Jsem nikdy nechapal jak se muze nekdo pokusit o sebevrazdu a prezit to. Jsem si rikal ze pokud to nekdo opravdu chce udelat, tak si najde zpusob kde mu nic a nikdo neprekazi plany. Co si pak myslet o cloveku ktery to parkrat zkusi a prezije to? A chce to zkouset dal?

Že si našel hobby pro hobita?


A hele, co takhle se vys.. na sebevraždění a začít něco tvořit čelem. Třeba proutěný orly vyrábět. Neustále se sebevraždící člověk je fakt nezábavná životní veličina. Ale jak kdo chce, tak mu libo. Osobní zábavě se meze nekladou.

Face it, don´t fake it. A tím myslím život, ne smrt. Ta si ho najde až bude čas.

že je blbec. Protože dělá něco do čeho se mu podvědomě stejně nechce, tedy si jen myslí, že to tady nelze zvládnout, takže bych ho nejdří dohnala  posekat a rozřezat tak metrák dřeva a až bude dostatečně fyzicky unaven, pak bych mu doporučila at zapřemýšlí o vhodné psychoterapii

takze to taky berete tak, ze se takovy clovek snazi na sebe jen nejakym zpusobem akorat upozornit?

"Co si pak myslet o cloveku ktery to parkrat zkusi a prezije to? A chce to zkouset dal?"

Takovy clovek je psychicky nemocny.

PavlaH napsal(a):

že je blbec. Protože dělá něco do čeho se mu podvědomě stejně nechce, tedy si jen myslí, že to tady nelze zvládnout, takže bych ho nejdří dohnala  posekat a rozřezat tak metrák dřeva...

Přesně takhle jsem před pár lety úspěšně vyháněl chmurné myšlenky z těla i já... :D :D :D

arquebus napsal(a):

takze to taky berete tak, ze se takovy clovek snazi na sebe jen nejakym zpusobem akorat upozornit?

Ne, snaží se vyhnout zodpovědnosti žít. A to tím, že tak trochu žije a tak trochu nežije. Což je blamáž na druhou.

Co to u toho člověka spustilo?

a co kdyz mi je jasny ze se to da uplne v pohode zvladnout ale proste se mi to nechce zvladat? Nechce se mi hledat nejaky novy smysl zivota, nechce se mi delat vubec nic. Jen cele dny koukam do zdi...
A pokacet strom a cely ho rozrezat a naskladat do chalupy vubec nepomohlo.

-

arquebus napsal(a):

a co kdyz mi je jasny ze se to da uplne v pohode zvladnout ale proste se mi to nechce zvladat? Nechce se mi hledat nejaky novy smysl zivota, nechce se mi delat vubec nic. Jen cele dny koukam do zdi...
A pokacet strom a cely ho rozrezat a naskladat do chalupy vubec nepomohlo.

Nikdo a nic nestojí za to si vzít život. Znám matky,které se dívaly do hrobu svým dětem,byly na pokraji šílenství a myšlenka ukončit tu bolest navždy je provázela nejen ve stavu bdělosti,ale i ve snech. Nakonec to pojaly jako výzvu od osudu ( od boha ) a rozhodly se neprohrát. Našly si svůj smysl života. Neexistuje slovo nechci, život vždycky stál a stojí a bude stát za to,aby byl dožit. Jan Werich měl pravdu.

arquebusi, vzpomínky na tvou cestu s tvojí hafuškou minulou zimu, nádherné fotky a videa, no prostě, já nevím, nemůžu najít ta správná slova. Bylo to tak dojemné. Nikdy nezapomenu, o co nádherného ses i se mnou prostřednictvím netu podělil.
Děkuji ti.
Jsi skvělý mladý muž.
Ta, kterou jednou potkáš a budete se milovat, bude na tebe právem pyšná.

arquebus napsal(a):

a co kdyz mi je jasny ze se to da uplne v pohode zvladnout ale proste se mi to nechce zvladat? Nechce se mi hledat nejaky novy smysl zivota, nechce se mi delat vubec nic. Jen cele dny koukam do zdi...
A pokacet strom a cely ho rozrezat a naskladat do chalupy vubec nepomohlo.

nula zabitejch.
Tak co se mezi těma sebevražděnkama semtam zamyslet, co SE  ti chce? :dumbom:

Ty se nudíš, hochu, co? ;)

Se nudí. Vrátil se dom a myslím, že ještě nemá práci.
Opravdu to bude OK. ;):) Nebůj.

majkafa napsal(a):

Se nudí. Vrátil se dom a myslím, že ještě nemá práci.
Opravdu to bude OK. ;):) Nebůj.

Nemam praci a nehledam ji. budu aspon 2 - 3 mesice na chalupe. Budu tam sekat travu, sekat drivi, delat novou strechu...

lupina montana napsal(a):

Tak co se mezi těma sebevražděnkama semtam zamyslet, co SE  ti chce?

Vsak to jsem se snazil. Jel jsem nekam mimo civilizaci ale porad jsem si pripadal moc blizko. tak jsem se nakonec dostal na severni pobrezi skotska a porad jsem nebyl dost daleko, porad tam bylo okolo moc lidi a zaroven jsem porad projizdel mista kde jsem mel vselijake vzpominky. Sedl jsem tedy na trajekt a preplavil se na Orkneyske ostrovy. Tam jsem chytil dalsi trajekt a plul jsem az na Westray do mestecka Pierowall. Tam jsem byl par dni. Chodil jsem po utesech, plasil hejna tulenu, sbiral vyplavene kosti kosatek... a premyslel co dal, premyslel kde bych chtel byt co bych chtel delat... Nez jsem to stihnul vymyslet tak za mnou prijeli rodice protoze zjistili ze jsem zmizel a tak se me vydali z Cech do Skotska hledat. Ted jsem v CR. Vschni mi tvrdili ze zmena prostredi mi pomuze, ale me je uplne jedno kde jsem, kdo je okolo me... Porad mam v hlave to same co pred mesicem...

Podívej, jestli se ti NECHCE, tak s tím nikdo jiný nic nenadělá. Život žádnej smysl nemá, pokud mu ho člověk SÁM nedá. Občas je potřeba přestat hledat a začít DĚLAT a DÁVAT.;)

Tak si to tam měj a pozoruj co to děllá. V8žně, udělej každý den nějakou fyzickou práci a popřemýšlej o tom co se ti chce, když už tvoje podvědomí pracuje tak, že to "nejde" od všeho utéct. Nejde utéct, tož se seber a něco ze svého života udělej. Vždyt nakonec je úplně jedno co si o tom jiní myslí, důležité je přijít na to, co si o tom všem myslíš ty...

arquebus napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Tak co se mezi těma sebevražděnkama semtam zamyslet, co SE  ti chce?

Vsak to jsem se snazil. Jel jsem nekam mimo civilizaci ale porad jsem si pripadal moc blizko. tak jsem se nakonec dostal na severni pobrezi skotska a porad jsem nebyl dost daleko, porad tam bylo okolo moc lidi a zaroven jsem porad projizdel mista kde jsem mel vselijake vzpominky. Sedl jsem tedy na trajekt a preplavil se na Orkneyske ostrovy. Tam jsem chytil dalsi trajekt a plul jsem az na Westray do mestecka Pierowall. Tam jsem byl par dni. Chodil jsem po utesech, plasil hejna tulenu, sbiral vyplavene kosti kosatek... a premyslel co dal, premyslel kde bych chtel byt co bych chtel delat... Nez jsem to stihnul vymyslet tak za mnou prijeli rodice protoze zjistili ze jsem zmizel a tak se me vydali z Cech do Skotska hledat. Ted jsem v CR. Vschni mi tvrdili ze zmena prostredi mi pomuze, ale me je uplne jedno kde jsem, kdo je okolo me... Porad mam v hlave to same co pred mesicem...

:co: ?
To nevypadá, co? :cool:
No člověče, že tě nenapadlo říct doma "heleďte, teď budu měsíc pryč, zhruba ve Skotsku, signál tam nebude, se ozvu" :dumbom: A moh jsi se dopřemejšlet jedna báseň.

Arqebusi, vždyť by Tě byla škoda, žádná ženská za tohle nestojí. Jsi šikovnej, hezkej, mladej kluk, co umí krásně fotit a s tím už se dá ze života něco udělat, ne? Tak neblázni (i když vím, že se to lépe říká než dělá a těm, co to nezažili, se jednoduše radí) :pussa:

lupina montana napsal(a):

No člověče, že tě nenapadlo říct doma "heleďte, teď budu měsíc pryč, zhruba ve Skotsku, signál tam nebude, se ozvu" :dumbom: A moh jsi se dopřemejšlet jedna báseň.

Napsal jsem spolybydlicimu ze jedu do hor a ze jsem v poradku a at se o me neboji. Psal mi totiz po par dnech ze me nahlasi jako pohresovanou osobu jestli se mu neozvu. Pak se mi dostala voda do mobilu kdyz jsem se 2 dny a 2 noci valel ve stanu ve vlastnich zvratkach. A tudiz jsem prisel o mobil. O par dni pozdejc jsem se stavil na internetu kde jsem mel mail od policajtu ze jsem byl kamaradem nahlasen jako pohresovana osoba a ze mam nekam zavolat jestli jsem v poradku. Zavolal jsem tam a pak jsem musel na stanici se jit legitimovat. Nevedel jsem ze to uz rodice vyrazeli do skotska a nevedel jsem ze jsem byl nahlasen tim kamaradem na popud mych rodicu.
Tim ze jsem dal vedet ze jsem v poradku a naslednem prijezdu rodicu do Skotska policajti ale nechteli obnovit patrani.  Protoze uz nekdo jiny po me to patrani vyhlasil a ja se ozval. Tak meli rodice docela svazane ruce.

No a kdyz me rodice nasli tak jsem jim rikal ze by se mi uplne nejvic libilo kdyby se zas otocili a odjeli domu. To ale nechteli. Pokud by tam za mnou prijeli o par dni pozdejc tak bych mozna neco stihl vymyslet. Ted jsem proste tam kde jsem byl predtim.

Nojo, tak když si zebliješ mobil, to je pak těžký :lol::lol::lol:
Heleď, je to jednoduchý: buď se ti líbí být tam, kdes byl předtím, nebo ne.
jinak řečeno, kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody ;)

arquebus napsal(a):

takze to taky berete tak, ze se takovy clovek snazi na sebe jen nejakym zpusobem akorat upozornit?

Mo6no koketuje s vecami, s ktorýni neradno koketovať... alebo sa chce hrať na Boha. Možno by otočil, keby sa mu jeho prianie išlo splniť a on mal rakovinu v poslednom štádiu... :dumbom:

Tak ak ti je jedno, kde si, tak chata v K. je ne rozmýšľanie ideálna. Lepšie už to asi nebude... A mmch, pred sebou samým nikam neujdeš, seba si odvezieš všade, aj na Orkneye, aj za polárny kruh, aj do Patagónie. Máš to so sebou na doživotie ;) , tak sa spolu skúste pekne zmieriť.

Nezdařený pohus o sebevraždu znamená, že to byla Tvá největší chyba v Tvém životě!
Nesoudím, neodsuji, jen konstatuji.....

co jako - že se mu to nepovedlo? :lol::lol:

znám člověka, který se několikrát pokusil o sebevraždu.. vždy tak, že by to normálního člověka zabilo, ale jeho prostě ne.  Ale je pravda, že po posledním pokusu se mu něco negativního stalo s mozkem (otrava prášky), změnila se mu povaha, tak nějak celkově se pomátl :-( Před tím měl ještě šanci, charakterní a chytrý člověk, v několika ohledech hodný obdivu. Teď už žádnou šanci nevidím.

Selima napsal(a):

Možno by otočil, keby sa mu jeho prianie išlo splniť a on mal rakovinu v poslednom štádiu... :dumbom:

Vis co je zajimavy, ted jak jsem se do CR vratil tak jsem zjistil ze muj dobry kamarad ze stredni chodi na chemku protoze ma rakovinu v nejakem pokrocilejsim stadiu a nevypada to s nim vubec dobre. Bych predpokladal ze to semnou nejak hne, protoze jsme opravdu dobri pratele a ja tu informaci beru stejne jako by mi nekdo rekl ze nasbiral plny kos hrusek.

Byla jsem kdysi postavena do situace, že mě značně citově vydíral můj blízký příbuzný, dokonce kvákal, že by ten svůj podělaný život nejraději ukončil a podobně mě tlačil ke zdi. Nevím, co po mně chtěl, kam mě chtěl zatlačit, ale moc dlouho se takové tlaky vydržet nedají. Když už toho bylo se všemi jeho životními nezdary a tím jeho blbým žvaněním tak akorát, požádala jsem ho, že v případě, že se rozhodne  pro konečnou sebedestrukci, ať to udělá pořádně, protože může smýkat své tělo jako mrzák a kdo se o něho pak bude starat. Matka?
Na to nemám dost fyzických sil.....
Bylo to tvrdé, ale účinné. Čučel jako puk a věděl, že si nedělám srandu.
Nebylo to šťastné životní období, to mi věř. Viděno z druhé strany.

Tož ať to ten, o kom píšeš dobře zváží, víš , i moje dcera má   takový názor a zkušenost , že kdo to opravdu chce udělat, většinou o tom moc nemluví. Její kamarádka ráno odjela na kole , hezky se s rodinou rozloučila a pak si na kolejích počkala na vlak. Bylo to její rozhodnutí, rodina má velkou bolest, ale život jde dál, bolest se sice časem trochu obrousí, ale smutek a velké PROČ ? zůstává.
V případě citového vyděrače, který to nakonec zdárně udělá,  bych řekla , že dojde nejen k bolesti ze stráty, ale taky k uvolnění šíleného tlaku a vlastně  i k úlevě.
Aby se nakonec k tomu, o kom píšeš, neotočili lidé zády, nikdo nemá rád, když  někdo z nudy zneužívá dobrotu jejich srdcí.

Předpokládám, že když necítíš žádnou účast s nemocným kamarádem, nebude můj názor pro tebe příliš nesravitelný. Co pravíš, orlíku?

Když to opakovaně nejde, a různé způsoby (nedemonstrativní) sebevraždy selhávají, asi bych to chápala tak, že to má svůj důvod. Že tedy je nutno ještě tady pobýt. Že ještě nemám "splněno".

Heluško,
řekla bych, že Orlík tady píše o sobě... už asi od třetího příspěvku :usch:

Ametyst,... si měpředběhla :lol: taky si myslím, že tu má ještě být a něco se od života naučit. Ale! Aby to jednou nepřehnal a ten Vesmír mu to nesplnil.

Orlíku,
jak jsem tu někde četla... dokážeš prý dělat nádherné fotky... tudíš tu krásu a jedinečnost naší modré planetky dokážeš vnímat a zachytit a předat nám co takové oko nemáme.... no není už jen toto skvělá věc,... už jen proto tady být abys viděl to nadšení v očích těch druhých?

arquebus napsal(a):

Selima napsal(a):

Možno by otočil, keby sa mu jeho prianie išlo splniť a on mal rakovinu v poslednom štádiu... :dumbom:

Vis co je zajimavy, ted jak jsem se do CR vratil tak jsem zjistil ze muj dobry kamarad ze stredni chodi na chemku protoze ma rakovinu v nejakem pokrocilejsim stadiu a nevypada to s nim vubec dobre. Bych predpokladal ze to semnou nejak hne, protoze jsme opravdu dobri pratele a ja tu informaci beru stejne jako by mi nekdo rekl ze nasbiral plny kos hrusek.

No, tvoj súcit a empatia sa momentálne asi všetky vyčerpali na sebaľutovanie... :P Ale práve preto si myslím, že by tebou mohla taká rakovina trochu otriasť...

dik za vsechny vase prispevky, odjizdim ted do krkonos, takze na netu ted par dni nebudu.

.-

Heluška napsal(a):

Tož ať to ten, o kom píšeš dobře zváží, víš , i moje dcera má   takový názor a zkušenost , že kdo to opravdu chce udělat, většinou o tom moc nemluví.

Předpokládám, že když necítíš žádnou účast s nemocným kamarádem, nebude můj názor pro tebe příliš nesravitelný. Co pravíš, orlíku?

Behem tech trech pokusu jsem nikomu nic nerekl, snazil jsem se vypadat normalne. A proc o tom ted mluvim? Kdyz jsem odjel na ten ostrov a premyslel jsem co jsem delal a co chci delat tak jsem si uvedomil jednu vec a to tu ze pred temi tremi pokusy jsem se smrti bal, ale nemel jsem ze smrti respekt. A po tech trech pokusech jsem se smrti prestal bat ale zacal jsem respekt ze smrti mit. Prislo mi ze nekdo nebo neco mi nechce dovolit ten muj zivot ukoncit. Nechapal jsem jaktoze to zas nevyslo. A to je ted asi duvod proc travim na chalupe tolik casu. Premyslim jestli ten zivot opravdu chci ukooncit, pak zas premyslim proc to porad tak protahuju, proc nad tim vubec premyslim a nezacnu zas radsi nejak jednat. Pak premyslim nad tim jestli si nahodou sam sobe nenalhavam ze se tesim na to co prijde po smrti a ne ze se nezsnazim jen od neceho utect...
Obcas mi prijde ze se mi rozdvojuje osobnost :)
Kdyz jsem nekde s nekym tak vypadam uplne naprosto v pohode, usmevavej, plnej zivota, ... ale jen co jsem sam, tak jsem najednou uplne jiny a prijde mi ze tohle jsem ted skutecne ja. 

no nic, odjizdim na tu chalupu, a nejsem si jistej jestli tam nekde najdu nejakou Wi-Finu, tak zatim cau

misha88 napsal(a):

mas SZ

ty taky ;)

Arquebus a co tvůj pééf??
Krásná psice, která je na tobě závislá?!

Seš mladej krásnej kluk, kterej moc přemýšlí, je citlivej a potřeboval by pořádnou práci a třeba někoho vedle sebe , třeba jen pro povzbuzení.

Četla jsem tě na "pejscích" - přímo hltala tvoje zážitky a říkala si, jak seš dobrej, že bych to nezvládla, pos....  bych se strachy..:D

Je to takovej splín, kterej míváme ,(měli jsme) snad ..všichni..ne? To přejde. Statečnější a chlapštější je, se tomu všemu postavit čelem a ono tě to pak začne moc bavit, jak to všechno ovládáš a řídíš...celej svůj svět. :)

Víš proč to děláš  a proč v tom jsi? Protože ti to nějakým způsobem přináší pocit, který potřebuješ, hledej ho, a hledej ho i v minulosti svého života, kdy to bylo podobné...

Shodou okolností jsem byla včera na pohřbu bývalého kolegy, 24 letého kluka - chytrej, pěknej, hodnej, sympaťák, dobrej kamarád.
Spáchal sebevraždu, oběsil se doma na zahradě. Našla ho jeho matka..... Prý lítal v nějakých průserech.... i chytří, pěkní, hodní a sympatický lidi je maj......

Ale za to jakou bolest způsobil rodině.... no nemám slova, nevím jak to napsat. Každý problém má řešení i když ne zrovna snadný.... Vyřešil problémy svoje, ale co ti co tu zůstali?

Sebevražda je sobecká a bezohledná!!!!

KatjaCat napsal(a):

Sebevražda je sobecká a bezohledná!!!!

Z pohledu duševně zdravého jedince určitě. Ale nemocný uvažuje jinak.....

...vím........nebo závislý na drogách.......ten je vlastně taky nemocný......

....zakladatele tohoto vlákna neznám..... píšu jen jak to vidím já, podle mě nemoc není pro sebevraždu omluva....

KatjaCat napsal(a):

Shodou okolností jsem byla včera na pohřbu bývalého kolegy, 24 letého kluka - chytrej, pěknej, hodnej, sympaťák, dobrej kamarád.
Spáchal sebevraždu, oběsil se doma na zahradě. Našla ho jeho matka..... Prý lítal v nějakých průserech.... i chytří, pěkní, hodní a sympatický lidi je maj......

Ale za to jakou bolest způsobil rodině.... no nemám slova, nevím jak to napsat. Každý problém má řešení i když ne zrovna snadný.... Vyřešil problémy svoje, ale co ti co tu zůstali?

Sebevražda je sobecká a bezohledná!!!!

No, svojím spôsobom áno, ale na durhej strane - svoj život nikomu nedlžíme a môžeme si s ním nakladať tak, ako chceme. A keď je bolesť priveľká, alebo problémy vzyerajú nezvládnuteľne, zvyčajne nepomôže ani rodina, lebo nemá tú moc... :/ Málokto spácha samovraždu z rozmaru...

Já ti to nějak nevyvracím,v podstatě totiž s tebou souhlasím.Snažím se jen pochopit toho,kdo si na život sáhne.Co člověka zlomí tak,že to udělá? Můj taťka 6 let bojoval s rakovinou.Jednou mi řekl,že než být bezmocným,odkázaný jen na péči druhého,tak než by ta chvíle nadešla,tak si raději prožene kulku hlavou.Pár týdnů před svou smrtí zmizel na 3 dny.Telefon vypnutý,nikdo o něm nic nevěděl.Legálně držená pistole zmizela z trezoru.Jela jsem na místo,kde jsem si byla 100% jistá,že tam je.Najednou mi to došlo,kde ho hledat.Byl tam.Živý.Řekla jsem mu své obavy.Odpověděl mi,že by to nikdy neudělal,protože by nedovolil,aby ho někdo z rodiny našel a ten zážitek si nesl celý život. Řekl mi,že bude bojovat do konce svých sil. Víš na jednu stranu by jeho chování někdo pochopil,naději na uzdravení neměl.Ale rozum ho neopustil,možná,kdyby byl labilnější dopadlo by to jinak.

Selimo:
Vím, že sebevraždy se páchají většinou ze zoufalosti a totálního většinou psychického vyčerpání, ale vždycky je nějaká světlejší chvilka, záchranná brzda.... To, že svůj život nikomu nedlužíme a můžeme si s ním dělat co chceme, tak s tím moc nesouhlasím, ale nechce se mi to rozebírat.

Rejko:
Co jsem pochopila z tohoto vlákna, tak autor snad nemocný není. Pokud je někdo nevyléčitelně nemocný je to podle mě věc jiná - většinou tak chce ulehčit sobě i rodině od "trápení" spojené s bezmocností z nemoci. Protože s nevyléčitelnou nemocí se opravdu z 99% nedá nic dělat, jediné co by pomohlo by mohl být zázrak.

Jen jsem chtěla na tomto vlákně autorovi nějakým způsobem naznačit, že určitě není sám a že by měl přemýšlet i nad tím co by bylo, kdyby se mu jeho zoufalý čin podařil. Určitě by nevěřil kolik lidí by cítilo prázdnotu, i když se v jeho životě jen mihli. 
Ten o kom jsem psala, tak jsem se s ním v podstatě setkávala pouze 2 roky cca 5x do týdne, poté co změnil práci jsem ho neviděla další 2 roky, jen občas zaslechla informace s jakými problémy se potýká (typu jedna paní povídala). Ale informace o jeho smrti mě hodně zasáhla. Většinou si člověk neuvědomuje, že i krátký "pobyt" v životě někoho jiného může zanechat hlubší stopu....

Tím, že je autor tohoto vlákna schopný o svém problému diskutovat na internetu naznačuje, že hledá pomoc a třeba příběh někoho jiného z druhé strany může aspoň trošku pomoci.

No, ja osobne si myslím, že okrem nevyliečiteľnej hcoroby alebo strašnej bolesti - duševnej alebo fyzickej - môže byť dôvodom aj "neriešiteľná" udalosť ako smrť dieťaťa, niekoho veľmi blízkeho - a strata "životného cieľa"., t.j. dôvodu prečo žiť. Hoci tu, priznám sa, takýto jasný dôvod nevidím, ale je možné, že Arquebus ho na chvíľu(dúfam) stratil. Ale verím, že ho znovu objaví, alebo sa ten dôvod žiť sám prihlási. ;) Aj keby to mala byť starostlivosť o psa, nové štúdium, nová cesta, nová dobrá práca... :storstark:

aquerbus - možná máš jen a pouze nějakou chemickou nerovnováhu v mozku, zajdi k psychiatrovi na AD. Pokud už náhodou nezobeš. Nebudeš ani první ani poslední komu ze začátku pomohou.

Wiki napsal(a):

Arquebus a co tvůj pééf??
Krásná psice, která je na tobě závislá?!

Četla jsem tě na "pejscích" - přímo hltala tvoje zážitky a říkala si, jak seš dobrej, že bych to nezvládla, pos....  bych se strachy..:D

Jo pes je takova svetla "vec" v mym zivote. Ale ona nema jen me. Ma i byvalku a pokud by se semnou neco stalo tak by se nemela o nic hur kdyby byla s ni.

KatjaCat napsal(a):

Ale za to jakou bolest způsobil rodině.... no nemám slova, nevím jak to napsat. Každý problém má řešení i když ne zrovna snadný.... Vyřešil problémy svoje, ale co ti co tu zůstali?

Sebevražda je sobecká a bezohledná!!!!

Jo souhlasim ze je sebevrazda sobecka. A prave proto jsem ty pokusy porad tak odkladal protoze jsem nebyl srovnanej s tim co to udela druhym.

rejka napsal(a):

Jela jsem na místo,kde jsem si byla 100% jistá,že tam je.Najednou mi to došlo,kde ho hledat.Byl tam.

Ze zacatku jsem take byl presne na tech mistech kde by me lidi co me znaji hledali a prave proto kdyz jsem se poprve dozvedel o tom ze jsem nahlasen jako pohresovana osoba, odjel na ostrov kde jsem nikdy predtim nebyl pro pripad ze by nekdo zacal objizdet mista kde bych mohl byt.

A jak tady rozebirate to jestli svuj zivot nekomu dluzime, tak myslim ze nedluzime, akorat pokud si clovek na svuj zivot sahne tak by si jeste predtim mel uvedomit co to treba udela s tim kdo mu ten zivot daroval...

Mmch Pandora mi behem toho skotskeho vyletu psala abych daval pozor na znameni. ze jsou vsude okolo me. Jednou jsem si stopnul, jednoho chlapka se zensku, kteri za autem tahli karavan. Stopnul jsem si je hned vedle nejvyssi skotske hory a chvilku po tom co jsem nastoupil tak mi ta zenska rekla ze pred 5ti lety na tehle hore umrel v zime jejich syn. A ze pro vsechny rodice je ztrata ditete velikanskou tragedii, ale ze veri ze mu je ted lip, ze mel predtim pry mnoho problemu. Nevedel jsem co ji na to mam rict, kor kdyz mi tohle rekla par dni po mych pokusech, tak jsem ji rekl ze mi to je lito a sedel jsem mlcky v aute dokud jsme nedojeli az k Loch Nessu kde me vysadili.

arquebus napsal(a):

takze to taky berete tak, ze se takovy clovek snazi na sebe jen nejakym zpusobem akorat upozornit?

A Ty to vidis (beres ) jak?   :)

hirondel napsal(a):

arquebus napsal(a):

takze to taky berete tak, ze se takovy clovek snazi na sebe jen nejakym zpusobem akorat upozornit?

A Ty to vidis (beres ) jak?   :)

Ja si nemyslim ze bych na sebe tim chtel nejak upozornovat. Prijde mi to jako hodne blbej zpusob jak na sebe upozornovat.

arquebus napsal(a):

hirondel napsal(a):

arquebus napsal(a):

takze to taky berete tak, ze se takovy clovek snazi na sebe jen nejakym zpusobem akorat upozornit?

A Ty to vidis (beres ) jak?   :)

Ja si nemyslim ze bych na sebe tim chtel nejak upozornovat. Prijde mi to jako hodne blbej zpusob jak na sebe upozornovat.

Arque,ale pak me tedy rekni jak jsi na tu otazku prisel,zda to taky bereme tak ,ze........

Nekdo Ti to uz takhle podal (rekl)?

A co presne se stalo ze Te vsechno prestalo bavit?  Cim to je,to uz vis?  (me to mozna uniklo tak se ptam,necetla jsem ohledne Tebe vsechno) :)

Aque, - šel jsi s tím na veřejný web. Co k tomu dodat? Hledáš pozornost, to každopádně, pak určité odpovědi na otázky, které ovšem nepokládáš. Nic neřešíš, necháváš to plynout a divíš se , že nějak nepluješ s proudem. Některé věci prostě nevyhnijí ani se nevyřeší samy.  Z tvého příběhu JÁ vidím, jak moc bys chyběl svým blízkým. SMířili by se s tvým činem, jisto jistě by pro tebe hledali omluvy a vyrovnali by se s tím. Ale chyběl bys jim. Jenže tento můj pohled není důležitý, důležité je, co v tom vidíš TY.

arquebus napsal(a):

Jo souhlasim ze je sebevrazda sobecka.

Já si tohle nemyslím.

Nežijeme kvůli druhým, ale kvůli sobě. Nakonec v důsledku my a ti druzí jsme jeden celek, součást.

Naopak  v době, kdy jsem uvažovala o své sebevraždě já , chápala jsem to jako konečně autonomní rozhodnutí. Jako schopnost a možnost rozhodnout si o svém životě sama.
A nyní jsem se rozhodla zůstat.
Nechtěla bych absolvovat nezdařené  či demonstrativní pokusy.  Když už bych se rozhodla, tak nafest.

Nikdy nikdo nevíme, kdy budeme takovou situaci řešit, byla bych dnes v tom souzení zdrženlivá. A to jsem nebývala.

hirondel napsal(a):

Arque,ale pak me tedy rekni jak jsi na tu otazku prisel,zda to taky bereme tak ,ze........

Nekdo Ti to uz takhle podal (rekl)?

A co presne se stalo ze Te vsechno prestalo bavit?  Cim to je,to uz vis?  (me to mozna uniklo tak se ptam,necetla jsem ohledne Tebe vsechno) :)

Ja to tak vzdycky bral. vzdycky jsem mel za to ze pokud nekdo tu sebevrazdu chce spachat tak se mu to musi podarit napoprve a kdyz ne tak mi to prislo jako takovy zoufaly pokus o to nejak na sebe kvuli necemu upozornit.
A co se presne stalo? A vis ze vlastne ani nevim... Je v tom ale kazdopande zenska... Rozchod, poslouchani takovejch kecu jako ze jsem ten nejuzasnejsi chlap jakyho potkala ze by holky za kluka jako jsem ja daly cokoliv. Ze se laska z jeji strany ale nekam vytratila, pak vecne hadky o tom co mi tvrdila, porad se snazila byt kamaradkou ale v jednom kuse mi lhala, porad si odporovala, jen co jsem ji rekl ze si odporuje ze predtim rikala neco jineho tak byl najednou ohen na strese as nebo ticho a ze se semnou o tom bavit nebude, pak zas kecy o tom jak mi vsechno rika popravde i kdyz kamaradkam okolo to vsechno rikala uplne jinak, ktery mi to vzdycky kned prisly vyslepicit...
Jeste jsme bydleli spolu a proste to nefungovalo. ja si dohodnul jine bydleni rekl jsem ji ze se odstehuju a ona me hned zacala prosit at se nestehuju, ze tam nechce v baraku zustat sama, ze nechce tahnout sama najem, ze nechce jezdit autobusem do prace, tak jsem teda zustal a hned par dni na to jsem se dozvedel ze si hleda jine bydleni. Po par dnech prisla a i kdyz ten posledni tyden to mezi nami bylo docela ok tak rekla ze i ted nabidli kamaradi jestli se nechce na rychlo k nim nastehovat... Dalsi kecy, uz od nich jsem vedel ze to s nim a nejakou dobu resi.  Proste obyc rozchod, kdy ja se sni snazil i po rozchodu vychazet, ale tim ze mi ona porad lhala a pritom tvrdila jak je ke mne porad ve vsem uprimna a pritom nebyla tak to vyvolavalo vselijaky rozbroje.
Vsechno to spatny co se ale stalo tak bych dokazal hodit za hlavu, chtel bych byt zas s ni. Prestal bych myslet na nejakou sebevrazu, vickrat bych se o ni nepokousel, nechtel bych. Vim ze ona ale nechce se mnou byt a to ji nemuzu mit za zly. Vim ze je na svete hodne holek, a vim ze vsichni rikaj ze delat tohleto kvuli zensky je blbost a ja tomu verim ze to je blbost, ale po tom rozchodu jsem zacal kaslat na vsechno mozny a pokud bych se rozhodl zit dal tak by to stalo hodne. (usili, penez, casu) a to se mi nechce. Ted vlastne jen na neco cekam, neco jeste chci udelat. Jde o to kdy se mi naskytne prilezitost to udelat. mozna uz za chvili a mozna treba az za 2 roky. A pokud by se ta moznost nenaskytla tak tu mam jeste plan B a pro vsechny pripady i plan C.

PavlaH napsal(a):

Aque, - šel jsi s tím na veřejný web. Co k tomu dodat? Hledáš pozornost, to každopádně, pak určité odpovědi na otázky, které ovšem nepokládáš. Nic neřešíš, necháváš to plynout a divíš se , že nějak nepluješ s proudem. Některé věci prostě nevyhnijí ani se nevyřeší samy.  Z tvého příběhu JÁ vidím, jak moc bys chyběl svým blízkým. SMířili by se s tvým činem, jisto jistě by pro tebe hledali omluvy a vyrovnali by se s tím. Ale chyběl bys jim. Jenže tento můj pohled není důležitý, důležité je, co v tom vidíš TY.

nehledam pozornost, jsem clovek zavisly na internetu a rad se bavim s lidma. A rad premyslim. a tady obcas nekdo polozi zajimavou otazku. tot vse.

Uvazoval jsi nekdy o tom proc vlastne chces opet byt s holkou ktera v jednom kuse lhala?

Kdyz nad tim uvazuju,nedava to me osobne smysl. :)

Proc ses upnul prave na tuhle jednu zenu-divku? To Ty vis?

Muzu se Te oevrene Arque zeptat jakym zpusobem jsi se Ty pokousel o svoji sebevrazdu?  (pokud me na to nebudes chtit odpovedet nech to plavat)

Pises:
".......vzdycky jsem mel za to ze pokud nekdo tu sebevrazdu chce spachat tak se mu to musi podarit napoprve a kdyz ne tak mi to prislo jako takovy zoufaly pokus o to nejak na sebe kvuli necemu upozornit."

Znala jsem cloveka ktery svoji sebevrazdu uskutecnil a je jasne ze zpusob jaky si vybrala byl takovy ze z nej neni v zadnem pripade cesty zpet. Byl to zpusob kterym definitivne vedel (kazdy by to vedel) ze se mu to skutecne podari napoprve.   
Velice brutalni cin. :(   

Proto si opravdu myslim to co Ty,ze jakmile nekdo skutecne chce umrit,najde si zaruceny zpusob.

Orlíku - člověče, neblbni.. za pár měsíců se při vzpomínce na toto budeš divit sám sobě.
Rozchody, odchody, to je součást běžného života všech lidí. Ne tedy každodenně , ale není to ani zvláštnost. Bolí to v tu chvíli - to ano - to všechny.
Pomůže ti teď, pokud zapomeneš sám na sebe a budeš někomu "dávat", pomáhat, realizovat se pomocí atd. A druhá cesta je dlouhodobější - pracovat na tom stravování skutečností a pochopit, že jaksi žijeme ve svých iluzích, které jsme částečně  převzali, částečně vytvořili a společně všechny živíme  dál.. že se motáme ve lžích, než se rozhodneme s tím skoncovat . Pak to prosejeme, protřídíme a může začít nový život. :D

A ten pes - beru to tak, že svého psa musím dochovat sama. Nesmím od něj já odejít dřív, i když by třeba měl nějakého jiného páníka...

Víš, že spousta lidí a zvířat potřebuje pomoci? V nemocnicích, u postižených, v psích útulcích..tam zapomeneš na sebe hned. Zkusila jsem to a je to tak. :)
A to znamení - to bylo přesné :supr:

Hledáš pozornost, takovou, jakou ti nejsou schopni dát tví blízcí. Za tím si stojím. Když tedy máš rád lidi a rád se něco dozvídáš, proč nejít dál? Umíš zpracovat svoje témata? Vždyt to tvoje je doslova pohádkové - pro jedno kvítí slunce nesvítí. KOlikrát už se podobný scénář tady opakoval, viš jak to v pohádkách chodí, tak co bude ted?

arquebus napsal(a):

.. Je v tom ale kazdopande zenska... Rozchod, poslouchani takovejch kecu jako ze jsem ten nejuzasnejsi chlap jakyho potkala ze by holky za kluka jako jsem ja daly cokoliv. Ze se laska z jeji strany ale nekam vytratila, pak vecne hadky o tom co mi tvrdila, porad se snazila byt kamaradkou ale v jednom kuse mi lhala, porad si odporovala, jen co jsem ji rekl ze si odporuje ze predtim rikala neco jineho tak byl najednou ohen na strese as nebo ticho a ze se semnou o tom bavit nebude, pak zas kecy o tom jak mi vsechno rika popravde i kdyz kamaradkam okolo to vsechno rikala uplne jinak, ktery mi to vzdycky kned prisly vyslepicit...
Jeste jsme bydleli spolu a proste to nefungovalo. ja si dohodnul jine bydleni rekl jsem ji ze se odstehuju a ona me hned zacala prosit at se nestehuju, ze tam nechce v baraku zustat sama, ze nechce tahnout sama najem, ze nechce jezdit autobusem do prace, tak jsem teda zustal a hned par dni na to jsem se dozvedel ze si hleda jine bydleni. Po par dnech prisla a i kdyz ten posledni tyden to mezi nami bylo docela ok tak rekla ze i ted nabidli kamaradi jestli se nechce na rychlo k nim nastehovat... Dalsi kecy, uz od nich jsem vedel ze to s nim a nejakou dobu resi.  Proste obyc rozchod, kdy ja se sni snazil i po rozchodu vychazet, ale tim ze mi ona porad lhala a pritom tvrdila jak je ke mne porad ve vsem uprimna a pritom nebyla tak to vyvolavalo vselijaky rozbroje.
Vsechno to spatny co se ale stalo tak bych dokazal hodit za hlavu, chtel bych byt zas s ni. Prestal bych myslet na nejakou sebevrazu, vickrat bych se o ni nepokousel, nechtel bych.

Arquebe, všichni jsme zažili nějaký rozchod, rozvod, a víme, jak to bolí. I kdybys byl zlatý, stříbrný, ideální a dokonalý a ona přesto nechtěla být s tebou, nedá se nic dělat, než se s tím smířit. Není to ničí vina, ani její, ani tvoje, jen zkušenost do života.

Sokolíku, sokolíku...netrap ty svoje rodiče nebo některýho z nich pošleš pod vlak :( mimochodem to je velice spolehlivý způsob sebevraždy :dumbom:

jestli takhle vyvádíš kvůli holce tak určitě nestála za to a kdyby se lidi demonstrativně sebevraždili kvůli každýmu rozchodu tak se na ty psychiatrie ani nevejdem. Přihlaš se na kroužek břišního tance,  salsy nebo jiné pitominky at nudou nevymýšlíš nesmysly. Btw. na sase je tolik bab který nemají s kým tančit, že budeš na roztrhání a zapomeneš na chmury ;)

Arquebe, taky jsme zažila pár sebevražd mladých lidí ve svém okolí... Nejbližší mi byla ta, kdy mladý syn (20) našich známých si šel kolem mě koupit provaz a druhý den ho našla jeho matka na stromě v zahradě před domem - oběšeného...
Tehdy na ulici den před tím jsme na něj jen koukla, jak jde se svěšenou hlavou, ale možná, kdybych se s ním dala do řeči a zavčas si všimla, v jakém je stavu,....třeba by od takové hlouposti upustil.
On měl s rodinou díky svým vylomeninám špatné vztahy, nadělal dluhy, vzal si tajně na rodiče nějaké nekalé půjčky, museli ho nechat odepsat z trvalého pobytu, jinak by přišli o majetek, a ták.
Ale nepřej si vidět ten pohled na jeho zlomené rodiče, když ho tam našli a odřezávali. A pak to zařizování všechno kolem,... Nikdy už nebudou stejní, jako byli kdysi...

Víš, co je nejhorší utrpení pro každou matku? Když její dítě zemře dříve než ona...

Tak přestaň plácat kraviny o způsobech sebevraždy. Ono nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř. A vím, o čem mluvím,...taky jsem zkoušela ostří žiletky na zápěstí, a sbírala si do zásoby oblbováky, aby se daly v případě finálního řešení použít, atd.
No, a nikdo to tehdy nevěděl, a nikdo mě z toho nevysekával, jen já sama. Pomalu a postupně zase nahoru nad vodu...
A věř tomu, že pak přišly podmínky ještě horší, ale to už jsem věděla, že se zatnutými zuby jde všechno zvládnout, a taky že jó.
Nikdo ti do hlavy nevidí a taky nikomu nic nedlužíš - s kecy o sobectví nesouhlasím. Ale víš, jak to říká Werich - "Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je."
Můžu ti odpřísáhnout, že tenhle citát, který mi jedna úča na základce zapsala do památníku, byl tím, nač jsem si o 5 let později, přesně v těch chvílích topení se ve vlastním životě (a často hlavně topení se ve vlastním světabolu a sebelítosti) vzpomněla...
Tak neblbni chlape a plav s námi dál. Ono je moc jednoduchý všechno skončit a na vše se vykašlat, ale pokud máš v sobě trochu té chuti do života - a já vím, že jo, a i ta znamení ti to ukázala - tak pojď plavat s námi dál.
On to totiž nikdo na světě nemá jednoduchý a i ten zdánlivě nejšťastnější a nespokojenější člověk má své malé peklíčko... :hjarta:

Je možné, že potom, co bys ji "získal", bys došel k poznání, že to vlastně není to , co chceš. Žes jen získal to, cos neměl - to je bolest asi mnoha lidí (i moje :) )Mnoho párů zůstává spolu ze zvyku, nechtějí opustit zázemí a zajetý standard, ač je třeba i nevyhovující...

A získat lásku přemlouváním, hraním na city...atd. .. k ničemu, na h...., ..

Chodila jsem kdysi s velkou osudovou (za hrob :D ) láskou (cca 16-19let) a rozešli jsme se, z mého popudu, ale myslím , že bych se po měsíci bývala byla vrátila.. Jenže ten můj kluk začal vyvádět (přišel se mi ukázat opilej  s rozbitou hlavou, pak nám v noci zase opilej na fasádu načmáral srdíčka a miluji tě, stále na mě někde čekal a vyslýchal mě..apod. a mně se totálně zprotivil. Úplně znechutil. Kdyby byl nad věcí, tak jsem přiklusala s omluvou já.
Imponoval by mi kluk "nedobytnej" popř. ještě kdyby tak balil jinou holku !!, ne jouda (to mluvím o tom svém chlapci). Ale to mluvím za "tenkrát", dnes už fakt kluky nebalím :lol:
Třeba tě to inspiruje.
Tak vem hrdost do hrsti a dej najevo, že to uneseš jako chlap. není všem dnům konec, klidně se k sobě můžete vrátit. nic není definitivní. Ta holka je. Prostě je, existuje, můžeš ji mít rád dál..ne? Třebaže teď spolu nebydlíte.
No táák..:hjarta: :pussa:

Agatha napsal(a):

Arquebe, taky jsme zažila pár sebevražd mladých lidí ve svém okolí... Nejbližší mi byla ta, kdy mladý syn (20) našich známých si šel kolem mě koupit provaz a druhý den ho našla jeho matka na stromě v zahradě před domem - oběšeného...
Tehdy na ulici den před tím jsme na něj jen koukla, jak jde se svěšenou hlavou, ale možná, kdybych se s ním dala do řeči a zavčas si všimla, v jakém je stavu,....třeba by od takové hlouposti upustil.
On měl s rodinou díky svým vylomeninám špatné vztahy, nadělal dluhy, vzal si tajně na rodiče nějaké nekalé půjčky, museli ho nechat odepsat z trvalého pobytu, jinak by přišli o majetek, a ták.
Ale nepřej si vidět ten pohled na jeho zlomené rodiče, když ho tam našli a odřezávali. A pak to zařizování všechno kolem,... Nikdy už nebudou stejní, jako byli kdysi...

Víš, co je nejhorší utrpení pro každou matku? Když její dítě zemře dříve než ona...

Tak přestaň plácat kraviny o způsobech sebevraždy. Ono nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř. A vím, o čem mluvím,...taky jsem zkoušela ostří žiletky na zápěstí, a sbírala si do zásoby oblbováky, aby se daly v případě finálního řešení použít, atd.
No, a nikdo to tehdy nevěděl, a nikdo mě z toho nevysekával, jen já sama. Pomalu a postupně zase nahoru nad vodu...
A věř tomu, že pak přišly podmínky ještě horší, ale to už jsem věděla, že se zatnutými zuby jde všechno zvládnout, a taky že jó.
Nikdo ti do hlavy nevidí a taky nikomu nic nedlužíš - s kecy o sobectví nesouhlasím. Ale víš, jak to říká Werich - "Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je."
Můžu ti odpřísáhnout, že tenhle citát, který mi jedna úča na základce zapsala do památníku, byl tím, nač jsem si o 5 let později, přesně v těch chvílích topení se ve vlastním životě (a často hlavně topení se ve vlastním světabolu a sebelítosti) vzpomněla...
Tak neblbni chlape a plav s námi dál. Ono je moc jednoduchý všechno skončit a na vše se vykašlat, ale pokud máš v sobě trochu té chuti do života - a já vím, že jo, a i ta znamení ti to ukázala - tak pojď plavat s námi dál.
On to totiž nikdo na světě nemá jednoduchý a i ten zdánlivě nejšťastnější a nespokojenější člověk má své malé peklíčko... :hjarta:

Ano, nic není jak vypadá...

A ta tvá známá (20letý kluk), ta bude mít až do smrti dilema a výčitky jestli tomu přece jen nemohla zabránit...a co udělala špatně -

Aque -  myslím si, že máš jen  velké a uražené ego, že tě holka nechala.... co myslíš?

hirondel napsal(a):

Uvazoval jsi nekdy o tom proc vlastne chces opet byt s holkou ktera v jednom kuse lhala?

Kdyz nad tim uvazuju,nedava to me osobne smysl.

Proc ses upnul prave na tuhle jednu zenu-divku? To Ty vis?

Nemyslim si ze to ze mi lhala byla jen jeji chyba. Vim ze jsem ji pokladal otazky do kterych  mi nic nebylo. A i kdyz to semnou nechtela rozebirat tak ja se stale ptal porad dokola a tak pak radsi vzdycky neco placla v domeni ze mi takova odpoved bude stacit... Jenze to ze to je lez jsem poznal bud hned a nebo o par dni pozdejc.  A proc jsem se upnul prave na ni? Protoze je proste uzasna :) Je presne takova jakou pritelkyni bych chtel. Delsi dobu nez jsem s ni zacal chodit jsem s zadnou nechodil, protoze jsem proste nechtel. Potkaval jsem hodne super holek, ale zadna nebyla ta prava. A nestala za to neco zkouset, investovat city do nekoho s kym jsem citil ze by to stejnak nevyslo.

hirondel napsal(a):

Muzu se Te oevrene Arque zeptat jakym zpusobem jsi se Ty pokousel o svoji sebevrazdu?  (pokud me na to nebudes chtit odpovedet nech to plavat)

Po tom co jsem odesel z domu jsem najezdil par set km mozna i neco pres tisicovku po skotsku a hledal jsem pekne misto kam to s autem poslat. Bud byly vsude plane, kde nebylo do ceho vrazit a tam kde byly treba stromy byla silnice tak mala ze sem nemohl jet dostatecne rychle na to abych si byl jistej ze to nepreziju. Pak jsem nedaleko Inverness nasel docela pekne misto. Pekna kolma skala asi 20m vedle rychlostni silnice. Byl jsem v opacnem pruhu a tak jsem se rozhodl zajet do Inverness.  V noci jsem si tam jeste trochu uzil a prespal jsem tam. Druhy den jsem se vydal na ono misto. kdyz jsem byl kus odtamtud tak jsem na to slapnul a protoze to bylo do kopce tak jsem auto na vic jak 180km/h rozjet nedokazal ale rychlost jsem si rikal ze je dostacujici. Vyjel jsem ze zatacky a pred tou skalou, presne v tom miste kam jsem to chtel poslat stal velky jelen a koukal primo na me. To me trochu rozhodilo a tak jsem ono misto minul a jel jel dal. Blbej jelen rikal jsem si, premyslel jsem co tam delal a proc na me tak koukal. Rozhodl jsem se pro neco jineho, jel jsem zpet na zapadni pobrezi a vsude po ceste jen co jsem jel kolem nejakeho obchodu jsem si koupil 2 baleni nejakych paracetamolu, brufenu a nebo neceho takoveho.  Kdyz jsem mel asi 250prasku tak jsem zajel do meho oblibeneho udoli ktere konci vysokymi horami a zalivem, postavil jsem stan, vymackal jsem vsechny prasky do pytliku, prazdne plata jsem dal do sacku, pribalil k nim kamen, hodil do reky a vsechny uctenky z obchodu, krabicky a letaky od prasku jsem spalil aby v pripade ze by me tam nekdo nasel nevedel co jsem to spolykal. Ugriloval jsem si svoje oblibene jehneci nozicky na grilu, koukal jsem pri tom na zapad slunce a rikal jsem si ze jen co slunce zapadne ze zalezu do stanu a prasky spolykam. Jeste nez slunce uplne zapadlo jsem se zacal bat ze me tam nekdo najde. Byl jsem asi na prvnim miste kde by me lidi hledali. Tak jsem si rekl ze to nebudu odkladat, a po hrstech jsem zacal prasky polykat. odhaduju ze jsem jich spolykal tak 200. Zbytek jsem proste uz nemohl. Zapil jsem je vodkou, dal si posledni cigaro a po chvili mi zacalo byt divne, zacalo se to se mnou vsechno motat a vim akorat ze jsem spadnul do stanu, lezel jsem na brise a rychle mi busilo srdce a porad me tlacila penezenka a 2 kastany do zaludku ktere mi dala Pandorraa kdyz jsem se s ni videl ve Skotsku. Nevim jak moc za to ty kastany mohly ale jak me porad tlacily do zaludku a ja se nemohl pohnout tak jsem zacal  jsem zvracet a zvracel jsem celou noc, pak cely den a pak jeste dasli den a noc. nebo teda  da se rict ze jsem zvracel jen tu prvni noc a pak uz jsem nemel co zvracet, jen to byly takove ty pokusy o zvraceni.  Po tech dvou dnech jsem se s vypetim vsech sil dostal k autu a dojel do vedlejsi vesnice. Kde jsem se ubytoval v hostelu. Musel na me byt dobry pohled :) poblitej od hlavy az k pate... ale snazil jsem se to nejak maskovat :) nejak jsem se tam daval do kupy. Skoro 3 dny jsem nejedl a kdyz uz jsem teda byl dost silnej na to abych vubec nekam sel aniz bych se po par metrech musel nekam posadit a sbirat silu na dalsich par kroku tak jsem prisel na benzinku a koupil si tazne lano. Vedel jsem tam v lesich o jednom peknym posedu, tak jsem tam sel, vylezl nahoru, uvazal si smycku kolem krku, privazal to k lesenarsky trubce a i kdyz jsem predtim zkusil jak je posed bytelnej tak kdyz jsem prelejzal trubky tak ta na ktere byl proval se nejak nechapu jak uvolnila a ja i s trubkou v ruce spadnul o par metru niz a strasne jsem si narazil zadek. Chvilku jsem tam sedel, mel jsem chut brecet ale vic jak par slz jsem ze sebe nedostal a premyslel co se to deje, proc se to proste nemuze a nemuze podarit? Rozhodl jsem se odjet nekam dal, necitil jsem se na to ridit auto a tak jsem ho tam ve vesnici nechal a jel stopem na sever. a pak jsem po skotsku bloudil jste asi tyden, nez si me rodice nenasli na tom ostrove.

Wiki napsal(a):

Víš, že spousta lidí a zvířat potřebuje pomoci? V nemocnicích, u postižených, v psích útulcích..tam zapomeneš na sebe hned. Zkusila jsem to a je to tak.
A to znamení - to bylo přesné

Nemam rad nemocnice, nemam rad postizene, nemam rad duchodce, a starat se o jednoho psa mi bohate staci...
A tech znameni bylo vic. Kdyz jsem stopoval z Inverness tak na konci mesta je veliky most pres zaliv a jeste pred nim byla znacka zakaz zastaveni nasledujicich 6 mil. Nedalo se tam stopovat a tak jsem se rozhodl se kus za mesto dostat autobusem. Nasedl jsem do nejakeho autobusu, ktery sice prejel ten most, ale potom jel samejma pr... a ja porad cekal kdy se priblizi k dalnici, kde bych vystoupil a stopoval dal. Najednou se stalo ze autobusak spatne na krizovatce zabocil. Po par metrech zastavil u krajnice a rekl ze se omlouva ze spatne zatocil, ze se jen otoci a vrati se na puvodni trasu. Rikal jsem si: "ha ha ze by dalsi znameni" Clovek muze udelat chybu, svest zivot na spatnou kolej ale nikdy neni pozde se otocit a vratit se do tech spravnych koleji... pomyslel jsem si. Pak jsem tuhle myslenu ale odpalkoval myslenou ze jeho praci je jezdit s autobusem po predem urcene trase a ze on proste musi jezdit podle nejakeho planu, radu, mapy... Lidi jako jednotlivci se kdykoliv muzou rozhodnout nekde odbocit a nevracet se.
Dalsi znameni bylo treba kdyz jsem se dostal na ten ostrov kde jsem na tyden zakotvil, tak jsem si uvedomil ze jsem vlastne na ostrove kde je carodejnicke muzem do ktereho jsme se s byvalkou porad planovali jet pri dalsi prilezitosti navstiveni orknejskych ostrovu podivat. Prolezl jsem v hostelu vsechny letaky o tom co se da na ostrove najit a carodejnicke muzem jsem najit nemohl. pristup na internet jsem taky nemel a tak jsem zasel do mistniho obchudku kde byl clovek ktery proste musel vedet vsechno. Bylo to takove jedine misto na ostrove kde se lidi mohli potkat a prohodit par slov. Zeptal jsem se ho na ono carodejnicke muzeum a on mi rekl ze ty dva co to tam meli ze se rozesli, ze ona sla bydlet zpet k rodicum na jiny ostrov a on ze tu jeste chvili byl a pak odjel zpet na jih britanie do mist odkud je jeho rodina. opet jsem si rekl: "Ha ha ze by dalsi znameni? byvalka odjela domu a ja bych tu jeste chvili mel byt a pak se taky vratit domu?" dal jsem nad tim moc nepremyslel, akorat jsem se pokusil najit mosto kde ono carodejnicke muzeum bylo. Nenasel jsem ho. vedel jsem s presnosti na kilometr kde by ten barak asi mel byt ale nenasel jsem nic jineho nez jen pastviny a utesy. Po baraku ani pamatka. Asi jsem blbe hledal.

PavlaH napsal(a):

Hledáš pozornost, takovou, jakou ti nejsou schopni dát tví blízcí. Za tím si stojím. Když tedy máš rád lidi a rád se něco dozvídáš, proč nejít dál? Umíš zpracovat svoje témata? Vždyt to tvoje je doslova pohádkové - pro jedno kvítí slunce nesvítí. KOlikrát už se podobný scénář tady opakoval, viš jak to v pohádkách chodí, tak co bude ted?

Jses si jista ze mi ji dat nemohou? nebo ji akorat nechci prijmout? to je myslim velky rozdil...
A v pohadkach nezijem, princezna a pul kralovstvi mi do kllina za nabiti draka asi jen tak nespadne.

xxxx napsal(a):

Sokolíku, sokolíku...netrap ty svoje rodiče nebo některýho z nich pošleš pod vlak  mimochodem to je velice spolehlivý způsob sebevraždy

Jo spolehlivy zpusob to je, ale nikdy se mi nelibily sebevrazdy typu poslat to autem proti kamionu, nechat se prejet vlakem a podobne, protoze do toho nechci zatahovat vic lidi nez je nutne. Proc by nekdo uplne cizi mel zit s tim ze prejel nebo jakkoliv dopomohl k zabiti nekoho?

Aghata napsal(a):

Ono nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř.

Ja netvrdim ze se stalo neco strasneho, neco co bych nedokazal zvladnout, neco z ceho by nebylo jine vychodisko. Je to jen nechut zit dal a hlavne teseni se na to, co bude pak. Ona sama mi vlastne pomohla k rozhodnuti ze se zivotem zkoncuju, tim co mi rekla v jednom z nasich rozhovoru. Ted si muzes rict proc tu jeste teda sem a bavim se s vami. Odpoved je prosta jeste na neco cekam.

Aghata napsal(a):

Ono je moc jednoduchý všechno skončit a na vše se vykašlat

Ano prave ze to je jednoduchy jako facka a proc si to delat slozitejsi?

Wiki napsal(a):

Je možné, že potom, co bys ji "získal", bys došel k poznání, že to vlastně není to , co chceš. Žes jen získal to, cos neměl

Nad tim jsem uz kdysi davno premyslel...

PavlaH napsal(a):

Aque -  myslím si, že máš jen  velké a uražené ego, že tě holka nechala.... co myslíš?

Pavlo nerikam ze tohle nehraje, nebo teda spis nehralo nejakou roli. Jo asi to urazilo moje ego. Nevim jak moc ale nerikam ze ne.

Tohle je práv onen příběh z pohádek. Pohádkami pohrdáš, přestože jsou plné lidské moudrosti předávanépo staletí, skrývá se v nich hodně poučení. Jak myslíš že jsem kápla na tvoje Ego? Docvakl mi podobný bájný příběh starého Řecka. Hrdost a pýcha přivedla Arachné k pohrdání božstvy. Snesla se na ni zkouška, kterou Arachné nedala a potupa jejího Ega ji dohnala k sebevraždě.  Tebe potupila holka, která si dovolila nechtít tě za životního partnera. Sestup z výšin orle, rozostři zrak na věci kolem. Zkus v sobě najít úctu k moudrosti věků a přijmi fakt, že i ty můžeš dojít k princezně a půli království. Když vše nebudeš prožívat jen skrz své ego.

PavlaH napsal(a):

Tohle je práv onen příběh z pohádek. Pohádkami pohrdáš, přestože jsou plné lidské moudrosti předávanépo staletí, skrývá se v nich hodně poučení. Jak myslíš že jsem kápla na tvoje Ego? Docvakl mi podobný bájný příběh starého Řecka. Hrdost a pýcha přivedla Arachné k pohrdání božstvy. Snesla se na ni zkouška, kterou Arachné nedala a potupa jejího Ega ji dohnala k sebevraždě.  Tebe potupila holka, která si dovolila nechtít tě za životního partnera. Sestup z výšin orle, rozostři zrak na věci kolem. Zkus v sobě najít úctu k moudrosti věků a přijmi fakt, že i ty můžeš dojít k princezně a půli království. Když vše nebudeš prožívat jen skrz své ego.

Je bájný příběh to same co pohadka???

Ja vim ze by to slo, ja vim ze bych pro svoje dobro nebo treba jen pro dobro mych rodicu a znamych mel, ale ja proste nechci. Nepocitam s tim ze pochopite to ze se proste tesim na to co bude potom, vim ze to budete brat jen jako srabacky utek od neceho, ale ja vam to vyvracet nebudu.
Pandorraa ktera byla jedina se kterou jsem komunikoval mi na moji ceste po skotsku polozila otazku neco jako abych premyslel nad tim co bych chtel, co bych opravdu chtel. Jedine krome toho byt zas s byvalkou jsem vymyslel to, ze bych chtel byt pres leto se psem na chalupe v krkonosich kde ted prave jsem. Dokud jsem tady tak jsem rici to slovamma druhych "v bezpeci"...

Jasně, bájný příběh obsahuje stejná poselství co pohádka. Jsi ted sám máš možnost přemýšlet nad tím co chceš, jakou pohádku, nebo příběh chceš vlastně žít?

A chtít odejít - to chce hodně odvahy, tu já nikdy neměla...

Teda arque, cte se to dobre a rychle, libi se mi jak pises.
Chci Ti napsat, co me zaujalo nejvic. Ze jsi byl natolik duchapritomny, ze sis pred skoncovaci akci dal ty jehneci nozicky na grilu. To si delas srandu. Nebo je to fakt? To je vazne bomba. Ja si to ve fantazii predstavila a fakt dobrej vtip. Jsi me vazne pobavil, ty ses typek :lol:

Jo a ten jelen, ten byl dobrej :)

Jo, a jak je vubec na te chate?

Arque, tak jestli tomu dobře rozumím, ty tu nechceš být, protože prostě nechceš,...Nemáš důvod, perspektivu - a hlavně je ani mít nechceš... Je to tak?
Zajímalo by mě, jak jsi žil "před" tou tvou bejvalkou? Co nějaké sny, plány, vize budoucnosti?

A co si představuješ, že bude pak - po smrti, že se na ten druhý břeh tak těšíš? Oč si představuješ, že to tam bude jednodušší než život tady?

PavlaH napsal(a):

Jasně, bájný příběh obsahuje stejná poselství co pohádka. Jsi ted sám máš možnost přemýšlet nad tím co chceš, jakou pohádku, nebo příběh chceš vlastně žít?

A chtít odejít - to chce hodně odvahy, tu já nikdy neměla...

Co kdyz nechci zit zadnou pohadku ani bajny pribeh?
Ja uz jako malej 10ti letej kluk parkrat myslel na sebevrazdu, ale bylo to kvuli ptakovinam a i kdyz jsem mel nekolikrat nuz u krku tak jsme na to odvahu nemel. A vim ze bych to neudelal. Ted to je jine. Prestal jsem se smrti bat. Ale dostal jsem zni respekt. Nemyslim si ze by to byla nahoda ten jelen co mi stal v ceste, ty kasnany od Pandorry kvuli kterejm jsem zacal zvracet, ta trubka co se uvolnila i kdyz byla pevne ukotvena.

mariposa napsal(a):

Chci Ti napsat, co me zaujalo nejvic. Ze jsi byl natolik duchapritomny, ze sis pred skoncovaci akci dal ty jehneci nozicky na grilu. To si delas srandu. Nebo je to fakt? To je vazne bomba. Ja si to ve fantazii predstavila a fakt dobrej vtip. Jsi me vazne pobavil, ty ses typek

Asi jsem blbej a nechapu proc by melo byt spatne si dat jehneci nozicky. Jasny na lacno by to bylo asi lepsi ale prave jsem se bal ze pokud bych prasky snedl uplne na lacno a zapil je Smirnovkou ze by mi mohlo byt zle a mohl to vyblit. Fuj ted jsem si vzpomel jak jsem znova polykal ty vyblite prasky a kdyz se mi z toho udelalo zle tak jsem to zkousel znova a znova dokud jsem uplne neodpadnul. vedel jsem ze tam mam pytlik jeste s nepouzitejma praskama ale nebyla sila je hledat.
Vzdycky jsem mel ovce rad. A ono pokud jedes Skotskem a povede se ti na silnici potkat stado stovek ovci ktere ti zatarasi cestu protoze je nejaky pasak zene se psi z pastviny na jinou pastvinu tak je to uplne super pohled. Navic ty ovce nejsou tak osklive jako ty ceske. Jsou asi trochu mensi, uplne krasne ciste, roztomile, skoro skoda je jist, ale o to vic chutnaj, jsou proste uplne super. Rad si je kupuju v takovym peprmintovym sosu. Normalne nic takoveho nemam rad ale zrovna u toho jehneciho to uplne miluju.

lepsi fotku na kterych by bylo vic ovci jsem ted u sebe nenasel...

On Orlík netuší, že sebevrazi to maj těžký i na druhým břehu, žejo....nebo tuší a proto demonstruje :lol:
Poslyš, kluku - co to teda bylo na tý bývalce tak úžasnýho? Jestli to náhodou nebylo to, že tě nechtěla ;)

Nemusíš nic, chápeš, nic nemusíš, ale když už jednou tady jsi, kdyby sis mohl vybrat... jaká pohádka či příběh tě napadá? Jen tak z placu, klidně něco plácni, vždyt je to nakonec jedno ne? Když to nechceš žít...

Hele chlape - fotka fakt super, o tom žádná! Klidně přidej další, focení miluju a svého času jsem se tomu také dost věnovala :supr:

Lupi taky myslím, že si Orlík plete dojmy s pojmy, a že by tu přece jen, ač to má schované někde v hloubce svý duše, kam momentálně skrz umaštěný brejle nedohlídne, ještě rád strašil s námi všemi na světě,...
Arque četls někdy Monroa? Vřele doporučuju. Tam si počteš o všem možném a hlavně aktuálně pro tebe - jak to na tom druhém břehu není vůbec hezký, jen šedivý, děsivý a prázdný,... A o tom, že za tyhle "rychlokonce" tam taky můžeš strašit ukrutně dlouhou dobu,...o tom asi taky víš...

Agatha napsal(a):

Arque, tak jestli tomu dobře rozumím, ty tu nechceš být, protože prostě nechceš,...Nemáš důvod, perspektivu - a hlavně je ani mít nechceš... Je to tak?
Zajímalo by mě, jak jsi žil "před" tou tvou bejvalkou? Co nějaké sny, plány, vize budoucnosti?

A co si představuješ, že bude pak - po smrti, že se na ten druhý břeh tak těšíš? Oč si představuješ, že to tam bude jednodušší než život tady?

Nemyslim si ze bych nemel perspektivu, plany, vize budoucnosti ktere jsem mel pred byvalkou jsem mel i behem toho co jsem byl s ni. Pohrbil jsem je po rozchodu a ted jsem si vytvoril jine. Treba ten ze ted na chalupe budu davat dohromady maly trakturek, abych si usetril praci pri tahani drivi z lesa a zaroven protoze jako malej jsem porad pozoroval souseda jak jezdi se svym malym trakturkem vyrobenym ze stary oktavky a o 10let pozdejc jsem cetl v casopise jak jsou cesi vyjimecni prave tema po domacku sestavenejma trakturkama. Tak jsem si na to vsechno ted nejak vzpomel, rekl jsem si ze lepsi prilezitost nebude a tak ted schanim svarecku a nejake auto ktere rozrezu a vyrobim z nej traktor... Ted resim jen to jak upravit prevodovy pomer aby mi trakturek nejezdil 200km/h ale aby byl zprevodovan vic do pomala. Moznosti je nekolik ale hledam to nejjednodusi a nejlevnejsi takze asi pouziju 2 seriove zapojene prevodovky cimz o  dost snizim provodovy pomer pokud na druhe nepouzivane prevodovce necham zarazenou jednicku.

lupina montana napsal(a):

On Orlík netuší, že sebevrazi to maj těžký i na druhým břehu, žejo....nebo tuší a proto demonstruje :lol:
Poslyš, kluku - co to teda bylo na tý bývalce tak úžasnýho? Jestli to náhodou nebylo to, že tě nechtěla ;)

Kdepak ja vim ze sebevrazi kteri tady neudelaji to proc tu na tomhle svete byli to maji potom jeste tezsi. Ale ja si nemyslim ze bych to pak nezvladl. Myslim ze clovek zvladne hodne pokud chce. Jeste vic nez ci kdokoliv mysli.

A co na i bylo tak uzasneho? nevim nedokazu to moc popsat. Ale predstavi si ze bych mel v hlave nejakou princeznu ktera by byla takova a takova a kdykoliv jsem s nejakou holkou byl tak takova nebyla. kdyz jsem byl par let bez pritelkyne a nekdo se me zeptal proc vlastne s nikym nechodim a ja jsem rekl jakou pritelkyni hledam tak se mi vsichni vysmali ze takovou proste hledat nemuzu ze takovou nenajdu. No a kupodivu ja takovou nasel. Jeste predtim nez jsem s ni zacal chosit jsem zjistil ze to je presne ta kterou jsem vzdycky hledal. Zadnej kompromis, proste uplne vsechno jaka byla, jak se chovala, jak vypadala, jaka byla, jak pracovita byla, jaky nazory mela, jak "dusevne" vyspela byla, proste jsem zjistil ze to je ona a kdyz jsem s ni zacal chodit a poznaval jsem ji vic tak jsem zjistil ze je jeste lepsi nez jsem si vubec dokazal predstavit.

Agatha napsal(a):

Hele chlape - fotka fakt super, o tom žádná! Klidně přidej další, focení miluju a svého času jsem se tomu také dost věnovala :supr:

Lupi taky myslím, že si Orlík plete dojmy s pojmy, a že by tu přece jen, ač to má schované někde v hloubce svý duše, kam momentálně skrz umaštěný brejle nedohlídne, ještě rád strašil s námi všemi na světě,...
Arque četls někdy Monroa? Vřele doporučuju. Tam si počteš o všem možném a hlavně aktuálně pro tebe - jak to na tom druhém břehu není vůbec hezký, jen šedivý, děsivý a prázdný,... A o tom, že za tyhle "rychlokonce" tam taky můžeš strašit ukrutně dlouhou dobu,...o tom asi taky víš...

tady mas vic fotek: http://skokotland.rajce.idnes.cz/

myslim ze jsem ho necetl. Myslim ze jsem ho mel v povinne cetbe ale jen co to bylo povinne tak jsem to proste cist nechtel.

arquebus napsal(a):

lupina montana napsal(a):

On Orlík netuší, že sebevrazi to maj těžký i na druhým břehu, žejo....nebo tuší a proto demonstruje :lol:
Poslyš, kluku - co to teda bylo na tý bývalce tak úžasnýho? Jestli to náhodou nebylo to, že tě nechtěla ;)

Kdepak ja vim ze sebevrazi kteri tady neudelaji to proc tu na tomhle svete byli to maji potom jeste tezsi. Ale ja si nemyslim ze bych to pak nezvladl. Myslim ze clovek zvladne hodne pokud chce. Jeste vic nez ci kdokoliv mysli.

Haha, Arque, ale TAM bude úplně šumák, zda si teď tady myslíš, že to zvládneš. Tam už nebudeš člověk, ale jen jakýsi zombík uvíznutý v meziprostoru na hooodně dlouhou dobu,...
Co takhle se snažit zvládnout to tady - a né si lajnovat, jak to hodláš zvládnout "tam"? To je ale pěkná ptákovina! :lol: Co chceš kam dál oddalovat, když ti to už teď trčí před nosem a čeká, jak tu zkoušku zvládneš...?

Jinak moc díky za link! Jdu mrkat na fotky a toho autora ti pouze doporučuju... Taky nemusím povinnou četbu...

Agatha napsal(a):

Haha, Arque, ale TAM bude úplně šumák, zda si teď tady myslíš, že to zvládneš. Tam už nebudeš člověk, ale jen jakýsi zombík uvíznutý v meziprostoru na hooodně dlouhou dobu,...
Co takhle se snažit zvládnout to tady - a né si lajnovat, jak to hodláš zvládnout "tam"? To je ale pěkná ptákovina! :lol: Co chceš kam dál oddalovat, když ti to už teď trčí před nosem a čeká, jak tu zkoušku zvládneš...?

Vsak ja si to nelajnuju, ja ven vim co priblizne bude a tesim se na to. Mimochodem by me zajimalo jak to vis ty ze pak budem zombici uviznuty v nejakem meziprostoru.

Mimochodem doporucuju fotky z Glen Etive a Orkney islands
EDIT: aha Glen Etive tam chybi, jen co budu na rychlejsim internetu tak je tam doplnim. Sedim ted v hospode a taham internet od nejakych sousedu kteri nemaj zaheslovanou wifinu. :lol:

:lol: Ta wifina dost dobrý! Já jsem ti jen dala jakési přirovnání, shrnutí...sama bych tam strašit nechtěla. Ale jestli si počteš, uvidíš, že to tak vzdálené od "reálu" není...
Fotky jsou krásné, je to nádherná země s mnoha kouzelnými místy... :supr:

Agatha napsal(a):

:lol: Ta wifina dost dobrý! Já jsem ti jen dala jakési přirovnání, shrnutí...sama bych tam strašit nechtěla. Ale jestli si počteš, uvidíš, že to tak vzdálené od "reálu" není...
Fotky jsou krásné, je to nádherná země s mnoha kouzelnými místy... :supr:

Jo nadherna zeme s kouzelnymi misty to je. Akorat to kouzlo se neda poradne vyfotit, to se tam musi prozit...

Jojo,... Ale aspoň takto zprostředkovaně je to moooc pěkná potrava pro duši :). Tak se jí taky krm, ať tě přejdou všelijaké chmurné myšlenky... Z těch fotek bys mohl klidně udělat krásnou výstavu s nějakým povídáním pro lidi,...
V tuhle chvíli se loučím, páč zítra mám obvyklé pozemské povinnosti... Zatím pa..

arquebus napsal(a):

Zadnej kompromis, proste uplne vsechno jaka byla, jak se chovala, jak vypadala, jaka byla, jak pracovita byla, jaky nazory mela, jak "dusevne" vyspela byla, proste jsem zjistil ze to je ona a kdyz jsem s ni zacal chodit a poznaval jsem ji vic tak jsem zjistil ze je jeste lepsi nez jsem si vubec dokazal predstavit.

A protoze si rad povidas zkusis me vysvetlit podle ceho ji oznacujes za  'dusevne ' vyspelou.?

Jinak mam chut Ti rict: jestli je to ta, ktera hledala presne takoveho kluka jako jsi Ty ,se pozna.

Nekdy si clovek vysni nejaky ideal,potka nekoho na kom je najednou jaksi "vidi" (a co teprve ve sve zamilovanosti) ,ale je tu jeste jedna vec,zda i ten druhy je v souladu se svymi sny,idealy s tim s kym se potkal.
Proste zda je tam plny soulad ci nesoulad. :)

No nic. Nejsi prvni a ani posledni kdo se kvuli tomu chtel zabijet.

Co se tyka Tvych pokusu o sebevrazdu,ja osobne je vnimam za prave takove ktere nezarucuji "uspech".
Jsou to pokusy (presne jak pises v nazvu vlakna) .Zabit se podle mne opravdu nechces.
Mozna ze Te bavi experimentovat a zkouset co je mozne a co neni.
Zkouset co je na hranici zivota a smrti.

Pises:
"Vsak ja si to nelajnuju,  ja ven vim co priblizne bude a tesim se na to.  Mimochodem by me zajimalo jak to vis ty ze pak budem zombici uviznuty v nejakem meziprostoru."

Co tedy bude priblizne?
Co jsi tam videl? :)

arquebus napsal(a):

Asi jsem blbej a nechapu proc by melo byt spatne si dat jehneci nozicky. Jasny na lacno by to bylo asi lepsi ale prave jsem se bal ze pokud bych prasky snedl uplne na lacno a zapil je Smirnovkou ze by mi mohlo byt zle a mohl to vyblit. Fuj ted jsem si vzpomel jak jsem znova polykal ty vyblite prasky a kdyz se mi z toho udelalo zle tak jsem to zkousel znova a znova dokud jsem uplne neodpadnul. vedel jsem ze tam mam pytlik jeste s nepouzitejma praskama ale nebyla sila je hledat.
Vzdycky jsem mel ovce rad. A ono pokud jedes Skotskem a povede se ti na silnici potkat stado stovek ovci ktere ti zatarasi cestu protoze je nejaky pasak zene se psi z pastviny na jinou pastvinu tak je to uplne super pohled. Navic ty ovce nejsou tak osklive jako ty ceske. Jsou asi trochu mensi, uplne krasne ciste, roztomile, skoro skoda je jist, ale o to vic chutnaj, jsou proste uplne super. Rad si je kupuju v takovym peprmintovym sosu. Normalne nic takoveho nemam rad ale zrovna u toho jehneciho to uplne miluju.

Nikdo nerika, ze by melo byt spatne si dat jehneci nozicky :). Mne to jednoduse pobavilo. Taky ses klidne mohl "zaplacnout" nejakou obycejnou rychlovkou a nezdrzovat se grilovackou a hledanim krasnyho mista. To je to co mne na tom prijde vtipny. Pokud chci skoncovat, proste do toho jdu a nehledim na vnejsi okolnosti. Ty na me pusobis tak, ze si proste delas srandu.
Nemuzu se z Tebe jednoduse ubranit dojmu, ze Ty mas ve skutecnosti (v hloubi) zivot rad.

Arque napsal(a):

Navic ty ovce nejsou tak osklive jako ty ceske. Jsou asi trochu mensi, uplne krasne ciste, roztomile, skoro skoda je jist, ale o to vic chutnaj, jsou proste uplne super. Rad si je kupuju v takovym peprmintovym sosu. Normalne nic takoveho nemam rad ale zrovna u toho jehneciho to uplne miluju.

...lepsi fotku na kterych by bylo vic ovci jsem ted u sebe nenasel...

No a co teprve tohle.  :lol:

Na to se neumira.  :supr:  ,  ale chocholouska by to chtelo.  ;)

Jojo, Chocholouška....  mě stačí sledovat, jak si pečlivě vybírá na co odpovědět a na co ne.  Hodně to o tobě Aquerbusi vypovídá... možná víc  než bys sám chtěl.

mariposa napsal(a):

Nikdo nerika, ze by melo byt spatne si dat jehneci nozicky :). Mne to jednoduse pobavilo. Taky ses klidne mohl "zaplacnout" nejakou obycejnou rychlovkou a nezdrzovat se grilovackou a hledanim krasnyho mista. To je to co mne na tom prijde vtipny. Pokud chci skoncovat, proste do toho jdu a nehledim na vnejsi okolnosti. Ty na me pusobis tak, ze si proste delas srandu.
Nemuzu se z Tebe jednoduse ubranit dojmu, ze Ty mas ve skutecnosti (v hloubi) zivot rad.

Odsúdenci majú predsa právo na "posledné jedlo" a "posledné želanie", nie? A aj keď sa na smrť odsúdia sami, na veci to nič nemení... :P

Selima napsal(a):

mariposa napsal(a):

Nikdo nerika, ze by melo byt spatne si dat jehneci nozicky :). Mne to jednoduse pobavilo. Taky ses klidne mohl "zaplacnout" nejakou obycejnou rychlovkou a nezdrzovat se grilovackou a hledanim krasnyho mista. To je to co mne na tom prijde vtipny. Pokud chci skoncovat, proste do toho jdu a nehledim na vnejsi okolnosti. Ty na me pusobis tak, ze si proste delas srandu.
Nemuzu se z Tebe jednoduse ubranit dojmu, ze Ty mas ve skutecnosti (v hloubi) zivot rad.

Odsúdenci majú predsa právo na "posledné jedlo" a "posledné želanie", nie? A aj keď sa na smrť odsúdia sami, na veci to nič nemení... :P

Coooo?

To si nikdy nepočula, že pred popraovu majú odsúdenci právo na posledné želanie, resp. posledné jedlo? :rodna: (Aspoň teda predpokaldám, že na posledné jedlo sa to zredukovalo v 20. storočí...)

jen vas chci pozdravit... Konecne jsem zas po par tydnech na netu.
Ted jsem se vratil na chvili do Prahy a v pondeli jedu do krkonos zas.
Porad premyslim nad vsim moznym a behem toho pracuju.
No ne ze jen pracuju, ale delam spis same blbosti. pokaceli jsme s brachou 5 stromu, rozrezali je, udelili jsme na koncich spicku a vznikle kuly jsme zatloukli 4metry od sebe vsude mozne po pozemku abychom meli vybeh pro ovce, kozy, slepice a asi i prase co budem kupovat. Uz mam doma (zatim jen jednoho) kralika. udelal jsem mu kralikarnu, ale zaroven i obojek, takze pres den ho privazu na provazek a necham ho behat po louce. Pes za nim porad beha, a chce si s nim hrat.  uz mi 2x prekousal provazek na kterym je pripoutanej ale Pes ho vzdycky najde tak ho znova privazu a nebo uklidim do kralikarny.
Zaroven jsem vyrobil past na lišku takovou do ktere vleze, zatahne za kureci stehno na provazku, zaklapnou se za ni dvere a uz mi neutece. Chytam taky zajice v lese a postavil jsem si i kuš a chodim na srnky ale zatim jsem zadnou nechytil. Tenhle rok tu jsou nejak premnozeny divocaci. Je problem je ale potkat takze divocaka si k veceri asi nedam.  Ted o vikendu jsem byl na pivnich slavnostech u Turnova. Napadlo me tam vylezt asi po 7mem pivu na komin. Tak ze mne mela ochranka docela radost, ale za ten vyhled to stalo :)
No proste delam same blbosti, o tech mene legalnich se tu radsi zminovat nebudu...
Jo a pri volbach me 2x vyhodili z uradu. Na 3. pokus uz bylo vse v pohode az na to ze kdyz jsem hazel obalku do urny tak z cele volebni komise tam zustali uz jen 2 lidi, ostatni to uz zabalili a sli domu.
No jak rikam delam same blbosti a shovavam to za frazi "koreni zivota" :/

Uz jsem se skoro 2 mesice neoholil a mam uz peknej plnovous, a protoze v chalupe nemame teplou vodu tak se bud sprchuju nahej pred chalupou studenou zahradni hadici kdyz je teplo, a nebo pri prutrzich mracen pod okapem a tak...


zezadu na me caka voda ale neni to videt :) Vede tam zelena turisticka stezka a zrovna me tam nacapala rodinka s detma na kolech :vissla:

Prsi prsi jen se leje... :supr:

Dalsi tyden ubehl a tak zas provadim ocistu.

Privedl jsem domu kralika a tak nez jsem mu udelal kralikarnu tak mi ho roxy hlidala ve svetnici.

Obcas ty hratky pripominaly spis souboj ale Roxy porad vrtela kamaradsky ocasem

Jeden ze 30ti kulu

Po celem dni jsou konecne vsechny kuly zatlucene.

Tady jsem na tom komine

Jo novy komin se bude delat za 2 tydny a strecha na konci srpna

A tohle je moje kuš

PavlaH napsal(a):

Jojo, Chocholouška....  mě stačí sledovat, jak si pečlivě vybírá na co odpovědět a na co ne.  Hodně to o tobě Aquerbusi vypovídá... možná víc  než bys sám chtěl.

To by me zajimalo na co jsem neodpovedel. snazim se tu odpovidat na vse. Jo obcas mozna nekoho ignoruju, ale ted si nejsem jistej jestli s tomhle vlakne. Procitat to nebudu.  A pokud nekoho ignoruju, tak protoze s jeho nazorama vubec nesouhlasim, a myslim si ze nema cenu s nim vubec diskutovat. A nebo proste zareagovat zapomenu... ???

Aquerbusi, upřímně. Jsi chytrej chlap.  "A pokud nekoho ignoruju, tak protoze s jeho nazorama vubec nesouhlasim, a myslim si ze nema cenu s nim vubec diskutovat. "  Tohle si vem k srdci.  Je rozdíl s někým  nediskutovat, protože to nemá cenu a nebo proto, že s ním vůbec nesouhlasíš. Přijdeš na to, v čem je ten rozdíl?

PavlaH napsal(a):

Aquerbusi, upřímně. Jsi chytrej chlap.  "A pokud nekoho ignoruju, tak protoze s jeho nazorama vubec nesouhlasim, a myslim si ze nema cenu s nim vubec diskutovat. "  Tohle si vem k srdci.  Je rozdíl s někým  nediskutovat, protože to nemá cenu a nebo proto, že s ním vůbec nesouhlasíš. Přijdeš na to, v čem je ten rozdíl?

Pokud s nekym vubec nesouhlasim tak to jeste neznamena ze s nim nediskutuju, to co jsem psal je podmineno jeste tim, ze nabydu dojmu treba i z jinych prispevku ze se s takovym clovekem proste nechci mluvit. Porad ale muzu jednoduse neco prehlidnout a omylem nezareagovat. A jeste tu je jedna moznost. V jinym tematu jedna holka semnou v necem vubec nesouhlasila a ja to naschval nechal plavat protoze se s dotycnou o ktere jsme se bavili znala a argumentama bych na ni hodil takove veci jake by asi o ni slyset nechtela. Rikal jsem si ze pokud bude chtit tak ji to ona sama rekne, az na to nastane spravna doba.

Dobře - sám tedy přiznáváš, že to až tak není. Jenže - všimni si - první reakce, druhá reakce. Je to o tobě.  V první chvíli názory, se kterými nemůžeš souhlasit,  ignoruješ. Je to podvědomá záležitost, teprve až tě něco dokope, tak si jich schopen všimnout. Jenže v běžném životě druhou šanci málokdy dostaneš. Co s tím uděláš?  MOžná totiž dostáváš signály, že něco není ok, ale nevšímáš si jich a pak se moc divíš, co se to kolem tebe děje... může to tak být?

ano muze to tak byt. Mizim zas na samotu u lesa, budu nad tim premyslet. pak se ozvu.

PavlaH: tak jsem nad tim premyslel a porad s tebou proste nesouhlasim.

Tp je OK, ale - ako silno? ;) Vášnivo, až nepriateľsky? Alebo len tak normálne, ležérne... ako že Ty si nechaj svoj názor a ja si nechám svoj...

Selima napsal(a):

To je OK, ale - ako silno? ;) Vášnivo, až nepriateľsky? Alebo len tak normálne, ležérne... ako že Ty si nechaj svoj názor a ja si nechám svoj...

rekl bych ze tak normálne, ležérne... ako že Ona si necha svoj názor a ja si nechám svoj... Nic nepratelskeho, proste si myslim ze to mam v hlave pekne srovnane, vim co chci, a jdu si pomalu ale jiste za tim.

Aque - "Ona" - to mi tedy přikládáš pěknou důležitost.... aspon něco ti vrtá v hlavě :D Je mi líto, zdá se mi, že zatím nejsi moc připravený podívat se sám na sebe a připustit si svoje možné chyby a omyly.

PavlaH napsal(a):

Aque - "Ona" - to mi tedy přikládáš pěknou důležitost.... aspon něco ti vrtá v hlavě :D Je mi líto, zdá se mi, že zatím nejsi moc připravený podívat se sám na sebe a připustit si svoje možné chyby a omyly.

Pavlo budes se divit, ale uz delsi dobu premejslim jen a pouze nad svyma chybama a omylama. Na omyly moc neprichazim, ale nejake chyby sem uz prisel a nebo jsem si je aspon vic pripustil.
Vstanu rano ve 4 jdu si sednout k ohnisti, rozfoukam zhave uhliky z minuleho dne, prilozim, koukam do ohne, pockam az vstanou slepice, pak jim otevru kurnik, vybatoli se odtamtud kachny kruty kurata a kohout, chvili na ne cumim, premysilim nad vsema myma bubakama, pak pustim par dilu anime inuyasha vetsinou se mi podari jeste usnout pak vstanu, podle toho jak se citi pes tak jdu na nejakou prochazku, zkontroluju oka v lese jestli jsem chytil nejakyho zajice, behem toho chozeni zase jen premyslim. a takhle to jde uz nejaky cas....

Kdyz mi nedavno byvalka rekla ze ji stve jak se ke mne chovala a ze si muzu napsat seznam za co se mi vsechno ma omluvit a ze se mi za to omluvi, tak kdyz jsem jednou takhle sam sedel v hospode a vzpomel jsem si na to tak jsem si pujcil papir a tuzku a zacal jsem psat. Nezacal jsem ale psat za co bych chtel aby se mi ona omluvila, ale zacal jsem psat to za co bych se ja chtel omluvit ji... Zacal jsem si sepisovat vsechny veci co me napadly. Pisu si ten seznam do dneska. Je toho dost. Porad jsem si s ni hral, zahanel jsem ji do kouta protoze me stvala me ze mi porad ve vsem lze a .... to je jedno to tu nebudu resit,  to je jeji vec, to at si ona srovna v hlave sama. Ja jsem driv hodne premyslel nad jejima chybama, myslim ze jsem se ale o nich napremyslel dost a uz je neresim. Mel jsem se na to vykaslat driv. Ted spis resim sebe. Takze mila chytra Pavlo promin ale vubec me neznas porad se mi zda ze se snazis me nejak odhadnout, nebo spis ze uz me mas asi nekam zarazeneho a nehodlas svuj nazor jakkoliv zmenit, ale muzu ti rict ze si sem 100% jist ze co se tyce me jses na omylu...


P.S. nekdy mi tady nekdo psal ze by mi prospela poradne tezka fyzicka prace. zjistil jsem ze cim tezsi a dele trvajici praci delam tim vic jsem na vsechno nasranej a tim min premyslim sam nad sebou. Naopak kdyz jen slepicim a podobne haveti co doma mame sypu zrni tak mi je fajn.
BTW: od zari mam velkou sanci ze nastoupim v kravine, vcera jsem byl v JZD a domluvil si to tam. Rekl jsem rodicum ze jsem prazak a ze jsem na to hrdej, ale ze uz me tam nikdo ani parem volu nedostane, takze asi i po zari zustanu v krkonosich :) Uvidime jak dlouho tu jeste budu.

Aque - ano, snažim se tě poznat, nikoli odhadnout, snažím se přijít na to, co to vlastně řešíš. To ostatní jsou tvoje doměnky. POmůže ti tohle?

PavlaH napsal(a):

Aque - ano, snažim se tě poznat, nikoli odhadnout, snažím se přijít na to, co to vlastně řešíš. To ostatní jsou tvoje doměnky. POmůže ti tohle?

Podle stylu tveho psani se mi nezda ze by si se me snazila poznat, ale prijde mi prave ze si me uz nekam zaskatulkovala a nehodlas svuj nazor zmenit. Pokud se pletu tak to je jedine dobre. A co vlastne resim? I kdyz si to mnozi nemysli tak si myslim ze umrit se da i kdyz jeste neprisel muj cas. Do te doby si chci ujasnit par veci. A nejen to. Je toho vic co musim podniknout. Porad tu je jeden scenar co by me udrzelo nazivu, a rad bych zustal ,ale to jsou jen blbe sny ktere se nevyplni a i kdyby se mely vyplnit tak bych jim neveril ze se deji proto ze by se mely dit ale jen proto ze by mi treba nekdo chtel dat vic casu na to si rozmyslet jestli opravdu chci odejit... Ale stejne tak jako jsem jednou pozoroval zapad slunce a rikal jsem si ze je posledni a uzival jsem si ho co nejvic a nechtel jsem vynechat ani sekundu z te podivane  tak i ted se raduju z veci ktere si rikam ze uz neuvidim, pozoroval jsem odkvetajici pampelisky a jak postupne mizely tak jsem byl vzdycky rad kdyz jsem nekde ve vyssich polohach krkonos jeste videl nejake rozkvetle. Jsem rad ze jsem jich natrhal plnou tasku a udelal z nich svuj prvni med. Jsem rad ze jsem ten med daroval memu dobremu priteli, jsem rad ze jsem natrhal bezove kvety a udelal z nich syrup na stavu, jsem rad ze tu u silnice rostou jerabiny a tesim se jak bude leto ubyvat jak je budu pozorovat jak postupne rudnou. Zasadil jsem brambory, zasadil jsem cibuli a podobne byliny a tesim se na to az vyrostou, tesim se na to jak je sklidim, ale zaroven me stve napriklad ze kdyz jsem byl u sestry a pak jsem ji byl doprovodit do prace a sli jsme kolem nejakeho detskeho hriste kde byla takova mini bezecka draha a ja ji rekl neco jako pojd, dame si zavody a sestra rekla ze dnes ne ale ze priste tak jsem si rikal ze az tu nebudu a ona pujde kolem a vzpomene si na to ze ji z toho bude smutno...
Kamaradovi umrel uz pred dlouhou dobou tata a s jeho mamou jsem mel jednou takovy rozhovor, kdy mi rikala ze se driv neradovala z takovych veci jako kdyz vyjde slunce nebo z neceho takoveho co lidi berou jako samozrejmost. Nejak mi to vrta hlavou a taky si uzivam veci nad kterymi by se clovek ani nepozastavil...

arquebus napsal(a):

A co vlastne resim? I kdyz si to mnozi nemysli tak si myslim ze umrit se da i kdyz jeste neprisel muj cas.

Jak se da umrit kdyz jeste neprisel Tvuj cas ?(jak pises sam). Jak vypada priklad smrti kdy je cas umrit? :)

arquebus napsal(a):

Do te doby si chci ujasnit par veci. A nejen to. Je toho vic co musim podniknout. Porad tu je jeden scenar co by me udrzelo nazivu, a rad bych zustal ,ale to jsou jen blbe sny ktere se nevyplni a i kdyby se mely vyplnit tak bych jim neveril ze se deji proto ze by se mely dit ale jen proto ze by mi treba nekdo chtel dat vic casu na to si rozmyslet jestli opravdu chci odejit...

Co to je? Holka? :)

arquebus napsal(a):

Kamaradovi umrel uz pred dlouhou dobou tata a s jeho mamou jsem mel jednou takovy rozhovor, kdy mi rikala ze se driv neradovala z takovych veci jako kdyz vyjde slunce nebo z neceho takoveho co lidi berou jako samozrejmost. Nejak mi to vrta hlavou  a taky si uzivam veci nad kterymi by se clovek ani nepozastavil...

Vyborne  :supr:  delam totez. :)

Aque - víš proč se ti to zdá? Protože mi něco podsouváš, něco , co není moje....

Umřít je strašně jednoduché, stačí se rozhodnout a pak už se neprobudit. Nepotřebuješ léky,  skočit pod vlak, udělat jinéhoodpovědným za tvoji smrt.  Proti tvému postoji k smrti docela paradox. Můj postoj je v tomhle jiný.

V podstatě ted  lenošíš, dřina fyzická dřina tě ubíjí. Kde tedy nalezneš svoji rovnováhu?

PS - manipulovat s druhými umíš velmi dobře, jsi si toho vědom?

PavlaH napsal(a):

Umřít je strašně jednoduché, stačí se rozhodnout a pak už se neprobudit. Nepotřebuješ léky,  skočit pod vlak, udělat jinéhoodpovědným za tvoji smrt.

Povidej Pavlo. :)  Me to upoutalo. :)

Pavlo, všímáš si, že tady už dlouhou dobu mluvíš pouze ze svého úhlu pohledu (projekce)?
A máš tady i zpětnou vazbu od Arqueho, aby sis to uvědomila, přesto stále jedeš tu svou linii.
Viz Tvá projekce: "PS - manipulovat s druhými umíš velmi dobře, jsi si toho vědom?"

Proč to děláš?

PavlaH napsal(a):

V podstatě ted  lenošíš, dřina fyzická dřina tě ubíjí. Kde tedy nalezneš svoji rovnováhu?

Lidé jsou různí, někteří se jdou ubít do posilovny, protože jim to dělá dobře a jiní jdou chytat na louku motýli, protože jim to taky dělá dobře. Lidi jsou prostě různí a ne všem lidem pomáhá fyzická dřina, někomu naopak dělá špatně. Co je dobré pro jednoho, nemusí být dobré pro druhého. Každý si musí přijít na tu svoji rovnováhu sám. Podle mě se o to Arque pokouší, hledá svoji vlastní cestu :)

arquebus napsal(a):

Porad tu je jeden scenar co by me udrzelo nazivu, a rad bych zustal ,ale to jsou jen blbe sny ktere se nevyplni a i kdyby se mely vyplnit tak bych jim neveril ze se deji proto ze by se mely dit ale jen proto ze by mi treba nekdo chtel dat vic casu na to si rozmyslet jestli opravdu chci odejit...

Mariposo,
tohle ti jako manipulace a manévrování nepřipadá? Předpokládejme (třeba spolu s Arquerbem), že ta dotyčná slečna to tu může číst.....?

mariposa napsal(a):

Pavlo, všímáš si, že tady už dlouhou dobu mluvíš pouze ze svého úhlu pohledu (projekce)?
A máš tady i zpětnou vazbu od Arqueho, aby sis to uvědomila, přesto stále jedeš tu svou linii.
Viz Tvá projekce: "PS - manipulovat s druhými umíš velmi dobře, jsi si toho vědom?"

Proč to děláš?

Mariposo, proč se mě ptáš? Každý mluvíme ze svého pohledu svých prožitků a zkušeností. Vracím ti tedy i to co Aquerbus umí, naočkovat jiným myšlenku , že u nich je něco špatně.... když si přečteš diskuzi zpětně, uvidíš z jeho vlastních slov akci a reakci. Když ji nenajdeš, písni. Ocituju ti ji.

hirondel napsal(a):

arquebus napsal(a):

A co vlastne resim? I kdyz si to mnozi nemysli tak si myslim ze umrit se da i kdyz jeste neprisel muj cas.

Jak se da umrit kdyz jeste neprisel Tvuj cas ?(jak pises sam). Jak vypada priklad smrti kdy je cas umrit? :)

Kdyt pisu ze se da umrit kdykoliv.

hirondel napsal(a):

arquebus napsal(a):

Do te doby si chci ujasnit par veci. A nejen to. Je toho vic co musim podniknout. Porad tu je jeden scenar co by me udrzelo nazivu, a rad bych zustal ,ale to jsou jen blbe sny ktere se nevyplni a i kdyby se mely vyplnit tak bych jim neveril ze se deji proto ze by se mely dit ale jen proto ze by mi treba nekdo chtel dat vic casu na to si rozmyslet jestli opravdu chci odejit...

Co to je? Holka? :)

Jasny ze jo :dumbom:

PavlaH napsal(a):

Aque - víš proč se ti to zdá? Protože mi něco podsouváš, něco , co není moje....

Umřít je strašně jednoduché, stačí se rozhodnout a pak už se neprobudit. Nepotřebuješ léky,  skočit pod vlak, udělat jinéhoodpovědným za tvoji smrt.  Proti tvému postoji k smrti docela paradox. Můj postoj je v tomhle jiný.

V podstatě ted  lenošíš, dřina fyzická dřina tě ubíjí. Kde tedy nalezneš svoji rovnováhu?

PS - manipulovat s druhými umíš velmi dobře, jsi si toho vědom?

Fyzicka prace mi nikdy nevadila, ale ted me ubiji psychicky, coz ale neznamena ze se ji vyhybam.
A ze dokazu velmi manipulovat s lidmi? Neboj toho jsem si moc dobre vedom. Nevadi mi to, nestydim se za to, a je to nahodou docela dobra vlastnost si myslim, jen je pry potreba to pouzivat spis na dobre nez spatne veci.

Daphne napsal(a):

Mariposo,
tohle ti jako manipulace a manévrování nepřipadá? Předpokládejme (třeba spolu s Arquerbem), že ta dotyčná slečna to tu může číst.....?

Dotycna se mi priznala uz driv ze si obcas precte co tady splodim, zaroven si nemyslim ze bych se snazil tim co jsem sem minule napsal ji nejak manipulovat, nenapsal jsem tu totiz ted snad nic co bych ji predtim nerekl osobne. Mimochodem jsem ji prosil, aby si to tady necetla a pak diskuze pokracovala a ja ji zakoncil tim, at si vlastne dela co chce, jestli si to tu chce cist tak at cte a jestli nechce tak at necte. Jednoduchy jako facka. Je to jeji vec.

arquebus napsal(a):

[
A ze dokazu velmi manipulovat s lidmi? Neboj toho jsem si moc dobre vedom. Nevadi mi to, nestydim se za to, a je to nahodou docela dobra vlastnost si myslim, jen je pry potreba to pouzivat spis na dobre nez spatne veci.

DOkud si budeš myslet tohle, pak si spolu už nemáme co říct, až to budeš chtít a potřebovat změnit, přihlaš se.... Je to o mojí hranici Aque...

K tématu film: Single Man (A Single Man) - režie Tom Ford, 2009.

ARQUEBE, ZCELA JEDNOZNAČNĚ:
(á, pardon za capslock - to neměl být nadpis)
Jakákoli manipulace degraduje manipulovaného na objekt. Na věc.
A neexistuje horší zločin, než zacházet se živými tvory, jako s věcmi.
Stydět by ses měl a to velmi - ale nebudeš - žádný manipulátor se jakživo nestydí, žeano :)
Nicméně uznávám, že kdo ti padne do spárů, projde důkladnou školou.
Zeptej se Pan - vyňuchala jsem to v tobě už na začátku, po prvních příspěvcích - což konstatuju jen proto, aby bylo jasno, že naprosto přesně vím, o čem mluvím.
Takže jako sparringpartner dobej - což prosím není pochvala, ani ocenění pro tebe. V žádném případě. Štěstí ti to nepřinese (největší manipulátorku, kterou jsem kdy viděla a před kterou by Macchiavelli musel smeknout, jsem vyprovodila až do hrobu.)
A dobře ti tak. ;)

zajimalo by me o co horsi bylo moje chovani nez to jeji. Kor pokud moje chovani bylo reakci na jeji kazdodenni lzi a naprosto neferove jednani. Ja bych s tim nezacal. Naopak si myslim ze jsem to mozna az moc dlouho toleroval, ale kdyz pohar pretece... A vzhledem k tomu ze vim ze jsem to ze zacatku prechazel a toleroval, tak mi ted ona nemuze tvrdit ze to jeji lhani bylo vzdycky "akce a reakce" ze jsem si za ty lzi mohl sam.
Ja byl od ni zahanen do kouta a cele moje chovani a manipulovani byla uz jen forma obrany. Pan me pak prekvapila ze mi to same napsala o ni. Coz znamena ze oba jsme se nekam zahnali a oba jsme se pak branili, coz mezi nami udelalo vzdycky jeste vetsi zle. Tohle mi bylo predtim jasne a proto jsem si s ni chtel o tom promluvit. Ona se ale o tom nechtela bavit, kdyz se stavila za psem a ja se ji nekolikrat zeptal jestli by si nedala treba caj, jestli bysme si nemohli treba promluvit. Vzdycky rekla ze ne, ze se nemame o cem bavit a nic semnou resit nebude. Ano ptal jsem se na to asi moc castokrat, mel jsem ji nechat a treba by prisla sama.
Ja vim ze jsem se ne vzdy zachoval tak jak bych mel, jasny ze pokud bych se mohl vratit ze bych toho udelal hodne jinak. Ale smula pozde bycha honit.

ted me jeste neco napadlo napsat a nechce se mi v predeslem textu hledat misto kam to vsunout; Stvalo me hlavne taky to ze jak je mozny, ze holka ktera mi rika jak me miluje a ja miluju ji mi najednou rekne ze me nemiluje (to ne ze to by byl ten problem), ze se ta laska nekam vytratila, ze jsem neudelal nic spatne, ze v sobe nemam hledat zadnou chybu, bla bla bla a najednou zacne kompletne ve vsem lhat. Porad si tak nejak kladu otazku Proc? Proc s tim lhanim zacala? Je to moc chytra holka ale lhala tak moc az se do toho sama zamotavala ze uz ani nevedela co mi predesly den rekla.
Kdyz rano pred odchodem do prace vidim u ni obrovsky kruhy pod ocima a jen se ji jen zeptam v kolik sla spat a ona mi zacne povidat pohadky o tom jak se dlouho do noci ucila a pritom se o par hodin prokecne ze se vlastne vubec neucila, proc mi proste nerekla neco jako sla jsem spat asi az ve 3, nebo treba mi mohla rict to neni tvoje starost co po nocich delam nebo neco takoveho? Proc mi chvili po tyhle naprtosto zbytecny lzi jeste vtlouka do hlavy jak je ke mne uprimna a ze chce abysme byli kamaradi... :usch:

Arquebus - Vrana k vrane sadá, rovný rovného si hľadá... Alebo slovami ezoterickejšími: Podobné sa priťahuje. Porozmýšľala by som na tvojom mieste, čím si si pritiahol tú otrasnú klamárku a manipulátorku a prečo sa ju napriek všetkým tým otrasným veciam, čo na tebe napáchala, snažíš ďalej manipulovať a získať späť. ;) BI. Buď ti to imponuje a štve ťa na tom len to, že je to lepšia manipulátorka ako ty a vyhrala :D , alebo potom si masochista. Inú príčinu nejako nevidím... :vissla:

Selima napsal(a):

Arquebus - Vrana k vrane sadá, rovný rovného si hľadá... Alebo slovami ezoterickejšími: Podobné sa priťahuje. Porozmýšľala by som na tvojom mieste, čím si si pritiahol tú otrasnú klamárku a manipulátorku a prečo sa ju napriek všetkým tým otrasným veciam, čo na tebe napáchala, snažíš ďalej manipulovať a získať späť. ;) BI. Buď ti to imponuje a štve ťa na tom len to, že je to lepšia manipulátorka ako ty a vyhrala :D , alebo potom si masochista. Inú príčinu nejako nevidím... :vissla:

Souhlasím!

Možná Arqubus prostě jen nechce přijmout fakt, že ona už nemá zájem.
Nic se s tím nedá dělat, je to jak to je. Bylo to, a teď je to zase jinak.

Desmod - Som na tebe závislý

Ale Arquebus to NECHCE slyšet, vidět, cítit. On ji prostě CHCE. :dumbom:

http://www.youtube.com/watch?v=q8yfNtUuejg

Arque, ty si s ní chceš promluvit, ale dle toho, co píšeš, na upřímný, asertivní a nekonfrontačně vedený rozhovor ještě nenastal čas. A jak to tak vidím, ještě dlouho nenastane, a cokoliv teď budeš někam tlačit a hrnout, včetně momentální snahy si to s ní vysvětlit, tu dobu k rozhovoru ještě víc posune...
Ve vašem případě bych neskromně tipla i rok až dva od chvíle, kdy se o to přestaneš urputně snažit, lpět na tom a konečně necháš věcem, událostem a jejím i tvým myšlenkám volný průběh...
Oba jste vztahově stejně moc nezralí.
A ten "třetí" z vašeho trojúhelníku v kapse žádnou výhru nemá, toho jsi si doufám dobře vědom...!
A hodně moc ti přeju, abys za ten čas zjistil, že už tu dotyčnou slečnou vůbec nechceš, dokonce nepotřebuješ ani ten rozhovor s ní, a nejlíp bude, když dospěješ až tak daleko, že začneš děkovat tam nahoru, že jsi byl uchráněn dlouhodobého vztahu s ono slečnou "božskou"...
Selima ti to opět napsala výborně....

Ta písmenka tak klamou..je zajímavé to pozorovat :jojo:

A všechno je zase úúúplně jinak, viď. A děsně to bolí, co? Ani ten rozhovor, po kterém stále tak bažíš, před tuším necelými třemi týdny ti nedal to, co chceš. Žádný ti to nedá. Zadubeně se totiž stále držíš něčeho, co už není...a maluješ tu iluzorní obrazy toho, co nikdy nebylo... tvoje duše ví, co prošlo kolem ní a ty ji prostě nechceš dovolit, aby ti to předala. Nemáš s ní žádné spojení. Ona je z toho smutná, ale ten, kdo zbytečně pláče a může se z toho pominout, to jsi  TY - vzpurná lidská bytost bez lásky a bez pokory. Tak to už chodí :jojo:...

Jediné spojení, které stále máš s tou dívkou, to bohužel "smrdí" podrazem.... Ani ty totiž neplníš svoje sliby a jak si tedy dovoluješ tu něco psát o lžích?
Chybí ti schopnost milovat a to kohokoliv. Začít bys měl u sebe. Protože to, co tu už měsíce předvádíš, je stále totéž: čvachtání si ve vlastním blátě, nu jen si vzpomeň na krále Já První. Moc ti to prospěje :jojo: Jinak pevnou půdu pod nohama nenajdeš.

Všichni jsme manipulátoři, naprosto všichni a ti, kteří vidí a odsuzují manipulátory v těch druhých, tak ti jsou ti manipulátoři uplně největší :jojo:

Arque, jak tak na to koukám - být tebou, jsem neskonale vděčná všem lidem, co mi soukromě i třeba tu na diskuzi láskyplně nakopávají pr*el. Za mého mládí neexistoval internet a cestičky jsme museli prošlapávat gulášem z vlastního potu, slz a blbosti, dokud jsme to prostě nezvládli...
Tak čti a přemýšlej :dumbom: :)

Nebude, Agáto.Ráda bych se mýlila, ale myslím si, že ne.

az ted jsem se dostal na net. Sice jen na 15 minut a tak nemam cas odpovidatr ale zkopiruju si vse co jste mi tu napsali, pak offline napisu odpovedi a casem skocim na net a odpovedi odeslu.

Edit: tak jsem tu byl podstatne dyl ale stejne jsem nestihl zareagovat...

konecne mam zas na chvilku normalni pripojeni na net a nemusim nekde v aute jezdit po vesnicich a hledat nezabezpecenou Wifinu :)

Selima napsal(a):

Arquebus - Vrana k vrane sadá, rovný rovného si hľadá... Alebo slovami ezoterickejšími: Podobné sa priťahuje. Porozmýšľala by som na tvojom mieste, čím si si pritiahol tú otrasnú klamárku a manipulátorku a prečo sa ju napriek všetkým tým otrasným veciam, čo na tebe napáchala, snažíš ďalej manipulovať a získať späť. ;) BI. Buď ti to imponuje a štve ťa na tom len to, že je to lepšia manipulátorka ako ty a vyhrala :D , alebo potom si masochista. Inú príčinu nejako nevidím... :vissla:

Selimo co na to rict, nemam rad vselijaka takova prislovi jakym si zacala svuj prispevek. Nevim jestli sis toho vsimla ale prislovi maji take svoje "antonima". Ano rika se vrana k vrane seda.... ale take se rika ze protiklady se pritahuji. Stejne tak se rika co muzes udelat dnes neodkladej na zitrek a oproti tomu se take rika "rano moudrejsi vecera..." a tak by se asi jeste mohlo pokracovat. Tim padem mi prijde zbytecne v tom co jsi napsala hledat neco na co odpovedet protoze uz samotna pocatecni uvaha je zalozena na "nepravde"

Agatha napsal(a):

Arque, ty si s ní chceš promluvit, ale dle toho, co píšeš, na upřímný, asertivní a nekonfrontačně vedený rozhovor ještě nenastal čas. A jak to tak vidím, ještě dlouho nenastane, a cokoliv teď budeš někam tlačit a hrnout, včetně momentální snahy si to s ní vysvětlit, tu dobu k rozhovoru ještě víc posune...
Ve vašem případě bych neskromně tipla i rok až dva od chvíle, kdy se o to přestaneš urputně snažit, lpět na tom a konečně necháš věcem, událostem a jejím i tvým myšlenkám volný průběh...

No vidis a me se zda ze jsem vedl rozhovor docela dost asertivne, rekl bych ze mnohem vic nez ona.

Pandorraa napsal(a):

Ta písmenka tak klamou..je zajímavé to pozorovat

A všechno je zase úúúplně jinak, viď. A děsně to bolí, co? Ani ten rozhovor, po kterém stále tak bažíš, před tuším necelými třemi týdny ti nedal to, co chceš. Žádný ti to nedá. Zadubeně se totiž stále držíš něčeho, co už není...a maluješ tu iluzorní obrazy toho, co nikdy nebylo... tvoje duše ví, co prošlo kolem ní a ty ji prostě nechceš dovolit, aby ti to předala. Nemáš s ní žádné spojení. Ona je z toho smutná, ale ten, kdo zbytečně pláče a může se z toho pominout, to jsi  TY - vzpurná lidská bytost bez lásky a bez pokory. Tak to už chodí ...

Jediné spojení, které stále máš s tou dívkou, to bohužel "smrdí" podrazem.... Ani ty totiž neplníš svoje sliby a jak si tedy dovoluješ tu něco psát o lžích?
Chybí ti schopnost milovat a to kohokoliv. Začít bys měl u sebe. Protože to, co tu už měsíce předvádíš, je stále totéž: čvachtání si ve vlastním blátě, nu jen si vzpomeň na krále Já První. Moc ti to prospěje  Jinak pevnou půdu pod nohama nenajdeš.

Jaka pismenka klamou co se ti nelibi? ja nic nejak nepozoruju?
A to co jsem zvyraznil tak me docela zaujalo. Pokud to dobre chapu tak narazis na psa. Do konce cervna jsem se mel rozhodnout jestli si ho necham a nebo jestli ji ho dam. Vzhledem k tomu ze jsem ji rekl ze jsem rozhodnutej ji ho dat ale ze bych ho chtel mit jeste chvili u sebe a ona mi do toho skocila se slovy ze psa porad chce ale ze nechce abych ji ho ted daval ze chce abych ted nezustal sam a ze chce abych ho jeste chvili mel... Tak ted nechapu jakym podrazem to tu smrdi a o jakych lzich to tu teda pises? Co jsem udelal spatne?
Poslednich par dni premyslim o tom jestli uz nastal cas na "odevzdani psa" Obcas me napadne ji zavolat a o psovi si promluvit ale "nejak jsem se k tomu jeste nedostal" Nevim presne do jakeho prostredi by se dostala, jestli bude pres zimu nekde v kotci na zahrade nebo nekde v byte/baraku tak radsi psa pripravuju na vsechno. posledni mesic uz spi venku aby si zvykla na zimu, aby ji narostl poradnej kozich aby vyhrata od kamen najednou ze dne na den nesla ven na mraz kde by musela byt i pres noc...
Kdyz se dostane do prostredi kde budou nejaky kocky tak jsme ji radsi zacal ucit at za kockama nebeha, at na ne neutoci a po 3 tydnech uz kocky klidne spej k ni schoulene a ji to vubec nevadi, kocky se o ni otiraj a pohoda...
Co me docela brzdi je ze se o psovi nechci bavit (hadat) s rodicema a sourozencema kterejm pes taky prirostl k srdci. Oni chtej at si ho necham ale ja jim porad rikal ze to neni jisty jestli u me zustane. Vzdycky kdyz za mnou jedou tak privezou hromadu masa a vselijakejch psich dobrot ze to psovi ani nestiham davat. Ted se s nima o tom vubec nebavim a jsem jen zvedavej na reakci az jim jednoho krasneho dne reknu ze pes je pryc. Ale to ted asi neni vubec podstatne.

Agatha napsal(a):

Arque, jak tak na to koukám - být tebou, jsem neskonale vděčná všem lidem, co mi soukromě i třeba tu na diskuzi láskyplně nakopávají pr*el. Za mého mládí neexistoval internet a cestičky jsme museli prošlapávat gulášem z vlastního potu, slz a blbosti, dokud jsme to prostě nezvládli...
Tak čti a přemýšlej :dumbom: :)

Ctu, premyslim a dekuju vsem za to. Je to lepsi nez kdyby me nekdo utesoval a mazal med kolem huby.

Si majster manipulácie a toho, ako sa vyhnúť priamej odpovedi alebo reakcii(ako kolegyňa v tomto umení to viem oceniť ;) ). Takže ešte raz: Ako to, že si bol - alebo stále si - taký očarený touto manipulátorkou a neodhalil ju? Ako to, že si s ňou tak dlho vydržal v takom intenzívnom vzťahu..?
A pokiaľ ide o psa: Je to drsné, ale ak vieš, že pes pôjde do odbrých podmienok, buď rád aj za ňu. Ty si kedykoľvek môžeš zaobstarať iného psa, LEN SVOJHO, trebárs z útulku alebo nejakým iným "charitatívnym" spôsobom a vypestovať si tiež k nemu vzťah.  :jojo: Ver mi, ide to, do dvoch mesiacov po smrti prvej psiny som mala doma ďalšiu.

Teď se nedávno pokusil jeden můj kamarád o sebevraždu prášky.
Našli ho kolemjdoucí a odvezli do nemocnice. Pak ho zavřeli na uzavřené oddělení PL.
Zážitek byl nejhorší právě z toho PL. Normální vězení. A nepustili ho,
přestože nebyl nesvéprávný a pro nikoho nebezpečný.
Překvapilo mě, že můžou někoho zavřít a násilím držet, když se pokusí o sebevraždu. Proti jeho vůli.

že můžou někoho zavřít a násilím držet, když se pokusí o sebevraždu. Proti jeho vůli.
Ze zákona je možnost převzít nemocného do ústavní péče bez jeho souhlasu, pokud jeví známky duševní choroby nebo intoxikace a ohrožuje sebe nebo své okolí. Je nutné, aby splňoval obě tyto podmínky zároveň.
Takže hospitalizace je jednak doporučena lékařem z nemocnice, který si nevezme "na triko" takového pacienta propustit domů, jednak je nutná přinejmenším do doby, než psychiatr může odpovědně prohlásit, že dotyčný duševní chorobou netrpí a (velmi pravděpodobně) podobný pokus nezopakuje.

Takže je protizákonné si vzít život? Není to dovoleno? I kdyby to měl dotyčný v plánu, tak mu v tom můžou násilím zabránit? To mi přijde zvláštní.
No nic, každopádně myslím, že kluk jestli to udělá podruhé, tak už definitivně... :(

Vzít si život protizákonné není. Protizákonné, resp. trestné, je neposkytnutí pomoci - pro každého; pro ty, kteří podle povahy svého zaměstnání jsou povinni pomoc poskytovat, pak s vyšší sazbou či zákazem činnosti.
Holt se chlapec bude muset příště líp zašít...

Ametyst napsal(a):

Takže je protizákonné si vzít život? Není to dovoleno? I kdyby to měl dotyčný v plánu, tak mu v tom můžou násilím zabránit? To mi přijde zvláštní.
No nic, každopádně myslím, že kluk jestli to udělá podruhé, tak už definitivně... :(

Nie je protizákonné vziať si život, ale je protizákonné nezabrániť druhému, aby si ho vzal, alebo mu v tom dokonca pomáhať. :/

arquebus napsal(a):

A to co jsem zvyraznil tak me docela zaujalo. Pokud to dobre chapu tak narazis na psa.

Jo, že narážím na psa, to chápeš dobře, jinak jsi ale pořád stejnej kuba.
Jak dlouho s tebou Roxy zůstane, to záleží přece a čistě jenom na tobě. Není třeba vymýšlet nějaké termíny "předání".

Ta "hrozná ženská" totiž miluje Roxy natolik, že je jí jasné, že momentálně jí je s tebou dobře, dokážeš jí vytvořit lepší podmínky než ona. Dokonce i tebe má pořád jako lidskou bytost ráda natolik, že tě za každou cenu nechce připravit o psího kamaráda, nechová vůči tobě žádné atavismy.
Není nutné, abys ty byl v přírodě sám a Roxy v bytě s ní. Zvolila prostě bez ohledu na své přání mít Roxy u sebe, s ohledem především na dobro Roxy.

Řekla bych, že to tak zůstane i když už brzy i ona bude moci dát Roxy bezpečný domov a to doslova a do písmene - vlastní pelíšek ve vlastním domě a výběh na vlastní zahradě.
Změní se to jen v případě, pokud bys se z Krkonoš odstěhoval do bytu ve městě, opustil republiku a nebo zase zkoušel naplnit svoje bláznivé plány. Pak ona pochopitelně uplatní svá spoluvlastnická práva. Dřív rozhodně ne. Ona se už smířila s tím, že pes je teď prostě tvůj, protože vidí, že je Vám spolu dobře.
Nediv se ale, že to bere jen do té doby, dokud bude pes S TEBOU a oba spolu budete v pohodě.
Miluje ho stejně jako ty, víš....

Je to zřetelné, srozumitelné a jednoznačně jasné?

Pandorraa: odpovidas na neco uplne jineho. Jasna otazka: Co smrdi podrazem? A jake sliby neplnim?
A k tomu jeste: Kdyz si poskladam dohromady kompletne vsechno co si mi za posledni rok o psovi napsala tak se nemuzu ubranit dojmu ze si myslis ze se snazim bejvalku nejak "potrestat" a jedinou paku jakou mam je pes a zda se mi se na me snazis podvedome pusobit tak ze bejvalku nejvic potrestam kdyz ji psa nedam. Zda se mi ze se ji snazis chranit natolik ze bys byla radsi kdyby prisla o psa, ja ji ho nedal, narovinu ji to rekl, poslal ji co se tyce psa do pr... a tim padem ona se mnou prestala uz navzdy komunikovat. Nezda se ti ze bys rozhodovani ohledne psa mela radsi nechat na ji samotne??? A ted pokud se mnou nesouhlasis co jsem napsal tak si precti vsechno co si mi psala.
EDIT: A nebo tu je jeste jena moznost ze se snazis chranit me na jeji ukor, ze si myslis ze dokud jsem se psem tak budu tak nejak v pohode, ze se mi nic nestane.

Selima: Ale Selimo mam pocit ze jsem presne na tohle tady uz odpovidal, tak proc to ze me tahas znova? Nevadi, odpovim. Mmch to ze se umim vyhejbat odpovedim vim, ale neni to ted tenhle pripad.
Budeme-li predpokladat ze to co zde psala Pandorraa ze jsichni jsme manipulatori a ze na tom neni nic spatneho pokud se to pouzije k dobru, tak beru ze ji oznacujes slovem manipulatorka v dobrem slova smyslu. Vsechno zde popisovane co o ni nemluvilo uplne v nejhezcim slova smyslu se delo az po rozchodu. Nemohl jsem ji odhalit ze je takova protoze ona takova neni. To co se delo po rozchodu to nebyla ona. Ona se zacala chovat jak se chovala podle vznikle situace. Ona se snazila situaci nejak zvladnout, zbytecne mi vic neublizovat, proto mi porad lhala, ale neuvedomovala si jak se do toho zamotava a nebo si to uvedomovala ale uz bylo pozde na to rict jak to vsechno opravdu je. Nevedela ze to s cim se nekomu sveri mi ten nekdo hned vyslepici. A kdyz mi porad omilala dokola jak se ke me snazi byt uprimna, ze to je to jedine co pro me momentalne muze udelat a ja pritom uz vedel ze to je cele nejak jinak... Verim ze to cele myslela dobre, ne ze verim, ale vim. To ze to nezvladla ukocirovat, to ze na pavucine kterou tak pekne pletla se ji zacaly trhat nite, bez kterych pavucina proste spadla, a cele jeji lhani udelalo vic skody nez uzitku to je jeji vec, z toho si ona ponauceni urcite vezme... Ale co to teda znamena? Je opravdu tak spatna? Ja myslim ze ne. Ja myslim ze ji mam odhadlou docela dobre.
Ted jsem psal co ona udelala blbe, vim ze ja taky neco blbe udelal, ale pokud by se dal vratit cas a cele to prozit znova tak bych se asi ani jinak nechoval, protoze se neumim chovat pekne k nekomu kdo mi v kuse lze. Kdyz vim ze mi nekdo lze tak si s nim zacnu hrat jak kocka s mysi. To jestli ona nevedela tak spatne odhadla me a nebo nepocitala ze se jeji lzi provali. Pokud by ona se mnou jednala na rovinu a nebo by mi nerekla ani slovo aby mi nemusela lhat tak pak to mohlo byt cele jinak. Nerikam ze lepsi, nerikam ze horsi, ono z toho scenare co se odehral si clovek dokaze vzit asi vic ponauceni nez kdyby to cele probehlo krasne hladce.

A az ji psa dam? Tak proc bych si mel porizovat dalsiho? Aby na me meli rodice nejakou peknou pamatku? :) nebo starost navic? nebo aby chudak z utulku si musel za cas zas hledat jinej domov?

Neviem sa zbaviť dojmu, že tie lži neprišli až ku koncu (a že neboli len z JEJ strany), ale že celý váš vzťah bol od začiatku do značnej miery postavený na lži, a teda odsúdený na zánik. Neviem to povedať celkom presne a nemám dôkazy, ale taký je môj dojem.
Psa som navrhovala, lebo mám pocit, že máš vzťah ku zvieratám (alebo by si mohol mať) a že by si mohol nejakému zvieraťu, ktoré to potrebuje, pomôcť - vlastne by ste si pomohli navzájom.
A áno, Pandorra je podľa mňa majstrovská manipulátorka, a keby chcela, tak by preválcovala manipuláciou teba, mňa, hocikoho. Našťastie je už niekde ďalej, lebo vie, že všetko, čo robíme (alebo aspoň úmysel, s akým to robíme) sa nám raz, skôr alebo neskôr, vráti ako bumerang. :jojo:

arquebus napsal(a):

Pandorraa: odpovidas na neco uplne jineho. Jasna otazka: Co smrdi podrazem? A jake sliby neplnim?
A k tomu jeste: Kdyz si poskladam dohromady kompletne vsechno co si mi za posledni rok o psovi napsala tak se nemuzu ubranit dojmu ze si myslis ze se snazim bejvalku nejak "potrestat" a jedinou paku jakou mam je pes a zda se mi se na me snazis podvedome pusobit tak ze bejvalku nejvic potrestam kdyz ji psa nedam. Zda se mi ze se ji snazis chranit natolik ze bys byla radsi kdyby prisla o psa, ja ji ho nedal, narovinu ji to rekl, poslal ji co se tyce psa do pr... a tim padem ona se mnou prestala uz navzdy komunikovat. Nezda se ti ze bys rozhodovani ohledne psa mela radsi nechat na ji samotne??? A ted pokud se mnou nesouhlasis co jsem napsal tak si precti vsechno co si mi psala.

Tohle je manipulace na mudlovské úrovni, takhle z tebe žádný čaroděj nebude, maximálně tak průměrný kouzelník :jojo::lol:

No a po 8 letech jsem stále na živu a stále v Krkonoších ve staré roubené chaloupce na samotě u lesa. Abych se nějak zabavil, tak jsem začal farmařit a tak tu mám stádo ovcí a koz. :D

A nebodaj aj nejakú ľudskú spoločnosť? ;)

Bydlím tu jen já, pes, kočky, 25 slepic, 25 koz a asi 100 ovcí.

A - spokojný? Mne by teda ľudia asi chýbali a sliepok je na môj vkus priveľa (ja ich teda nemusím vôbec...), ale inak to znie dobre.

Tak ony tu jsou úplně na volno a hned ráno se rozprchnou po okolí, takže jich mnohdy víc jak třeba 5 najednou nevidím. Na noc je nezavírám, spěj u koz,  tak si tu tak žijou svym životem a já jen sbírám vajíčka. A jak maj velkej rozptyl, tak ani bobků okolo baráku moc není.
A jestli jsem spokojený? To je dobrá otázka. Jsem spokojenej s tím co jsem tu od píky a bez peněz postupně vybudoval, jsem spokojenej s tím, že mi tu farma myslím že dobře funguje. Jsem spokojenej s tím že mi farma a faremní byznys okolo vydělá tak, že bych nemusel chodit do zaměstnání, kam ale chodím aspoň na pár hodin měsíčně protože mě to zkrátka baví. Jsem spokojen s tím, že jako rodina držíme při sobě a když má někdo problém tak si vždy navzájem pomůžem. Jsem spokojen s tím, že jsem zdravej a to je tak všechno co mě teď napadlo, s čím jsem spokojen. Nevím jestli to je málo nebo hodně, ale v srdci mám pořád jednu velkou prázdnotu, potkávám různé fajn holky, ale připadám si vůči ostatním naprosto citově otupělej, neschopnej se zamilovat, neschopnej tomu dát vůbec nějakou šanci, ale asi jsem se s tím naučil takhle žít. Nicméně s jednou holkou se vídám, ví toho o mě dost, ale já o své minulosti moc neumím na živo s lidma mluvit. Plány do budoucna jsou max na rok dopředu a je to víceméně jen o tom jaké jehně/kůzle si nechám dál do chovu a na jakých pozemcích budu příští rok pást a kde budu sušit seno. Jo je to málo, já vím, ale líp ten život momentálně asi žít neumim.

To zní hezky, arquebusi. Tolik spokojenosti nemá spousta lidí. Přijdeš mi takový - vyrovnaný.

Myslím si, že žiješ dobře. :) A co se týče citů, třeba dojde k takovýmu posunu, že se sám budeš divit. :D

arquebus napsal(a):

Tak ony tu jsou úplně na volno a hned ráno se rozprchnou po okolí, takže jich mnohdy víc jak třeba 5 najednou nevidím. Na noc je nezavírám, spěj u koz,  tak si tu tak žijou svym životem a já jen sbírám vajíčka. A jak maj velkej rozptyl, tak ani bobků okolo baráku moc není.
A jestli jsem spokojený? To je dobrá otázka. Jsem spokojenej s tím co jsem tu od píky a bez peněz postupně vybudoval, jsem spokojenej s tím, že mi tu farma myslím že dobře funguje. Jsem spokojenej s tím že mi farma a faremní byznys okolo vydělá tak, že bych nemusel chodit do zaměstnání, kam ale chodím aspoň na pár hodin měsíčně protože mě to zkrátka baví. Jsem spokojen s tím, že jako rodina držíme při sobě a když má někdo problém tak si vždy navzájem pomůžem. Jsem spokojen s tím, že jsem zdravej a to je tak všechno co mě teď napadlo, s čím jsem spokojen. Nevím jestli to je málo nebo hodně, ale v srdci mám pořád jednu velkou prázdnotu, potkávám různé fajn holky, ale připadám si vůči ostatním naprosto citově otupělej, neschopnej se zamilovat, neschopnej tomu dát vůbec nějakou šanci, ale asi jsem se s tím naučil takhle žít. Nicméně s jednou holkou se vídám, ví toho o mě dost, ale já o své minulosti moc neumím na živo s lidma mluvit. Plány do budoucna jsou max na rok dopředu a je to víceméně jen o tom jaké jehně/kůzle si nechám dál do chovu a na jakých pozemcích budu příští rok pást a kde budu sušit seno. Jo je to málo, já vím, ale líp ten život momentálně asi žít neumim.

A mlieko aj nejako spracúvaš, alebo....? Čo vlastne teda celé dni robíš, keď máš také farmové safari s divokými zvermi? ;)

Mléko od svejch koz jsem zpracovával, případně jsem si tahal domu kravské mlíko z kravína a vyráběl jsem všechny možné sýry. Ať už čerstvé, zrající, lisované, plísňové, tažené, udělal jsem si i udírnu abych mohl udit korbáčky, kvůli kterým jsem se vůbec výrobu sýrů začal učit... ale on je problém s tím, že mít ofiko výrobnu je zapeklitá věc, kor když žijete ve 200 let staré roubené chalupě. Nikde tu nemám 2,5m do stropu, což je minimum pro místnosti kde se zpracovává jídlo, nesměly by se mi křížit cesty, takže bych musel bourat zdi a vyrábět další dveře abych jedněma dveřma mlíko přinesl a druhejma odnesl sýr + milion dalších blbostí které mě od ofiko výroby odradily a tak kozy používám na vypásání pozemků plných náletů, šípků, ostružin, malin a pod. což ony milujou, nálety sežerou všechno ostatní taky, protože maj plechové huby a postupně to zkulturní na klasickou louku kde pak pasu ovce. Takhle se tu postupně rozpínám po okolí. A protože mám tedy v pastevní sezoně kozy dál od baráku, nemám ofiko výrobnu na sýry a nemůžu sýry tudíž prodávat, tak nechávám kůzlata pod kozama a tak nemusím dojit a když si chci udělat nějaký sýr, tak si vezmu mlíko z kravína.
A co celé dny dělám? O byznysu toho tu asi moc nenapíšu, protože takových jako jsem já je málo, doslova nás je jen pár v republice a kor v tomhle tématu se ke své "profesi" nebo spíš činnosti nechci asi veřejně hlásit. No a už tomu bude rok co jsem dal výpověď z plného úvazku. Do té doby jsem byl fakt furt v jednom kole, neměl jsem čas dělat a vůbec jen myslet na nějaké blbosti, chodit na pivo, prostě nic. Ranní směna mi začínala ve 4:00 do poledne jsem byl v práci, někdy jsem měl k tomu i odpolední směny a v mezičasech jsem budoval svojí farmu. Což ono se jen starat o 10km obvodu pastvin a pořád přehánět nebo převážet zvířata z pastviny na pastvinu a další činnosti okolo toho bylo pomalu jak další plnej úvazek. Od té doby, co do práce chodím fakt jen občas tak po večerech nepadám v montérkách a botech únavou na gauč, abych se tak i ráno probouzel, ale mám čas i energii vysedávat dlouho do noci u počítače, hrabat se ve starých fotkách, nebo jen mých vzpomínkách a tak nějak si říkám, že se v tom zas utápím, ale jen asi tím stylem že mi je víc a víc smutno. Ale mě už nebaví se dřít od nevidim do nevidim abych neměl čas na takový nějaký splín.
:D

arquebus napsal(a):

Mléko od svejch koz jsem zpracovával, případně jsem si tahal domu kravské mlíko z kravína a vyráběl jsem všechny možné sýry. Ať už čerstvé, zrající, lisované, plísňové, tažené, udělal jsem si i udírnu abych mohl udit korbáčky, kvůli kterým jsem se vůbec výrobu sýrů začal učit... ale on je problém s tím, že mít ofiko výrobnu je zapeklitá věc, kor když žijete ve 200 let staré roubené chalupě. Nikde tu nemám 2,5m do stropu, což je minimum pro místnosti kde se zpracovává jídlo, nesměly by se mi křížit cesty, takže bych musel bourat zdi a vyrábět další dveře abych jedněma dveřma mlíko přinesl a druhejma odnesl sýr + milion dalších blbostí které mě od ofiko výroby odradily a tak kozy používám na vypásání pozemků plných náletů, šípků, ostružin, malin a pod. což ony milujou, nálety sežerou všechno ostatní taky, protože maj plechové huby a postupně to zkulturní na klasickou louku kde pak pasu ovce. Takhle se tu postupně rozpínám po okolí. A protože mám tedy v pastevní sezoně kozy dál od baráku, nemám ofiko výrobnu na sýry a nemůžu sýry tudíž prodávat, tak nechávám kůzlata pod kozama a tak nemusím dojit a když si chci udělat nějaký sýr, tak si vezmu mlíko z kravína.
A co celé dny dělám? O byznysu toho tu asi moc nenapíšu, protože takových jako jsem já je málo, doslova nás je jen pár v republice a kor v tomhle tématu se ke své "profesi" nebo spíš činnosti nechci asi veřejně hlásit. No a už tomu bude rok co jsem dal výpověď z plného úvazku. Do té doby jsem byl fakt furt v jednom kole, neměl jsem čas dělat a vůbec jen myslet na nějaké blbosti, chodit na pivo, prostě nic. Ranní směna mi začínala ve 4:00 do poledne jsem byl v práci, někdy jsem měl k tomu i odpolední směny a v mezičasech jsem budoval svojí farmu. Což ono se jen starat o 10km obvodu pastvin a pořád přehánět nebo převážet zvířata z pastviny na pastvinu a další činnosti okolo toho bylo pomalu jak další plnej úvazek. Od té doby, co do práce chodím fakt jen občas tak po večerech nepadám v montérkách a botech únavou na gauč, abych se tak i ráno probouzel, ale mám čas i energii vysedávat dlouho do noci u počítače, hrabat se ve starých fotkách, nebo jen mých vzpomínkách a tak nějak si říkám, že se v tom zas utápím, ale jen asi tím stylem že mi je víc a víc smutno. Ale mě už nebaví se dřít od nevidim do nevidim abych neměl čas na takový nějaký splín.
:D

arquebusi, to zní téměř pohádkově!

arquebus napsal(a):

Mléko od svejch koz jsem zpracovával, případně jsem si tahal domu kravské mlíko z kravína a vyráběl jsem všechny možné sýry. Ať už čerstvé, zrající, lisované, plísňové, tažené, udělal jsem si i udírnu abych mohl udit korbáčky, kvůli kterým jsem se vůbec výrobu sýrů začal učit... ale on je problém s tím, že mít ofiko výrobnu je zapeklitá věc, kor když žijete ve 200 let staré roubené chalupě. Nikde tu nemám 2,5m do stropu, což je minimum pro místnosti kde se zpracovává jídlo, nesměly by se mi křížit cesty, takže bych musel bourat zdi a vyrábět další dveře abych jedněma dveřma mlíko přinesl a druhejma odnesl sýr + milion dalších blbostí které mě od ofiko výroby odradily a tak kozy používám na vypásání pozemků plných náletů, šípků, ostružin, malin a pod. což ony milujou, nálety sežerou všechno ostatní taky, protože maj plechové huby a postupně to zkulturní na klasickou louku kde pak pasu ovce. Takhle se tu postupně rozpínám po okolí. A protože mám tedy v pastevní sezoně kozy dál od baráku, nemám ofiko výrobnu na sýry a nemůžu sýry tudíž prodávat, tak nechávám kůzlata pod kozama a tak nemusím dojit a když si chci udělat nějaký sýr, tak si vezmu mlíko z kravína.
A co celé dny dělám? O byznysu toho tu asi moc nenapíšu, protože takových jako jsem já je málo, doslova nás je jen pár v republice a kor v tomhle tématu se ke své "profesi" nebo spíš činnosti nechci asi veřejně hlásit. No a už tomu bude rok co jsem dal výpověď z plného úvazku. Do té doby jsem byl fakt furt v jednom kole, neměl jsem čas dělat a vůbec jen myslet na nějaké blbosti, chodit na pivo, prostě nic. Ranní směna mi začínala ve 4:00 do poledne jsem byl v práci, někdy jsem měl k tomu i odpolední směny a v mezičasech jsem budoval svojí farmu. Což ono se jen starat o 10km obvodu pastvin a pořád přehánět nebo převážet zvířata z pastviny na pastvinu a další činnosti okolo toho bylo pomalu jak další plnej úvazek. Od té doby, co do práce chodím fakt jen občas tak po večerech nepadám v montérkách a botech únavou na gauč, abych se tak i ráno probouzel, ale mám čas i energii vysedávat dlouho do noci u počítače, hrabat se ve starých fotkách, nebo jen mých vzpomínkách a tak nějak si říkám, že se v tom zas utápím, ale jen asi tím stylem že mi je víc a víc smutno. Ale mě už nebaví se dřít od nevidim do nevidim abych neměl čas na takový nějaký splín.
:D

Hm... tak to skús otočiť od minulosti k budúcnosti, k plánom... vymyslieť, čo by sa možno ešte dalo zmeniť, vylepšiť... (ja by som určite vymýšľala nejaké ďalšie zvery na chov alebo tak...)

Zvětšovat chov bych neměl. Naopak bych ho měl spíš umenšit, protože pokud bych se někdy nějak zranil, nebo zkrátka jen onemocněl a nemohl bych se o zvířata postarat, tak tu není nikdo kdo by to za mě udělal. Ty zvířata znaj mě a za mnou jdou při přehánění z pastviny na pastvinu, za někym cizim všechny nepůjdou, to jen ty nejdrzejší, nejvlezlejší zvířata jo a při převozech a jejich nakládání na přívěs to je podobné. Když sháním brigádníky tak ani za 200kč na hodinu se tu lidem nechce pracovat. Prostě tu jsou na mně zvířata dost závislá.
Hrál jsem si s myšlenkou, že bych od jara začal chovat i včely, ale spíš to vidím tak, že snížím počty zvířat na polovinu. Ono stejně když se radost z toho že něco funguje s nikým nesdílí, tak to je radost poloviční.
A nějaké plány do budoucna? Rád bych cestoval, ale když tu jsem tak uvázanej, tak to nejde.
Nevím kam ten život teď směřovat. 8 roků jsem něco budoval, měl jsem nějakou vizi, nějakou pomyslnou laťku kam to dotáhnout a když jsem se k ní na dohled přiblížil, tak najednou nevím co dál. Ano mohl bych to rozjet ve většim, nabrat zaměstnance atd., ale to už by nebyla práce se zvířaty, ale práce s lidmi a tomu jsem se tu celou bodu zdárně vyhýbal.

A čo tak nabrať "psích zamestnancov"....? Nejaké šikovné kólie alebo iné ovčiarske psy, jedného možno ochranu pred zverou (ak tam nejaká je a ohrozuje statok) a aj ako spoločníkov... Inak, znížiť na polovicu znamená vybiť?