřit.
Vyjadřuji se ke všemu, k čemu se chci vyjádřit a nikdy z tohoto strach nemám.
Dorka napsal(a):
Budou mit noveho psa, z utulku, pravdepodobne to nebude jednoduche, ale jdoudo toho...
Ja jsem rada, ze jsem tak jina, a ze jsem mela to stesti ovlyvnovat tolikdalsich dusicek... Deti, klienty, ty, co jsem kde potkala...
Nekdy, kdyz do me hucej hovada, jsem moc smutna.
Ale nastesti vzdycky dost zavcasu se stanou veci, kdy vim,ze vsecko me snazeni ma smysl.
Promin , ja to nestihla dopsat, ale je to vsecko proste krasne...
Dorko, je moc fajn, že si dcera vzala pejska z útulku :hjarta: Úžasný každý člověk, který pomůže zvířeti z útulku!
Ano.
Je to tvor Bozi stejne jako my...
Dorko, nějak nerozumím Tvému pocitu, že jsi "jiná" a patříš mezi ty, kteří ovlivńují druhé. Ano, existují lidé, kteří jsou natolik silné osobnosti (bez ohledu na to, jestli jsou zodpovědní, či ne), že ovlivňují lidi více, než ti druzí. Ať v dobrém nebo špatném slova smyslu.
Ale bez urážky - myslím, že Ty k nim nepatříš. Nepřipadáš mi nijak vyjímečná. A nezodpovědných lidí je na každém rohu dvacet. Ti bohužel nejsou výjimkou.
Jsem jen upřímná, rozhodně Tě nechci urazit.
Mezi takové silné osobnosti zřejmě patří Kájínek. I když opravdu nerozumím tomu, že na něj před věznicí čeká tolik lidí a dokonce se s ním chtějí vyfotit. Proč? Pokud pomineme tu vraždu, tak i kdyby se nestala, tak on byl přece odsouzený i za jiný trestný čin. Není to žádný beránek a nevinný člověk.Jo, je dobrej - podařilo se mu utéct z vězení. Ale to je tak všechno.
Jaký druh lidí zajímá tento člověk? Moje soukromá teorie je ta, že jsou to ldi připosraní a zbabělí, kteří se ale zhlížejí v těch "silných", kteří dokážou tu svoji sílu dát pěkně najevo. Potřebují vzhlížet k někomu, kdo má to, co jim chybí a má toho přehršel...
Nebo je to jinak? Co je to za lidi?
Pominiem Kájínka - neviem o tom dosť, aj keď si myslím, že vzhľadom na kopec nejasností a tutlania je to nejaký spackaný policajný prípad.... ale pokiaľ ide o bohémov či nebohémov všeobecne (a ľudí vôbec) - tak si myslím, že najviac všetci druhých ovplyvňujeme tým, čo robíme - dobré aj zlé, aj neutrálne - a nie tým, čo hovoríme alebo čo si myslíme. A často niečím, čo si ani neuvedomujeme, nieto aby to zámerné a chcené... To je holt kúzlo života.
Pominiem Kájínka - neviem o tom dosť, aj keď si myslím, že vzhľadom na kopec nejasností a tutlania je to nejaký spackaný policajný prípad...
Seli, to je něco jiného. Nemám na mysli jeho vinu či nevinu při jeho posledním odsouzení. Já mluvím o tom, že nechápu lidi, kteří se se zlodějem (když už ne vrahem, kdo ví) mají potřebu fotit a všelijak jej podporují.
Ja mám tiež iné vzory, ale povedala by som, že to poniektorí asi chápu ako "vzdor proti establišmentu".... Alebo víťazstvo hrdinského jednotlivca proti systému. :/ Mňa hlavne zaujíma, čo bude ďalej s týmto "Robinom Hoodom", ako sa bude pretĺkať ďalej.
Judyna napsal(a):
Mezi takové silné osobnosti zřejmě patří Kájínek. I když opravdu nerozumím tomu, že na něj před věznicí čeká tolik lidí a dokonce se s ním chtějí vyfotit. Proč? Pokud pomineme tu vraždu, tak i kdyby se nestala, tak on byl přece odsouzený i za jiný trestný čin. Není to žádný beránek a nevinný člověk.Jo, je dobrej - podařilo se mu utéct z vězení. Ale to je tak všechno.
Jaký druh lidí zajímá tento člověk? Moje soukromá teorie je ta, že jsou to ldi připosraní a zbabělí, kteří se ale zhlížejí v těch "silných", kteří dokážou tu svoji sílu dát pěkně najevo. Potřebují vzhlížet k někomu, kdo má to, co jim chybí a má toho přehršel...
Nebo je to jinak? Co je to za lidi?
Judyno, mě zajímá Kájínkův osud. Nejsem připosraná ani zbabělá. Ani se nepotřebuji v něm zhlížet.
Kájínek si trest za jiné trestní činy, které spáchal, již odpykal.
Já jsem ráda, že dostane milost. Je to jediné plus ode mě pro Zemana. Kájínek není žádný anděl. Ale žádný člověk by neměl být trestán za čin, který nespáchal. A podle mě Kájínek nevraždil. Podle mě byl odsouzen neprávem a vraždil někdo jiný.
Proto jsem moc ráda, že dostane od Zemana milost a že dostane šanci změnit svůj způsob života. Jsem sama zvědavá, jak se jí zhostí.
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mezi takové silné osobnosti zřejmě patří Kájínek. I když opravdu nerozumím tomu, že na něj před věznicí čeká tolik lidí a dokonce se s ním chtějí vyfotit. Proč? Pokud pomineme tu vraždu, tak i kdyby se nestala, tak on byl přece odsouzený i za jiný trestný čin. Není to žádný beránek a nevinný člověk.Jo, je dobrej - podařilo se mu utéct z vězení. Ale to je tak všechno.
Jaký druh lidí zajímá tento člověk? Moje soukromá teorie je ta, že jsou to ldi připosraní a zbabělí, kteří se ale zhlížejí v těch "silných", kteří dokážou tu svoji sílu dát pěkně najevo. Potřebují vzhlížet k někomu, kdo má to, co jim chybí a má toho přehršel...
Nebo je to jinak? Co je to za lidi?Judyno, mě zajímá Kájínkův osud. Nejsem připosraná ani zbabělá. Ani se nepotřebuji v něm zhlížet.
Kájínek si trest za jiné trestní činy, které spáchal, již odpykal.
Já jsem ráda, že dostane milost. Je to jediné plus ode mě pro Zemana. Kájínek není žádný anděl. Ale žádný člověk by neměl být trestán za čin, který nespáchal. A podle mě Kájínek nevraždil. Podle mě byl odsouzen neprávem a vraždil někdo jiný.
Proto jsem moc ráda, že dostane od Zemana milost a že dostane šanci změnit svůj způsob života. Jsem sama zvědavá, jak se jí zhostí.
to že Kájinek dostane milost je předovolební boj prezidenta o hlasy, nic jiného... protože kdyby ho skutečně chtěl omilostnit , tak to udělal už dávno.
Jj a vrcholem trapnosti byla návštěva paní prezidentové v base u Kajínka.
aprill napsal(a):
to že Kájinek dostane milost je předovolební boj prezidenta o hlasy, nic jiného... protože kdyby ho skutečně chtěl omilostnit , tak to udělal už dávno.
Mně je samozřejmě jasné, že je to od Zemana účelové. Ale ať je to jakkoliv, Kájínek konečně od někoho dostane šanci. A nebude ve vězení za čin, který nespáchal. To je pro mě důležité.
mia napsal(a):
Jj a vrcholem trapnosti byla návštěva paní prezidentové v base u Kajínka.
To jsem taky nepochopila, proč tam šla.
Mně nejde o Kájínka, to ani náhodou. Ani o jeho vinu či nevinu - nejsem kompetentní. Kdyby se lidé zasazovali třeba o nějakou matku, která v sebeobraně či obraně svého dítěte zabila nebo zranila tyrana, tomu bych rozumněla. Ale glorifikace Kájínka mně fakt uniká a lidem, kteří o něj projevili takový zájem, opravdu nerozumím. Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení.
A že je to milost účelová, si myslím taky.
Možná má pravdu Selima. Třeba v něm vidí nějakého hodného zbojníka. Já si to jinak nedokážu vysvětlit. Proč takový zájem o prokazatelného zločince.
Judyna napsal(a):
Mně nejde o Kájínka, to ani náhodou. Ani o jeho vinu či nevinu - nejsem kompetentní. Kdyby se lidé zasazovali třeba o nějakou matku, která v sebeobraně či obraně svého dítěte zabila nebo zranila tyrana, tomu bych rozumněla. Ale glorifikace Kájínka mně fakt uniká a lidem, kteří o něj projevili takový zájem, opravdu nerozumím. Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení.
A že je to milost účelová, si myslím taky.
Možná má pravdu Selima. Třeba v něm vidí nějakého hodného zbojníka. Já si to jinak nedokážu vysvětlit. Proč takový zájem o prokazatelného zločince.
Judyno, ale houby. Právě, že to není prokazatelný zločinec u činu, za který je momentálně odsouzený. A o tom to celé je.
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mně nejde o Kájínka, to ani náhodou. Ani o jeho vinu či nevinu - nejsem kompetentní. Kdyby se lidé zasazovali třeba o nějakou matku, která v sebeobraně či obraně svého dítěte zabila nebo zranila tyrana, tomu bych rozumněla. Ale glorifikace Kájínka mně fakt uniká a lidem, kteří o něj projevili takový zájem, opravdu nerozumím. Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení.
A že je to milost účelová, si myslím taky.
Možná má pravdu Selima. Třeba v něm vidí nějakého hodného zbojníka. Já si to jinak nedokážu vysvětlit. Proč takový zájem o prokazatelného zločince.Judyno, ale houby. Právě, že to není prokazatelný zločinec u činu, za který je momentálně odsouzený. A o tom to celé je.
no, žádný chudák to není... je to zločinec, jen mu možná ( možná ne) přišili i něco navíc. ale kdo ví... nebudu to rozebírat, nebyla jsem u toho
Tak. Zločinec to je - ať už je jeho poslední odsouzení oprávněné či ne. Měl i jiné tr. činy. Ale to už jsem Evo psala.
Judyna napsal(a):
Tak. Zločinec to je - ať už je jeho poslední odsouzení oprávněné či ne. Měl i jiné tr. činy. Ale to už jsem Evo psala.
Ty jiné trestné činy si už odpykal. Ale to už jsem, Judyno, psala.
Já mám vyvinutý smysl pro spravedlnost a vždy se za ni budu brát. Nikdo, ať je to kdokoliv, by neměl pykat za to, co neudělal. Howgh. :)
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Tak. Zločinec to je - ať už je jeho poslední odsouzení oprávněné či ne. Měl i jiné tr. činy. Ale to už jsem Evo psala.
Ty jiné trestné činy si už odpykal. Ale to už jsem, Judyno, psala.
Já mám vyvinutý smysl pro spravedlnost a vždy se za ni budu brát. Nikdo, ať je to kdokoliv, by neměl pykat za to, co neudělal. Howgh. :)
hahaha, . ale rozesmála jsi mě... ale nechci to zlehčovat.. skutečnou pravdu ví jen Kájínek a možná přeživší Pokoš.
Zajímavý rozhovor s panem Klímou
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/klim … tazka-4649
Potíž je v tom, že spousta lidí nedovede rozlišovat mezi - jak to nazvat - zákony a pocity.
Kajínek je prevít od pohledu, ale svoje si odseděl a patří ven. A to, že se tomu věnuje tolik pozornosti, mě neudivuje. Věnuje se mnohem víc pozornosti i mnohem větším nulám. Tak už to tady chodí.
Judyna napsal(a):
Tak. Zločinec to je - ať už je jeho poslední odsouzení oprávněné či ne. Měl i jiné tr. činy. Ale to už jsem Evo psala.
Judy,to myslíš vážně?Nejsem ani náhodou fanda Kájínka,ale sakra,tobě by nevadilo odsouzení člověka (i když je to zločinec) na doživotí, když jsou pochybnosti,jestli ten zločin spáchal?
A že je to milost účelová, si myslím taky. - tak myslet si může každý samozřejmě co chce,ale pokud by to někoho zajímalo,tady se píše,proč byla milost udělena.
Potěšilo vás, že se prezident Zeman rozhodl pro udělení milosti Jiřímu Kajínkovi?
Obdivuji odvahu pana prezidenta, že to udělal, protože asi cítí i on, že je v tom případu něco levého a v případě, kdy je ve hře něco levého, tak pak by vše mělo směřovat ku prospěchu obžalovaného. Říká se tomu in dubio pro reo (v pochybnostech ve prospěch obviněného je právní zásada, která stanovuje povinnost soudu rozhodovat ve prospěch obžalovaného, pokud o jeho vině existují pochybnosti, které nelze odstranit, pozn. red.).
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … vil-488466
Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení. - nevím,jestli to je vrchol,nebo není,ale tady je odpověď prezidenta. :D
K návštěvě své manželky se ve středu krátce vyjádřil i prezident, byl to jeden z dotazů z publika při besedě s občany na náměstí v Jilemnici. Podle Zemana nejde o nic neobvyklého a prohlídka věznic bývá občas součástí programu Ivany Zemanové při návštěvách prezidentského páru v krajích. Proto byla i ve věznici Rýnovice. „Setkala se tam s dalšími vězni, to znamená nejenom s panem Kajínkem,“ řekl prezident.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zemanova-navstev … domaci_hro
myslet si může každý samozřejmě co chce
Zvláště pak poté, co si před cca rokem přečetl:
(Zeman) Přiznal, že už dříve si u Kajínka vyžádal výpis z rejstříku trestů, který měl tři hustě popsané stránky. Obsahuje loupeže, lámání rukou a nohou, i krádeže, což je podle prezidenta negativní stránka.
„Teď ta pozitivní stránka. Není tam ani jedna vražda, takže to člověka vede k pochybnostem, zda ten skutek v Plzni opravdu spáchal a zda se tím tenkrát policie nesnažila zakrýt skutečného pachatele nebo objednavatele vražd. Nicméně milost mu nedám,“ uzavřel prezident."
https://www.novinky.cz/domaci/394313-ze … ilost.html
in dubio pro reo
Zřejmě (nejen tobě) uniklo, že se jedná o "povinnost soudu". Soudy zřejmě pochybnost/i neměly...
Tao, škoda, že jsi zdůraznila jen část mého příspěvku. A ano, myslím to vážně - zločincem je, protože měl i jiné trestné činy(viz Helenin příspěvek nade mnou). On nebyl trestán jen za dvojnásobnou vraždu. A jestli ji spáchal, k tomu opravdu nejsem kompetentní se vyjadřovat.
Mě opravdu (píšu už asi po desáté) nezajímá Kájínek jako takový, ale to, jak lidé tohoto zloděje a násilníka (záměrně nepíšu vraha, abych se nedotkla jeho obdivovatelů) glorifikují. Opravdu si zaslouží tolik pozornosti? Jiní se po*nými tresty myslíte nejsou?
Judyna napsal(a):
Mně nejde o Kájínka, to ani náhodou. Ani o jeho vinu či nevinu - nejsem kompetentní. Kdyby se lidé zasazovali třeba o nějakou matku, která v sebeobraně či obraně svého dítěte zabila nebo zranila tyrana, tomu bych rozumněla. Ale glorifikace Kájínka mně fakt uniká a lidem, kteří o něj projevili takový zájem, opravdu nerozumím. Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení.
A že je to milost účelová, si myslím taky.
Možná má pravdu Selima. Třeba v něm vidí nějakého hodného zbojníka. Já si to jinak nedokážu vysvětlit. Proč takový zájem o prokazatelného zločince.
Možno ľudia dúfajú, že sa konečne dozvedia, kto naozaj strieľal, ako to celé bolo, kto je za tým... Mňa by to zaujímalo. Ale nie až tak, aby som šla za Kájínkom.... to zasa nie.
helena napsal(a):
Potíž je v tom, že spousta lidí nedovede rozlišovat mezi - jak to nazvat - zákony a pocity.
Mňo, ono niekedy nepomáha ani rozlišovať - keď vieš, že podľa všetkého je niečo čierne, a zákon je taký aký je .... takže je to vraj biele. (Alebo aspoň chýba vôľa uplatniť ho inak, ako sa to niekomu - vrchnosti? - hodí). Ja teda teraz viac myslím náš vlastný, slovenský, podobný prípad medičky Ľudmily Cervanovej - akurát siaha ešte do čias komunizmu a údajní "vrahovia" si medzitým veľa odsedeli, aj za tohto nedonoseného kapitalizmu, ktorý žijeme. Podľa mňa nespravodlivo, podľa justície komoušskej aj kapitalistickej /v zásade sú to občas tí istí ľudia, sic!) spravodlivo.
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mně nejde o Kájínka, to ani náhodou. Ani o jeho vinu či nevinu - nejsem kompetentní. Kdyby se lidé zasazovali třeba o nějakou matku, která v sebeobraně či obraně svého dítěte zabila nebo zranila tyrana, tomu bych rozumněla. Ale glorifikace Kájínka mně fakt uniká a lidem, kteří o něj projevili takový zájem, opravdu nerozumím. Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení.
A že je to milost účelová, si myslím taky.
Možná má pravdu Selima. Třeba v něm vidí nějakého hodného zbojníka. Já si to jinak nedokážu vysvětlit. Proč takový zájem o prokazatelného zločince.Možno ľudia dúfajú, že sa konečne dozvedia, kto naozaj strieľal, ako to celé bolo, kto je za tým... Mňa by to zaujímalo. Ale nie až tak, aby som šla za Kájínkom.... to zasa nie.
i kdyby opravdu střílel, tvrdí, že on ne...
helena napsal(a):
myslet si může každý samozřejmě co chce
Zvláště pak poté, co si před cca rokem přečetl:
(Zeman) Přiznal, že už dříve si u Kajínka vyžádal výpis z rejstříku trestů, který měl tři hustě popsané stránky. Obsahuje loupeže, lámání rukou a nohou, i krádeže, což je podle prezidenta negativní stránka.
„Teď ta pozitivní stránka. Není tam ani jedna vražda, takže to člověka vede k pochybnostem, zda ten skutek v Plzni opravdu spáchal a zda se tím tenkrát policie nesnažila zakrýt skutečného pachatele nebo objednavatele vražd. Nicméně milost mu nedám,“ uzavřel prezident."
https://www.novinky.cz/domaci/394313-ze … ilost.html
in dubio pro reo
Zřejmě (nejen tobě) uniklo, že se jedná o "povinnost soudu". Soudy zřejmě pochybnost/i neměly...
Súdy nie sú žiadne detektory pravdy alebo lži - sú to ľudia omylní ako všetci ostatní, ba aj úplatní ako všetci ostatní ( u nás, podľa prieskumov verejnej mienky, ešte úplatnejší, spolu s lekármi... :/ ). A keď umierajú svedkovia a dôkazy sa strácajú a manipulujú a výpovede menia.... Tak sa fakt nemusím stotožniť s rozsudkom súdu. Existuje aj niečo také ako justičný omyl - a našťastie odkedy zrušili trest smrti, už nemá aspoň fatálne následky, ale som presvedčená, že k nim dochádza furt a stále -a prakticky všade.
Mňa by to zaujímalo. Ale nie až tak, aby som šla za Kájínkom.... to zasa nie.
Kajínek neřekne nic. Takže jen pohled z druhý strany
czblog.cz/download/kajinek-rozsudek.doc
Súdy nie sú žiadne detektory pravdy alebo lži
K soudu, jak známo, se nechodí pro spravedlnost, ale pro rozsudek.
A k těm poztrácenejm dokladům - jsme jenom lidi (by ses mohla dozvědět) :vissla:
Judyna napsal(a):
Tao, škoda, že jsi zdůraznila jen část mého příspěvku. A ano, myslím to vážně - zločincem je, protože měl i jiné trestné činy(viz Helenin příspěvek nade mnou). On nebyl trestán jen za dvojnásobnou vraždu. A jestli ji spáchal, k tomu opravdu nejsem kompetentní se vyjadřovat.
Mě opravdu (píšu už asi po desáté) nezajímá Kájínek jako takový, ale to, jak lidé tohoto zloděje a násilníka (záměrně nepíšu vraha, abych se nedotkla jeho obdivovatelů) glorifikují. Opravdu si zaslouží tolik pozornosti? Jiní se po*nými tresty myslíte nejsou?
Sú a píše sa o nich.... ale možno preto, že v jeho prípade bola zapojená polícia, je to vďačnejšie sústo. Mňa to napríklad zaujalo - lebo to fakt vyzerá, že sa priplietol k nejakým policajným piklom a pyká (nie piká :D ) za niekoho iného. To neznamená, že budem vylepovať jeho bilbordy a robiť ďakovné zhromaždenia po jeho prepustení. A nestane sa ani hrdinom mojich snov, to som si istá. Ale celkom rada by som sa dožila toho, že zverejnia pravdu (ten, kto ju vie - ak je ešte nažive).
aprill napsal(a):
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Mně nejde o Kájínka, to ani náhodou. Ani o jeho vinu či nevinu - nejsem kompetentní. Kdyby se lidé zasazovali třeba o nějakou matku, která v sebeobraně či obraně svého dítěte zabila nebo zranila tyrana, tomu bych rozumněla. Ale glorifikace Kájínka mně fakt uniká a lidem, kteří o něj projevili takový zájem, opravdu nerozumím. Vrcholem všeho je návštěva první dámy u něj ve vězení.
A že je to milost účelová, si myslím taky.
Možná má pravdu Selima. Třeba v něm vidí nějakého hodného zbojníka. Já si to jinak nedokážu vysvětlit. Proč takový zájem o prokazatelného zločince.Možno ľudia dúfajú, že sa konečne dozvedia, kto naozaj strieľal, ako to celé bolo, kto je za tým... Mňa by to zaujímalo. Ale nie až tak, aby som šla za Kájínkom.... to zasa nie.
i kdyby opravdu střílel, tvrdí, že on ne...
Jasné, že tvrdí, ale ja by som chcela vidieť na vlastné buľvy dôkazy alebo počuť svedectvá (všetky, ideálne...) a urobiť si reálny obraz. On môže aj hovoriť pravdu, nemusí - a pravda môže byť niekde uprostred. A pravdupovediac, mňa tá pravda zaujíma viac ako Kajínek.
Judyna napsal(a):
Tao, škoda, že jsi zdůraznila jen část mého příspěvku. A ano, myslím to vážně - zločincem je, protože měl i jiné trestné činy(viz Helenin příspěvek nade mnou). On nebyl trestán jen za dvojnásobnou vraždu. A jestli ji spáchal, k tomu opravdu nejsem kompetentní se vyjadřovat.
Mě opravdu (píšu už asi po desáté) nezajímá Kájínek jako takový, ale to, jak lidé tohoto zloděje a násilníka (záměrně nepíšu vraha, abych se nedotkla jeho obdivovatelů) glorifikují. Opravdu si zaslouží tolik pozornosti? Jiní se po*nými tresty myslíte nejsou?
Judy,zdůraznila jsem to,co mě překvapilo.Samozřejmě vím,že to je grázl.Ale to neznamená,že by měl být na doživotí ve vězení,pokud není jistota,že je vinen.Ta jistota tady není.
http://www.lidovky.cz/je-kajinek-vrah-p … _domov_ele
Jiní se po*nými tresty myslíte nejsou? - asi jsou,ale kolik z nich dostalo doživotí?
hezky jsme se o nem bavili tusim v r.2014 na vlakenku Znamakauza...
Tao, tím, že jsi zvýraznila jen část toho, co jsem napsala, pozměnilo to smysl.
Znovu píšu - neřeším vůbec Kájínka , k tomu nejsem kompetentní. Zajímá mě, proč jej někteří tak glorifikují a chtějí se s ním dokonce fotit. A evidentně taky nejsou kompetentní....
Čert ví, Judy. Je pravda, že má vcelku charisma a taky prý vrahům píše do věznic kupa ženských s matkotereziánským komplexem......navíc ve hvězdách je momentálně psáno, že mesianismus je děsně in.
Asi to bude tak nějak všechno dohromady.
Národ si žiada hrdinu - no a nájdi na dlani chlp, žeano... Ja mám teda radšej takých vedcov alebo vynálezcov, lae nám sa už dokonca rúca hrdinský mýtus o dvoch súzniacich spoluautoroch AeroMobilu... rozhádali sa a idú ďalej každý svojou cestou... Old Shatterhand a Winnetou tuším mali rozum a zavčasu umreli. :jojo:
Zajímá mě, proč jej někteří tak glorifikují a chtějí se s ním dokonce fotit.
Judy, tohle je sice poněkud jednoduchej textík, ale třeba si v něm něco najdeš
http://www.dormeo.cz/clanky/proc-zhave- … bive-kluky
Pro chlapečky platí obdobně... i když některý věci by zaboha nepřiznali ;)
helena napsal(a):
https://xman.idnes.cz/mikroagrese-univerzity-varovani
Zajímavý. :jojo:
Blbé je, že keď celú generáciu chránite pred násilím, traumami a zlom, tak asi stratia schopnosť vôbec ich rozoznať... a ani si neuvedomia, čoho sa dopustili keď napr. zvolili Trumpa (alebo niečo ešte horšie).
:jojo:
Moje vlastní blbost.
Nechala jsem se v práci opět vyprovokovat jednou svojí kolegyní, která to umí. Já to o ní vím, říkám si vždy, že si jí nebudu všímat. No ale - bohužel....Jak je možné, že se při svých zkušenostech s ní nechávám tak vyprovokovat? Už bych měla mít rozum a odstup. Naštvaná nejsem na ni, ale sama na sebe.
...takze ses zamyslela-velmi produktivni! ;)
Ja se taky dnes zamyslela, nad mnohym...
Judy... každej máme svýho blbce.
Ale vždycky jen na jednom místě jednoho, což je dobrý vědět.
No jo, ale něco na posílení imunity, zvýšení obranyschonosti vůči těmto lidem by to chtělo...
(doufám, že teď nepřiběhne nějaká reklamnice....)
U mňa pomáha dobre sa vyspať , byť dobre naladená... ale nejde to vždy, pravda. A moja agentka-provokatérka (menej jedna kolegyňa, skôr vlastná apoluautorka) výborne vycíti môj slabý okamih a neomylne zaútočí.
něco na posílení imunity, zvýšení obranyschonosti... by to chtěl
výborne vycíti môj slabý okamih a neomylne zaútočí.
...no přesně toto tento typ lidí umí výborně...:usch:
Helo, rumíček - tekutý vitamín, posilovač a harmonizér - ten samozřejmě mám.
Včera jsem si do něj naložila hrozinky. Ty byly!
rumíček - tekutý vitamín, posilovač a harmonizér
Zapomnělas na tekutej svetr.
Jestli tě baba štve, změň dávkování
Judyna napsal(a):
Moje vlastní blbost.
Nechala jsem se v práci opět vyprovokovat jednou svojí kolegyní, která to umí. Já to o ní vím, říkám si vždy, že si jí nebudu všímat. No ale - bohužel....Jak je možné, že se při svých zkušenostech s ní nechávám tak vyprovokovat? Už bych měla mít rozum a odstup. Naštvaná nejsem na ni, ale sama na sebe.
Judyno, ona je ještě zkušenější, takže ty teď jsi naštvaná na sebe místo na ni. Takže nakonec autoagrese ..... Přítě jdi spíš do ní.
Baru, je to jak píšeš. Ale já to fakt beru jako svůj problém. Znám ji, vím, co dokáže, takže je to opravdu moje chyba, že "se nechám". Útěchou mi je, že se takto naváží do všech a se stejným výsledkem. Prostě to umí...Je velice inteligentní a vše si pamatuje a dokáže "v pravou chvíli" vytáhnout.
helena napsal(a):
rumíček - tekutý vitamín, posilovač a harmonizér
Zapomnělas na tekutej svetr.
Jestli tě baba štve, změň dávkování http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Ve smyslu vypít celou láhev a pak ji prázdnou flašou vzít po hlavě? :gloria:
Je velice inteligentní a vše si pamatuje a dokáže "v pravou chvíli" vytáhnout.
Sakryš, koho mi to (až na tu inteligenci - hlavně sociální) jenom připomíná???
Ve smyslu vypít celou láhev a pak ji prázdnou flašou vzít po hlavě?
Ne. Za střízliva.
Když budeš pod vlivem, hrozí soudní odvykačka, kdežto střízlivá se můžeš zhroutit v slzách a amnézii
Dneska přišla mladá kolegyně od lékaře, vpadla do prostoru, který pokládá výhradně za svůj, vpila se do mě celý svým upřeným pohledem a vyjelo z ní: "Co tady děláš?!? Kdo tě sem poslal??!?" :usch:
vrabčák napsal(a):
Dneska přišla mladá kolegyně od lékaře, vpadla do prostoru, který pokládá výhradně za svůj, vpila se do mě celý svým upřeným pohledem a vyjelo z ní: "Co tady děláš?!? Kdo tě sem poslal??!?" :usch:
vrabčáku, co to? Vůbec jsem nepochopila, co jsi chtěla říct. Můžeš mi to, prosím, nějak srozumitelně přeložit?
a vyjelo z ní: "Co tady děláš?!? Kdo tě sem poslal??!?"
A kdo tě tam poslal???
Přijde Pepíček do krámu a ptá se: "Dobrý den, máte másro?"
"Říká se máslo a nemáme."
"Aha - a sádro máte?"
"Říká se sádlo a taky nemáme - a vůbec, kdo tě posral?""
helena napsal(a):
a vyjelo z ní: "Co tady děláš?!? Kdo tě sem poslal??!?"
A kdo tě tam poslal??? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Přijde Pepíček do krámu a ptá se: "Dobrý den, máte másro?"
"Říká se máslo a nemáme."
"Aha - a sádro máte?"
"Říká se sádlo a taky nemáme - a vůbec, kdo tě posral?""
Helčo, víš, co se říká o zvědavosti, že jo? ;)
:lol: :lol:
Helčo, víš, co se říká o zvědavosti, že jo?
Jojo - curiosity killed the cat... (Mně se tohle moc líbí.)
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
vrabčáku - tví Pražané ti rozumějí...
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
No, že se svým utkvělým pohledem nevpila jen do mých očí, ale do mě celý. A dík za poklonu. ;)
Helčo, kdes to vyhrabala? :dumbom: To je nějaký mutant! :co:
Mimochodem, není náhodou Eva. z Litvínova? ;)
vrabčák napsal(a):
Helčo, kdes to vyhrabala? :dumbom: To je nějaký mutant! :co:
Mimochodem, není náhodou Eva. z Litvínova? ;)
vrabčí, máš úúúžasný asociace :lol:
A to víš, já to dovedu ocenit :gloria:
Mimochodem - není.
Joo. Helena umi!, ale ne šecko no... :(
K zamysleni me DNES inspirovaly vztahy pracovni, ponekud jaksi zahadne komplikovane...
Budu nad tim pred usinanim premyslet... Mmch, perfektni uspavaci prostredek: opakovat si - dvere do prace jsem zavrela, aotevru je az rano v hodinu X
...
Ucim se to uz spoustu let...
Jednou za cas se mi to povede dodrzet...
Ok, jdu to ihned zkusit....
Judyna napsal(a):
výborne vycíti môj slabý okamih a neomylne zaútočí.
...no přesně toto tento typ lidí umí výborně...:usch:
Umí a je to nakonec i užitečné - slabosti pak možno odhalit a posílit.
Jinak viz Helenino obranné duo výše :lol:
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
Sakryš, Evospuntikem, když už žiješ v Tatristánu, nauč se konečně tatarsky!
To znamená, že se do tebe vpíjela celým svým upřeným pohledem, až se vpila :P
vrabčák napsal(a):
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
No, že se svým utkvělým pohledem nevpila jen do mých očí, ale do mě celý. A dík za poklonu. ;)
Když Evaspuntikem neví, co je "vpila", Vrabčáku....asi už nezažila saják :cool::lol:
Dorka napsal(a):
Joo. Helena umi!, ale ne šecko no... :(
No to by tak ještě scházelo, Viki, aby někdo uměl šecko! Nebuď děcko......
Saják? To jsem ještě neslyšela. Dycynky piják :-)
lupina montana napsal(a):
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
Sakryš, Evospuntikem, když už žiješ v Tatristánu, nauč se konečně tatarsky!
To znamená, že se do tebe vpíjela celým svým upřeným pohledem, až se vpila :P
No vidíš, lupino, a nebylo to tak. Nevpila se celým, ale vpila se do ní celé (celý) - viz vrabčákovo vysvětlení, příspěvek 5141.
Takže - staré známé, čti pořádně a pozorně. :D
Judyna napsal(a):
Saják? To jsem ještě neslyšela. Dycynky piják :-)
I ten, ano :lol:
Chválím za porozumění tatarštině, Judy! :storstark:
Eva. napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
Sakryš, Evospuntikem, když už žiješ v Tatristánu, nauč se konečně tatarsky!
To znamená, že se do tebe vpíjela celým svým upřeným pohledem, až se vpila :PNo vidíš, lupino, a nebylo to tak. Nevpila se celým, ale vpila se do ní celé (celý) - viz vrabčákovo vysvětlení, příspěvek 5141.
Takže - staré známé, čti pořádně a pozorně. :D
Ach, to jsem ale nepozora! Inu, nezbyde nám, než kontaktovat autorku a položit dotaz - vpila se do celý celým, do celý částečným, nebo do částečný celým?? :co:
Vrabčáku, prosímtě, jak to bylo doopravdy? Vpila se částečným, či celým pohledem?
vrabčák napsal(a):
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
No, že se svým utkvělým pohledem nevpila jen do mých očí, ale do mě celý. A dík za poklonu. ;)
Lupino, jelikož opravdu asi nedovedeš už pozorně číst, tak tady máš vysvětlení autorky. Možná ale jenom neumíš najít příspěvek 5141. Ať je to jakkoliv, tady ho máš. :D:reta:
Dyť řikám - piják.....:gloria:
Eva. napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
Sakryš, Evospuntikem, když už žiješ v Tatristánu, nauč se konečně tatarsky!
To znamená, že se do tebe vpíjela celým svým upřeným pohledem, až se vpila :PNo vidíš, lupino, a nebylo to tak. Nevpila se celým, ale vpila se do ní celé (celý) - viz vrabčákovo vysvětlení, příspěvek 5141.
Takže - staré známé, čti pořádně a pozorně. :D
Aby to tak byla upírka :co::co::lol:
Judy, bacha na ni!!!
Jako myslíš zaútočit hudbou? :gloria:
A né radši česnekem? :lol:
helena napsal(a):
vrabčáku - tví Pražané ti rozumějí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
https://img.obrazky.cz/?url=d87923b99561430e&size=2
Fúúúúúúj!
A né radši česnekem?
Ale nesmí bejt import z Číny - ten by nezahnal ani dešťovku
Fúúúúúúj!
Nejste vy za těma hranicema drobátko přecitlivělý?
Eva. napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Eva. napsal(a):
vrabčáku, píšeš někdy jak Tatar. :D Co to vůbec je - vpila se do mě celý svým upřeným pohledem? :lol:
No, že se svým utkvělým pohledem nevpila jen do mých očí, ale do mě celý. A dík za poklonu. ;)
Lupino, jelikož opravdu asi nedovedeš už pozorně číst, tak tady máš vysvětlení autorky. Možná ale jenom neumíš najít příspěvek 5141. Ať je to jakkoliv, tady ho máš. :D:reta:
No tak to je vyloženě růžový a béžový! :dudlik: Děkuji přeuctivě, ovšem, stále musím trvat na dovysvětlení autorky samotné; některé jemné nuance celého případu zůstávají nejasné a ty mně je nevyložíš, tatarštiny neznajíc :P
helena napsal(a):
A né radši česnekem?
Ale nesmí bejt import z Číny - ten by nezahnal ani dešťovku http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Fúúúúúúj!
Nejste vy za těma hranicema drobátko přecitlivělý? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Asi ani nie, keď si obzriem našu politickú garnitúru... ale zasa - ja nie som národ, ani jeho reprezentatívna vzorka, to určite nie.
lupina montana napsal(a):
Eva. napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Sakryš, Evospuntikem, když už žiješ v Tatristánu, nauč se konečně tatarsky!
To znamená, že se do tebe vpíjela celým svým upřeným pohledem, až se vpila :PNo vidíš, lupino, a nebylo to tak. Nevpila se celým, ale vpila se do ní celé (celý) - viz vrabčákovo vysvětlení, příspěvek 5141.
Takže - staré známé, čti pořádně a pozorně. :DAch, to jsem ale nepozora! Inu, nezbyde nám, než kontaktovat autorku a položit dotaz - vpila se do celý celým, do celý částečným, nebo do částečný celým?? :co:
Vrabčáku, prosímtě, jak to bylo doopravdy? Vpila se částečným, či celým pohledem?
Lupino, když si vybavím její upřený, utkvělý pohled, tak jednoznačně za A) je správně. ;)
Judyna napsal(a):
Jako myslíš zaútočit hudbou? :gloria:
Třeba je upírka... :co:
V hudbě je tedy doma. Ale je možný, že si dává bacha na Bacha; to budu muset důkladně prozkoumat. :cool:
helena napsal(a):
vrabčáku - tví Pražané ti rozumějí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
https://img.obrazky.cz/?url=d87923b99561430e&size=2
Tak! A až teď mi došlo, že můžu být upírem už i já... :co: Jestli začnu pít krev sama sobě, co s tím??? :grater:
Poraďte!!!
Coz takhle zmenit tema?
Jdu pred chvili se psem ven.
Ona se tesi, ja se unavena plazim.
Ona si nufa predchozi kamarady, ja jsem otravena, ze zdrzuje...
Jdu dal, necekam na ni...
Jdu porad rychle, chci se vratit dom a sit nove zaclony, pac ty predesle roztrhal nekastrovanej zbesilej kocour...
Ohlednu se, je daleko, ale kdyz to zmerci, da se do uprku: pelasi o 100 6..., a jeji gremlini usi plapolaji..., ...naraz ji rozumim... ;)...
Touzim byt, jako ona, delat si, co chci...
MAM DIVNEJ DEN!!!
...Mame presne stanovenou trasu, kudy chodime. Kratsi, kdyz rano nestiham,
...a delsi, kdyz mam cas, a jeste delsi, kdyz chci na mou verejnou posilovnu "se houpat " a tak podobne...
Tam byly takovy nadherny stiny od slunicka, mezi stromama, takove zlate zablesky mezi zelenozlutou travou a obrovskymy stromy, ze jsem si rekla, 'jdu se restartovat do me posilovny!' Jo. Sla jsem.
Protahla jsem snad vsechno, o cem ani nevim, ze mam.
Jo, houpat se, kroutit, hrbit a naprimovat, jo, je to bajo!!!
A pes se spokojene motal kolem... ;)
Dekuju, ze jste docetli/y a nedali/y ignora...
Dorko, nemyslím si, že bys úplně změnila téma. ;) Trochu ses uhla, to jo. :) Mám to občas podobně a nejspíš ne jen já.
:) verim a doufam...
Zivutek je proste krasnej a pestrobarevnej...
Mam jeste neco: Dcera s dvojcatama byli - i s tatou posledni vikend u mme. Krome milionu jinych zazitku vecer vyndala notas se slovy 'mami, ukazu ti muj nejmilejsi film'... (ja nemam televizu :( )
Pustila ho. Dojemnej, vzhledem k tomu,ze chytam jen nejakej regionalni vysilac se zpravama, sportem, desivou muzikou a pod. ...
Teda mam i dvd prehravac a spoustu divek, ale neumim to prehodit z telky, to umi jen muj frajer...
... Druhy den jsem se jaksi stydela, ze mam svoji sbirku divek roztahanou po celym byte, a tak jsem je uklidila a seradila podle velikosti... Kdyz je dcera prolustrovala, rika: Mami, vzdyt ty ho tady taky mas...
... Jo, svet je malej, A NEPROBADANEJ!...
;)
Dorka napsal(a):
... Druhy den jsem se jaksi stydela, ze mam svoji sbirku divek roztahanou po celym byte, a tak jsem je uklidila a seradila podle velikosti... Kdyz je dcera prolustrovala, rika: Mami, vzdyt ty ho tady taky mas...
... Jo, svet je malej, A NEPROBADANEJ!...
;)
:supr: a co to je za film?
Taky jsem čekala na název filmu, že bych se třeba podívala, a nic! :)
Vecer napisu, ja si to nepamatuju. Ja to psala spis proto, ze je jen minimalni pravdepodobnost, ze si jen podle nazvu vyberu film, ktery dcera miluje,... a prece se tostalo...
Mě název filmu ovlivní hodně. Přinejmenším mě přiměje si o filmu něco přečíst. ;)
Je to "Lasky cas", anglicky About time...
Mám doma INTERNET!!!
Po dlouhé době abstinence, kdy jsem se naučila nejen být nezávislá na něm, ale ani na hrách, televizi, nejnovějších info a pod., ho zas mám...
Prvně po jeho zavedení jsem si doma prehravala nejmilovanější své odkazy z mailu=písničky, klipy atd... No, plakala jsem nad tím " zpozdenim", jo...
Ale inspirace? Bomba!!!
Ráno nazhavim NET, najdu tam, co potřebuju... A pak se uvidí...
Blahopřeju! :)
Dík. ✳
My věšinou zavařujeme polívky a guláš
Příspěvek nade mnou mně fakt donutil k zamyšlení....
Příspěvek nade mnou mně fakt donutil k zamyšlení....
Vlákno dosáhlo svého účelu
Judyna napsal(a):
Příspěvek nade mnou mně fakt donutil k zamyšlení....
konečně sis Judy uvědomila, jak to flákáš ... a nezavařuješ polívku ? :rodna:
Judyna napsal(a):
Příspěvek nade mnou mně fakt donutil k zamyšlení....
:lol:
Mno, zabývat se kravinama je coby způsob léta poněkud smutný, ne? :reta:
Včera v mé práci déšť hrozil, že ještě chvíli a vyplaví nám sklad... Já stala na dvorku a smetakem vyhanela návaly vody jinam, od kkanálu, kt.ji nestačil pobírat... ;) Po kotníky ve vodě, kt. byla příjemně teplá...
Krásné a užitečné...
Dnes hlásili taky průtrže, slejvaky, dokonce i kroupy... Teď lehce krápe, já půjdu se psem (no možná teď zrovna ne, ale hned jak krupobití ustane...), ale ja uz pevne rozhodnuta, ze BEZ BOT...
Nedavno jsem cetla, ze nekterej z nasich hercu (snad?) chodi bos porad, ze nohy si zvyknou, ze to jde aj v zime... - akupunktura, akupresura a tak neco kolem...:-)
Pes, kdyz vidi déšť, ven nechce. Ja jo! Chci bosyma nohama kracet po rozpalenych dlažebních kostkách
..., nechat se "polít teplym letním deštěm", fenku klidně vezmu na řetízek, aby šla se mnou-ona se nakonec ani nebrání, kam jdu, tam i ona... Takže ten destiček (teď už...), ju i mě jen ovlazi.
Mi vrátí vzpomínky na mnoho let zážitky zpátky, kdy jsem v kalužích letního deště po vecerech brouzdavala neznaje, netuseje, co "se dal bude dit". …
Dorko, Dušek chodí bos. A taky jeden můj známý - bývalý učitel, kterého skolila duševní choroba a teď to vypadá, že je v pohodě, což mu moc přeju. A další - shodou okolností taky bývalý učitel, zase chodí naboso i v zimě - jen v sandálech.
gemi napsal(a):
Judyna napsal(a):
Příspěvek nade mnou mně fakt donutil k zamyšlení....
konečně sis Judy uvědomila, jak to flákáš ... a nezavařuješ polívku ? :rodna:
Tak tudy se mé myšlenky fakt neubíraly :).
Snažila jsem pochopit hloubku toho vyjádření, ale na to asi nemám kapacity. Ale hrnce ty jo - ty mám...
:D
ale na to asi nemám kapacity. Ale hrnce ty jo - ty mám...
Stačí-li ti kapacity na to, abys dovedla hrnce používat v souladu s jejich určením, pak to zcela dostačuje
Přemýšlím, kam až naše společnost dospěla, když jedna ze sledovanějších televizních stanic uvede v hlavním vysílacím čase pořad Já, Kajínek. Kam jsme to až došli, když je divákům předložen před kamerou sedící trapný a ubohý zlodějíček a odsouzený vrah, který se nadouvá pýchou při vyprávění o tom, jak vykrádal byty. :usch:
Vidím to úplně stejně. To je všechno práce médií toto. Pobavilo mě, jak řekl, že udělat kasu není přece bezpracný zisk. Naprosto pokroucená morálka. A ten, kdo dokument natočil, mu jen nahrává.
Já zase přemýšlím, proč ti, co to kritizují, se na to dívají...
Judyna napsal(a):
Vidím to úplně stejně. To je všechno práce médií toto. Pobavilo mě, jak řekl, že udělat kasu není přece bezpracný zisk. Naprosto pokroucená morálka. A ten, kdo dokument natočil, mu jen nahrává.
Pokroucená? Nulová! Stejně jako u jeho obdivovatelů.
modrovous napsal(a):
Přemýšlím, kam až naše společnost dospěla, když jedna ze sledovanějších televizních stanic uvede v hlavním vysílacím čase pořad Já, Kajínek. Kam jsme to až došli, když je divákům předložen před kamerou sedící trapný a ubohý zlodějíček a odsouzený vrah, který se nadouvá pýchou při vyprávění o tom, jak vykrádal byty. :usch:
Hrůza, že? Ještě že ten můj chodí na nohejbal a vrací se kolem desáté. Jinak by se chtěl na toho (nevím jak ho nazvat slušně) zmetka dívat a to bych teda nechtěla poslouchat.:(
modrovous napsal(a):
Přemýšlím, kam až naše společnost dospěla, když jedna ze sledovanějších televizních stanic uvede v hlavním vysílacím čase pořad Já, Kajínek. Kam jsme to až došli, když je divákům předložen před kamerou sedící trapný a ubohý zlodějíček a odsouzený vrah, který se nadouvá pýchou při vyprávění o tom, jak vykrádal byty. :usch:
nemůžu soudit, nedívala jsem se ....
Eva. napsal(a):
Já zase přemýšlím, proč ti, co to kritizují, se na to dívají...
Dívala, dívala, ale nedodívala. Nedalo se.
Judyna napsal(a):
Vidím to úplně stejně. To je všechno práce médií toto. Pobavilo mě, jak řekl, že udělat kasu není přece bezpracný zisk. Naprosto pokroucená morálka. A ten, kdo dokument natočil, mu jen nahrává.
No, možno nechávajú na divákoch, aby si sami urobili úsudok, s vierou že to zvládnu... Ale je fakt, že tomu netreba dávať zbytočnú energiu, aby to nerástlo, neexpandovalo a nežralo zbytočne veľa pozornosti.
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Vidím to úplně stejně. To je všechno práce médií toto. Pobavilo mě, jak řekl, že udělat kasu není přece bezpracný zisk. Naprosto pokroucená morálka. A ten, kdo dokument natočil, mu jen nahrává.
No, možno nechávajú na divákoch, aby si sami urobili úsudok, s vierou že to zvládnu... Ale je fakt, že tomu netreba dávať zbytočnú energiu, aby to nerástlo, neexpandovalo a nežralo zbytočne veľa pozornosti.
Tak tak.
Ale poud by to mělo mít ten účel, aby si divák mohl udělat svůj vlastní úsudek, tak by to muselo být asi jinak udělané. Zde mluvil jen pan Kájínek (tedy v tu část, kterou sem viděla) a vysvětloval a popisoval svůj život a svoje postoje. Śokovala mě moje maminka, která věřila každému jeho slovu. Hodný a chytrý člověk to prý je.
Souhlasím s tím "chytrý".
Ja souhlasim s tim, ze dostal moznost vyjadrit se.. :supr:
Hele, baby! Myslite, ze dostal moznost rict vsecko "podle PRAVDY" ??? :gloria:
TEZKO!!! :styrka:
V zemi, která se třese odporem ke korupci a strachem z teroru, sestavuje vládu chlápek obviněný z podvodu a odsouzený zloděj a vrah je hvězdou populární TV show. To nevymyslíš.
Dorka napsal(a):
Ja souhlasim s tim, ze dostal moznost vyjadrit se.. :supr:
Hele, baby! Myslite, ze dostal moznost rict vsecko "podle PRAVDY" ??? :gloria:
"Dostal", jo? Takovouhle možnost by dostal každej, u koho by jeho vyjádření zvýšilo prodej, sledovanost a vůbec přibejvání korunek do prasátka :P
A vůbec není nutný, aby říkal všechno "podle PRAVDY" ... :vissla:
Jsem zvědavá na dnešní česko-polský dokument o Krylovi. Těším se.
Inspirovala mě k zamyšlení včerejší reportáž o tom, jak lidé namyslí. Nebo je to záměrné kvůli kšeftům? Já nevím...Jde o to, že se před časem začaly hermeticky uzavírat budovy - čili zateplovat a měnit okna za plastová. Pěkně kvůli úsporám energie. Přitom se ovšem musí dbát na časté větrání! (Opravdu úspora energie?) No a teď se zjistilo, že se děti ve školách dusí. Že kyslíčník uhličitý i přes důkladné vyvětrání za chvilku ve třídě plné dětí dosahuje vysokých hodnot. Tak na to snad stačí selský rozum. Takže teď příjde na řadu vybavení tříd čidly, popřípadě se bude instalovat nějaká vzduchotechnika, což je ale nákladné. Navíc ve třídách se okny dokořán otevřenými větrá blbě, zvlášť o přestávkách kvůli bezpečnosti dětí....
A nejde (aspoń si laicky maslím) jen o CO2. Co třeba radon, který přirozeně z budov odvětrával škvírami v oknech, dveřích či komínem?
Jojo...
Niektoré plyny (napr. CO2) vraj vedia pohltiť rastlinky... Teraz ich už len zasadiť a presvedčiť, aby v tých školách (budovách...) rástli.
No to by musel být asi prales, vzhledem k počt lidí ve třídě. Ale zase by měly děti po čem lézt...
Větrání ve školách se řešit BUDE MUSET... větší prů*ser jsou plastová okna montovaná do bytů bez dalších informací - ve spojení s plynovým spotřebičem (případně ještě zapnutou digestoří) je to dost spolehlivej zabiják.
Ano. U nás v městečku se takhle stalo, že při vaření povidel odpadla celá rodina. Naštěstí děti jako první pouze omdlely a dospělí zavolali záchranku. Přiotrávení ovšem byli všichni. Ono celé to zateplování je velký humbuk. Jelikož pokud se prostory téměř hermeticky uzavřou, tak v nich žít nelze. Takže se musí hodně větrat, což ale pak ty úspory, kvůli kterým se dělalo zateplení, jaksi nejsou....
Ale to opravdu dá zdravý rozum.
Když koukám na barák naproti, větrá málokdo.
Nehledě na ten uran, který se v naší republice vyskytuje opravu hojně. Je to velice nebezpečné.
Judyna napsal(a):
Ano. U nás v městečku se takhle stalo, že při vaření povidel odpadla celá rodina. Naštěstí děti jako první pouze omdlely a dospělí zavolali záchranku. Přiotrávení ovšem byli všichni. Ono celé to zateplování je velký humbuk. Jelikož pokud se prostory téměř hermeticky uzavřou, tak v nich žít nelze. Takže se musí hodně větrat, což ale pak ty úspory, kvůli kterým se dělalo zateplení, jaksi nejsou....
Ale to opravdu dá zdravý rozum.
Když koukám na barák naproti, větrá málokdo.
Nehledě na ten uran, který se v naší republice vyskytuje opravu hojně. Je to velice nebezpečné.
Já si nemyslím, že je to humbuk. Jsem ráda, že máme zatepleno a plastová okna. Už 9 let. Bydlí se mi moc hezky. V zimě moc nevětrám. Vařím na plynu a mám puštěnou digestoř.
Nemělo by se přehánět. Kdoví, z čeho ty děti omdlely... Možná špatné spalování plynu a ne zateplení.
Eva. napsal(a):
Já si nemyslím, že je to humbuk. Jsem ráda, že máme zatepleno a plastová okna. Už 9 let. Bydlí se mi moc hezky. V zimě moc nevětrám. Vařím na plynu a mám puštěnou digestoř.
Nemělo by se přehánět. Kdoví, z čeho ty děti omdlely... Možná špatné spalování plynu a ne zateplení.
Psala jsem spotřebič", ne "sporák"... ten obvykle nemívá odtah do komína ;)
Judyna napsal(a):
Inspirovala mě k zamyšlení včerejší reportáž o tom, jak lidé namyslí. Nebo je to záměrné kvůli kšeftům? Já nevím...Jde o to, že se před časem začaly hermeticky uzavírat budovy - čili zateplovat a měnit okna za plastová. Pěkně kvůli úsporám energie. Přitom se ovšem musí dbát na časté větrání! (Opravdu úspora energie?) No a teď se zjistilo, že se děti ve školách dusí. Že kyslíčník uhličitý i přes důkladné vyvětrání za chvilku ve třídě plné dětí dosahuje vysokých hodnot. Tak na to snad stačí selský rozum. Takže teď příjde na řadu vybavení tříd čidly, popřípadě se bude instalovat nějaká vzduchotechnika, což je ale nákladné. Navíc ve třídách se okny dokořán otevřenými větrá blbě, zvlášť o přestávkách kvůli bezpečnosti dětí....
A nejde (aspoń si laicky maslím) jen o CO2. Co třeba radon, který přirozeně z budov odvětrával škvírami v oknech, dveřích či komínem?
Jojo...
A to si nokdo nevšiml, že plastová okna mají mikrovětrání? Právě kvůli zachování cirkulace.
I když ve třídě plné dětí možná nestačí, to nevím.
Eva. napsal(a):
Já si nemyslím, že je to humbuk. Jsem ráda, že máme zatepleno a plastová okna. Už 9 let. Bydlí se mi moc hezky. V zimě moc nevětrám. Vařím na plynu a mám puštěnou digestoř.
Nemělo by se přehánět. Kdoví, z čeho ty děti omdlely... Možná špatné spalování plynu a ne zateplení.
Evo, neděláš dobře, že nevětráš. Úspory energie ti nenahradí čerstvý vzduch. nehledě na nebezpečí.
".....Nová okna jsou většinou vybavena mikroventilací a sklopnou polohou křídla, ale ani to často nestačí k dostatečnému přísunu čerstvého vzduchu. Jednak jejich funkce uživatelé dostatečně nevyužívají a v kombinaci s dalším faktory, jako jsou různé ventilátory a digestoře dochází spíše k odsávání vzduchu z objektu a nárůstu koncentrace spalin a oxidu uhelnatého. Zmíněná zařízení způsobují v prostorách, kde se nachází plynový sporák nebo karma podtlak a tím zplodiny vzniklé spalováním zemního plynu neodchází komínem, ale vrací se zpátky do místnosti. Nemusíme připomínat, že oxid uhelnatý je nepáchnoucí zabiják, který vytěsňuje z místnosti kyslík, což je životu velmi nebezpečné...."
http://www.svetoken.cz/poradna/nova-okn … n-problem/
Já mám plastová okna 2,5 roku a nemohu si zvyknout. V létě mám pořád otevřeno, ale jak se ochladí, tak okna pořád otevřená nemám. Když příjdu večer po 22. h. z práce, tak i když mám vždy jedno okno pootevřené na mikro + větrací otvor ve spíži a všude otevřené dveře, tak je doma prostě ten vzduch jiný, než když jsem měla doma stará dřevěná okna. Musím opravdu důkladně vyvětrat, zima nezima. Větrám průvanem nejméně jednou za dvě hodiny, když jsem doma. A to nemám plynový sporák, jen prostě potřebuju čerstvý vzduch.
Judyno, jsou i jiné důvody, proč nevětrat, než šetření. Já mám ráda teplo. Nikdy jsem v zimě moc nevětrala a vše je v pohodě. A také - v zimě je často horší vzduch venku, než uvnitř. Hlavně v době inverze.
A digestoře jsou taky různé. Ne všechny odsávají vzduch z místnosti. Jsou i cirkulační. Nelze paušalizovat.
Evo, jasně, každého věc. Ale mně osobně se líbí, když výrobci oken upozorňují na toto nebezpečí (viz můj odkaz). Je to fér jednání. Jak se pak každý zachová, je na něm. Ať už s ohledem na CO2 nebo radon.
Akorát ta děcka ve školách a školkách jsou v tom víceméně nevinně....
Máme 25 let od rozdělení Československa.
Jak to vnímáte? Udělalo se tenkrát dobře, či ne?
Já to beru čistě pocitově, v těch ostatních stránkách tomu nerozumím. Bylo mi to líto před 25 lety a mám to pořád stejně.
Těsně před rozdělením jsem pobývala v jedněch slovenských lázních - bylo tam hodně žen z východu. Ony se s námi - češkami - prakticky vůbec nebavily, ani neodpovídaly na pozdrav. Nikdy jsem nezažila takový pocit "cizosti".A teprve tam jsem pochopila, že je to asi nevyhnutelné. Ale pořád si myslím, že kdybychom zůstali spolu, bylo by to lepší. Takhle vznikly dva malé a nesebevědomé státečky.
Z rozdělení jsem měla tehdy hodně špatný pocit, ale už jsem si na to nějak zvykla. Na Slovensko jsem vždycky jezdila moc ráda a pokaždý jsem se tam cítila výborně. Žádnou cizost jsem nevnímala, jen jednou se mi stalo, že se prodavačka tvářila, že mi nerozumí, a přestala se mi věnovat. Mám dojem, že Slovákům to v něčem prospělo. Dřív jsme na Slovensko jezdili jako domů, a teď do ciziny, což mi pořád připadá dost zvláštní...
Jsem Slovenka. Svým způsobem mi to bylo líto, že najednou přes noc žiju v jiném státě. Vyřizovala jsem si občanství, co se úředních záležitostí týká.
Ale byla jsem si jista tenkrát, stejně jako teď, že je to dobře. Protože bychom se pořád haštěřili rozdělit - nerozdělit. Můj pohled je jiný, než pohled Judyny. Vznikly dva samostatné státy, každý z nich už má své jméno ve světe.
A velmi, velmi mě potěšil vstup obou našich států do Evropské Unie, protože tady jsme zase spolu.
Nikdy nemám pocit, že bych na Slovensko jela do ciziny. Stejně jako ten pocit nemám, když jedu do Německa, Rakouska, Francie, Itálie... Jiný stát, ale ne cizí.
Cizina je pro mě jiný stát, než evropský. V Egyptě mám opravdu pocit, že jsem v cizině. Nebo v Jordánsku. Ale kupodivu, třeba v Izraeli ne.
Judyna napsal(a):
Máme 25 let od rozdělení Československa.
Jak to vnímáte? Udělalo se tenkrát dobře, či ne?
Já to beru čistě pocitově, v těch ostatních stránkách tomu nerozumím. Bylo mi to líto před 25 lety a mám to pořád stejně.
Těsně před rozdělením jsem pobývala v jedněch slovenských lázních - bylo tam hodně žen z východu. Ony se s námi - češkami - prakticky vůbec nebavily, ani neodpovídaly na pozdrav. Nikdy jsem nezažila takový pocit "cizosti".A teprve tam jsem pochopila, že je to asi nevyhnutelné. Ale pořád si myslím, že kdybychom zůstali spolu, bylo by to lepší. Takhle vznikly dva malé a nesebevědomé státečky.
Tak ja si racionálne hovorím, že to zrejme bolo dobre... ale ako Čechoslováčke s génmi 50 na 50 mi to bolo, je a bude ľúto. Som rada, že to nedopadlo horšie - hlavne keď sa dívam na bývalú Juhošku apod. - ale oslavovať to nemienim, lebo to tak proste necítim.
Navyše sme mali prakticky zadarmo jeden "cudzí" jazyk - a dnešné deti to už zďaleka tak nemajú... a to sú slovenské vďaka seriálom a filmom (a českým detským kanálom) na tom asi ešte lepšie.
Eva. napsal(a):
Judyna napsal(a):
Ano. U nás v městečku se takhle stalo, že při vaření povidel odpadla celá rodina. Naštěstí děti jako první pouze omdlely a dospělí zavolali záchranku. Přiotrávení ovšem byli všichni. Ono celé to zateplování je velký humbuk. Jelikož pokud se prostory téměř hermeticky uzavřou, tak v nich žít nelze. Takže se musí hodně větrat, což ale pak ty úspory, kvůli kterým se dělalo zateplení, jaksi nejsou....
Ale to opravdu dá zdravý rozum.
Když koukám na barák naproti, větrá málokdo.
Nehledě na ten uran, který se v naší republice vyskytuje opravu hojně. Je to velice nebezpečné.Já si nemyslím, že je to humbuk. Jsem ráda, že máme zatepleno a plastová okna. Už 9 let. Bydlí se mi moc hezky. V zimě moc nevětrám. Vařím na plynu a mám puštěnou digestoř.
Nemělo by se přehánět. Kdoví, z čeho ty děti omdlely... Možná špatné spalování plynu a ne zateplení.
Tak to musis mit doma silenou plisen,kdyz pri plastovych oknech nevetras.
Erem, nepsala jsem, že nevětrám. Psala jsem, že MOC nevětrám. Šílenou plíseň doma nemám. Nemám doma žádnou plíseň.
Nevím, jestli někdo koukáte na Výměnu manželek - já to viděla až dnes. Byl tam k vidění excelentní blb. To stálo za to. Té udřené mámě od čtyřech dětí, která pracovala jako uklízečka i v so a neděli, nesahal ani po kotníky.
Viděl to někdo?
Judyna napsal(a):
Nevím, jestli někdo koukáte na Výměnu manželek - já to viděla až dnes. Byl tam k vidění excelentní blb. To stálo za to. Té udřené mámě od čtyřech dětí, která pracovala jako uklízečka i v so a neděli, nesahal ani po kotníky.
Viděl to někdo?
Zkusim to najit v archivech...
Ja dnes v novinach cetla o sebevrazde "Indiana" z "Farmare, co hleda manzelku"...
Mam dojem, ze jsem to snad v te dobe sledovala, a tehdy si tu partnerku nasel, a v konci s ni cekal decko... Ale je mozne, ze se pletu (nekolik let jsem televizi nemela :grater: )
Osobne si o TV poradech myslim, ze daleko vic nase lidi zajimaji CESKE "reality show", nez comebacky,nekonecne nase ci zahranicni serialy... :supr:
Vymena manzelek, Prostreno, Ostrihano a pod., je pro mne krasne prijemne usinani u televize v jakoukoliv denni, nebo nocni hodinu - vedle meho nejoblibenejsiho ZOOMU...
Dávám to sem jen jako připomínku člověka, jehož život nebyl určitě následování hodný, ale jeho smrt před 10 lety byla krutá a zbytečná.
Dobrý muzikant, František Sahula.
https://www.youtube.com/watch?v=6IKAscDYyDg
Tak budeme mít konečně celý rok jen jeden čas. Už to je dobře. Teď jde o to jaký - zda ten běžný středioevropský či letní. Já bych byla pro čas přirozený - tedy středoevropský. Letní je sice fajn - je déle vidět, ale světlo do nějakých 20,30 snad stačí.
Jak to vidíte vy?
Vidím to stejně, jako ty, Judyno. Ale zatím jen tak potichoučku doufám. Abych to nezakřikla. Schváleno ještě bohužel napevno nic není.
Já myslím, že to bude ještě dlouhá doba, než něco schválí. Tak uvidíme.
Taky jsem pro běžný čas. :)
Já jsem pro ten letní čas.
Tady si dal někdo práci a rozepsal to:
taky jsem jen pro jeden
Judyna napsal(a):
Tak budeme mít konečně celý rok jen jeden čas. Už to je dobře. Teď jde o to jaký - zda ten běžný středioevropský či letní. Já bych byla pro čas přirozený - tedy středoevropský. Letní je sice fajn - je déle vidět, ale světlo do nějakých 20,30 snad stačí.
Jak to vidíte vy?
:o Ešte aby sme mali ako susedia rovnaký - ideálne s vami, aj s Maďarmi a Rakúšanmi... neviem si predstaviť, že prejdem pár kilometrov a ocitnem sa v inom časovom pásme. :co: :rolleyes:
Jo, taky to vidím jako potřebné, mít čas se sousedy jednotný. I když - na vše se dá asi zvyknout. Ve velkých státech - Čína, Indie, mají časů prý několik a zvládají to. Ale pro ně možná čas tolik neznamená (neověřovala jsem, jestli to tak je, ale asi ano, vzhledem k rozloze...)
Jinak - je potřeba chodit brzo spát a pak brzo vstávat. Žádné ponocování a následné vyspávání :gloria:
Jasně. Judy chodí spát se slepicemi a za ranýho rána skáče s ptáčaty. :supr:
Taky bych to ráda posunula, ale zatím mi to moc nejde. :/
Judyna napsal(a):
Jinak - je potřeba chodit brzo spát a pak brzo vstávat. Žádné ponocování a následné vyspávání :gloria:
byla bych pro , aby to bylo opacne .
Jsem skřivan. Potřebuji mít ráno světlo a večer brzy spát.
Různé výzkumy říkají, že člověk by měl spát co nejvíce hodin do půlnoci, že pak si naše tělo víc odpočine. Naši dávní předkové, kteří neznali elektřinu, se chovali přirozeně. Vstávali se světlem a usínali s tmou. Tak je to podle mě přirozené.
Eva. napsal(a):
Jsem skřivan. Potřebuji mít ráno světlo a večer brzy spát.
Různé výzkumy říkají, že člověk by měl spát co nejvíce hodin do půlnoci, že pak si naše tělo víc odpočine. Naši dávní předkové, kteří neznali elektřinu, se chovali přirozeně. Vstávali se světlem a usínali s tmou. Tak je to podle mě přirozené.
jsou skrivani a sovy .. a pro kazdeho je to prirozene jinak
V průběhu žití jsem se nějak přeorientovala ze skřivana na sovu ;), ale v poslední době mě to dost zmáhá :( . Jen nevím, jestli se mi ještě někdy povede vrátit to zas do původního- přirozenýho stavu. :sova:
vrabčák napsal(a):
V průběhu žití jsem se nějak přeorientovala ze skřivana na sovu ;), ale v poslední době mě to dost zmáhá :( . Jen nevím, jestli se mi ještě někdy povede vrátit to zas do původního- přirozenýho stavu. :sova:
ja jako sova se zase musim prizpusobovat skrivancimu stylu zivota ..a taky mne to zmaha . Potrebuju rano spat a ne vstavat , nastesti nemusim kazdy den .
Cítím to tak, že je hrozná škoda ráno spát, obzvláště v létě, když sluníčko už dávno svítí a venku je ráno tak nádherně, když se den probouzí. Procházky přírodou, projížďky na kole jsou ráno suprové. Já se ráno budím tak, jak se rozední. V létě brzy, v zimě později, pokud nemusím vstávat na budíka do práce, čili o víkendu.
Judyna napsal(a):
Jinak - je potřeba chodit brzo spát a pak brzo vstávat. Žádné ponocování a následné vyspávání :gloria:
No, mne to dosť kazila práca - ale snáď sa to teraz už zmení... A ja som mala ponocovanie tristne spojené s včasným ranným vstávaním - čiže úplne naprd. :grater: :kapitulation:
Grainne napsal(a):
Eva. napsal(a):
Jsem skřivan. Potřebuji mít ráno světlo a večer brzy spát.
Různé výzkumy říkají, že člověk by měl spát co nejvíce hodin do půlnoci, že pak si naše tělo víc odpočine. Naši dávní předkové, kteří neznali elektřinu, se chovali přirozeně. Vstávali se světlem a usínali s tmou. Tak je to podle mě přirozené.jsou skrivani a sovy .. a pro kazdeho je to prirozene jinak
:jojo: A bez svetla to určite bolo ťažšie, ale verím, že noční strážnici a rôzne iné povolania bývali práve sovy...
Grainne napsal(a):
vrabčák napsal(a):
V průběhu žití jsem se nějak přeorientovala ze skřivana na sovu ;), ale v poslední době mě to dost zmáhá :( . Jen nevím, jestli se mi ještě někdy povede vrátit to zas do původního- přirozenýho stavu. :sova:
ja jako sova se zase musim prizpusobovat skrivancimu stylu zivota ..a taky mne to zmaha . Potrebuju rano spat a ne vstavat , nastesti nemusim kazdy den .
:godlike:
V lete väčšinou prirodzene spím menej a vstávam síce relatívne neskoro, ale furt OK... v zime by som spala pomaly do obeda. A večer málokedy zaspím pred polnocou - to už musím mať zmenené stavy vedomia od únavy, aby som zabrala. Ja zasa milujem letné večery a keď len prídem domov okolo jedenástej, ešte sa mi nechce hneď spať - a keď nemusím, ani nejdem... :cool:
Eva. napsal(a):
Cítím to tak, že je hrozná škoda ráno spát, obzvláště v létě, když sluníčko už dávno svítí a venku je ráno tak nádherně, když se den probouzí. Procházky přírodou, projížďky na kole jsou ráno suprové. Já se ráno budím tak, jak se rozední. V létě brzy, v zimě později, pokud nemusím vstávat na budíka do práce, čili o víkendu.
Ano, rána jsou krásná, potvrzuji. Já, i když jsem mívala odpolední, tak asi po dva roky jsem si tak 3-4x denně nařídila budíka na 6., v zimě na sedmou a vyrazila jsem běhat. Bylo to krásné. No a v létě, když jsem měla dovolenou a bylo vedro, vstala jsem v 5,30, dala nějakých pohodových 20 km na kole a pak teprve šla snídat a po obědě jsem si šla schrupnout. Rána jsou úžasná a voňavá.
Ale každodenní brzké vstávání a ještě k tomu do práce...:usch:
Vstávám každý den v 5.30, někdy ve 4.30, když jdu do práce. Když jedu na služebku, tak ve 3.15. Ale to je jen párkrát v měsíci a bude to trvat už jen pár měsíců, je to taková nárazovka.
Obdivuji ty, co dělají noční. To bych nedávala, tím jsem si jista. Takovou práci bych nemohla dělat. Potřebuju spát večer co nejvíc času do půlnoci, jinak jsem druhý den nanic.
Moc se těším na důchod, až si budu do sytosti užívat krásná volná rána. Ale to si ještě 8 let počkám :)
Eva. napsal(a):
Vstávám každý den v 5.30, někdy ve 4.30, když jdu do práce. Když jedu na služebku, tak ve 3.15. Ale to je jen párkrát v měsíci a bude to trvat už jen pár měsíců, je to taková nárazovka.
Obdivuji ty, co dělají noční. To bych nedávala, tím jsem si jista. Takovou práci bych nemohla dělat. Potřebuju spát večer co nejvíc času do půlnoci, jinak jsem druhý den nanic.
Moc se těším na důchod, až si budu do sytosti užívat krásná volná rána. Ale to si ještě 8 let počkám :)
Taky to tak mám, jsem skřivan a vyhovuje mi to.
Judyna napsal(a):
Tak budeme mít konečně celý rok jen jeden čas. Už to je dobře. Teď jde o to jaký - zda ten běžný středioevropský či letní. Já bych byla pro čas přirozený - tedy středoevropský. Letní je sice fajn - je déle vidět, ale světlo do nějakých 20,30 snad stačí.
Jak to vidíte vy?
Jsem pro čas, kdy je v poledne slunko nejvýš. Zdá se mi to normální - ve smyslu přirozené a optimální.
vrabčák napsal(a):
V průběhu žití jsem se nějak přeorientovala ze skřivana na sovu ;), ale v poslední době mě to dost zmáhá :( . Jen nevím, jestli se mi ještě někdy povede vrátit to zas do původního- přirozenýho stavu. :sova:
Vrabčáku, nevěš hlavu - jakmile dostane přirozenost šanci, chopí se jí. :jojo:
jako skřivan zastanu víc práce
Báro, díky. Taky v to doufám. :)
U mě je to tak, že jsem večer sova a ráno skřivan........po 4 - 5 hodinách spánku jsem fit a plná energie, stačí mi to.......asi to není dobře, tak snad se ten trvalý spánkový deficit nějak neblaze nepodepíše.....
Pokud jde o letní či zimní čas - doufám, že zvítězí zdravý rozum a vrátíme se k přirozenému středoevropskému času. Nedovedu si představit, že by děti musely vstávat do škol a školek o hodinu dřív, když některé chodí na 6. až 7. hodinu, protože rodiče jdou do práce. To by se zákonitě muselo podepsat na jejich psychice. Tak doufám, že zůstaneme tohoto experimentu ušetřeni.
mia napsal(a):
U mě je to tak, že jsem večer sova a ráno skřivan........po 4 - 5 hodinách spánku jsem fit a plná energie, stačí mi to.......asi to není dobře, tak snad se ten trvalý spánkový deficit nějak neblaze nepodepíše.....
já to mám taky tak
:co: Mio a Věro, vy jste neuvěřitelný! :storstark:
Spalničky.
Včera jsem v TV opět slyšela, jak se rozmáhají nejen u nás, ale i ve světě. A donutilo mě se zamyslet, když jsem slyšela, že v New Yorku mají neočkované děti zákaz chození do školy. To bych chtěla vidět zdejší agresivní odpůrkyně očkování.
Nejhorší je to prý na Madagaskaru, kde se ale za očkování platí a lidé na ně nemají. Je tam už hodně úmrtí. No nemáme se my dobře s naším bezplatným očkováním? Myslím, že jeho odpůrkyně jsou dosti krátkozraké (nepopírám, že v určitých, velmi vyjímečných případech, dochází k poškození očkováním. )
Judyna napsal(a):
Spalničky.
Včera jsem v TV opět slyšela, jak se rozmáhají nejen u nás, ale i ve světě. A donutilo mě se zamyslet, když jsem slyšela, že v New Yorku mají neočkované děti zákaz chození do školy. To bych chtěla vidět zdejší agresivní odpůrkyně očkování.
Nejhorší je to prý na Madagaskaru, kde se ale za očkování platí a lidé na ně nemají. Je tam už hodně úmrtí. No nemáme se my dobře s naším bezplatným očkováním? Myslím, že jeho odpůrkyně jsou dosti krátkozraké (nepopírám, že v určitých, velmi vyjímečných případech, dochází k poškození očkováním. )
Ja teda nevim,ale slysela jsem,ze dnes,uz maminky za ockovani deti musi platit
Nemusí
Co indiánů umřelo, že neměli protilátky... :(
Nemali protilátky na naše "belošské" choroby - ich by bolo stačilo nenakaziť, nekontaktovať, nenútiť, nemanipulovať... tak, ono by to stačilo aj dnes, ale keďže detičky chodia do masových zariadení - a v istom veku začnú potrebovať kontakt s rovesníkmi, aby to nevyzeralo, že som zástankyňa izolácie - ono to bez očkovania nepôjde... Na druhej strane som za rozumný kompromis. Mne vet skoro zabil psinu, keď jej naočkoval všetko naraz (asi 6-vakcínu), predtým to jeho predchodca robil na 2-3 razy. Ono to je asi podobné aj u ľudí - očkovať treba, ale s rozumom a s ohľadom na ľudí, a nie na farma-firmy.
Seli, :supr:
Nám před lety veterinář taky naočkoval pejska tímhle způsobem; dal mu čtyřkombinaci a navrch přidal očkování proti leptospiróze, který předcházející doktor vynechal. Za pár dní nám pejsek umřel....... Bylo mu pět let..... :grater:
:grater: :kapitulation: Moja jazvecová dostala "len" silnú alergickú reakciu a po Dithiadene sa jej uľavilo, ale kým sme ju dopravili späť k vetovi, myslela som veru, že tiež bude po nej... A to, že nejaký psík takto zomrie, je :dumbom: :grater:
Ono to bylo v kombinaci s několika dalšími faktory. :( Nechci veterináři křivdit. Ale náš předcházející zvířecí doktor očkování vždy rozložil, dávkoval postupně, byl rozumnější, opatrnější. Jenže odjel na stáž do ciziny a už tam zůstal.
Ja som "schytala" zastupujúceho doktora, keď bol "náš" na dovolenke - a veru to bola pecka... Ten náš potom znovu vakcíny rozložil a leptospirózu vynechal úplne, lebo rozumne usúdil, že šanca nákazy je už menšia ako hrozba vedľajších účinkov očkovania...
Inak, toto vlákno ma primälo zamyslieť sa, čo je asi s Blossom.
Seli, jenže na sídlišti, zvlášť večer, člověk nějakýho toho potkana občas zahlídne... :(
Taky si na ni často vzpomenu, jen už nevím to další jméno.
Jo, chodilo sem hodně fajn lidí... Doufám, že se mají dobře. :)
Myslím, že Blossom se má fajn. Však ji můžete navštívit v jejím muzeu.
:co: A to je kde...?
Selima napsal(a):
:co: A to je kde...?
To nemůžu psát. To by mě zase někdo nařknul, že zveřejňuji soukromé informace.
Ale snad můžu zveřejnit, že od ní mám koupenou jednu z jejich knížek, o kterých tady někdy psala, že píše. Je moc zajímavá a krásně zpracovaná i napsaná.
Tak třeba na ni taky někde náhodou natrefíte a pak už budete vědět, že je to Blossom.
Evo, kdyby ses s ní viděla nebo slyšela, pozdravuj ji, prosím tě. :)
Zdravím dievčatá. Už niekoľko týždňov sa zamýšľam nad tým, že keď nám osud to nazvem pošle do života nejakého človeka, je to skúška pre oboch? Alebo je aj taká možnosť, že je to len skúška alebo otvorenie očí len pre jednu stranu, konkrétne pre toho druhého, nie pre mňa? Nie nie nie nechcem počuť nič o zrkadlení :) Desí ma, že by sme mali niečo spoločné. Gro povahy, to dobré, to áno, ale to, čo on robí nesprávne, to nie.
bellatrix napsal(a):
... Gro povahy, to dobré, to áno, ale to, čo on robí nesprávne, to nie.
Já myslím že zrovna to, co se ti na něm nelíbí, máš nějakým způsobem zpracovat. V souvislosti se sebou.
Odpustit?
Sobě?
Jemu?
Desí ma, že by sme mali niečo spoločné
A proč byste museli mít hned něco společného? Lidi přicházejí a odcházejí, kdybys měla nad každým tak přemýšlet....Ne vše musí něco znamenat. Ale protože Tě ten člověk nějakým způsobem irituje (jinak bys o tom asi nepsala), tak moje reakce je: záleží na Tobě, nakolik si ho pustíš k tělu a nakolik se jím dáš ovlivnit.
Nechce se mi vůbec nic dělat....co mám dělat?:lol:
NIC.:supr: :jojo:
Jít na procházku. :D
Já si myslím, že člověk by měl sásm sebe poslouchat. A když se člověku do ničeho nechce, tak se nemá zbytečně nutit (pokud má možnost výběru).
To já to dnes měla naopak - protože hodně fučelo, odložila jsem kolo a pustila se do umývání oken, doma jsem pořádně uklidila, vyžehlila 2 pračky, chvilku se i poválela a večer i na to kolo došlo :)
:supr:
Judyna napsal(a):
Já si myslím, že člověk by měl sásm sebe poslouchat. A když se člověku do ničeho nechce, tak se nemá zbytečně nutit (pokud má možnost výběru).
To já to dnes měla naopak - protože hodně fučelo, odložila jsem kolo a pustila se do umývání oken, doma jsem pořádně uklidila, vyžehlila 2 pračky, chvilku se i poválela a večer i na to kolo došlo :)
Judy ty nemáš doma umývače oken, uklízeče, žehliče a povalovače? Dělej s tím něco. :)
Prvně mě to teda rozesmálo, ale pak mě donutilo k zamyšlení to, jak ten člověk v Praze zákeřně vyčistil grafiti na Karlově mostě.
Já jsem laik, ale říkala jsem si, proč s tím čištěním tak otálejí, že se to do pískovce musí zažrat. Když už na to konečně šli, nasadili zubní kartáčky a CHEMII, údajněš tu nejlevnější, co se dá koupit k každé drogerii. Je uzavřena smlouva na odborné vyčištění za 40 000. A ten kazikšeft to udělal zadarmo, během dvou hodin a ještě za tmy. Dle nějakých laboratorních výsledků nedošlo k žádnému poškození.
Proč to také odborníci nevyzkoušeli vodou a tlakem, když evidentně říčnímu mostu voda a tlak nevadí? Proč tak otáleli? Jsou to opravdu odborníci na svých místech?
https://www.novinky.cz/domaci/512068-zh … vodou.html
Judyna napsal(a):
Prvně mě to teda rozesmálo, ale pak mě donutilo k zamyšlení to, jak ten člověk v Praze zákeřně vyčistil grafiti na Karlově mostě.
Já jsem laik, ale říkala jsem si, proč s tím čištěním tak otálejí, že se to do pískovce musí zažrat. Když už na to konečně šli, nasadili zubní kartáčky a CHEMII, údajněš tu nejlevnější, co se dá koupit k každé drogerii. Je uzavřena smlouva na odborné vyčištění za 40 000. A ten kazikšeft to udělal zadarmo, během dvou hodin a ještě za tmy. Dle nějakých laboratorních výsledků nedošlo k žádnému poškození.
Proč to také odborníci nevyzkoušeli vodou a tlakem, když evidentně říčnímu mostu voda a tlak nevadí? Proč tak otáleli? Jsou to opravdu odborníci na svých místech?
https://www.novinky.cz/domaci/512068-zh … vodou.html
Postup památkářů - proč rozhodli tak, jak rozhodli (o způsobu čištění a ceně) by se mělo každopádně prošetřit.
Udělali si ostudu a jako odborníci se neukázali. Rozhodně to na ně hází špatné světlo.
Petr100 napsal(a):
Judyna napsal(a):
Já si myslím, že člověk by měl sásm sebe poslouchat. A když se člověku do ničeho nechce, tak se nemá zbytečně nutit (pokud má možnost výběru).
To já to dnes měla naopak - protože hodně fučelo, odložila jsem kolo a pustila se do umývání oken, doma jsem pořádně uklidila, vyžehlila 2 pračky, chvilku se i poválela a večer i na to kolo došlo :)Judy ty nemáš doma umývače oken, uklízeče, žehliče a povalovače? Dělej s tím něco. :)
nejsem sice Judy ..:) ale na takový dotaz ti odpovědět můžu, jo? ;)
Petře, copak nevíš, že tahle celoročně aktivní četa .... :styrka: má taky někdy dovolenou, nebo náhradní volno , nebo ... no a dopln si sám :dudlik: další překážky v práci...
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Prvně mě to teda rozesmálo, ale pak mě donutilo k zamyšlení to, jak ten člověk v Praze zákeřně vyčistil grafiti na Karlově mostě.
Já jsem laik, ale říkala jsem si, proč s tím čištěním tak otálejí, že se to do pískovce musí zažrat. Když už na to konečně šli, nasadili zubní kartáčky a CHEMII, údajněš tu nejlevnější, co se dá koupit k každé drogerii. Je uzavřena smlouva na odborné vyčištění za 40 000. A ten kazikšeft to udělal zadarmo, během dvou hodin a ještě za tmy. Dle nějakých laboratorních výsledků nedošlo k žádnému poškození.
Proč to také odborníci nevyzkoušeli vodou a tlakem, když evidentně říčnímu mostu voda a tlak nevadí? Proč tak otáleli? Jsou to opravdu odborníci na svých místech?
https://www.novinky.cz/domaci/512068-zh … vodou.htmlPostup památkářů - proč rozhodli tak, jak rozhodli (o způsobu čištění a ceně) by se mělo každopádně prošetřit.
Udělali si ostudu a jako odborníci se neukázali. Rozhodně to na ně hází špatné světlo.
No a teď si vem, kolik takových odborníků naše VŠ poslední dobou chrlí.
A kolik peněz nás to pak stojí - nemyslím studia, ale takoví k ničemu odborníci, kterým se za nic platí.
Zaujal mě ten případ tetanu a malého neočkovaného chlapce. Shodou okolností se o očkování psalo i ve vlákně "tři otázky".
Zodpovědnost rodičů ke svému dítěti by měla být to nejdůležitější. Ale jsou opravdu všichni rodiče zodpovědní? Nezaslouží si ochranu i děti, kteří mají nezodpovědné rodiče? Ať už jsou to třeba alkoholici, gambleři, různí asociálové nebo já nevím kdo ještě, který má děti.
Povinnost očkovat je podle mě po*ná. Jsem spíš pro, kvůli celkové ochraně obyvatelstva. Ale na druhou stranu, když budou lidé očkovaní, tak od těch neočkovaných dětí tu nemoc asi nechytnou? Horší je to asi se seniory, kteří už ty ochranné látky mají třeba vzhledem k letům slabší.
Já bych byla možná pro, aby se rodiče rozhodli sami ( i když v podstatě považuji možnost ohrozit své dítě závažnými nemocemi za velmi nezodpovědné), ale v případě, že jejich neočkované dítě kvůli nezodpovědnosti rodičů onemocní, měli by plně hradit jeho léčbu. Zrovna tak stát by měl hradit péči v případě, že se prokáže, že očkování ohrozilo dítě.
Bratov kamarát, sám lekár, je presvedčený, že jeho štvorročná dcérka dostala cukrovku aj vinou očkovania... mmch, odvtedy túto vakcínu už zamenili a používa sa iná - ale malá už bude mať cukrovku 1. typu celoživotne. :rolleyes: A viacero ľudí tvrdí, že množstvo ortute vo vakcínach je hlavne pre malinké deti nebezpečné. Na druhej strane očkovanie určite spôsobilo veľa dobra a zmiznutie niektorých chorôb. Ja by som uznala pár chorôb ako povinné a zvyšok by som nechala na rodičoch.
Judyna napsal(a):
Zaujal mě ten případ tetanu a malého neočkovaného chlapce. Shodou okolností se o očkování psalo i ve vlákně "tři otázky".
Zodpovědnost rodičů ke svému dítěti by měla být to nejdůležitější. Ale jsou opravdu všichni rodiče zodpovědní? Nezaslouží si ochranu i děti, kteří mají nezodpovědné rodiče? Ať už jsou to třeba alkoholici, gambleři, různí asociálové nebo já nevím kdo ještě, který má děti.
Povinnost očkovat je podle mě po*ná. Jsem spíš pro, kvůli celkové ochraně obyvatelstva. Ale na druhou stranu, když budou lidé očkovaní, tak od těch neočkovaných dětí tu nemoc asi nechytnou? Horší je to asi se seniory, kteří už ty ochranné látky mají třeba vzhledem k letům slabší.
Já bych byla možná pro, aby se rodiče rozhodli sami ( i když v podstatě považuji možnost ohrozit své dítě závažnými nemocemi za velmi nezodpovědné), ale v případě, že jejich neočkované dítě kvůli nezodpovědnosti rodičů onemocní, měli by plně hradit jeho léčbu. Zrovna tak stát by měl hradit péči v případě, že se prokáže, že očkování ohrozilo dítě.
Utópia oboje.... štát nikdy neprizná, že očkovanie by mohlo byť zlé - na to je farmaceutická lobby prisilná.
Já bych očkování/neočkování nechala plně na rodičích. Jak platí "neznalost zákona neomlouvá", tak by mělo platit "neznalost důsledků ohledně očkování/neočkování neomlouvá". Vždy je dospělý odpovědný za své rozhodnutí.
Která zvířata nebudou v cirkusech? ...
Žiadne... už len ľudia.
Judyna napsal(a):
Zaujal mě ten případ tetanu a malého neočkovaného chlapce. Shodou okolností se o očkování psalo i ve vlákně "tři otázky".
Zodpovědnost rodičů ke svému dítěti by měla být to nejdůležitější. Ale jsou opravdu všichni rodiče zodpovědní? Nezaslouží si ochranu i děti, kteří mají nezodpovědné rodiče? Ať už jsou to třeba alkoholici, gambleři, různí asociálové nebo já nevím kdo ještě, který má děti.
Povinnost očkovat je podle mě po*ná. Jsem spíš pro, kvůli celkové ochraně obyvatelstva. Ale na druhou stranu, když budou lidé očkovaní, tak od těch neočkovaných dětí tu nemoc asi nechytnou? Horší je to asi se seniory, kteří už ty ochranné látky mají třeba vzhledem k letům slabší.
Já bych byla možná pro, aby se rodiče rozhodli sami ( i když v podstatě považuji možnost ohrozit své dítě závažnými nemocemi za velmi nezodpovědné), ale v případě, že jejich neočkované dítě kvůli nezodpovědnosti rodičů onemocní, měli by plně hradit jeho léčbu. Zrovna tak stát by měl hradit péči v případě, že se prokáže, že očkování ohrozilo dítě.
Ja jsem pro celoplosne ockovani.Deti nemuzou za to,ze jejich rodice chteji byt in a sve deti nenaockuji.
Teď jsem slyšela, že tomu chudákovi malému klukovi, co oenmocněl tetanem matka snad ani nechtěla dávat antibiotika na léčbu této nemoci.
A pak to nechávejte na rodičích...
Podle mně je to její věc...
Na druhé straně jsem našla zprávu že 5ti měsíční holčička zemřela dva dny po očkování...
Vnučka Anička ve 2 letech po očkování skončila v nemocnici, našli jí vysoký cukr v krvi..........obávali jsme se juvenilní cukrovky, Seli pamatuješ......?
Vše dopadlo dobře.
Pak se narodil Petřík a rodiče ho nechávají očkovat v úplně nejposlednějším termínu, co to jde, dokonce ho nechtěli vzít do školky kvůli tomu........neměl jedno očkování a co není povinné, to odmítají.
A Petřík není vůbec nemocný, rýmu zvládá za 3 dny........mají ještě 3 děti, tak srovnávají.
Dcera říká, že je to tím minimálním očkováním..........????
Vero, můj syn měl v dětství všechny povinné vakcíny. Za celou školní docházku až do konce střední školy chyběl ve škole pouze 3 dny a to jenom proto, že jsem ho nechala doma s rrýmečkou, kterou prakticky netrpěl, aby si užil chybění ve škole.
Ale je alergik - kdybych chtěla a byla vysszená proti očkování, mohla bych tvrdit, že to má z povinného očkování.
Já, taktéž očkovaná, jsem prodělala v dětství fůru nemocí, až jsem skončila v ozdravovně. Ale alergii nemám. Protože jsem očkovaná? Blbost, samozřejmě.
chci tím jen říct, že kdo hledá, najde.
Ad Gréta:
Ve svém dětském věku toho udělala a dělá stonásobně více než vy staří, kteří umíte jen jedno - kritizovat a přitom sami nedělat nic. A že jsem na tom stejně, jen bych se styděla kritizovat kohokoliv, kdo se snaží něco dělat.
Leno, troufám si říct, že já něco pro ochranu životního prostředí dělám a vždy jsem dělala. Takže si dovolím trochu kritiky. Vlastně ne krtitiky, jen takový postřeh.
To děvče je nemocné. Aspergr je formou autismu, lidé s autismem nejsou schopni emocí. Pro ně je důležité to, co chtějí oni sami a vyžadují to. Při aspergru prý lidé většinou kolem puberty se k něčemu až fanaticky upnou. Může to být i něco negativního, v případě Gréty je to naštěstí pozitivní. Je na rodině, aby jejich nadšení pro tu kohnkrétní oblast trochu korigovala, protože tito lidé (prý) se lehce stávají fanatiky. Rodiče Gréty to evidentně neudělali.
Ona je nemocná a za způsob svého projevu opravdu nemůže (ale i mě připomíná panenku z hororu).
Ochrana životního prostředí by měla být opravdu prioritou. O tom se mluví moc let, není to nic nového. Ale bohužel jenom mluví. Gréta asi i jedná - zakázala mamince lety letadlem např. a určitě je toho i víc. Co ale konkrétně dělá mládež, která místo školy stojí někde na ulici? Jenom mluví. Proč se raděj nedomluví a nejdou o víkendu pracovat do lesa, uklízet tu spoušť po kůrovci, sázet stromky nebo jakkoliv upravovat svoje okolí, vysbírat odpadky, zamést chodníky? Omezují se ve spotřebě nebo jsou pořád na sociálních sítích a spotřebobávají čím dál víc energie pro své mobily? Proč si kupují pořád nové, když ty staré fungují? Chodí všude pěšky nebo si kupují auta? Používají aspoń MHD? No, je to ho hodně. A věřím tomu, že hodně lidí - i mladých začíná takto u sebe. Ale myslím si, že ty na náměstích nenajdeš.
Je třeba omezit spotřebu a nebýt tak pohodlní. To je ekologické.
Mládež robí to, čo vidí u dospelých... a aj keď si už možno uvedomujú, čo je zle a prečo, od myšlienok slovám a od slov k činom môže byť ďaleko. Pravda, ani my dospelí nerobíme oveľa viac - hlavne vo veci ovplyvnenia politikov, vlád, koncernov, rafinérií, apod.... Ona to aspoň skúša. Asperger môže byť aj dar (alebo výzva), záleží na tom, čo s ním dotyčný/á urobí.
Svůj první příspěvek o Gretě jsem napsala po shlédnutí jejího proslovu na půdě OSN.
S postupem času a získáním dalších info téma dnes ráda opustím jako zbytečnou ztrátu času.
Citace z dost zajímavé diskuze:
...Zdeseni ve mne nevyvolava Greta,ale pritomni politicti lidri,kteri jsou ochotni nechat se peskovat nervoznim deckem a jeste mu zatleskaji...
Viděla jsem video z lékařské péče o těhotnou ženu s nefunkčním mozkem, jak simulovali chůzi, monitorovali děťátko, jak na bříško přikládali hračky...
Když ukázali plačícího novorozence v zavinovačce, rozplakala jsem se.
Úžasný úspěch lékařské vědy!
:supr:
Teď jsem slyšela někoho v sousedství přát "dobré ráno".
Hezký, skoro v jednu, že?
Tak to má být, v neděli...
V angličtine sa praje dobré ráno až do obeda (dobrý deň nepoznajú), tak si to proste ešte trochu pretiahli, no...
Jo, anglické fráze dost pronikají do češtiny. :dumbom:
I když tohle nejspíš není ten případ.
Tento článek: https://vtm.zive.cz/clanky/klimaticka-z … lfX7EFIH24
LENNNA napsal(a):
Tento článek: https://vtm.zive.cz/clanky/klimaticka-z … lfX7EFIH24
To se ti chtělo číst, když prší jako z konve a je zima jak v psíncu?
Nereálné!
Hledáš věci, kde nejsou!
Smutné, u tak mladých lidí,. jak jseš ty... :grater:
Já ve svém mládí zažila prognózy, že bude ochlazování jako za dinosaurů, a že vymřem jako oni.
Trošku jsem se lekla, ale ne zas tak moc...
Nevěřím na skutečné "vymizení" lidstva, ptz. v Bibli stojí: Spravedliví budou vlastnit Zemi a budou na ní přebývat navždy... :lyssna:
Takováto pýcha nás právě může zničit. Pokud nebudeme ohleduplní k Zemi, k přírodě, k ostatním lidem, tak to, co je psáno v Bibli, nebude platit.
Judyna napsal(a):
... to, co je psáno v Bibli, nebude platit.
Omyl. V Bibli je psáno aj to, co se teď deje. A není možné, aby něco z Bible neplatilo.
rina napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Tento článek: https://vtm.zive.cz/clanky/klimaticka-z … lfX7EFIH24
To se ti chtělo číst, když prší jako z konve a je zima jak v psíncu?
Nereálné!
Hledáš věci, kde nejsou!
Smutné, u tak mladých lidí,. jak jseš ty... :grater:
Nerálné? Naopak, je smutné, že staří lidé, jako jseš ty, to nevidí :usch: Nevidí dál než na špičku svého nosu. Smutné.
rina napsal(a):
Já ve svém mládí zažila prognózy, že bude ochlazování jako za dinosaurů, a že vymřem jako oni.
Trošku jsem se lekla, ale ne zas tak moc...
Nevěřím na skutečné "vymizení" lidstva, ptz. v Bibli stojí: Spravedliví budou vlastnit Zemi a budou na ní přebývat navždy... :lyssna:
Tak tohle je dobrá blbost :lol: vlastně to mnohé vysvětluje! :vissla:
No když je pro tebe Bible blbost, tak se s těma katastrofickýma prognozama utrap, mladá ženo!
rina napsal(a):
Já ve svém mládí zažila prognózy, že bude ochlazování jako za dinosaurů, a že vymřem jako oni.
Trošku jsem se lekla, ale ne zas tak moc...
Nevěřím na skutečné "vymizení" lidstva, ptz. v Bibli stojí: Spravedliví budou vlastnit Zemi a budou na ní přebývat navždy... :lyssna:
Ty si Jehovistka?
Ne. Proč? Ty neznáš některé texty z Bible?
Tenhle se mi líbí nejvíc.
Poznám, ale mne sa práve páčia iné.... a tento mi vtĺkala moja nebohá kamarátka-Jehovistka. Plus teda s ďalšími dodatkami....
Nemyslím si, že by ktokoľvek - spravodlivý alebo nespravodlivý - mohol vlastniť Zem, to mi zaváňa pýchou a egom a skôr sírou pekelnou ako čímkoľvek iným ;) . A prebývať na nej navždy tiež nepatrí k mojim plánom...
O vodě o trávě o lese
o smrti se kterou smířit nejde se...
Ztotožňuju se s Jarkem Nohavicou. Moudřejšího postoje zatím nejsem schopná, ale snad se k němu propracuju. Zůstat napořád tu stejně nejde... Kam by se vešli všichni naši potomci?
Seli, máš tedy můj obdiv. :)
"...A prebývať na nej navždy tiež nepatrí k mojim plánom..."
To ale neznamená že to není v plánu Božím, a mně spíš zavání pýchou a egem to, co si myslíš a nemyslíš, konkrétně to, kdo má a nemá vlastnit Zemi, a na jak dlouho (s ohledem na to, co je psáno v Bibli - nic ve zlém, :kapitulation: opravdu!).
To všechno se vztahuje pouze na situaci, kdy Bibli považuješ za něco "směroplatného"...:gloria:
Moje plány a Božie plány nemusia byť totožné, ale to neznamená, že ja na tie svoje nemám právo, nie? A silne pochybujem, že by si práve mňa túžil ponechať na matičke Zemi na večnosť.... no ale ak áno, tak sa nič nedá robiť. Ani vzhľadom na Bibliu nevidím nič zlé na tom, čo som napísala - a možno, že pýcha je skôr na Tvojej strane v tom, že považuješ svoj výklad Písma, ako aj toho, kto sú spravodliví, za jediný správny. Jedna vec je Biblia, druhá jej X prekladov, kde sa veľa vecí stratí a/alebo prekrúti, a tretia jej individuálne a často rôzne výklady. Pre mňa je Biblia zaujímavá, ale viac ten aramejskýž originál, a ešte viac Kumránske zvitky, ktoré sú - zrejme - jej necenzurovanou verziou, aspoň teda Nového zákona.
Četla jsem dnes na Seznamu, že nějaký člověk podřízl hrdlo svému psovi.
Jak je to hrůzný čin teď opomenu, ale zaujala mě reakce kohosi v diskuzi, kdo psal, jaký je rozdíl mezi tím, že někdo zařízne kuře, prase, nebo jehně. Ano. Pes je nejlepší přítel člověka.
A ty ostatní zvířata, která chováme pro svůj prospěch, nejsou?
rina napsal(a):
Četla jsem dnes na Seznamu, že nějaký člověk podřízl hrdlo svému psovi.
Jak je to hrůzný čin teď opomenu, ale zaujala mě reakce kohosi v diskuzi, kdo psal, jaký je rozdíl mezi tím, že někdo zařízne kuře, prase, nebo jehně. Ano. Pes je nejlepší přítel člověka.
A ty ostatní zvířata, která chováme pro svůj prospěch, nejsou?
Není mezi tím rozdíl. Jen kvůli zvyku, kdy pes je domácí mazlíček a hospodářská zvířata jsou jídlo, to vidíme rozdílně. Ale rozdíl mezi tím není.
Není.
Nebo takhle - ve všech případech jde o zabití zvířete. Ale vzhledem k našim kulturním zvyklostem, kdy pes - zvlášť poslední dobou - je povýšen na člena domácnosti, je takováto smrt pro mnohé hrozná a nepochopitelná. (I když je to tvrzení silně pokrytecké od lidí, kteří jinak běžně třeba nezabíjejí, ale klidně jedí maso ostatních mrtvých zvířat).
Mnozí z nás v tom vyrostli, já taky. Kulturní zvyklosti, tradice. V dětství jsem se nad pojídáním masa lidmi nezamýšlela. Teď mi to už dlouho jedno není, ale vegetariánem jsem se zatím nestala... :( Když maso nekoupím já, přinese ho domů muž, jako samozřejmost.
Já viděla nějaká videa z míst, kde se chovají slepice, prasata, krávy a pod., no prostě hrůza, pár dní jsem ani nemohla vstoupit do masny. Pár dní...:grater:
Dcera před nějakou dobou přestala maso, zakrátko i všechny výrobky ze zvířat, a když mi řekla, že už i svým dvěma psům hledá, a kupuje (draze) veganské jídlo, myslela jsem si, že se zbláznila.
Pár dní... Pak jsem pochopila... :godlike:
Zdravím všechny, do 14.listopadu je možnost tuto petici, tak ať Toman a spol. od nás dostanou jasnou zprávu, že nám na krajině, půdě a vodě záleží!
Petice VRAŤME ŽIVOT DO KRAJINY
Adresováno: Ministr zemědělství Ing. Miroslav Toman, CSc., Těšnov 17, Praha 1
Vážený pane ministře,
my, podepsaní signatáři této petice, bychom rádi žili ve zdravém a krásném prostředí a takové je i předali našim dětem.Již dlouho kolem sebe vidíme pravý opak: Z evropské krajiny se vytrácí život. Z dříve všudypřítomných chocholoušů a koroptví jsou ohrožené druhy, není lehké ukázat dětem motýla nebo zajíce. Opakovaně slýcháme varovné zprávy o úbytku opylovačů a o zhoršování kvality půdy. Na mnoha polích vidíme hluboké erozní rýhy, životodárná voda odtéká bez užitku nebo způsobuje škody. Povrchové i podzemní vody jsou znečištěné pesticidy.
Žádáme Vás, abyste se z titulu své funkce zasadil o zdravé zemědělství v naší zemi a v celé Evropě.
Moudré hospodaření v 21. století musí klást důraz na takovou produkci potravin, která chrání přírodní zdroje a krajinu, na které bytostně závisí. Probíhající debata o budoucí Společné zemědělské politice EU a o zemědělských dotacích dává příležitost, aby nový systém podporoval a odměňoval odpovědné hospodaření a kladl bariéru dalšímu zbytečnému poškozování a ničení půdy, vody i přírody a krajiny. Zasaďte se, prosím, o to, abychom 58 miliard € (1450 miliard Kč), které každoročně putují do evropského zemědělství, využívali skutečně moudře.
Žádáme Vás, abyste prosazoval na evropské úrovni:
- aby 50 % prostředků z I. i z II. pilíře Společné zemědělské politiky směřovalo na ochranu přírody a klimatu - jen tak dostanou hospodařící subjekty a vlastníci půdy jasný signál, kam směřovat své hospodaření,
- aby 15 miliard € ročně bylo již na evropské úrovni určeno výhradně na ochranu živé přírody, tj. na hospodaření podporující ohrožené druhy organismů a cenné biotopy,
- aby každý, kdo čerpá prostředky ze Společné zemědělské politiky, důsledně dodržoval environmentální legislativu (včetně předpisů týkajících se ochrany přírody, půdy, vody) a aby v tomto směru existovala odpovídající kontrola s jasnými a důraznými sankcemi.
Žádáme Vás také, abyste zajistil takové nastavení zemědělských dotací v České republice, které bude brát v úvahu proměnlivé místní potřeby a podmínky a které povede k:
- vytvoření přírodních prvků na alespoň 10 % zemědělských ploch ve všech typech krajiny, které budou bez použití chemických přípravků sloužit jako útočiště zvěře, ptáků, hmyzu (opylovačů) i původních planých rostlin,
- cílenému zlepšení podmínek pro vzácné a mizející druhy organismů zemědělské krajiny,
- dlouhodobému zachování kvality zemědělské půdy, se zvláštním zřetelem na zvýšení množství vody zadržované v půdě,
- zmenšení souvislých ploch jedné plodiny na nejvýše 20 ha a k rozčlenění větších lánů cestami, biopásy, alejemi, větrolamy a dalšími prvky rozptýlené zeleně, včetně účinných protierozních opatření.
Vážený pane ministře, věříme, že nová zemědělská politika navrátí život a spokojenost do naší zemědělské krajiny.
*
Podpořit remízky, aleje a život v krajině můžete tady https://www.birdlife.cz/petice-za-krajinu/
Přepošlete známým - jde o hodně.
LENNNA napsal(a):
rina napsal(a):
Četla jsem dnes na Seznamu, že nějaký člověk podřízl hrdlo svému psovi.
Jak je to hrůzný čin teď opomenu, ale zaujala mě reakce kohosi v diskuzi, kdo psal, jaký je rozdíl mezi tím, že někdo zařízne kuře, prase, nebo jehně. Ano. Pes je nejlepší přítel člověka.
A ty ostatní zvířata, která chováme pro svůj prospěch, nejsou?Není mezi tím rozdíl. Jen kvůli zvyku, kdy pes je domácí mazlíček a hospodářská zvířata jsou jídlo, to vidíme rozdílně. Ale rozdíl mezi tím není.
Ja vtom rozdiel vidím... Ak zabijem zviera z hladu a zjem ho, nie je to chvályhodné alebo niečo, čo treba oslavovať, ale dá sa to pochopiť a deje sato - aj v prírode žerú silnejší slabších, zvieratá rastliny, apod. Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
Selima napsal(a):
...Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.
Při této příležitosti jsem si vzpomněla na jeden už dávno shlédnutý film, byla to zřejmě fikce, ale podobně vyhrocené situace se občas stávají: Matka osvojila chlapce a poté měla vlastního syna. Z průběhu příběhu vysvitlo, že vlastní chlapeček byl sígr a osvojeného sourozence i maminku týral. V závěru filmu nastala vyhrocená situace kdy máma musí rozhodnout zda umře její vlastní dítě, nebo adoptivní syn...
Těžká, velmi těžká volba...:grater:
rina napsal(a):
Selima napsal(a):
...Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.
Mohl snad najít útulek, nabídnout ho někomu...
vrabčák napsal(a):
rina napsal(a):
Selima napsal(a):
...Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.Mohl snad najít útulek, nabídnout ho někomu...
Ano, jsou i rodiče, kteří takto řeší svou svízelnou situaci i s dětmi. Myslím, že v tomto případě neexistuje žádná polehčující okolnost.
Přesně tak. Některá marně touží po dítěti, jiná ho hodí v igelitce do křoví, utopí atd. V době existence baby boxů... Kdyby šla řádně do porodnice, má možnost se nechtěného dítěte vzdát. Jenže když se snaží porod utajit, uchýlí se i k vraždě... :usch: :grater:
Palomita je příliš "necitlivá".
Aha, já si až teď všimla že píše o nechtěných dětech...:grater:
Vcera jsem si koupila casopis Napsano zivotem.Pri jeho cteni me zaujal clanek kdy pisatelka pise jak ji matka neustale ponizovala,kritizovala,nic neudelala dobre......az se do toho vlozil pisatelky manzel a na plnou hubu se do pani maminky pustil.
Tak moc me clanek pripominal moji matku,pisatelka to vystihla naprosto presne.Bylo me s toho smutno.Nevim proc ma matka takova byla.
eremuruss napsal(a):
...az se do toho vlozil pisatelky manzel a na plnou hubu se do pani maminky pustil.
Tak moc me clanek pripominal moji matku,pisatelka to vystihla naprosto presne.Bylo me s toho smutno.Nevim proc ma matka takova byla.
Taky jsem to tak měla. Ale manžel, který by se mě zastal, nebyl.
Uzavřela jsem to tak sama pro sebe, že mě máma neměla dost ráda. Možná mě chtěla, ale nebyla jsem dost "k jejímu obrazu"...
Odpustit jí se mi nedaří. Vím, že to není dobře, ale prostě zatím to nejde...
rina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
...az se do toho vlozil pisatelky manzel a na plnou hubu se do pani maminky pustil.
Tak moc me clanek pripominal moji matku,pisatelka to vystihla naprosto presne.Bylo me s toho smutno.Nevim proc ma matka takova byla.Taky jsem to tak měla. Ale manžel, který by se mě zastal, nebyl.
Uzavřela jsem to tak sama pro sebe, že mě máma neměla dost ráda. Možná mě chtěla, ale nebyla jsem dost "k jejímu obrazu"...
Odpustit jí se mi nedaří. Vím, že to není dobře, ale prostě zatím to nejde...
Nebýt matek, většina psychoterapeutů a psychologů by neměla co na práci :D Děti (tudíž i my) by si měly uvědomit, že jejich matky (tudíž i my) dělají to nejlepší co mohou a někdy prostě lépe nemohou. Nemyslím teď samozřejmě psychopatky, ale takové ty klasické "bolístky" typu neměla mě ráda.
No, tys to asi nezažila, když to takhle krutě můžeš napsat. A vůbec, mám dojem, že ze sebe děláš superhvězdu, kterou nejsi. :dudlik:
rina napsal(a):
No, tys to asi nezažila, když to takhle krutě můžeš napsat. A vůbec, mám dojem, že ze sebe děláš superhvězdu, kterou nejsi. :dudlik:
Presne tak,kdo nezazije nevi.Sebevedomi srazi tak,ze ten dotycny ma problem cely zivot.
rina napsal(a):
No, tys to asi nezažila, když to takhle krutě můžeš napsat. A vůbec, mám dojem, že ze sebe děláš superhvězdu, kterou nejsi. :dudlik:
Opět vedle jak ta jedle. :reta: Prosím, rino, napište mi něco, co mi ještě neřekla moje matka.. zatím nic nového a hodně mi ji připomínáte :D Ještě byste mohla doplnit, že jsem se nikdy neměla narodit a jsem to nejhorší, co vás v životě potkalo.. jo a málem bych zapomněla, že už jsem pro vás mrtvá.. ale i to by bylo pouhé opakování se :vissla: A nevím, co je krutého na tom napsat, že každá matka se snaží jak nejlépe umí, vy to tak nemáte?? :co:
No ty evidentně toho psychoterapeuta potřebuješ vzhledem k tvému předchozímu příspěvku.
Připomínám ti mámu? A čímpak? :co:
rina napsal(a):
No, tys to asi nezažila, když to takhle krutě můžeš napsat. A vůbec, mám dojem, že ze sebe děláš superhvězdu, kterou nejsi. :dudlik:
Proč krutě? Na mě to takhle vůbec nepůsobí. Naopak, myslím si, že má pravdu.
Já reagovala na to že nebýt matek, psychologů a psychiatrů by ubylo, nebo by nemuseli být vůbec. V souvislosti s příspěvkem erem to bylo velmi necitlivé.
Není to pravda, a pozdější příspěvky Palomity její necitelnost neomlouvají.
rina napsal(a):
Selima napsal(a):
...Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.
Aha, takže když se už nebude někdo moci o někoho starat, tak mu podřízne hrdlo? A tohle brát jako důvod a hledat v tom pochopení? Ani náhodou, pro takového ksindla, zrůdu nemít slitování.
Palomita napsal(a):
vrabčák napsal(a):
rina napsal(a):
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.Mohl snad najít útulek, nabídnout ho někomu...
Ano, jsou i rodiče, kteří takto řeší svou svízelnou situaci i s dětmi. Myslím, že v tomto případě neexistuje žádná polehčující okolnost.
Souhlasím, neexistuje pro tohle žádná polehčující okolnost.
Každá matka se snaží, jak nejlépe umí. To je fakt. Jde o to, jak moc "umí" a kolik prostoru dokáže svému dítěti dát.
O matkách a dcerách by se asi dalo povídat hodně dlouho. I moje matka mě zadupávala do země. Neustále mně říkala (a říká), co mám dělat, dokonce co mám říkat, neustále mi vnucuje, jak ona co dělá. Dlouho mi trvalo, než jsem pochopila, že je to vše v dobré víře. Ona se jen po svém snažila předat mi to, co považovala za nejlepší. Vůbec si neuvědomovala (a neuvědomuje), že jsem někdo jiný a mám jiný pohled na věc. Proto mě kdysi dávno tolik zasáhla kniha Prorok, zvlášť pojednání o výchově.
Moje maminka mi dala hodně dobrého, v něčem je mi opravdu příkladem a to, co mi dodnes tolik vadí, prostě nepředávám dál a syna jsem vychovávala úplně jinak.
Ale stejně se mi i dnes stává, že občas při jejich radách pěkně vypěním :).
Pavlo, moc Tě zdravím.
Palomita napsal(a):
Nebýt matek, většina psychoterapeutů a psychologů by neměla co na práci :D Děti (tudíž i my) by si měly uvědomit, že jejich matky (tudíž i my) dělají to nejlepší co mohou a někdy prostě lépe nemohou. Nemyslím teď samozřejmě psychopatky, ale takové ty klasické "bolístky" typu neměla mě ráda.
Myslím si totéž. :jojo:
I když, výjimečně vídám i "matky", které nedělají to nejlepší... Např. matka sedící nad půllitrem a dítě batolící se někde pod ní... :(
eremuruss napsal(a):
Vcera jsem si koupila casopis Napsano zivotem.Pri jeho cteni me zaujal clanek kdy pisatelka pise jak ji matka neustale ponizovala,kritizovala,nic neudelala dobre......az se do toho vlozil pisatelky manzel a na plnou hubu se do pani maminky pustil.
Tak moc me clanek pripominal moji matku,pisatelka to vystihla naprosto presne.Bylo me s toho smutno.Nevim proc ma matka takova byla.
Erem, to mě moc mrzí. Tohle je věc, která bohužel člověka ovlivní do celého jeho života :(
Vím, o čem mluvím, neznám tedy ponižování, kritiku apod. - to vůbec, ale moje mamka byla hodně "svá" a ovlivnilo nás to s bráchou hodně.
Palomita napsal(a):
rina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
...az se do toho vlozil pisatelky manzel a na plnou hubu se do pani maminky pustil.
Tak moc me clanek pripominal moji matku,pisatelka to vystihla naprosto presne.Bylo me s toho smutno.Nevim proc ma matka takova byla.Taky jsem to tak měla. Ale manžel, který by se mě zastal, nebyl.
Uzavřela jsem to tak sama pro sebe, že mě máma neměla dost ráda. Možná mě chtěla, ale nebyla jsem dost "k jejímu obrazu"...
Odpustit jí se mi nedaří. Vím, že to není dobře, ale prostě zatím to nejde...Nebýt matek, většina psychoterapeutů a psychologů by neměla co na práci :D Děti (tudíž i my) by si měly uvědomit, že jejich matky (tudíž i my) dělají to nejlepší co mohou a někdy prostě lépe nemohou. Nemyslím teď samozřejmě psychopatky, ale takové ty klasické "bolístky" typu neměla mě ráda.
Ad. tučné - ano, tohle je pravda a je to velmi důležité pochopit, aby člověk mohl jít dál a mohl se uzdravit. Uzdravit ty křivdy a neodpuštění. Každý z nás prostě dělá to nejlepší, co v dané chvíli umí.
rina napsal(a):
No ty evidentně toho psychoterapeuta potřebuješ vzhledem k tvému předchozímu příspěvku.
Připomínám ti mámu? A čímpak? :co:
Nechápu, na co narážíte? To bych musela jít k terapeutovi pokaždé, když si někdo jako rina usmyslí, že jsem hloupej tupoun nejapnej nebo hvězda hvězd? No to snad ne :D Pletete se skoro v každém svém příspěvku, kde máte potřebu se ke mě vyjadřovat. No má cenu vám to vyvracet? Myslím, že ne ;) Konkrétně vy jste napsala, že se nedokážete popasovat s tím, jak vás matka ne/měla ráda. Napsala jsem pouze co pomohlo mě, v kontextu, že vztah matka x dcera je komplikovaný už věky věků. Že mé příspěvky neumíte zpracovat, vkládáte do nich vlastní domněnky a děláte krátké a ještě ke všemu mylné závěry, tak s tím vám opravdu nepomůžu. A čím mi připomínáte mou matku?? Vaším stylem vyjadřování a uvažování :jojo:
rina napsal(a):
Já reagovala na to že nebýt matek, psychologů a psychiatrů by ubylo, nebo by nemuseli být vůbec. V souvislosti s příspěvkem erem to bylo velmi necitlivé.
Není to pravda, a pozdější příspěvky Palomity její necitelnost neomlouvají.
rino, nemyslím si, že by tím útočila na erem, nebo jí chtěla něják ublížit :)
Judyna napsal(a):
Každá matka se snaží, jak nejlépe umí. To je fakt. Jde o to, jak moc "umí" a kolik prostoru dokáže svému dítěti dát.
O matkách a dcerách by se asi dalo povídat hodně dlouho. I moje matka mě zadupávala do země. Neustále mně říkala (a říká), co mám dělat, dokonce co mám říkat, neustále mi vnucuje, jak ona co dělá. Dlouho mi trvalo, než jsem pochopila, že je to vše v dobré víře. Ona se jen po svém snažila předat mi to, co považovala za nejlepší. Vůbec si neuvědomovala (a neuvědomuje), že jsem někdo jiný a mám jiný pohled na věc. Proto mě kdysi dávno tolik zasáhla kniha Prorok, zvlášť pojednání o výchově.
Moje maminka mi dala hodně dobrého, v něčem je mi opravdu příkladem a to, co mi dodnes tolik vadí, prostě nepředávám dál a syna jsem vychovávala úplně jinak.
Ale stejně se mi i dnes stává, že občas při jejich radách pěkně vypěním :).
Pavlo, moc Tě zdravím.
Ahoj Judynko :pussa:
Jak tě tak čtu, máme to s těma maminkama dost podobné :)
Je to "boj" :storstark:
Aspoń si procvičíme sebeovládání :D
Judyna napsal(a):
Je to "boj" :storstark:
Aspoń si procvičíme sebeovládání :D
No, jak kdo!
:sova:
Judy, tak hlavně, že jsou zdravé a že jsou :-) Někdy člověka fakt zlobí, ale stejně by je nedal za nic na světě :-)
rino, ty jsi viktorka?
vrabčák napsal(a):
Palomita napsal(a):
Nebýt matek, většina psychoterapeutů a psychologů by neměla co na práci :D Děti (tudíž i my) by si měly uvědomit, že jejich matky (tudíž i my) dělají to nejlepší co mohou a někdy prostě lépe nemohou. Nemyslím teď samozřejmě psychopatky, ale takové ty klasické "bolístky" typu neměla mě ráda.
Myslím si totéž. :jojo:
I když, výjimečně vídám i "matky", které nedělají to nejlepší... Např. matka sedící nad půllitrem a dítě batolící se někde pod ní... :(
Také to často vypadá, že nedělám to nejlepší co bych mohla, ale opak je pravdou. Jen neumím být tak skvělá a bezchybná jak jiné matky. Nicméně děti mi hodně pomáhají se zlepšovat - postupně. Nemají to se mnou vůbec jednoduché, ale snažím se. Minulost člověka ovlivní, ať se mu to líbí nebo ne. :tesi:
rina napsal(a):
Selima napsal(a):
...Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.
Ešte vždy sú útulky... Jeden môj známy (inak spisovateľ) napísal poviedku o tom, ako zabil svoju vlastnú psinu, lebo dostala epilepsiu a on to nejako nezvládal... tak vraj aby netrpela, postrelil ju alebo ubil ju sekerou (jedným spôsobom zabil jedného svojho starého psa, druhým ju, už si nepamätám ktorého ako). Pre mňa hrozné, pri všetkom chápaní vtedajšej nedostatočnej veterinárnej starostlivosti, jeho zlého rozpoloženia, apod....
eremuruss napsal(a):
rina napsal(a):
No, tys to asi nezažila, když to takhle krutě můžeš napsat. A vůbec, mám dojem, že ze sebe děláš superhvězdu, kterou nejsi. :dudlik:
Presne tak,kdo nezazije nevi.Sebevedomi srazi tak,ze ten dotycny ma problem cely zivot.
Otázka je, nakoľko je to úmysel a nakoľko nevedomé/podvedomé opakovanie chýb, ktoré samy zažili... (Hovorím z vlastnej skúsenosti, aby ste ma neobvinili, že neviem, o čom píšem...)
rina napsal(a):
Já reagovala na to že nebýt matek, psychologů a psychiatrů by ubylo, nebo by nemuseli být vůbec. V souvislosti s příspěvkem erem to bylo velmi necitlivé.
Není to pravda, a pozdější příspěvky Palomity její necitelnost neomlouvají.
Hovorí sa tomu humor alebo irónia. Môže to byť drsná alebo nevhodná irónia, ale furt to netreba brať smrteľne vážne. ;) To je aspoň môj názor.
vrabčák napsal(a):
Palomita napsal(a):
Nebýt matek, většina psychoterapeutů a psychologů by neměla co na práci :D Děti (tudíž i my) by si měly uvědomit, že jejich matky (tudíž i my) dělají to nejlepší co mohou a někdy prostě lépe nemohou. Nemyslím teď samozřejmě psychopatky, ale takové ty klasické "bolístky" typu neměla mě ráda.
Myslím si totéž. :jojo:
I když, výjimečně vídám i "matky", které nedělají to nejlepší... Např. matka sedící nad půllitrem a dítě batolící se někde pod ní... :(
Alebo matka, ktorá odnesie sedemmesačné dieťa k susedom s prosbou, aby sa oň chvíľu postarali... a už sa nikdy nevráti :dumbom: :butter:. Fakt si mohla dať aspoň trochu viac námahy...
Judyna napsal(a):
Je to "boj" :storstark:
Aspoń si procvičíme sebeovládání :D
O mne ľudia okolo mňa hovoria, že som možno vďaka tomu trpezlivá a tolerantná... :kapitulation: :rodna: Dobre, ale prečo za takúto cenu? Respektíve - prečo takouto tvrdou metódou...?
Selima napsal(a):
rina napsal(a):
Já reagovala na to že nebýt matek, psychologů a psychiatrů by ubylo, nebo by nemuseli být vůbec. V souvislosti s příspěvkem erem to bylo velmi necitlivé.
Není to pravda, a pozdější příspěvky Palomity její necitelnost neomlouvají.Hovorí sa tomu humor alebo irónia. Môže to byť drsná alebo nevhodná irónia, ale furt to netreba brať smrteľne vážne. ;) To je aspoň môj názor.
To je fakt :storstark:
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Je to "boj" :storstark:
Aspoń si procvičíme sebeovládání :DO mne ľudia okolo mňa hovoria, že som možno vďaka tomu trpezlivá a tolerantná... :kapitulation: :rodna: Dobre, ale prečo za takúto cenu? Respektíve - prečo takouto tvrdou metódou...?
Viděla jste český film "Chvilky"? Tam je toto téma zajímavě zpracované (aspoň pro mě). Film zanechal dojem a je nad čím přemýšlet :)
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Je to "boj" :storstark:
Aspoń si procvičíme sebeovládání :DO mne ľudia okolo mňa hovoria, že som možno vďaka tomu trpezlivá a tolerantná... :kapitulation: :rodna: Dobre, ale prečo za takúto cenu? Respektíve - prečo takouto tvrdou metódou...?
Máš tou tvrdou metodou na mysli výchovné metody našich matek?
Já jsem opravdu došla k názoru, že ta moje to dělala v dobré víře, aby mě jako uchránila od špatných rozhodnutí, je přesvědčená o tom, že její postup je správný, takže bych ho měla vzít za svůj...Mě dovedlo ke smíření právě to poznání, že je to snaha pomoct, ne uškodit. Takže se opravdu ovládám (už i vzhledem k mamčině věku - už nemá tolik sil), nehádám se s ním vyslechnu ji a pak si udělám po svém.
Ale někdy je to hodně těžké a naše hádky dřív byly velice ošklivé.
Paradoxně mně to ale moc pomohlo, protože se velice hlídám, abych se ke svému synovi chovala úplně jinak. A jsem svým způsobem tedy vděčna i mamce za to, že mi ukázala, jak teda určitě nee.
Selima napsal(a):
eremuruss napsal(a):
rina napsal(a):
No, tys to asi nezažila, když to takhle krutě můžeš napsat. A vůbec, mám dojem, že ze sebe děláš superhvězdu, kterou nejsi. :dudlik:
Presne tak,kdo nezazije nevi.Sebevedomi srazi tak,ze ten dotycny ma problem cely zivot.
Otázka je, nakoľko je to úmysel a nakoľko nevedomé/podvedomé opakovanie chýb, ktoré samy zažili... (Hovorím z vlastnej skúsenosti, aby ste ma neobvinili, že neviem, o čom píšem...)
Jasně. Když baba napíše, 'tohle všecko znám a zažila jsem', žádný psycholog to nevyřeší..., tak to sama nemá zvládnuté a toho psychoterapeuta potřebuje. Její necitelnost je evidentní. Takže otázka zda to byl úmysl je irelevantní...
Ja som písala o mame/mamách a jej úmysloch a reagovala som na Eremuruss... ale to nič, vidím, že ty furt točíš len to svoje jedno...
Judyna napsal(a):
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Je to "boj" :storstark:
Aspoń si procvičíme sebeovládání :DO mne ľudia okolo mňa hovoria, že som možno vďaka tomu trpezlivá a tolerantná... :kapitulation: :rodna: Dobre, ale prečo za takúto cenu? Respektíve - prečo takouto tvrdou metódou...?
Máš tou tvrdou metodou na mysli výchovné metody našich matek?
Já jsem opravdu došla k názoru, že ta moje to dělala v dobré víře, aby mě jako uchránila od špatných rozhodnutí, je přesvědčená o tom, že její postup je správný, takže bych ho měla vzít za svůj...Mě dovedlo ke smíření právě to poznání, že je to snaha pomoct, ne uškodit. Takže se opravdu ovládám (už i vzhledem k mamčině věku - už nemá tolik sil), nehádám se s ním vyslechnu ji a pak si udělám po svém.
Ale někdy je to hodně těžké a naše hádky dřív byly velice ošklivé.
Paradoxně mně to ale moc pomohlo, protože se velice hlídám, abych se ke svému synovi chovala úplně jinak. A jsem svým způsobem tedy vděčna i mamce za to, že mi ukázala, jak teda určitě nee.
Áno, výchovu a celoživotné správanie tej mojej ku mne... a sčasti aj k ostatným. Za jej správaním nie sú nejaké hlboké ušľachtilé pohnútky, ale proste presvedčenie, že svet je zorganizovaný určitým spôsobom (aspoň ten jej) a je to tak dobre - vrátane toho, že chlapi sú bohovia a ženy viac-menej len ich doplnky... ale je fakt, že asi len proste v reále žije svoje presvedčenie/presvedčenia, ku ktorému/ktorým bohviekde došla (možno v pôvodnej rodine, aj keď sa mi tomu nechce veriť, alebo proste nejako odkukala z okolia, neviem...) Náš vzťah sa tiež zlepšil vďaka môjmu uvedomeniu, postupnému zmiereniu sa a "vďaka" jej starobe a chorobe. No ale - furt ešte je čo zlepšovať, nieže nie.... A hádky sú aj teraz občas celkom búrlivé, aj keď nie hlučné alebo násilné - ale je to už len zlomok toho, čo bývalo (z oboch strán).
Selima napsal(a):
Ja som písala o mame/mamách a jej úmysloch a reagovala som na Eremuruss... ale to nič, vidím, že ty furt točíš len to svoje jedno...
Já jsem nepsala o tobě. Jsi příliš vztahovačná.
Selima napsal(a):
rina napsal(a):
Selima napsal(a):
...Ale zabiť kohokoľvek, čokoľvek (vrátane zničenia stromu, rastliny) svojvoľne, len z pasie, je podľa mňa o dosť horšie.
:grater: No při téhle reakci jsem si uvědomila že jsem asi měla uvést důvod majitele psa, který udával. Nemohl se už prý o něj starat. Nepsali proč, ale z podtextu vyplývalo, že se snad dostal do finanční tísně, ne-li bezdomovcem. Lidé v diskuzi řešili i to, jestli to v jeho finanční tísni nebylo pro něj jediné "humánní" řešení. Těžko bezdomovec najde pomoc třeba na sociálních sítích, u známých, právníků, či náhodně u hodných lidí...
Takže rozhodně ne z hladu nebo rozmaru.
Podle mého ho to rozhodnutí muselo aj dost bolet.Ešte vždy sú útulky... Jeden môj známy (inak spisovateľ) napísal poviedku o tom, ako zabil svoju vlastnú psinu, lebo dostala epilepsiu a on to nejako nezvládal... tak vraj aby netrpela, postrelil ju alebo ubil ju sekerou (jedným spôsobom zabil jedného svojho starého psa, druhým ju, už si nepamätám ktorého ako). Pre mňa hrozné, pri všetkom chápaní vtedajšej nedostatočnej veterinárnej starostlivosti, jeho zlého rozpoloženia, apod....
Ježiši ..
Povídka tedy byla podle skutečnosti? :co: Hrůza.....
Hm, prosím, která povídka? :co:
11. 11. 17. 15 nebo dnes 8. 57
Ani po přečtení nerozumím, ale to neva.
rina napsal(a):
Ani po přečtení nerozumím, ale to neva.
rino,
to je datum a hodina příspěvku, na který ses ptala- o tom příběhu ...
Já vím.
:kapitulation:
:offtopic:
Četla jsem dnes na netu info o demonstraci na Letné. A teda tak "výživovou" diskuzi jsem snad ještě nečetla...
V jakém smyslu?
rina napsal(a):
Ani po přečtení nerozumím, ale to neva.
Seli tam přímo uvádí slovo "povídka".
Judyna napsal(a):
V jakém smyslu?
Četla jsi to? A diskuzí?
Nevím, co máš konkrétně na mysli, jaké stránky. "Net" je široký pojem.
Seznam cz. Ale to je už jedno... :P
vrabčák napsal(a):
Povídka tedy byla podle skutečnosti? :co: Hrůza.....
Bola... ale on to celkovo nemal jednoduché... Mal duševne chorú ženu (ťažko) a "pomáhal" si pitím... takže celé zle. A keď už vyzeralo, že by veci mohli byť lepšie, zasamovraždil sa.... :grater: :kapitulation: Pes bol zrejme len symptóm horších a hlbších vecí.
rina napsal(a):
Hm, prosím, která povídka? :co:
Vlastne to tuším bola skôr jedna kapitola z jeho románu (Rozum), ale musela by som si to overiť, nepamätám sa už... tak áno, je to v románe Rozum... a píše tam aj to, ako bil ženu :vissla:
:kapitulation:
"Sedmák dal učiteli pěstí a ten skončil v nemocnici"...
Také výživná diskuze. :dumbom:
Je to hrozný. Ve společnosti, kde si žák dovolí dát pěstí (či ho jinak šikanovat) učiteli, tak tam je něco hoooodně špatně.
A jako společnost bychom se měli asi hodně zamyslet a něco s tím dělat.
LENNNA napsal(a):
Je to hrozný. Ve společnosti, kde si žák dovolí dát pěstí (či ho jinak šikanovat) učiteli, tak tam je něco hoooodně špatně.
A jako společnost bychom se měli asi hodně zamyslet a něco s tím dělat.
Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
Seš dobrá mamka!
Palomita napsal(a):
Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe.
Sedmákovi je kolem 12ti, pokud propadal, tak možná plus, mínus 14. Takže: právní odpovědnost žádná, u nezletilých nastane až od dovršení 15ti let. Za trestnou činnost by do zletilosti dětí měli nést odpovědnost rodiče, a podle mě v takové míře, jako by ji vykonali sami. Tudíž pěst do tváře s následnou hospitalizací? Trestný čin.
A na malé "kriminálníky" by mělo platit to, co teď platí až od patnácti. Týráš kočky, rozbíjíš okna, kradeš, ubližuješ někomu, a pod. ?
(Co se muže stát nezletilci, který se dopustí např. krádeže a pod.?
Podle zákona o rodině, může soud nebo správní orgán uložit nezletilému výchovné opatření, může být vysloveno napomenutí, může být stanoven dohled, uloženo omezující opatření (např. zákaz návštěvy diskoték), nebo mu může být v závažnějších případech nařízená ústavní nebo ochranná výchova.
Co to znamená, když je u někoho nařízena ústavní nebo ochranná výchova?
To znamená, že mladistvý nebo nezletilý je umístěn ve výchovném zařízení, kde muže být až do dosažení osmnácti let, v některých případech může být pobyt prodloužen až do devatenácti let.)
Školní docházka je povinná, ne? Však oni by si rodiče rozmysleli vychovávat děti k agresivní individualitě a neplnění si povinností.
Když umí děcko na obhajobu svých zájmů použít pěst, je to jednoznačně vina rodičů.
Jen dodatek - diagnostické a výchovné ústavy jsou plné!
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je to hrozný. Ve společnosti, kde si žák dovolí dát pěstí (či ho jinak šikanovat) učiteli, tak tam je něco hoooodně špatně.
A jako společnost bychom se měli asi hodně zamyslet a něco s tím dělat.Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
:supr:
Judyna napsal(a):
Jen dodatek - diagnostické a výchovné ústavy jsou plné!
Ano. Protože nejsou dostatečně trestáni rodiče, kteří je svými nevychovanými spratky zaplňují!:dumbom:
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je to hrozný. Ve společnosti, kde si žák dovolí dát pěstí (či ho jinak šikanovat) učiteli, tak tam je něco hoooodně špatně.
A jako společnost bychom se měli asi hodně zamyslet a něco s tím dělat.Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
Přesně popsáno :supr: Kde se stala ta chyba? Kdy se stala? Vždyť pro nás byl učitel autorita, vážili jsme si ho, některých se báli, byla tam úcta. Jak došlo k tomu, že teď vychováváme své děti stylem "nechceš dělat domácí úkol, tak ho nedělej"? Co se stalo? Protože já to upřímně nechápu.
Hodně lidí nepochopilo demokracii - myslí si, že mají jen práva, ne povinnosti. Myslí si, že mají právo dělat si co chtějí a mít co chtějí.
Palomita napsal(a):
Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
Mně nepřipadá nic špatného na tom, že rodiče určují co se jejich dítě bude učit a co ne :-) Podle mě je to jejich právo i povinnost vychovat dítě tak, aby podle jejich úsudku bylo co nejlépe vzdělané. A kdo má znát své dítě lépe než rodič?
Tím ovšem neomlouvám buranské chování některých rodičů. Co se mě týká, zavedl bych i právo školy vyloučit dítě pro závažné kázeňské prohřešky ze školy. Oni by si rodiče dali pozor, protože špatné vzdělání = nízký socioekonomický status a to by snad žádný rodič svému dítěti úmyslně neudělal.
Někteří rodiče jsou zásadně proti domácím úkolům, protože je to zatěžuje a obtěžuje. Jsou toho názoru, že se děti mají všechno naučit ve škole. Osobně pokládám psaní úkolů za hodně důležité, pokud je ovšem dítě vypracovává za vhodných podmínek. Tito rodiče si opravdu dokáží prosadit, že jejich potomci doma úkoly psát nebudou. Situace ve školství je dnes taková; učitelé jim musí ustoupit. Ostatní žáky to demoralizuje, ale to nikdo neřeší... :(
normální chlap napsal(a):
... Co se mě týká, zavedl bych i právo školy vyloučit dítě pro závažné kázeňské prohřešky ze školy. Oni by si rodiče dali pozor, protože špatné vzdělání = nízký socioekonomický status a to by snad žádný rodič svému dítěti úmyslně neudělal.
Školy to právo mají ale nevyužívají zas jen kvůli prachům. Jednak od státu za děcko a druhak od rodičů, kteří "závažné prohřešky dětí" mohou překrýt penězama v podobě sponzoringu školy.
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
vrabčák napsal(a):
Někteří rodiče jsou zásadně proti domácím úkolům, protože je to zatěžuje a obtěžuje. Jsou toho názoru, že se děti mají všechno naučit ve škole.
Tento názor já zastávám taky. Ve škole se učí, doma se vychovává. Nejsem proti domácím úkolům proto že je děti zatěžují, ale proto, že výuka patří do školy a výchova do rodiny.
Ve škole se něco děti naučí a doma se vychovává k tomu, jak je to užitečné.
normální chlap napsal(a):
Palomita napsal(a):
Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
Mně nepřipadá nic špatného na tom, že rodiče určují co se jejich dítě bude učit a co ne :-) Podle mě je to jejich právo i povinnost vychovat dítě tak, aby podle jejich úsudku bylo co nejlépe vzdělané. A kdo má znát své dítě lépe než rodič?
Tím ovšem neomlouvám buranské chování některých rodičů. Co se mě týká, zavedl bych i právo školy vyloučit dítě pro závažné kázeňské prohřešky ze školy. Oni by si rodiče dali pozor, protože špatné vzdělání = nízký socioekonomický status a to by snad žádný rodič svému dítěti úmyslně neudělal.
Také to nevnímám jako něco špatného, ať si rodiče vzdělávají své děti v čem chtějí. Každý má svou představu. Ale ať si to řeší doma a nebo si najdou školu, která jejich požadavkům vyhovuje. Fascinují mě rodiče, kteří dají dítě do klasiky a pak do ní neustále zasahují a chtějí tam tahat prvky z jiného školství. Např. že v hodině matiky se dítě přece nemusí věnovat matice, když má chuť na výtvarku. Učitelka je zkostnatělá kreatura, která nedokáže jejich miláčkovi vyjít vstříc. To přece není normální. Taky nejdu do masny a nestěžuju si tam, že nemají nabídku čerstvého ovoce. ;)
vrabčák napsal(a):
Někteří rodiče jsou zásadně proti domácím úkolům, protože je to zatěžuje a obtěžuje. Jsou toho názoru, že se děti mají všechno naučit ve škole. Osobně pokládám psaní úkolů za hodně důležité, pokud je ovšem dítě vypracovává za vhodných podmínek. Tito rodiče si opravdu dokáží prosadit, že jejich potomci doma úkoly psát nebudou. Situace ve školství je dnes taková; učitelé jim musí ustoupit. Ostatní žáky to demoralizuje, ale to nikdo neřeší... :(
Tyjo, v životě by mě nenapadlo, abych pro své děti vydupávala, že nebudou muset dělat úkoly. My jim naopak ještě přidáváme, protože ve škole se jenom flákají :lol:
normální chlap napsal(a):
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
Ano.
normální chlap napsal(a):
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
Co se DÚ týče, tak se s rodiči ve třídách našich dětí neshodneme.. pro některé jsou těžké, ale potřebné, pro některé triviální a zbytečné, jiné obtěžují, další je vítají.. co rodič, to názor. Fakt chudák učitel :dumbom:
LENNNA napsal(a):
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Je to hrozný. Ve společnosti, kde si žák dovolí dát pěstí (či ho jinak šikanovat) učiteli, tak tam je něco hoooodně špatně.
A jako společnost bychom se měli asi hodně zamyslet a něco s tím dělat.Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
Přesně popsáno :supr: Kde se stala ta chyba? Kdy se stala? Vždyť pro nás byl učitel autorita, vážili jsme si ho, některých se báli, byla tam úcta. Jak došlo k tomu, že teď vychováváme své děti stylem "nechceš dělat domácí úkol, tak ho nedělej"? Co se stalo? Protože já to upřímně nechápu.
Spousta lidí má totiž to nejvyšší možné vzdělání - "googlING" a rozumí absolutně všemu ;) Až vypnou proud, tak se zase vrátí autorita těm skutečně vzdělaným :D
Palomita napsal(a):
Spousta lidí má totiž to nejvyšší možné vzdělání - "googlING" a rozumí absolutně všemu ;) Až vypnou proud, tak se zase vrátí autorita těm skutečně vzdělaným :D
Občas takhle technologie předběhne myšlení lidí :-) ale co vidím, u mladé generace se to už srovnalo. Tupců je pořád stejně jako vždycky bývalo, ale ti chytří už umí využít to co se naučili ve škole a zkombinovat to s neomezeným objemem informací na internetu a jsou tím zase o krok dál, než jsme my. Samozřejmě, předpoklad je, že ve škole se učí věci komplementární k tomu co je k dispozici na netu (tj. hlavně informacím rozumět, analyzovat je a syntetizovat) a ne to co se učívalo kdysi (vzorečky a letopočty nazpaměť :-)).
Vypnutí proudu se nebojím, je to výjimka a kdyby došlo na dlouhodobý totální blackout, nebude připravený absolutně nikdo :-) Je iluzorní předpokládat, že když vypnou proud, že přestanu pracovat na počítači, vezmu papír a tužku a pojedu dál. Stejně jako když vypnou proud v továrně, nevezmou dělníci pilníky a nepokračují ručně :-)
normální chlap napsal(a):
Palomita napsal(a):
Dnes je moderní být individualita a hlavně nepřistupovat na kompromisy. Co s tím chcete dělat? Každý musí začít u sebe. Málokdo řeší dopad na společnost (nejbližší okolí), každý hájí především své zájmy. MOJE dítě nechce dělat domácí úkoly, tak je dělat prostě nebude. MOJE dítě nechce v hodinách vypracovávat tyto typy úloh, tak je vypracovávat nebude.. JÁ znám své dítě nejlíp a JÁ budu určovat, jakým stylem se bude učit. Kde je zde prostor pro učitele a to, aby se mohli věnovat své práci a nemuseli řešit to neustálé jájinkovství ze strany rodičů/dětí? Svým dětem jsem dala základy slušného chování a hlavně schopnost se přizpůsobit a nevydupávat si za každou cenu to svoje. Mají kolem sebe vlídné prostředí, protože jsou samy vlídné. Když s něčím nesouhlasí, řeknou to učitelům do očí a žádný s tím nemá problém. Protože ten nesouhlas vyjadřují slušně a s argumenty odpovídajícími jejich věku a znalostem. Ona se totiž diskuze vede mnohem líp s člověkem, který přemýšlí, než s někým, kdo jen hází statementy typu "to je debil".. ;)
Mně nepřipadá nic špatného na tom, že rodiče určují co se jejich dítě bude učit a co ne :-) Podle mě je to jejich právo i povinnost vychovat dítě tak, aby podle jejich úsudku bylo co nejlépe vzdělané. A kdo má znát své dítě lépe než rodič?
Tím ovšem neomlouvám buranské chování některých rodičů. Co se mě týká, zavedl bych i právo školy vyloučit dítě pro závažné kázeňské prohřešky ze školy. Oni by si rodiče dali pozor, protože špatné vzdělání = nízký socioekonomický status a to by snad žádný rodič svému dítěti úmyslně neudělal.
No a tady mám hned odpověď :D
vrabčák napsal(a):
Někteří rodiče jsou zásadně proti domácím úkolům, protože je to zatěžuje a obtěžuje. Jsou toho názoru, že se děti mají všechno naučit ve škole. Osobně pokládám psaní úkolů za hodně důležité, pokud je ovšem dítě vypracovává za vhodných podmínek. Tito rodiče si opravdu dokáží prosadit, že jejich potomci doma úkoly psát nebudou. Situace ve školství je dnes taková; učitelé jim musí ustoupit. Ostatní žáky to demoralizuje, ale to nikdo neřeší... :(
A to je právě jedna z hlavních chyb. Učitelé by více než peníze potřebovali přidat na svých právech.
Palomita napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Někteří rodiče jsou zásadně proti domácím úkolům, protože je to zatěžuje a obtěžuje. Jsou toho názoru, že se děti mají všechno naučit ve škole. Osobně pokládám psaní úkolů za hodně důležité, pokud je ovšem dítě vypracovává za vhodných podmínek. Tito rodiče si opravdu dokáží prosadit, že jejich potomci doma úkoly psát nebudou. Situace ve školství je dnes taková; učitelé jim musí ustoupit. Ostatní žáky to demoralizuje, ale to nikdo neřeší... :(
Tyjo, v životě by mě nenapadlo, abych pro své děti vydupávala, že nebudou muset dělat úkoly. My jim naopak ještě přidáváme, protože ve škole se jenom flákají :lol:
Palomita, no konečně někdo normální! ;) :supr:
Palomita napsal(a):
normální chlap napsal(a):
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
Co se DÚ týče, tak se s rodiči ve třídách našich dětí neshodneme.. pro některé jsou těžké, ale potřebné, pro některé triviální a zbytečné, jiné obtěžují, další je vítají.. co rodič, to názor. Fakt chudák učitel :dumbom:
:supr: jj, chudák učitel! A všichni mu do toho budou pindat a pak nemáme být tam, kde jsme. Školy plné fracků, co si myslí, že mohou vše a svět se bude točit podle nich, nesoudní (s prominutím) jeblí rodiče, kteří mají každý určitě vystudované nejméně 2 vysoké školy, když se snaží radit učitelům, jak to mají dělat a učitelé bez práv :(
LENNNA napsal(a):
No a tady mám hned odpověď :D
Já tušil, že to tak hladce neprojde :-) Ale situace je taková, že vzdělání začíná být zboží jako každé jiné. Mimo jiné i snahami státu vytlačit co nejvíc dětí do soukromých škol i tam, kde by se rodiče jinak smířili se státní školou. Proto bych neviděl jako správné to posílení práv učitelů. Přijde mi to jako posílení práv prodavaček, aby ti mohly prodat zboží jaké samy uznají za vhodné a tys do toho nemohla příliš kecat :-) Jenže když pro děti nakupuju vzdělání, tak do toho kecat chci. Minimálně tak, že si zvolím školu, do které děti dám. Dál je to samozřejmě na slušnosti a přiměřenosti, rodič by měl se školou komunikovat, extrémy jsou špatné (když na to buď kašle nebo když denně péruje učitele), ale to je tak v každém byznysu.
normální chlap napsal(a):
Palomita napsal(a):
Spousta lidí má totiž to nejvyšší možné vzdělání - "googlING" a rozumí absolutně všemu ;) Až vypnou proud, tak se zase vrátí autorita těm skutečně vzdělaným :D
Občas takhle technologie předběhne myšlení lidí :-) ale co vidím, u mladé generace se to už srovnalo. Tupců je pořád stejně jako vždycky bývalo, ale ti chytří už umí využít to co se naučili ve škole a zkombinovat to s neomezeným objemem informací na internetu a jsou tím zase o krok dál, než jsme my. Samozřejmě, předpoklad je, že ve škole se učí věci komplementární k tomu co je k dispozici na netu (tj. hlavně informacím rozumět, analyzovat je a syntetizovat) a ne to co se učívalo kdysi (vzorečky a letopočty nazpaměť :-)).
Vypnutí proudu se nebojím, je to výjimka a kdyby došlo na dlouhodobý totální blackout, nebude připravený absolutně nikdo :-) Je iluzorní předpokládat, že když vypnou proud, že přestanu pracovat na počítači, vezmu papír a tužku a pojedu dál. Stejně jako když vypnou proud v továrně, nevezmou dělníci pilníky a nepokračují ručně :-)
Své iluzorní představy, ačkoli se neshodují s těmi vašimi, mám ráda, tak si je s dovolením (i bez něj) nechám ;) Vy jste trošku vytrhl z kontextu mou odpověď, ale nevadí. Vyjadřovala jsem se k tomu, co, dle mého, vedlo ke ztrátě respektu. Zmínka o výpadku proudu byla spíš k pousmání, než aby byla brána vážně. :jojo:
Ale jestli máte zájem, mileráda s vámi toto téma rozvedu podrobněji, aby se vidělo, kdo má jaké představy ;)
Ale já jsem to pochopil. Člověk s "klasickým" vzděláním, ať si pod tím představíme cokoliv, má vždycky před mladými respekt. Sám vzpomínám na starého pána, který uměl latinsky a řecky, protože se to ve škole učili a já věděl, že tohle nikdy umět nebudu :-) Jenže potřeba toho co se lidi učí se stále vyvíjí. Já bych ještě dokázal ručně spočítat to, na co dnešní mladí potřebují CAD, občas můžu machrovat, že "tady jsi to s tím tvým softwarem spočítal blbě, vždyť z hlavy vidím, že to má vyjít jinak", ale bohužel, to je reálně jen tak v rámci společenské konverzace, pro produktivní práci taky musím použít ten CAD, jinak budu druhej :-) A takhle je to se vším. Všechno se mění a mladý nemusejí umět z hlavy velkou násobilku, protože nepotřebují. Úlohy, kde by se to hodilo, již téměř vymizely. Mimochodem, umíš spočítat z hlavy nebo aspoň na papíře všechno co je třeba na účtence z Lídlu?
Ještě k tomu totálnímu výpadku, jasně, že je to nadsázka, ale v takovém případě bude člověk potřebovat spíš umět obchodovat s tím co zrovna má a sežene, umět se vyhnout loupeživým gangům a neváhat střílet po lidech, když bude muset. Nic z toho se ve škole neučí, to musí člověk pochytit sám v okamžiku, kdy to nastane: http://postapo.cz/soucasne-deni/postapo … rvni-ruky/
normální chlap napsal(a):
Ale já jsem to pochopil. Člověk s "klasickým" vzděláním, ať si pod tím představíme cokoliv, má vždycky před mladými respekt. Sám vzpomínám na starého pána, který uměl latinsky a řecky, protože se to ve škole učili a já věděl, že tohle nikdy umět nebudu :-) Jenže potřeba toho co se lidi učí se stále vyvíjí. Já bych ještě dokázal ručně spočítat to, na co dnešní mladí potřebují CAD, občas můžu machrovat, že "tady jsi to s tím tvým softwarem spočítal blbě, vždyť z hlavy vidím, že to má vyjít jinak", ale bohužel, to je reálně jen tak v rámci společenské konverzace, pro produktivní práci taky musím použít ten CAD, jinak budu druhej :-) A takhle je to se vším. Všechno se mění a mladý nemusejí umět z hlavy velkou násobilku, protože nepotřebují. Úlohy, kde by se to hodilo, již téměř vymizely. Mimochodem, umíš spočítat z hlavy nebo aspoň na papíře všechno co je třeba na účtence z Lídlu?
Ještě k tomu totálnímu výpadku, jasně, že je to nadsázka, ale v takovém případě bude člověk potřebovat spíš umět obchodovat s tím co zrovna má a sežene, umět se vyhnout loupeživým gangům a neváhat střílet po lidech, když bude muset. Nic z toho se ve škole neučí, to musí člověk pochytit sám v okamžiku, kdy to nastane: http://postapo.cz/soucasne-deni/postapo … rvni-ruky/
Pobavila mě otázka s Lidlem a účtenkou.. no, kdyby vypadl proud, tak si v Lidlu, ani nikde jinde nic nekoupím, protože jsem věčně bez peněz (bankovek) :rodna: Jinak účtenky nestuduji.. nevím, co se tam krom cen za položku a DPH počítá a tyto záležitosti si samozřejmě umím spočítat z hlavy baj vočko a na papíře přesně.
Hmm, co bylo potřeba kdysi.. Nezpochybňuji pokrok, ale způsob přístupu k informacím a k jejich získávání. Když nám doma vypadne net, pořád máme spoustu encyklopedií a literatury, ze které můžeme informace čerpat. Nejsme závislí na tom jediném a tolik vyzdvihovaném zdroji informací. A stále jsem přesvědčená, že 5 let studia na VŠ se nevyrovná přečtení dvou tří článků o jaderné fyzice. To stejné ale platí i pro studium pedagogiky.. kdy každý věk má jiné potřeby a každá skupina (třída) je úplně jiná a má jinou dynamiku, se kterou musí ten učitel pracovat. To, že každý rodič řeší jen a pouze to svoje dítě je právě kámen úrazu a důkaz, že o tom neví vůbec nic.
Mně se líbila kniha Třetí vlna od Tomáše Duška. Je to sci-fi , ale pro představy ideální ;)
Palomita napsal(a):
Pobavila mě otázka s Lidlem a účtenkou.. no, kdyby vypadl proud, tak si v Lidlu, ani nikde jinde nic nekoupím, protože jsem věčně bez peněz (bankovek) :rodna: Jinak účtenky nestuduji.. nevím, co se tam krom cen za položku a DPH počítá a tyto záležitosti si samozřejmě umím spočítat z hlavy baj vočko a na papíře přesně.
Pardon, to byl trochu chyták :-) Je tam kód BKP (používá se pro EET), který se počítá z údajů na účtence a jeho výpočet je úmyslně tak složitý, že bys ho ručně počítala asi tak rok :-) Čímž jsem chtěl říct, že se s příchodem počítačů spousta věcí tak zesložitila, že ani nemá cenu přemýšlet jak si poradit bez nich :-)
Palomita napsal(a):
A stále jsem přesvědčená, že 5 let studia na VŠ se nevyrovná přečtení dvou tří článků o jaderné fyzice.
To je svatá pravda, proto se taky studuje :-) Ale na druhou stranu, skladba učiva se změnila, přímo se počítá s tím, že bez on-line informací člověk v práci neudělá lautr nic.
Palomita napsal(a):
To stejné ale platí i pro studium pedagogiky.. kdy každý věk má jiné potřeby a každá skupina (třída) je úplně jiná a má jinou dynamiku, se kterou musí ten učitel pracovat. To, že každý rodič řeší jen a pouze to svoje dítě je právě kámen úrazu a důkaz, že o tom neví vůbec nic.
O výuce neví nic, ale třeba sám taky chodil do školy, pamatuje si co sám nesnášel a snaží se o toho svého potomka uchránit :-) Já jsem to tak dělal a nepřijde mi, že by mé děti byly nějaké nevzdělané nebo rozmazlené z nedostatku učení :-)
Palomita napsal(a):
Mně se líbila kniha Třetí vlna od Tomáše Duška. Je to sci-fi , ale pro představy ideální ;)
Neznám - zkusím kouknout :-)
Aha, tak EET fakt ke svému nákupu nepotřebuji, to ať si řeší finančák a obchodníci :)
Samozřejmě, výuka se neustále mění a vyvíjí. O tom není pochyb. Je jen málo práce, která se dá dělat bez připojení. Většina minimálně při té finální fázi (obchodní) už ten online svět potřebuje, aby se rozšířilo pole zákazníků.
Ač se to nezdá, tak i v tomto bodě se shodneme. Jen já to vnímám víc z pozice učitele (ač jím nejsem), než z pozice rodiče individualisty. Také své děti chráním před tím, co mě se na škole nelíbilo, nebo se jim naopak snažím předat to, co se mi líbilo. Ale třeba ty úkoly. Ať je ten úkol sebehloupější, sebenáročnější, tak chci, aby jej vypracovaly. A jestli s tím mají jakýkoli problém, musí si to umět vykomunikovat s učiteli samy. Já je podpořím, poradím, nebo vysvětlím i možný pohled učitelů, ale zbytek si musí ošéfovat. A učitelé na to skutečně slyší, ne, že ne. Ale musí to přijít z té dětské hlavinky. Nebudu schválně chodit a říkat, že úkoly jsou k ničemu. Už proto, že si to nemyslím a taky proto, že s nimi nejsem na hodinách a nevidím, jak ty děti pracují a mám nějakou důvěru v učitele.
Třeba teď starší měl počítat tržbu z prodeje. Spočítal vše (správně) a učitelka mu to opravila, že to má zle a dala mu tam výsledek zisku. My (rodiče) to s učitelkou řešit nebudem, děcku jsme vysvětlili rozdíl a tím to pro nás končí. Pak se na třídních schůzkách dozvídám, že naše dítě za ní chodí a průběžně jí opravuje, nebo vysvětluje.. No, studem bych se vždycky propadla, ale na druhou stranu jsem ráda, že si nenechají kálet na hlavu a přemýšlí nad tím, co se jim v životě děje. Taky hned neodsoudí učitelku, že je "blbá", ale pravidelně dostává šanci na nápravu a ještě mi za to ta učitelka děkuje :D
Když knihu i přečtete, budu ráda za váš názor ;)
Tak to se shodnem prakticky ve všem :-)
normální chlap napsal(a):
Tak to se shodnem prakticky ve všem :-)
No aby ne, však jste normální chlap :lol:
normální chlap napsal(a):
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
Ale o tom už zde byla řeč - ty školy přece už dávno existují. Ale také mají svoje určitá pravidla, styl výuky, podle kterého jedou.
rina napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Někteří rodiče jsou zásadně proti domácím úkolům, protože je to zatěžuje a obtěžuje. Jsou toho názoru, že se děti mají všechno naučit ve škole.
Tento názor já zastávám taky. Ve škole se učí, doma se vychovává. Nejsem proti domácím úkolům proto že je děti zatěžují, ale proto, že výuka patří do školy a výchova do rodiny.
Ve škole se něco děti naučí a doma se vychovává k tomu, jak je to užitečné.
Toto jde pouze za předpokladu, že ve škole jsou všechny děti nadprůměrně inteligentní. Bez procvičování doma by se většina dětí nenaučila číst, psát a počítat.
Něco jiného je ve škole se něčemu novému naučit a něco jiného je potom upevnit si nabyté vědomosti doma - ať už procvičováním či psaním domácích úkolů.
A s tou výchovou? Hodně rodičů, kteří doma své děti nevychovávají Ti řekne - ať si ho ve škole zvládnou, od toho tam jsou...
Judyna napsal(a):
normální chlap napsal(a):
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
Ale o tom už zde byla řeč - ty školy přece už dávno existují. Ale také mají svoje určitá pravidla, styl výuky, podle kterého jedou.
Ano, vím, však i moje děti do takových chodily. Jen říkám, že to je imho správná cesta a viděl bych ji rád i u státních škol.
Palomita napsal(a):
Aha, tak EET fakt ke svému nákupu nepotřebuji, to ať si řeší finančák a obchodníci :)
Samozřejmě, výuka se neustále mění a vyvíjí. O tom není pochyb. Je jen málo práce, která se dá dělat bez připojení. Většina minimálně při té finální fázi (obchodní) už ten online svět potřebuje, aby se rozšířilo pole zákazníků.
Ač se to nezdá, tak i v tomto bodě se shodneme. Jen já to vnímám víc z pozice učitele (ač jím nejsem), než z pozice rodiče individualisty. Také své děti chráním před tím, co mě se na škole nelíbilo, nebo se jim naopak snažím předat to, co se mi líbilo. Ale třeba ty úkoly. Ať je ten úkol sebehloupější, sebenáročnější, tak chci, aby jej vypracovaly. A jestli s tím mají jakýkoli problém, musí si to umět vykomunikovat s učiteli samy. Já je podpořím, poradím, nebo vysvětlím i možný pohled učitelů, ale zbytek si musí ošéfovat. A učitelé na to skutečně slyší, ne, že ne. Ale musí to přijít z té dětské hlavinky. Nebudu schválně chodit a říkat, že úkoly jsou k ničemu. Už proto, že si to nemyslím a taky proto, že s nimi nejsem na hodinách a nevidím, jak ty děti pracují a mám nějakou důvěru v učitele.
Třeba teď starší měl počítat tržbu z prodeje. Spočítal vše (správně) a učitelka mu to opravila, že to má zle a dala mu tam výsledek zisku. My (rodiče) to s učitelkou řešit nebudem, děcku jsme vysvětlili rozdíl a tím to pro nás končí. Pak se na třídních schůzkách dozvídám, že naše dítě za ní chodí a průběžně jí opravuje, nebo vysvětluje.. No, studem bych se vždycky propadla, ale na druhou stranu jsem ráda, že si nenechají kálet na hlavu a přemýšlí nad tím, co se jim v životě děje. Taky hned neodsoudí učitelku, že je "blbá", ale pravidelně dostává šanci na nápravu a ještě mi za to ta učitelka děkuje :D
Když knihu i přečtete, budu ráda za váš názor ;)
Ad. tučné - takoví kdyby byli všichni rodiče! :supr:
normální chlap napsal(a):
Judyna napsal(a):
normální chlap napsal(a):
Když dávali dětem ve škole - podle mého soudu - příliš únavné, zdlouhavé úkoly, taky jsem se ozval. Ale to je spíš výjimka, nějaké dolaďování detailů. Podle mě je správnější aby existovaly školy mnoha různých úrovní, zaměření a stylů výuky, mezi kterými by si rodiče mohli vybrat.
Ale o tom už zde byla řeč - ty školy přece už dávno existují. Ale také mají svoje určitá pravidla, styl výuky, podle kterého jedou.
Ano, vím, však i moje děti do takových chodily. Jen říkám, že to je imho správná cesta a viděl bych ji rád i u státních škol.
Jenže když bude klasika stejná jako alterna, tak zase budou všechny školy stejné ;) Děti si díky zvláštnímu režimu naší školy mohly vyzkoušet oba dva způsoby výuky. Klasika jim vyhovuje víc. I když každému z jiného důvodu. Ač jsou to děti, potřebují určitý řád, systém a hlavně klid a své místo při učení. Na co si stěžovaly především, byl neustálý hluk a nezájem ostatních dětí o výuku v hodinách (blocích). Snad to je výjimka, ale když po první třídě odtamtud přecházela holčička do klasiky, musela se doučit číst, psát a počítat. Nebyla hloupá, jen jí chyběl ten systém a řád. Každé dítě není natolik vyspělé, aby si dokázalo samostatně určovat co, kdy a jak se má učit. Takže je super, že existují různé způsoby výuky na školách, je paráda, že si rodiče pro své děti mohou vybrat a úplně nejkrásnější je, když rodiče naslouchají svým dětem a dovolí jim se učit v takových podmínkách, v jakých potřebují. :supr:
LENNNA napsal(a):
Ad. tučné - takoví kdyby byli všichni rodiče! :supr:
Hmm, asi to fakt není běžné, aby někdo učitele "nekritizoval". Jednou jsem jela s učitelkou v autobuse. Známe se od vidění. Něco jsem jí řekla a ona okamžitě reagovala, jako bych na ni útočila. Mračila se, měla tendence se bránit a být velmi striktní. Přišlo mi to líto. 1) jsem svým výrokem nic zlého nemyslela 2) opravdu mě odpověď zajímala a 3) zatím s ní nemám co do činění, tak proč bych ji měla chtít kritizovat? Ale vydržela jsem to, nezměnila jsem tón, ani výraz a dál se s ní bavila. Během té krátké cesty se z ní stala úplně jiná osoba. Uvolnila se, usmívala se a normálně si se mnou povídala. Vážně je tak těžké být na učitele milý? Neumím si představit, jak bych se chovala já, kdyby na mě každý den někdo útočil s tím, že dělám něco (všechno) špatně. Vlastně jo, umím - byla bych nesnesitelná pitka, která by chtěla každému setnout hlavu. A takovou medvědí službu si nezaslouží ani moje děti :lol:
Palomita napsal(a):
Jenže když bude klasika stejná jako alterna, tak zase budou všechny školy stejné ;)
Ano, znám ty situace, kdy všichni tak chtějí být alternativní, až jsou kvůli tomu všichni stejní :-) Ale s tou školou to nemyslím tak radikálně. Jistě, jsou rodiče, kteří dají dítě do nějaké školy kde se nemusí učit prakticky nic. Já mám spíš na mysli případy, že jednomu děcku jdou skvěle jazyky, druhý cizí jazyk mu nedělá problém a klidně by zvládlo i třetí. Jiné děcko má problém i s druhým jazykem, nebaví ho to, ale má rádo matiku a fyziku. Tak proč každé z nich nedat do školy kde zohlední to na co má talent a bude se tam lépe rozvíjet.
LENNNA napsal(a):
Ad. tučné - takoví kdyby byli všichni rodiče! :supr:
Tož to by museli být taky všichni nadprůměrně inteligentní, aspoň jako Palomita. :P
:offtopic:
Mám kamarádku která za totáče dělala ředitelku MŠ v pohraničí s Rakouskem. Říkala, že když se rodičům neco nelíbilo, (třeba jen umazané tepláčky na ven), šli na ni s vidlema a naopak,
když byli spokojení, nosili vajíčka, zabijačku a tak.
Chjo, kde jsou ty zlaté časy!
Je to opravdu :offtopic:
Dnes vidle jsou trestný čin a vajíčka úplatek, oboje "nehorázný" počin. :grater:
A přitom to bylo taaak účinné... :kapitulation:
normální chlap napsal(a):
Palomita napsal(a):
Jenže když bude klasika stejná jako alterna, tak zase budou všechny školy stejné ;)
Ano, znám ty situace, kdy všichni tak chtějí být alternativní, až jsou kvůli tomu všichni stejní :-) Ale s tou školou to nemyslím tak radikálně. Jistě, jsou rodiče, kteří dají dítě do nějaké školy kde se nemusí učit prakticky nic. Já mám spíš na mysli případy, že jednomu děcku jdou skvěle jazyky, druhý cizí jazyk mu nedělá problém a klidně by zvládlo i třetí. Jiné děcko má problém i s druhým jazykem, nebaví ho to, ale má rádo matiku a fyziku. Tak proč každé z nich nedat do školy kde zohlední to na co má talent a bude se tam lépe rozvíjet.
...to nemusí být hned škola. Pokud vím, na druhém stupni jsou speciální matematické či "počítačové" třídy, kde je vyšší počet těcho vyučovacích hodin. Jazykové - tam si nejsem jistá, jestli to existuje i na základce, ale na střední máš nepovinné předměty a tam si můžeš vybrat - jazyky či něco z přírodovědy.
Judyna napsal(a):
...to nemusí být hned škola. Pokud vím, na druhém stupni jsou speciální matematické či "počítačové" třídy, kde je vyšší počet těcho vyučovacích hodin. Jazykové - tam si nejsem jistá, jestli to existuje i na základce, ale na střední máš nepovinné předměty a tam si můžeš vybrat - jazyky či něco z přírodovědy.
Jistě, i to je jedna z variant. Já hned uvažuju o extrému, tj. o škole kde mají jiné paradigma výuky, ale často je tohle úplně v pořádku a vyhovuje to :)
Optimismus versus pesimismus.
Někdy mě takoví ti rozjásamí optimisté docela štvou. Jak to vidíte vy? Není lepší umírněný (podmíněný :) ) optimismus či pesimismus s prostorem pro dobré konce? :)
Zaujal mě tento článek:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/varo … _campaign=
"...Pravda je nepochybně někde uprostřed, jak už to bývá. Terapeuti nabádají příliš velké optimisty k „defenzivnímu pesimismu“, což v podstatě není nic jiného než být připraveni na to, že ze dvou alternativ může nastat ta horší. Optimismus někdy vede k špatné evaluaci rizik. „Když se chce, všechno jde“ je dobrý motivační citát, ale už ne tak skvělé pravidlo pro důležitá rozhodnutí.
.."
Škoda, že pod článkem nebyla diskuse. Dozvěděli bychom se víc, než co nám má vsugerovat článek.
Pesimista = negativista lepší než pozitivní optimista?
Proč?
Abychom neremcali nad tím co máme a nechtěli víc, něco lepšího, příjemnějšího?
Proč?
Abychom zaspali smutnou "pesimistickou" dobu?
Proč?
Abychom se spokojili s dobou kamennou?
Ono asi mezi optimistou a pesimistou je široká škála různých variací. Není to jen "buď a nebo".
Ale Ty jsi asi velký optimista.
To já zas až tak ne :-). I když, záleží na situaci.
Ano, jsem.
Uvedu jen dva reálné příklady, proč.
Třeba Lenna, nebo Cibule v jejich momentální situaci: Když budou "pesimisticky reálně" věřit, že to nemusí být lepší, kam se dostanou?
A já: Můj kartáč na nádobí je fuj, vypelichanej, špinavej, ble 💩, mám si jít koupit novej, nebo říct 'kašlu na to, lepší to nebude'?
Rino, s těmito příklady ze života souhlasím. :jojo:
Ok.
Jenže to sedí na mnohé další. Být pesimistou v jakémkoliv smyslu je neproduktivní.
Pesimisté neposouvají svět vpřed, ale vzad.
rina napsal(a):
Ano, jsem.
Uvedu jen dva reálné příklady, proč.
Třeba Lenna, nebo Cibule v jejich momentální situaci: Když budou "pesimisticky reálně" věřit, že to nemusí být lepší, kam se dostanou?
A já: Můj kartáč na nádobí je fuj, vypelichanej, špinavej, ble 💩, mám si jít koupit novej, nebo říct 'kašlu na to, lepší to nebude'?
No nevím teda :D
Kdybys byla opravdu optimistka, tak si řekneš - i když je kartáč v takovém stavu, to nádobí s ním dobře umyju. A jako pesimistka to zabalíš, protože už dobrému výsledku nevěříš, kartáč vyhodíš a jdeš pro nový.
Záleží na úhlu pohledu.
Mýlíš se, právě proto, že jsi pesimista. Nemůžeš vidět "světlý zítřek" přes svůj negativismus.
Judyna napsal(a):
rina napsal(a):
Ano, jsem.
Uvedu jen dva reálné příklady, proč.
Třeba Lenna, nebo Cibule v jejich momentální situaci: Když budou "pesimisticky reálně" věřit, že to nemusí být lepší, kam se dostanou?
A já: Můj kartáč na nádobí je fuj, vypelichanej, špinavej, ble 💩, mám si jít koupit novej, nebo říct 'kašlu na to, lepší to nebude'?No nevím teda :D
Kdybys byla opravdu optimistka, tak si řekneš - i když je kartáč v takovém stavu, to nádobí s ním dobře umyju. A jako pesimistka to zabalíš, protože už dobrému výsledku nevěříš, kartáč vyhodíš a jdeš pro nový.
Záleží na úhlu pohledu.
A nebo už žádný nový nepořídíš, protože "ten se stejně taky zničí".. :lol:
Chybí mi ve výčtu letor realistický optimista, který reálně vidí i ty hrozby a počítá s nimi, ale tak nějak věří v lepší výsledek.. jak se říká, počítej s nejhorším a doufej v nejlepší :vissla:
Proto jsem psala že článek je manipulativní, a to negativně.
Je hloupej.
Možná zabíháte moc do detailů. Jsou jen tři typy povahy, níže je uvádím včetně poznávacích znaků.
Optimista -- učí se anglicky.
Pesimista -- učí se čínsky.
Realista -- učí se střílet.
Už máš zbrojní pas?
Palomita napsal(a):
A nebo už žádný nový nepořídíš, protože "ten se stejně taky zničí".. :lol:
Chybí mi ve výčtu letor realistický optimista, který reálně vidí i ty hrozby a počítá s nimi, ale tak nějak věří v lepší výsledek.. jak se říká, počítej s nejhorším a doufej v nejlepší :vissla:
Přesně :D
Jasný. Ta škála je široká. Navíc opravdu záleží i na konkrétní situaci i na momentální stavu.
rina napsal(a):
Mýlíš se, právě proto, že jsi pesimista. Nemůžeš vidět "světlý zítřek" přes svůj negativismus.
Ale di. Na to jsi přišla jak?
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
A nebo už žádný nový nepořídíš, protože "ten se stejně taky zničí".. :lol:
Chybí mi ve výčtu letor realistický optimista, který reálně vidí i ty hrozby a počítá s nimi, ale tak nějak věří v lepší výsledek.. jak se říká, počítej s nejhorším a doufej v nejlepší :vissla:Přesně :D
Jasný. Ta škála je široká. Navíc opravdu záleží i na konkrétní situaci i na momentální stavu.
Pokládám se spíš za optimistu a tohle podepisuju. :supr:
Nečetli jste (neslyšeli) o tom, jak NSS vynesl rozsudek, který se může dotknout tisíců lidí a firem, týkající se výše platu ve smyslu stejná pozice x jiné město? Nějaký zaměstnanec z Moravy šel k soudu s tím, že mu zaměstnavatel vyplácí na stejné pozici o pár tisíc méně než kolegovi v Praze. A NSS soud mu dal za pravdu! Takže nyní může jít k soudu každý a všechny soudy nižší instance by měly rozhodnout stejně! A pak by zaměstnavatel musel doplatit rozdíl ve mzdě i roky nazpět. On si to nejspíše málokdo dovolí, ale samotný rozsudek mě docela překvapil. A přemýšlím, jestli to vidím stejně nebo ne. Pracuji ve firmě, která má pobočku také v Praze a vždy jsme nadávali, že jsou rozdíly. 1 firma má mít stejné podmínky pro všechny, práci vykonáváme stejnou a stejná by měla být odměna za odvedenou práci. Plat je za práci, ne za omáčku kolem. Nikdo nezkoumá jaké výdaje máme, to je každého "problém". Na druhou stranu je prostě fakt, že něco je v Praze dražší. Ale má to zajímat lidi na Moravě? Přemýšlím nahlas, fakt chápu obě strany. Jak to vidíte vy?
Je to zase další bezúčelný arbitrární zásah do ekonomiky. Pro podnikatele je to samozřejmě řešitelné. Ten socialistický nesmysl s tím, že plat se dává za pozici a ne za celý komplex věcí, mezi něž patří i to, jak těžce se v daném místě shánějí zaměstnanci, se dá snadno obejít. Firma se rozdělí na střediska a provozy, pozice se jinak pojmenují, popíše se stejná práce desetkrát jinými slovy a je vyřešeno. Jako se všemi kravinami, které si stát na firmy vymýšlí. Ale povede to k vyšším nákladům na administrativu a tím i ke zdražení služeb či výrobků v daném odvětví. Já to říkám pořád - uvalte na firmy daně či povinnosti, těmi to projde jako ricínový olej zažívacím ústrojím a dopadne to zase jen na všechny lidi :)
rina napsal(a):
Už máš zbrojní pas?
Omlouvám se za opožděnou reakci, na přímé otázky je slušné odpovídat, jenže já to přehlédnul...
Zbroják mám už asi třicet let a k němu dvě pistole, jednu pušku a ještě malorážku :D
A používáš to?
Aha?
Takže je ti cca 48?
Jako dolní odhad dobrý :)
Jasně že používám, zrovna o víkendu jsem nastřílel pistolí 540, to už by stačilo na kvalifikaci na nějaký slušnější závod :)
A k čemu je ten závod dobrý?
Kdo umí nejlépe škodiče sejmout?
Do terče, to byla terčová pistole. Normálně se jen tak pro radost závodí, lidi pořád závoděj. Někdo běhá, někdo jezdí na kole, já střílím.
Na lidi mám potom Glocka :D
Jo Leno, slyšela jsem o tom. Šlo myslím o nějakého řidiče, ale nejsem si jistá. Ani tím, co si o tom mám myslet. Beru to jako dlouhodobý "status quo". Tak to bylo, je a myslím i bude. Proto jsou velká města bohatá a venkov chudý.
Já jsem zaměstnanec státu a ty rozdíly jsou tam také. Tabulky jsou sice platné celostátně, ale "jednotka výkonu" je v každém kraji jinak vysoká. Ale to tak bylo vždy.
normální chlap napsal(a):
Do terče, to byla terčová pistole. Normálně se jen tak pro radost závodí, lidi pořád závoděj. Někdo běhá, někdo jezdí na kole, já střílím.
Na lidi mám potom Glocka :D
..Taky bys mohl raděj závodit v pojídánáí knedlíků...
Už jste se dvě spletly v pohlaví adresáta. Divné, pro mne.
rina napsal(a):
Už jste se dvě spletly v pohlaví adresáta. Divné, pro mne.
Máš pravdu - už jsem to opravila.
A zároveň se omlouvám za svoje časté překlepy, ale vidím blbě na střední vzdálenost a taky mě zlobí klávesa Shift.
Brejle a návštěva očaře?
Já jsem od mládí krátkozraká, takže brýle nosím. Ale ta vada se nějak vyvíjí (což je normální) a až to bude horší, budu muset mít asi multifolkální čočky, ale ty jsou hodně drahé.
Judyna napsal(a):
Já jsem od mládí krátkozraká, takže brýle nosím. Ale ta vada se nějak vyvíjí (což je normální) a až to bude horší, budu muset mít asi multifolkální čočky, ale ty jsou hodně drahé.
Já jsem šla na oční s tím že se mi zrak rapidně zhoršuje a že jsem náhodou přišla na to že když si zvednu víčka, vidím líp. Proměřili mě, tak a tak, oční zjistila, jak to je, a doporučila operaci očních víček
Takže na ni jdu.
Tak to je fajn - když to máš doporučené, nemusíš platit. Jinak to stojí na plastice pár tisíc.
S tímhle já problém nemám.
Omyl. Musím platit. Dnes už tyhle operace pojištění neproplácejí. Hledala jsem, neúspěšně. Zaplatím to, ale budu líp vidět a nebudu tolik unavená, jako doposud.
Aha, tak to jsem nevěděla. Ještě před pár lety to přes pojišťovnu proplatili mé známé. No, ono už to bude možná takových 8 - 10 let.
Na netu ještě dodnes píšou že to jde, ale myslím že jen u nějakých abnormalit.
Šmarjá, vždyť stačí sehnat papír od obvoďáka, že to snižuje schopnost vidění a tvoří překážku v pracovní schopnosti (což je přece obojí pravda) a pojišťovna to beze slova proplatí.
Rino, tak takhle je to u VZP - myslím, že bys platit opravdu nemusela.
https://www.vzp.cz/o-nas/tiskove-centru … tiku-vicek
Jinak za dáš možná až 10 000. Asi jak kde teda.
Ještě k tématu vlákna - mě přiměl tenhle článek
https://www.ctidoma.cz/historie/kolekti … laci-61679
k úvahám, jaké temné pudy dřímou v našich sousedech. Celý život žijeme spokojeně (nebo aspoň klidně) vedle sebe, ale najednou změna režimu nabídne sousedům beztrestnost za kdejaká zvěrstva a vyplave tohle. Okrádání, nenávist, posílání na smrt, ... Za jejich podělané životy nemohou jejich sousedi, ale oni se jim přece mstí jako nejhoršímu zločinci. A když pak měli spravovat jejich ukradený majetek, téměř všichni shořeli jak papírový čert v pekle a ani po desítkách let se výkonnost zemědělství nedostala na normál.
Chlape dobrej článek. Já měl dobrého dědu, byl to kulak. Celou válku rozdával chudým lidem na vesnici co potřebovali. Obilí, brambory, řepu......
A co po válce? Vzpomněl si na to někdo?
Já začla u oční lékařky, s tím že zrak se rapidně zhoršuje, únava zvyšuje. Mám i počínající šedý zákal, zatím to chce řešit jenom brýlema.
Nemám žádné tukové váčky, ani nějaké převisy, jenom jaksi zmenšené oči. Když hodně zvednu obočí, vidím mnohem lépe.
Doktorka na můj dotaz, jestli to jde na VZP reagovala kategoricky UŽ NE!
Mám se s ní soudit?!?
Ve FNHK horní za 9, a spodní, pouze z estetického hlediska, taky. 18 dohromady. Tolik peněz jsem už prošustrovala stokrát a za větší blbosti...
Chci vidět, a né ušetřit!
Celý život platíš a pak se na tebe vykašlou? Nenech se tak snadno odbýt. Trvej na tom, ať to třeba potom vyhodí revizní lékař, ale očařka ať ti to napíše. Může to napsat i praktik. Nebo změň lékaře. 18 tisíc nenajdeš na ulici i kdybys byla sebebohatší.
Moc se mi do toho nechce, ale je fakt, že obvoďačku jsem vynechala. Tam to asi zkusím, za to nic nedám. Zvlášť když tam vůbec s rýmičkama a pod. nechodím.
Možná i kvůli tomu, že mi operaci kvůli kovidu o 4 měsíce odložili a příjem se mi snížil.
Horní se budu snažit, spodní, z estetického hlediska, klidně zaplatím, jako rozmazlená nána. 😋
Tak pokud na to máš peníze...
Chlape děda po ukradnutí polí za rok skončil v horizontální poloze. Vystudovaná máti pracovala mnoho roků jako pomocná síla ve školní kuchyni. Umývala nádobí. Komunistické bastardy nesnášela do konce života. Takže já se to naučil od ni. Mátin brácha se před válkou přiženil do zámku v dědině. Mám jeden zážitek, když jsme si s bratrancem hráli na zahradě v zámku. Přijelo několik aut, vystoupilo spousta hochů v černých kožených dlouhých kabátech, obsadili zámek a začali věšet na veškeré zařízení vč. paroží na stěnách nějaké cedulky. Dobré je, že bráchanec dostal po převratu zdevastovaný zámek nazpět. Samozřejmě neměl na opravu peníze, tak zámek za fantastických 12 melounů prodal. V zámku je nyní soukromé sanatorium, oprava prý stála pouhých 90 melounů.
Šílený. A ještě horší je, když zjistíš, kolika lidem by se líbilo, kdyby se to vrátilo. Jsou všude kolem nás, přejí si to a ještě na požádání uvádějí logické důvody, proč by se to či ono mělo zregulovat, omezit, zavést pod státní správu, bohatí se rozdělit s chudými.
Dnes mají lidé jiné zážitky. Do bytu jim vtrhne exekutor, polepí všecko, za týden odnese aj děckám postel, a když rodiče včas nezaplatí, tak jim kvůli 20 tácům zabaví aj domek za dva melouny!
Rýno a co se jako s tím má dělat? Když tobě bude někdo dlužit 20 táců tak mu to daruješ?
Nic. Když poctivě nemá na to, aby je vrátil, tak fakt NIC. Tobě všichni vrátili, co ti dlužej? Měl jsi potřebu je za to sedřít z kůže?
To nemluvím o sviních, co si napůjčujou vědomě s tím že nikdy splácet nebudou.
A neoslovuj mě s hrubkou. Já ti taky neříkám Pepře, i když tě to vystihuje víc.
Rýno klidně mě oslovuj- vepře.
rina napsal(a):
Dnes mají lidé jiné zážitky. Do bytu jim vtrhne exekutor, polepí všecko, za týden odnese aj děckám postel, a když rodiče včas nezaplatí, tak jim kvůli 20 tácům zabaví aj domek za dva melouny!
Mně to přijde jako úplně jiný zážitek. Zatímco v tom prvním byla na počátku poctivá práce celých generací (on se takový statek nepostaví sám), v tom co popisuješ je na počátku lehkomyslné zadlužení nad své možnosti a snaha vyhnout se splácení.
Dluhy se mají platit. To je základ.
Ale s tím venkovem - všichni z mé rodiny pocházejí z malých vesnic. Podotýkám, že můj děda také nechtěl do družstva a to byl jen rolník. Vstoupil tam až jako úplně poslední. A to byl bývalý komunista.
Ale s tou poctivou prací sedláků to bylo prý také všelijaké. Jen za půjčení povozu u nich lidé (včetně dětí) museli zadarmo přes léto pracovat. A když ti chudší vstupovali do družstva, dostali výplaty a u sedláků už zadarmo nepracovali, tak sedláci (aspoň z těch vesnic, ze kterých pocházeli mí rodiče), sami do družstva šli, protože neměli lidi na práci a přece jen jim bylo líto dobytka.
Což ale zjevně nebyl případ těch lidí o nichž je odkazovaný článek.
normální chlap napsal(a):
...lehkomyslné zadlužení nad své možnosti a snaha vyhnout se splácení.
Vždycky ne!
Znám holku, co skončila u nějaké firmy prodávající stříbrné šperky, peníze z posledního prodeje si ponechala, (neodcházela v dobrém), jednalo se o cca 300kc za náušnice...
Nakonec si věci, které jí exekutor odvezl do vzdáleného skladu, (v hodnotě cca 50tis.) musela "vykoupit" za 25 tisíc. Všecko podle tehdy platných zákonů.
Myslím, že dnes, i když to trochu upravili, to není o moc lepší.
Petr100 napsal(a):
Rýno klidně mě oslovuj- vepře.
No to by se vepř mohl urazit, že přeciš není žádná svině! 🌞
Což ale zjevně nebyl případ těch lidí o nichž je odkazovaný článek.
Ne. Situace byly různé. Bylo to asi daleko různobarevnější.
Rýno svině je přece ženská a ne chlap.
Rino, exekuci je asi hrozná věc, ale mě spíš šokuje, jak si to ta holka mohla dovolit.
Mám dojem, že práskla kufříkem s neprodaným zbožím a skončila. Pamatuju si to proto že jsem od ní taky něco koupila a později jsem to našla na netu za poloviční cenu.
Třeba na to přišla taky.
Já myslím to, že si nechala peníze z posledního prodeje.
rina napsal(a):
peníze z posledního prodeje si ponechala, (neodcházela v dobrém), jednalo se o cca 300kc za náušnice
Takže krádež nebo zpronevěra. Za těchto okolností se nedivím, že to po ní firma vymáhala, i když z toho měla jen práci a náklady. Jestli se rozešli v dobrém nebo ve zlém je úplně fuk, krást se nemá.
No víš, takhle to samozřejmě vypadá jednoduše, spíš ale, kvůli tomu "rychlému odchodu", okradli oni ji. Já nevím, jak ji vypláceli, jestli měla smlouvu a tak. Spíš myslím, že odešla bez dohody, a možná aj bez poslední výplaty.
Ano, je to krádež. I takhle odejít z práce jistě není přinejmenším slušné.
Ale, pokud ji nepropustili, ale ani nevyplatili poslední výplatu, nebylo to od nich minimálně nemorální?
Nevyplatit poslední výplatu je stejně hnusné jako okrást zaměstnavatele. Možná to mohla podat jako zadržení věci, kdyby se obrátila na právníka. Samozřejmě nevím detaily, to mě jen tak napadá. Asi něco zvorala nebo jednala zkratkovitě, že to končilo dluhem (soudně uznaným - byl vůbec podán odpor proti platebnímu rozkazu?) a exekucí.
Jinak k té exekuci, vždycky když slyším příběh o tom, jak exekutor sebral rodině poslední boty a načaté krmení pro kočku, tak si říkám, že blbci dostali co chtěli. Lid si přeje přísné tresty, tak holt bude přísně trestán...
Judyna napsal(a):
Což ale zjevně nebyl případ těch lidí o nichž je odkazovaný článek.
Ne. Situace byly různé. Bylo to asi daleko různobarevnější.
Každopádně ta generace si to krutě "vyžrala" :(, neměli to jednoduché. Nejdříve válka, potom tohle... Nechtěla bych v té době žít.
Já pamatuji, že babičce a dědovi po revoluci vrátili pár polí v okolí, prý dost velké pozemky. Ale byla jsem malá a vlastně se nikdy nezeptala a nikdo nic nevyprávěl, tak ani neznám ten příběh.
NCH, už je to dávno. Nepamatuju si,jak to přesně bylo. Myslím že odešla zbrkle, na odevzdání peněz a řádné ukončení pracovního poměru se vykašlala, možná ta její provize byla podobná tomu, co si ponechala. Samozřejmě že to neschvaluju, mě jenom vadilo to obrovské navýšení - z 300kc, na 25tis., které sotva dostal zaměstnavatel (mmch. vím, že když ji exekutor polepil byt, ty tři stovky složenkou do podniku poslala. Když potom přišel odvézt věci a ukázala mu ji, vysmál se jí, že to už je pozdě, a že jí to z řízení odečte.)
Já myslím že dnes už tohleto možné není.
rina napsal(a):
Já myslím že dnes už tohleto možné není.
Už se to trochu zlepšilo, ale v zásadě jsme si za to mohli (tj. my, lid český) sami. Jednak tu bylo příliš mnoho vyčuránků, kteří si půjčovali a dopředu věděli, že nebudou vracet, jednak se projevil vox populi, který jako obvykle žádal přísné, kruté a likvidační tresty pro hříšníky. Politici na tohle slyší, tudíž slíbili přísné, kruté a likvidační tresty a slib si začal žít vlastním životem a výsledky viz třeba https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-11 … sic-115909 :)
rina napsal(a):
Já začla u oční lékařky, s tím že zrak se rapidně zhoršuje, únava zvyšuje. Mám i počínající šedý zákal, zatím to chce řešit jenom brýlema.
Nemám žádné tukové váčky, ani nějaké převisy, jenom jaksi zmenšené oči. Když hodně zvednu obočí, vidím mnohem lépe.
Doktorka na můj dotaz, jestli to jde na VZP reagovala kategoricky UŽ NE!
Mám se s ní soudit?!?
Ve FNHK horní za 9, a spodní, pouze z estetického hlediska, taky. 18 dohromady. Tolik peněz jsem už prošustrovala stokrát a za větší blbosti...
Chci vidět, a né ušetřit!
Čo takto skúsiť inú lekárku...? (Ono je to vždy o ľuďoch...)
Judyna napsal(a):
Jo Leno, slyšela jsem o tom. Šlo myslím o nějakého řidiče, ale nejsem si jistá. Ani tím, co si o tom mám myslet. Beru to jako dlouhodobý "status quo". Tak to bylo, je a myslím i bude. Proto jsou velká města bohatá a venkov chudý.
Já jsem zaměstnanec státu a ty rozdíly jsou tam také. Tabulky jsou sice platné celostátně, ale "jednotka výkonu" je v každém kraji jinak vysoká. Ale to tak bylo vždy.
Ani ja si nie som istá.... Abstraktne a všeobecne chápem, že tá istá pozícia by mala byť všade rovnako zaplatená, ale v reále chápem, že v drahej Bratislave by niektoré povolania asi ani nemal kto vykonávať... a v podstate preto zrejme naše sestričky - a už lekári - putujú do ČR, Nemecka, rakúska, atď., a u nás liečia Ukrajinci, Srbi, apod. :/ Takže pre mňa otázka znie - čo je dôležitejšie: spravodlivosť, alebo reálny výsledok?
normální chlap napsal(a):
rina napsal(a):
Dnes mají lidé jiné zážitky. Do bytu jim vtrhne exekutor, polepí všecko, za týden odnese aj děckám postel, a když rodiče včas nezaplatí, tak jim kvůli 20 tácům zabaví aj domek za dva melouny!
Mně to přijde jako úplně jiný zážitek. Zatímco v tom prvním byla na počátku poctivá práce celých generací (on se takový statek nepostaví sám), v tom co popisuješ je na počátku lehkomyslné zadlužení nad své možnosti a snaha vyhnout se splácení.
Zas - nie vždy.... myslím, že po korone a následných ekonomických dopadoch si aspoň u nás príde dosť exekútorov na svoje...
Petr100 napsal(a):
Rýno a co se jako s tím má dělat? Když tobě bude někdo dlužit 20 táců tak mu to daruješ?
Nie je to vždy takto jednoduché... Na mňa poslal exekútora štát, ktorý mi sám podal zlú informáciu... Plus, keď som mu splatila dlh, ešte vždy si na mňa chystal penále (to nie je vidno ani na ich stránke, ani v registri dlžníkov) a šup! Už som mala exekúciu. Našťastie to už je za mnou (ťuk-ťuk)!, ale nejde vždy o jednoduché prípady... So mnou už súcítili aj samotní štátni zamestnanci :gloria: - boli milí a slušní, to musím uznať, ale zasa aby za tie sumy neboli...
normální chlap napsal(a):
rina napsal(a):
Já myslím že dnes už tohleto možné není.
Už se to trochu zlepšilo, ale v zásadě jsme si za to mohli (tj. my, lid český) sami. Jednak tu bylo příliš mnoho vyčuránků, kteří si půjčovali a dopředu věděli, že nebudou vracet, jednak se projevil vox populi, který jako obvykle žádal přísné, kruté a likvidační tresty pro hříšníky. Politici na tohle slyší, tudíž slíbili přísné, kruté a likvidační tresty a slib si začal žít vlastním životem a výsledky viz třeba https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-11 … sic-115909 :)
:co: Wow! Také sa snáď nedeje ani u nás! A to už je čo povedať....
Selima napsal(a):
Abstraktne a všeobecne chápem, že tá istá pozícia by mala byť všade rovnako zaplatená, ale v reále chápem, že v drahej Bratislave by niektoré povolania asi ani nemal kto vykonávať... a v podstate preto zrejme naše sestričky - a už lekári - putujú do ČR, Nemecka, rakúska, atď., a u nás liečia Ukrajinci, Srbi, apod. :/ Takže pre mňa otázka znie - čo je dôležitejšie: spravodlivosť, alebo reálny výsledok?
V reálném životě se počítá jen výsledek...
Já jsem si myslela, že dluhy dětí už neexistují. A ono se to pořád táhne....Nechápu, proč ty dluhy nepřechází na rodiče. Dítě přece nemá příjem.
Ale jinak opakuju - dluhy se mají platit a každý, kdo si půjčuje, musí počítat s tím, že to vrátí. Jiná věc jsou nemravné odměny exekutorům. Tam by měl stát zasáhnout a dát jasná pravidla.
Však dal.
Zpočátku "volnou ruku".
Teď už je trochu hlídá. Trochu. Aby se vlk nažral a koza zůstala celá!
Ale dluhy se platit musí, jak říkáš, Judy.
Hlavně ti nejslabší, jen ať platěj...
Všichni musí.
Judyna napsal(a):
Já jsem si myslela, že dluhy dětí už neexistují. A ono se to pořád táhne....Nechápu, proč ty dluhy nepřechází na rodiče. Dítě přece nemá příjem.
Ale jinak opakuju - dluhy se mají platit a každý, kdo si půjčuje, musí počítat s tím, že to vrátí. Jiná věc jsou nemravné odměny exekutorům. Tam by měl stát zasáhnout a dát jasná pravidla.
jeden z tých článkov bol o dieťati, ktoré ošetrili v ČR (rodičia zrejme Slováci alebo ako to bolo - nespresnili) a keďže zákonní zástupcovia nedodali potvrdenie o poistení a neskôr ich nevedeli zohnať, keď prišla žiť do ČR, čakal ju tu niekoľkotisícový dlh. :/ Nie vždy ide o "požičiavanie"...
Přesně tak.
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Já jsem si myslela, že dluhy dětí už neexistují. A ono se to pořád táhne....Nechápu, proč ty dluhy nepřechází na rodiče. Dítě přece nemá příjem.
Ale jinak opakuju - dluhy se mají platit a každý, kdo si půjčuje, musí počítat s tím, že to vrátí. Jiná věc jsou nemravné odměny exekutorům. Tam by měl stát zasáhnout a dát jasná pravidla.jeden z tých článkov bol o dieťati, ktoré ošetrili v ČR (rodičia zrejme Slováci alebo ako to bolo - nespresnili) a keďže zákonní zástupcovia nedodali potvrdenie o poistení a neskôr ich nevedeli zohnať, keď prišla žiť do ČR, čakal ju tu niekoľkotisícový dlh. :/ Nie vždy ide o "požičiavanie"...
Samozřejmě že ne. To jsou dluhy třeba že rodiče nezaplatí popelnice nebo pokutu za jízdu načerno (mnohdy to děti stopí, to je fakt), možná i platba za telefon....
Ale myslím si, že pokud dluh vznikne v době nezletilosti, zodpovídají za něj rodiče dítěte. Nechápu, proč to pak dopadne na dítě, které když dluh vznikl, nemělo žádný příjem.
Jsem zvědavá na nový film "The self portrait". Jenom zhlédnutí traileru mě fascinovalo. Kdyby to nebyl tak hořký a smutný konec, řekla bych, že se těším, až to uvidím.
"....FNHK horní za 9, a spodní, pouze z estetického hlediska, taky. 18 dohromady. Tolik peněz jsem už prošustrovala stokrát a za větší blbosti...
Chci vidět, a né ušetřit!..."
Rino a ty na to máš?
Ano. Nedělaj to naráz, další termín dávají až po operaci.
To je dobře, že na to máš a jsi na tom tedy líp - před pár týdny jsi neměla peníze na instalatéra.
Judyna napsal(a):
To je dobře, že na to máš a jsi na tom tedy líp - před pár týdny jsi neměla peníze na instalatéra.
Sice nevím, jakého instalatéra máš na mysli, ale pokud jsem psala, že nemám na něco peníze, tak právě proto, že mám na tu operaci odložené.
Rino, to bylo asi před 2 měsíci. Měla jsi ucpané WC s tím že na instalatéra nemáš peníze. Taky jsem si vzpomněla, že ses zmiňovala o tom, že jsi ráda, že Ti někdo vyřídí insolvenci...
Judyna napsal(a):
Rino, to bylo asi před 2 měsíci. Měla jsi ucpané WC s tím že na instalatéra nemáš peníze. Taky jsem si vzpomněla, že ses zmiňovala o tom, že jsi ráda, že Ti někdo vyřídí insolvenci...
Jasně.
Insolvence poněkud nesouvisí s tím, že mám na operaci očí.
Tak tomu vážně nerozumím. Když přece nemáš peníze na splácení dluhů, tak jak to, že na tak drahou operaci je máš?
Judy ty jsi ještě nepochopila, že dluhy se nesplácí???
Petr100 napsal(a):
Judy ty jsi ještě nepochopila, že dluhy se nesplácí???
Ne. To fakt ne.
Judyna napsal(a):
Tak tomu vážně nerozumím. Když přece nemáš peníze na splácení dluhů, tak jak to, že na tak drahou operaci je máš?
A TY mi vyčítáš rejpavost?
Dobře, uspokojím tvoji zvědavost. Děti mi to daly k 60tinám. Hned jsem se objednala a termín byl teprve na duben. Ten mi "vzal" kovid, no a další je až po obou svatbách a mých už dalších narozeninách.
Už seš spokojená?
To co jste si psali s Petrem potom, jsem jen tak očima přelétla, tu ubohost neřeším. Mějte krásný slunečný čtvrtek. Já jdu zavařovat. 🌞🍀
Jsem spokojená. A pochopila jsem taky, proč Ti vadilo, když jsem psala, že dluhy se mají platit.
No, každý nějak žijem a nikomu Tobě podobnému jsem nic nepůjčila, takže to nemusím řešit.
Já jsem si taky nikdy nepůjčila od nikoho tobě podobného, dokonce od vůbec nikoho, a co tebe dělá spokojenou, je mi fuk.
A že nemusíš řešit ani to, co řešíš tady, je mi fuk taky, 🤡🤪😋.
Ptala ses, tak jsem odpověděla. A nic neřeším, jen jsem pochopila, proč Ti vadí můj postoj k dluhům.
Moc tomu termínu nerozumím, tak jsem si našla na netu, co je to insolvence -" Insolvence (též insolvenční řízení) je druh soudního řízení, jehož cílem je zvolit způsob vypořádání dluhů tak, aby došlo k co nejefektivnějšímu uspokojení všech dlužníkových věřitelů."
Judyna napsal(a):
Ptala ses, tak jsem odpověděla. A nic neřeším, jen jsem pochopila, proč Ti vadí můj postoj k dluhům.
Moc tomu termínu nerozumím, tak jsem si našla na netu, co je to insolvence -" Insolvence (též insolvenční řízení) je druh soudního řízení, jehož cílem je zvolit způsob vypořádání dluhů tak, aby došlo k co nejefektivnějšímu uspokojení všech dlužníkových věřitelů."
Jo dlužníkem je každý, kdo neplatí energie, nájem, telefon, odpady, atp. Jak jsem tu psala o té rodince, co přišla o barák. Tak paní kdysi podnikala a neplatila za sebe ani soc., ani zdrav. poj. K tomu se přidaly neuhrazené faktury za zboží, co si objednala, prodala a nezaplatila. Jednoho dne zdrav. poj. došla trpělivost a podala na ni návrh na exekuci. Pro blbých 11 tis. Kč. Manžel jezdil po montážích a posílal jí domu padesátku měsíčně. Nebylo to o tom, že by na to neměla, jednoduše nechtěla. Když jí vydražili barák pod nosem, chtěla ho obratem koupit za víc jak dvojnásobek, že peníze má v hotovosti a manžel o ničem neví. No, každému, co jeho jest. Svoje 4 děti připravila o rodný dům, přišla o manžela a pořád hledala vinu u jiných. Už nežije, trefil ji po pár letech šlak. Zaplatila mnohem vyšší cenu, než co dlužila. Zbytečně.
Ještě že mám ty placaté nektarinky.
Jinak by mě klepla pepka.
Jo Pal. Jseš perfektně informována a máš dobrý matroš na tlachání v BB. Tak si to užívej. 😎
rina napsal(a):
Jo Pal. Jseš perfektně informována a máš dobrý matroš na tlachání v BB. Tak si to užívej. 😎
Dík, užívám :jojo: A máš pravdu, informována jsem v tomto případě dokonale. :supr:
Jsem přesvědčena že jsi dokonalá celkově. Tak roušce a jiné genialitě zdar!
My měli podobné zadlužení v rodině taky. Paní měla na starosti placení účtů - účet společný. A ona prostě neplatila bydlení a utrácela za blbosti - peníze měli. Naštěstí do dopadlo dobře - z bytového družstva zavčas informovali manžela a ten do doplatil.
rina napsal(a):
Jsem přesvědčena že jsi dokonalá celkově. Tak roušce a jiné genialitě zdar!
Ty jsi milá, dík :par:
Judyna napsal(a):
My měli podobné zadlužení v rodině taky. Paní měla na starosti placení účtů - účet společný. A ona prostě neplatila bydlení a utrácela za blbosti - peníze měli. Naštěstí do dopadlo dobře - z bytového družstva zavčas informovali manžela a ten do doplatil.
Tady to takhle šťastný konec nemělo. Taky jsem se divila, jak můžou vydražit barák, aniž by o tom věděl manžel (spolumajitel).. A fígl byl v obálkách s modrým pruhem?, které se vracely nevyzvednuté, protože žena pokaždé ztopila oznámení z pošty a exekutor je pak ve stanovené lhůtě považoval za doručené. O víkendech pošta nejezdí, tak nebyl, kdo by mu to nějak řekl. Přitom by to také klidně všechno uhradil. Vzhledem k jejich příjmu to nebyla až tak závratná částka. Každý dělá jak umí.
Že by soudnictví v troskách?
Proč v troskách? Takovéhle případy se obvykle vyznačují tím, že povinný kašle na splácení, platební rozkaz, obsílky, rozsudky, na všechno. V tom řetězci jsou minimálně tři body, většinou spíš čtyři a víc, kdy se to dá zastavit. A když jeden z manželů chce potopit toho druhého, zpravidla se mu to nakonec nějak podaří. Soud nakonec vystupňoval svůj nátlak až po exekuci baráku - a já se nedivím, protože to museli pohrdat soudními rozhodnutími celá léta. Jestli si tam nějaký méně čestný exekutor přihřál svoji polívčičku je samozřejmě možné, ale to oni mu nahráli na smeč.
Ale no! Ty to furt vidíš černobíle, a ono to tak vždy není!
Nejvíc jsou na tom biti ti nejnevinnější.
Ti grázlové, co si naberou půjčky s očividnym cílem je neplatit, to maj předem promyšlený, a taky jim to většinou vyjde. Právě pro tu "prohnilost".
Paní, která úmyslně nekomunikuje s věřiteli ani soudem a ještě v tom lstí zabrání svému manželovi je samozřejmě ok :)
Samozřejmě není. Ona je nejlepší v tom, jak soudnictví přelstít. Není na tom jako člověk, který si u končící živnosti neplatil zdrav. a soc. pojištění, ptz.
na to neměl.
Tak ona soudnictví nepřelstila, spíš přelstila sama sebe :) A člověk končící s živností ji může ukončit ze dne na den a ohlásit se na pracáku, na tom nic není. Důvodů pro neplacení, které bych jakž takž pochopil je velmi málo. Podnikatelé si holt musí dávat pozor, zvlášť když je státní správa nastavena tak, že jim dá každou drobnost notně sežrat.
Máš pravdu NCH, byla arogantní a namyšlená s pocitem nedotknutelnosti, dohnalo ji to a to doslova. Každý se může dostat do problémů a nemít na úhradu. Dluhy na soc. zdrav. poj. se dají velmi snadno a dobře řešit, pokud člověk chce a nenechá to tzv. vyhnít. Také jsme v rodině měli případ dlužného zdrav. poj. Té dotyčné osobě probleskl hlavou nápad, že to nebude platit, protože na to nemá. Nic hloupějšího jsem v životě neslyšela. Říkám mašíruj tam, sypej si popel na hlavu a hlavně to s nimi ŘEŠ!! Musela sepsat žádost o prominutí penále (což bylo mnohonásobně vyšší než původní dlužná částka) a na dlužnou částku žádost o splátkový kalendář s výší splátek podle svých možností!! Důležité bylo, že s pojišťovnou ta osoba komunikovala a oni viděli snahu o vyrovnání. Ale většina si stále myslí, že je lepší nic neřešit a zavírat před dluhy oči. No, každý podle svého. Primárním cílem státního aparátu není posílat na lidi exekuce. Jedná se o dospělé dlužníky, nikdo je přece nebude vodit za ručičku..
Přesně tak. Moje sousedka si prodloužila odchod do důchodu kvůli dluhům na odvodech. Ale splatí to a bude mít pokoj.
Než pak exekuce... To je jasné, že neplacení pojistného nikdo nepřehlédne. A to, že si někdo třeba i uměle sníží příjem a jakože nemůže platit, nepomůže.
normální chlap napsal(a):
Tak ona soudnictví nepřelstila, spíš přelstila sama sebe :) A člověk končící s živností ji může ukončit ze dne na den a ohlásit se na pracáku, na tom nic není. Důvodů pro neplacení, které bych jakž takž pochopil je velmi málo. Podnikatelé si holt musí dávat pozor, zvlášť když je státní správa nastavena tak, že jim dá každou drobnost notně sežrat.
Ja som pozastavila živnosť a ani som nešla na pracák (bola som už zamestnaná), ale hoci súkromná zdravotná poisťovňa si to nejako záhadne zistila, sociálnej poisťovni som to musela fyzicky oznámiť ja a kým som sa tam dostala, prešli 3-4 dni, ktoré som musela doplatiť ako rozdiel... Poštu mi bral môj dementný sused, takže som nedoplatok zistila až náhodou pri kontrole niečoho iného (alebo resp. pri zmene zamestnania) a takto nenápadne vznikajú potom tie tisícové dlhy.
normální chlap napsal(a):
Tak ona soudnictví nepřelstila, spíš přelstila sama sebe :) A člověk končící s živností ji může ukončit ze dne na den a ohlásit se na pracáku, na tom nic není. Důvodů pro neplacení, které bych jakž takž pochopil je velmi málo. Podnikatelé si holt musí dávat pozor, zvlášť když je státní správa nastavena tak, že jim dá každou drobnost notně sežrat.
mňa dostal do dlhov na soc. poistení pracovníčka sociálnej poisťovne, ktorá mi podala zlú informáciu... kým sa na to prišlo, už tam ani nerobila :D - a hádaj, kto si to zlizol...?
Selima napsal(a):
normální chlap napsal(a):
Tak ona soudnictví nepřelstila, spíš přelstila sama sebe :) A člověk končící s živností ji může ukončit ze dne na den a ohlásit se na pracáku, na tom nic není. Důvodů pro neplacení, které bych jakž takž pochopil je velmi málo. Podnikatelé si holt musí dávat pozor, zvlášť když je státní správa nastavena tak, že jim dá každou drobnost notně sežrat.
mňa dostal do dlhov na soc. poistení pracovníčka sociálnej poisťovne, ktorá mi podala zlú informáciu... kým sa na to prišlo, už tam ani nerobila :D - a hádaj, kto si to zlizol...?
Seli, tady stokrát platí, že živnostník musí znát zákony líp jak úředník. A neznalost zákona neomlouvá. Sama jsem byla několikrát svědkem, jak úředník dává mylnou informaci klientovi a to je na přestlamu.. :usch:
Selima napsal(a):
Ja som pozastavila živnosť a ani som nešla na pracák (bola som už zamestnaná), ale hoci súkromná zdravotná poisťovňa si to nejako záhadne zistila, sociálnej poisťovni som to musela fyzicky oznámiť ja a kým som sa tam dostala, prešli 3-4 dni, ktoré som musela doplatiť ako rozdiel... Poštu mi bral môj dementný sused, takže som nedoplatok zistila až náhodou pri kontrole niečoho iného (alebo resp. pri zmene zamestnania) a takto nenápadne vznikajú potom tie tisícové dlhy.
To je bohužel úplně normální. Úřady spolu odmítají spolupracovat, takže takovéhle zádrhele jsou na denním pořádku. A navíc se snaží s lidmi vyjеbat (omlouvám se za to slovo, ale nejlépe vystihuje situaci) kdykoliv je to možné, místo toho aby plnily své poslání a lidem pomáhaly a sloužily - vždyť proto jsme si je také v minulosti zřídili...
Palomita napsal(a):
Seli, tady stokrát platí, že živnostník musí znát zákony líp jak úředník. A neznalost zákona neomlouvá. Sama jsem byla několikrát svědkem, jak úředník dává mylnou informaci klientovi
Je to tak a ještě to považují za dobře vykonanou práci. Jednou jsem bohužel byl nucen jít osobně na úřad a slyším, jak babizna úřednice u vedlejšího okénka vykládá paní, že si musí sehnat papír na to a to. Jen jsem nahlas podotkl, že nikoliv, protože to vyplývá přímo ze zákona a úřad je povinen zákon znát a babizna na mě začala ječet, že jí nemám zasahovat do práce a že mě nechá vyvést ostrahou :) Samozřejmě mě to pobavilo a lituju, že jsem si ji nenatočil na mobil, ale takoví jsou skoro všichni na úřadech.
Palomita napsal(a):
Selima napsal(a):
normální chlap napsal(a):
Tak ona soudnictví nepřelstila, spíš přelstila sama sebe :) A člověk končící s živností ji může ukončit ze dne na den a ohlásit se na pracáku, na tom nic není. Důvodů pro neplacení, které bych jakž takž pochopil je velmi málo. Podnikatelé si holt musí dávat pozor, zvlášť když je státní správa nastavena tak, že jim dá každou drobnost notně sežrat.
mňa dostal do dlhov na soc. poistení pracovníčka sociálnej poisťovne, ktorá mi podala zlú informáciu... kým sa na to prišlo, už tam ani nerobila :D - a hádaj, kto si to zlizol...?
Seli, tady stokrát platí, že živnostník musí znát zákony líp jak úředník. A neznalost zákona neomlouvá. Sama jsem byla několikrát svědkem, jak úředník dává mylnou informaci klientovi a to je na přestlamu.. :usch:
Ja som zákon poznala, akurát som si nebola istá, či platí aj na mňa... tipovala som, že nie (išlo o úľavu), pani ma presviedčala, že áno... No a bohužiaľ som pravdu mala ja - ona si ani nedala námahu pozrieť sa na moju situáciu a preskúmať ju :dumbom: :kapitulation: .
Selima napsal(a):
Ja som zákon poznala, akurát som si n RCebola istá, či platí aj na mňa... tipovala som, že nie (išlo o úľavu), pani ma presviedčala, že áno... No a bohužiaľ som pravdu mala ja - ona si ani nedala námahu pozrieť sa na moju situáciu a preskúmať ju :dumbom: :kapitulation: .
Nebo nechtěla, protože nemusela?
Áno, alebo... ono sa už nie je koho spýtať.
Selima napsal(a):
ono sa už nie je koho spýtať.
Ty jsi ji zabila? :supr::supr::supr:
Predbehla ma a vyparila sa.... :rodna::mad:
Dnes jsem viděla na seznamu titulek, kde máma zabila 5 dětí a pokusila se zabít i sebe.
Už dávno jsem viděla film, kdy máma zabila své děti kvůli nové lásce, jedna holčička tam přežila, podobně jako tady kluk.
Četla jsem i komentáře, a přemýšlela jsem, co může vést k tak zoufalému činu.
Asi není v mé moci pochopit.
Ale chladnou mě to nenechává!
Je to šílený.......... :usch: :usch: :usch:
Vedie ich k tomu psychická porucha, zjavne... život v sieti bludov, ktoré vyústia do strašného počinu.
https://www.novinky.cz/zena/deti/clanek … .seznam.cz
Tohle je krásný článek o vděčnosti a že i té se člověk (dítě) musí naučit. Je fakt, že kolem sebe vidím spousty mamin, které jsou urvané jak borůvky a jejich smradi nevděční až na půdu, a maminky dál ryjou, jen aby holátka byla šťastná a nevděčná.
rina napsal(a):
Dnes jsem viděla na seznamu titulek, kde máma zabila 5 dětí a pokusila se zabít i sebe.
Už dávno jsem viděla film, kdy máma zabila své děti kvůli nové lásce, jedna holčička tam přežila, podobně jako tady kluk.
Četla jsem i komentáře, a přemýšlela jsem, co může vést k tak zoufalému činu.
Asi není v mé moci pochopit.
Ale chladnou mě to nenechává!
Myslim,ze to byl dvoudilny film vysilany v 90 letech,kdy zena zavrazdila sve deti a vezla je v aute svedla to na prepadani.Myslim,ze se jmenoval Male obeti.
eremuruss napsal(a):
rina napsal(a):
Dnes jsem viděla na seznamu titulek, kde máma zabila 5 dětí a pokusila se zabít i sebe.
Už dávno jsem viděla film, kdy máma zabila své děti kvůli nové lásce, jedna holčička tam přežila, podobně jako tady kluk.
Četla jsem i komentáře, a přemýšlela jsem, co může vést k tak zoufalému činu.
Asi není v mé moci pochopit.
Ale chladnou mě to nenechává!Myslim,ze to byl dvoudilny film vysilany v 90 letech,kdy zena zavrazdila sve deti a vezla je v aute svedla to na prepadani.Myslim,ze se jmenoval Male obeti.
Dik, Erem, možná ano, pohledám. Ten film na mne hodně zapůsobil, viděla jsem to myslím dvakrát, a vždy hodně probrečela. To auto si pamatuju.
Palomita napsal(a):
https://www.novinky.cz/zena/deti/clanek/vdeku-se-deti-musi-ucit-bezohledne-sobce-z-nich-vychovaji-rodice-40342045#dop_ab_variant=0&dop_req_id=7bXBTWENDll-202011171508&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=5&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Tohle je krásný článek o vděčnosti a že i té se člověk (dítě) musí naučit. Je fakt, že kolem sebe vidím spousty mamin, které jsou urvané jak borůvky a jejich smradi nevděční až na půdu, a maminky dál ryjou, jen aby holátka byla šťastná a nevděčná.
Taky jsem ho četla, je opravdu dobrý. :supr: Není snadné naučit děti vděčnosti. :jojo:
vrabčáku, jestli je to náročné nemohu posoudit. Fakt nevděk u svých dětí neznám. Jen nechápu čím to, že spousta rodičů to tak nemá. Proč myslíš, že to není snadné?
Moc hezký článek.
Řekla bych, že v minulosti s tímto ve valné většině rodin nebyl problém. To až nyní, když matky, co si myslí, že jsou supermatky, dítě vůbec nevychovávají, aby neničily jeho osobnost a nechávají ho růst jako kůl v plotě. Pak se dítě chová jako zvířátko - vezme banán a chce další. A když chce, tak ho dostane. Teď se omlouvám opicím, jelikož ty své potomky vychovávají...
Nebo je to jen výmluva a rodičům se vychovávat prostě nechce.
A výchova - ta dá nějakou práci.
Rodiče určitě musí mít přirozený talent je to naučit. Tak ho tedy, Palomito, máte. :supr: Taky by v tom měli být jednotní. :jojo:
Dnešní děti, i ty starší, berou spoustu toho, co od rodičů dostávají, jako samozřejmost... :( Jenže to taková samozřejmost není.
Naše potomstvo je už poněkud odrostlé. A díry v našem přirozeném talentu už asi nespravíme... :dumbom:
Judyno, přesně tak. :jojo:
vrabčáku omyl, to my se učíme od dětí ;) Líbilo se mi, když si starší hrál na písku a ostatní mu brali bábovičky. Nic neudělal, nechal jim to a začal si zase pěkně hrát s jinou. Hleděla jsem jak puk, že dobrý. Jenže ti ostatní, jak viděli, že si zase hraje pěkně s jinou, hned chtěli tu jinou a zahodili tu první. V tom se ten náš vítězoslavně zvedl, podíval se na ně stylem "primitivci", vzal si tu svou původní a šel si hrát dál podle svého :D Tohle bych ho nikdy nedokázala naučit :D Mladší zase všem rád půjčil, ale trval na vrácení a když ne, dal důrazně najevo, že z něj si nikdo dobrý den dělat nebude :D Občas si přišli říct o radu, jak řešit to či ono, ale ve finále to vždy muselo být jejich rozhodnutí, jestli chtějí "bojovat" a nebo to pro ně není konec světa, když nebude po jejich ;)
Judyna napsal(a):
Moc hezký článek.
Řekla bych, že v minulosti s tímto ve valné většině rodin nebyl problém. To až nyní, když matky, co si myslí, že jsou supermatky, dítě vůbec nevychovávají, aby neničily jeho osobnost a nechávají ho růst jako kůl v plotě. Pak se dítě chová jako zvířátko - vezme banán a chce další. A když chce, tak ho dostane. Teď se omlouvám opicím, jelikož ty své potomky vychovávají...
Nebo je to jen výmluva a rodičům se vychovávat prostě nechce.
A výchova - ta dá nějakou práci.
Asi je fakt, že v té "supermatce" je zakopaný pes. Některé naopak můžou dítě vychovávat přehnaně a neustále poučovat, opravovat, napomínat, ale samy před ním neukážou svou slabost, omyl, chybu. A když, tak jim to dítě stejně nevěří. Je to pomalu věda ;)
Některé naopak můžou dítě vychovávat přehnaně a neustále poučovat, opravovat, napomínat, ale samy před ním neukážou svou slabost, omyl, chybu.
Jojo, také špatně. Určitě se musí vycházet z dítěte samého - to je základ a tomu pak přizpůsobit styl výchovy. Vlatně jak říkáš - učit se od dětí.
Palomita napsal(a):
https://www.novinky.cz/zena/deti/clanek/vdeku-se-deti-musi-ucit-bezohledne-sobce-z-nich-vychovaji-rodice-40342045#dop_ab_variant=0&dop_req_id=7bXBTWENDll-202011171508&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=5&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Tohle je krásný článek o vděčnosti a že i té se člověk (dítě) musí naučit. Je fakt, že kolem sebe vidím spousty mamin, které jsou urvané jak borůvky a jejich smradi nevděční až na půdu, a maminky dál ryjou, jen aby holátka byla šťastná a nevděčná.
Áno, čítala som o tom pekný článok, ktorý zhrnul, že deti takýchto maminiek sú potom totálne nepripravené na reálny život a rúcajú sa pri prvej - ani nie prekážke, ale úlohe... :/
Palomita napsal(a):
Judyna napsal(a):
Moc hezký článek.
Řekla bych, že v minulosti s tímto ve valné většině rodin nebyl problém. To až nyní, když matky, co si myslí, že jsou supermatky, dítě vůbec nevychovávají, aby neničily jeho osobnost a nechávají ho růst jako kůl v plotě. Pak se dítě chová jako zvířátko - vezme banán a chce další. A když chce, tak ho dostane. Teď se omlouvám opicím, jelikož ty své potomky vychovávají...
Nebo je to jen výmluva a rodičům se vychovávat prostě nechce.
A výchova - ta dá nějakou práci.Asi je fakt, že v té "supermatce" je zakopaný pes. Některé naopak můžou dítě vychovávat přehnaně a neustále poučovat, opravovat, napomínat, ale samy před ním neukážou svou slabost, omyl, chybu. A když, tak jim to dítě stejně nevěří. Je to pomalu věda ;)
Deti učíme viac (ak nie výlučne) činmi než slovami. :jojo: Akonáhle vidia rozpor, riadia sa tým, čo vidia - a nie nejakými kalerábmi tlačenými do hlavy...
Selima napsal(a):
Deti učíme viac (ak nie výlučne) činmi než slovami. :jojo: Akonáhle vidia rozpor, riadia sa tým, čo vidia - a nie nejakými kalerábmi tlačenými do hlavy...
Znám pár takových supermatek, co vědí všechno nejlíp a dítě nebude nikdy dost dobré a neustále se musí zdokonalovat.. Ty děti potom ale neřeší, jak se cítí ty matky, když náhodou mají např. zdravotní potíže, splín, atp. Jedna mamina mi říkala, že měla vysoké horečky, bolesti a holka (náctiletá) se jí ani nezeptala, jestli nechce něco pít, nebo jak jí je. Chvíli na to si ta matka sama musela přivolat záchranku a ta holčina se jen divila, co tam chtějí. Asi si myslela, že to matka jenom hraje? Nevím. Ale nemyslím si, že by se o ni matka nestarala. Jen ta holčina tu péči úplně neodkoukala ;)
Ona tá dievčina asi uviazla vo vzorci rodič-dieťa a nenapadlo jej, že by sa veci mohli zmeniť a aj mama by mohla potrebovať pomoc. Druhá vec je, že ak si ten rodič nevie o pomoc požiadať, povedať, poprosiť, a nenaučil dieťa VYCÍTIŤ - tak má vážny prúser. Plus niekedy môže ten správny okamih premeškať a potom už je neskoro.... Mám taký príklad v rodine, keď tetu už po 70tke drsne zrazilo auto a jej dospelý syn nie a nie pochopiť, že musí rýchlo dospieť a začať sa ON starať o mamu :grater: :kapitulation:
Seli je to možné, tomuhle opravdu nerozumím a nevím, proč se to tak děje. Ale těch nevděčných dětí v rodinách vidím kolem sebe mraky. Ať už mají výchovu benevolentní nebo přísnou. Že si matky často neumí říct o pomoc, nebo když něco potřebují, to je fakt. Mnohé to berou jako své osobní selhání a tak nějak očekávají, že to ty druhé (dětí, polovičky) napadne automaticky a pak je zle, když ne..
Hej, mám kamošku, ktorá ochorela (rakovina) a len sa nestíhala čudovať, ako na ňu všetci kašlú - ale ona si ich ako Superžena na to akosi naučila :mad: a potom je už ťažké preúčať manžela či dospelé deti... :/
To je všechno špatná výchova. Nevedli děti odmala k vzájemné ohleduplnosti, toleranci. Naučili ej jenom brát. Neomezovali je. Ono to možná bylo i proto, že to bylo prostě jednodušší - než vysvětlovat dítěti, proč by vše nemohlo mít hned a na stříbrném podnose, je lehčí mu to prostě dát...
Selima napsal(a):
Hej, mám kamošku, ktorá ochorela (rakovina) a len sa nestíhala čudovať, ako na ňu všetci kašlú - ale ona si ich ako Superžena na to akosi naučila :mad: a potom je už ťažké preúčať manžela či dospelé deti... :/
Přesně.
Palomita napsal(a):
vrabčáku omyl, to my se učíme od dětí ;) Líbilo se mi, když si starší hrál na písku a ostatní mu brali bábovičky. Nic neudělal, nechal jim to a začal si zase pěkně hrát s jinou. Hleděla jsem jak puk, že dobrý. Jenže ti ostatní, jak viděli, že si zase hraje pěkně s jinou, hned chtěli tu jinou a zahodili tu první. V tom se ten náš vítězoslavně zvedl, podíval se na ně stylem "primitivci", vzal si tu svou původní a šel si hrát dál podle svého :D Tohle bych ho nikdy nedokázala naučit :D Mladší zase všem rád půjčil, ale trval na vrácení a když ne, dal důrazně najevo, že z něj si nikdo dobrý den dělat nebude :D Občas si přišli říct o radu, jak řešit to či ono, ale ve finále to vždy muselo být jejich rozhodnutí, jestli chtějí "bojovat" a nebo to pro ně není konec světa, když nebude po jejich ;)
Palomito, to mluvíš o cizích dětech (i když, není to důležité)?
vrabčáku, o cizích se mi píše špatně. Tohle jsou naše zkušenosti ;)
Díky. :)
Dávám odkaz na hezký osobnostní test. Možná už to tady někdy bylo, nevím. Mně to asi docela vyšlo.
https://www.16personalities.com/cs/osobnostni-test
Jo, musela jsem se smát, jsou tam věty, jak kdybych je říkala sama :D Dobrej tip, díky ;)
Judyna napsal(a):
Dávám odkaz na hezký osobnostní test. Možná už to tady někdy bylo, nevím. Mně to asi docela vyšlo.
Hezké, i když občas jsem se ztratil. Je třeba otázka "Považujete se více za praktického než kreativního?" ekvivalentní otázce "Jste hloupý?" Ale jinak to sedí, až na to, že mi vyšlo, že jsem extrovert, což tedy nejsem :)
Já jsem podle toho Zprostředkovatel.
Nechtělo se mi dál pátrat, jaké jsou tam další možnosti, ale na mně to myslím sedí.
Podobné testy jsem absolvovala i u Flégra jako Pokusný králík, taky byly zajímavé a potvrzovaly, co si o sobě myslím...
normální chlap napsal(a):
Judyna napsal(a):
Dávám odkaz na hezký osobnostní test. Možná už to tady někdy bylo, nevím. Mně to asi docela vyšlo.
Hezké, i když občas jsem se ztratil. Je třeba otázka "Považujete se více za praktického než kreativního?" ekvivalentní otázce "Jste hloupý?" Ale jinak to sedí, až na to, že mi vyšlo, že jsem extrovert, což tedy nejsem :)
Jo, některé otázky byly zapeklité :)
rina napsal(a):
Já jsem podle toho Zprostředkovatel.
Nechtělo se mi dál pátrat, jaké jsou tam další možnosti, ale na mně to myslím sedí.
Podobné testy jsem absolvovala i u Flégra jako Pokusný králík, taky byly zajímavé a potvrzovaly, co si o sobě myslím...
Mně vyšel Obhájce.
Dělala jsem si i další podobný test osobnosti, byly tam trošku jiné otázky, ale osobnostní typ mi vyšel stejně.
U Flégra jakožto pokusný králík jsem si taky nějaké testy dělala, ale to už si nepamatuju. Ani jaké byly.
normální chlap napsal(a):
Judyna napsal(a):
Dávám odkaz na hezký osobnostní test. Možná už to tady někdy bylo, nevím. Mně to asi docela vyšlo.
Hezké, i když občas jsem se ztratil. Je třeba otázka "Považujete se více za praktického než kreativního?" ekvivalentní otázce "Jste hloupý?" Ale jinak to sedí, až na to, že mi vyšlo, že jsem extrovert, což tedy nejsem :)
Takhle jsem tu otázku teda nepochopila, tak dík :D
Mně vyšel "bojovník", což je poněkud podezřelé... ;) Ovšem vyrovnat se s dvojitým záporem v češtině v takto pokročilou hodinu tedy pro mě nebylo vůbec jednoduché. :jojo:
Testík jsem vyplnila a píšou, že patřím mezi "avokáty". Ale otázky byly občas podivné :D
Palomita napsal(a):
Jo, musela jsem se smát, jsou tam věty, jak kdybych je říkala sama :D Dobrej tip, díky ;)
Já jsem odpovídala většinou opravdu buď hodně ano, myslím, že méně ne, a kolem toho středu, jakože nerozhodně, cca ve třech, čtyřech, taky tak napůl. Ale fakt dobrej testík. Dik, Judy. :par:
Irma napsal(a):
Testík jsem vyplnila a píšou, že patřím mezi "avokáty". Ale otázky byly občas podivné :D
Jdu se zeptat pana gůgla, kdo je to avokát... :co:
O-ou? Proč mi tam strká "advokáta"? :co:
Irma napsal(a):
Testík jsem vyplnila a píšou, že patřím mezi "avokáty". Ale otázky byly občas podivné :D
:co: Kdo to je avokát? Prosím, aspoň trošku přiblížit, prosím, prosím... :kapitulation:
vrabčák napsal(a):
Mně vyšel "bojovník", což je poněkud podezřelé... ;) Ovšem vyrovnat se s dvojitým záporem v češtině v takto pokročilou hodinu tedy pro mě nebylo vůbec jednoduché. :jojo:
Vrabčáčku, jaký to byl "dvojitý zápor"? Teda jestli to není tajemství...
rino, můžeš si sama vyzkoušet v testu, který sem vložila Judy (20:25, příspěvěk 5566):
https://www.16personalities.com/cs/osobnostni-test
O "Advokátech" se tam píše mimo jiné: Advokát INFJ-A / INFJ-T
Tiší a mystičtí, zároveň velmi inspirativní a neúnavní idealisté.
Advokáti mají tendenci vidět pomoc druhým jako svůj smysl života, ale i když lidi s tímto osobnostním typem lze potkat i při záchranářských či charitativních pracích, jejich skutečnou vášní je přicházet problémům na kloub tak, aby již nebylo nutné lidi vůbec zachraňovat. Jj, idealista i realista, to by šlo :)
Irma napsal(a):
O "Advokátech" se tam píše mimo jiné...
No jo, ale v tvém příspěvku bylo "avokát". Ty jsi asi to D vynechala :kapitulation: a já to šla hledat. Gůgl mi stejně nabídl advokáta... Chybička se vloudí. :par:
rina napsal(a):
Palomita napsal(a):
Jo, musela jsem se smát, jsou tam věty, jak kdybych je říkala sama :D Dobrej tip, díky ;)
Já jsem odpovídala většinou opravdu buď hodně ano, myslím, že méně ne, a kolem toho středu, jakože nerozhodně, cca ve třech, čtyřech, taky tak napůl. Ale fakt dobrej testík. Dik, Judy. :par:
Otázky z kvízu už si moc nepamatuju, odpovědi jsem dávala, aby odpovídaly skutečnosti a ten výsledek fakt stál za to :) Pročítala jsem si i některé další možnosti osobností, ale je fakt, že nic už tak nesedělo. :supr:
vrabčák napsal(a):
Mně vyšel "bojovník", což je poněkud podezřelé... ;) Ovšem vyrovnat se s dvojitým záporem v češtině v takto pokročilou hodinu tedy pro mě nebylo vůbec jednoduché. :jojo:
vrabčáku nic si z toho nedělej. Je to jen "zlý" překlad ;) Podle odstavečku co jsem si o "bojovníkovi" přečetla se to celkem shoduje. Nebo máš jiný dojem ;)
Jinak se mi líbí, že co diskutující, to jiná osobnost. Aspoň se tu skvěle doplňujeme :storstark::supr:
Judyna napsal(a):
rina napsal(a):
Já jsem podle toho Zprostředkovatel.
Nechtělo se mi dál pátrat, jaké jsou tam další možnosti, ale na mně to myslím sedí.
Podobné testy jsem absolvovala i u Flégra jako Pokusný králík, taky byly zajímavé a potvrzovaly, co si o sobě myslím...Mně vyšel Obhájce.
Dělala jsem si i další podobný test osobnosti, byly tam trošku jiné otázky, ale osobnostní typ mi vyšel stejně.
U Flégra jakožto pokusný králík jsem si taky nějaké testy dělala, ale to už si nepamatuju. Ani jaké byly.
Jsem též Obhájce - realistický introvert - což sedí asi hodně :supr:
rina napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Mně vyšel "bojovník", což je poněkud podezřelé... ;) Ovšem vyrovnat se s dvojitým záporem v češtině v takto pokročilou hodinu tedy pro mě nebylo vůbec jednoduché. :jojo:
Vrabčáčku, jaký to byl "dvojitý zápor"? Teda jestli to není tajemství...
Rino, Google ti poradí, je to tam srozumitelně vysvětleno. Používáme ho v češtině běžně, ale vyskytuje se i v jiných jazycích. Konkrétní příklad z testu si teď nevybavím.
Palomita napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Mně vyšel "bojovník", což je poněkud podezřelé... ;) Ovšem vyrovnat se s dvojitým záporem v češtině v takto pokročilou hodinu tedy pro mě nebylo vůbec jednoduché. :jojo:
vrabčáku nic si z toho nedělej. Je to jen "zlý" překlad ;) Podle odstavečku co jsem si o "bojovníkovi" přečetla se to celkem shoduje. Nebo máš jiný dojem ;)
Jinak se mi líbí, že co diskutující, to jiná osobnost. Aspoň se tu skvěle doplňujeme :storstark::supr:
Měla jsem na mysli jen první dojem ze slova bojovník. ;) Zas tak bojovná nejsem, i když vzdávám věci nerada. :jojo:
Já vim, co je to dvojitý zápor, tys to použila v souvislosti, nebo následně, cos psala o tom testu, tak jsem chtěla vědět, kde byl. Dělala jsem ten test kvůli své zvědavosti znova, ale v průběhu odpovídání na otázky, i zvědavá, jestli to vyplním stejně se stejným výsledkem, jsem na to zapomněla. Neva, potřetí ho dělat nebudu, není to tak důležité.
Ale dík za odpověď.
Myslím, že v angličtině to neexistuje, ten dvojitý zápor, o to je jednodušší. A v matematice to tuším taky není přípustné, rsp. kde je "mínus mínus", tak je to tam zbytečně...
V matematice to dovolené je, mínusů nebo logických negací můžu mít kolik chci.
Myslím si, že v testu byl, dokonce i vícekrát, ale teď nemám čas tam znovu koukat. Vyskytuje se i v angličtině, francouzštině, možná i v dalších jazycích. Pro nás je úplně přirozený a řekla bych, že ho používáme hodně často. :)
Do obhajování 2 mínusů po sobě se raději nebudu pouštět, ale matematici je určitě za zbytečné nepokládají. Např. při počítání se závorkami na ně určitě narazíš úplně běžně.
Ok, ok. Není to pro mne důležité, kde může a kde ne, být...
Já jsem odpovídala většinou opravdu buď hodně ano, myslím, že méně ne, a kolem toho středu, jakože nerozhodně, cca ve třech, čtyřech, taky tak napůl. Ale fakt dobrej testík. Dik, Judy. :par:
Není zač :storstark:
Mně přišel mejlem, tak jsem si říkala, že se s vámi podělím.
Našla jsem i ten druhý test, kde jsou trochu jiné otázky. Výsledek (to jsou ty čtyři velká písena - osobnostní typ) mi vyšel stejně, i když je jinak nazvaný. Taky až si přečtete výsledky, tak je tam tabulka kompaktibility s jinými typy.
http://test-mbti.hys.cz/index.php
Ten je taky dobrej. Asi jsem hodně vyhraněná osobnost, výsledek zhruba stejný.
Vaše reakce na mně tady jsou tam taky zahrnuty. :reta:
Palomita napsal(a):
Otázky z kvízu už si moc nepamatuju, odpovědi jsem dávala, aby odpovídaly skutečnosti a ten výsledek fakt stál za to :) Pročítala jsem si i některé další možnosti osobností, ale je fakt, že nic už tak nesedělo. :supr:
Já teda musím říct, že jsem četla jen sama sebe :D. Ale podle těch krátkých charakteristik beztak patříš mezi Průzkumníky (podnikatel) nebo Analytiky (velitel). Přiznej se! :D
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
Otázky z kvízu už si moc nepamatuju, odpovědi jsem dávala, aby odpovídaly skutečnosti a ten výsledek fakt stál za to :) Pročítala jsem si i některé další možnosti osobností, ale je fakt, že nic už tak nesedělo. :supr:
Já teda musím říct, že jsem četla jen sama sebe :D. Ale podle těch krátkých charakteristik beztak patříš mezi Průzkumníky (podnikatel) nebo Analytiky (velitel). Přiznej se! :D
Těsně vedle ;) Dobrodruh, přesněji Asertivní Dobrodruh :D Navzdory nesouladu mezi samotným názvem a mou zaprděností to teda sedí fest :D Ale díky za tipy.. myslím, že kdyby za nás dělalo testy naše okolí, možná by z toho vyšly jiné charaktery.. přece jen vnímání sebe sama je hodně subjektivní :)
rina napsal(a):
Ten je taky dobrej. Asi jsem hodně vyhraněná osobnost, výsledek zhruba stejný.
Vaše reakce na mně tady jsou tam taky zahrnuty. :reta:
Tak vidíš, vše je jak má být :supr:
Jé, no tak to se lišíme jen v tom jednom posledním písmenku :-)
Judyna napsal(a):
Jé, no tak to se lišíme jen v tom jednom posledním písmenku :-)
A jaký to udělá rozdíl, co? Když si čtu ten základ :D
No to teda.
Palomita napsal(a):
rina napsal(a):
Ten je taky dobrej. Asi jsem hodně vyhraněná osobnost, výsledek zhruba stejný.
Vaše reakce na mně tady jsou tam taky zahrnuty. :reta:Tak vidíš, vše je jak má být :supr:
Však já jsem na to ze života zvyklá.
"avokát" = rychlejší ruka :) Judy, skvělé testíky, pobavilo se víc lidí. Díky! Ještěěě :supr:
Irma napsal(a):
"avokát" = rychlejší ruka :) Judy, skvělé testíky, pobavilo se víc lidí. Díky! Ještěěě :supr:
:D Už nic. Dobrého pomálu. (Hlavně už nic nemám :) ).
:) Přece jen....
https://www.surveymonkey.com/r/testITanalytik
Když klikneš na výsledek, nelekni se, objeví se reklama na školu, klikni znovu dole na výsledek.
Já se teda nemám čím chlubit - 75 %. Ale bolí mě oči a hlava (tak to bude určitě tím :D )
Judyna napsal(a):
:) Přece jen....
https://www.surveymonkey.com/r/testITanalytik
Když klikneš na výsledek, nelekni se, objeví se reklama na školu, klikni znovu dole na výsledek.
Já se teda nemám čím chlubit - 75 %. Ale bolí mě oči a hlava (tak to bude určitě tím :D )
...Jejda. Nějak ten odkaz nefunguje. Poté, co jsem test udělala, tak už mi to hází úplně jinou stránku v angličtině.
Takže stejně nic :)
Mockrát děkuji! :D Otevřel se mi hned ten první odkaz a mám taky 75 %. Myslím, že za to může ta pozdní hodina :D
Judyna napsal(a):
Já jsem odpovídala většinou opravdu buď hodně ano, myslím, že méně ne, a kolem toho středu, jakože nerozhodně, cca ve třech, čtyřech, taky tak napůl. Ale fakt dobrej testík. Dik, Judy. :par:
Není zač :storstark:
Mně přišel mejlem, tak jsem si říkala, že se s vámi podělím.
Našla jsem i ten druhý test, kde jsou trochu jiné otázky. Výsledek (to jsou ty čtyři velká písena - osobnostní typ) mi vyšel stejně, i když je jinak nazvaný. Taky až si přečtete výsledky, tak je tam tabulka kompaktibility s jinými typy.
http://test-mbti.hys.cz/index.php
Dík, ten prvý som neotvorila (eľlo mi, nepodporovaný protokol či čo), tento v pohode... A asi pomerne sedí, hoci pri mnohých odpovediach som niekde úplne v strede - ktorá možnosť tam teda vôbec nie je... :grater: :kapitulation:
Irma napsal(a):
Mockrát děkuji! :D Otevřel se mi hned ten první odkaz a mám taky 75 %. Myslím, že za to může ta pozdní hodina :D
Nápodobne u mňa... aj keď ja sa vyhovorím namiesto neskorej hodiny na únavu po dnešnom náročnom dni... :rodna:
Tak to máte dobrý :supr: za mě už to lepší nebude :D
Palomita napsal(a):
Tak to máte dobrý :supr: za mě už to lepší nebude :D
...Kdežto my se Selimou a Irmou, kdyby nás nic nebolelo a nebylo pozdě a nebyly unavené, tak bychom levou zadní daly 100 %
:gloria: :D
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
Tak to máte dobrý :supr: za mě už to lepší nebude :D
...Kdežto my se Selimou a Irmou, kdyby nás nic nebolelo a nebylo pozdě a nebyly unavené, tak bychom levou zadní daly 100 %
:gloria: :D
Nepochybuju!! A moc vám to přeju :storstark: :D
Jako vždy vám všechno zkazím. Nedaly.
Ptz. některé otázky jsou podle mně tak hloupě postaveny, že jednoznačná odpověď na ně není...
No jo. S tímhle jsem měla problémy už na gymplu. Profesorka tvrdila, že zadaný matematický úkol má pouze jedno řešení, já tvrdila, že i jiné.
Následně jsem dostala "pětku", a při "odvolání se" (jako u soudu), dvojku. Prokázalo se, že jsem měla pravdu..., já už to tady zřejmě někdy psala.
Není podstatné, že ten člověk nemohl přiznat pravdu, aby se neztrapnil, ale "že TO nepřiznal"! Když pro nic jiného, tak aspoň proto, aby ostatní, kteří zapochybovali, mohli najít důvody pro své pochybnosti a možnost je potvrdit, nebo vyvrátit...
Ale jo, všecko je to jen sranda. Levou zadní dáváme leccos.
Aj teď fronty na poště před závěrečnou, když v nich stojí deset lidí BEZ ROZESTUPU, s rouškama na půl žerdi...
Já to taky dala. Ale to všecko dohromady mě inspirovalo k zamyšlení... (Jako ovbykle, zabývám se prkotinama.)
rino, nic si z toho nedělej. Taky vidím jiná řešení a pochopím otázku úplně jinak, než jak autor zamýšlel. K mému zděšení je to asi i dědičné :D Záleží, jestli to okolí umí přijmout. Paní učitelka od syna to uměla náležitě ocenit a v jednom konkrétním případě dokonce sám autor učebnice uznal, že zadání není nejšťastnější a v dalších vydáních dojde k nápravě :D
Palomita napsal(a):
... K mému zděšení je to asi i dědičné ...
No, k mému zděšení, ale spíše k mému úžasu, je divné, co umíme, nebo neumíme, "dědit".
Inspiruje mě to k zamyšlení teď už ve stáří a vpodstatě osamění obzvlášť.
Jsem tak hnufně podobná své mámě, až mám pocit, že jsem (kuva, jak by napsala Sel), stejná, jako ona, i když jsem si to nikdy nepřála!
rina napsal(a):
Palomita napsal(a):
... K mému zděšení je to asi i dědičné ...
No, k mému zděšení, ale spíše k mému úžasu, je divné, co umíme, nebo neumíme, "dědit".
Inspiruje mě to k zamyšlení teď už ve stáří a vpodstatě osamění obzvlášť.
Jsem tak hnufně podobná své mámě, až mám pocit, že jsem (kuva, jak by napsala Sel), stejná, jako ona, i když jsem si to nikdy nepřála!
Jo, dle mého se jedná o převzaté vzorce chování se kterými pak člověk musí bojovat celý život, pokud "nechce být stejný jako.." :). A jak už jsem tu někde psala, matky zanechávají zejména na svých dcerách nesmazatelné stigma, ať už v dobrém nebo ve zlém. S přibývajícím věkem to jde asi hůř a hůř vzdorovat tomu ne úplně dobrému, co jsme dostaly do vínku. Občas se s mužem smějeme, že kombinace jeho otce a mojí matky bude v důchodu vražedná :D
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
Tak to máte dobrý :supr: za mě už to lepší nebude :D
...Kdežto my se Selimou a Irmou, kdyby nás nic nebolelo a nebylo pozdě a nebyly unavené, tak bychom levou zadní daly 100 %
:gloria: :D
:lol: Tak ja som nad jedným váhala a byť príčetnejšia, možno by som to mala správne... ale 100% je už na mňa moc dokonalé :cool: - o to hádam ani neusilujem. :vissla:
Palomita napsal(a):
rino, nic si z toho nedělej. Taky vidím jiná řešení a pochopím otázku úplně jinak, než jak autor zamýšlel. K mému zděšení je to asi i dědičné :D Záleží, jestli to okolí umí přijmout. Paní učitelka od syna to uměla náležitě ocenit a v jednom konkrétním případě dokonce sám autor učebnice uznal, že zadání není nejšťastnější a v dalších vydáních dojde k nápravě :D
Blbé je, keď je to maturitná otázka - a že som také zažila aj ako študentka, aj ako úča.... :rolleyes: Bola som šťastná, že sa pred tým maturitným stolom nepotím ja, lebo som vedela, že by som to nemala správne. :mad:
Ještě jsem neměla státní maturitu, tak tam mi to bylo jedno, protože učitelé už za tu dobu věděli co a jak.. mě vždycky dělaly problém vstupní testy.. Než jsem "pochopila" vyjadřování nového prostředí :D Proto jsem volila školy bez přijímaček, kde stačil dobrý prospěch. Jinak bych skončila se základkou :D
Už před pár lety jsme se se širší rodinou dohodli, že si (kromě dětí) budeme dávat dárky do sta korun. V podstatě malé drobnosti k potěšení, které jsem vždycky nakupovala na vánočních trzích. Letos jsem s dárky úplně bezradná - nejen že nemám inspiraci, ale i onjednávat drobnosti z e-shopu s přirážkou poštovného nedává smysl..... :-(
Drobnosti jsou všude kolem nás, stačí se podívat, určitě nějakou inspiraci najdeš i bez trhů ;) Pěkný hrníček, záložka do knížky, dóza do kuchyně, nebo na šroubky do dílny, tužka s poznámkovým blokem.. Jestli to vyjde, chci se letos podívat do vetešnictví, tam se někdy najdou hotové poklady :) Fajn jsou taky osobní dárkové poukazy - hlídání vnoučat, upečení bábovky, atp. Záleží na vašich nárocích a smyslu pro humor ;)
Holky nebude letos jednoduší dát poštovní obálku, do ní stovku nebo tisíc stovek a je to bez starosti? :)
Máš pravdu Petře, pošlu ti adresu :D
Dát k Vánocům peníze mi přijde divné.
Já asi vyhlásím, ať mi za stovku koupí příbuzní jednu nocleženku pro bezdomovce. Jim to ubere starostí jaký koupit dárek, mě to udělá radost a jeden bezdomovec se vyspí v teple, osprchuje se a dá si teplou polívku. To zahřeje i mě, bez ironie.
Blossom opět s vámi napsal(a):
Dát k Vánocům peníze mi přijde divné.
Já asi vyhlásím, ať mi za stovku koupí příbuzní jednu nocleženku pro bezdomovce. Jim to ubere starostí jaký koupit dárek, mě to udělá radost a jeden bezdomovec se vyspí v teple, osprchuje se a dá si teplou polívku. To zahřeje i mě, bez ironie.
To je moc pěkný nápad :supr:
Jo, moc dobrý nápad. Budou určitě i online sbírky - třeba adventní koncerty (možná online?)
Ale dá se koupit i blbiny za pár kaček. Já teď zrovna nakupovala kamarádce k narozeninám - vše v drogerii a potravinách. Naprosté maličkosti typu pomády na rty, čokoládové podkovy pro štěstí, signální hvězdička na kabelku a tak...
Páčia sa mi hlavne fotky, ale celkovo mám z toho proste dobrý pocit... hoci nemám rada ani politikov, ani cirkevných hodnostárov. Ale výnimky potvrdzujú pravidlo.
https://www.aktuality.sk/clanok/848258/ … -vydrzalo/
Krásné fotky. Vaše paní prezidentka vypadá velmi elegantně, líbí se mi i její verbální projev. Ale příliš do hloubky politický život Slovenska nesleduji, nevím, jaká je realita.
Nevím,jestli jsem pod paní prezidentku zvolil to správné vlákno,ale snad mi promine.Přeji Vám,milé dámy i pánové,přeji všem hodně štěstí,spokojenosti,pohody,klidu a míru v srdci i duši,nejen dnes,ale po celý nový rok,který snad pročistí ta naše utrápená těla i duše a přinese tolik potřebné zdraví,klid a mír všem.Hodně štěstí.:storstark:
Za sebe moc děkuju. I tobě hodně radosti, štěstí a HLAVNĚ TO ZDRAVÍ!!! :storstark:
Vzpoměla jsem si na dobu, kdy nebyly mobily, internet, obrovské ozdobené stromy na všech náměstích, okázalá výzdoba v oknech, na balkonech, ve výkladech obchodů, reklamy na vánoce v TV už od srpna, komerční produkty ve výšce dětských očí v obchodech...
Nosili jsme tlusté pletené čepice a rukavice, od nosu jsme si ulamovali mrznoucí nudle v mínus čtrnácti stupních, bořili jsme se ve sněhu v mrznoucích "důchodkách", pospíchali jsme domů, kde bylo teplo a veselo... Kde jsme se večer podívali na Večerníčka se starým bačou, nebo pošťáčkem Večerníčkem, rozhazujícím obálky (s čím asi?) na svém houpacím koníčku, a pak seděli u společného stolu, občas i bez elektriky, jenom tak při svíčkách...
Zastesklo se mi po té době.
To už se asi nepovede vrátit... :grater:
Zajímalo by mně, jak ošetřují vládní nařízení nevycházet z domu po 21ní hodině, když ještě teď vesele venku bouchají ohňostroje a petardy.
Naštěstí už nemám psa, takže nemusím utišovat a pod. (ale těch, co je mají a zažívají s nima "bouchací stresy", je mi stejně velmi líto, stejně jako všech volně žijících zvířat a ptáků, kteří se ve zmatku zraní, nebo umřou...), ptz. se ten zákaz evidentně nedodržuje, tak nechápu, jaký je rozdíl mezi tím, jestli se bouchá od devíti až doteď.
Celé vítání nového roku je nesmyslné, i proto, že mnohé národy ho slaví jinak a v jinou dobu.
No, dobrý Babylon.
Fuj! :dumbom:
Tak copak nás v tomto roce čeká a nemine....
https://www.dama.cz/clanek/horoskop-202 … ove#part=1
https://www.prozeny.cz/clanek/moudrost- … nese-69037
Judyna napsal(a):
Tak copak nás v tomto roce čeká a nemine....
https://www.dama.cz/clanek/horoskop-202 … ove#part=1
Jako obvykle zapomněli na Hadonoše. Mě se to tedy netýká :)
Já na něj zapomněla také. Přitom můj syn je vlastně také Hadonoš.
A zavedli ho už oficiálně do zvěrokruhu?
Ve zvěrokruhu je zaveden už dávno. Asi nejoficiálnější dokument ve kterém je to uvedeno je hvězdářská ročenka, v češtině http://rocenka.observatory.cz/ (placený přístup), podobnou vydávají i jiné instituce, možná se dá sehnat i volně dostupná. Jinak to záleží na každém hvězdopravci, jestli se do ní podívá a použije aktuální údaje, nebo jestli se bude držet nějakých starších.
Trochu poprask v tom udělal článek od NASA z roku 2012, kde upozorňují na to, že se běžně používá stará, už dlouho neplatná podoba zvěrokruhu. Občas se proto říká, že "NASA zavedla do zvěrokruhu nové znamení", ale není to tak, ono tam už dávno bylo, jen tomu vykladači nevěnovali pozornost. NASA sama připomíná, že nic nezavedli, že jen upozornili na nesrovnalost (https://spaceplace.nasa.gov/starfinder2/en/).
Já se dívala na ten zvěrokruh s Hadonošem, jen tak letmo, ale zdál se mi každý měsíc jinak dlouhý. Některé hodně krátké, jiné hodně dlouhé..., nechtělo se mi nad tím přemýšlet... :rodna:
Ta znamení jsou i ve starém zvěrokruhu skutečně různě dlouhá, ale pro snazší používání se z toho udělal ekvální zvěrokruh, kde jsou všechna znamení zaokrouhlena na délku 30 úhlových stupňů a mají tím pádem i skoro stejné časové trvání. Líp se tak píšou "horoskopy" co pak vycházejí v zábavných časopisech:) Ale jakmile se tam ocitl Hadonoš, ztratilo zaokrouhlení smysl (nemáme 13 měsíců...) a používá se v inekvální formě, tj. přesně tak jak je tvořen hvězdami.
Já to všecko (letmo :rodna::gloria:) četla.
Ale nechápu, proč se to, pokud je to teda pro astrology už 3000 let důležité, obcházelo a obchází?
:co:
To mi připadá, jako by se, poté, co se přišlo na to, že rok někdy nemá jen 365, ale 366 dnů, a pak se to, jakoby náhodou, nebo kdoví pro co, neuznávalo, zatajovalo, tutlalo... :co:
Ok, dík za upozornění. :par:
Možná jste věděli, o čem mluvím. Jsem holt nepozorná a roztržitá, no. Přehlížím nedůležité, no někdy i dost podstatné věci. :grater:
365 :)
rina napsal(a):
Já to všecko (letmo :rodna::gloria:) četla.
Ale nechápu, proč se to, pokud je to teda pro astrology už 3000 let důležité, obcházelo a obchází?
:co:
To mi připadá, jako by se, poté, co se přišlo na to, že rok někdy nemá jen 365, ale 366 dnů, a pak se to, jakoby náhodou, nebo kdoví pro co, neuznávalo, zatajovalo, tutlalo... :co:
Ok, dík za upozornění. :par:
Možná jste věděli, o čem mluvím. Jsem holt nepozorná a roztržitá, no. Přehlížím nedůležité, no někdy i dost podstatné věci. :grater:
Netutlá se to, spíš se na to kašle :-)
Aby to nebylo tak jednoduché, rok má 365.242192129 dne. Kvůli kalendáři se zaokrouhluje na 365 dnů, občas na 366 (v důsledku toho začíná jaro někdy 20., někdy 21. března apod.). Siderický rok (ten, který se používá pro určení polohy ve zvěrokruhu) má 365.256363051 dne, čili je o asi dvacet minut delší. Takže se zvěrokruh každý rok o 20 minut posune (jasně, že se neposouvají souhvězdí, to se jen Země tak vrtí (precesní pohyb (ono je to ještě o chlup složitější, ale nejsme tu na astronomickém kroužku :)))))
No o těch desetinných číslech samozřejmě vím už od základky, proto se přidává 29. únor, tak proč ten Hadonoš tam kurnik není? Že na to kašlou jaksi pro mne není vysvětlení...
Chlape, :supr: !
rina napsal(a):
No o těch desetinných číslech samozřejmě vím už od základky, proto se přidává 29. únor, tak proč ten Hadonoš tam kurnik není? Že na to kašlou jaksi pro mne není vysvětlení...
Já vždy hledám to nejjednodušší vysvětlení. Lenost, ignorance, neznalost nebo třeba jen úvazek napsat 5 článků denně a málo peněz za to :D Nějaké konspirace a podobně, to je moc komplikované, to přichází v úvahu jen výjimečně.
No jasně. 12 znamení pěkně po 30 dnech, to je jednodušší než dělit 360 třinácti.
Pěkně to vychází na každý měsíc.
Pani prezidentka je upokojujúci a zjednocujúci prvok - a má najväčšiu podporu voličov pomedzi politikov... bohužiaľ, má len obmedzené právomoci - keby bola premiérka, boli by sme niekde úplne inde.
Díky za názor. Vaši prezidentku všem Slovákům ze srdce přeji, ale maličko závidím :) Zajímavá mi připadá i premiérka Nového Zélandu nebo guvernérka Kanady. Ten ženský prvek je (nejen) v politice hodně důležitý. Ovšem naše dámy političky jsou zatím jak z jiných planet, tak snad taky jednou...
Nevím, kde se mám zeptat, tak se ptám tady. Musíte také kontrolovat, zda vám přišla SZ nebo se vám to zobrazí automaticky, třeba číslem nebo jinak? Před chvílí mi bylo vytčeno, že neodpovídám na SZ, nekontrolovala jsem je, protože jsem si myslela, že se to v rámečku u soukromých zpráv zobrazí - třeba číslem.
Kdesi nahoře se to zobrazí, ale není to vůbec výrazné. Možná by to mohl zařídit správce fóra, u tohohle enginu se to dá nakonfigurovat tak, že to na člověka vybafne hned jak se přihlásí. A jéje, jak jsem si chtěl ověřit jestli nekecám, tak koukám, že mi tam taky nějaká zpráva visí :-)
Jo, bývá nahoře v rámečku pod modrou lištou, jak je tam napsáno "poslední návštěva". Myslím bývá červeně podrtžena. Teď přesně nevím, myslím je tam napsáno Soukromá zpráva. Zobrazí se automaticky.
Lindo, jen tak na zkoušku Ti SZ napíšu.
Judyna
Lindo, jen tak na zkoušku Ti SZ napíšu.
Aha, děkuji .:) Zobrazilo se to na druhé straně - koukala jsem doleva tam, kde je hlavička "Soukromé zprávy", bylo to napravo. Jsem zkrátka slepá jak patrona - se říká u nás. :D Ale už vím, kam mám koukat.
Já to teda vidím zřetelně, červeně, " takhle označené ", nelze to přehlédnout..., jako "Nová zpráva", nebo tak nějak.
Oznámení, že mi přišla SZ, bylo vždycky v oranžovém pruhu (pod modrou lištou) s označením Oznámení. Potěšilo mě to, ale nejdřív jsem si šla projít diskusi a až nakonec jsem si jako lahůdku nechala SZ. Celou dobu jsem byla zvědavá, kdo mi to asi píše. :D
vrabčák napsal(a):
Za sebe moc děkuju. I tobě hodně radosti, štěstí a HLAVNĚ TO ZDRAVÍ!!! :storstark:
Aj šťastie sa zíde - na Titanicu vraj boli všetci zdraví ako repy... a čo im to bolo platné???
Inak, aj ja a pripájam k želaniam všetkého dobrého v novom roku - aj keď zamýšľať nad tým minulým sa radšej ani nejdem. :butter:
rina napsal(a):
Zajímalo by mně, jak ošetřují vládní nařízení nevycházet z domu po 21ní hodině, když ještě teď vesele venku bouchají ohňostroje a petardy.
Naštěstí už nemám psa, takže nemusím utišovat a pod. (ale těch, co je mají a zažívají s nima "bouchací stresy", je mi stejně velmi líto, stejně jako všech volně žijících zvířat a ptáků, kteří se ve zmatku zraní, nebo umřou...), ptz. se ten zákaz evidentně nedodržuje, tak nechápu, jaký je rozdíl mezi tím, jestli se bouchá od devíti až doteď.
Celé vítání nového roku je nesmyslné, i proto, že mnohé národy ho slaví jinak a v jinou dobu.
No, dobrý Babylon.
Fuj! :dumbom:
A čo sa s psíkom stalo....? Nepísala si, myslím.
Selima napsal(a):
A čo sa s psíkom stalo....? Nepísala si, myslím.
To, co jsem četla, a nejen o psech, že se zaběhli, nevrátili, na útěku je zajelo auto... Před ohňostrojem.
Můj pes umřel na stáří, bylo jí 14, 15 let, přesně nevím, byla z útulku. Večer předtím než umřela, měla asi epileptický záchvat, ale už tak asi měsíc předtím byla asi po mrtvičce, kulhala a padala na levou stranu. Neplakala a normálně jedla, jenom už asi neviděla a neslyšela (bourala a nechodila mě vítat).
Umřela na svém gauči, ve svých milovaných svetrech, natažená jako štrůdl (netušila jsem že je tak dlouhá), ale s úsměvem na, chtěla jsem napsat, že "rtech", ale pejsci mají tlamu, malí tlamičku, že ano.
Nejdřív jsem říkala, že pes už nikdy, ale kočka ji tuším pořád hledá, zbláznila se, všude za mnou leze, i do WC, jak spávala se psem, tak teď chce být se mnou, nejraději tím mokrým čumáčkem na moji tvář, no to mi fakt vadí.
Pes další zas z útulku, na jaře, až se oteplí...
To je smutný příběh. Je vidět, že máš zvířata ráda. Možná se kočka rozhodla být utěšovatelkou, proto se cpe na místa, kde býval pejsek. :hjarta:
Ale ne, není to smutný příběh. Moje Pája k nám vstoupila jako veselý rozkošný pejsek. Zažila mnoho kočiček, které k nám přišly, některé "utekly", ptz. mohly nebo chtěly, vždy jí dělaly společnost, kterou vyžadovala. Když nebyly, a ona je hledala, pořídila jsem další. Teď mám tu poslední, která se vrací, a ona hledá ji.
Žádná kočka se mi sem, v HK, tak vracela, jako tahle.
Prostě vím, že má kočka potřebuje pejska, a já ho jí pořídím... :gloria:
:D
Budeš mít doma dobrou partu :)
Tak to bude krásný až příjdeš do útulku s tím, že chceš pořídit kočce psa :-).
Já tam předtím chodila s tím, že chci pořídit kočku psovi.
Nikdo se nedivil.
Tak to je super :-).
Nebo si představují tu holčičku jak si šla koupit morčátko. Vede jí prodavač k morčatům a ptá se "a chtěla bys hnědé nebo strakaté?" a holčička na to "to je jedno, můj had barvy nerozlišuje".
My jsme měli psa a fenku. Když ta holka umřela, kluk byl hrozně smutný a pořád ji hledal. Tak jsme zašli do útulku a přivedli mu kamarádku. Nikdy se neskamarádili, rvali se a kolikrát jsme je museli odtrhnout, jak byli zuřiví. Jako, kdyby na tu kamarádku nemohl zapomenout.
rina napsal(a):
Selima napsal(a):
A čo sa s psíkom stalo....? Nepísala si, myslím.
To, co jsem četla, a nejen o psech, že se zaběhli, nevrátili, na útěku je zajelo auto... Před ohňostrojem.
Můj pes umřel na stáří, bylo jí 14, 15 let, přesně nevím, byla z útulku. Večer předtím než umřela, měla asi epileptický záchvat, ale už tak asi měsíc předtím byla asi po mrtvičce, kulhala a padala na levou stranu. Neplakala a normálně jedla, jenom už asi neviděla a neslyšela (bourala a nechodila mě vítat).
Umřela na svém gauči, ve svých milovaných svetrech, natažená jako štrůdl (netušila jsem že je tak dlouhá), ale s úsměvem na, chtěla jsem napsat, že "rtech", ale pejsci mají tlamu, malí tlamičku, že ano.
Nejdřív jsem říkala, že pes už nikdy, ale kočka ji tuším pořád hledá, zbláznila se, všude za mnou leze, i do WC, jak spávala se psem, tak teď chce být se mnou, nejraději tím mokrým čumáčkem na moji tvář, no to mi fakt vadí.
Pes další zas z útulku, na jaře, až se oteplí...
:supr:
Pro Nch.
No, jako vždy kruté a přehnané!
Ale jak sis představoval "holčičku", to se mi líbilo.
Jinak jsem si já představovala, že si jméno změním na "Nová". Už dávno.
Teď jsem náhodou našla film s celým svým novým jménem, Magda Vašáryová tam zahrála velmi emotivní roli, a já po vzhlédnutí upustila od té změny...
Moc nad tím nepřemýšlejte... :kapitulation:
LindaL. napsal(a):
My jsme měli psa a fenku. Když ta holka umřela, kluk byl hrozně smutný a pořád ji hledal. Tak jsme zašli do útulku a přivedli mu kamarádku. Nikdy se neskamarádili, rvali se a kolikrát jsme je museli odtrhnout, jak byli zuřiví. Jako, kdyby na tu kamarádku nemohl zapomenout.
Mala som to podobné s andulkami... Andulka-vdova utýrala ďalšieho anduláka (ale on bol už aj tak nejaký "zdravotne závadný" - dali mi ho zadarmo, lebo bol neoperený a adept na zožratie hadom, a takto si aspoň o pol roka predĺžil život). Potom jej to vrátili ďalšie dve andulky a hlavne papagáj, ktorých som priniesla. No, vo finále sa kŕdeľ skamarátil, ale trvalo to a bolo to o nervy. :dumbom: :vissla:
LindaL. napsal(a):
My jsme měli psa a fenku. Když ta holka umřela, kluk byl hrozně smutný a pořád ji hledal. Tak jsme zašli do útulku a přivedli mu kamarádku. Nikdy se neskamarádili, rvali se a kolikrát jsme je museli odtrhnout, jak byli zuřiví. Jako, kdyby na tu kamarádku nemohl zapomenout.
:jojo:
Selima napsal(a):
Mala som to podobné s andulkami... Andulka-vdova utýrala ďalšieho anduláka (ale on bol už aj tak nejaký "zdravotne závadný" - dali mi ho zadarmo, lebo bol neoperený a adept na zožratie hadom, a takto si aspoň o pol roka predĺžil život). Potom jej to vrátili ďalšie dve andulky a hlavne papagáj, ktorých som priniesla. No, vo finále sa kŕdeľ skamarátil, ale trvalo to a bolo to o nervy. :dumbom: :vissla:
:P
normální chlap napsal(a):
Nebo si představují tu holčičku jak si šla koupit morčátko. Vede jí prodavač k morčatům a ptá se "a chtěla bys hnědé nebo strakaté?" a holčička na to "to je jedno, můj had barvy nerozlišuje".
Volá kámoš z USA kámošovi do Ruska: "Tyjo, kámo, prej tam máte -50!" - "CO? Nee, to je blbost!! Max -15" - "No ne fakt, říkali to tu ve zprávách, že tam máte -50" - "Jo ty myslíš venku.."
Hm, to mě moc k zamyšlení nepřivedlo!
Seli, čo máš za papagája?
Petra101 napsal(a):
Seli, čo máš za papagája?
Už žiadneho - uletel za voľnosťou - ale mala som malého papagája, spevavého (bol fakt DOSŤ zvučný...).
rina napsal(a):
https://youtu.be/DqWusDwgqOI
Nevím, zda se to tu již probíralo, má skleróza je rok od roku horší :D (od určitého věku to jde fakt z kopce :D), tak se kdyžtak omlouvám.... Můj dotaz se týká zubaře. Jak je to ve vašem kraji? Je velký problém sehnat zubaře? U nás v kraji nebere žádný, lidé musí jezdit až do okolních krajů, což pro mnohé je dost problém (stáří, nepojízdní atd.). Teď odešlo navíc ještě pár zubařů do důchodu a všichni ti lidé od nich nemohou najít nového zubaře. Ani pojišťovna nepomůže. Prostě nejsou. Stále je v místních skupinách dotaz na zubaře, nikdo nebere, lidé zoufalí neví co dělat. Já naštěstí mám, ale zrovna se to dotklo mých rodičů, odešla jim v říjnu do důchodu, dozvěděli se to teď, když se chtěli objednat na preventivku. Šílený.
To je obrovský problém i u nás na Vysočině. Lidé jezdí do Brna. Já mám zubaře naštěstí tak 25 km vzdáleného. Očaře nemám vůbec a to nosím brýle...
Skoro šest let jsem nemohla sehnat zubaře. Nikdo mě nechtěl vzít ani na ošetření vypadlé plomby. Zachránilo mě až těhotenství. Gynekolog mě zpucnul, že mi v kartě chybí potvrzení z návštěvy zubaře a ať to neodkládám. Když jsem mu řekla, že mě nikdo nechce vzít, řekl, že jako těhotnou mě má povinnost vzít každý zubař u kterého se nahlásím. Až díky tomu jsem sehnala stálého zubaře a ten mi pak řekl, že klidně vezme i rodinné příslušníky. To už bylo kdysi. Teď se tu objevilo docela dost mladých a akčních, ale pořád málo :)
LENNNA napsal(a):
Nevím, zda se to tu již probíralo, má skleróza je rok od roku horší :D (od určitého věku to jde fakt z kopce :D), tak se kdyžtak omlouvám.... Můj dotaz se týká zubaře. Jak je to ve vašem kraji? Je velký problém sehnat zubaře? U nás v kraji nebere žádný, lidé musí jezdit až do okolních krajů, což pro mnohé je dost problém (stáří, nepojízdní atd.). Teď odešlo navíc ještě pár zubařů do důchodu a všichni ti lidé od nich nemohou najít nového zubaře. Ani pojišťovna nepomůže. Prostě nejsou. Stále je v místních skupinách dotaz na zubaře, nikdo nebere, lidé zoufalí neví co dělat. Já naštěstí mám, ale zrovna se to dotklo mých rodičů, odešla jim v říjnu do důchodu, dozvěděli se to teď, když se chtěli objednat na preventivku. Šílený.
Take se u nas tezko hleda zubar,ja sice zubare mam asi tak v mem veku,protivneho,naladoveho,ktereho se ja bojim.Menit nemuzu,protoze neni za koho a navic ho mam asi 10 minut chuze od meho bydliste.Zubari u nas nejsou,pritel i dcera dojizdeji k zubari do sousedniho mesta.
Tak koukám to bude asi celorepublikový problém :(, to je v háji!
Palomita napsal(a):
Skoro šest let jsem nemohla sehnat zubaře. Nikdo mě nechtěl vzít ani na ošetření vypadlé plomby. Zachránilo mě až těhotenství. Gynekolog mě zpucnul, že mi v kartě chybí potvrzení z návštěvy zubaře a ať to neodkládám. Když jsem mu řekla, že mě nikdo nechce vzít, řekl, že jako těhotnou mě má povinnost vzít každý zubař u kterého se nahlásím. Až díky tomu jsem sehnala stálého zubaře a ten mi pak řekl, že klidně vezme i rodinné příslušníky. To už bylo kdysi. Teď se tu objevilo docela dost mladých a akčních, ale pořád málo :)
U nás to v minulosti bylo ok, alespoň co já pamatuji. A že jsem vystřídala hodně zubařů, jsem srab a stále jsem hledala hodného, co mi sedne. A přecházela jsem od jednoho k druhému, nebyl vůbec problém přejít, brali.... Ale kdo ví, třeba ještě dál do minulosti, to třeba nepamatuji.
My měli vždy od mého dětství v našem městě dostatek zubařů. Za komunistů to bylo naprosto v pohodě. I chvíli potom. Pak se to postupně horšilo a před pár lety začala katastrofa. Neexistovalo, že by třeba nebyl ortoped, odborník na ORL, kožař, očař. Teď ten problém je. A to nejsem na dědině.
Naštěstí mám dobrou zubařku, ale taky už pacienty nebere. Po Praze vznikají stále nové ordinace s kompletním personálem z Východu. Na webech prezentují skvěle zařízené ordinace, ovšem často nabízejí hlavně estetickou stomatologii (bělení zubů, rovnátka, porcelánovou protetiku, implantáty), velmi často jen na přímou platbu a bez smluv se zdravotními pojišťovnami. O tzv. "záchovnou" stomatologii (plomby atd.) zájem nemají. Chudáci lidi.
LENNNA napsal(a):
Tak koukám to bude asi celorepublikový problém :(, to je v háji!
A u nás podobné... Málo, drahí, robia fóry s novými pacientmi... Ja mám o dačo staršiu, ale po úraze nohy už ordinuje len pár hodín denne (nevládze) a cez koronu skoro vôbec :grater: :kapitulation: . Neviem sa k nej ani dostať v rozumnom predstihu, ale bojim, bojim odísť.
Judyna napsal(a):
My měli vždy od mého dětství v našem městě dostatek zubařů. Za komunistů to bylo naprosto v pohodě. I chvíli potom. Pak se to postupně horšilo a před pár lety začala katastrofa. Neexistovalo, že by třeba nebyl ortoped, odborník na ORL, kožař, očař. Teď ten problém je. A to nejsem na dědině.
Mňo , u nás je asi najhoršie s alergológmi. :/ Čo som zistila, až keď som odišla od arogantného sviniara.
Jo, ano. U nás také. Nyní ordinuje alerkolog jeden den v týdnu (pouze do 13.30) pro okruh 12 000 lidí. A alergiků je čím dál víc. A zrovna v této době já začala na alerkologii docházet. Alergii nemám žádnou ale poslali mě tam kvůli úpo*nému kašli, zjistili mi lehkou periferní obstrukci.
Dnes naši jeli na pojišťovnu ještě osobně a opravdu v našem kraji není šance. Už mají svůj věk, u této zubařky byli celý život a teď jen zírají a neví co dělat. Máma hysterčí, že nebude radši jíst, brečí. No, jsem zvědavá, co budeme dělat.
Jinak u nás toto je nejhorší suveréně se zubaři, fakt žádný + průser, že navíc teď jich zde více najednou odešlo do důchodu.
Na druhém místě je to gynekologie, také velký nedostatek. Ostatní lékaři myslím celkem jsou, alespoň jsem neslyšela o nedostatku jiných...
A tvoje nebo tvůj by je nevzal(a)? U nás se rodinní příslušníci berou.
U nás ne. Snažila jsem se nacpat k synově zubařce, bez šance.
Palomita napsal(a):
A tvoje nebo tvůj by je nevzal(a)? U nás se rodinní příslušníci berou.
Ne, tady je tak plno, že nikdo nebere ani rodinné příslušníky.
Kolegyně v práci říkala, že jí nevzal zubař ani její děti. Je to fakt síla.
LENNNA napsal(a):
Ne, tady je tak plno, že nikdo nebere ani rodinné příslušníky.
Kolegyně v práci říkala, že jí nevzal zubař ani její děti. Je to fakt síla.
To teda je. :co: Držím pěsti, ať to brzy vyřešíte a v mezidobí hlavně ať nebolí zuby :)
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
Petr100 napsal(a):
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
:/ Ani to si ale človek neurobí sám v dielni, žeano.. Ak na to treba zubára.
Selima napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
:/ Ani to si ale človek neurobí sám v dielni, žeano.. Ak na to treba zubára.
dlouho jsem se tak nezasmála.....
Petr100 napsal(a):
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
Že je to jen špatný vtip :D Kdo by si nechal dobrovolně trhat zdravé zuby? Myslím, že každý je rád, že je má co nejdéle!
Dnes jsem četla, že v Polsku už platí zákaz potratů z jakéhokoli důvodu. Mrazí mě při pomyšlení, co všechno (nejen) ty ženy čeká a co je vlastně možné v Evropě v 21. stol.
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
Že je to jen špatný vtip :D Kdo by si nechal dobrovolně trhat zdravé zuby? Myslím, že každý je rád, že je má co nejdéle!
Když máš hromadu peněz tak choď k zubařce. Ženuška tam nedávno byla, vypadla ji blomba. Seděla 20 minut na křesle a zaplatila nepatrných 1000 kaček. No neber to.
Palomita napsal(a):
Dnes jsem četla, že v Polsku už platí zákaz potratů z jakéhokoli důvodu. Mrazí mě při pomyšlení, co všechno (nejen) ty ženy čeká a co je vlastně možné v Evropě v 21. stol.
Přesně. Chudáci polky. Nejsem pro potraty, ale pro svobodu se v tomto případě rozhodnout. Ten potrat musí být hrozný jak po fyzické tak psychické stránce. To nikdo nepodstupuje jen tak ze zábavy...
Petře, 1000 Kč za plombu, to je ještě dobrý. Taky se jí mohlo stát, že by jí "doktor" doporučil raděj implantát....
Mně loni vypadla korunka. Zub mě nebolel, byla to jen asi únava materiálu. Držela stejně hodně dlouho. Chtěla jsem ji přilepit, ale doktor (zkoušela jsem tenkrát nového, aniž bych se od toho svého odhlásila) nechtěl, prý mi udělá implantát. Když jsem řekla, že nevidím důvod, když mě zub nebolí a také na to nemám peníze, tak mi ji teda přilepli ale s hroznýma kecama. Např. mi řekl, že si snad můžu odpustít dva páry bot...A že on takovou práci, jako lepení nedělá. Ale tak prý to budu mít tentokrát na pojišťovnu... Už jsem k němu samozřejmě víc nešla.
Dobře jsi udělala.
Petr100 napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
Že je to jen špatný vtip :D Kdo by si nechal dobrovolně trhat zdravé zuby? Myslím, že každý je rád, že je má co nejdéle!
Když máš hromadu peněz tak choď k zubařce. Ženuška tam nedávno byla, vypadla ji blomba. Seděla 20 minut na křesle a zaplatila nepatrných 1000 kaček. No neber to.
Jen 1000,- Kč v tak velkém městě? Tak to máte ještě dobré! U nás se za plombu platí více (za tmavou dozadu dávám kolem 1500,- Kč) a to jsme pomalu na vesnici.
Nech si vyrvat zub a budeš v pohodě a ušetříš. :)
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
Dnes jsem četla, že v Polsku už platí zákaz potratů z jakéhokoli důvodu. Mrazí mě při pomyšlení, co všechno (nejen) ty ženy čeká a co je vlastně možné v Evropě v 21. stol.
Přesně. Chudáci polky. Nejsem pro potraty, ale pro svobodu se v tomto případě rozhodnout. Ten potrat musí být hrozný jak po fyzické tak psychické stránce. To nikdo nepodstupuje jen tak ze zábavy...
Jo, jsem čím dál radši, že žiju v zemi, v jaké žiju.
Petr100 napsal(a):
Nech si vyrvat zub a budeš v pohodě a ušetříš. :)
A to já si teda raději zaplatím než vyrvat vlastní zub :)
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Že je to jen špatný vtip :D Kdo by si nechal dobrovolně trhat zdravé zuby? Myslím, že každý je rád, že je má co nejdéle!Když máš hromadu peněz tak choď k zubařce. Ženuška tam nedávno byla, vypadla ji blomba. Seděla 20 minut na křesle a zaplatila nepatrných 1000 kaček. No neber to.
Jen 1000,- Kč v tak velkém městě? Tak to máte ještě dobré! U nás se za plombu platí více (za tmavou dozadu dávám kolem 1500,- Kč) a to jsme pomalu na vesnici.
za plombu jsem nikdy nic neplatila
Petr100 napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Nechte vyrvat všechny zuby, nechat vyrobit nové a budete mít po starostech. :)
Že je to jen špatný vtip :D Kdo by si nechal dobrovolně trhat zdravé zuby? Myslím, že každý je rád, že je má co nejdéle!
Když máš hromadu peněz tak choď k zubařce. Ženuška tam nedávno byla, vypadla ji blomba. Seděla 20 minut na křesle a zaplatila nepatrných 1000 kaček. No neber to.
Jasné, je to vydieranie - ale práve preto, že to je jedna z mála vecí, čo si človek neurobí sám, nezaobstará inde (mňa v lockdowne napr. strihá kamoška a ako prvá pomoc dobré..) a skrátka sa tomu nevyhne....
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
Dnes jsem četla, že v Polsku už platí zákaz potratů z jakéhokoli důvodu. Mrazí mě při pomyšlení, co všechno (nejen) ty ženy čeká a co je vlastně možné v Evropě v 21. stol.
Přesně. Chudáci polky. Nejsem pro potraty, ale pro svobodu se v tomto případě rozhodnout. Ten potrat musí být hrozný jak po fyzické tak psychické stránce. To nikdo nepodstupuje jen tak ze zábavy...
No, niektoré to možno berú na ľahšiu váhu - na vysokej som zažila jednu takú "ľahšiu váhu"... ale aj to je ich zodpovednosť a nikoho iného. Nevidím dôvod, prečo by mal v 21. storočí rozhodovať o existencii a životoch ľudí niekto iný - poťažmo cudzí CHLAP.
Selima napsal(a):
Judyna napsal(a):
Palomita napsal(a):
Dnes jsem četla, že v Polsku už platí zákaz potratů z jakéhokoli důvodu. Mrazí mě při pomyšlení, co všechno (nejen) ty ženy čeká a co je vlastně možné v Evropě v 21. stol.
Přesně. Chudáci polky. Nejsem pro potraty, ale pro svobodu se v tomto případě rozhodnout. Ten potrat musí být hrozný jak po fyzické tak psychické stránce. To nikdo nepodstupuje jen tak ze zábavy...
No, niektoré to možno berú na ľahšiu váhu - na vysokej som zažila jednu takú "ľahšiu váhu"... ale aj to je ich zodpovednosť a nikoho iného. Nevidím dôvod, prečo by mal v 21. storočí rozhodovať o existencii a životoch ľudí niekto iný - poťažmo cudzí CHLAP.
Obávám se, že oni důvody nehledali, jednoduše mohli a rozhodli.
eremuruss napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Když máš hromadu peněz tak choď k zubařce. Ženuška tam nedávno byla, vypadla ji blomba. Seděla 20 minut na křesle a zaplatila nepatrných 1000 kaček. No neber to.Jen 1000,- Kč v tak velkém městě? Tak to máte ještě dobré! U nás se za plombu platí více (za tmavou dozadu dávám kolem 1500,- Kč) a to jsme pomalu na vesnici.
za plombu jsem nikdy nic neplatila
Erem, no to ani není možný! :co: Já fakt platím kolem 1500 Kč - podle velikosti.
LENNNA napsal(a):
Erem, no to ani není možný! :co: Já fakt platím kolem 1500 Kč - podle velikosti.
U našeho se taky za amalgán neplatí. Bylo nám řečeno, že to je hrazeno ze zdravotního pojištění jako standard.. jiné typy plomb jsou pak za úhradu podle ceníku ordinace..
A tohle je třeba ze stránek VZP. Vypadá to, že ti vaši vás berou pěkně na dřeň, protože můžou.. :rolleyes:
Plně hrazené z veřejného zdravotního pojištění je komplexní vyšetření při registraci pojištěnce stomatologem a každoroční preventivní prohlídky, včetně profylaktického odstranění zubního kamene a kontroly ústní hygieny. Hrazena je také běžná péče a ošetření, např. extrakce zubů, injekční lokální anestezie, léčba onemocnění dásní či zánětu nervu, rentgenová vyšetření, zubní výplně (plomby) pak v rozsahu standardu.
Moje zubařka se taky drží toho, co tu citovala Palomita. (Jsem ale u OZP.) Pokud jsem u ní někdy něco platila, tak celkem minimální částku. :) Jen s korunkou to dopadlo špatně :usch:, a tak mám díru za 3500 Kč... A taky mi paní doktorka hodně dlouho neopravovala krčky, ale naštěstí už s tím začala. Hodně dlouho jsem u ní nebyla, tak nevím, jestli nebudu překvapená.
Dcera chodí jinam, plomby chce jedině bílé, tak ji to stojí hodně...
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Erem, no to ani není možný! :co: Já fakt platím kolem 1500 Kč - podle velikosti.
U našeho se taky za amalgán neplatí. Bylo nám řečeno, že to je hrazeno ze zdravotního pojištění jako standard.. jiné typy plomb jsou pak za úhradu podle ceníku ordinace..
A tohle je třeba ze stránek VZP. Vypadá to, že ti vaši vás berou pěkně na dřeň, protože můžou.. :rolleyes:
Plně hrazené z veřejného zdravotního pojištění je komplexní vyšetření při registraci pojištěnce stomatologem a každoroční preventivní prohlídky, včetně profylaktického odstranění zubního kamene a kontroly ústní hygieny. Hrazena je také běžná péče a ošetření, např. extrakce zubů, injekční lokální anestezie, léčba onemocnění dásní či zánětu nervu, rentgenová vyšetření, zubní výplně (plomby) pak v rozsahu standardu.
Amalgán moje zubařka nedělá. S amalgánem už jsem se dlouho nesetkala, i u jiných zubařů. Ještě tak ti staří ho používají, ale noví zubaři už ne. Alespoň u nás. Oni ti mladí mají i jiný přístup, jiné metody... naštěstí!
Jenže ze zákona má každý nárok na bezplatné ošetření v rámci svého zdravotního pojištění. Pokud jsou schopni zdarma nabídnout základní ošetření i s jiným materiálem, určitě amalgán mít nemusí.
Nevím, co máš proti amalgánovým plombám, mě neuráží co se materiálu týče. Teď mě čekají dvě opravy a přemýšlím, že se k nim zase vrátím, protože jsou to držáci a na rozdíl od těch bílých něco vydrží a jsou hotové za třetinu času.. :)
Holky, amalgáM. :)
Starší zubaři ho hájí, mladší haní. Těžko říct, jak je to s uvolňováním rtuti...
Kamarádka si nechala vyměnit všechny amalgámové plomby za bílé a po docela krátké době se vztekala, že má pod nimi zase kazy.
Tak nevím, zda je to více k smíchu či pláči.... určitě k zamyšlení kam se ten svět ubírá :( Myslím, že jsem hodně tolerantní, ale jsou věci, které mi hlava nebere a zírám! 
Mě teda ten obrázek pobavil.. v tomhle se přede mnou objevit (můj) chlap, tak čůrám smíchy :D Ale beru to tak, že ženské nosí kalhoty, tak co by chlapi nemohli nosit stahovací pásy.. Doba jde dál a nebo zpět ;)
vrabčák napsal(a):
Holky, amalgáM. :)
Starší zubaři ho hájí, mladší haní. Těžko říct, jak je to s uvolňováním rtuti...
Kamarádka si nechala vyměnit všechny amalgámové plomby za bílé a po docela krátké době se vztekala, že má pod nimi zase kazy.
Říká se, že dobře udělaný amalgám je nejelpší na stoličky, jelikož lépe drží a je tvrdší. A na přední pak bílou plombu z estetických důvodů. Ona i korunka - ta kovová - je zadarmo. Jenže takto pracují lékaři řekla bych 50+. Ti mladí a cizinci jedině za co nejvíc peněz. Řeknou, že amalgám neuznávají a je to.
Palomita napsal(a):
Mě teda ten obrázek pobavil.. v tomhle se přede mnou objevit (můj) chlap, tak čůrám smíchy :D Ale beru to tak, že ženské nosí kalhoty, tak co by chlapi nemohli nosit stahovací pásy.. Doba jde dál a nebo zpět ;)
Lepší sranda by byla, kdyby na fotce byl chlap, který to břicho opravdu stáhnout potřebuje. A ne takovýto model.
Je otázka, jestli by mu teřich vylezl horem, spodem, nebo jestli by z něj byl takovýto model. :P
vrabčáku, jako vždy by byl dokonalý bez ohledu na přesměrování svého mazance ;)
vrabčák napsal(a):
Holky, amalgáM. :)
Starší zubaři ho hájí, mladší haní. Těžko říct, jak je to s uvolňováním rtuti...
Kamarádka si nechala vyměnit všechny amalgámové plomby za bílé a po docela krátké době se vztekala, že má pod nimi zase kazy.
Oni ti mladší zubaři mají opravdu jiné postupy. Prošla jsem rukama dost zubařů a je to opravdu jiné. Ti staří jedou ještě podle metod x desítek let starých, ti mladí jedou podle nových metod. A to nejen výběrem plomby, ale i přístupem, chováním, postupy. Vše jde kupředu, i péče a plno těch starých zůstalo někde v minulosti. Určitě ne všichni, ale opravdu naprostá většina - alespoň dle mých zkušeností.
Co já bych dala za svou starou doktorku, co odešla do důchodu. Korunky od ní (a laboratoře, se kterou spolupracovala) jsou k nerozeznání od mých zubů.
Korunka od mého nového zubaře dělaná jeho laborantem na tiskárně vypadá příšerně. Naštěstí je vzadu. Ani to není zub, jen takový jakýsi kolík.
Judyna napsal(a):
Co já bych dala za svou starou doktorku, co odešla do důchodu. Korunky od ní (a laboratoře, se kterou spolupracovala) jsou k nerozeznání od mých zubů.
Korunka od mého nového zubaře dělaná jeho laborantem na tiskárně vypadá příšerně. Naštěstí je vzadu. Ani to není zub, jen takový jakýsi kolík.
Kolík? To si děláš srandu! :butter: Měla jsi je s tím poslat do háje, to vůbec nevadí, že to je vzadu!
Když moje doktorka odešla do důchodu, nastoupila po ní nová, asi krátce po ukončení školy. Měla jsem jít na preventivku, ale už předem mě kamarádka varovala, že na ni byla nepříjemná a chtěla sponzorský dar. Mi nejdříve udělala přednášku o tom, jak to mladí zubaři mají těžké, potom se ptala, jestli nechci přispět na provoz její ordinace (když ona je tak mladá a ty peníze nutně potřebuje). Když jsem si zkontrolovala platby v zdravotní pojišťovně zjistila jsem, že si zaúčtovala nejen preventivku, ale i odstranění zubního kamene, které nedělala. Já jsem tehdy o tom mluvila s revizním lékařem, ten tam poslal kontrolu, a podle jeho slov, nebyla jsem jediná. Dokonce si účtovala i preventivky lidí, kteří na ně nechodili. Půl roku jsem potom hledala zubaře, ale podařilo se. :)
LENNNA napsal(a):
Judyna napsal(a):
Co já bych dala za svou starou doktorku, co odešla do důchodu. Korunky od ní (a laboratoře, se kterou spolupracovala) jsou k nerozeznání od mých zubů.
Korunka od mého nového zubaře dělaná jeho laborantem na tiskárně vypadá příšerně. Naštěstí je vzadu. Ani to není zub, jen takový jakýsi kolík.Kolík? To si děláš srandu! :butter: Měla jsi je s tím poslat do háje, to vůbec nevadí, že to je vzadu!
Bohužel nedělám. Ta kousací plocha na stoličce je jen lehounce vytvarovaná, téměř vůbec. Jako kdybys ten zub měla totálně zkousaný. Navíc je velký.
Lindo, jsi dobrá žes to takhle dotáhla. Takto bychom měli reagovat všichni...
Ten zubař, o kterém jsem psala, že mi nechtěl přilepit korunku a chtěl dělat jen implantáty ( u mě naznal, že by jich bylo potřeba 5 a to mě nic nebolelo ani mi žádný zub zatím nechybí), tak di u něj každý musel vstupní prohlídku zaplatit - něco přes 1000 kč, pak se objednat na další a při té teprve registroval.
Lindo, správně! To bylo dohledatelné a mohla ses bránit. Judy, lékař Ti měl dát skousnout takový papírek a podle toho pak jemně vybrousit plošku zubu, aby si s tím protějším do sebe dobře sedli. Zkus se domluvit znovu, takhle se Ti musí i špatně mluvit...
V širší rodině je člověk z oboru. Skoro úzkostlivě si udržují mezi sebou kontakt jen ta pracoviště, kde jsou stejně solidní kolegové, protože těch "hrabalů" a nešikovných zubařů není málo. Tihle mají i sdílenou laboratoř s laboranty (každý je profík na jiný typ protetiky). Ordinace se zájemně zastupují během dovolené, ale to vědí jen někteří pacienti. Když v minulosti vyvěsili na dveře ten náhradní kontakt, hodně pacientů to zneužívalo, chodili bez objednání na prevenci, vodili příbuzné atd., narušili celý chod ordinace...
K těm amalgámovým plombám mám jen pár obecných informací. V minulosti se prý plomba musela nejdřív umíchat, dávky suchého i roztoku připravovala sestra. Na ní záleželo, jak ty poměry spojí (hustotu si někdy určoval i lékař). Dnes jsou amalgámové plomby v kapslové formě, vloží se do přístroje a je hotovo. Existují i kapsle bez zinku. Správně připravená "díra" se postupně "ucpe" amalgámem a dohladí. Amalgám působí přibližně jako pevný klin, se zubem se "nespojí". Je levný, snese i méně kvalitní zhotovení (ale musí se vrtat víc), může způsobovat praskliny nebo reagovat na horké a studené potraviny. Dobře ošetřený zub vydrží roky.
Dnes jsou modernější materiály a postupy, které jsou šetrné, dokážou se plně spojit se zubem a "doplnit" jeho hmotu, léčí, mají přirozenou barvu ostatních zubů. Na správně ošetřený zub se může hned kousat. Pokud někomu padají plomby, je nejčastější příčinou nedostatečně vysušené místo při ošetření. V posledních letech se používají silikonové blány, která oddělí vybraný zub a zakryjí zbytek úst. Co je před blánou, je v suchu a za ní pacient normálně hýbá jazykem, polyká a nic mu nepadá do pusy.
Názory na amalgám jsou různé, asi záleží na lékaři, jaký trend nebo školu zastává.
https://www.duosmile.cz/stop-amalgamu/ https://www.asklepion.cz/blog/456-amalg … nebezpecne
LENNNA napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Holky, amalgáM. :)
Starší zubaři ho hájí, mladší haní. Těžko říct, jak je to s uvolňováním rtuti...
Kamarádka si nechala vyměnit všechny amalgámové plomby za bílé a po docela krátké době se vztekala, že má pod nimi zase kazy.Oni ti mladší zubaři mají opravdu jiné postupy. Prošla jsem rukama dost zubařů a je to opravdu jiné. Ti staří jedou ještě podle metod x desítek let starých, ti mladí jedou podle nových metod. A to nejen výběrem plomby, ale i přístupem, chováním, postupy. Vše jde kupředu, i péče a plno těch starých zůstalo někde v minulosti. Určitě ne všichni, ale opravdu naprostá většina - alespoň dle mých zkušeností.
Máš nepochybne pravdu.. akurát že ja mám jednu amalgámovú plombu ešte od detstva, druhá musela byť po 20-25 rokoch opravovaná... ale ani jedna z dvoch "moderných" plômb nevydržala viac ako zopár rokov. :/ Za mňa - nové ani moderné neznamená vždy lepšie. (Pokiaľ teda človek nie je masochista a časté drahé návštevy zubára ho netešia.)
Selima napsal(a):
Máš nepochybne pravdu.. akurát že ja mám jednu amalgámovú plombu ešte od detstva, druhá musela byť po 20-25 rokoch opravovaná... ale ani jedna z dvoch "moderných" plômb nevydržala viac ako zopár rokov. :/ Za mňa - nové ani moderné neznamená vždy lepšie. (Pokiaľ teda človek nie je masochista a časté drahé návštevy zubára ho netešia.)
Souhlasím a mám, bohužel, stejné zkušenosti.
Palomita napsal(a):
vrabčáku, jako vždy by byl dokonalý bez ohledu na přesměrování svého mazance ;)
:lol: :jojo:
LindaL. napsal(a):
Když moje doktorka odešla do důchodu, nastoupila po ní nová, asi krátce po ukončení školy. Měla jsem jít na preventivku, ale už předem mě kamarádka varovala, že na ni byla nepříjemná a chtěla sponzorský dar. Mi nejdříve udělala přednášku o tom, jak to mladí zubaři mají těžké, potom se ptala, jestli nechci přispět na provoz její ordinace (když ona je tak mladá a ty peníze nutně potřebuje). Když jsem si zkontrolovala platby v zdravotní pojišťovně zjistila jsem, že si zaúčtovala nejen preventivku, ale i odstranění zubního kamene, které nedělala. Já jsem tehdy o tom mluvila s revizním lékařem, ten tam poslal kontrolu, a podle jeho slov, nebyla jsem jediná. Dokonce si účtovala i preventivky lidí, kteří na ně nechodili. Půl roku jsem potom hledala zubaře, ale podařilo se. :)
Dobře, že jsi ji prohnala. :supr:
Selima napsal(a):
LENNNA napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Holky, amalgáM. :)
Starší zubaři ho hájí, mladší haní. Těžko říct, jak je to s uvolňováním rtuti...
Kamarádka si nechala vyměnit všechny amalgámové plomby za bílé a po docela krátké době se vztekala, že má pod nimi zase kazy.Oni ti mladší zubaři mají opravdu jiné postupy. Prošla jsem rukama dost zubařů a je to opravdu jiné. Ti staří jedou ještě podle metod x desítek let starých, ti mladí jedou podle nových metod. A to nejen výběrem plomby, ale i přístupem, chováním, postupy. Vše jde kupředu, i péče a plno těch starých zůstalo někde v minulosti. Určitě ne všichni, ale opravdu naprostá většina - alespoň dle mých zkušeností.
Máš nepochybne pravdu.. akurát že ja mám jednu amalgámovú plombu ešte od detstva, druhá musela byť po 20-25 rokoch opravovaná... ale ani jedna z dvoch "moderných" plômb nevydržala viac ako zopár rokov. :/ Za mňa - nové ani moderné neznamená vždy lepšie. (Pokiaľ teda človek nie je masochista a časté drahé návštevy zubára ho netešia.)
Nene, vždy určitě ne :supr: Ale co se týče lékařství, které jde napříč obory kupředu, tak povětšinou ano. Ale jak jsem psala, to je samozřejmě jen má zkušenost.
Palomita napsal(a):
Selima napsal(a):
Máš nepochybne pravdu.. akurát že ja mám jednu amalgámovú plombu ešte od detstva, druhá musela byť po 20-25 rokoch opravovaná... ale ani jedna z dvoch "moderných" plômb nevydržala viac ako zopár rokov. :/ Za mňa - nové ani moderné neznamená vždy lepšie. (Pokiaľ teda človek nie je masochista a časté drahé návštevy zubára ho netešia.)
Souhlasím a mám, bohužel, stejné zkušenosti.
To je společná vlastnost všech moderních technologií, že jsou náročné na kvalitu provedení (důvod je zřejmý: ty nenáročné a samozřejmé věci už byly většinou dávno objeveny :)). Takže u "bílých plomb" je to jen o tom, jak zubař dodrží technologii a jak je pečlivý. Taky mám několik plomb, všechny bílé, i starší než 20 let a žádný problém. Ale zubař brousil, leptal, koukal mikroskopem, použil kofferdam a vůbec všechno jak má být. Blbé je, že takový zubař se hůř shání a chtít mít v blízkém okolí levného zubaře který tohle všechno umí je poněkud pošetilé. Ten můj třeba studoval za vlastní peníze v USA a ve Švýcarsku a jezdí na semináře kde se probírají nové postupy a je jasné, že si to nechá zaplatit :)
dnes jdu k zubaři....................jsem objednaná od září
vera
dnes jdu k zubaři....................jsem objednaná od září
Moje nová zubařka objednává jednou za půl roku na preventivky, pokud má člověk problém, bere ho hned. Je výborná - už k ní chodí
skoro celá moje rodina :). Není nejlevnější, ale ani přehnaně drahá a hlavně je její práce kvalitní. Tak, ať Ti to dobře dopadne. :supr:
hm..............čekala jsem 45 min. a...................nic
musela jsem odjet.................měla jsem doma malou vnučku samotnou
přeobjednala jsem se na příští úterý
sakra
Žeby si si od nej nechala tento "prestoj" zaplatiť? :rolleyes: Toto je bohužiaľ ďalší dôsledok nedostatku zubárov (a iných lekárov-špecialistov) - sú drzé jak ploštice a úplne oprsklí.
otřesné...............sestra procházela kolem, očividně mě viděla
připadne mi všechno horší...........
Tak u nás mi to nepřipadne. U nás to horší - co se týče dostupnosti - absolutně je. A co se týče kvality, tak u zubařů rozhodně.
tak jsem uspěla..............vzali mě na čas.........preventivní prohlídka-vše ok, akorát mě pořád přemlouvala, ať si nechám vyvrtat amalg. plombu............na 6.............a předělat na bílou, že by mně mohl prasknout zub............mám ji 20 let
odmítla jsem
:supr: :rock:
vera napsal(a):
tak jsem uspěla..............vzali mě na čas.........preventivní prohlídka-vše ok, akorát mě pořád přemlouvala, ať si nechám vyvrtat amalg. plombu............na 6.............a předělat na bílou, že by mně mohl prasknout zub............mám ji 20 let
odmítla jsem
Dobře jsi udělala :supr:
Hmm, nezbývá, než přesvědčit děti nebo vnoučata, aby šla na zubaře. Máte někdo zubaře v rodině?
Zamyslela som sa, že výsledky testov beriem ako nejakú administratívnu priepustku, a nie ako info o zdravotnom stave: vraciam sa dnes z testovania a volá mi mama s obvyklými konverzačnými otázkami (ako sa mm, čo robím, čo nového, apod.) a ja jej hovorím o testoch... I spýta sa ma, že či som teda negatívna - a ja, že ani neviem, nedívala som sa :D :co: . beriem to tak nejako ako samozrejmosť :rodna:. A áno, som negatívna, ale keby sa ma to nespýtala, ani to neriešim... :vissla:
Už druhý den přemýšlím o smrti Petra Kellnera. R.I.P.
A jak je všechno relativní a nepředvídatelné.
Vlastně ho zabilo jeho bohatství, my ostatní můžeme být rádi, že na lyže helikopterou nelétáme.
Přemýšlím i nad jeho činnostmi a postojem k životu. Na jedné straně Home Credit se spoustou lidí v dluhové pasti, na druhé straně peníze na výzkum rakoviny. Na jedné straně nesmlouvavý podnikatel, v soukromí skromný prima chlap.....
A ještě musím jedno dodat, i když se to nehodí: Byl to nádherný, charismatický chlap. Ne na té oficiální fotce s účesem podle hrnce, ale na posledních fotografiích, momentkách.
Každopádně je škoda jeho náhlého skonu, mohl tu ještě 30 let být..... :-(
Kelnera je plnej net.
No a co, zemřel. Svět se točí dál, aj bez něj, boháče... :kapitulation:
Blossom opět s vámi napsal(a):
Už druhý den přemýšlím o smrti Petra Kellnera. R.I.P.
A jak je všechno relativní a nepředvídatelné.
Vlastně ho zabilo jeho bohatství, my ostatní můžeme být rádi, že na lyže helikopterou nelétáme.
Přemýšlím i nad jeho činnostmi a postojem k životu. Na jedné straně Home Credit se spoustou lidí v dluhové pasti, na druhé straně peníze na výzkum rakoviny. Na jedné straně nesmlouvavý podnikatel, v soukromí skromný prima chlap.....
A ještě musím jedno dodat, i když se to nehodí: Byl to nádherný, charismatický chlap. Ne na té oficiální fotce s účesem podle hrnce, ale na posledních fotografiích, momentkách.
Každopádně je škoda jeho náhlého skonu, mohl tu ještě 30 let být..... :-(
Škoda ho je. Jen doufám, že to moc neotřese impériem, které vybudoval. Vím, že to není one man show, ale přece jen byl asi nositelem vizí pro jednotlivé podniky a ať se nám to líbí nebo ne, vliv to v důsledku může mít na všechny, zaměstnanci počínaje a klienty konče.
Na druhou stranu i tohle je důkaz, že je úplně jedno kolik má kdo peněz. Očividně nezáleží na tom, jestli člověk havaruje v helikoptéře u resortu za miliony a nebo na dálnici v superbu.
Palomito, vidím to stejně.
Film Smrtelná nákaza, 2006.
Před 15ti léty... jaká podobnost!
Už jsem tady několikrát psala, že slyším v noci, nebo teda za tmy ptáka, co dělá "hůhů". Nevím, co je to za ptáka, vždycky byl jen v lese, kdy jsem za tmy venčila psa.
Teď ho slyším i tady,
U domu.
Už jdu spát. Ale tak trošku se bojím. Jdu si pustit nějakej děsnej horor, abych se bála trochu míň...
Vedle modrého kontejneru na papír byly 3 balíky knih. V noci pršelo. Možná někomu bylo líto jen tak hodit knihy do kontíku, ale takhle promočené už opravdu nikdo číst nebude. Škoda.
Já bych taky knihy nechala vedle ve víře, že si je někdo vezme. Ten déšť je na zamyšlení, nejsem si jistá, že bych je šla "schovat".
Do antikvariátu, darovat knihovně, do knihobudky, literární kavárny...
Samozřejmě. Já nikdy nenechala knihy u popelnice, naopak, hodně krát je od nich zachraňovala.
Já jsem reagovala na Irmu a na její povzdech, že zmokly.
Ano. Je to škoda.
Rino, neprotiřečíš si trochu?
Ne. Už jsem se aj snažila to dovysvětlit, ale zřejmě blbě.
Psala jsem, že kdybych dala knížky k popelnici a začlo pršet, zřejmě bych je nešla "schovávat", ptz. bych věřila že už je někdo vzal.
No tak jo. :jojo:
Možná tak před 30 a více lety by zmoknout nestihly.
Ba ne! Já knížky od kontejnerů sbírala už tady v HK minimálně 10x. Hm, nikdy jsem nepřemýšlela, jestli bude pršet. Taky jsem je nebrala všechny, ale jenom ty, které mě zaujaly. Nebylo jich málo, opravdu ne, často jsem měla problém, jak je odnést.
Taky je moc ráda nosím nebo obměňuju v knižních skříňkách, je to báječný nápad :supr:
Stěhovala jsem se už mockrát, knihovna byla, myslím, první místo, které se dávalo dopořádku.
Možná i proto že jsem se nikdy nestěhovala sama, ale vždycky už s nejakými potenciálními čtenáři...
Díky za vysvětlení. :supr:
Zkusím se vás zeptat na názor, jak tohle vidíte vy.... mladý pár, nejsou spolu extra dlouho, on si vezme byt na hypotéku (sám) a jeho přítelkyně se k němu nastěhuje (na jeho popud). Kdo co platí? Hypotéka, energie, jídlo a drogerie....
Asi si bere byt na hypotéku sám, kdyby se rozešli...... To ostatní nejspíš budou platit, jak se dohodnou.
Zřejmě oba dobře promysleli, jak to bude s placením hypo i provozem domácnosti, když se rozhodli žít spolu. Aby jeden platil zvlášť drogerii, potraviny nebo energie je nepraktické. Pračka pere pro oba, oba svítí, oba se stravují... Možná pro začátek ukládat účty z nákupů, aby měli po měsíci zhruba přehled, kolik se ve dvou utratí. Když dá každý do obálky stejnou částku na poplatky pro domácnost a na kulturu, mají základ. Taky záleží, jakou zkušenost mají z původní rodiny, rozdílnost výše platu a jaká pravidla si domluvili...
LENNNA napsal(a):
Zkusím se vás zeptat na názor, jak tohle vidíte vy.... mladý pár, nejsou spolu extra dlouho, on si vezme byt na hypotéku (sám) a jeho přítelkyně se k němu nastěhuje (na jeho popud). Kdo co platí? Hypotéka, energie, jídlo a drogerie....
To asi záleží pár od páru. Pokud spolu pouze "chodí", mají každý své a něco hradí společně. Mě tohle nebaví. S mužem jsme měli od začátku vyšší výplatu určenou ke spoření a hrazení stálých plateb (nájem, úvěr, atp.) a nižší k žití. Nikdy jsme neřešili "moje-tvoje". Kvůli penězům jsme neměli jednu jedinou hádku. Když jsme měli peněz málo, nikdo z nás zbytečně neutrácel, když bylo peněz víc, vždycky jsme si dopředu oznámili, co bychom si chtěli nebo potřebovali pořídit. Náš společný prospěch je pro nás víc, než naše ego-přání a je to tak vlastně od začátku. Vůbec si neumím představit, že bychom si navzájem skládali účty a nebo řešili kdo za co utratí víc. To bych si pak připadala, že žiju se spolubydlícím a ne s životním partnerem. Ale jak píšu, je to pár od páru. Znám manžele, kteří si navzájem skládají účty už několik desítek let a také jim to funguje :)
Palomito, vy jste příkladný :par:! :supr: :hjarta:
Ale to, co doporučuje Irma, mi taky připadá dobré; hlavně na začátku spolužití pro "zmapování" situace. :godlike:
Nám dobře funguje tenhle systém: Přítel bydlí u mě v mém domě. Platí mi 3000 na energie, vodu apod. (je to přibližně polovina skutečných nákladů).
Od účtů za jídlo, drogerii, kulturu apod. si schováváme účtenky, vždy na ně napíšeme jméno toho, kdo ji zrovna platil a jednou za čas uděláme rozúčtování - srovnáme to, aby ty nákupy byly napůl.
Náklady s domem platím já sama, přítel ale dost pomáhá při jeho údržbě.
Ten systém nám oběma vyhovuje a připadá mi nejvíc spravedlivý, jak to jde.
Proto doporučuji: Hypotéku ať si platí sám (je to jeho byt a v případě rozchodu mu zůstává a Tobě nic).
Náklady na bydlení (energie apod.) platit fixní částkou a vše ostatní ponechávat účtenky a rozúčtovávat.
vrabčák napsal(a):
Asi si bere byt na hypotéku sám, kdyby se rozešli...... To ostatní nejspíš budou platit, jak se dohodnou.
:D vrabčáku, víš, že toto není ani maličko vzáleně odpověď na padlou otázku? :D
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Zkusím se vás zeptat na názor, jak tohle vidíte vy.... mladý pár, nejsou spolu extra dlouho, on si vezme byt na hypotéku (sám) a jeho přítelkyně se k němu nastěhuje (na jeho popud). Kdo co platí? Hypotéka, energie, jídlo a drogerie....
To asi záleží pár od páru. Pokud spolu pouze "chodí", mají každý své a něco hradí společně. Mě tohle nebaví. S mužem jsme měli od začátku vyšší výplatu určenou ke spoření a hrazení stálých plateb (nájem, úvěr, atp.) a nižší k žití. Nikdy jsme neřešili "moje-tvoje". Kvůli penězům jsme neměli jednu jedinou hádku. Když jsme měli peněz málo, nikdo z nás zbytečně neutrácel, když bylo peněz víc, vždycky jsme si dopředu oznámili, co bychom si chtěli nebo potřebovali pořídit. Náš společný prospěch je pro nás víc, než naše ego-přání a je to tak vlastně od začátku. Vůbec si neumím představit, že bychom si navzájem skládali účty a nebo řešili kdo za co utratí víc. To bych si pak připadala, že žiju se spolubydlícím a ne s životním partnerem. Ale jak píšu, je to pár od páru. Znám manžele, kteří si navzájem skládají účty už několik desítek let a také jim to funguje :)
Palomito, děkuji za odpověď! Ale ani tak mě úplně nezajímalo, jak to máme doma, ale spíš ten konkrétní případ. V tom jak by se lidi zachovali :rodna:
Irma napsal(a):
Zřejmě oba dobře promysleli, jak to bude s placením hypo i provozem domácnosti, když se rozhodli žít spolu. Aby jeden platil zvlášť drogerii, potraviny nebo energie je nepraktické. Pračka pere pro oba, oba svítí, oba se stravují... Možná pro začátek ukládat účty z nákupů, aby měli po měsíci zhruba přehled, kolik se ve dvou utratí. Když dá každý do obálky stejnou částku na poplatky pro domácnost a na kulturu, mají základ. Taky záleží, jakou zkušenost mají z původní rodiny, rozdílnost výše platu a jaká pravidla si domluvili...
Irmo, děkuji :supr: Oni to právě nepromysleli asi vůbec, on jí oznámil co kdo bude platit a ona teď je nějaká rozčarovaná. Je to z diskuse na Vintedu, téma mě zaujalo, protože jsem koukala jak blázen, co jí navrh. Tak mě napadlo založit téma zde.
Blossom opět s vámi napsal(a):
Nám dobře funguje tenhle systém: Přítel bydlí u mě v mém domě. Platí mi 3000 na energie, vodu apod. (je to přibližně polovina skutečných nákladů).
Od účtů za jídlo, drogerii, kulturu apod. si schováváme účtenky, vždy na ně napíšeme jméno toho, kdo ji zrovna platil a jednou za čas uděláme rozúčtování - srovnáme to, aby ty nákupy byly napůl.
Náklady s domem platím já sama, přítel ale dost pomáhá při jeho údržbě.
Ten systém nám oběma vyhovuje a připadá mi nejvíc spravedlivý, jak to jde.
Proto doporučuji: Hypotéku ať si platí sám (je to jeho byt a v případě rozchodu mu zůstává a Tobě nic).
Náklady na bydlení (energie apod.) platit fixní částkou a vše ostatní ponechávat účtenky a rozúčtovávat.
Blossom, děkuji! Nejedná se o mě, já už jsem "stará" se svým bytem :), jen jsem o tom četla v jiné diskusi.
Jinak to vidím zhruba stejně jako ty :supr:
LENNNA napsal(a):
Palomito, děkuji za odpověď! Ale ani tak mě úplně nezajímalo, jak to máme doma, ale spíš ten konkrétní případ. V tom jak by se lidi zachovali :rodna:
Tak si místo oznamovacího dej podmiňovací způsob :D Však jaký je rozdíl v tom, jak jsme se v reálu zachovali a v tom, jak bychom se zachovali, když situace je stejná? Když vím, že je to muž, se kterým chci být už celý život, tak peníze sloučím. Pokud mám pochyby a nejsem si jistá, nechám peníze rozdělené. Důležité je, aby v tom byli spokojeni ti dva. ;) Na pořízení baráku jsem dělala ručitele a vše zaplatila ze svého účtu a výplaty, je psán pouze na muže. Ještě jsme zdaleka nebyli manželé. Rozhodně tento postup nedoporučuji nikomu dalšímu, protože to, že nám to vyšlo a nenamlela jsem si při tom ústa je 1) zázrak 2) klika při volbě partnera a 3) neustálá práce na vztahu. S mužem jsme spolu nikdy nechodili, rovnou jsme spolu začali bydlet, tak nevím, proč si vymýšlet nějaké co by, kdy by.. od začátku byly peníze sloučené a protože má výplata byla tenkrát nejen větší, ale chodila i na účet, nabízelo se toto řešení ;) Na to, abych někomu skládala účty mě neužije. Samozřejmě, že jsou i partneři, kteří řeší dovolenou a jeden z nich na ni nemá, ale tohle myšlení nikdy nepochopím, ani v podmiňovacím způsobu :) Pokud mám peníze, máme oba, pokud nemám, nemáme oba. Na tento styl života je ale zapotřebí, aby se partneři shodli v hodnotách a prioritách! Na druhou stranu, pokud se s někým neshodnu v hodnotách a prioritách, asi s ním ani neztrácím čas společným bydlením nebo nedej bože plánováním budoucnosti.. :rodna:
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Palomito, děkuji za odpověď! Ale ani tak mě úplně nezajímalo, jak to máme doma, ale spíš ten konkrétní případ. V tom jak by se lidi zachovali :rodna:
Tak si místo oznamovacího dej podmiňovací způsob :D Však jaký je rozdíl v tom, jak jsme se v reálu zachovali a v tom, jak bychom se zachovali, když situace je stejná? Když vím, že je to muž, se kterým chci být už celý život, tak peníze sloučím. Pokud mám pochyby a nejsem si jistá, nechám peníze rozdělené. Důležité je, aby v tom byli spokojeni ti dva. ;) Na pořízení baráku jsem dělala ručitele a vše zaplatila ze svého účtu a výplaty, je psán pouze na muže. Ještě jsme zdaleka nebyli manželé. Rozhodně tento postup nedoporučuji nikomu dalšímu, protože to, že nám to vyšlo a nenamlela jsem si při tom ústa je 1) zázrak 2) klika při volbě partnera a 3) neustálá práce na vztahu. S mužem jsme spolu nikdy nechodili, rovnou jsme spolu začali bydlet, tak nevím, proč si vymýšlet nějaké co by, kdy by.. od začátku byly peníze sloučené a protože má výplata byla tenkrát nejen větší, ale chodila i na účet, nabízelo se toto řešení ;) Na to, abych někomu skládala účty mě neužije. Samozřejmě, že jsou i partneři, kteří řeší dovolenou a jeden z nich na ni nemá, ale tohle myšlení nikdy nepochopím, ani v podmiňovacím způsobu :) Pokud mám peníze, máme oba, pokud nemám, nemáme oba. Na tento styl života je ale zapotřebí, aby se partneři shodli v hodnotách a prioritách! Na druhou stranu, pokud se s někým neshodnu v hodnotách a prioritách, asi s ním ani neztrácím čas společným bydlením nebo nedej bože plánováním budoucnosti.. :rodna:
hm..............skoro značka IDEÁL.............NEUSTÁLÁ PRÁCE NA VZTAHU.........máš můj obdiv, tleskám
vera napsal(a):
hm..............skoro značka IDEÁL.............NEUSTÁLÁ PRÁCE NA VZTAHU.........máš můj obdiv, tleskám
Nic nelze brát jako samozřejmost. :hjarta:
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Palomito, děkuji za odpověď! Ale ani tak mě úplně nezajímalo, jak to máme doma, ale spíš ten konkrétní případ. V tom jak by se lidi zachovali :rodna:
Tak si místo oznamovacího dej podmiňovací způsob :D Však jaký je rozdíl v tom, jak jsme se v reálu zachovali a v tom, jak bychom se zachovali, když situace je stejná? Když vím, že je to muž, se kterým chci být už celý život, tak peníze sloučím. Pokud mám pochyby a nejsem si jistá, nechám peníze rozdělené. Důležité je, aby v tom byli spokojeni ti dva. ;) Na pořízení baráku jsem dělala ručitele a vše zaplatila ze svého účtu a výplaty, je psán pouze na muže. Ještě jsme zdaleka nebyli manželé. Rozhodně tento postup nedoporučuji nikomu dalšímu, protože to, že nám to vyšlo a nenamlela jsem si při tom ústa je 1) zázrak 2) klika při volbě partnera a 3) neustálá práce na vztahu. S mužem jsme spolu nikdy nechodili, rovnou jsme spolu začali bydlet, tak nevím, proč si vymýšlet nějaké co by, kdy by.. od začátku byly peníze sloučené a protože má výplata byla tenkrát nejen větší, ale chodila i na účet, nabízelo se toto řešení ;) Na to, abych někomu skládala účty mě neužije. Samozřejmě, že jsou i partneři, kteří řeší dovolenou a jeden z nich na ni nemá, ale tohle myšlení nikdy nepochopím, ani v podmiňovacím způsobu :) Pokud mám peníze, máme oba, pokud nemám, nemáme oba. Na tento styl života je ale zapotřebí, aby se partneři shodli v hodnotách a prioritách! Na druhou stranu, pokud se s někým neshodnu v hodnotách a prioritách, asi s ním ani neztrácím čas společným bydlením nebo nedej bože plánováním budoucnosti.. :rodna:
Tak to smekám! Protože já na peníze obecně moc nehledím, ba bych řekla, že jsem v tom až moc "hodná a hloupá" a nepočítám a když mám, tak neřeším. Ale abych platila hypotéku od bytu, domu, který není můj, tak to ne!
LENNNA napsal(a):
Tak to smekám! Protože já na peníze obecně moc nehledím, ba bych řekla, že jsem v tom až moc "hodná a hloupá" a nepočítám a když mám, tak neřeším. Ale abych platila hypotéku od bytu, domu, který není můj, tak to ne!
Jasně, ale zase z jeho peněz jsme žili, tzn. nákupy, útrata v restauracích, kino, dával mi i "kapesné", když jsem dojížděla do práce, kupoval lístky na bus, atp. Prostě jak jsme to rozdělili, tak to bylo. Ve finále bylo jedno, jestli to nazvu hypotéka nebo lístek na bus :) Bylo to i lepší z hlediska přehlednosti, kolik máme na útratu a kolik jsme uspořili.. Tenkrát ještě dostával výplatu v hotovosti, takže bylo jasně dané, co můžeme utratit za měsíc. Po uhrazení všech fixních nákladů z účtu už vznikaly úspory (společné). Na to jsme se snažili nesahat. Krom bydlení jsme si nikdy nic nemuseli pořizovat na splátky, a tím nevznikaly žádné další dluhy. Ze dvou samostatných účetnictví bychom toho nikdy nedosáhli, protože ty příjmy nebyly nijak závratné.
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Tak to smekám! Protože já na peníze obecně moc nehledím, ba bych řekla, že jsem v tom až moc "hodná a hloupá" a nepočítám a když mám, tak neřeším. Ale abych platila hypotéku od bytu, domu, který není můj, tak to ne!
Jasně, ale zase z jeho peněz jsme žili, tzn. nákupy, útrata v restauracích, kino, dával mi i "kapesné", když jsem dojížděla do práce, kupoval lístky na bus, atp. Prostě jak jsme to rozdělili, tak to bylo. Ve finále bylo jedno, jestli to nazvu hypotéka nebo lístek na bus :) Bylo to i lepší z hlediska přehlednosti, kolik máme na útratu a kolik jsme uspořili.. Tenkrát ještě dostával výplatu v hotovosti, takže bylo jasně dané, co můžeme utratit za měsíc. Po uhrazení všech fixních nákladů z účtu už vznikaly úspory (společné). Na to jsme se snažili nesahat. Krom bydlení jsme si nikdy nic nemuseli pořizovat na splátky, a tím nevznikaly žádné další dluhy. Ze dvou samostatných účetnictví bychom toho nikdy nedosáhli, protože ty příjmy nebyly nijak závratné.
Jj, jasně, každý tohle vidí jinak :supr: Proto mi to téma přišlo zajímavé a otevřela jsem ho tady.
Na tý diskusi, kde se ta slečna na to ptá, tak u ní ji partner řekl, že on bude platit hypotéku a ona bude platit všechny energie a jídlo, drogerii za oba dva. Což jsem vyvalila oči a majzla bych ho po hlavě. Jelikož slečna téma založila, tak se jí to asi také úplně nezdá.
LENNNA napsal(a):
Jj, jasně, každý tohle vidí jinak :supr: Proto mi to téma přišlo zajímavé a otevřela jsem ho tady.
Na tý diskusi, kde se ta slečna na to ptá, tak u ní ji partner řekl, že on bude platit hypotéku a ona bude platit všechny energie a jídlo, drogerii za oba dva. Což jsem vyvalila oči a majzla bych ho po hlavě. Jelikož slečna téma založila, tak se jí to asi také úplně nezdá.
Ještě si můžou založit třetí účet (společný), kam budou měsíčně oba dva posílat stejnou částku a z toho se bude platit vše, vč. hypotéky. Když peníze dojdou, zase oba pošlou stejnou částku a bude to vyrovnané. Pak se tomu nemusí dávat jména a rozdělovat kdo za co platí.
LENNNA napsal(a):
vrabčák napsal(a):
Asi si bere byt na hypotéku sám, kdyby se rozešli...... To ostatní nejspíš budou platit, jak se dohodnou.
:D vrabčáku, víš, že toto není ani maličko vzáleně odpověď na padlou otázku? :D
V tu chvíli mě toho opravdu víc nenapadlo. Vzala jsem to trochu na hůl, uznávám. ;)
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jj, jasně, každý tohle vidí jinak :supr: Proto mi to téma přišlo zajímavé a otevřela jsem ho tady.
Na tý diskusi, kde se ta slečna na to ptá, tak u ní ji partner řekl, že on bude platit hypotéku a ona bude platit všechny energie a jídlo, drogerii za oba dva. Což jsem vyvalila oči a majzla bych ho po hlavě. Jelikož slečna téma založila, tak se jí to asi také úplně nezdá.Ještě si můžou založit třetí účet (společný), kam budou měsíčně oba dva posílat stejnou částku a z toho se bude platit vše, vč. hypotéky. Když peníze dojdou, zase oba pošlou stejnou částku a bude to vyrovnané. Pak se tomu nemusí dávat jména a rozdělovat kdo za co platí.
ano, to je přehledné .............a asi se to nejvíc nabízí
Mně by společný účet připadal praktický, někdo to má jinak. Kamarádka koupila dům, je na ni psaný. Částkou přispěl i její partner (mají sepsanou smlouvu). Začínali s obálkami, kam dávali stejnou částku, ona navrhla společný účet, ale něco jim na tomto způsobu nevyhovovalo, účet zrušili a vrátili se k obálkám. Detaily neznám. Oba vzdělaní, vyšší příjmy. Asi je těch způsobů, jak spolu hospodařit, mnohem víc.
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jj, jasně, každý tohle vidí jinak :supr: Proto mi to téma přišlo zajímavé a otevřela jsem ho tady.
Na tý diskusi, kde se ta slečna na to ptá, tak u ní ji partner řekl, že on bude platit hypotéku a ona bude platit všechny energie a jídlo, drogerii za oba dva. Což jsem vyvalila oči a majzla bych ho po hlavě. Jelikož slečna téma založila, tak se jí to asi také úplně nezdá.Ještě si můžou založit třetí účet (společný), kam budou měsíčně oba dva posílat stejnou částku a z toho se bude platit vše, vč. hypotéky. Když peníze dojdou, zase oba pošlou stejnou částku a bude to vyrovnané. Pak se tomu nemusí dávat jména a rozdělovat kdo za co platí.
Jo, to bych souhlasila - společná hromádka na společné žití. Ale bez hypotéky :)
Ale takhle to ten pán nevidí... chce, aby ona platila (kromě hypotéky) úplně vše sama. No, snad se holčina rozhodne dobře.
LENNNA napsal(a):
Jo, to bych souhlasila - společná hromádka na společné žití. Ale bez hypotéky :)
Ale takhle to ten pán nevidí... chce, aby ona platila (kromě hypotéky) úplně vše sama. No, snad se holčina rozhodne dobře.
Proč bez hypotéky? Však kdyby byly společně někde v pronájmu, tak taky bude přispívat na bydlení, ne? Jestli se jí nelíbí platit něco celé, rozdělit tedy na polovinu vše a je to bez dohadů. Naopak by to tedy brala? Že ona bude platit celé bydlení a ještě půlku jídla a vyžití? Jestli ano, tak je svatá, do toho bych zase nešla já :D :D
Irma napsal(a):
Mně by společný účet připadal praktický, někdo to má jinak. Kamarádka koupila dům, je na ni psaný. Částkou přispěl i její partner (mají sepsanou smlouvu). Začínali s obálkami, kam dávali stejnou částku, ona navrhla společný účet, ale něco jim na tomto způsobu nevyhovovalo, účet zrušili a vrátili se k obálkám. Detaily neznám. Oba vzdělaní, vyšší příjmy. Asi je těch způsobů, jak spolu hospodařit, mnohem víc.
Určitě je jich víc a jak je vidno, ne všem vyhovuje to stejné. Je to o domluvě a těm tvým známým se to evidentně povedlo a o tom to je. :supr:
Jj, někdy se člověk až diví, jaké kotrmelce s penězi některé páry dělají. Proti gustu... :D
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jo, to bych souhlasila - společná hromádka na společné žití. Ale bez hypotéky :)
Ale takhle to ten pán nevidí... chce, aby ona platila (kromě hypotéky) úplně vše sama. No, snad se holčina rozhodne dobře.Proč bez hypotéky? Však kdyby byly společně někde v pronájmu, tak taky bude přispívat na bydlení, ne? Jestli se jí nelíbí platit něco celé, rozdělit tedy na polovinu vše a je to bez dohadů. Naopak by to tedy brala? Že ona bude platit celé bydlení a ještě půlku jídla a vyžití? Jestli ano, tak je svatá, do toho bych zase nešla já :D :D
Tak v tomto se vůbec neshodneme :D Já bych druhému neplatila hypotéku ani náhodou. A platit mu vše - no to taky ani náhodou! Vyčůránek by si platil v klídku hypotéku a já bych ho živila úplně? No dobře to vymyslel :D
LENNNA napsal(a):
Tak v tomto se vůbec neshodneme :D Já bych druhému neplatila hypotéku ani náhodou. A platit mu vše - no to taky ani náhodou! Vyčůránek by si platil v klídku hypotéku a já bych ho živila úplně? No dobře to vymyslel :D
Však mu nemusí platit hypotéku, stačí, když si uhradí regulérní nájem, který se v daném městě platí. Přece tam nebude bydlet zadarmo?? Nebo ti přijde normální někde bydlet a neplatit nájem? Navíc vůbec netušíme o jakých číslech se tady bavíme. Ale už z principu mi přijde jako pěkně vyčůraná ona.. Nic neplatit, nic nekupovat a řešit jen sama sebe.. co s takovou? Z toho na mě vztah nekouká.. :dumbom:
A co takhle přihlédnout při domlouvání o tom, kdo co bude platit, i k výšce příjmů?
vrabčák napsal(a):
A co takhle přihlédnout při domlouvání o tom, kdo co bude platit, i k výšce příjmů?
Možná proto jí nabídl, aby měla tu menší nákladovou položku? Ale částky nevíme, takže je to jen o domněnkách. Každopádně už to, že dívčina návrh zpochybňuje, jasně naznačuje, že jen kalkuluje a vypočítává. Kdyby na to neměla, může jasně říct, že si to nemůže dovolit a neřeší, co si o tom myslí ostatní. Dle mého za nájem a stravu pro sebe utratí víc, jak za energie a stravu pro dva.. ale opět, neznáme čísla.. Mnohem lepší by bylo, kdyby mu řekla, ok, budu hradit většinu jídla, ale potřebuju příspěvek, než to řešit na diskuzích. Nikdo jí s tím neporadí a hlavně to za ní nikdo nevyřeší.. ;)
Každý si to udělá, jak mu to vyhovuje a jak se vzájemně domluví.
Já osobně bych nechala hypotéku úplně stranou, tu bych neplatila,ale náklady na bydlení, jídlo a to ostatní, to bych jela asi napůl, + bych přihodila určitě nějaké peníze na bydlení, tak 2-3 tisíce.Pokud by slečna byla v nájmu, také to zaplatí.
Jsem pro, ale brala bych právě v úvahu i výšku příjmů.
Ano.
V dnešní době není výjimkou, když žena vydělává víc než muž. To by se pak tedy mohlo i obrátit a ona by opravdu platila většinu.. Nevím, dle mého je zapotřebí najít kompromis, s ohledem nejen na příjmy, ale i celkové náklady. A do těch hypotéka patří, ať chceme nebo ne. Nikdo netvrdí, že by mu měla posílat peníze na účet na kterém se splácí hypotéka. Ale platit něco za bydlení se mi zdá více než korektní. A jestli on to použije na úhradu hypotéky nebo nákup potravin je pak už druhá věc. Co říct na páry, kde muž musí platit alimenty a žena (současná partnerka) mu s nimi finančně pomáhá? Pokud se má jednat o stabilní a dlouhodobý vztah, jsou nejen příjmy, ale i náklady společné. Ať už s jedním účtem a nebo třemi a pak je opravdu jedno, jestli se těm nákladům říká hypotéka, alimenty nebo dluhy. Dělení na "moje x tvoje" by pro mě bylo značně ubíjející.
... Ale platit něco za bydlení se mi zdá více než korektní. A jestli on to použije na úhradu hypotéky nebo nákup potravin je pak už druhá věc....
Taky si myslím. Jen s tím, že by to slečna neměla brát jako příspěvek na hypotéku, ale na bydlení (něco jako nájem). Protože pokud by se rozešli, na byt si nárok činit nemůže.
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Tak v tomto se vůbec neshodneme :D Já bych druhému neplatila hypotéku ani náhodou. A platit mu vše - no to taky ani náhodou! Vyčůránek by si platil v klídku hypotéku a já bych ho živila úplně? No dobře to vymyslel :D
Však mu nemusí platit hypotéku, stačí, když si uhradí regulérní nájem, který se v daném městě platí. Přece tam nebude bydlet zadarmo?? Nebo ti přijde normální někde bydlet a neplatit nájem? Navíc vůbec netušíme o jakých číslech se tady bavíme. Ale už z principu mi přijde jako pěkně vyčůraná ona.. Nic neplatit, nic nekupovat a řešit jen sama sebe.. co s takovou? Z toho na mě vztah nekouká.. :dumbom:
Ano, nepřijde mi normální příteli platit nájem. Já po příteli nikdy nájem nechtěla, fakt by mi to nepřišlo normální. Nejsem cizí, abych na něm vydělávala. Vyčůránek je v tom příběhu z Vintedu on :D, strašnej. Nevím jak to vidí ona, co by chtěla platit - to tam nepsala. Pochybuji, že nic. Já za sebe píšu, že platit napůl veškeré náklady - energie, jídlo, drogerie, opravy... atd.
Půjdu se tam mrknout, jak to dopadlo, jestli napsala... doufám, že si to bydlení za takových podmínek rozmyslela.
vrabčák napsal(a):
A co takhle přihlédnout při domlouvání o tom, kdo co bude platit, i k výšce příjmů?
Také dobrá úvaha... jestli psala pravdu, tak on bere mnohem mnohem více než ona.
Palomita napsal(a):
vrabčák napsal(a):
A co takhle přihlédnout při domlouvání o tom, kdo co bude platit, i k výšce příjmů?
Možná proto jí nabídl, aby měla tu menší nákladovou položku? Ale částky nevíme, takže je to jen o domněnkách. Každopádně už to, že dívčina návrh zpochybňuje, jasně naznačuje, že jen kalkuluje a vypočítává. Kdyby na to neměla, může jasně říct, že si to nemůže dovolit a neřeší, co si o tom myslí ostatní. Dle mého za nájem a stravu pro sebe utratí víc, jak za energie a stravu pro dva.. ale opět, neznáme čísla.. Mnohem lepší by bylo, kdyby mu řekla, ok, budu hradit většinu jídla, ale potřebuju příspěvek, než to řešit na diskuzích. Nikdo jí s tím neporadí a hlavně to za ní nikdo nevyřeší.. ;)
Palomito, coooo? Aby platila tu nižší položku? Tak u mě hypotéka nedělá zdaleka ani třetinu toho, co stojí to ostatní - energie a jídlo. Ani zdaleka se to tomu neblíží. Dnes energie stojí dost, ale hlavně jídlo. Nevím jak jinde, ale u nás bylo jídlo nejvyšší položka, fakt mnohem vyšší než samotná hypotéka. Nevím u nich přesná čísla, ani kde bydlí, ale pokud by to bylo alespoň trochu podobné, tak on by si vklídku splácel byt a ona by táhla vše ostatní a platila zhruba 3x tolik měsíčně než on s vyšším platem.
LENNNA napsal(a):
Palomito, coooo? Aby platila tu nižší položku? Tak u mě hypotéka nedělá zdaleka ani třetinu toho, co stojí to ostatní - energie a jídlo. Ani zdaleka se to tomu neblíží. Dnes energie stojí dost, ale hlavně jídlo. Nevím jak jinde, ale u nás bylo jídlo nejvyšší položka, fakt mnohem vyšší než samotná hypotéka. Nevím u nich přesná čísla, ani kde bydlí, ale pokud by to bylo alespoň trochu podobné, tak on by si vklídku splácel byt a ona by táhla vše ostatní a platila zhruba 3x tolik měsíčně než on s vyšším platem.
No to je právě ta zásadní otázka, protože hypotéka může být v klidu 20-30 tis. měsíčně :) A tím, že ty zásadní informace chybí, je zcela zbytečné se dohadovat o tom, co by kdo měl platit. V tebou uvedeném případě bych tedy rovnou raději platila tu hypotéku a nechápu proč jsi tedy tolik proti, když můžou být hypotéky tak nízké.. :D Nějak jsem se v té hypotetičnosti ztratila :rodna:
LENNNA napsal(a):
Palomita napsal(a):
vrabčák napsal(a):
A co takhle přihlédnout při domlouvání o tom, kdo co bude platit, i k výšce příjmů?
Možná proto jí nabídl, aby měla tu menší nákladovou položku? Ale částky nevíme, takže je to jen o domněnkách. Každopádně už to, že dívčina návrh zpochybňuje, jasně naznačuje, že jen kalkuluje a vypočítává. Kdyby na to neměla, může jasně říct, že si to nemůže dovolit a neřeší, co si o tom myslí ostatní. Dle mého za nájem a stravu pro sebe utratí víc, jak za energie a stravu pro dva.. ale opět, neznáme čísla.. Mnohem lepší by bylo, kdyby mu řekla, ok, budu hradit většinu jídla, ale potřebuju příspěvek, než to řešit na diskuzích. Nikdo jí s tím neporadí a hlavně to za ní nikdo nevyřeší.. ;)
Palomito, coooo? Aby platila tu nižší položku? Tak u mě hypotéka nedělá zdaleka ani třetinu toho, co stojí to ostatní - energie a jídlo. Ani zdaleka se to tomu neblíží. Dnes energie stojí dost, ale hlavně jídlo. Nevím jak jinde, ale u nás bylo jídlo nejvyšší položka, fakt mnohem vyšší než samotná hypotéka. Nevím u nich přesná čísla, ani kde bydlí, ale pokud by to bylo alespoň trochu podobné, tak on by si vklídku splácel byt a ona by táhla vše ostatní a platila zhruba 3x tolik měsíčně než on s vyšším platem.
já utratím za jídlo minimum...........
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Palomito, coooo? Aby platila tu nižší položku? Tak u mě hypotéka nedělá zdaleka ani třetinu toho, co stojí to ostatní - energie a jídlo. Ani zdaleka se to tomu neblíží. Dnes energie stojí dost, ale hlavně jídlo. Nevím jak jinde, ale u nás bylo jídlo nejvyšší položka, fakt mnohem vyšší než samotná hypotéka. Nevím u nich přesná čísla, ani kde bydlí, ale pokud by to bylo alespoň trochu podobné, tak on by si vklídku splácel byt a ona by táhla vše ostatní a platila zhruba 3x tolik měsíčně než on s vyšším platem.
No to je právě ta zásadní otázka, protože hypotéka může být v klidu 20-30 tis. měsíčně :) A tím, že ty zásadní informace chybí, je zcela zbytečné se dohadovat o tom, co by kdo měl platit. V tebou uvedeném případě bych tedy rovnou raději platila tu hypotéku a nechápu proč jsi tedy tolik proti, když můžou být hypotéky tak nízké.. :D Nějak jsem se v té hypotetičnosti ztratila :rodna:
Tak teď ti vůbec nerozumím :D V tom tučném. Já jsem proti naprosto - bez ohledu kolik hypotéka stojí, tedy splátka hypotéky.
vera napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Palomita napsal(a):
Možná proto jí nabídl, aby měla tu menší nákladovou položku? Ale částky nevíme, takže je to jen o domněnkách. Každopádně už to, že dívčina návrh zpochybňuje, jasně naznačuje, že jen kalkuluje a vypočítává. Kdyby na to neměla, může jasně říct, že si to nemůže dovolit a neřeší, co si o tom myslí ostatní. Dle mého za nájem a stravu pro sebe utratí víc, jak za energie a stravu pro dva.. ale opět, neznáme čísla.. Mnohem lepší by bylo, kdyby mu řekla, ok, budu hradit většinu jídla, ale potřebuju příspěvek, než to řešit na diskuzích. Nikdo jí s tím neporadí a hlavně to za ní nikdo nevyřeší.. ;)Palomito, coooo? Aby platila tu nižší položku? Tak u mě hypotéka nedělá zdaleka ani třetinu toho, co stojí to ostatní - energie a jídlo. Ani zdaleka se to tomu neblíží. Dnes energie stojí dost, ale hlavně jídlo. Nevím jak jinde, ale u nás bylo jídlo nejvyšší položka, fakt mnohem vyšší než samotná hypotéka. Nevím u nich přesná čísla, ani kde bydlí, ale pokud by to bylo alespoň trochu podobné, tak on by si vklídku splácel byt a ona by táhla vše ostatní a platila zhruba 3x tolik měsíčně než on s vyšším platem.
já utratím za jídlo minimum...........
Jj, to věřím.... sama starší žena... ale nechtěj vidět tu sumu, co dokáže projíst mladý pár. U nás to bylo opravdu mnohem více než hypotéka. Mnohem.
Já taky. Jenže každý to tak nemá.
Jinak můj názor je ten, že když dva spolu žijí, a chtějí spolu zůstat, neměli by řešit, co je čí a kdo co platí, kdo bude co dědit, ale domluvit se na tom aby vyšli , a podle toho se zařídit, tj. spočítat si své náklady a příjmy a s tím hospodařit. Když přemýšlejí, co kdo dal - vzal, není to vztah, ale kalkul, obchod. Fuj!
Vnímám a cítím to taky tak. :D
Jenže strašně moc párů se po čase zas rozpůlí... :( Možná proto v mnoha případech ty počty. Jako kdyby už od začátku uvažovali, že se to může stát.
vrabčáku, to bylo to první, co jsem řešila s chlapem! Nikde přece není psáno, že spolu lidé zůstanou na věky. Byla jsem v úplně cizím kraji, bez rodinného zázemí, sama.. Musela jsem řešit, kam bych šla, jaké jsou ceny nájmů, volné byty, atp. To ostatně průběžně sleduji dodnes :D Lehce zpanikařím, když je na trhu nedostatek volných bytů :lol: Vůbec to není o tom, že bych měla zaječí úmysly, ale chci znát své možnosti, vždycky.. Zpočátku byl muž lehce nejistý, ale teď po těch letech kouká po cenách bytů/domů/pronájmů se mnou a občas mě na něco zajímavého upozorní :D
To jsou ti racionání a praktičtí. :D
Pobavilas mě. ;) :lol:
vrabčák napsal(a):
To jsou ti racionání a praktičtí. :D
Pobavilas mě. ;) :lol:
I my se tím bavíme (zatím) :jojo:
vrabčák napsal(a):
Vnímám a cítím to taky tak. :D
Jenže strašně moc párů se po čase zas rozpůlí... :( Možná proto v mnoha případech ty počty. Jako kdyby už od začátku uvažovali, že se to může stát.
V dnešní době je důležité myslet i na sebe a chránit se. V dnešní době je ta rozvodovost a rozchodovost vysoká.
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Palomito, děkuji za odpověď! Ale ani tak mě úplně nezajímalo, jak to máme doma, ale spíš ten konkrétní případ. V tom jak by se lidi zachovali :rodna:
Tak si místo oznamovacího dej podmiňovací způsob :D Však jaký je rozdíl v tom, jak jsme se v reálu zachovali a v tom, jak bychom se zachovali, když situace je stejná? Když vím, že je to muž, se kterým chci být už celý život, tak peníze sloučím. Pokud mám pochyby a nejsem si jistá, nechám peníze rozdělené. Důležité je, aby v tom byli spokojeni ti dva. ;) Na pořízení baráku jsem dělala ručitele a vše zaplatila ze svého účtu a výplaty, je psán pouze na muže. Ještě jsme zdaleka nebyli manželé. Rozhodně tento postup nedoporučuji nikomu dalšímu, protože to, že nám to vyšlo a nenamlela jsem si při tom ústa je 1) zázrak 2) klika při volbě partnera a 3) neustálá práce na vztahu. S mužem jsme spolu nikdy nechodili, rovnou jsme spolu začali bydlet, tak nevím, proč si vymýšlet nějaké co by, kdy by.. od začátku byly peníze sloučené a protože má výplata byla tenkrát nejen větší, ale chodila i na účet, nabízelo se toto řešení ;) Na to, abych někomu skládala účty mě neužije. Samozřejmě, že jsou i partneři, kteří řeší dovolenou a jeden z nich na ni nemá, ale tohle myšlení nikdy nepochopím, ani v podmiňovacím způsobu :) Pokud mám peníze, máme oba, pokud nemám, nemáme oba. Na tento styl života je ale zapotřebí, aby se partneři shodli v hodnotách a prioritách! Na druhou stranu, pokud se s někým neshodnu v hodnotách a prioritách, asi s ním ani neztrácím čas společným bydlením nebo nedej bože plánováním budoucnosti.. :rodna:
Ja som to mala zamladi podobne ako Ty, ale škaredo som na to doplatila... Takže som už opatrnejšia.
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jj, jasně, každý tohle vidí jinak :supr: Proto mi to téma přišlo zajímavé a otevřela jsem ho tady.
Na tý diskusi, kde se ta slečna na to ptá, tak u ní ji partner řekl, že on bude platit hypotéku a ona bude platit všechny energie a jídlo, drogerii za oba dva. Což jsem vyvalila oči a majzla bych ho po hlavě. Jelikož slečna téma založila, tak se jí to asi také úplně nezdá.Ještě si můžou založit třetí účet (společný), kam budou měsíčně oba dva posílat stejnou částku a z toho se bude platit vše, vč. hypotéky. Když peníze dojdou, zase oba pošlou stejnou částku a bude to vyrovnané. Pak se tomu nemusí dávat jména a rozdělovat kdo za co platí.
:supr: :godlike:
Palomita napsal(a):
vrabčák napsal(a):
A co takhle přihlédnout při domlouvání o tom, kdo co bude platit, i k výšce příjmů?
Možná proto jí nabídl, aby měla tu menší nákladovou položku? Ale částky nevíme, takže je to jen o domněnkách. Každopádně už to, že dívčina návrh zpochybňuje, jasně naznačuje, že jen kalkuluje a vypočítává. Kdyby na to neměla, může jasně říct, že si to nemůže dovolit a neřeší, co si o tom myslí ostatní. Dle mého za nájem a stravu pro sebe utratí víc, jak za energie a stravu pro dva.. ale opět, neznáme čísla.. Mnohem lepší by bylo, kdyby mu řekla, ok, budu hradit většinu jídla, ale potřebuju příspěvek, než to řešit na diskuzích. Nikdo jí s tím neporadí a hlavně to za ní nikdo nevyřeší.. ;)
U mňa by to teda ani omylom nebola MENŠIA čiastka, ale naopak o hodne väčšia. :/ A nesúhlasila by som - ideálne mi pripadá sčítať spoločné výdaje a ich financovanie si rozdeliť napolovicu. Súhlasím ale, že splácanie hypotéky (čiastočné) by mohla slečna zarátať namiesto prípadného podnájmu.
Včera.... nová práčka mi nie a nie ísť... Je to taká so 6, zmyslom a ukazuje sa, že aj jej panička bude musieť mať 6, zmysel (žiaden návod na použitie ani nič podobné nehrozí, samozrejme!). Práčku som vytiahla z elektriny- inak sa nedá vypnúť - a potom naplnila, pustila... a nič. Dnes mi napadlo, že musí mať prázdny bubon, už keď je zapnutá, naplniť ho môžem až potom, aby si kočka sama zistila, čo a koľko perie - a tak veru aj funguje... Ukazuje sa, že aj domáci spotrebič môže byť intelektuálna výzva :cool:
:godlike: Ať jen hezky pere a vydrží to dělat hoooooooodně dlouho! :D
Ale je divné to vytahování šňůry ze zásuvky... :( ; radši zkus vypátrat, jak ji vypnout normálně.
Dnes jsou to 2 roky, co zemřel Karel Gott :hjarta:
Selima napsal(a):
Včera.... nová práčka mi nie a nie ísť... Je to taká so 6, zmyslom a ukazuje sa, že aj jej panička bude musieť mať 6, zmysel (žiaden návod na použitie ani nič podobné nehrozí, samozrejme!). Práčku som vytiahla z elektriny- inak sa nedá vypnúť - a potom naplnila, pustila... a nič. Dnes mi napadlo, že musí mať prázdny bubon, už keď je zapnutá, naplniť ho môžem až potom, aby si kočka sama zistila, čo a koľko perie - a tak veru aj funguje... Ukazuje sa, že aj domáci spotrebič môže byť intelektuálna výzva :cool:
to si musím zapamatovat.................ale to bude už problém...:dumbom:
No já ty přechytralé spotřebiče s milionem zbytečných funkcí nemám moc ráda......není nad jednoduchý blbuvzdorný :P
vera napsal(a):
Selima napsal(a):
Včera.... nová práčka mi nie a nie ísť... Je to taká so 6, zmyslom a ukazuje sa, že aj jej panička bude musieť mať 6, zmysel (žiaden návod na použitie ani nič podobné nehrozí, samozrejme!). Práčku som vytiahla z elektriny- inak sa nedá vypnúť - a potom naplnila, pustila... a nič. Dnes mi napadlo, že musí mať prázdny bubon, už keď je zapnutá, naplniť ho môžem až potom, aby si kočka sama zistila, čo a koľko perie - a tak veru aj funguje... Ukazuje sa, že aj domáci spotrebič môže byť intelektuálna výzva :cool:
to si musím zapamatovat.................ale to bude už problém...:dumbom:
Ešte treba vždy aktívne pootočiť kolečkom, aj keď periem furt na ten istý program - ale tým sa výpočet zádrhelov už končí. :jojo: Práčička fachčí ako hodinky, perie, žmýka, suší... Budem jej musieť vymyslieť nejaké pekné meno, keď už sa zaradila do rodiny.
:supr: Prostě to musíš vzít vždycky od nuly o několik stupňů nejspíš doleva. Bez matematiky to nepůjde. :D
Jj, tak nejako... šiesty zmysel + matika :D , ale hlavne, že fachčí!
Poslední dny jsem se viděla jako odhlášená. Přihlásit jsem se nemohla, stránky se ukazovaly jako neexistující. Chvilkama jsem tam viděla něco jako "takové komentáře jsou nepřípustné...,"a pod...
:co:
Číst jsem mohla, můj komentář v "Očkování" tam nebyl.
Co se stalo?
Jsem už pár dní doma nemocná. Teploty, bolesti průdušek, rýma.
Snad to byly jen halucinace 🤪
Rino, tak brzké uzdravení! :)
Děkuju, vrabčáčku, už je mi líp a jsem ráda že mě nezařaděj mezi "zemřelé s kovidem", ač jsem se jako umírající občas cítila. 🥵
Vlastně, čeho se bát, když jsem stejně nesmrtelná, že ano? 😋
Taky přeji brzké uzdravení. Teď řádí prý nepříjemné virózy.
Jinak, taky mi tyto stránky blbnou. Používám Firefox, z toho se nyní vůbec nemůžu na Babi dostat. Teď jsem na Chromu...
Ale taky to docela blbne koukám...
rina napsal(a):
Poslední dny jsem se viděla jako odhlášená. Přihlásit jsem se nemohla, stránky se ukazovaly jako neexistující. Chvilkama jsem tam viděla něco jako "takové komentáře jsou nepřípustné...,"a pod...
:co:
Číst jsem mohla, můj komentář v "Očkování" tam nebyl.
Co se stalo?
Jsem už pár dní doma nemocná. Teploty, bolesti průdušek, rýma.
Snad to byly jen halucinace 🤪
Mé "odhlášení", chybějící komentář, nemožnost přihlásit se, zmínka o nevhodném příspěvku... nejsou "blbnutím" stránek 😋
"Halucinacema" jsem chtěla jenom zlehčit věc, která mě překvapila. 🙄
Jak je vše tak relativní! Teď byla reklama na zprávy.... "rohlík už brzy bude stát 5,- Kč". Nemám tušení, kolik stojí teď... ale jak bych byla šťastná za cenu rohlíku za 5,- Kč a lebedila si, jak je levný! :godlike:
LENNNA napsal(a):
Jak je vše tak relativní! Teď byla reklama na zprávy.... "rohlík už brzy bude stát 5,- Kč". Nemám tušení, kolik stojí teď... ale jak bych byla šťastná za cenu rohlíku za 5,- Kč a lebedila si, jak je levný! :godlike:
Tebe vlastně cena mouky a nedostatek obilí nijak netrápí, jestli si dobře vzpomínám :)
Ještě že rohlíky a housky spoustu let už vůbec nekupuju. :jojo:
Přečetla jsem si dvě stránky příspěvků o (ne)společném hospodaření s penězi v partnerském vztahu. To hlavní, běžné, máme u nás vyřešené.
Ovšem co se situací, kdy partner nemá peníze na společnou dovolenou, hlavně proto, že je silný kuřák a na dovolenou mu nezbývá? (respektive na jeden týden dovči to nějak našetří, ovšem na druhý týden a nebo na prodloužené víkendy už nemá).
Nebo podobná situace - já si chci koupit elektrokolo, ale on na elektrokolo nemá. Podotýkám, že oba rádi společně cestujeme a jezdíme na výlety.
Co teď s tím?
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
Jak je vše tak relativní! Teď byla reklama na zprávy.... "rohlík už brzy bude stát 5,- Kč". Nemám tušení, kolik stojí teď... ale jak bych byla šťastná za cenu rohlíku za 5,- Kč a lebedila si, jak je levný! :godlike:
Tebe vlastně cena mouky a nedostatek obilí nijak netrápí, jestli si dobře vzpomínám :)
No, netrápí! :rodna: A dívám se na to s pobavením, jak ostatní trápí TAK LEVNÁ věc jako rohlík za 5,- Kč! To bych si s takovými cenami žila! :D;) Ale vím dobře, že tohle je prostě relativní, každý to máme jinak, podle své reality.... mě zase trápí cena hypoték (vůbec nevím, co s tím dělat!) a to fakt hodně trápí, jiný lidi to netrápí vůbec, protože třeba hypo nemají. Rodiče trápí zase třeba plyn (zvedli jim teď zálohy ze 3 na 6 tisíc a není to konec prý), já plynem jen vařím, tak to mě také třeba moc netrápí. Prostě si tak každý žijeme tu svou realitu.
Niky123 napsal(a):
Přečetla jsem si dvě stránky příspěvků o (ne)společném hospodaření s penězi v partnerském vztahu. To hlavní, běžné, máme u nás vyřešené.
Ovšem co se situací, kdy partner nemá peníze na společnou dovolenou, hlavně proto, že je silný kuřák a na dovolenou mu nezbývá? (respektive na jeden týden dovči to nějak našetří, ovšem na druhý týden a nebo na prodloužené víkendy už nemá).
Nebo podobná situace - já si chci koupit elektrokolo, ale on na elektrokolo nemá. Podotýkám, že oba rádi společně cestujeme a jezdíme na výlety.
Co teď s tím?
Tyjo, vůbec si neumím představit, že bych takto žila (hospodařila). Teď jsme se zrovna bavili s mužem, že jejich zaměstnankyně si žádala o zálohu, aby mohla jet na dovolenou s manželem, který vydělává těžké prachy v zahraničí, ale ona si musí vše platit sama (cesta, strava, zážitky, jen ubytování jedou na polovic). Jejich život, jejich svět, ale ufff.
Niky, když to napíšu škaredě, záleží, čeho si ceníš víc, jestli svých peněz a nebo času společně stráveného se svým přítelem. Ten stejný přístup by měl mít i on, tzn. snažit se omezit zbytečné výdaje a mít více peníz na váš společný čas. Pokud není zájem ani na jedné straně, asi to zůstane jak je. Ne?
LENNNA napsal(a):
No, netrápí! :rodna: A dívám se na to s pobavením, jak ostatní trápí TAK LEVNÁ věc jako rohlík za 5,- Kč! To bych si s takovými cenami žila! :D;) Ale vím dobře, že tohle je prostě relativní, každý to máme jinak, podle své reality.... mě zase trápí cena hypoték (vůbec nevím, co s tím dělat!) a to fakt hodně trápí, jiný lidi to netrápí vůbec, protože třeba hypo nemají. Rodiče trápí zase třeba plyn (zvedli jim teď zálohy ze 3 na 6 tisíc a není to konec prý), já plynem jen vařím, tak to mě také třeba moc netrápí. Prostě si tak každý žijeme tu svou realitu.
Ono asi záleží, jestli počítáš jen sama za sebe a nebo za celou rodinu. Třeba u nás nebyl problém dát 15-20 rohlíků za den. Ani tak to není žádná darda.. ale za měsíc už to nějaký rozdíl udělá a u těch nízkopříjmových rodin je to pak zásadní vstup. Ale máš pravdu, že mě by taky 5-10 korun za tu moji spotřebu nijak neohrozilo :jojo: hypotéku neřeším, takže nevím co se tam děje. Proč tě to trápí?
Palomito, asi jsem to nejasně napsala.... To není tak, že já bych mu něco platila, on by to odmítl, ve všem jedeme napůl. Jeho to jeho kouření taky trápí, i finančne ho to zatěžuje, zkoušel mockrát přestat, nedaří se mu to.
To, že máme omezené společné cestování, trápí spíš mě, jsem cestovatelsky akčnější než on. :) Ale jsme teď ve věku, kdy jsem si chtěla a mohla bych víc užívat svých koníčků - tedy hlavně toho cestování. Jenže chtěla bych cestovat s ním, jinak si totiž ve všem velmi rozumíme.....ach jo....
Zatím jsem aspoň jeden prodloužený víkend vyřešila šalamounsky: Ubytování jsem mu zaplatila ze svého jako dárek k jeho narozeninám. Což je vlastně dárek pro nás oba. :)
Niky..........rozumím Ti
Opět píšu.................cestovat se dá za pár kaček.............za 1000 letenka zpáteční na Menorku, ubytování na týden za 3000 Kč na osobu, 2000Kč utrata..............a báječná dovolená..............začátekm října..........nebát se
letos tak s námi jede moje kadeřnice, 50 let, neletěla ještě letadlem, neumí řeč-ale má ruce a nohy, chce to vyzkoušet, odhodlávala se 2 roky
Niky123 napsal(a):
Zatím jsem aspoň jeden prodloužený víkend vyřešila šalamounsky: Ubytování jsem mu zaplatila ze svého jako dárek k jeho narozeninám. Což je vlastně dárek pro nás oba. :)
Niky, není nad to, když žena obdarovává muže tím, že obdaruje sebe :lol: :supr: Myslela jsem to tak, jak uvádíš s tím dárkem k narozeninám :) Přítel chce také cestovat? Jsou to pro něj adekvátně vynaložené peníze? Jestli v tomto máte společný sen/cíl, můžete si vytvořit dovolenkové konto, kam budete střádat bez ohledu na to, co tam vloží ten druhý a pak čerpat společně. Nemusel by to vnímat, že si od tebe bere peníze, protože to bude vaše společné konto (obálka v šuplíku, zavařovačka, účet v bance, to je úplně jedno). Řeknete si kdy kam a za kolik.. a máte limit, kterého potřebujete dosáhnout. I malý cíl je cesta.. naplánovat si program, kolik to všechno asi bude stát, za jak dlouho na to lze reálně našetřit peníze.. Těch možností je spousta. Stejně jako důvodů, proč to fungovat nebude. Přeju vám, aby se vám podařil najít způsob, jak to fungovat bude ;) :hjarta:
Palomita napsal(a):
LENNNA napsal(a):
No, netrápí! :rodna: A dívám se na to s pobavením, jak ostatní trápí TAK LEVNÁ věc jako rohlík za 5,- Kč! To bych si s takovými cenami žila! :D;) Ale vím dobře, že tohle je prostě relativní, každý to máme jinak, podle své reality.... mě zase trápí cena hypoték (vůbec nevím, co s tím dělat!) a to fakt hodně trápí, jiný lidi to netrápí vůbec, protože třeba hypo nemají. Rodiče trápí zase třeba plyn (zvedli jim teď zálohy ze 3 na 6 tisíc a není to konec prý), já plynem jen vařím, tak to mě také třeba moc netrápí. Prostě si tak každý žijeme tu svou realitu.
Ono asi záleží, jestli počítáš jen sama za sebe a nebo za celou rodinu. Třeba u nás nebyl problém dát 15-20 rohlíků za den. Ani tak to není žádná darda.. ale za měsíc už to nějaký rozdíl udělá a u těch nízkopříjmových rodin je to pak zásadní vstup. Ale máš pravdu, že mě by taky 5-10 korun za tu moji spotřebu nijak neohrozilo :jojo: hypotéku neřeším, takže nevím co se tam děje. Proč tě to trápí?
Jo, přesně jak píšu, každý žije úplně jinou realitu, takže ty nízkopříjmové rodiny ty rohlíky mohou a budou trápit. To je jasné. Jiného vůbec, protože je nejí nebo má peněz dostatek - prozatím :supr: Prostě jsem chtěla říct, jak je to vše relativní.
No, hypotéky velmi zdražují. Splátky mají být 2-3x takové. Takže toto už je pro mě velmi zásadní nabourání rozpočtu - platit splátku plácnu 5.000 nebo 15.000 Kč měsíčně, to už je sakra rozdíl. Pro dva, natož pro jednoho. Osobně mě trápí to, že nevím, zda fixovat úrok teď nebo příští rok. Stále vyčkávám, protože absolutně netuším, kdy to bude lepší, abych si to neposr... ještě více. Bude příští rok lépe? Nebo bude hůře? Fixovat či vyčkávat? Takže je pravda, že toto mě hodně nyní stresuje.
LENNNA napsal(a):
Jo, přesně jak píšu, každý žije úplně jinou realitu, takže ty nízkopříjmové rodiny ty rohlíky mohou a budou trápit. To je jasné. Jiného vůbec, protože je nejí nebo má peněz dostatek - prozatím :supr: Prostě jsem chtěla říct, jak je to vše relativní.
No, hypotéky velmi zdražují. Splátky mají být 2-3x takové. Takže toto už je pro mě velmi zásadní nabourání rozpočtu - platit splátku plácnu 5.000 nebo 15.000 Kč měsíčně, to už je sakra rozdíl. Pro dva, natož pro jednoho. Osobně mě trápí to, že nevím, zda fixovat úrok teď nebo příští rok. Stále vyčkávám, protože absolutně netuším, kdy to bude lepší, abych si to neposr... ještě více. Bude příští rok lépe? Nebo bude hůře? Fixovat či vyčkávat? Takže je pravda, že toto mě hodně nyní stresuje.
Jo, teď taková rozhodnutí často připomínají věštění z křišťálové koule. Tak šťastné oko při věštbě :storstark:
Palomita napsal(a):
Niky123 napsal(a):
Přečetla jsem si dvě stránky příspěvků o (ne)společném hospodaření s penězi v partnerském vztahu. To hlavní, běžné, máme u nás vyřešené.
Ovšem co se situací, kdy partner nemá peníze na společnou dovolenou, hlavně proto, že je silný kuřák a na dovolenou mu nezbývá? (respektive na jeden týden dovči to nějak našetří, ovšem na druhý týden a nebo na prodloužené víkendy už nemá).
Nebo podobná situace - já si chci koupit elektrokolo, ale on na elektrokolo nemá. Podotýkám, že oba rádi společně cestujeme a jezdíme na výlety.
Co teď s tím?Tyjo, vůbec si neumím představit, že bych takto žila (hospodařila). Teď jsme se zrovna bavili s mužem, že jejich zaměstnankyně si žádala o zálohu, aby mohla jet na dovolenou s manželem, který vydělává těžké prachy v zahraničí, ale ona si musí vše platit sama (cesta, strava, zážitky, jen ubytování jedou na polovic). Jejich život, jejich svět, ale ufff.
Niky, když to napíšu škaredě, záleží, čeho si ceníš víc, jestli svých peněz a nebo času společně stráveného se svým přítelem. Ten stejný přístup by měl mít i on, tzn. snažit se omezit zbytečné výdaje a mít více peníz na váš společný čas. Pokud není zájem ani na jedné straně, asi to zůstane jak je. Ne?
Mne sa týždeň spoločnej dovolenky a týždeň každý sám (alebo s kamarátmi) vôbec nezdá ako zlý koncept.. A elektrobicykel by som si asi zaobstaral na plátky (teda, ak má na splácanie). Zasa záleží, koľko fajčí denne - ak pár cíg, tak to nie je taká pálka, ale ak 20+, tak to už nabúra rozpočet, a to poriadne...
Lenno, s tou hypotékou Ti rozumím. Naši mladí začali letos stavět (už měli stavět loni, ale zadrhnul se jim projekt), takže se jim to podle původního rozpočtu zdraží o hodně. Na podrobnosti s hypotékou se raděj ani neptám....
Pekné výstavy.... Niektoré v Národnom múzeu v Prahe už práve skončili, ale aj stála expozícia dejín je zaujímavá. A vrele odporúčam výtavu Plagáty v Múzeu umeleckého priemyslu - práve tá ma inšpirovala k zamysleniu. Plus historické (zo zbierok Vojtěcha Lannu) a moderné sklo k tomu ako bonus. A prekvapila ma mini-expozícia v Dome u čiernej Matky Božej a hlavne miestna kubistická kaviareň. :jojo: